牛の涎の如く雑談を垂れ流すが好い 54at BOOK
牛の涎の如く雑談を垂れ流すが好い 54 - 暇つぶし2ch171:吾輩は名無しである
12/02/02 00:50:52.49
>>168
津原関係者でひとくくりにすればつくだにのこと言えないと思うけどなw

172:吾輩は名無しである
12/02/02 00:51:53.35
>>170
ハムナプトラ3の使い方が気に食わない

173:吾輩は名無しである
12/02/02 00:53:21.20
アメリカ映画でもカンフー好きじゃなくても、バイオレンスシーンってのがわかってる撮り方だとジェットリーの体術はいいんだよ
ハムナプトラはファミリー向けを意識したかしらんが、彼の体術を活かしきれてない

174:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 00:53:58.18
私は禁煙外来に行ってチャンピックスを処方された時に副作用で抑うつ状態になったな。
ほんとに一日中自殺のことしか考えられなくて、硫化水素か首吊りかずいぶん悩んだ。
メンヘル板では自殺の実況やってる人がいて、本当に死んで翌日ニュースになったりしてたな。
死ぬ前に恋人と全財産を使い果たして、車内で練炭で自殺するんだとか言ってて、
みんな練炭は苦しいからやめろとか脳障害になるとかさんざん引き止めたんだけど、無駄だった。
私の場合は家族にロープを発見されて、病院にねじこんで薬をやめたんだ。そしたらうつが直った。
その後根性禁煙した。根性禁煙でなんとかなったな。

175:吾輩は名無しである
12/02/02 00:54:06.52
>>171
つくだには自分が正常だと思っているんだろう?
じゃあつくだには自分と同質の行為をしてるだけの人も正常と判断しないとおかしい

176:吾輩は名無しである
12/02/02 00:56:17.44
見栄えをよくする体術ってのはあるんだよ、仮面ライダーの変身ポーズとか、腕ふるのちょっとだけ行き過ぎてすぐ戻して、って
やるとメリハリが効いて見栄えがよくなる
でも実践ではそんな動きはただの無駄
ジャッキーチェンとかはわざとそういう無駄なアソビを入れている
わざとならいいが、ジェットリーは不器用なのかしらんが、見栄えをよくするアクションのためのアソビを入れられないんだよね
入れたとしても手足が短いからあんまり効果ない、と

177:吾輩は名無しである
12/02/02 00:57:30.91
ジャッキーはすばらしいよ、無駄なアソビがどういう効果があるのかよくわかっている
役者としてならジェットリーよりジャッキーの方が上
この二人が共演した映画はつまらなかった(名前も覚えてない)

178:吾輩は名無しである
12/02/02 00:59:27.21
>>174
えー、チャンピックスってそんな副作用あるのか
鬱病でチャンピックスやろうって言ってた人がいたわ
ブログ最近更新してないしどうなったんだろ

179:吾輩は名無しである
12/02/02 01:00:12.78
あ、ツイッターで元気だった
よかった

180:吾輩は名無しである
12/02/02 01:01:00.94
>>175
津原に診断書送ってるなら自分が異常だと自覚してんじゃね

181:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 01:01:22.72
>>178
もともと鬱の人はチャンピックス絶対ダメだよ
あとパッチもだめ

182:吾輩は名無しである
12/02/02 01:03:28.19
リアル本格とはいわんけど、やっぱ見せるための体術と、演舞であれ(演舞出身だよね?)武道の型は別物だと思うんだよな

183:吾輩は名無しである
12/02/02 01:05:28.15
いい感じに雑談スレと隔離できてるなw

184:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 01:14:04.26
この間亡くなった川勝正幸ってだれなの?ナゴム時代のケラとかよくわかんな~い

185:吾輩は名無しである
12/02/02 01:17:57.98
>>184
うを、まじだ
なんかスペースシャワーTV草創期にがんばってた人

186:吾輩は名無しである
12/02/02 01:18:57.32
まあこういうあっけない逝き方もあの人らしいわな

187:まぐな
12/02/02 01:20:29.35
ミニハン来てるからいうが、飲茶の本とか哲学入門としてはどうなんだ。

188:吾輩は名無しである
12/02/02 01:23:32.99
本は買ったら負けな気がするのでブログしか読んでないけどよくわかってると思うよ

189:吾輩は名無しである
12/02/02 01:24:41.65
本人が「哲学のラノベ」つってたし
そう考えればポモの要点をかいつまんではいるが、彼自身は古典哲学派だという

190:吾輩は名無しである
12/02/02 01:25:47.65
ポモを使わずに古典だけでポモの要点をついてるところじゃね、評価すべきは

191:吾輩は名無しである
12/02/02 01:27:55.22
嘘つきましたすみません、買ってます

192:吾輩は名無しである
12/02/02 01:28:40.15
でも読んでないんだからな!
本人がブログの写しだっつってたもん、「哲学的な何か」は

193:吾輩は名無しである
12/02/02 01:29:42.24
こんなに売れるとわかってたら買わなかったわ

194:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 01:30:19.41
渡辺祐ってVOWのひとだよな。
川勝さんって祐さんの下で働いてた人か。
サブカル界隈で話題になっている。

195:吾輩は名無しである
12/02/02 01:30:47.45
飲茶もなあ
ただのいいおとうちゃんになったしなあ

196:吾輩は名無しである
12/02/02 01:31:41.26
>>194
下かはしらんけどSSTVでしゃべり方がいらいらするコメンテーターとして有名だった

197:吾輩は名無しである
12/02/02 01:37:11.63
つくだにはユニコーンとかどうよ

198:まぐな
12/02/02 01:43:33.38
結構高評価だな。実は最近読んだという人がいて、面白いと言っていたので。
自分は木田元あたりから入ろうかなとは思うのだが、いかんか。

199:吾輩は名無しである
12/02/02 01:44:00.85
背中に隠したナイフの意味をー問わないことが友情だろうかー

200:吾輩は名無しである
12/02/02 01:44:54.89
>>198
元ちゃんは伝説ができちゃってるからな
アスペって伝説にころっといく部分もあるから注意な

201:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 01:45:21.00
奥田民生はパフィのプロデュースやって目立ってたあたりしか見てないなあ。
95年頃の私って何に興味あったっけ。
キューティを読みあさって電気グルーヴを凝視してた頃か。

202:吾輩は名無しである
12/02/02 01:47:43.04
現象学って特にハイデガー関係は神学に近い
むしろ異端な木村敏やら竹田とかの方がフッサール的だと思う

203:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 01:48:33.18
まさおみがいつ来るかと思うと鬱

204:吾輩は名無しである
12/02/02 01:49:51.03
>>66を実践すればいいのよ

205:吾輩は名無しである
12/02/02 01:50:17.72
現象学は真理を求めるいわゆる伝統的な哲学の態度ではなく、方法論、メソッド論なのだよ
木村はそれを精神病理学という場所でメソッド論として使用し、竹田はあくまで方法論であるという態度を崩さない
ハイデガーあたりは方法論から真理を求める伝統的哲学への退行だ

206:吾輩は名無しである
12/02/02 01:50:50.47
>>204
将臣くんには効果的そうだw

207:吾輩は名無しである
12/02/02 01:51:59.05
>>198
つかブログ読んでたらわかると思うが飲茶は哲学以外のところで知り合った仲だからな
そういう意味では中立的な評価ではないかもしれない

208:吾輩は名無しである
12/02/02 01:53:44.61
>>201
そっかー
じゃがたらとかライブいったことある?

209:吾輩は名無しである
12/02/02 02:00:15.91
>>206
いや、ちょっとやってたんだけどね。
相変わらず連投してたけど多少ヌルくなった手応えはあった。
千葉メソッドと名付けよう。

210:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:01:09.69
>>208
じゃがたらの存在に気づいたのは江戸アケミが死んでから
オーケンが何度もカバーしててこの曲いい曲だなって思ってた
ライブ行きたかったな。

211:吾輩は名無しである
12/02/02 02:01:34.40
>>209
うん、でもダメージを与える目的でやるってのは、どうかねーと思う
普通の言葉でダメージくらってると思うよ、将臣くんは

212:吾輩は名無しである
12/02/02 02:02:07.60
>>210
そか、俺もそんな感じだ
いってみたかったな

213:吾輩は名無しである
12/02/02 02:06:49.78
ちらちら読んでると
URLリンク(logsoku.com)
とか今「もうそれ(担保、30万)どころじゃない金額が動いてんの。」と言ってる津原さんはどう思うのだろうか、と思った

214:吾輩は名無しである
12/02/02 02:12:13.68
まあどうも思わないのか
「信頼」などという感情論を最優先させるなら

215:吾輩は名無しである
12/02/02 02:14:21.28
じゃがたらしらなかった俺もあれだけど、死んでから映えるサブカル魂っていうのかな
ぶっちゃけ二階堂奥歯もそんなもんじゃん
生きているうちはただの中二病やら邪気眼だ
じゃがたらとか邪気眼魂だろあれ

216:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:15:03.10
きっこのブログの唐沢の疑惑を読んだが、
しかしこう、なんで評論家というものはちょっとでも知識が間違っているとすぐに袋だたきにされるんだろうな。
よくわからない世界だ。私唐沢さんにあった事あるけどすごいいい人なのにな。

唐沢さんの事を調べてたらなにこれ、津原とバトルした三鷹ういと、唐沢さんが火の七日間と呼ばれる死闘をしてた?
ふうん。三鷹って何者よ?


217:吾輩は名無しである
12/02/02 02:16:05.57
ミニハンは藤田参戦をどう思う?予想外?

218:吾輩は名無しである
12/02/02 02:16:58.28
>>216
俺も唐沢にあったことあるけどあった時のイメージはともかくとして
知識人ぶりたいのにオタク・サブカル民を味方につけようとするそぶりが気持ち悪い

219:吾輩は名無しである
12/02/02 02:18:07.52
>>217
世の中に予想外じゃないことはありません
つかあの言い方だと文学板見てるよな、あいつ

あ、藤田くんは哲学板などでコテ名乗ってたくらいの2ちゃんねらです

220:吾輩は名無しである
12/02/02 02:19:15.80
あずまんの方がまだ役者やれてるわ

221:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:20:02.19
>>215
田口トモロヲはサイバーパンクの映画で知って、他でも映画のエンディングを唱ってたりして、
ああこんな人いるのかなって思ってはいたけど、江戸アケミの存在はずーっと知らなかったな。
町田町蔵もカバーしてたんだけど、町田さんにしか興味がなかった。

>>218
唐沢さんは顔とファッションはだめだな。
なんか中原昌也も映画について思い入れを語ったらオタクに知識が間違ってるっていじめられたとかどっかで言ってたな。

222:吾輩は名無しである
12/02/02 02:25:02.45
>>221
田口さんは誰に何言われようが自分がやりたいことをやるってタイプじゃん
江戸さんはエンタメ魂の過剰さでサブカルやらされてます、って感じしない?
って二階堂もか
二階堂奥歯の貞操帯云々もエンタメ魂の過剰さじゃねえの
田口さんはー、意外と臆病なタイプなんじゃねえの

唐沢はあれだ、あいつに似てる、名前浮かばね

223:吾輩は名無しである
12/02/02 02:26:45.37
>>219
当然見てるだろう。
乳卵に関してもコメント出すんじゃないかな。

224:吾輩は名無しである
12/02/02 02:27:09.50
>唐沢はあれだ、あいつに似てる、名前浮かばね

ぐぐった、松岡セイゴー
キチガイの理解者という立場を政治的に利用して自分をよく見せようとするタイプ

225:吾輩は名無しである
12/02/02 02:27:43.14
>>223
ちちらんは芥川賞取った時に書評書いてる

226:吾輩は名無しである
12/02/02 02:28:41.14
>キチガイの理解者という立場

鈴木創士ぐらいになれば文句は言わんが、セイゴーがアルトー語るとぶっ殺してやりたくなる

227:まぐな
12/02/02 02:29:49.47
二階堂に関してならまあブログよんで知ってるが確かになんか邪気眼だな。
ニノチカとかはそこに憧れているのかもしれんが。
今となってはどうも自分には喰い足りない。

228:吾輩は名無しである
12/02/02 02:30:07.05
>>225
いやいまさら書評とかじゃなくてw
そういうじゃないコメント。

229:吾輩は名無しである
12/02/02 02:30:27.08
キリストもさ、聖書に書かれてある言動がマジだったら、ただのキチガイじゃん
それになんだかんだ意味の深みを与えるパウロみたいな立場、セイゴーのアルトー評は
鈴木創士はまだその一線は守ってる

230:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:30:34.17
>>222
奥歯ねえ。しかしサブカルの人はアーティストもライターも不可解な死に方をし過ぎだな。
なんなのっつー。サブカルってそんな、人を不幸にさせる物じゃないでしょ。すごく楽しい物じゃん。
なんでみんな狂信者になって首吊ったり風呂場で薬決めて死んだり、不審火で死んだりするのかな。

231:吾輩は名無しである
12/02/02 02:31:52.05
>>227
大人になっても邪気眼な人の遺書だからよい

>>228
インパクトのあることは書けないと思うよ
彼強迫症だから

232:吾輩は名無しである
12/02/02 02:32:51.66
>>230
不幸っつうか不愉快を売ってるのがホラーやサスペンスなわけで
それをサブカルというなら不幸になるのがサブカル魂

233:まぐな
12/02/02 02:33:05.24
>>218
>知識人ぶりたいのにオタク・サブカル民を味方につけようとするそぶりが気持ち悪い

このあたりは寺山、澁澤の作った路線をまあ曲がりなりにも継承してるといえるのでは。
この川上問題にしても旧オタク・サブカル民の間の対立抗争とした方が見えてくる問題はありそうだが。

234:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:34:30.91
URLリンク(www13.atwiki.jp)
三鷹うい(三枝貴代)
ニフティサーブFCMEDYSの裏モノ探偵団において、唐沢代表が三枝さんをネタにしたことが引きがねとなって、
後に "火の七日間" と呼ばれることになるネットバトルが引き起こされた。

これ気になりすぎるw

235:吾輩は名無しである
12/02/02 02:34:31.96
>>230
こういうレスを書く人が鈴木創士を支持してほしくないんだよな
説明めんどいから

つくだに個人はつくだに個人として

236:吾輩は名無しである
12/02/02 02:35:28.35
セイゴーがアンナカレーニナの書評あげててブッ殺してやりたくはなったなあ
アルトーが面白いのか。何読めばいいの

237:吾輩は名無しである
12/02/02 02:35:49.97
>>233
寺山は駆け込み寺的なところがあった
澁澤は自ら変態たちを味方につけようとする態度は少ない

唐沢はもう言論人の立場が「オタクの代弁者」じゃん

238:まぐな
12/02/02 02:36:22.95
鈴木には2chに来てて、一刀両断にされたことがあるな。お前は知ったかだ、そういうやつとは口を利かない的な感じだったか。

239:吾輩は名無しである
12/02/02 02:36:59.58
>>236
おもしろくはない
びびびとくるだけ
それだけなら日常でもあることだが、アルトーは文章記録として残されているのでいい言い訳道具として使える

240:吾輩は名無しである
12/02/02 02:37:43.11
寺山澁澤には「変態・異端な自分」があるが、唐沢にはない

241:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:38:07.56
>>235
私は物心ついた頃から中島らもを見て育って、鈴木創士はその相棒であり、半分遺族みたいなものだから、
あの人の書いた物は全部読んで行きたいよ。たまたま読書傾向がかぶってるし、追いやすい。

242:まぐな
12/02/02 02:39:11.55
>>237
確かにな。
唐沢はどちらかといえば超然とできないから、その態度を批判されてるのかも。
盗作騒動についても、人格批判だしな。実際は。

243:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:39:33.80
そういやらもさんも不可解な死に方だったなあ。あの死を前々から本人が予言していたというのも謎だ。
なんなんだろうな。

244:吾輩は名無しである
12/02/02 02:40:04.67
>>239
ググった
劇作家でもあるのね。追うのに年単位掛かるからいいや・・・

245:吾輩は名無しである
12/02/02 02:41:42.47
>>241
リリパットアーミーは何度かスタッフとして関わったが、そういう偶像化を嫌う人だと思うが、らもさんは

246:まぐな
12/02/02 02:41:44.71
その時来ていたtttはその後取り巻き的存在になったんだったか。

247:吾輩は名無しである
12/02/02 02:42:18.11
あー今思ったが、らもさんアスペっぺえ

248:まぐな
12/02/02 02:42:56.48
つくだにも鈴木からは批判の対象になると思ったけどなあ。
どうもかなり生真面目な性格をしているようなので。

249:吾輩は名無しである
12/02/02 02:43:37.95
>>248
まぐな以上に批判されてるように見えるが?

250:吾輩は名無しである
12/02/02 02:44:12.62
>>244
キチガイはそこらへんにごろごろいる
ただ自分の防衛線を作るかどうか
「アルトーという文章が保存されているすごい人だー」みたいなので防衛線を弱めて読むことはできるだろう

演劇の現場やってたらキチガイの正常の違いなんてわからなくなるぞ

251:吾輩は名無しである
12/02/02 02:45:26.66
鈴木創士はまじめだと思うよ
まじめに倒錯してる人
涅槃刑の神栄二とかそんなタイプだった

252:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:45:33.90
>>245
へえ。リリパは何度か見に行ったよ。
なつかしい。

>>247
らもさんはアル中と躁鬱だよ
発狂して自宅でうんちをひりまくって病院にはこばれたことがある。
貰った薬で失明しかけたし。

253:吾輩は名無しである
12/02/02 02:46:32.15
あのタイプは生き残れてるだけでほめてやらな

254:吾輩は名無しである
12/02/02 02:46:55.27
ピースのことかと思った。勘違いで恥ずかしいだろw

255:吾輩は名無しである
12/02/02 02:47:22.07
>>252
えふさんが天才なんだよ、リリパは

256:まぐな
12/02/02 02:47:39.11
>>249
鈴木はなんかつくだにに対して批判コメントだしてるのか。それは知らなかった。

257:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:47:50.63
らもさんも鈴木さんもセリーヌが好きなんだけど、嫌いなんだよなあ。セリーヌ。
三行ぐらい読んで、あ、これは面白くないと思った。
サルトルにたれケツと暴言を吐いた人だってらもさんがよく言ってたんだけど。

258:吾輩は名無しである
12/02/02 02:48:35.95
そういう意味で
セイゴーがアルトーを語るのは
らも‐えふ的関係だと思えるが、
セイゴーは生きたアルトーと関係してないだろ

259:まぐな
12/02/02 02:49:01.77
そういえば「巻き込んでる」ってミニハンにってたか。

260:吾輩は名無しである
12/02/02 02:49:06.41
はいこんがらがってる
鈴木誰かちゃんと書こうぜ

261:吾輩は名無しである
12/02/02 02:50:17.57
>>257
実は俺もセリーヌだめだwww
がんばって読んだけどwww

でもあれこそ中二病の王道ではあるじゃん
むしろピースや中原の突き抜けた地点ではあると思う

262:まぐな
12/02/02 02:51:06.61
俺はやつのことは「川俣」で記号化してるからなあ。

263:吾輩は名無しである
12/02/02 02:51:36.49
ベケットもジョイスもだめなんだよなあ
でもアルトーはびびびときたんだよなあ

264:吾輩は名無しである
12/02/02 02:51:50.30
そうか。川俣って呼べばいいんだ

265:まぐな
12/02/02 02:51:58.40
「鈴木」と呼んでやってた時代もあるが、もうそう呼ぶ義理はないとおもったので。

266:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:52:06.24
らもさんは鈴木創士をよくF氏と呼んでいて、ヘルハウス時代にガド君とF氏の漫才みたいなやりとりがあったことを小説にしてたな。
最近鈴木創士の読書を追い始めたんだけど、らもさんの小説で読んだF氏はただの陰険でかた真面目なつまらない男だった。

267:吾輩は名無しである
12/02/02 02:53:47.77
鈴木創士もなんだかんだ言って文学者だからのう
演じる現場をまじめにやってる人間だけにしかわからないことはあると思う
そこが文学の弱点でもあろうが

268:吾輩は名無しである
12/02/02 02:55:07.88
つからもさん語るならえふさん通せよなまじで
リリパもらもさんの演出なんて意味不明で実質えふさん演出だったんだから

269:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 02:57:47.03
物心ついたころかららもさんのコラムに触れていたな。
ウータンだかコペル21とい雑誌に、らもさんが面白コラムを書いていて、毎月爆笑していたんだ。

わかぎえふはどんどんだめになっていくらもさんをよく介抱していたよな。しっかりした女性だ。

270:吾輩は名無しである
12/02/02 02:58:38.59
あたくしパペポTVでしか見たことありませんの

271:吾輩は名無しである
12/02/02 03:00:32.60
津原スレで担保のことしつこく聞いてたのってミニハンだったの?
何がしたいんだかわからんわミニハン

272:吾輩は名無しである
12/02/02 03:03:05.55
寂しいから構って欲しいのよ

273:吾輩は名無しである
12/02/02 03:03:54.49
セイゴーの不思議なところは、あれだけ奇人変人と付き合ってながら
「個々人の主観世界は別物だ」という現実感が文章から感じないんだよな
根っからの「俺の主観世界はお前と同じ」な植民地支配者人間なんだと思う

274:吾輩は名無しである
12/02/02 03:04:42.66
>>271
俺からすれば絡まれた

275:吾輩は名無しである
12/02/02 03:06:29.25
普通に弁護士報酬と担保は別物という定義を述べただけなのにランドール扱いされるわ別件として話していることを
自分の係争のことと考えるわ、絡まれたのは俺の方だべさ

津原って基本的にそういうところはある

276:まぐな
12/02/02 03:08:34.10
俺は松岡大嫌いでなあ、あいつの文章を出されただけで虫唾が走ると言ってもいぐらい嫌いだ。

277:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:08:47.65
セイゴーさんの平城京事件のあれは真っ先にウィキペディアに書こうとしたら先を越されていて、
仕方がないから記事を推敲しまくったな。あの人はなんか胡散臭い。
市川真人と津田大介と対談をやっていたような気がする。

278:吾輩は名無しである
12/02/02 03:09:08.66
それこそ中立、野次馬でもいいが、そういう人たちの言葉も敵味方二元論で深読みする
その深読みも当たることはあるのかもしれないが、はずれることもある
それで一年無駄にしてるわけだろ

津原とつくだにはすごく似てると思うんだよな

279:まぐな
12/02/02 03:09:34.45
あいつを褒めているやつは漏れなくマグナから偽者認定される事になる。

280:吾輩は名無しである
12/02/02 03:10:21.62
>>276
故人とかの他人のことをまるで自分が「俺もそうでした」みたいな経験済みに語る傲慢さがすごいよな

281:吾輩は名無しである
12/02/02 03:12:20.30
>>269
そこさえわかっていればいくらでも語っていい
らもさんとかただのキチガイだからな

282:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:12:38.23
担当の人がしゃべるから津原については少しの間しゃべらないでいてくれと言われていて。
あれだな。バイクの後部座席に座る人は、完全に運転する人の荷物にならなきゃいけないのと同じ。
あんま津原の話ふらないでくれ。私は津原には興味がない。

283:まぐな
12/02/02 03:13:38.75
>>278
敵味方二元論でしか計れない、と俺を批判した竹藪がなんでそれに限ってその部分を批判できないのか、についてはどう思う?
俺がつくだにを批判できなかった(過去形)こととにたようなもんか。

284:吾輩は名無しである
12/02/02 03:14:49.24
>>282
あっちも同じようなもんかと
裁判ってなそんなもん

つかそんなアドバイスしてくれる人がいて今の状態はあかんと思うぞwww
その担当は疑った方がよい

285:まぐな
12/02/02 03:15:21.68
>>280
そこだ、個人を味方につけるわけだ。しかも稲垣足穂みたいに生きてたら必ず松岡に罵倒を浴びせたような人間をすら、理解者ですみたいな面をしやがるからな。
別に稲垣信者でも何でもないが、そういうふりがたまらなく不愉快だ。

286:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:15:28.86
らもさんにナンパされたいなあと思って、よくおしゃれをしてイベントに行っていたんだけど、
結局釣れたのはみうらじゅんと松尾スズキだけだったな。
亡くなった時のショックといったらなかった。他で替えがきかない存在感があったからなあ。

287:吾輩は名無しである
12/02/02 03:15:46.93
>>283
>竹藪がなんでそれに限ってその部分を批判できないのか

ん、ごめ、ちょっといみがわからん
竹やぶってのの子って人だよな

288:吾輩は名無しである
12/02/02 03:17:02.96
>>285
足穂が今生きていたらどうかわからんけどな
死人に口なしは現実
だがその現実に自分勝手な花を咲かせるのは俺は抜く

289:吾輩は名無しである
12/02/02 03:17:34.25
>>286
みうらじゅんの方がステータス上な気がするwww

290:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:18:02.39
>>284
おまえは黙ってろよ、完全に外野のくせにいちいちしつこいわ。

291:吾輩は名無しである
12/02/02 03:18:46.20
>>280
またえらい棘のある・・・

292:吾輩は名無しである
12/02/02 03:19:28.82
つくだにがこのままだと裁判で負けるだろうからなんとかアドバイスしてそれを避けさせたい
とミニハンは思ってるの?そこが見えないからわけがわからん。

293:まぐな
12/02/02 03:19:31.82
>>287
そう、そいつだ。
一時期は論争になりかけていたこともあったな。
ミニハンは原文は確認したんじゃなかったか?
まあそんなに奥行きも何もない論争なんだが。そう思い込んだものが勝ち的な。

294:吾輩は名無しである
12/02/02 03:19:47.22
>>290
外野だからこそ見えることもある

295:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:20:39.27
吉祥寺のパルコでみうらじゅんのイベントがあって、大学の先輩が「いらないからチケットあげる」って言ってチケットくれて、
一枚しかないから一人でいったんだよな。終ってからトイレの前で座ってたらじっと見つめられて打ち上げに誘われた。
ナンパされるには、一人でいくことが肝心らしい。

296:まぐな
12/02/02 03:21:43.16
>>288
まあ自分も足穂に多少は転移してるのかもしれんからわからんが。

297:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:22:39.87
だってぐぐっただけの情報ととんちんかんな妄想でからんでるミニハンっておかしいだろ。
こっちは専門家から情報貰ってるし、しゃべらないでくれって言われてるから言わないだけなのに、
実況しろとかお前は間違ってるとか粘着して来るしさ。

298:吾輩は名無しである
12/02/02 03:23:37.23
>>292
正直なところを申し上げますと、個人情報は開示されて損害賠償訴訟になる可能性が高いと思っており、
その訴訟においてどれだけ盛り上がるかを気にかけております
この時点からつくだにが弁護士と相談した方が争いは盛り上がると思ってアドバイスをしております
判決などという結果はわたしにはどうにもできませんしあまり気にかけておりません

>>293
ツイッターは見たが論争って認識はしてなかった

299:まぐな
12/02/02 03:24:06.99
竹藪によると女に性欲があると感じる人を一団と考えるのと同じぐらい、自分たちを一団と見なすのは馬鹿のような話で、
つくだにとかまぐなはまさに同じ穴の狢、敵味方としか考えられない人たちであるらしい。

300:吾輩は名無しである
12/02/02 03:24:43.75
>>295
すげーかわいいwww
うちの劇団にもそういう子がいたわwwwうちの演出目当てでwww

301:まぐな
12/02/02 03:25:22.71
>>298
論争になる前に話をやめたからな。お互いまあどこまで言っても話が付かない、ということになったのだろう。

302:吾輩は名無しである
12/02/02 03:26:10.57
>>297
まあぐぐっただけっていっちゃーそうだが、知人の発達障害者が名誉毀損で訴えられて負けたことがあってなあ
それだけでじゃなく、裁判自体俺のおじさんヤクザでなんか証人で出廷したことあるし

303:吾輩は名無しである
12/02/02 03:26:31.00
>>298
そういう野次馬ノリならいいけど、なんか救いたいとか考えてるのかなって不気味だったw

304:吾輩は名無しである
12/02/02 03:28:11.50
>>303
救われることって個人によってちがくね
俺は俺の疑問が解消されるような盛り上がり方をしてほしいなと
知人の発達障害者の名誉毀損とか認識論とかこれっぽっちも争点にされなかったしさ

305:吾輩は名無しである
12/02/02 03:29:31.02
法律は客観が原理だが、細かい所で主観客観論のあやふやなところがある
不完全性定理や不確定性原理みたいな
そういうところが今回の訴訟で表現されたらおもしろいだろうなあ、と

306:吾輩は名無しである
12/02/02 03:31:26.75
>>300
続き
でな、一種ストーカーじみたアプローチで、役者でもスタッフでもない演出補としてクレジットされたりなw
一年もたたずにわかれて何事もなかったように運営してましたがwww

307:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:32:53.50
ちょっと頭悪いのかなこの子みたいな格好して行くと釣れるんだよな。

308:吾輩は名無しである
12/02/02 03:34:23.77
>>307
おまwww
っつか森ガールとかその流れじゃね

309:吾輩は名無しである
12/02/02 03:34:54.02
やべえ、つくだに男論ゆらいできたwww

310:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:35:11.09
みうらさんとはセックスはしなくて、みうらさんにとってはナンパで女の子がセックスさせてくれないことが多いらしくて、
雑誌で嘆いてたな。あれは笑った。「おれのファンは、おれを追いかけるのにおれを男だと思っていない」とか言ってさ。

311:吾輩は名無しである
12/02/02 03:36:01.24
>>310
興味深いなwww

312:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/02 03:36:28.12
くだらない話をしてしまったな。もう寝るか。

313:吾輩は名無しである
12/02/02 03:37:13.94
はいおやすみよー

314:吾輩は名無しである
12/02/02 03:37:27.45
>>304
知人の発達障害者の名誉毀損、話せる範囲で話してよ。

315:吾輩は名無しである
12/02/02 03:39:32.37
>>314
花風社の社長の名前で検索してってみるといい
判決まではネットに出てないみたいだけど

316:吾輩は名無しである
12/02/02 03:41:43.28
今ぐぐったらそらパパって人が一番上に出たけどこの人は娘がカナーなだけで、認知心理アプローチとしての病理論はすばらしい
うちブログにもコメントしてくれたりして交流あったけど身近に実験動物がいるわけだからな、と書いてアク禁されたのが俺

317:吾輩は名無しである
12/02/02 03:42:49.44
ベムさんはアスペフレーバーな人で非当事者じゃないっけ、親族が当事者らしいけど

318:まぐな
12/02/02 03:44:47.41
発達障害界隈はわからんなあ、どうも警戒してその周辺には近付いてはいない。

319:吾輩は名無しである
12/02/02 03:45:35.50
>>318
近付かない方がいい

>>316-317
そらパパ、ベムさんは関係ないってことね

320:まぐな
12/02/02 03:45:55.04
ゼラ泉とかいうやつがニキリンコの本を取り上げて、「ここには世界があるんだよ」とか言っていたが、なんかもやもや感が残った。

321:吾輩は名無しである
12/02/02 03:47:04.53
その知人の発達障害者はまさにニキ批判でやられた

322:吾輩は名無しである
12/02/02 03:47:53.16
俺はブログで表明しているが、ニキリンコの文章からは自閉症の症状は読み取れないとしている

323:吾輩は名無しである
12/02/02 03:49:00.22
まあ文学にはカンケーねー話だ
藤田が出てくるならちったあ関係するかもしれんが
精神障害の話だから

324:吾輩は名無しである
12/02/02 03:50:51.86
というわけで花風社の社長の名前で検索してもまあ手を回したんだろうな、以前は上に来てたけど今来てないや、ってことで

325:吾輩は名無しである
12/02/02 03:51:42.53
ぐぐるとかお金払えば順位操作できるよ

326:まぐな
12/02/02 03:53:18.71
世界なんてどんな小さな虫でも持ってるだろと、なぜ自閉症者だけに世界があるとするのかと。

327:吾輩は名無しである
12/02/02 03:53:28.83
>>315
横道に逸れまくりそうだな。あとで検索してみるけど。
なんとかパパがミニハンの知人ってことなんだよね?社長が知人じゃなくて

328:まぐな
12/02/02 03:53:56.64
ユルスキュルの環世界は自閉症には応用できないか?

329:吾輩は名無しである
12/02/02 03:54:55.43
>>327
知人と言う定義にもよるが花風社の社長も知人だし訴えられた発達障害者も知人だしそらパパも知人だ
ベムさんはあんましらない

330:吾輩は名無しである
12/02/02 04:25:58.03
まあ何が言いたいかって、裁判や法律なんてすげー適当なもんだぜ、と

331:吾輩は名無しである
12/02/02 04:42:51.77
結局さー、灯の「東京でも福島ホストになる論」も、冷静に精査すれば疑わしい話なわけだよ
ふぐすまのホストがわかっててフレッツで変動IPなのは確定しているわけで
まあそこでリモコンとかって理屈を出してくるのはな、「可能性は低いけどありうる」っていう文脈でわからなくもないのよ
でもさー、ふぐすま=川上って結論を優先させるための理屈だったんじゃねえの、と
灯の「ソネットに聞いてみました」とかって話は
そんなんテープで録音してくれない限りいくらでも誘導できるわけだしさ、特にカスタマーセンターなんかは
そんな疑いもないし「灯だから」と信用した津原グループの心性がな、おかしいと思うんだよ
理屈や事実論じゃなくて信頼などという感情論を優先させていた証拠じゃね、これって
だから
URLリンク(mystery.s1.xrea.com)
>>89>>104みたいなこと言われんじゃないの
十年前から

332:吾輩は名無しである
12/02/02 04:48:18.92
結局さー、つくだにがウィキペディアでやってた論陣を印象操作って批判してたけどさー
灯も自分の身内に印象操作してたんじゃねえの

333:吾輩は名無しである
12/02/02 08:04:09.30
サドンデスか
静かになっていいな。実にいいw

334:吾輩は名無しである
12/02/02 08:32:01.56
イカレ離れ目自演乙

335:吾輩は名無しである
12/02/02 14:27:38.90
川上スレまだあああああ?

336:吾輩は名無しである
12/02/02 16:46:55.23
本日のまさおみスレ
芥川賞選考委員
スレリンク(book板)

337:吾輩は名無しである
12/02/02 17:52:08.52
隠喩ってもっとも自己言及している部分らしいね

338:まぐな
12/02/02 21:48:13.67
まあそれはともかく、盗用盗作問題を叫びたがってたのは結局灯一人、ということになってしまったのは皮肉な現実だな。
それではもう勝ち目ないと見なした連中は皆誹謗中傷の件ばかりを取り上げるようになった。
ここに大きな流れの切り替わりがあるように思うが。

339:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/02 22:06:47.37
でも俺も尾崎翠紹介文は今でも盗作だと思ってるせど。

340:吾輩は名無しである
12/02/02 22:21:20.73
どっせい

341:吾輩は名無しである
12/02/02 23:12:40.12
褒められるの大好き、誰が褒めなくても自画自賛して、貶されるのが大嫌いで、
何か言われると半狂乱になって毒づくくせに2ちゃんねるのコピペをやめられないバカ津原

342:吾輩は名無しである
12/02/03 05:56:28.14
>褒められるの大好き、誰が褒めなくても自画自賛して、貶されるのが大嫌いで、
>何か言われると半狂乱になって毒づく

なんでいつも自己分析が秀逸なの?>つくだに

343:吾輩は名無しである
12/02/03 08:52:23.27
津原関係者たちは「信頼」というタームをたびたび使うが、
「信頼」や「味方感情」みたいなのを括弧に入れて物事を見る
ということを学ばないと、党派活動はいろんなことでつまづきやすくなる
そういう事態がよく表れた一年だったかと

344:吾輩は名無しである
12/02/03 09:06:45.45
>>66とか期せずしてまぐながつくだににやってた方法だよなw

345:吾輩は名無しである
12/02/03 09:14:16.14
URLリンク(6300.teacup.com)
もさ、確かに今は川上とランドールは別人だと認識しているのかもしれないが、
この一年この掲示板でやってきたことは
「ランドールを川上さんだと思って言論の応酬をしていた」
のは事実なわけじゃん

346:吾輩は名無しである
12/02/03 09:22:25.95
仮に損害賠償訴訟になったとして、つくだにはここを立証できるかで変わってくると思うぞ
「本件は言論の応酬であり対抗言論である」と認められれば幾分かは有利になろう

347:吾輩は名無しである
12/02/03 09:39:55.36
まあでもネットの名誉毀損の損害賠償ってそうではない件と比べて賠償額低めに設定されてる気がする
もちろん個別によるがさ

348:吾輩は名無しである
12/02/03 09:41:39.30
これまでの名誉毀損とかそれこそサイゾーとか企業VS企業・公人ってケースが多く、
ネットは被告が一般市民であることが多いため、被告の支払能力の問題もあるのかもしれない

349:吾輩は名無しである
12/02/03 09:49:07.87
山田AGとか被告の抗弁はほぼ認められてないいわば全面敗訴だったんだが、賠償額は100万だったし

350:吾輩は名無しである
12/02/03 10:48:56.75
つくだにはプロバイダへの答弁書で烏賊娘のことを書いてたりしたそうだが、それっておそらく
「そちら側だってこんなに罵倒しているじゃないか」って意味じゃないのか?
もしそうなら、そういう抗弁する法理は、対抗言論って奴だ、ってわかってやった方が(訴訟になったとして)
いろいろ捗るんじゃねえの
そういうアドバイスなわけよ

んで、「それは原告とは別人だ」って反論してきたら、烏賊娘やボーシンやらが当該応酬言論において原告と
密接な協力関係にあったとする証拠はいくらでも拾えるだろ
つかそこまで細かい争いになるとも思えんけどさ

つか「公文書(じゃねえけど)にハンドルネームが載る」とかで津原は笑ってたがハンドルネームが裁判記録に
記載されるのは結構普通だけどな

351:吾輩は名無しである
12/02/03 12:21:23.86
>>343-350
スレリンク(ad板)
ツハラさんは今頃フランスで有名な筈だから!

津原の宣伝は全部このスレでやってね。うざいから。

352:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 12:25:48.11
お前の方がウザイよ

353:吾輩は名無しである
12/02/03 12:33:43.69
乞食は黙ってろ


354:吾輩は名無しである
12/02/03 13:04:31.89
>>352
サドンデスって何かしってる?

355:吾輩は名無しである
12/02/03 15:27:13.52
ミニハンは死ね

356:吾輩は名無しである
12/02/03 15:34:19.68
URLリンク(www.youtube.com)
津原ってこの人に似てる

357:吾輩は名無しである
12/02/03 15:47:41.58
まあ一年前のレスをとやかく言う俺もしつこいけど。
まずその1.
URLリンク(logsoku.com)
>弁護士さんに2万円渡して、開示請求を出せば、すぐに身元が割れます。
これなんか実際に今開示請求していて「もうそれ(担保30万)どころじゃない金額が動いてんの。」などと
書いている津原さんなどなら、灯のこの文章が嘘っぱちであることはわかるだろう。

その2.
また「ソネットに聞いた」として「設置場所を福島と書けば東京のPCから繋いでもfksmとなる」という話も、
実際に明らかになっていたふぐすまのホストからフレッツで変動IPであるのは確定しており、それを考慮すれば
インターネットの工学的原理上ありえない。

この2件において共通しているのは、灯という人物は、ある目的のためなら、事実論を軽んじて発言する、
という点だ。
誤解をおそれず平たく言えば、「ある目的を達成するためなら、嘘を述べても構わない」と。

その目的とはなんだろう。
前者は津原さんへの中傷に対する対抗言論である。
後者は津原さんを中傷していると判明したふぐすまが川上である可能性を保障する論である。
福島居住が事実であれば、当時その集団において一致した認識であった、ふぐすま(つくだに)が川上と
同一人物である可能性が低くなる。
それを排除するためにそのような発言をした、と。

これらに共通するのは、自らが属する津原を中心としたある集団性の維持ではないだろうか。
灯が事実を軽視し嘘を述べるまでした目的とは、彼が属する集団性の維持だと。
ここは彼らがよく口にする「信頼」というキーワードとも繋がる。

358:吾輩は名無しである
12/02/03 15:49:50.53
この「目的とは何ぞや」についての仮説を、を先述の文章に代入すれば、
「自分の集団性を維持するためなら、事実論を軽視しても構わない」
となる。

このあたりが、まぐなが灯に対して覚えた嫌悪感のある面の説明にならないだろうか。
まぐなは中立スレなどで「(津原関係者には)オーソドキシーが足りない」と批判していたが、それは
「オーソドキシーの欠如」というより、(おそらくまぐなにとって)灯に顕著に見られた「事実論の軽視」が
問題だったのではないだろうか。

個人的には、灯は哲学的、つまり抽象的な議論ならまだ話せたが、先の「2万で情報開示ができる」程度の、こっちも
見過ごしてしまうような細かい嘘を織り交ぜてくる印象がある。
抽象的議論において、事実論、具体論に依拠して反論しても、しかも論旨にあまり関係ない部分だったりすれば、
「くだらない揚げ足取りだ」などと言われておしまい。
「アスペはいちいち具体的に話さないと理解できない」「アスペは揚げ足取りばかりする」って奴だな。

このような、「反論されたら揚げ足取り」にしかならない細かい嘘をちりばめて、相手の印象操作をしているのではないか。
それこそ1の事例における「2万円渡して、開示請求を出せば、すぐに身元が割れます。」というところ。
しかし彼のそれは言うなれば「目立たないおしゃれ」のようなものなので、ガガみたいに印象操作を全面に押し出すつくだにと
対決すると、印象操作の面ではどうしても一歩遅れを取るだろう。
それが前半のウィキペディア戦線のだったのではないだろうか。
もちろん、ウィキペディアは百科事典という場であり、ガガ的な書き手は遅かれ早かれ排除されるだろうが。

359:吾輩は名無しである
12/02/03 16:00:07.97
あ、最後ちょっと僕も印象操作してみましたw

360:吾輩は名無しである
12/02/03 16:01:43.38
>>357>>358
低能乙

361:吾輩は名無しである
12/02/03 16:04:05.79
もっと低能になればこんなこと考えずに済むだろうか

362:吾輩は名無しである
12/02/03 16:05:00.83
救えない池沼

363:吾輩は名無しである
12/02/03 16:05:45.31
はたして池沼は救われたいのだろうか
救われるとはどういうことか

364:吾輩は名無しである
12/02/03 16:06:37.08
だまってろカス

365:吾輩は名無しである
12/02/03 16:12:56.87
巣食うより掬う人でありたい。

366:吾輩は名無しである
12/02/03 16:15:36.13
どじょうでも掬ってろ

367:吾輩は名無しである
12/02/03 16:17:08.87
宣伝@2ch掲示板
スレリンク(ad板)
ツハラさんは今頃フランスで有名な筈だから!

新スレ立ったんだからそこでやれ

368:吾輩は名無しである
12/02/03 16:18:48.47
>>367さんが盛り上げてきてw

369:吾輩は名無しである
12/02/03 16:23:47.11
>>366
よう。どじょう

370:吾輩は名無しである
12/02/03 16:24:34.59
どじょうとようじょ

371:吾輩は名無しである
12/02/03 16:25:04.14
津原って引っ越しおばさんみたいだな

372:吾輩は名無しである
12/02/03 16:26:43.70
カッケーよな
URLリンク(www.youtube.com)

373:吾輩は名無しである
12/02/03 16:39:44.42
川上に勝てないからつくだにに勝とうと必死なんだけど負けそうな津原

374:吾輩は名無しである
12/02/03 16:45:43.80
So-net 光 with フレッツ S コースのサービス内容: IPアドレス

Bフレッツ / フレッツ・光プレミアム / フレッツ 光ネクストをご利用の際の
グローバル IPアドレスは、固定ではありません。


375:吾輩は名無しである
12/02/03 16:50:08.56
醜い言い訳だ

376:吾輩は名無しである
12/02/03 17:05:15.58
津原って引っ越しおばさんみたいだな

377:吾輩は名無しである
12/02/03 17:15:41.91
「信頼関係」か「事実論」か、か

378:吾輩は名無しである
12/02/03 17:20:36.12
>>374
ソネットフレッツに固定IPサービスがあるって話?
URLリンク(www8.atwiki.jp)
フレッツ固定ならふぐすまのホストは「○○○○ff」になってなければならない
「fksmnt」でしょ、最近開示されたこれでも
スレリンク(sec2ch板)

379:吾輩は名無しである
12/02/03 17:20:42.19
So-net 光 with フレッツ S コースのサービス内容: IPアドレス

Bフレッツ / フレッツ・光プレミアム / フレッツ 光ネクストをご利用の際の
グローバル IPアドレスは、固定ではありません。

変動IPしかないが?>>357

380:吾輩は名無しである
12/02/03 17:25:03.25
あらそ、別のプランとかなんだろうな、ffは
変動IPであるなら、ブロードキャストで通信して近場のその会社のDNS鯖にアクセスして、IPをもらう
変動IPだからこそ、東京からネットつないでfksmホストになることはありえないわけ

381:吾輩は名無しである
12/02/03 17:32:43.78
もしどうのこうの言ってる人が灯なら、>>357の1について何か述べてくれないか
いや違ってたらいいけど

382:吾輩は名無しである
12/02/03 17:33:45.51
常に自軍が絶対的優位にあると言いふらしつつボロ負けしてきたツハラ軍がま~だやってるのか

383:吾輩は名無しである
12/02/03 17:37:16.22
何をもって勝ちか負けかわからんので>>373>>382はノーコメント

384:吾輩は名無しである
12/02/03 17:54:21.88
川上より売れてるって言いまくってたくせにプロバイダから突っ込まれるとぜんぜん売れてないって言ってるアホなおじさん

385:吾輩は名無しである
12/02/03 18:18:10.43
まあ、ぶっちゃけ揚げ足取りなわけだけどさ。
2PCでリモートコンロールすれば東京にいながらfksmntホストで書き込めはするんだし。
ただし「設置場所を福島と書くだけで東京からでもfksmホストになる」よりかは、実行可能性は低くなるだろ?
リモートコントロールされる福島のPCも無人で置いとくわけにもいかないし。

「2万渡せば情報開示請求で身元が割れる」だって、「2万とはあくまで相談料で、総額の意味で述べたのではない」と
言われれば、「ああそうでしたか」とこちらは言うしかない。
ただの揚げ足取りだ。

でもさー、こういう「揚げ足取りだ」で相手を黙らせることが可能な細かい箇所で、細かい嘘(とは言わなくても事実の微妙な
改竄)をつくのは、細かい印象操作を狙ってるからじゃないの?
と思ったのさ。
それこそ上にも書いた「目立たないところにするおしゃれ」みたいな。
なんていうのかな、サブリミナル的印象操作っていうかさ。

そう考えるとね、俺まぐなと逆で灯をちょっと尊敬しそうになるんだわ。
政治(俺の脳内では印象操作とほぼ同義)してやるってのが全面に出てる人より、陰で相手にばれないように政治する人の方が、
俺の個人の印象論では好感ってわけじゃないけど嫌いじゃないのな。
老獪っつうかねえ。
小泉よか福田みたいな。あ、ごめん民主になってからあんま政治わからんのだ。

でもまぐなには、まぐな自身は明確に言語化できなかったが、そういったところを感付かれた、って感じかなあ、と。
俺は、タイプとしては嫌いじゃないんだけど、老獪政治家としてはもう一歩だな。将来に期待と。
少なくとも、政治家としてなら、つくだにより灯がマシかな。
つくだにのガガ政治もいいけどな、なんか破壊的でwww 正直ウィキペディアの前半の戦況は舌巻いた。
つくだにはガガキャラ目指すとよいかも。

>>384
プロバイダから向こうの答弁が届いたりしたの? 君がつくだになら、という仮定で。違ってたすまん。

386:吾輩は名無しである
12/02/03 18:28:05.83
>>385
痴呆症乙

387:吾輩は名無しである
12/02/03 18:34:18.99
すまんねえ
パニック障害って記憶障害を伴うことあるらしいんだよ
って大体俺の場合酒飲んで記憶が飛ぶとかそんなんだけど

388:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 18:34:20.67
でも真実は気になるなあ。俺も普段から「嘘はつかない」とか言ってるくせに「つくだには福島県人ではない」とか言っちゃってるもんなあ。

389:吾輩は名無しである
12/02/03 18:37:07.93
ボーシンの「福島市内うんぬん」だって、つくだには「市内」を「市街地」という意味で使ったわけじゃん
これ地方都市住んでたらわからなくもないんだよ
市街地に行くことを「市内に行ってくる」とか言うし
自分がいるとこも市内なのにw

390:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 18:39:22.43
そうそう。つくだにがそう言い訳してて、正直言って「なるほどなあ」と思ったものだけど俺も。

391:吾輩は名無しである
12/02/03 18:41:05.26
つくだにのストーカー乙

392:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 18:43:50.01
でもヒップホップ板までコピペ粘着されてるんですよ俺とか。報復のつもりなんだろうけど、俺も見かけるとお約束で罵倒しちゃったりするからなあ。

393:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 18:45:05.74
あと俺の態度がつくだにとニッパさんとかで全く違うのが気に入らないみたいね彼女。自分もチヤホヤされてたいんだね。

394:吾輩は名無しである
12/02/03 18:46:56.87
つくだにの住んでる場所推理とかぶっちゃけどうでもいい
なんぼ推測したってどこだか分かんねーんだもんよ
裁判所が決めることだろおとなしく待ってろ

395:吾輩は名無しである
12/02/03 18:57:23.68
>>388
一番いいのは「事実として判断しない」ことだけどな
そういう態度は党派争いの中では「卑怯者」と言われるが、
他人からなんと言われようと、自分が確かだと思える証拠が出てこなければ判断しなくていい
出てくれば判断する
それだけ

>>392
思うけど、ピースへの攻撃コピペはほとんど鍵じゃないかと思うんだけど
つくだにもしてるのかもしれんがさ

>>394
まあ現状はそうですなあ
ちなみにプロバイダ被告の開示請求も棄却になる場合もあるんだと
ソースを示してきちんと争えば開示はなくなるみたい
ただこの時問題なのは、被告はあくまでプロバイダで、発信者はプロバイダと協力関係を築いてないととかなんとか
2ちゃん規制板でも大人気な今をときめくIT弁護士神田先生のお話によると

396:吾輩は名無しである
12/02/03 18:58:04.63
残った津原派は板でも一番バカなピースとミニハンだけか
まあそういうもんだろう

397:吾輩は名無しである
12/02/03 19:02:01.35
ついこないだまでつくだに四天王だったのにw

398:白石昇 ◆VJQ7nZOkww
12/02/03 19:02:59.59
 タイに戻ってきたけどまだ書き込めます。

 スラーターニー県ののぼるちゃんです。

 でも書き込めるのもあと数時間。

 皆様お騒がせいたしました。

399:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 19:03:39.07
でもこんだけ嫌がらせされて愛想良くなんて出来ないよ。いつでもどこで誰とでも笑顔でなんかいられないよ。

>>395
鍵に奴が便乗してるんですよw

400:吾輩は名無しである
12/02/03 19:04:15.32
>>399
おまえが一方的に嫌がらせしてるけど

401:吾輩は名無しである
12/02/03 19:04:19.34
>>398
なんぷらーかってきて

402:吾輩は名無しである
12/02/03 19:05:40.50
白石さん
URLリンク(p2.2ch.net)
使うとどこでも書き込めるよ
500円/年かかるけど

403:白石昇 ◆VJQ7nZOkww
12/02/03 19:06:14.20
>>401

 あ、ナコンシータマラートで「侍ナムプラー」さがすの忘れた。


404:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 19:09:51.20
>>402
3Gでも書き込めるのですか?

405:吾輩は名無しである
12/02/03 19:12:58.46
>>404
BB2Cに対応してるみたい

406:吾輩は名無しである
12/02/03 19:14:09.39
URLリンク(sgogogo.blog.fc2.com)

407:吾輩は名無しである
12/02/03 19:15:57.22
>>404
2ちゃんに金払うほど深入りする前に働けゴミ

408:白石昇 ◆VJQ7nZOkww
12/02/03 19:16:10.58
>>402

 年間二十万円未満で暮らしていることが最近発覚したばかりの
わたくしにとっては大金でございます。

409:吾輩は名無しである
12/02/03 19:16:22.58
かっこよく言わせてもらうなら津原派でもつくだに派でもなく事実派だ、俺は

410:白石昇 ◆VJQ7nZOkww
12/02/03 19:16:59.68
>>407

 もうしわけありません一年半以上もリリースが滞っております。


411:吾輩は名無しである
12/02/03 19:33:57.85
>>386
URLリンク(6300.teacup.com)
あー「著名人」うんたらのところか

どうなんだろうな、これ、法理的には
アメリカなら現実的悪意ってので、(準)公人が私人を訴えるハードルを上げることが法理化されてるけども
日本ではなあ
あれか、公共性、公益性の立証が必要なくなる、甘くなるぐらいなのか、私人が有利になるのは

412:吾輩は名無しである
12/02/03 19:35:54.50
>>411
黙って見てろよ池沼

413:吾輩は名無しである
12/02/03 19:37:07.98
しかし個別のある発言については肝心の真実相当性が難しいと思うから、そっちで争うのは困難だと思うのだよな
まあどれを証拠としてあげてくるかわからんけど
まあそれはそうなった時のつくだにの弁護士さんの戦略次第か

414:吾輩は名無しである
12/02/03 19:37:50.38
>>412
野次馬の戯言なので気になさいますな

415:吾輩は名無しである
12/02/03 19:39:50.07
プロバイダに嘘ついてるのがバレて心証最悪な津原

416:吾輩は名無しである
12/02/03 19:41:15.02
伝言ゲームされたつくだにの答弁に一応法理をあてはめてあげてるんだからそんな怒んなよ
「2ちゃんねるレベルの弁解」じゃなくしてる、と
すげー適当だけどwww

417:吾輩は名無しである
12/02/03 19:45:35.21
つくだにいるなら一つだけまじで答えてくれない?
プロバイダに送った開示拒否の通知書は、弁護士さんに相談して作ったもの?
もしそうなら俺の>>416はまったく無駄な話ででもまあ野次馬の戯言ってなそんなもんだから許してくれや

418:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/03 19:48:58.53
>>405
ありがとうございます。IDを作ってみましたが、モリタポ買うのが煩雑だなあ。月曜以降にならないと使えないっぽいです。

419:吾輩は名無しである
12/02/03 21:02:57.15
つくだにの主張に無理矢理法理をあてはめてみる。
仮に本人への損害賠償訴訟が起きたとして、それに関わりそうなことだけ。


1.「烏賊娘などそちら側もいろいろ罵倒している」
 →本件は言論の応酬であるという抗弁。対抗言論の法理に基づく主張。

2.「津原さんは著名人だ」
 →津原さんは準公人であるため、問題の発言における公共性の立証は必要なく、
  公益性も広く認められるべき。

3.「自分は精神疾患者である」
 →残念ながら法的には阻却事由にならない。制限行為能力者でない限り。


1をメインにした方がいいと思うのよなあ。>>29の時点で法的措置にならず
1年を経たことを逆に利用するというかね。この1年はまさに言論の応酬に
費やされてきたわけだろ。
津原掲示板のスレッド削除などは、意図的かは知らないが、この抗弁の防衛
にもなっている。

2は問題になるであろう発言に、公共性公益性が立証なしに認められたとしても、
真実相当性を認めさせるのはきつそう。
もちろん抗弁するだけはした方がいいが。

3は法的根拠はないが、
「日常生活は送れていますが、やはり自分は物事の認知認識に異常があるため、
 意志の疎通に行き違いがあったのかもしれません」
などと言って心象に訴えるぐらいか。あくまで盤外戦みたいなもので。

他に主張してるよってのがあったら言ってくれ。

420:吾輩は名無しである
12/02/03 21:14:49.93
ウィキペディアのときもこんな感じでバカがしたり顔で煽ってたよな。

421:吾輩は名無しである
12/02/03 21:18:46.25
とバカがしたり顔で煽っています。

422:吾輩は名無しである
12/02/03 21:20:15.80
マスコミは絶対川上を食い物にするはずだから告発する!とか長文で告発文作ってて笑ったよな
低能乙

423:吾輩は名無しである
12/02/03 21:51:15.82
とりあえず日本語でお願いします。

424:吾輩は名無しである
12/02/03 21:56:17.17
失敗から学べないんだね。

425:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/03 22:01:47.20
津原はじめ、妄想が重症な人ほど熱心に書き込んでるようですね・・・

426:吾輩は名無しである
12/02/03 22:11:43.87
>>425
そりゃお前と愉快な低脳仲間のほうだなw

427:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/03 22:51:02.78
なんで川上さんにひと言「すみませんでした」と言えないのかな。
痛々しい人だ。

428:将臣なりすましの盗作HNドロしかいない国
12/02/03 22:56:11.32
つくだに=ジェイコブ=ツハラ=ピースが
将臣にとりついて「ハーマン椅子」で
荒らす南米憎悪石原憎悪ウンピョウケイ川上弘美の掲示板
URLリンク(6300.teacup.com)
川上弘美とグルのHNドロ
コクゴオンチ「サドンデス」

429:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/03 22:57:32.75
HNドロとなりすましの
サドンデスに使われてるのが
佃煮とピース。
弘美(コピペ・HNドロ連投。
ツハラは「共犯のマンザイだ」
とウソをつく身内詐称ノカスの
部落佃煮。
ツハラのウソのために
ミエコスレをピースと佃煮がたてた。

ピースと掛け合いマンザイしてるのは
つくだに。

お前らはカスの集団ストーカーの運営

430:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/03 22:59:42.10
烏賊の罵倒だのみとか
警察に殺人恐喝してる俺様に
ずうずうしいんだよ、なりすましのツハラ=佃煮ピース弘美。
川上弘美スレを見れば
佃煮(ハーマン椅子)とピースが
将臣HNドロをいつまでも
やめないキチガイだと誰もがわかる。
ツハラ組は俺のワナビでようするにウソつき!
ウソつき!みんなウソつき!
ミエコもウソつき!
集団ストーカーの弘美と角田は世界最悪のキチガイ!


431:吾輩は名無しである
12/02/03 23:00:25.23
>>427
誰に言ってんの?

432:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/03 23:01:34.99
ツハラがHNドロのピースとつくだにと
ジェイコブの「なりすましHNドロ
会話破壊の自称サドンデス(英語オンチ)」
ストーカーなんだよ。
盗作ミエコにはりあって、
加害者の盗作魔のくせに
ミエコスレで荒らしてるのが
弘美ピースと佃煮(ハーマン椅子弘美と和歌)
全員ウソつきの歌は才能ないゴミのオンチで
彫刻つくれない平等幻想もったクズ

433:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/03 23:03:04.42
431

ツハラ(弘美)と
佃煮(弘美)
とピース(弘美)
全員カオナシのウソつきの
かけあい漫才。

ブスのクズのカスの
ウソつきミエコ佃煮ヒロミピース鈴木マグナ(
全員会話仲間)と
ウソつきツハラと
ウソつきのブスの烏賊


434:吾輩は名無しである
12/02/03 23:15:45.36
>>433
君は少し落ち着いて普通の日本語を書くようつとめてみてはどうかね。

435:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/03 23:24:35.46
434=匿名将臣HNドロ知的障害者のツハラ。
このスレに逃げてきた集団ストーカー。
どこが具体的におかしいかいえないウソつきのゴミ。
ツハラのコクゴ英語音痴ぶり(ツハラ掲示板)
「サドンデス(死闘という意味らしい。キチのイエロー)」
「コーヒーをたしなめる」(なんだそれ?)

{まあでも 投稿者:布置将臣 投稿日:2011年10月 1日(土)00時24分2秒 編集済

知的会話が出来ないように
台無しにして、また漸く
力を得ているんじゃないですか?
~バラエティ的な「時間つぶし」「時間の無駄」
「ただの馴れ合い」「お茶にごし」
しか出来ないようにしてるんですよ、
じゃないと連中が本質的には
虐待でしか自己主張できない、
歪んだ支配欲を持つ、
ストーカー犯罪者だってバレるからでしょう


436:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/03 23:26:27.11
434=誰もがしっている
将臣集団ストーカーで
HNドロ。
俺の名前欄と同じ名前ででてきて、
反論できなくなると
匿名で「あいつが悪い」
的なことをいい、抽象的なことで荒らす。
川上弘美と角田が敗北したから
ツハラが「ツハラ」題名ではなく
佃煮とピースつかって
延命しようとしてるスレ

434=まともな会話できない
HNドロの部落。
HNドロといわれるとオウムにするキチガイツハラ佃煮



437:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/03 23:27:12.75
児童虐待賛美 投稿者:布置将臣 投稿日:2011年10月 1日(土)00時14分10秒 編集済
ツハラさん落ち着いてくださいよ。~
俺が(女性からホメそやされたのに)
それでも、「虐待は犯罪だ」といってから(言い続けているから)、
ニホンのオンナから執拗に執拗に執拗に何年も
大勢から、全てから、恨まれているのです。
それと俺は虐待するほど不幸な女達に、同情できるか
できないか、なんて話をしていませんよ。
子供を殺●たり犯したり性的いたずらをしたら、
(特に合意がないものは完全に)
犯罪に該当すると当たり前の事をいっただけだ。
しかし全員で「いやよいやよもすきのうち」
って言うんですよ。人間を虐待するニホン人はカスですね。
川上弘美もよくいってますよ盗作七夜童話で
「ちょっと違う単語にかえて、写せばいいんだ。
写さないふりをして、写せばいいんだ。負けない!」
バカかってんですよ。あんなバカ作家は悪霊ですよ。
でも作家全員その程度だし、一般人も全員そうじゃないですか。
何かこんな国あって意味あるんですか?


438:吾輩は名無しである
12/02/03 23:38:04.91
なんで川上さんはひと言「すみませんでした」と言えないのかな。

439:吾輩は名無しである
12/02/04 00:01:18.85
>>438
>爆弾かもね
>投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 7月 5日(月)03時40分24秒 編集済
>  新人作家に他ならない川上未映子さんが新潮新人賞の審査員になっていると知り、
>さすがにこれには、違和感をおぼえた。
> これまで黙ってきたことの一例。「読んどいたほうがいい本はなんですか?」と訊かれ、
>「いわゆる女流を目指すんだったら、せめて尾崎翠は」と答えたら、彼女には字がわからず、
>代わりに書いてあげたと記憶している。その情景を見ていた人達は少なくない。せまい店の中だった。
> 暫くして、彼女がブログにて、長年読者であったような調子で尾崎を紹介しているのを読み
>、驚いた。というか背筋が凍った。
> 良心的に想像すれば、彼女ははなから尾崎など読んでいて、無学な僕を傷つけないよう、
>わざと「おさきみどり、どう書くんですか?」と訊いてくれたのかもしれない。
>「だいななかんたい?」という誤聴も、わざとだったのかもしれない。
>
> 僕は、未熟な人は嫌いではない。むしろ積極的に好きだ。いつも、伸び代のある人達と
>切磋琢磨していきたいと願っている。
> しかし未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。彼らが、
>自分の立場を脅かしかねない人々を、推すとは、想像しにくいからだ。
> 中堅作家でもその多くが、審査員へのオファーを断る。金銭的、名声的には、
>魅力的な話なのだが、公募に応じてくるアマチュアの才能に、うっかり嫉妬してしまうくらいなら、
>自分の小説を磨きたいと思うもの。


事の発端であるこのエピソード自体が津原さんの記憶違いであるのだから、この発言をしていない川上が謝る必要などない。
ましてや「勘違いなのでは?」とブログで優しく訂正までしたのに、逆ギレしたのは向こうの方なのだから。

440:吾輩は名無しである
12/02/04 00:02:41.10
>>439
多目的掲示板よく読みなよ~。君読んでないでしょ。

441:吾輩は名無しである
12/02/04 00:05:42.37
>>440
少なくとも「おさきみどり、どう書くんですか?」の件についてキレていいのは川上の方。
めろんによる証言後も津原さんはこの件について川上に謝罪訂正していない。

442:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 00:06:18.38
津原は早く謝りなよ。

443:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 00:12:38.28
大森、めろん、川上と、その場にいた三人に勘違いだって言われてるのに謝らないで誹謗中傷してる方がおかしいでしょ。


444:吾輩は名無しである
12/02/04 00:15:55.33
常識では数が多い方を信用すると思うのだが。

445:吾輩は名無しである
12/02/04 00:17:24.95
>>443
津原懐疑派のおれだがあんたもこういうのもうやめた方がいいし。

446:吾輩は名無しである
12/02/04 00:17:40.00
>>442
どういう理由で誰に謝らないとならないわけですか?

447:吾輩は名無しである
12/02/04 00:26:20.25
読まずに書評したんだから尾崎翠に

かと

448:まぐな
12/02/04 00:27:03.19
>>440
都合の悪い情報は全部消された掲示板だからなあ。
もちろん、消された後に都合のいい言い訳が付与されたそうだが。
そうではないことはリアルタイムで追っているものであればわかる。

449:吾輩は名無しである
12/02/04 00:27:28.89
講演もしたんだった
どう?

人として

450:吾輩は名無しである
12/02/04 00:27:34.08
>>447
それを法廷であなたは証明できるわけ?

451:吾輩は名無しである
12/02/04 00:28:30.10
法廷関係ないっしょw
つくだにが川上じゃねえかぎり

452:吾輩は名無しである
12/02/04 00:29:08.97
また自爆かい

早めに寝ろ

453:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 00:29:14.02
この流れで>>446みたいなことを言う神経が理解できないね。
爆弾かもねの発言から派生して、何人もに間違いを指摘されたのに聞く耳持たず二年も川上につきまとったことを川上に謝罪しなければならないんだろ。


454:吾輩は名無しである
12/02/04 00:30:04.24
川上第七官界彷徨は正しいのか?

ねえだろ

455:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 00:37:03.26
438ミエコとヒロミを意図的に混同してるババの川上
ミエコの盗癖にはりあって全員で将臣から盗作してる
ゴミが佃煮とピースとツハラと川上弘美と角田と
安部龍太郎と小池真理子。
2ちゃんでもそのイエローの性癖は証明されている。



456:吾輩は名無しである
12/02/04 00:37:04.34
>>453
川上さんにつきまとった?会ってもいないのにどうつきまとえるの?

457:吾輩は名無しである
12/02/04 00:40:08.21
2ちゃんの外の世界で彼らのあの言動がどう評価されるのか興味がある。

458:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 00:45:25.16
457いつでもHNドロ当事者ではないフリ。
匿名荒らし。


459:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 00:46:40.71
雑談スレで延命をはかる
プロ固定つくだにとピースと匿名ジェイコブ
全員俺のなりすましの南米憎悪のキチガイワナビ
ツハラはウソつきで将臣ストーカーの
ハーマン椅子佃煮ジェイコブ組(なりすまし
自称サドンデス=英語オンチ)!ミエコはウソつき!
川上弘美は最悪のウソつき!

460:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 00:53:35.92
日本人は「全員荒らし」
で将臣ワナビの性的変質者。
裁判にかけたら日本人全員
俺のストーカーで殺人幇助や
ストーキング賛美や
性的虐待賛美した盗作屋だとわかる。
盗作HNドロ荒らしをやって
俺のせいにする黄色い負け猿。
恥知らずの朝鮮カルトの南米憎悪のキチの
HNドロのオウム返しの荒らし国家。


461:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 01:03:59.41
日本猿=猿マネしかできないキチガイ。
全員有罪。全員しねばいいHNドロ
で将臣ワナビの荒らし。
荒らしといわれるとオウムにする
全部HNドロとかストーキングとか
メール強要とか(ミズモリ掲示板)
性関係強要とか(ミズモリ)
非常識なことをオバサン全員でやって、
被害者のせいにする不細工のキチガイ
恥知らずの肉の塊のブス

462:吾輩は名無しである
12/02/04 01:06:37.73
あーあ金曜の夜に金もなく友達もなく
惨めに2ちゃんやるしかねー

463:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 01:11:05.64
川上の「事実関係について」をめろんが客観的だと保障して、めろんが「おさきみどり」の字を津原に聞いたのは自分だと言って、
大森がめろん発言を裏付けているんだし、覆しようがないんだけど、それでも津原は三人が嘘をついてるって根拠もなく言い張ってるよな。
あげく盗作されただのベッドにさそわれただのヌードになれだの言いたい放題言って、批判されたらネットテロに遭ったとか言って。
本人は否定してるのに川上を育てただのめろんを育てただの恩着せがましく言ってるし。そんなの見たら誰だって腹が立つんだよ。
倫理的に問題のある作家はどっちなんだ?

464:ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2
12/02/04 01:14:57.93
白石氏VS将臣みたいなカードは実現するのかな?

465:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 01:22:32.47
463=オマエらHNドロのイエローに
トモダチいるわけないだろ、全員俺とトモダチか
彼女になりたくて(ムーも佃煮もミエコも
角田光代もアセンションもピースも
川上弘美の将臣なりすまし荒らし犯罪補助、
俺の身内詐称かストーカーだと告白してるキチガイで
ウソつきの証拠あるウソつき)
失敗したゴミのプロ固定とミズモリ常連
(セックス妄想狂のババア)。ツハラはグルのHNドロで
将臣ストーカー
462 (俺と友人や身内詐称してるピース自演):吾輩は名無しである:2012/02/04(土) 01:06:37.73
あーあ金曜の夜に金もなく友達もなく 惨めに2ちゃん

トモダチいないオマエらプロ固定(ピース、ムー大陸、
白石?佃煮、マグナ、アセンション、Nが
「将臣とトモダチで、身内」とか
「本人」とかいってるのだろう。
津原泰水(ブスのクズのHNドロ・サドンデス荒らし)
も俺とトモダチ妄想してる猿。
おまえらブスが俺にメール強要しては荒らし、
将臣からHNドロしてるんだろう、
川上弘美。エロとマニアのヒロミ(HNどろ)
には和重や将臣になりすますのがせいいっぱい。
変態のHNドロの老婆にはトモダチいないにきまってるだろ。




466:吾輩は名無しである
12/02/04 01:25:02.40
一番問題のあるつくだにが何言っても説得力ゼロ

467:吾輩は名無しである
12/02/04 01:31:11.83
みんな孤独なんだな

468:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 01:33:31.35
ボーシンとかまったく異常者だよな。念入りにストーカーしてきて津原と関係のない書き込みまでいちいちケチつけてくるし。
頭おかしいだろ。

469:吾輩は名無しである
12/02/04 01:34:55.25
>>468
勝ちたいのならもうその辺にしておくのがいいのでは?

470:吾輩は名無しである
12/02/04 01:37:44.27
頭一番おかしいのはつくだにだよ

471:吾輩は名無しである
12/02/04 01:40:34.48
>>470
だからって責任が無い、とはならないけどね。

472:吾輩は名無しである
12/02/04 01:45:58.32
つくだにはおかしい。
だがつくだにがおかしいからといって、津原さんの川上に対する主張が正しいとは限らない。
なぜなら「つくだに=川上」でないことは当の津原さん自身が認めているのだから。

473:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 01:46:44.85
全てが自分の間違いがもとだったことを認めたくない津原は私を悪人だとレッテルを貼って、
長文の大量投下で情報攪乱して印象操作するしかなくなったんだろ。

474:ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2
12/02/04 02:06:57.04
>>465
プロ固定ってなんだよw
俺一文も金もらってねーよ。
あとお前とトモダチじゃねーよ。

475:吾輩は名無しである
12/02/04 02:33:58.22
悪人だわなw
よって氏名開示

476:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 02:40:04.67
幼稚な勧善懲悪に疑問を抱かないのはバカな証拠だよ。

477:吾輩は名無しである
12/02/04 02:41:19.80
幼稚な勧善懲悪で氏名開示される素敵な人

478:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 02:46:39.41
これまでなにひとつ津原の思い通りにならなくてくやしいね。
何が原因なんだろうね?

479:吾輩は名無しである
12/02/04 02:48:07.07
つくだにがしつこいからじゃね
消えてみれば

480:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 02:49:13.32
やりたい放題やって何でも人のせいにするから信用されなくなるんでしょ?

481:吾輩は名無しである
12/02/04 02:49:46.85
そろそろ将臣タイムか?

482:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 03:20:17.27
2ちゃんねるの書き込みに粘着してあちこちのスレをいちいちコピペして煽ってる奴が「僕は読まないし反応もしない。」
表示されてるレスだけでもこのありさまだ。何から何まで嘘ばっかなんだよな。この人。

理に合わない 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年10月 1日(土)16時04分56秒
布置様;
KEIさんは女性です。
>>津原の盗用被害には熱心で、自分には肩入れしてくれない人々を攻撃なさって

>いるようですが、当然でしょう。
ではKEIさんたちが、長年買い支えてきた津原が巻き込まれた問題を優先するのも、当然ということになる。当然のことに抗議するのは理に合わない。
暴言を含む投稿は、これまでと同様に非表示とします。
また僕が君のストーキングをしたことはありません。君のことなんて知らなかった。
追記;
>ケイつれてきて
>本人に弁護させろよ!

ここは僕のBBSです。僕に相手をされるのが不満なら、2ちゃんねるなりなんなり別の場に書きなさい。それなら僕は読まないし反応もしない。



483:吾輩は名無しである
12/02/04 03:21:50.31
将臣は忙しいのでつくだにが出てきました

484:吾輩は名無しである
12/02/04 03:22:42.50
セレブ設定どこ行ったんだろうねw

485:吾輩は名無しである
12/02/04 03:37:29.64
将臣起きろ。つくだにさんがピンチだ。

486:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 03:38:50.80
あーこんな薄汚い津原の文章を印刷しなければならないのは嫌だな。



487:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 03:46:40.59
気持ち悪いよなあ。この病的な思い込みは何なんだろうな。

おばさん笑われてますよ 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年11月11日(金)01時33分32秒通報
べつにリンク先を見るまでもないです。だからこそ、こちらは保全の手続きをとった。やっと分かった?
川上さんに謝罪する気なんて、一厘もありません。あの失礼なブログ記述を消されたほうがよかろうとは思いますが、
それはむしろ「あれは彼女の恥になるから」という温情であって、僕はべつだん困らないし、彼女の「才能」にも興味はない。
ねえ、僕は潰れたかい?

488:吾輩は名無しである
12/02/04 03:46:48.75
ビリーミリガン設定なの?

489:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 04:07:52.40
何なんだろうな、この壊れっぷりは。もう見てらんないよ。醜すぎる。

君が報せんでも宜しい 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年11月30日(水)16時58分4秒通報 編集済
存じ上げておりました。
まずは「おめでとうございます」と御両人に申し上げたく。
阿部さんは実は、僕の親友の学友なんですよ。日本映画学校時代の彼の学友に、いったんドロップアウトしてそちらに入り直した、
僕の小学校時代からの親友がおります。
奇縁ですね。

計算尽く(と念のため) 投稿者:津原泰水 投稿日:2012年 1月22日(日)19時54分59秒通報 編集済
【川上120】スレッド
848 :吾輩は名無しである:2012/01/22(日) 19:52:53.09
わけのわからない中年作家に妻が何年も粘着されていて、
阿部和重は夫として、どう感じているのだろうか。
そういえば、イカ氏が阿部和重にはメンション飛ばさないのはなぜ?

   ***

彼にとってたいした作家じゃないからじゃないの?
もちろん僕にとってもですが。


490:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 04:23:34.26
もうわけがわかんないな。次々に嘘を重ねて、屁理屈で帳尻合わせをしている感じ。

理に合わない 投稿者:津原泰水 投稿日:2011年10月 1日(土)16時04分56秒
追記;
>ケイつれてきて
>本人に弁護させろよ!

ここは僕のBBSです。僕に相手をされるのが不満なら、2ちゃんねるなりなんなり別の場に書きなさい。それなら僕は読まないし反応もしない。


滅茶苦茶ですか? 投稿者:津原泰水 投稿日:2012年 1月30日(月)08時33分4秒通報 編集済
【津原3】スレッド
230 :吾輩は名無しである:2012/01/30(月) 03:06:22.35
津原めちゃくちゃだよな
2ちゃんねるの無断転載を自分の掲示板にしてるのが法的にまずいというのでスレッドを三つも削除したくせに、
また無断転載して一方的に煽ってるし。
ステマでさんざん2ちゃんねらーを利用して儲けさせてもらったくせに損害賠償請求とか馬鹿げてるわ。

   ***

ランドールや質問者のためのスレッドを立てたのは、むろんそちらに移ってもらって、余所が荒れるのを避けるため。
 消した理由は二つ。
・彼らが利用しなくなって存在理由がなくなったから。
・犯罪を捏造されていたので、仮処分申請と整合性がとれなくなるから。
(このくらいシンプルに書けば、さすがに読めますか?)
問題投稿とそうでない投稿をこちらで区別するのは面倒なので、スレッドごと記録をとったうえで片付けました。
転載の有無とは無関係です。
なんども説明してきたし、管理についてはこちらで判断し即行するとも、リンク元に但し書きしてあります。

491:吾輩は名無しである
12/02/04 06:47:36.77
>もうわけがわかんないな。
つくだにのことですねw

492:吾輩は名無しである
12/02/04 08:22:34.24
津原さんから将臣への応答やアベカズ評価をつくだにがプリントアウトする謎について

493:吾輩は名無しである
12/02/04 08:38:38.05
>>492
謎だなw

494:吾輩は名無しである
12/02/04 08:57:15.08
ガチでやり合うつもりなら、訴えた側の人間の信頼性も当然問われるわけで、
不適切とも受け取れる言動の数々を列挙して、その訴えの信憑性を落とす作戦かも?

聞かれてもないことまでわざわざ挑発的に書いてしまうあの性格は裁判向きではないとも思うし…。

495:吾輩は名無しである
12/02/04 08:57:24.93
つくだにも自分がむかついたカキコをあげれば対抗言論が証明できるわけじゃないぞ
烏賊やピースの過剰な罵倒なら第三者として憤りを感じたとかは言えるかもしれないが

496:吾輩は名無しである
12/02/04 09:00:21.50
>訴えた側の人間の信頼性も当然問われるわけで、

んなもん問われない
なんかこう、裁判に夢見すぎな人が多すぎるわ
テレビでやってる刑事裁判みたいなの想定してるんじゃね
民事とかほんと適当なもんだぜ

497:吾輩は名無しである
12/02/04 09:02:03.56
対抗言論の証明のためか、自分がしてきた批判の真実相当性の証拠としてあげてるのか、って話かw

498:吾輩は名無しである
12/02/04 09:07:18.20
だ・か・ら「刑事」でやるんだろ? そうあの人が何度も言ってるじゃん。
しかも負けても他の件でエンドレスで仕掛けるとも。

499:吾輩は名無しである
12/02/04 09:09:33.21
法廷や答弁書で人格批判はまずいんだよなー
それこそテロリストの発想だから
なんで「レイプ」や「自殺に追い込んだ」を信じるに至ったかを立証しないと

500:吾輩は名無しである
12/02/04 09:12:09.70
連名は津原さんとボーシンさん、それとサイトの管理人の弟さんだと思われ

501:吾輩は名無しである
12/02/04 09:15:34.10
賠償金とかなんだかんだ言って被告の支払能力も考慮されて決められるから
つくだにがセレブならわからんが、山田AGみたいに被告主張が全てしりぞけられた全面敗訴でも100万なんだよな
多少抗弁が認められても金額そう変わらない気がする
100万以下だと原告の訴え損になりかねないし、勝って損させるってのは裁判所も避けたいだろうよ

>>498
刑事裁判も適当なもんだぞ
重罪じゃなければ

502:吾輩は名無しである
12/02/04 09:17:01.21
じゃあつくだにはセレブだから一億だな

503:吾輩は名無しである
12/02/04 09:20:13.48
一億払えるならもっといろいろやりようがあるだろうにw

504:吾輩は名無しである
12/02/04 09:21:33.50
1ヶ月前までは津原さんからつくだにへの名誉毀損は成立しなかったけど、
答弁書が津原さんの手に渡った現在(1月15日以降の発言については)、
その内容次第では成立する可能性も少なからずあると思われ。

505:吾輩は名無しである
12/02/04 09:22:18.79
まあ多分このプリントアウトは弁護士の相談用資料なんじゃねえの

506:吾輩は名無しである
12/02/04 09:23:57.70
だ・か・ら徹底的にやると一方の当事者は何度も何度も発言してんだから、そうそう適当にはいかないでしょ?

507:吾輩は名無しである
12/02/04 09:23:58.64
>>504
可能性だけで言えば15日以前のハンドルネームへの名誉毀損もありえなくはない
ハンドルネームに人格権はないと明記されているわけじゃないしな
実務上そうなってるだけで

508:吾輩は名無しである
12/02/04 09:25:21.96
>>506
裁判所が原告の徹底的につきあってあげるなら原告が控訴することなんてなかろうな

509:吾輩は名無しである
12/02/04 09:26:52.94
>>503
古民家を移築した豪邸でお犬様を飼ってるんじゃなかったか?
そこまで法廷で主張したら尊敬するな

賠償金の桁が上がるけど

>>505
書類に「つくだに」って書いたの?ねえねえ

510:吾輩は名無しである
12/02/04 09:27:15.85
つくだにが訴えられるのは一件だけではない

511:吾輩は名無しである
12/02/04 09:31:04.82
津原さんはつくだにに「共犯者(或いは協力者)」がいると信じている。
問題はあの陰謀論を信じてもらえるかどうかだが。。。

512:吾輩は名無しである
12/02/04 09:33:33.56
「ぜんぶ私が一人でやったんです。このことは夫も知りません」

513:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 09:46:23.52
将臣だと警察に対する殺人恐喝だから
津原=川上弘美=全員HNドロの
ピースつくだにマグナ津原記憶喪失ジェイコブが
何を本人詐称や身内詐称でごちゃごちゃいってなりすましてもムダ。
犯罪者はイエロー全員。しねばいい猿


514:吾輩は名無しである
12/02/04 09:47:49.96
ホワイトナイト登場

515:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 09:50:22.94
483 :吾輩は名無しである:2012/02/04(土) 03:21:50.31
将臣は忙しいのでつくだにが出てきました

孤独な津原のウソ
「将臣クンはボクボクのトモダチ」
とウソついて(2日ぐらいネットで会話しただけ)
可能とメール強要してふられ、
キチガイみたいなHNドロを佃煮ピースとしている。
ミエコはウソつき!津原はウソつき!
イエローは全員俺に成りすました〔証拠有り〕キチガイのボッチのペド。
川上弘美=ツハラ=佃煮ジェイコブ(ハーマン椅子で
将臣おいかけてる嵐が佃煮&共犯ピース(サドンデス))
がまた、イエローのキチガイHNドロつかった
俺との投影同一視(HNドロの延長)で延命措置はかってるスレ


516:吾輩は名無しである
12/02/04 09:51:16.16
>>468-513
離れ目&ヌー「一族」バレバレ名無し&コテ自演乙(笑)

517:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 09:51:44.92
492 名前:盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得 :2011/12/08(木) 03:18:56.32
502 名前:盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得 :2011/12/08(木) 03:27:58.33
509 名前:盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得 :2011/12/08(木) 03:34:18.51
517 名前:盗作ストーカー犯罪のせいで311地震と三発目自業自得 :2011/12/08(木) 03:38:35.58
>>511 涙目w脱糞w負けを認めたようなもんだなw
ただそんなコピペしてそれで勝ったつもりかよ
読まずに講演】川上未映子103【読まずに書評】
509 :あまな ◆61T2sqB8f. :2011/11/30(水) 23:36:19.40
私をあんまり舐めない方がいいよ布置将臣くん。
創価学会のネットワークを甘く見て自殺に追いやられた人なんかいっぱいいるからね。
布置将臣くんは常に監視下にあるんだよ。逆らえば逆らうだけ損なの。
543 :あまな ◆61T2sqB8f. :2011/11/30(水) 23:55:13.66
>>540
そりゃあ私はたしかに白人レイパーで川上弘美に命令してる間宮緑だけど、
そんなことでいちいち怒らなくても皆な知ってるから安心しなよ。
布置将臣くんのことはバッチリストーカーしてるしさあ、
創価学会では布置将臣くんはもう殺すリストに入ってるんだよ。
↑つまりタレント(アダチユミなど)のコスプレをしながら、
自分が有名になったような気分を味わいたがる
病的に幼稚なストーカー犯罪者のイエローしか2ちゃんにはいない。
アクタガワ作家も同じ性癖である。
人間になれない。だから「川上弘美の盗作され
証拠をださないと、誹謗中傷罪になる。
ウソじゃないなら、さっさと論拠を出せ」
といわれても、「婆のモテ妄想小説」
をおくりつけて必死で
自画自賛する。このあたりが超KY

518:吾輩は名無しである
12/02/04 09:53:14.05
薬中フォーゼは共犯だが別件で逮捕?

519:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 09:53:23.33
516おいそこのキチガイ、
何回もウソをついてる層化のブス。
将臣はオマエがハナレメと中傷している
ミエコの盗作を認めているんだよ。
アスペルガーのHNドロ犯罪を
謝罪できないネラー全員が
俺のHNドロ。佃煮ミエコとピースヒロミと津原がしね!

520:吾輩は名無しである
12/02/04 09:53:31.66
>>508自己レス
まあ逆に言えば徹底的にやりたければ控訴なり別訴なりすればよいってことでもあるが

>>509
しるかw

それと桁はあがらんと思うぞ
企業(雑誌とか)vs企業・公人でも名誉毀損の賠償金は大体数百万だ
一千万超えるのはまれによくある程度
アメリカならわからんがな

あと津原さんは事件番号くらいは書いても罰は当たらないと思うんだ

521:吾輩は名無しである
12/02/04 09:55:01.53
つくだにから訴えるとかなぜか川上から訴えるとか無茶ブリすぎるよね
ピースでさえそのへん気を付けてきてるのに
具体的にどのへんとは書けないけれども

522:吾輩は名無しである
12/02/04 09:56:43.56
まあ訴えるのは自由だからなあ
裁判所がどう判断するかであって

523:吾輩は名無しである
12/02/04 09:58:53.50
川上が訴えてくれればおもしろくはなりそうだがw

524:吾輩は名無しである
12/02/04 09:59:44.80
訴因乞食必死

525:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 09:59:54.09
運営ピースの投稿規制は以前より異常。
負けたサルウソつき津原(困ると
「ハナレメ、佃煮」召喚しだすウソつきのキチガイ)
が、異常に規制してる
521あんたらは全員俺のHNドロ。
ミエコスレ121~123見ても
川上弘美(先生の鞄詐欺、本人)
が「あたいは和重で将臣だ!!
ホンモノのほうがニセモノの南米の奴だ!」
とかキチガイみたいなこといって、俺の名前欄を
一々全員で何千回もサルマネして荒らしている。
責任は「それを見ているのに、盗作されている
将臣をまた津原組と反津原組つかって
なりすましで攻撃してる」
津原にある。2ちゃんプロ固定は、全員ヒロミとグル。


526:吾輩は名無しである
12/02/04 10:00:38.46
>>524
おもしろい表現だ

527:吾輩は名無しである
12/02/04 10:00:44.85
↑離れ目起動(笑)

528:吾輩は名無しである
12/02/04 10:01:01.89
才能があるなら回文で書け

529:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 10:01:19.26
527=全員HNドロ。
俺はミエコの盗作批判してるのに
ハナレメとか連投する。
アスペルガーのHNドロがおまえ。
しねばいいメスとオタク。

530:吾輩は名無しである
12/02/04 10:02:48.73
>>520-533
離れ目起動自演事始乙!

531:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 10:03:19.44
528HNドロ決定。
全員将臣のHNドロの川上弘美を
注意できなかったプロ固定。
ミエコから盗作されたという以外は
全部ウソだった津原が
(川上弘美の盗作され妄想はウソ。
川上未映子、121.122、123
で検索すれば川上ヒロミの
犯罪がバレる)延命措置はかってるスレ


532:吾輩は名無しである
12/02/04 10:05:00.51
無能盗作屋が朝起きて最初にやること→2ちゃんチェーック(笑)

533:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 10:05:27.84
530 :吾輩は名無しである:2012/02/04(土) 10:02:48.73
>>520-533 れ目起動自演事始乙!

俺のストーカーの佃煮(川上弘美組のハーマン椅子で
俺のなりすまし、記憶喪失)
は死ね!
ミエコが津原から盗作した以外は
すべてウソつきなのが津原泰水という俺のストーカー。
コミュ障。




534:吾輩は名無しである
12/02/04 10:06:31.81
将臣用ツールの時は改行が増える法則について

535:吾輩は名無しである
12/02/04 10:06:32.60
↑やっぱりヌー

536:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 10:06:51.94
532

無能盗作屋。
「川上未映子」121、122、123
を検索すれば俺だけが盗作され
津原組(つくだにミエコ、
ピース、川上弘美、石原憎悪カギ)から、
投影同一視(Hnドロ、なりすまし)
されているとわかる。

537:吾輩は名無しである
12/02/04 10:08:38.73
kakaka

538:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 10:10:16.19
全員俺のHNドロの川上弘美について
何もいえない件について 。
+弘美がミエコから盗作された証拠ださず、
(ミエコから盗作されたのは津原)
弘美は将臣からミエコスレ121~123で
盗作しまくり(投影同一視、なぜか和重とも)
津原ジェイコブが「サドンデス」
といいだした「恐怖の笑い」荒らしである件について


539:吾輩は名無しである
12/02/04 10:13:04.26
軽く「について」をパロってんじゃねえよw
お前は回文で書け

540:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 10:14:42.80
539=
534 :吾輩は名無しである:2012/02/04(土) 10:06:31.81
将臣用ツールの時は改行が増える法則について
535 :吾輩は名無しである:2012/02/04(土) 10:06:32.60
↑やっぱりヌー

会話できないコミュ障のHNドロ弘美佃煮帝国の
津原自演。死ねばいい集団ストーカー。
日本人は全員主体性のない(きおくそうしつ)
荒らし。HNドロ。しねばいい犯罪者が日本サル。
太陽ワナビ。将臣ワナビ。
回文ネタコンプレックスもち。




541:吾輩は名無しである
12/02/04 10:15:57.08
へーお前の回文ってネタだったんだ
どこで拾ってきたの?

542:☆将臣ワナビ(自称本物)は将臣になれないHNドロセンセイの鞄
12/02/04 10:17:02.94
541=やった犯罪を投影同一視するしかできない
黄色いボッチのペド運営。
俺のHNドロが「パクった回文」
といってたから、おまえはHNドロのあずにゃん舞。
キチガイの児ポ運営で津原弘美や佃煮ピースの風俗部落とグル。


543:吾輩は名無しである
12/02/04 10:17:25.93
ヌヌヌ(笑)

544:吾輩は名無しである
12/02/04 10:18:07.27
将臣失言劇場

545:吾輩は名無しである
12/02/04 10:21:31.41
将臣劇場和むわー

546:吾輩は名無しである
12/02/04 10:24:05.16
偽なる太陽~将臣~離れ目イカレ劇場(笑)

547:吾輩は名無しである
12/02/04 10:25:11.15
舞台ではキレ芸、楽屋では礼儀正しい感じ

548:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 10:28:07.07
来週の頭にP2導入する予定

549:吾輩は名無しである
12/02/04 10:28:54.56
俺はもう3P導入したぞ

550:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 10:35:43.87
意味わかんない。

551:吾輩は名無しである
12/02/04 10:36:55.78
なにぶりっこしてんだよ

552:吾輩は名無しである
12/02/04 10:37:12.30
あやまるからゆるせ

553:吾輩は名無しである
12/02/04 10:37:48.15
導入はしたけどな疲れた

554:吾輩は名無しである
12/02/04 11:01:57.58
映画とかの裁判物とか好きだけどな、実際の裁判なんてほとんど事務処理なんだよ、特に民事なんてなあ
だからな、ちょっとでもおもしろくしてやりてえんだよ!

555:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:05:06.54
バカじゃない?

556:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:06:26.46
>>553
P2導入するとBEログインみたいに表示されるの?

>>554
俺も俺も!!

557:吾輩は名無しである
12/02/04 11:07:55.24
逆転裁判って内容的にはどのぐらいリアルなんですかね

558:吾輩は名無しである
12/02/04 11:10:14.47
やったことはないけどあの指差すイラストとか本物の法廷でやったらすげー浮くと思う

559:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:10:22.12
リアリティーを求めるならジュリスト読んだ方がいいよ。

560:吾輩は名無しである
12/02/04 11:10:57.15
荒唐無稽

561:吾輩は名無しである
12/02/04 11:11:10.54
iPhoneでタダでできたからやった
結構面白かった

562:吾輩は名無しである
12/02/04 11:11:14.63
たまにはユーモアのあるコラムもあるしな

563:吾輩は名無しである
12/02/04 11:12:44.63
弁護士や判事なんて退屈の代償に金貰ってるようなもんで

564:吾輩は名無しである
12/02/04 11:13:30.91
>>563
詩的だな

565:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:13:43.37
お前らみたいなクズの外野が一番面白くない展開になるよ。

566:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:13:47.79
>>561
教えてくれてありがとうインストールしました

567:吾輩は名無しである
12/02/04 11:15:16.54
>>564
傍聴したことあるけど裁判長どう見ても寝てたw

568:吾輩は名無しである
12/02/04 11:15:17.24
>>565
ただの外野なので文句は言いません
ネットイナゴはつまらなくなったら去るのみ

569:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:15:56.30
>>565
不安だのう不安だのう

570:吾輩は名無しである
12/02/04 11:17:05.19
>>565
で何のために印刷してたのよ

571:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:17:33.72
クズだな。

572:吾輩は名無しである
12/02/04 11:17:45.64
>>565
訴え返しが一番面白い展開なんだけど、それ諦めたの?

573:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:18:15.68
訴えられるような誹謗中傷をするほどクズじゃありませんから。

574:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:20:02.30
犯罪者が偉そうだな。早く刑務所に行けバーカ。

575:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:20:29.51
そっくりそのままお返ししますw

576:金神弁天
12/02/04 11:22:04.80
あばずれ悪徳出版社は高圧的かつ専制主義で


577:吾輩は名無しである
12/02/04 11:22:40.58
というか謎の資料の用意に走ったり、「担当」に津原をさんについて喋るなって言われたり
そんなよくわから状況に陥っても書き込みをやめないところがすごいというか怖いというか
担当ってなんの担当だよ

578:吾輩は名無しである
12/02/04 11:24:04.03
>>577
そこ気になったけどつっこんじゃだめだとなぜか自分に言い聞かせてた
もしかしたらまじで制限行為能力者で補助人とかのことかもしれない、と

579:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:24:58.29
>>575
はあ?脳障害意味不明だわ。シャブで脳が萎縮してるんだろ?
警察にも追われてるし。私そこまで落ちぶれてないし。

580:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:25:09.06
看守かね?

581:吾輩は名無しである
12/02/04 11:26:40.41
津原さんが謝らないかぎりつくだには川上さんのために刑罰を受ける
という謎というか美談というか

>>577>>578
オレも我慢してたw
普通「担当」ってさ・・・

582:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:27:19.11
住所と名前が公開されちゃうねえ。不安だねえ。

583:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:28:24.92
今まで何をやっても惨敗続きだったくせに何も学ばずに色めきだってるのが愚かだよな。


584:吾輩は名無しである
12/02/04 11:29:20.63
尾崎翠フォーラムで津原さん講演しましたやん

585:吾輩は名無しである
12/02/04 11:29:55.48
>>582
つか事件番号わかれば(多分)東京地裁に電話すれば公判日は教えてくれるからピース聞いてきてよ

586:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:30:20.46
何をわずかな希望もっちゃってるわけ?おまえらクズなんて一生報われないんだよ。
まだわからないのか?

587:吾輩は名無しである
12/02/04 11:30:57.02
筒井さん推薦文書いてますやん

588:吾輩は名無しである
12/02/04 11:32:32.30
>>586
えー、つくだにが訴え返すって希望持っちゃだめですか?

589:吾輩は名無しである
12/02/04 11:32:56.93
佃煮の言った通りになったことこそ一回もなかったというか
お前の言ってること全部嘘じゃん

590:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:33:22.73
>>585
事件番号っていくつですか?

591:吾輩は名無しである
12/02/04 11:33:52.34
>>590
多分津原さんしか知らない

592:つくだに ◆I/bnTKgLlU
12/02/04 11:34:22.60
津原なんて興味ないしさ。何?裁判って?

593:吾輩は名無しである
12/02/04 11:34:25.95
>>588
名前出ちゃうから意味ないんだよなーw
だから「川上が訴える」だのみの訴因探しで2ちゃんっていう訳ワカメ

594:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:36:00.34
誰か事件番号訊いてきてよ。俺が東京地裁に電話してみるからさ。

595:吾輩は名無しである
12/02/04 11:36:19.99
被告と原告がわかってるからそれ言えば教えてくれるかな
実際に行ってそういう係の人に言えば教えてくれるらしい
URLリンク(www.minemura.org)

596:吾輩は名無しである
12/02/04 11:36:55.20
>>593
あ、開示請求が通ったとしてね

597:v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo
12/02/04 11:37:01.15
さすがに行くのは面倒臭いよw

598:吾輩は名無しである
12/02/04 11:38:24.19
裁判所って土曜も営業してんの?

599:吾輩は名無しである
12/02/04 11:38:59.63
刑事だけど割りと親切らしい
URLリンク(okwave.jp)

600:吾輩は名無しである
12/02/04 11:42:45.77
つくだにって担当が付いてるんだ。そういえばプロのマンガ家なんだっけ?
じゃあその担当はつくだにが毎日誹謗中傷してきたの知ってるわけか。


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