12/01/21 22:29:16.43
ほらなと言われてもwww
126:吾輩は名無しである
12/01/21 22:30:04.89
こう、ピースとかイカちゃんタイプか
127:吾輩は名無しである
12/01/21 22:30:16.47
意外と
128:宮本
12/01/21 22:38:07.32
>>125-127
はいはい。構われて嬉しいのはわかったから雑談スレな。
これ安価付けるのは他の名無しと区別する意味合いもあるから
ホント勘弁して。終わんねーの。
129:吾輩は名無しである
12/01/21 22:40:03.05
宮本www
つくだにとあそんでんのお前かw
130:吾輩は名無しである
12/01/21 22:41:53.97
あ、ごめんもどるわwww
131:吾輩は名無しである
12/01/21 22:45:15.87
>>129-130
こっちでもやっちまってた・・・
もうお嫁にいけない。さめざめ
132:吾輩は名無しである
12/01/21 22:45:41.33
君かわいい
気に入った
これから遊んでやる
133:吾輩は名無しである
12/01/21 22:47:33.19
>>132
てめえにつくだにほどの器量は無いな。
踏まれてるのがお似合いだぞケケケ
134:吾輩は名無しである
12/01/21 22:50:01.25
つくだには無理だわー
あれで本当に女だったらちょっとソンケーしてやってもよい
135:吾輩は名無しである
12/01/21 22:56:18.91
>>134
いやだから俺が安価つけないと終わらないんだって・・・
メール終われないバカップルだろこれ。
はよ雑談スレ行け。
ちょっとこのスレほんと真面目に独り言やりたいの!
136:吾輩は名無しである
12/01/21 22:58:45.05
変な勘ぐりされるとあれなので言っておくと俺あっちで宮本ネタで遊んだの>>529、>>534だけだからな
>メール終われないバカップルだろこれ。
いい表現だ
137:吾輩は名無しである
12/01/22 09:21:55.57
>>136
じゃねぇよ馬鹿野郎wwwww
もう何か独り言スレ立ち上げた方が良いぞおめー
ほとんど公開オナニーみたいになってんぞ。
さて、1点だけ。
729 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/22(日) 05:11:54.32
「患者の為に治療する」ではない
「俺が治療したいから治療する」
そう言わなければ、少なくとも自閉症には通じない
自閉症っつうか女みんなそうだと思うけど。
あんだけクンニクンニ言うてんだから
マンコ舐めたい人間なんだもん。
顔面騎乗には反応するよね、そりゃ。
そこが読めるのがつくだになのだ。わかったかオラ。
でもお前の場合ちょっと危険だ。
下手したら「ペットとして飼いたい」だから
アスペ側から見ると恐怖の対象だな。
というかあんた男運悪過ぎるよ。
シンディなんだっけ。あの話も「俺って東大生と寝たんだぜ」の陰口経験でもあるんじゃないのー?
ああ、ああ、不憫な子だ。尼さんになれ。
138:吾輩は名無しである
12/01/22 10:36:37.78
>下手したら「ペットとして飼いたい」だから
>アスペ側から見ると恐怖の対象だな。
あーこれなー、ブログでは「わたしにとって自閉症者は実験のためのマウスみたいなもんだ」つってるんだが
「○○さんなら解剖されてもいいかと思います」とか当のアスペから言われてさー
ここでおかしくなった
139:吾輩は名無しである
12/01/22 10:37:20.57
なあんか実況やりたいなあ。
まとめると揚げ足取り大会から投了の宣言無いまま検討に入ったってとこかね。
これはいい感じの不毛だぞー。
どっちか飽きるまで終わらんパターンだな。
あ、内容は知りません。
物語だけ読んでます。
って終わったのか。ちぇっ。
140:吾輩は名無しである
12/01/22 10:38:07.10
>下手したら「ペットとして飼いたい」だから
もっとひどいよ、「あなたはわたしにとっては実験用のマウスみたいなもん」はことあるごとに言っている
以前紹介した「「女」が邪魔をする」の著者にもいってなんか転移された
141:吾輩は名無しである
12/01/22 10:39:45.32
>揚げ足取り大会
意味の確認なんだか大概そう言われるんだよなー
言語なんて多義的なんだからどういう意味で言ったか確認すべきだろうに、なぜそれが「揚げ足取り」になるのかわからん
142:吾輩は名無しである
12/01/22 10:45:58.43
>>137とかもさー、なんかそのレスに妙な心理的ストーリーを付加させる気がするんだよな
自閉症をモデル化すれば、「自分を語れない者」だ
「君のために治療する」と言われても、「自分が治療されたいのかどうか」がわからない
だから「俺が治療する」と言わなければならない
君はほんとこう自分の無意識の言語体系から抜け出せられないんだな
143:吾輩は名無しである
12/01/22 10:47:28.31
そっから女の話をしているのが君の主観世界のせまなさなわけよ
144:吾輩は名無しである
12/01/22 10:48:06.34
>>137で君が妄想しているのは、自閉症者が苦手な心理的ストーリーだ
145:吾輩は名無しである
12/01/22 10:49:33.58
で、俺が接した中だと、自閉症は「君は俺にとって実験用のマウスだ」って言った方が安心するんだよ
146:吾輩は名無しである
12/01/22 10:50:25.08
こんどまぐなにも言ってみようか?
恐怖は覚えないと思うが
いやまぐなは俺ブログ見てるからそういう俺の態度しってるかもしれないが
147:吾輩は名無しである
12/01/22 10:51:31.74
なんかこう、ほんと世界が狭いっつーか
ぶっちゃけ童貞だろお前
148:吾輩は名無しである
12/01/22 10:52:39.82
「君は俺のペット」は恐怖を覚えるだろうな
あるアスペの明言
「アスペは「管理」されるのは好きだが、「支配」されるのは嫌う」
149:吾輩は名無しである
12/01/22 10:53:57.23
「君は俺にとって実験用のマウスだ」は、「君を「管理」する」という意味合いだろ
世の中にはいろんな人がいるんだよ
もちっと外出ようぜ
あ、僕は悪化してるのでひきこもります
150:吾輩は名無しである
12/01/22 10:56:52.86
お、なんか頑張ってんな。
落ち着いてるのかよくわからないけど
あとでマジレスするよー。
酔ってないときに読んでもらいたいな。
151:吾輩は名無しである
12/01/22 10:59:53.07
>あとでマジレスするよー。
いらんよ
自閉症の話で自閉症を知らない人と話すのはめんどう
機能は当事者まぐながいたからしてそのままだらだら垂れ流してただけ
152:吾輩は名無しである
12/01/22 11:00:18.18
つか来て欲しくないならスルーしとけwww
153:吾輩は名無しである
12/01/22 11:10:17.21
怒んなよー。ちゃんとマジレスするよ。
読むだろ?酔ってないときにしてよ。そんだけそんだけ。
154:吾輩は名無しである
12/01/22 11:12:01.69
つか二日酔いだか風邪気味だかしらんがすげー体調悪くてすさんでるのでレスはやめてくれ
君のやさしさでなwww
155:吾輩は名無しである
12/01/22 11:12:32.29
ああ、でも書いたら読まねえか。
めっ、めんどくせえ・・・
156:吾輩は名無しである
12/01/22 11:14:51.55
いっ、いけず!酷いわよ!
まあいいよ、落ち着いてる時で。
157:吾輩は名無しである
12/01/22 11:15:29.02
いや、マジレスであってもあそびであっても、自閉症がわかってない人に自閉症の話をするのがめんどうなの
病気の歴史も浅いし元は認知科学で俺メインは精神分析でお門違いだし
これって言える病気じゃないんだよ
つかまあ精神疾患全部がそうだが
君が自閉症に興味をもったなら
URLリンク(homepage3.nifty.com)
でも読んどけ
そしたらそれについての説明ぐらいならできる
158:吾輩は名無しである
12/01/22 11:17:07.28
>>156
前にも書いたが自閉症は妙なトラウマがあるので俺もうわああってなる
酔っ払ってる時の軽い自動筆記ならいくらでも書けるが、他人と話そうとするとだめだ
せめて当事者か親族に当事者がいる相手以外は話さない
159:吾輩は名無しである
12/01/22 11:18:34.30
あとブログにはさんざん自閉症論書いてきたしな
それを引用できればまだ楽だが文学板みたいな連中にブログ解放するつもりはない
160:吾輩は名無しである
12/01/22 11:41:26.96
こっちも調子こいてすみませんでした
ではさようなら
おかゆにしよ
161:吾輩は名無しである
12/01/22 11:42:28.08
>>158
うん、僕のやろうとしてるマジレスも正にそこに絡んだ部分なのだ。
だから酔っ払ってもらうと困るんだよ。
どちらにせよ今はダメだ。
君の荒む理由の7割ぐらいは実際僕だろ。
残り3割ぐらいは酒とその他だ。
ちょっと一線越えてあげよう。
君が望むのならば、妄想でハグしてあげてもいーよ。
最初2分はおぞましいだろうが7分我慢したまえ。
いつ寝るのか知らんが書き込み時間的にはそろそろなのではないかな。
ふふん、ピエロを厭わない人間はこんな事も書けるのだぜ。
反論すると眠るのが辛くなるから笑い飛ばしなさい
って無駄に落ち着いとるwwwww
瞬間湯沸かし器かお前は(笑)
162:吾輩は名無しである
12/01/22 11:58:42.28
>>161
>君の荒む理由の7割ぐらいは実際僕だろ。
お前は鍵かwww
163:吾輩は名無しである
12/01/22 12:02:59.95
荒む理由ではないが、言う事で落ち着く面はある
そしてその相手は誰でもいいってわけではないが誰でもいい
たとえばまぐなやブログでつきあってる子でもいい
まぐなはいないしブログの子はこの話しんねーだろうしどうでもいい
あとハグは難しいぞ
外人のハグは定型化してるせいか転移とかリビドー的なものは感じない
ロボットに抱きつかれているよう
日本人はためらったりするだろ、そのためらいが逆に「妙な誤解されちゃったら」とかって転移やリビドー臭を感じる
外人にはもてたんだよなー
ドイツ人とか居酒屋で店内で注目浴びるぐらい激論かわしたがそのあともしばしばメールきたしドイツ旅行のお誘いきたし
お断りしましたが
164:吾輩は名無しである
12/01/22 12:03:22.20
>>162
心の鍵でござる
もうこういうキャラでいこっかな。
でもお前一応カテゴリー学問に属する文学板だよ?
けっこーなお固い場所よ?
まあ定期的に優しく虐めてあげるからさっさとメシ食って寝なさい。
ああ、羨ましい。
これから寺行かにゃならんというのに。
165:吾輩は名無しである
12/01/22 12:03:57.37
>君の荒む理由の7割ぐらいは実際僕だろ。
こういうのは言う相手としてはちょっと失格
まあ君には期待してなかったのでいいけど
166:吾輩は名無しである
12/01/22 12:05:23.18
>>164
ゼネラリストを育てるのが教養学部ですから
やってることは専門学科への道場破りになってるのかもしれないが
167:吾輩は名無しである
12/01/22 12:06:43.20
>>163
そう。誰でも良いはずなのだが、
お前は恐怖の方が先立つのだから仕方ない。
別に僕のハグは握手とそう変わらんよ。
168:吾輩は名無しである
12/01/22 12:08:41.68
>>165
おんまえは・・・本当にめんどくせえなwwwww
「じゃあどうして欲しいんだよ?」って聞いたらそこで失格判定なんだよバーロー
お前はもうエゴマゾだエゴマゾ。
ちょっとおもう出るからさいなら。
169:吾輩は名無しである
12/01/22 12:09:41.32
>>167
>お前は恐怖の方が先立つのだから仕方ない。
ここはほめてやろう
170:吾輩は名無しである
12/01/22 12:10:29.76
>>168
いてらー
171:吾輩は名無しである
12/01/22 12:11:50.70
今のうちにのっとってやろう
二日酔いはおさまってきたが風邪っぽい
脇の下のリンパがいたい
172:吾輩は名無しである
12/01/22 12:18:04.53
昨日は頭痛もあったのでロキソニンのんだ
酒も入ってるからぽっくり寝たが、起きたら二日酔い頭痛
173:吾輩は名無しである
12/01/22 16:16:19.23
見落としてたー。俺こんなの言ってねえぞ。
856 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/22(日) 10:30:35.09
別の名無しは「ミニハンは幻滅ばかりさせる」と言うが、
主人のディスクールで心理と余剰物のあいだにできるのがファンタズムだったりする
いやまあでも幻滅か・・・
正直に言えば1度だけそれらしいのはあるな。
「ああ、この発言誰も得しねえや」ってのが1回あって
それから微妙に対応変えたかな。
いや、引用はしませんよ。
ちょっととあるコテに1つ借り作った感じはあります。
申し訳ねえ。ああ、申し訳ねえ。
そんなのよりカップリングいいですね。
あしかさんすいませんね。
人間関係なんとなく見えてないと面白くないですよね、これは。
まぐなミニハンはまあアリかなあ・・・
超克するにはそれが一番主体的かもしれんなあ。
失敗したらトラウマ1個増えるぞ。まぐな次第だ。
それならムー大陸がるきさんとモコ様になるな。
つくだには東電さんかジャネットさんでしょう。
ただ、つくだにさんモードなら宮本でFAでいいです。
ピースも出来れば入れてあげてください。
あとは別に・・・無いか?
いやまあ僕入ってもいーけどこれ沈黙すべきだよな。
174:吾輩は名無しである
12/01/22 16:19:37.99
文学と自閉症
スレリンク(book板)
流し読みしました。
まだ不毛だな。というか伸び過ぎ。
落ち着いてから評価かな。
あの名無しいらんなー。
ちゃんとしたスレにするのかイチャスレにするのか
方向がいまいち定まってないんじゃないのかしら。
文学作品と絡めるか声の応酬というか・・・
ほんとマグナ次第だな。がんばれー
175:吾輩は名無しである
12/01/22 16:47:09.82
サドスレを少し読みました。
なんかすっごいなこの板の女性。
アナルとか普通なのね。
男コテでアナル突っ込むか突っ込まれた奴いんのかな。
東電さんとジャネットさんぐらいは可能性ありそうだが・・・
Nやったことあんのかなー。
176:吾輩は名無しである
12/01/22 16:52:54.94
>>173
お前かどうかは俺はしらんwww
自意識過剰だってお前ー
言葉は多少違うだろうし
177:吾輩は名無しである
12/01/22 16:54:40.86
あ、俺アナルは非処女
178:吾輩は名無しである
12/01/22 17:09:41.89
あそれとそこ俺の独り言スレ兼用するつもりだからたまにはあそびにきてね!
179:吾輩は名無しである
12/01/22 19:07:52.87
>>176
お前これを自意識過剰と言われるなら
>>136も自意識過剰だろw
でも、なんかそんなん言ってた奴いたような気がするわ。
別人です。よろしく。
>>178はねえ、何気に僕の逆鱗に触れているぞ。
マグナが似たような発言したときにも
鉄拳宣言入れた事があるけど
あれと全く同じ事をやっているぞ。
ただ、これなあ。
書いても自意識過剰の文脈で誤読されるのが関の山だから詳細は省く。
つまり独り言として書かせて貰うぞ。
それとー、別に怒ってはいないよー。
ちゃんと安眠しろよー。
180:吾輩は名無しである
12/01/22 19:12:43.31
>>179
被害妄想的自意識過剰ってことでwww
>何気に僕の逆鱗に触れているぞ。
ヒャッハー
181:吾輩は名無しである
12/01/22 19:14:14.78
自分が目立ちたい=承認欲求の自意識過剰と
被害妄想的自意識過剰ってなくね
182:吾輩は名無しである
12/01/22 19:15:29.88
なんかあっちおもったより妙なのが来てどうしようかと思ってる
前半固くやりすぎちゃったかなー
スレタイもよくなかったかー
まぐなとかピースとスレチで馴れあう場所でよかったんだけどなー
183:吾輩は名無しである
12/01/22 19:22:08.63
>>180
そのヒャッハーの意味もアレなんだが
いや、君にとって都合の良い読み方をしても「ヒャッハー」なんだけど
そういう意味ではないのだ・・・
うん、まあいいか。
馴れ合いはもう過疎スレ乗っ取るぐらいで良いじゃない。
っていうか全然関係無いけど、あのスレ見て一番ダメージ大きいのは
実はムー大陸だと思うの。
自分のスレの伸びなさに絶望するに違いない!
頑張れおっさん!映画中年よ!
184:吾輩は名無しである
12/01/22 19:26:40.78
>>183
なるほど
ムースレであそんでくる!
おじゃましました!
またね!!!
185:吾輩は名無しである
12/01/22 20:28:29.36
あと一つだけ確認させて
君、人を読むスレの人?
186:吾輩は名無しである
12/01/22 23:11:18.81
>>185
「雑談スレ建てたのお前だろ?」
という僕からの質問と同じ答えだと思うの。
187:吾輩は名無しである
12/01/23 04:34:07.22
意味わかんないのでいいや
188:吾輩は名無しである
12/01/23 04:36:39.09
今見たらVガンの話してたわそういえば
189:吾輩は名無しである
12/01/23 06:46:16.72
>>187-188
おっとー、シラフになってるなあ。
それと川上スレ見てちょっと笑ってしまったんだが
人読スレを読み返したというのはどうやら本当らしいなw
あとなあ・・・自閉症なあ。
臨床と言えるほどでもないのだけど
わりと近い親戚筋に一人そういう子が居てな。
(僕はあれ環境要因だと思うのだけどね。あ、その子の場合は、ですよ。先天的なのもあるだろうけど。)
その話もしても良いのだけど名無しではちょっと無理だぞ。
名無しの取っ組み合いって傍目から見るとマジでわけわからんからな。
便宜的に吾輩はミニハンであるとかにしとけばー?
190:吾輩は名無しである
12/01/23 06:48:51.82
>>189
いや別にいいよ
今は別に自閉症どうこうしてないし
復習みたいなもん
自閉症には一応二次障害ってのがあってな、それはもう対人恐怖症とかと解釈は変わらん
191:吾輩は名無しである
12/01/23 06:53:24.34
君はめろんの批評を聞いてみたい
作品みたいなのも記事にしてるぜ
192:吾輩は名無しである
12/01/23 07:03:05.83
めんどうならいいけど
193:吾輩は名無しである
12/01/23 07:25:13.58
>>191
それ川上スレに関わってくる部分じゃないのー?
あそこ僕にとって雑談スレ避難所であり、
つくだにさん妄想を楽しむものだから・・・
楽しむというのはちょっと失礼か。
楽しませていただいております。
だからめろんとか言われてもな。あんまり。うん。
食指が動かないというか。
でも上の斎藤環は1/3ぐらい読んだ。
それでまあ一席ぶってみようかな、みたいなね。いや、いいんだけど。
それと独り言はそれ用スレでやったほーがいーぞー。
ちゃんと見に行くぞー。
っていうか結構いろんな人が見てんじゃないの。
なんだかんだ言って。
194:吾輩は名無しである
12/01/23 07:32:21.20
いやまあ環境なんてどうにもならんから俺は考えてないが
環境要素も考慮してめろんはあんまりってことか
興味わかないならいいや
俺もそれほどでもないけど、一時期あずまん的アニメを哲学って奴らをぶったたいてた時期があって
まだこういうの生きてたかと思ったので
195:吾輩は名無しである
12/01/23 07:32:42.52
めろんな
196:吾輩は名無しである
12/01/23 07:48:03.94
>>194-195
あずまん的アニメってなんぞ・・・フラクタルとかかな。
哲学的モチーフは使われるけど
哲学と断じた時点でサブカル的になっちゃうからな。
現実のモデル化が哲学で、哲学のモデル化がアニメ、みたいになっちゃうし。
庵野は実際それで作ってるからギャグなんだが。
新劇は別ですよ。アニメ的に娯楽として面白い。
そんぐらいかなあ。
しかしお前なんだろうなw
ははは。妙に女の子してるな(笑)
197:吾輩は名無しである
12/01/23 08:18:45.93
うーん、しかしどうしたものかなあ。
つくだにさん論法で行くと、
スレリンク(book板:838番)
まあ宮本でなく、まぐなでもNでもピースでも僕でも誰でもいーんだけど
君が頭撫でられたいと思って妄想出来るなら
そういう虚妄に逃避するのも人として健全ではないのかなあ。
オナニーにはネタが必要になるものなのだ。
で、ざっくり自閉症の話をするんだけど
つくだにさんと宮本が実際にロマン主義的逃避行に走って子を作ったら
その子は環境的に自閉症になり得る可能性があると思うのだ。
つまりだなー、そういう破滅的な逃避行ってまあ明らかに陶酔なのだけど
酔いを醒まさないようにするためには定期的に本質からガソリン補給しないといけないのだ。
本質とは何かっていうと世界からの断絶だねえ。
それテコにしてシンクロ出来れば陶酔は持続出来る。
が、親の背中を見て育つ子は大変だなあと思うよー。
ちょっと綺麗にまとめ過ぎたな。
いや、まあ絡み方難しいよ、実際。自閉症の子は。
Y/Nなら答えられるけど「昨日の晩飯なに食った?」は通用しないからな。
質問責めだとプレッシャー与えるし自分語りしてもあんま興味無さそうだし。
語るべき物語が無いのだと思うの。
うち貸し農園やっててねー、まあ一区画貸したんだけどな、
畑耕すのは出来るんだよ。ロープレ的にやってるわけでもない。
人に頼られる事があんま無かったんじゃないのかなー。
「コーヒー買いに行くけど持ち切れそうにないから手伝ってくれるー?」
って言葉で多少フック掛かった手応えはあったなー。
そんなもんかな。
198:吾輩は名無しである
12/01/23 08:28:44.06
あ、あと宮本で思い出した。
つーか今までよく忘れてたな俺。
「宮本から君へ」って漫画がある。
まあモロにエレカシ宮本さんモチーフなのだが。
僕は読んでないのだけどムー大陸読んだとか言ってなかったっけ。
同じ作者のワールドイズマインはペラペラと見たけど
地球とケンカするような勢いあったなあ。
199:吾輩は名無しである
12/01/23 18:51:11.69
シネマ5000円近くするじゃねーか!
文庫化したら読むわ。
一応ムー大陸のまとめだけでも富野の文脈に当てはめて読めば
まあ理解出来ない事もないので僕なりに読み解いてみようかな。
読み解くというか再構築か。
当該スレでやるには長ったらしくざっくり過ぎるので申し訳ない。
こちらを使う。
200:吾輩は名無しである
12/01/23 18:51:42.31
>シネマにおいて、なぜ図版が使われないか、という話
そうだねえ。
「ポケットからタバコをライターを取り出す。
トントンと箱叩いて一本くわえる。
薄目になってタバコに火を付ける。
ライターとタバコをポケットにしまう。
煙をくゆらせて目を開ける。」
まあこういう動作がある。
定点を記すだけで「タバコを吸う人」というイメージは想起出来る。
扱う対象が運動イメージなのだとすれば、
図版による定点記述はむしろ理解を阻害しかねないからかな。
絵コンテなら対象として扱うに必要十分なのだけど。
もっとまとめると、「想像が認知レベルでは創造として機能する」と。
図版を断続させても物語性は無いもの。定点観測だし。でも産まれるんだ、それは。
そして定点無しでは語れないから厄介なんだ。
結局のとこシネマという本にしても
言葉からイメージ喚起させるしか無かったのでしょう。
いや、ターンエーガンダム2期OPもそんな感じよ。
セルのフィルム一枚を木の葉に見立てて木の葉の集積から幹を見立てて、
更にそれをディアナにあてて慈しむと。
余談ですが、この2期OPは人間の精神ベースで木の葉を紡いだのだけど
1期OPは星の鼓動ベースで木の葉を紡いでて対照的です。
梵我一如でござるな。
というか"言葉"って本当に良いシニフィアンだよね。
よくわかってる人が作ったんだろうなあ。
201:吾輩は名無しである
12/01/23 18:52:24.40
>・哲学的理論は、その対象と同じく、それ自体が実践である。
そうだね。考えるという行為そのものが
メタ形而下学レベルでの思索の秩序化(=理論)という実践だからね。
>・映画の理論は、映画「についての」ものではなく、
>映画が生み出す概念についての ものであり、
>その概念は、別の諸実践に対応する諸概念と関係する。
ちょっと引っ掛かるな。
「映画が生み出す概念」という表現は本当に適切か?
「映画を生み出す概念」であればスムーズに納得出来るぞ。
「についての」を否定しているから上のデリダで触った部分で言えば
通念上の形而上学は否定しているね。
真正の形而上学の方であれば、形而下学という語彙が適切ではないかと思うな。
この語彙は文学の良心が使ってた。頂きます。
ただ、既に別個のシニフィエが与えられてたら問題だが。
形而下学レベルで希死念慮ベースまで還元出来るなら普遍的だ。
アニメでも音楽でも文学でも人生でもあらゆる実践と対応出来る。
うーん・・・"映画"に込めるシニフィエ次第でどちらでも成立すると言えばするなあ。
彼の文脈に則って言えば、「フィルムとしての作品」が個々人のそれぞれについて成立する、という読み方であれば
「映画が生み出す概念」で適当かな。
うん、まあ僕とは合わない。
作品は作品としてあくまで鑑賞の対象だ。
まあ作品によるといえばその通りなのだけど。
>・概念という実践は、一般的に、その他の実践に対して何の特権も持ってはいないが、
>それはその対象がその他の対象に対して何の特権も持っていないのと同様である。
読み方が2通りあるなあ。文脈的には「良心の自由」の話かな。
本質的には人間が人間に対して特権的であることは認められない。
何がしかの手段として扱う性愛的・愛玩的エゴの対象にしちゃいかん。原則としてね。
202:吾輩は名無しである
12/01/23 18:53:11.10
>・諸事物が生起するのは、つまり、諸存在が、諸イマージュが、諸概念が、
>全ての種類の出来事が生起するのは、多くの実践が仲介し合うレベルにおいてである。
起生縁起だな。
無価値な書き込みの"連鎖"(運動イメージ)が価値を齎し得ると。
それが多数であれば尚良い。
まあ「主体の量的多彩さが質そのものをリニアに規定する」
とかになったら暴論だけどな!
>・映画の概念は、映画そのものに優るとも劣らず、
>実践的で、効力を持ち、実在的である。
もうこれ上に書いたな。
>・映画監督は、映画について語るとき、
映画監督とは別のものに、すなわち哲学者や理論家になる。
>理論を欲していなかったホークスや、
>それを信用しないふりをした時のゴダールでさえ。
あるわー。あるねー。あるあるー。
あのハゲはターンエー劇場版作り切った時にティムバートン越えたっつってた。
カットの受け渡しの手練手管に関しては、ですよ?
彼の発言を引用すると
「20時間近くある作品を4時間にまとめたけど、
ナレーションで話を渡してない」んだってさ。
(カーペンターは真逆をやってたよな。
ナレーションをフリに使って映像でボケて視聴者がツッコむという構造を採ってた。
あのおっさん上手いわー。なかなかやりおるわ。丁寧だし。)
まあ実際無理だよ。そんな変態が同時代にゴロゴロ居てたまるか。
リミテッドアニメ40年のほとんど集大成だよ。
まあその後劇場版ゼータで更にイかれた事やったけどよ。
多少ティムに対するルサンチマンが見えるからあのハゲ可愛い。
最後にロボットアニメ以外で何か作らせてやれよな。
203:吾輩は名無しである
12/01/23 18:54:11.00
>・映画の概念は、映画の中には与えられていない。
>しかし、それでいながらもそれらは映画の概念であり、映画についての理論ではない。
>ゆえに、常に、ある時が、真昼=真夜中が、我々がもはや「映画とは何か」と自問をするのではなく、
>「哲学とは何か」と自問しなければならない時があるのだ。
>映画それ自体はイマージュと記号の新しい実践であり、
>その理論を、哲学は概念的実践として生み出さなければならない。
>なぜなら、どんな技術的な解答も、それが適用されたものであろうと(精神分析、言語学)、
>反省的なものであろうと、映画そのものの概念を作り上げるには不十分だからだ。
物語性とかクオリア的なものを示唆してそうだねえ。
文学にもたしかに援用出来るね。
しかして行間を読むリテラシーというやつはだな・・・
訓練で身に付くものなのだろうか。
好奇心の度合いが深く関係してくるような。気が。しますぞ。
僕は人間が大好きだ。キチガイが大好きだ。
もっともっと気が狂えー。あはははは。
ただし、悟性が決壊しない範囲に於いてではあるが。
以上は
スレリンク(book板:22番)
こちらを参考にしました。
ではごきげんよう。
204:吾輩は名無しである
12/01/23 21:20:35.76
>極めて悪質な挑発的盗用と言わざるをえない。
独り言なので遠慮なくガンダムネタをやるが、
上の表現を見る度にこのスレを思い出す。
マクドナルドはガンダムのパクリ2
スレリンク(x3板)
205:吾輩は名無しである
12/01/24 00:51:58.61
スレリンク(book板:351番)
ふむ。僕は別に同意の必要など無いと思うけどな。
「はよ帰れ」では角が立つから
「ぶぶづけどうですか」
これが父性隠喩という言葉からイメージ出来るね。
というかもう同意出来た時点で隠喩されてなくないか?(笑)
同意というか合意というか。
あ、そっか。合意無き同意であれば語義矛盾しないかも。
余談ではあるが、僕の書き込みは
スレリンク(book板:222番)
スレリンク(book板:289番)
この2点のみである。
206:吾輩は名無しである
12/01/24 01:00:41.52
>>205
暗黙の同意と書いておろうが・・・
207:吾輩は名無しである
12/01/24 01:03:53.46
>>206
はい。すいません。引き続きどうぞ。
208:吾輩は名無しである
12/01/24 01:24:09.99
スレリンク(book板:23番)
監督論を抜きにして考えれば、あるいは監督をも諸概念に内包すれば
それは理屈抜きに正しいと言えるな。
ジャガイモ、ニンジン、牛肉、にんにく、ルーとホールトマト・・・
それぞれの素材(諸概念)を料理人((=監督@内包され得る諸概念のひとつ)の手で
カレー(作品としての映画そのもの)に落とし込める。
映画的諸概念というと俳優、カメラ、照明、ロケーション等々。
もっと広く利害関係者全て含めてもいいね。
配給会社とかプロダクションとか・・・前映画スレで書いた気もするなあ。
映画についての理論となると、哲学者には畑違いだし
シェフのこだわりレシピ的な話になるからなあ。専門家に任せる他ない。
とまあ今日はこんなところで。
209:吾輩は名無しである
12/01/24 20:53:35.01
おんやあ?
スレリンク(book板:529番)
ここにミニハンらしいレスがついてるって事は
こういう類の思考回路持ってる名無しが他に居たのか。
って事は誰だ。コアラッコかつくだにか居酒屋ねーちゃんか。
そんなに女いねーだろう。つうことはだ、ここ最近雑談スレで僕の琴線に触れてたのはミニハンでなくこいつの可能性もあるな。
ふむ。確かに自意識過剰だった。というか読み違えだ。
ごめんなさい。
えー、前の僕の独り言から11月って出たのー?オリジナルー?
どーなんだろー。うずうず。
閑話休題。さて、僕は実のところ被虐的なものへの渇望って多分無いのだ。
踏まれたい欲求はあるけど踏みたい欲求は無い。
踏まれてる人間に投影して代替的に満足したいというのは多分ある。
というか「演じる事と死」ってイメージが僕には合わん。
操り糸を繋がれて人形師に操作されるというイメージならわかる。
「願望だろ」ってマグナの指摘は興味深い。
が、究極的には自己破却の対象を実体化しない方が観念的で好みだなあ。
余談だが、演じる事と死というイメージは
Tommy heavenly6で言うとHeavy starry chainがそれです。
トミー自身、この棺桶のコスプレはなかなかお気に入りだそうです。
PVはこちら。
URLリンク(www.youtube.com)
僕あの賢者タイムの話ってけっこー深いとこ突いてると思うんだけどなあ。
210:吾輩は名無しである
12/01/24 20:55:45.17
スレリンク(book板:287番)
うん、まあテンポが良いな。
呼吸のリズムで文節切ってて抑揚が出てる。
僕はこーゆーのはロジックで組める技巧だから出来るんだ。
具体的には改行のポイントにはそれなりに気を使ってる。
あ、一度そっと雑談スレで言った事あるけどIQは158あります。
それと・・・誰も指摘してくれなかったのがちょっと悲しかったのだけど
年末に鍵くんに書いた6行煽り文も徹頭徹尾技巧で出来上がってます。
一言一句とは言わんが一句ごとにちゃんと意味持たせたので
起承転結を軸にして論理的に解体出来るのです。
が。流されてしょっく。今日はこの辺で。
それとー、今日はここ以外書いてないです。
なんだかんだで人見てんだよな、ここ。
文体似てるやつヲチるのが何気に楽しい。
211:吾輩は名無しである
12/01/24 21:03:54.34
あ、面白いの出た。
僕ぶっちゃけドゥルーズよりも「否定的なもののもとへの滞留」を
ムー大陸とミニハンで読み解くと面白いと思うんだよなあ。
212:吾輩は名無しである
12/01/24 21:04:54.07
ふと思ったが、自分のIQとかみんな知ってるもんなの?
IQテストらしきものは小学生時代だかに受けた記憶はあるが(あとでIQテストの内容見て「あーあれか」と思い当たった)
その数値とか教えてくれるもんなん?
教えてくれたのかもしれんが覚えてないわ
213:吾輩は名無しである
12/01/24 21:06:22.88
まあ「俺のIQはいくつだ」ってのも意味としては自意識だわな
214:吾輩は名無しである
12/01/24 21:07:51.71
>>212-213
僕は高校受験組だから塾で測定してもらったねー。
授業料免除だったー。
自慢とかそんなん別にない。
ミニハンの東大みたいなものだ。
215:吾輩は名無しである
12/01/24 21:09:22.97
塾で測定してもらえるのか、今は
小学生の頃塾いってたがまあローカル塾だったしなあ
216:吾輩は名無しである
12/01/24 21:09:59.51
このスレにコピペ爆撃食らってないのは面白いなあ。
小林スレとかには入ってるのに。
217:吾輩は名無しである
12/01/24 21:10:13.30
俺は「俺の主観では俺は東大を卒業した」と言ってるが
218:吾輩は名無しである
12/01/24 21:11:51.22
ちょっとカリカリし過ぎだなあ。
今日はエサ抜きだ!それじゃあ。
うーん、僕も一度鞭に絡めて返礼してみようかなあ。
219:吾輩は名無しである
12/01/24 21:12:14.43
どこを見てカリカリしてると思ったの?
220:吾輩は名無しである
12/01/24 21:13:07.71
ほんと君は「お前の心はこうだ」がデフォだよなw
221:吾輩は名無しである
12/01/24 21:15:41.40
こう、別の場所だが、「他の人ってネットの文章でも脳内で顔文字を付けて読んでるんじゃないか」って話をしたことがある
それを思い出した
222:吾輩は名無しである
12/01/24 21:16:55.36
顔文字はまだわかるんだよな、書かれてたら
だけど使い方がおかしいらしい俺www
wは感情の意味範囲が広いので多用してるw
223:吾輩は名無しである
12/01/24 21:24:05.14
こういったことを「人は言葉を数学的に読めない」とか言ったことがあるな
224:吾輩は名無しである
12/01/24 23:05:58.36
やっぱでもIQの話しない方が良かったなあ。
僕を傲慢に感じる人間がその妄想を根拠付ける格好のエサになってしまう。
ちょっと政治的に失敗であった。久々にこういう後悔をした。反省。
ついでにここ読んでる敏感な人に言うのだけど、
上のテキストが多少傲慢ってのは自覚的です。基礎教養の部分でね。
共通の文脈を増やすというのがハイカルを学ぶ意義なのだけど、
別にそれを役立てる場が自分の生活の中で特に無いんだよなあ。
というよりもうちの周りでそんなんやっても
スノッブに見られるのが関の山なのだ。
という事で申し訳無い。お見逃しください。
>>215,217,219-223
これは僕の発言でないことを記す為の安価であります。
さて、鞭について。
僕は痛いのが嫌いだ。本当にやだ。
肉体的苦痛など無い方が良いに決まってるじゃないか。
しかし女は傷つく姿が美しいというのもまた真理なのだ。
倒錯が起こると「自分が美しくあるために痛みを欲する」
という態度になってしまうので
痛みを与えてくれるモノに依存し兼ねないのが問題だ。
それなりに感性鋭敏であればこそ、痛みは精神的なもので充足可能なのだが、
ぶっちゃけ頭のよろしくない人間にはなかなかフックは掛からない。
メンヘルのリスカに関しても希死念慮よりも
「傷つく私の美しさ」を顕示したい欲求という文脈の方がスムーズだと思うのだけどなあ。
要はリスカなんぞ頭のよくないアホがやる事なので
共感まではしてやるが、
僕はアホを晒して生きる奴なぞ大して興味は無い。
言うまでも無いが、僕は右手小指のマニキュアだけで、肉体的な傷は一つも無いぞ。
225:吾輩は名無しである
12/01/24 23:06:55.88
だけども鞭はなかなかステキだ。
何もやたらめったら振り回したいとかそんな欲求は微塵もない。
空想しているのは背筋を指先でなぞり、そこに寸分違わず鞭を当ててやることだ。
恐怖・期�%
226:吾輩は名無しである
12/01/24 23:08:05.23
おんやあ?書き込みエラー出た。
>>225はスルーで。
だけども鞭はなかなかステキだ。
何もやたらめったら振り回したいとかそんな欲求は微塵もない。
空想しているのは背筋を指先でなぞり、そこに寸分違わず鞭を当ててやることだ。
恐怖・期待・覚悟それらが綯い交ぜになって
いつか確実に来るであろう痛みが発露されたとき、奴隷は充足するであろう。
余談ではあるが、Vガンダムではシャクティが倒錯したカテジナを評して
「優しさに包まれた深い悪意」と表現していた。言い得て妙である。
しかし問題はだ。繰り返し言うが僕は痛いのが大嫌いだ。
どうしよう。筆でなぞるというのは代替的に満たせるのかもしれないが・・・
"痛み"はわりと重要なんだよなあ。
まあする相手もいないし、いてもやらんのだろうけど。
何より寸分違わず鞭当てるとかどんだけ技術いるんだろう。
これでホントに今日は終わりっと。
しかし川上スレで久しぶりにコラボか。
どうなるんだろう。
227:吾輩は名無しである
12/01/25 08:50:31.03
将臣くん鍵くんコンボほか達の共同体圧力など
ものともしないところが理論に留まらず実践的であることよ!
あー、あー、文学にならねえかな。
原因不明の涙流したのいつ振りだろうな。
ごちそうさまでした。
取り急ぎ、そして差し当たりここまで。
228:吾輩は名無しである
12/01/25 09:19:22.02
昨日おとつい辺り無かったのだけど
>>209で書いた僕の琴線に触れる書き込みがまた始まった。
以下のやつなのだけど。
スレリンク(book板:507番)
この書き込みがミニハンのものでないとすれば
僕は自分の自意識過剰を認めよう。
ていうか誰なんだろうな、これ。謎の名無しくんでいーけどさあ。
しかしまあ女の子してるなあ。
大丈夫だ。君は恋愛弱者なだけだ。くすくす。
それとー、別に怒っとらんぞー。
たまには怒られたいのだと僕は知ってるのだけど被害甚大だからなあ。
メンタル鍛えてから掛かってこぉい!
コーチとお呼び!あたしはスパルタよ!
229:吾輩は名無しである
12/01/25 10:08:00.94
え?
小林秀雄スレとか見てすらなかった
専ブラウで全レス取得になってるからこのスレ立ってから見てないはず
ちょwおまwww
自閉症スレの人はホンモノっぽい
なんのホンモノかわからんが
君はニセモノ
230:吾輩は名無しである
12/01/25 10:11:18.65
スレまちがえてないか? と逆に心配したほどだった
お前の脳内俺はよっぽど俺の脳内君の脳内俺から遠いらしい
231:吾輩は名無しである
12/01/25 10:12:31.22
つかそのレス女の子してるか?
ほんとスレ間違えてないか?
232:吾輩は名無しである
12/01/25 10:13:59.60
小林スレの人が自閉症スレの人とは思えない
233:吾輩は名無しである
12/01/25 10:15:23.89
スレリンク(book板:529番)
とかジャネットさんみたいだとは思った
鍵君とかすげー嫌いな文章かとwww
234:吾輩は名無しである
12/01/25 10:19:02.71
>何かを演じる時に残しておく余地や核のようなものがない、
これなんか俺論の「自閉症は精神病などと同じくファルスが壊れている病気である(別々の病気ではあるが、ラカン理論上そうするべきという)」
にすっぽりくるし、実際メールでやりとりしてるアスペ歴20年のおばちゃんもこんな感じのことを言ってた
ドナの多重人格症状の話しててね
235:吾輩は名無しである
12/01/25 10:21:58.80
>>229-232
そっかそっか。じゃあ僕の間違いだ。
切るに切れずなかなか戸惑っていたんだ。
ありがとー。いや、別に切らないけどな。
ふむ。しかしどなただろうな。
文末句点打ちか。
小林スレのようつべとか年初まで遡らねば無いのだ。
ま、いいか。
>>233
僕なんとなく見当はついてるのだけど
本人が名無しにしたいなら尊重するー。
236:吾輩は名無しである
12/01/25 10:23:25.94
誰でもいいけど、小林スレのそのレスが女の子してるって感覚はマジなの?
237:吾輩は名無しである
12/01/25 10:24:30.62
>見当はついてるのだけど
君の見当の的外れさが明確になった直後にこう言える君ってすごいなw
238:吾輩は名無しである
12/01/25 10:26:04.74
まあそんなこと言ってる俺もまぐなは一時期まじで女じゃないかと思ってたしな
ファルスの強弱なら、俺論ではアスペはファルスが以下略なので辻褄合うが
239:吾輩は名無しである
12/01/25 10:27:39.80
>>234はとりあえずスルーするね。
>>236
そう考えるのが自然なのだー。
まあ女の子かどうかは兎も角として
このスレ見てる人だろうなーって。
詳細は割愛だ!僕の脳内妄想に留めて置こう。
いや、>>233と同じ人だと思うよう。
240:吾輩は名無しである
12/01/25 10:28:10.84
恋愛弱者って言葉はいいかもな
ファルスの弱さ
241:吾輩は名無しである
12/01/25 10:29:48.93
>>239
>いや、>>233と同じ人だと思うよう。
そっかー
いや別にそうでもいいけどw
>このスレ見てる人だろうなーって。
女の子かどうかって話でなんでこのスレ見てる人になるんだw
242:吾輩は名無しである
12/01/25 10:29:59.72
>>237-238
というかお前名無しだからな・・・
ストーリーそのものが間違ってるとはあまり思わんのだー。
コップから水が減ってるのはどうやら確からしいが
飲んだのは君ではないってぐらいの話だなあ。
243:吾輩は名無しである
12/01/25 10:31:14.05
>>242
ああいい比喩かも
名無しの俺も俺の妄想で納得しておこう
244:吾輩は名無しである
12/01/25 10:32:42.70
>>240-241
僕のストーリーを聞かせても良いのは良いのだけど
君に聞かせるという目的のために
謎の名無しさんを手段として使うのは僕の嫌いな行為なので
それ以上突っ込んでも話は膨らまないぞー。
245:吾輩は名無しである
12/01/25 10:34:00.88
名無し相手に何を気兼ねしてる
名無しに人格などない
名無しに人権などない
いや別にしろって話じゃなくてな
したくないならしないでいいが他人のせいにすんなと
しかも名無しを
246:吾輩は名無しである
12/01/25 10:35:05.72
もし名無しに対する名誉毀損が認められたら世の中ファシズムみたいになると思うぞ
247:吾輩は名無しである
12/01/25 10:35:28.90
>>243はスルー。
>>245は要するに君の生き方と僕の生き方が違う
そういうことで納得してくれたまえー。
248:吾輩は名無しである
12/01/25 10:38:37.62
>>246もスルー。
いや、まあ君のパニック障害にも絡んで来る部分なのだろうと
なんとなく思うのだ。
その辺は自分のスレでやってくれたまえー。
そんじゃ!
249:吾輩は名無しである
12/01/25 10:40:18.21
スルーって書いてるならスルーすればいいのにwww
250:吾輩は名無しである
12/01/25 10:40:52.44
スルーと書いたあとにごちょごちょ言う男の人って
251:吾輩は名無しである
12/01/25 10:42:18.78
しかしそのレスが女の子なあ
なんかびっくりだわ
おもしれーなー人って
252:吾輩は名無しである
12/01/25 10:42:34.87
>>249
自分の発言でない事をちゃんと指摘しておきたいのだ。
次のテキストの時に一括で書く事にするよ。
そうだね、そうしとこう。終わらなくなるからなあ。
253:吾輩は名無しである
12/01/25 10:44:41.75
いや書けって言ってるわけじゃないけども
発言として矛盾しているのが気になっただけ
それより例のレスが女の子だって方が気になってるっていうかびっくりが続いてる
254:吾輩は名無しである
12/01/25 10:46:46.64
女じゃないとは言わないがこれだけの情報で男か女か判断するってのがびっくり、かな
ってその後のレスもその名無しが連投したって前提があったりする?
255:吾輩は名無しである
12/01/25 10:50:08.92
でもあれだ、雑談スレで時々俺っぽいと思う他人のレスはある
で多分その人とナンセンスコントみたいなやり取りしてたと思うんだよなー
最近はしてないけど
某スレでキリストってコテハンがいてナンセンスギャグ飛ばしてたんだがそいつかなと
それとは違うレスかもしれんが、君がミニハンだと思っていたレスは
256:吾輩は名無しである
12/01/25 10:51:25.00
文学の神様はちゃうよ
あれは自意識が強い
ナンセンスギャグって自意識見えたらつまんないじゃん
257:吾輩は名無しである
12/01/25 11:23:02.98
そしてどうでもいいが自閉症スレもいろいろ思惑が広がっているようでおもしろい
258:吾輩は名無しである
12/01/25 11:27:10.20
>>250,251,253-257
女の子っていうか、その。ジェンダー的な意味でな。
スレリンク(book板:191番)
スレリンク(book板:784番)
とりあえず2つだけ拾ってきたけど
これ書いた人と同じ人かなーってぐらい。
別に小林に興味は無いでしょ。その子の書き込みはそれだけだと思うよ。
うーん。なんだか分裂してる気がしなくもないのだけど、
本当に君じゃないんだろうなあ?信じるからな、それ。
鬱がどーのこーの言うからだよ全くもう。失礼な事してしまった。
そりゃ痛むよ。無視されたようなものだからなあ。
ごめんね、名無しさん。
あ、ナンセンスコントは僕のもけっこーあると思います。なんとなく。
さくっと気の利いた事入れたらお前らしきのが当たるw
サボテンのはあえて自意識入れたけどー。
自閉症面白くなってきたけど
代わりにこのスレがゴミ箱化してるではないか。
ああ、ああ、なんとなくお前の口で抜いてやった話を思い出したぞ。
259:吾輩は名無しである
12/01/25 11:31:18.82
ありゃ。レス番間違えた。
正しくはこちらだ。
スレリンク(book板:191番)
スレリンク(book板:784番)
260:吾輩は名無しである
12/01/25 11:37:42.02
>>258
お前もしかしてブログ読んでる?
261:吾輩は名無しである
12/01/25 11:38:09.06
>>259
上は違う
下は中島みゆきじゃん、俺に決まっておろう
262:吾輩は名無しである
12/01/25 11:40:15.36
そのレスは違うが>>191のAAはいいな、いつか使ってみよう、とは思った
263:吾輩は名無しである
12/01/25 11:40:59.33
>>260
うんにゃ?多分見て欲しいと言われても行かない気がする。
言いたい事は2chで言うでしょ?
僕が君のブログを見に行くというのは
つくだにさんの実家を突き止める努力をするようなものだ。
妄想の残余はゴミ箱で処理すべきだー。
264:吾輩は名無しである
12/01/25 11:42:33.03
>>263
口でしてやった話って劇団員泊めてとかって奴?
2ちゃんでしたっけか
ブログには書いた記憶があるが
うわまじで?
265:吾輩は名無しである
12/01/25 11:45:10.54
>本当に君じゃないんだろうなあ?信じるからな、それ。
一応俺の主観ではそうなってる
でも俺頭おかしいから多重人格になってるのかもしれない
俺が寝てる時に起きて書いていないとは限らない
266:吾輩は名無しである
12/01/25 11:47:02.59
URLリンク(www.youtube.com)
な
267:吾輩は名無しである
12/01/25 11:51:00.08
>>258
川上スレのキリストが君だったらちょっと見直す
268:吾輩は名無しである
12/01/25 11:53:03.32
>>258
>別に小林に興味は無いでしょ。
でも年初のようつべとか気になってたわけっしょ
269:吾輩は名無しである
12/01/25 11:53:43.10
>僕が君のブログを見に行くというのは
>つくだにさんの実家を突き止める努力をするようなものだ。
労力が違うだろー
270:吾輩は名無しである
12/01/25 11:57:34.98
帝って鍵くんなのかなあ
キリストっぽくもあるんだけど
271:吾輩は名無しである
12/01/25 12:00:52.60
結局、他人にいくら承認されても、自分が思う自分が固定化されてないから、承認欲求にならないんだよな
自閉症スレのゴミ箱っていいな
神様はゴミ箱なんだろ、いいじゃんw
272:吾輩は名無しである
12/01/25 12:02:35.91
どこにいくのこんなあめのなか
273:吾輩は名無しである
12/01/25 12:18:09.60
URLリンク(music.goo.ne.jp)
で言えば自分が雪みたいなもんだ
274:吾輩は名無しである
12/01/25 14:46:08.90
>>261-262,264-271,273
まあその辺の話は君の文脈処理能力が甘いだけだ。
僕はやっぱ一周廻って君はアスペ的だと思うんだけどな。
正常な精神状態が規定出来ないというのはまあ当然の話で
以前川上スレでまさおみくん相手にスガシカオの19才とsophiaのミサイルを対比させたけど
(まあ別に後者はミスチルのnot foundでも良いのだけど@あの曲作れたならchildrenではなかろーに。)
同一性障害と解離性障害って極限のところで同じものとして体現されるアントだと思うのだ。
その両極端は線分上の点Aと点Bという性質のものではなく、
紐を結ぶように円環出来るものだというイメージを僕は持っている。
そして両極端を繋いだ対極にあるものを中庸と定義する。
正常な精神状態は規定出来ないが、理性を持ったキチガイは
その円環を自由奔放に移動する流動的自我の位置を補足するGPSの精度が高い。
っていうか宮台せんせーはこれが高い。
僕なあ、うーん。ぶっちゃけつくだにさんはラカンを誤読してる気がしなくもないのだ。
というかミニハンの反応を見るに「面白いぐらいラカン的な性関係の無を語っているなあ」
ぐらいにしか思っていない気がする。
僕は僕でちょっと「性関係の無」で語り入れても良いのだけど
僕の性体験無しに記述できる気がしないのでどうしよう。
そんな話をしても・・・なあ?
やっぱ(僕も含めて)だいぶ近いとこにいるんじゃないのー?
勝ち組負け組の話をすると仁義無き戦いが始まると思うけど。
275:吾輩は名無しである
12/01/25 14:48:31.33
>>272
雨をモチーフにした曲はTommyプロジェクトでは確か一度も無いのだが、
ブリグリ時代には作っている。
アルバム曲なのでyoutubeには無いしPVも無いのだけど歌詞はこちら。
URLリンク(sp.uta-net.com)
ちょっとこれストレート過ぎるので、僕とは関係無く単なる紹介と思ってください。
というか毎回そうなんだけどさ・・・
ミニハンの手に掛かると被愛妄想扱いされてしまうのだ。
ああ、悲しいことよのう。
サボテンを頂いたのは謎の名無しさんっぽいね。
ゼータガンダムではレコアの死で使われています。
Sophiaにポトスというアルバム曲があるのだけど
サボテンに水をやりすぎる女とポトスを枯らしてしまう女という対置もちょっと面白い。
ぴーえす。
自閉症スレあれ読む気しなくなるぞ。
連レスはともかく自己レスされると
当事者以外はマジでわけわからん。
276:吾輩は名無しである
12/01/25 14:51:17.94
スレリンク(book板)
ジャネットさん来ないなあ・・・
かわりにGさんが来ておる。
むう。久々に読書に勤しもうか。
277:吾輩は名無しである
12/01/25 16:56:14.04
ふむ。今なら大丈夫か。
僕の学友で政策金融公庫入ったやつが居てな、今福岡なのだが。
そいつの先輩が言って聞かせるには東大卒は3種類いるのだそうだ。
天然で完璧超人やってる奴、ガリ勉でやってきた奴、アスペ的にやってきた奴。
又聞きで恐縮なのだがミニハンくん。君は3つ目だと思う。
一言で言い表すと「前例のある仕事を任せたら無敵」
で、このアスペ気質の人間はちゃんと自分の弱点を把握していて
ペルソナかぶるのは上手だそうだ。
相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
理性的に判断しているという話だ。
君が精神分析始めたのもその辺関係してそーな気がする。
ぶっちゃけた話、精神分析って
悟性的処理能力を要する問題を理性的に処理していこうと。
神を殺そうとする学問ではないのか。
うん、でも欠如してるのか欠如してないのか
ちょっと見える部分で関して言うと保留と言えば保留だ。
アスペと言えばアスペだし、そーでないかもしれない。
自閉症児に自分と似たところを見つけてしまって
転移した自閉症児に拒絶された事が己自身の社会からの拒絶へと変容して
リンクしてしまったのではないかと思うのだ。
僕は君を拒絶しない。また承認することもない。
マグナが適当と言えば適当なのだが
彼にアスペ気質を見出した上で承認を求めているのなら
共依存にはまる可能性が無いとも言えない。
まあつまりマグナ次第なのだ。
さて、今日はこの辺で。
278:吾輩は名無しである
12/01/25 17:00:27.13
あ、承認しないというのは
性愛ベースで僕を見なければ、という条件付きです。
なんとなく「チンコ刺してほしい」がぼんやり見えるので。
まあでも無いか。念のためな。念のため。
279:吾輩は名無しである
12/01/25 21:52:35.72
性愛で見たがってるのは君の方じゃないの
トミーヘブラリーをやたらと引用したり
将臣くんのエロトマニアとおんなじ
280:吾輩は名無しである
12/01/25 22:20:52.74
>なんとなく「チンコ刺してほしい」がぼんやり見えるので。
=君の「チンコ刺してえ」
小林スレのレスとか俺と思って「女の子してる」と思ったりしたのはそれじゃね
冷静に見直してみれ、あのスレ単独で「女の子してる」って思う自分を異常に思えないか?
281:吾輩は名無しである
12/01/25 22:25:41.88
なぜここまで被愛妄想を否認するのかわからん
自分の書き込み読み直したりしてる?
282:吾輩は名無しである
12/01/25 22:26:53.99
いやまあ「屈辱的エロトマニー」なのかもしれんが
283:吾輩は名無しである
12/01/25 22:28:25.65
ちなみに同一性障害は解離性障害の一種という分類だったかと
俺は解離性同一性障害はヒステリー+パラノイアだと思ってるけど
284:吾輩は名無しである
12/01/25 22:33:20.71
俺に何度か被愛妄想を指摘されたのかもしれんが、俺は文章だけ読んで言ってるのであり、別に君を認知して言ってるわけではない
ああ人を読むスレの人が君だったら「神の被愛妄想じゃん」とか言ったのは覚えてるわ
「代償としてのアガペー」とか力説してたの君か?
アガペーの存在を力説するのとか理屈的に考えて被愛妄想になるじゃん
285:吾輩は名無しである
12/01/25 22:37:50.30
余談だが某スレで言った「恩師の立場に当たる人の恩着せがましさ」ってえのも「弟子の立場に当たる人に対する被愛妄想」だと思うんだよなあ
理屈的に考えてそうならんか?
286:吾輩は名無しである
12/01/25 22:39:21.24
解離性障害とかはペルソナの障害でもあるんだよな、語源が「自我の解離」って意味だから
ペルソナがうまいってわけじゃないと思うよ
正常人たちがペルソナをペルソナと思ってないだけ
287:吾輩は名無しである
12/01/25 22:42:38.69
>>279-286
あーあー荒れちゃってまあ。
まだ早かったか・・・
288:吾輩は名無しである
12/01/25 23:01:30.51
まーた顔文字読み込んでるな
289:吾輩は名無しである
12/01/25 23:02:40.58
つかさ、>>280とか冷静に考えてみそ?
これでわからんのなら相当なもんかと
290:吾輩は名無しである
12/01/25 23:06:07.17
つくだにもこうなんだよな、自分が読み込んだ顔文字を疑わない
文章に感情を読み込むのは別にいいんだが、文章と感情は別物
291:吾輩は名無しである
12/01/25 23:25:12.78
>>288-290
そう考えると君に理解し易いというのは確かだ。
そして一度自問して欲しい。
そういう文脈で把握出来るほどにこの人は単純な人間だろうか?と。
292:吾輩は名無しである
12/01/25 23:59:55.36
あ、もしかして君の言う「文脈処理能力」ってこの顔文字を読み込むことか?
それなら俺は「甘い」だろうなあ
というかそれを「処理能力」と思えない
293:吾輩は名無しである
12/01/26 00:01:34.03
>そして一度自問して欲しい。
>そういう文脈で把握出来るほどにこの人は単純な人間だろうか?と。
それは俺のセリフだwww
294:吾輩は名無しである
12/01/26 00:02:09.47
そういう文脈で読み間違えていたのは君じゃろうw
295:吾輩は名無しである
12/01/26 00:41:44.85
>>292-294
なんだか落ち着いてんだかよくわからんね・・・
そうだね。マグナへの嫉妬ってことで理解しといて。
しかし俺も毎度毎度懲りないもんだな。はぁ。
296:吾輩は名無しである
12/01/26 02:24:57.43
だああああ!寝つけん!
いい加減学習しろ!トラウマの治療だと?!
俺臨床心理士の資格でも持ってんのかよ!ねーだろ!
シャレにならんて自分で言うとったやないか!
ああもーいや。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
はー。寝よ。
297:吾輩は名無しである
12/01/26 03:05:38.21
しんえんをいかりゃく
298:吾輩は名無しである
12/01/26 09:07:12.39
つかなんでまぐなに嫉妬になるんだろ
その「レイプしたい」と俺が言った中学生自閉症者に対する嫉妬ならまだわかるが
あと時系列を説明しておくと、
1.病む、抑鬱状態やらパニック障害と診断される
2.精神医学本を読み漁る、精神分析にはまる
3.自閉症に興味を持ち、その中学生自閉症者と知る
となって、「その中学生自閉症者とのあれこれが原因だ」という推論は前後関係が破綻してるんだが
299:吾輩は名無しである
12/01/26 09:10:04.92
その自閉症者とあったときはすでにメンヘラでドロップアウトしておりましたよ
300:吾輩は名無しである
12/01/26 09:15:40.05
その前に何人かアスペと話してたしなー
病み始めて、社会復帰してまた病んでっての繰り返してる時すでにネット知人に別のアスペが一人いて、
まあそっからと言えばそっからだな、自閉症研究は
あれよ、まぐなと話してた時言ったラノベ書きの子
301:吾輩は名無しである
12/01/26 09:17:36.98
なんかこう君の「トラウマ治療」だかって脳内物語に無理矢理合わせられてる気がする
俺の脳内俺歴史が
302:吾輩は名無しである
12/01/26 09:18:14.17
まあ俺の脳内俺歴史の方がおかしいのかもしれないしな
303:吾輩は名無しである
12/01/26 09:27:02.90
まあ、「似てる部分」っていうか、自分がなんで病んだのかを考えるために精神医学系行ったんだが、
そんなのなしでその子が一つの解答を出している気はしたな
レイプしたいっつーのは、彼に投影した「病んでしまう、自分でどうにもできない自分のある部分」を俺が勝手に見い出したのでもあろう
何人かのリアル精神分析家と話したが、俺にとって精神分析家だったのはその子だった、ってわけだな
その投影が、お互いにとって不愉快なものではあったと思うわ
不愉快の共感な
304:吾輩は名無しである
12/01/26 09:28:08.03
自閉症スレで誰かが言ってた「お互いに地雷を踏みまくる」って奴かと
305:吾輩は名無しである
12/01/26 09:28:58.48
文学板はあんまり地雷を踏んでこないな
だから最近よく「文学板は優しい」と言う
306:吾輩は名無しである
12/01/26 09:41:13.62
あとどうでもいいけど
>で、このアスペ気質の人間はちゃんと自分の弱点を把握していて
>ペルソナかぶるのは上手だそうだ。
>相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
>理性的に判断しているという話だ。
これって俺の脳内ではアスペって属性ではなく女って属性になるんだがなあ
役者根性なのか
307:吾輩は名無しである
12/01/26 09:50:44.76
あと君の理屈だと、「顔文字を読み取ること」「心の理論を読み取ること」が「悟性」になるんだが
それはそういうものなのか?
少なくとも仏教の「悟り」とは違うと思った
308:吾輩は名無しである
12/01/26 20:07:15.46
>>297-307
うーん・・・鍵くんも何か勘違いしt・・・
いや、勘違いでもないのか。
被愛妄想の対象は僕ではなくロジックなのだ。
そういうものがアスペと言えばアスペなのだけど・・・
そうでないかもしれないというのが僕の迷い。
「0と1で説明出来ないものが気持ち悪くて仕方ない」
のだから、むしろ毛嫌いする対象なのね。
まあイエスでもノーでもいーのだけど
引導を渡すというのは僕にとっては処女膜破るようなものなので・・・
治るものなら治せば良いのだけど。
治せないのなら触れないほーが良い。
>>306-307
この辺は顔文字見えないな。
しかし、人格批判入れないと続けられそうにもない。
どおしよう。
引っ張られるかどうかはともかくとして首輪は実体化しつつある。
つーか2レスですげえな。
309:吾輩は名無しである
12/01/26 20:17:56.30
スレリンク(book板:713番)
これは事実っぽい。なんとなく。
ジャネットさんも匂わせてたな。
310:吾輩は名無しである
12/01/26 20:50:53.65
あ、でもダメだ>>308撤回。理由は割愛。
311:吾輩は名無しである
12/01/27 01:21:50.09
了解。終わりっと。
スレリンク(book板:58番)
映画に限らずともそうなんだけど、良い映画はあっという間に終わる。
くだらない映画は「早く終われよ」ってぐらい辛気臭い。
学校の授業でも好奇心いっぱいで聞けるなら時間経過は早く感じるし、
退屈であればチャイムを待ち遠しく感じる。
主観的と言えば主観的で2時間映画はあくまでも2時間なのだが、
その一般化・普遍化されたデジタルに還元出来ない"経験・認識"のクオリアがある。
それは時間についても例外でない。濃い薄いがあるのだ。
1つ例示しよう。
「3メートルの棒。長いか?短いか?」
ハイデガー的に言えば「用途による」という応答が返って来る。
その棒を球技大会の玉入れに使うのか、走り高跳びに使うのか、
あー、あとどんな用途があるだろうな。
まあそう言った具合だ。通常の形而上学的メタ認知が必要となる。
が、本当にそうか?それだけか?
経験知を起点にした時点で3mの棒が本来的に持っている"長さの感じ"というクオリアは捨象される。
形而下的な澱みのあるイメージは通常の形而上学的認識には含まれていないのだ。
312:吾輩は名無しである
12/01/27 01:22:17.22
ついでだから恋愛体験にも絡めると、
(いっ、いちおう注釈するけど他意は無いのですよ)
ルックスが良い・ノリが良い・気が合う・包容力がある・金銭的に充実している
などなど、語り尽くして尚含まれない言葉から逃げるクオリアがある。
映画的錯覚とは、こうした形而下学的な澱みに起因する。
「動く切断面」という表現はどうだろうな。
イメージとしては巻き寿司。まあ15cmぐらいか。
これがデジタル的な意味でフィルムの時間と対応して
時間経過に従って切断面は動いていく。
スレリンク(book板:71-73番)
>おそらく、実践とは、それがなされる前となされた後で、
>何かが質的に変化している、ということだと思う。
結果論じみた言い方ではあるけど、言わんとする事はわかるなあ。
良いセンスしてる。
今日はこの辺でー。
313:吾輩は名無しである
12/01/27 03:09:47.61
>>308
嫌悪も転移・欲望でありうるよ
ルサンチマンなど典型
欲望ではない嫌悪なら死の欲動になろうが
314:吾輩は名無しである
12/01/27 03:36:40.20
>>308
君はアスペっぽくないなあ
自閉症でそれっぽいって言った人が君だったら申し訳ないが
315:吾輩は名無しである
12/01/27 03:37:02.73
自閉症スレで
316:吾輩は名無しである
12/01/27 03:39:26.90
>「0と1で説明出来ないものが気持ち悪くて仕方ない」
どうも君のこれが、「顔文字を読むこと」に適用されると、つくだに的な
「好きと嫌いだけで普通がないの」
になってる気がする
アスペも0と1で説明したがるが、感情論に0と1が適用できるのは違うと思うぞ
317:吾輩は名無しである
12/01/27 03:39:56.32
自閉症はそもそも感情論が読めない
318:吾輩は名無しである
12/01/27 03:44:13.95
>被愛妄想の対象は僕ではなくロジックなのだ。
ロジックも心理だぞ
換喩的な言語信号系
君のロジックは君だ
319:吾輩は名無しである
12/01/27 04:21:36.55
>引導を渡すというのは僕にとっては処女膜破るようなものなので・・・
性愛で話しているのはどっちだっていうな
320:吾輩は名無しである
12/01/27 04:27:14.46
「0と1で説明出来ないもの」ってさー、「顔文字を読むこと」で生じるものなんじゃねえの
だとすれば、君はわざわざ自分で勝手に「0と1で説明出来ないもの」を読み取って、それが説明できないからと「毛嫌い」していることになるんだが
321:吾輩は名無しである
12/01/27 04:51:49.07
屈辱的エロトマニーじゃね、それ
自分の被愛妄想を嫌悪する
322:吾輩は名無しである
12/01/27 04:53:15.90
しかし将臣くんはこの「屈辱的エロトマニー」の典型とも言えて、すごい納得できたわー
「おーすげー」って、科学実験で理論どおりになった時のような感覚
323:吾輩は名無しである
12/01/27 05:25:59.29
つかあれだ、
>相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
>理性的に判断しているという話だ。
てえのが君の頭の中の「悟性」や「神」を殺すことなのかもしれんが、少なくとも精神分析は情愛的感情論を理屈的に述べるものだと思うよ
フロイトのリビドー関係の論とかそういうもん
324:吾輩は名無しである
12/01/27 05:30:49.12
つかラカンなんかは自分で自分の論と禅思想の親近性を述べたが、禅も「仏が現れたら仏を殺せ」ではあるわな
325:吾輩は名無しである
12/01/27 05:34:10.94
君の言う「顔文字を読むこと」という「情報処理能力」としての「悟性」は、禅では「魔境」となろうな
「魔境」楽しいけどなー
煩悩の世界も
326:吾輩は名無しである
12/01/27 05:39:03.01
釈迦といふ いたづらものが世にいでて おほくの人をまよはすかな
327:吾輩は名無しである
12/01/27 06:16:06.77
>>313-326
お前なんかゴミの分別だけはしっかりやるのな。
承認欲求は雑談スレで自閉症は自分のスレでここはゴミ箱か(笑)
で、僕は被愛妄想とか無いから!
しっかり読めてる人には頭撫でられたいタチですから!
なんつーのかな。お前僕に対する被愛妄想は無いよ。
ないけど被死妄想とか被殺妄想とかはありそう。
「私を愛してくれ!」は無いけど
「私を殺してくれ!」はちょっとあるだろ。
ああ、そっか。僕ではなくて対象aとしとけ。(使い方あってんのかな)
だって事あるごとに希死念慮の話ばっかしてんだもの。
それで折り合い付くんじゃないのっと。
328:吾輩は名無しである
12/01/27 06:21:05.82
>しっかり読めてる人には頭撫でられたいタチですから!
これ悲愛妄想なんじゃね
329:吾輩は名無しである
12/01/27 06:22:37.55
>だって事あるごとに希死念慮の話ばっかしてんだもの。
誰が?
330:吾輩は名無しである
12/01/27 06:23:11.62
>被死妄想
これは妄想ではないだろ
人間みんないずれ死ぬ
331:吾輩は名無しである
12/01/27 06:27:57.91
生まれては、死ぬるなり。 釈迦も達磨も、猫も杓子も。
332:吾輩は名無しである
12/01/27 06:29:07.58
被殺妄想かあ
被害妄想と加害妄想は同じなんだよな、こっちの世界では
333:吾輩は名無しである
12/01/27 06:30:22.41
むしろ被害と加害の分別が妄想だ
で君の
>承認欲求は雑談スレで自閉症は自分のスレでここはゴミ箱か(笑)
も妄想
俺にとっては
334:吾輩は名無しである
12/01/27 06:31:11.18
分別してるつもりはないけどな
雑談スレも自閉症スレもここも
335:吾輩は名無しである
12/01/27 06:33:09.07
全部ゴミ箱っちゃーゴミ箱
>>271は、俺にとってはどこもゴミ箱なんだから、君がここをゴミ箱だと思えばいいんじゃね、って話
別に分別しているわけではない
336:吾輩は名無しである
12/01/27 06:33:50.80
俺がな
「ここだけがゴミ箱だ」と分別しているのは君
337:吾輩は名無しである
12/01/27 06:34:23.44
>「ここだけがゴミ箱だ」
これが被愛妄想だと思うんだよな
338:吾輩は名無しである
12/01/27 06:35:03.16
俺から愛されるって妄想に限らず、な
339:吾輩は名無しである
12/01/27 06:35:27.52
ちょっと確認しておこう、君にとっての被愛妄想ってどんな意味?
340:吾輩は名無しである
12/01/27 06:37:45.75
雑談スレも「ゴミ箱」なんだから、承認欲求ではないと思うけどなあ
341:吾輩は名無しである
12/01/27 06:39:14.52
ああなんか鍵君とかいるからそんな風に見えるのかもしれないか
342:吾輩は名無しである
12/01/27 06:39:54.11
>>328-340
あーもーめんどくさーい!
君は僕の評価では「わかってるのかわかってないのかよくわかんない人」なの!
ゴミの分別はなかなか「わかってる行為」だ。
少しだけわかってる人に近付いた。
あの人は本当にわかってる人だー。
そーです。多分母になりたいというのもあります。
女に産まれて母にならずしてどおする!
てめえ勝手な理屈ではあるが僕はちょっと羨ましい。
そろそろトミーマタニティを見てみたい。
必ず分娩室では旦那さんに手を握っていただくのです!
ちなみに僕の父は握らなかった人でした。
343:吾輩は名無しである
12/01/27 06:40:53.71
>>341
あ、なんだ。
天然か。じゃあいいや。おしまい。
344:吾輩は名無しである
12/01/27 06:41:20.55
お前女?
345:吾輩は名無しである
12/01/27 06:46:33.70
>女に産まれて母にならずしてどおする!
女は子供を産む機械
そして元機械設計の俺にとっては機械とは普通に故障するものだ
「女は子供を産む機械」=「女は子供を産むのが当たり前だ」
という連想は「機械は故障しないのが普通」というユーザー脳
製造業からの被愛妄想なわけだな
「故障しない機械を作ってくれるのがメーカーだろ」という
346:吾輩は名無しである
12/01/27 06:51:05.94
基本的にフロイトなんか、嫉妬妄想のパラノイア患者を論じて、
「関係妄想の意味するところは、彼らがすべての見知らぬ人から、なにか愛情のごときものを期待していることである」
要するに被愛妄想だと述べているんだが、これは普通の人がそうだとも述べているわけだよ
つまり人間ほとんど被愛妄想だと
ただし全員ではないだろ、と
自閉症などは精神分析自身が「鏡像関係の組み込みの失敗例」としているのだから、被愛妄想はない、となる
347:吾輩は名無しである
12/01/27 06:53:15.26
つか君「神のアガペー」を力説してた人なんじゃないのけ
これ理屈的に考えて被愛妄想だろ
348:吾輩は名無しである
12/01/27 06:54:11.07
いやまあ加愛妄想でもいいんだけど
349:吾輩は名無しである
12/01/27 06:55:16.17
理屈的に君が被愛妄想ではないことを説明してけれ
350:吾輩は名無しである
12/01/27 06:56:08.14
それが君の頭の中の「悟性」やら「神」を殺すことになるのかもしれんが、君の頭の中の話だから俺はしらん
351:吾輩は名無しである
12/01/27 06:57:44.73
有為か無為ではなく有為や無為なんだよなあ
352:吾輩は名無しである
12/01/27 07:21:28.31
ああそうか
理性を神にささげるから自分に情が残るわけか
神はゴミ箱だから
353:吾輩は名無しである
12/01/27 07:32:06.24
>>344-352
妊婦はさなぎのようなものだー!
月光蝶になれかし!
というかお前そろそろ勘弁しろよ
俺なんだか鬼嫁にいびられて家に居場所がなくなった姑みたいになってんじゃねえか。
僕がそれに付き合うとシャレにならんの!
撤収てっしゅー!
354:吾輩は名無しである
12/01/27 07:57:41.20
君はおもしろい比喩をするな
355:吾輩は名無しである
12/01/27 13:41:53.01
>>354
お褒めに預かり光栄でござるな。
スレリンク(book板:657番)
この辺はよくわかってる感じなんだけどな。
もう全力でガンガン突っ込めば鬱にもそのうち飽きるぞ、実際のとこ。
あとー、僕は童貞でもなければ自閉症でもないし、
ましてや引きこもりでもないのだぞー。
別に忙しく生きてるわけではないけども。うん。
356:吾輩は名無しである
12/01/27 19:55:45.36
スレリンク(book板:75-76番)
>※時間をめぐる二つの錯覚
>(いずれも運動を幾つかの瞬間と幾つかの位置によって
>再構成しようとすることに起因する誤り)
富野のロボットアニメはよく喋る。戦闘中ですら喋る。
外科医が手術中に喋りまくるようなものだ。ありえん。
「何故そうなるのか?」→「時間と予算の都合」である。
CGならともかくとして1枚1枚が手描きのセルアニメは
コマ送りして画面に差異が産まれたら、そこには必ず意味性がある。
意味性の種子というようなものがある。というか無いとおかしいのだ。
もしも意味性が無いのであれば、無駄に手間掛けて仕事増やす必要が無い。
ロボットぐりぐり動かすよりコクピットの内部とパイロット描いて
口だけ3枚ぐらい動かして喋らせとけば大幅に予算節約になるのだ。
アニメは実写映画のようにノイズが入らない。意図的にいれない限りは。
357:吾輩は名無しである
12/01/27 19:57:14.14
>A:古代ギリシャの時間認識
> 時間を、幾つかの「特権的な瞬間」
>(=ポーズ、形相という超越的なエレメント)に連関させる
>(理性的)
1個認識のレベルを引き上げると"決めポーズ"というやつだ。
"お約束"と言ってもいい。
「この紋所が目に入らぬか!」とか。仮面ライダーの変身とか。
内的必然性が成立してれば「待ってました!」
成立してないなら「またかよ!」になる。
余談だらけで恐縮なのであるが(大江健三郎かよ)
1.仁王立ちになって左手を腰に当てる。
2.右手で大きく数字の"2"を描きながら「へーんっしん!」と叫ぶ
これなんとなく変身ポーズっぽいのでお試しあれ。
コツは"2"の最後の下の横線を「しんっ!」と元気良く叫ぶことです。
一人部屋の恥はかき捨てである。
>B:近代の時間認識
> 時間を、「任意の瞬間」(内在的物質的エレメント)に
>連関させる
>(感性的)
推理小説の伏線と解き明かしの連関をイメージすると
良いかもしれませんね。
358:吾輩は名無しである
12/01/27 19:57:46.40
>※映画(系統Bの末子)の決定的な諸条件
>1、瞬間写真(スナップショット、ポーズではない)
途中の動きというやつですね。
有名なのはミッキーマウスに5本指を描くと動画では6本に見えるので
あえて静止画は4本指で描いてるというやつですか。
瞬間写真だと違和感があるけど、動画にすると違和感が無い。
>2、瞬間写真どうしの等しい距離
どうしたって断続であって連続ではありません。
まばたき2時間我慢したら連続って言ってもいーよ。
夏休みの宿題にあるアサガオの観察は24時間監視しなくても良いですが
毎日やらないとダメです。出来れば同じ時間に。
>3、フィルムを構成する素材への等しい距離の転写
ちゃんと観察日記をつけましょう。
4、コマを牽引するメカニズム
あさがおの様子に変化がなければ面白くありません。
絵日記は「昨日との違い」を押し出して書くべきです。
まとまれば"読むのに時間が掛かるパラパラ漫画"になります。
359:吾輩は名無しである
12/01/27 19:58:29.40
>・アニメは全く映画の側にある。
>デカルト幾何学であり、ユークリッド幾何学ではない。
ユークリッドって生きてる方か。
まあ。まあ。まあ。そうね。
オペラとかライブとかとは違うね。
> 一つのユニークな瞬間において描写された形態ではなく、>かえって形態を描写する運動の連続性である。
そうですね。メタファーとかとは親和性が高い。
故に神話性があります。あ、いれ易いです。
>・エイゼンシュタインは「特権的な瞬間」を用いるが、
>それは運動に属する特異点という意味であり、
>超越的な形相が現動化する瞬間という意味ではない。
これがムー大陸の言う「ガツンと来る瞬間」でしょうな。
最近のアクションはスローモーション多用するように思いますが、
典型的過ぎてもはや頽落しています。
>特異点は任意の点から取り出される。
> 「パトス的なもの」の前提として、「有機的なもの」がある
うん。定点記述無しでは物語性は産まれないな。
>※映画の定義:運動を任意の瞬間に連関させることによって再現するシステム
>すなわち、映画は芸術でもなければ、科学でもなかった。
結構酷い仰りようでありながら、
同時に既存の類型から逃したいのだという擁護もほのみえる。
プロパガンダっぽい。クサいクサい。脱臭よろしく。
360:吾輩は名無しである
12/01/27 20:47:32.70
スレリンク(book板:79番)
>※ダンス、バレエ、パントマイムは、フィギュアとポーズを放棄し、
>運動を任意の瞬間に連関させるようになる。
> =環境の偶発時に対応できる行動となる。
任意の瞬間とは定点を離れてメタファー・オマージュを繋ぐ試みか。
見立てとか「いき」の話だね。
決めポーズを放棄するってなかなか出来ないからなあ。
如何に決めポーズと悟らせずに決めポーズ使うかと。
>※映画においては。。。
> ・アステアの任意の場所に置ける「アクション・ダンス」
> ・チャップリンの「アクション・パントマイム」
>:瞬間ごとに構築される連続性、具現化されるべき先行的諸形式(ポーズ)ではなく、
>もろもろの内在的エレメントにおいてしか分解されない。
映画の奥行きって感じ。
凡才の書いた羊だと思ってたらキチガイの書いた虎だったって記憶は結構あるのだけど、
(ミラン・クンデラとか)
映画の実例が紐解けないし、フックの掛け方がわからん。スルー。
361:吾輩は名無しである
12/01/27 20:47:57.28
>※古代の哲学が、永遠なるものを目指すのであれば、
>近代科学は「他の」哲学を呼び求める。
このおっさんニューエイジ思想にかぶれてないか。
あまり僕も人の事言えんけども。
> 新しい思考様式:任意の瞬間のどれにおいても、
>新しいものが生産される、特別なものや、特異なものが生産される。
ちょっと危ういと思うんだけどなあ。
対人で化学反応は起こる。コラボなんて典型だ。
00年代的で面白い。
だが、作品は作品として存在するのであって、
作家をも作品を形作る一要素(映画的諸概念)へと組み込んでいる。
うーん。当事者意識の有無ってけっこー重要な気がする。
あとはもうこれを錦の御旗に掲げて
「人それぞれ」を正当化し始めたら頭オープンリーチ。
> ・映画はこの新しい思考様式の本質的なファクターとなる。
まーたプロパガンダくさい。消臭力消臭力。
362:吾輩は名無しである
12/01/27 20:59:34.02
スレリンク(book板:80番)
この人あったまいー。ものすげーわかり易い。
>その狙いは権力(権力者ではない)による序列化(=規範化)の解体です。
解体かなあ・・・権力ゲームかな。
まあそれが面白いのだけど。
363:吾輩は名無しである
12/01/27 21:20:50.75
歯はherで死は歯か。それで奥歯か。
マジでか。そういう事か。寒気がした。
364:吾輩は名無しである
12/01/28 11:58:04.25
なんだそりゃ
365:吾輩は名無しである
12/01/28 20:59:44.44
スレリンク(book板:105番)
>※ベルクソンの第三のテーゼ
> 瞬間は運動の動かない切断面であり、
>一方運動は、「全体」=持続の動く切断面である。
セル絵は動かない。次の瞬間写真が新たに現れるだけ。
that構文どこまで続くんだこれ。
「全体」=「持続の動く切断面」か。
スクリーンの奥行き。2階構造のイメージ。
大仰な手品の"仕掛け"みたいなものが舞台という1階とは別に
観客から見えないとこに2階(地下1階)として存在する。
同時進行で進む。裏っ側が見える事は無い。
> 物質は運動するが変化はしない。
>しかし一方で、その運動は、持続における、全体における変化を「表現」する。
> 運動(空間内の諸部分の移動)があるごとに、全体は質的変化をする。
パラパラ漫画の喩えで前述した通り。
> 例:一杯のコップの中に溶けてゆく角砂糖
> 個々の砂糖の粒子の運動により、全体は「一個の角砂糖が入っている水」から
>「砂糖水」へと質的移行をとげる。
開いてないアサガオから開いたアサガオへと。
> よって、以下のような類比が成立する。
>動かない諸切断面/運動 =
>動く切断面としての運動/質的変化
動かない諸切断面→絵日記の各ページ
動く切断面としての運動→次のページを開く動作
366:吾輩は名無しである
12/01/28 21:00:00.52
>※全体は与えられていないし、与えられうるものでもない
>(ここ重要。試験に出ます。 by ムー大陸)
> ・近代と古代の科学はそれぞれの流儀で、
>全体が与えられていることを前提にしていたが、それは誤りである。
特に言う事無いです。
> 全体が与えれられうるものでない理由
>:全体は「開いているもの」であり、絶えず変化し、要するに持続するからだ。
ページの最初から最後までは持続する。
2時間映画は2時間で終わる。産まれたら死ぬまで続く。
>※(例えば角砂糖が水に溶けていくのを見守りつつ待つ、といった場合の)
角砂糖=映画の諸概念 水=コマ送り可能な定点
見守りつつ待つ=スクリーンの前で映画を見る行為
>精神の持続が存在する時、そこにはいつも、変化するひとつの全体が、
>それもどこかに開いているひとつの全体が存在する。
なんかセカイ系みたいな話だなあ。
生きている限りは人間一人一人に物語性があるのだ、と。
人生訓みたいだぞ。
> ・生物が宇宙の縮図であるのは、
>両者が閉じたコスモスないしミクロコスモスだからではなく、
>生物はひとつの世界にむけて開いており、
>宇宙はそれ自体「開いているもの」であるからである。
おー、なんか梵我一如っぽいぞー。
367:吾輩は名無しである
12/01/28 21:01:00.63
あ、1個忘れてた。
スレリンク(book板:103番)
mk-2のエゥーゴカラーが好き。
368:吾輩は名無しである
12/01/28 21:42:25.49
スレリンク(book板:106番)
>※全体は「関係」によって定義される。
>関係は(諸事物を結びつけながらも)、事物に属するものではない。
"関係"は絵日記で言うとページ数ですかね。秩序立ってる必要があります。
というか秩序立っていることが「疑う余地の無い前提」(=定義)です。
内容そのものを規定はしないけど
ちぐはぐに結んでも何やってるかわかりません。
>※「総体」と「全体」は区別されなければならない。
>・総体:諸部分の総体(閉じられている)、
>諸部分は空間内の運動によって、それぞれの位置を変える。
>・全体:諸関係の全体(開かれている)、諸関係によって、
>性質変換をし、質を変える。
総体というのは絵日記のページ1枚(諸部分)を指して、
全体はめくる動作(諸関係)を指すのかな?
>・全体は、総体をして、絶対的に閉じられることが決してないように、
>そして完璧に保護されたままでことが決してないように仕向けるものである。
>(ここも重要。)
1シーンだけ見て「映画見た」とは絶対に言えないし、
(まあ比喩的な意味ではアリだろうけど)
全体が総体に保護されることも無い。
映画には無駄なカットやシーンが入らないとは限らない、と。
369:吾輩は名無しである
12/01/28 21:43:17.91
>※全体は、ある質的状態から別の質的状態へと通過してゆく
>停止なき純然たる生成として、自らを創造する。
>全体は、そうした意味で、精神的あるいは心的なものである。
現象なんてたかだか人間の認識ありきですからね。
僕はこちらの「停止なき純然たる生成」にこそ「生きる」を当てたいものだ。
おー、そう考えるとデリダとドゥルーズのバトルはなかなか良いではないか。
それとも僕がデリダ読み違えただけか?
スレリンク(book板:212番)
この辺読むとそんな気がする。
が、あの名無しいらねえ・・・。
もージャネットさん来ないのー?
あと、安価振るの忘れてました。
>>364
370:吾輩は名無しである
12/01/29 05:11:04.90
自閉症スレだめだわー
あれお前か?
371:吾輩は名無しである
12/01/29 06:36:51.99
>>370
俺いるよ
372:吾輩は名無しである
12/01/29 16:25:06.36
「押し付けうんぬん」言ってたのお前か
げんなり
373:吾輩は名無しである
12/01/29 18:09:06.60
スレリンク(book板:45番)
そうなんだよね。ヒステリックなんだ。
つまり持続的でなく一過性なんだ。下記の狂いっぷりにしてみても。
スレリンク(book板:208-261番)
それとは直接関係ないけど現在のコピペ荒らしは鍵くんではなさそうね。
>>371
うそーん。それ俺がかぶんのー。
>>370-372
374:吾輩は名無しである
12/01/29 18:18:02.95
あ、違うならいい
375:吾輩は名無しである
12/01/29 18:19:24.79
つかまあいいや
大人しくなってるし
>スレリンク(book板:208-261番)
こういうのはヒステリック超えてると思うけどな
ありがちだけど
376:吾輩は名無しである
12/01/29 18:22:02.28
もう俺は「だめだめ」で「何言ってもムダ」ぐらいに思ってくれればいいんだけどなー
377:吾輩は名無しである
12/01/29 23:07:01.99
>>376
ほう。ミニハンメソッドと名付けよう!
URLリンク(gpm.up.seesaa.net)
>>374-376
378:吾輩は名無しである
12/01/30 07:25:39.17
それセリフと元絵が違うって聞いたがコラか
そのAA実は好きじゃないんだよな
美少女だから「お前だけ、わたしは多数派」みたいなものを読み込んでしまう
みんな一人一人全員が「俺がそう思うからそうだ、俺の頭の中で」なわけだよ
379:吾輩は名無しである
12/01/30 07:27:28.24
URLリンク(blog.livedoor.jp)
フイタwww
この絵の子だとちょっとだけ「あたしもそうだなんだけどさ」みたいな陰の部分が妄想可能だwww
380:吾輩は名無しである
12/01/30 07:28:48.81
比較
URLリンク(gpm.up.seesaa.net)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
前者の方がやや見下すアングルになってるよな
そこがあれなのかもしれない
381:吾輩は名無しである
12/01/30 07:30:01.62
ネットってほんとおもしろい
382:吾輩は名無しである
12/01/30 07:41:21.02
お能の女面ってあるやん
あれってちょっと顎あげると笑ってるように見えるし、顎ひくと憎しみの表情に見える
角度によって、また所作によってその表情が変わる能面の性質を、ある学者が「中間的表情」と述べたが、
能役者である観世の人(寿夫だか忘れた)があんまり好きじゃなくて、わざわざ「前人称的表情」と言い直したんだよ
でまあ理由は「どっちつかずとかそんな意味になってそれは違う」って話らしいんだが、
これは、「中間」と、能で重要な観念「間」の違いでもあると思う
「中間」はたとえば線分ABの中点とかになるが、「間」とは、いまば線分が形成される前の、華厳で言う空性のようなもの
だと思うのだな
この似て非なる違いは、能では重要だ、というエピソードかと
383:吾輩は名無しである
12/01/30 10:04:20.03
あっち占領されたなー
まあ糞スレはまだいっぱいある
384:吾輩は名無しである
12/01/30 10:12:30.54
こういった「言葉じゃない表情」についてはいろいろ考えたし実践してきたんだよね、役者だし
稽古で顔面トレーニングっつーのもあるんだが、後でテレビで顔面美容体操っての見てたら
その稽古とほとんど同じじゃんって思ったwww
顔面の筋肉ってあるんだよね、普通は意識してないけど
舞台役者ってそりゃ近くで見たらしわとかで年わかるけど、大体年齢不詳じゃん、70近くのおばちゃんが
星の王子様を演じたりもできる
あれってやっぱ顔面の筋肉が発達してるからだと思うのだよな
俺も役者やるようになってから方眉ずつ上げ下げとか耳ぴくぴく動かせるようになったもん
でやめて久しいが今でもやってみたらできたわwww
んでー、話それてると思ったんだけど何の話だっけかと思い出してみる、これこれ
>で、このアスペ気質の人間はちゃんと自分の弱点を把握していて
>ペルソナかぶるのは上手だそうだ。
>相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
>理性的に判断しているという話だ。
理性的ではあるとは思うんだよ、そういった能の話とか
プラス役者の場合は「その理性的判断を顔面筋肉に適用させる」という実践までする
でもなー、「理性的」とか言われても、普通の人にあるようなそれがない非感情的であるとは思うが、
この理性的判断は言葉では説明しにくいのだよ
ここら辺の説明に精神分析は役立つけどさ
385:吾輩は名無しである
12/01/30 18:38:12.12
ああそうそう、「理性的判断」っつうより、「顔文字を読み込むこと」とかっていうそれに一枚膜が隔たってるっつうかな
そっからさらにあとずさるのが離見の見だと思ってた
つまり君の「悟性」「神」からどれだけはなれるか、ってことになるな
386:吾輩は名無しである
12/01/30 19:29:20.89
>>378-385
>>382
ピエロの泣き笑いみたいなもんだな。
或いは腹話術の人形から感じる表情の不完全さか。
僕の脳内妄想で言うところのね。
その「前人称的」ってのは良い表現だな。
表情(言語)以前だから自動筆記とかエスに近いんじゃないの?
っていうかお前やっぱアスペじゃないのか?
いや、僕は死の欲動が共同幻想だと言われたら返す言葉も無いけど、
そこ起点でモノ考えてるからそう外してないつもりだけど。
あとはフック掛かってるかどうかって話でな。
387:吾輩は名無しである
12/01/30 19:34:44.57
>>386
>僕は死の欲動が共同幻想だと言われたら返す言葉も無いけど、
まったくちげーwww
共同幻想≒現実原則は死の欲動を欲望機械で処理した代用品
いわば標本や剥製を作って「これが自然です」つってるようなもん
>エスに近いんじゃないの?
「間」や華厳の「空」はエスに近いと思うよ
「雨は自分で降っているとわかって降っているわけではない」
この「雨」に人間的主体性はない
388:吾輩は名無しである
12/01/30 19:36:24.09
>アスペじゃないのか?
ちゃうよ、診断はパニ障+鬱病
藤田博史からはネット上診断で境界例と言われた
自分では分裂病型人格障害(スキゾイドじゃなくな)に近いと思っている
糖質の破瓜型とか高校時代の俺くせーとか思った
389:吾輩は名無しである
12/01/30 19:37:23.78
共同幻想は欲動ではなく欲望機械だよ
「アンチ・オイディプス」の言う通り
390:吾輩は名無しである
12/01/30 19:40:31.17
もしかして君の言う「共同幻想」ってトミヘブのなんだかの歌詞でここがどうのこうのつってた「人類愛」みたいなことか?
391:吾輩は名無しである
12/01/30 19:41:23.62
あそうそう自閉症スレの人が返事してたよ
392:吾輩は名無しである
12/01/30 19:43:47.46
スレリンク(book板:826番)
俺ここ引っ掛かるんだよな。
管理者が吐く支配の言葉が欲しいんじゃないの?
いや、記憶でモノ言うけどご主人様募集の要件に「1日2回風呂入りたい」ってあったでしょ。
僕は「ああそう。いいよ別に」って感じ。
いや、仮に僕が主人やるなら、だよ?
まあ「好きな時に入っていいけど、ちゃんと僕の許しを得てから入るんだよ?」ぐらいは言うかもしれんけど。
ここで質問するけど
彼女に対して風呂入る回数や時間帯を縛り付けるのは管理か?支配か?
具体的にどういうアクションを管理と言うのかわからん。
一般論に戻すけど、
「朝7時に起床して定時まで勤めて本屋寄って帰って来る」
これ管理だよな?規範意識という共同幻想からの管理だろ?
「腹が減った時にメシ食う」
これ支配だよな?動物的本能による支配でしょ?
いや、男の場合別にエロい事考えてなくても勃起しますからね。朝勃ちとか。
これ支配でしょ?僕は抗いたいタチですけど、しょーがないからやれやれ射精します。
アスペ関係なく普通にあるんじゃないのー?
393:吾輩は名無しである
12/01/30 19:46:55.82
あーわかってるかもしれんがそのレス俺ちゃうよ
脳内奥歯の奪い合いなら勝手にどうぞ
394:吾輩は名無しである
12/01/30 19:49:32.14
>>387
だろ?いや、俺も死の欲動が共同幻想だとは思わんよ。
っていうか大体にして僕はこーゆー話は死の欲動ベースでモノ考えてるし。
人間が本来的に持ってるもんだろ。
もう僕に言わせりゃ、「頽落的生なんぞエスが本来的に持ってる死の欲動に対して無自覚なだけだ」
ぐらいにぶちまけてもいーよ。
395:吾輩は名無しである
12/01/30 19:51:57.14
>>388-391
お前が境界例ってのは同意するぞw
いや、別に煽りでもなく。
自動筆記モードの時との落差が激し過ぎるw
>>393
理解してるー。
でも人称わけわからんから正確に追えないのも事実。
396:吾輩は名無しである
12/01/30 19:52:45.06
>>394
一応いっとくが希死念慮すなわち死の欲動ってわけじゃねえぞ
クライン論では自分に乳を与える乳房に対する攻撃性とかとされている
希死念慮は喪、無への同一化でもありうる
神経症としての抑鬱症はそういう解釈だな
「無である自分」という存在する他者への欲望
397:吾輩は名無しである
12/01/30 19:55:52.55
>>396
じゃあ希死念慮に当てたシニフィエが違うだけだわ。
死の欲動で読み替えといて。
いや、まあそうか。希死念慮って言葉には欲望的な臭いが混じるな。
398:吾輩は名無しである
12/01/30 19:57:29.37
めんどーだが奥歯じゃなくてアスペの話としてなら
>彼女に対して風呂入る回数や時間帯を縛り付けるのは管理か?支配か?
そう言いつける主人が人間らしく思えたら「支配」
機械がそういう命令をしているように思えたら「管理」
欲望があるかないか
そしてそんなもんは厳密に有無を区別できるわけはないんだが
399:吾輩は名無しである
12/01/30 19:59:18.43
>>397
言葉じゃなくて抑鬱症とか実症状連想してみろよ
中島敦の「山月記」とか抑鬱症小説だと思うが、「無である自分への自己陶酔」だろ
400:吾輩は名無しである
12/01/30 20:04:13.19
>>398-399
>>398
自覚的であれば、んまあ主人側が演じる事によって
成り立つ可能性もあるかもしらんぞ。
実際Sってそういうもんだし。
>>399
返す言葉も無いな。
401:吾輩は名無しである
12/01/30 20:06:56.42
ちょっとそういうの省いて普通にミニハンに聞きたいのだけど
お前どうやらサーバー落ちてる間にこのスレ読み返したらしいな。
どういう話してる時が面白いの?このスレ。
自分でよーわからん。
402:吾輩は名無しである
12/01/30 20:08:25.93
>>400
奴隷側も見ないよう努めることはできるかもしれんな
「心は見えないが心遣いは見える」の「心遣い」を見ないようにする
403:吾輩は名無しである
12/01/30 20:09:50.83
>>401
え、サーバー落ちてるあいだは寝てたが
どのレスを言ってる?
404:吾輩は名無しである
12/01/30 20:12:28.51
心遣いって見えちゃうんだよなあ・・・
スレリンク(book板:451番)
で言うと1行目の読点とかな。
>>403
人それぞれとかその辺。
いや、僕はたとえば鍵くんの妄想が間違ってるとかそういうのは思わんのだけどね。
405:吾輩は名無しである
12/01/30 20:14:58.37
>>404
わからん
「おい、あれ」
「あれって何?
「あれっつったらあれだよ」
406:吾輩は名無しである
12/01/30 20:15:53.99
安価つけるとか別スレならURLはるとかあるだろー
>で言うと1行目の読点とかな。
ええええええ
それが心遣いなん?
まじでお前パラノイアじゃね
407:吾輩は名無しである
12/01/30 20:22:05.34
>>405
わからないものをわからないままにしておくのもステキだと思うの。
>>406
そう言われましても・・・
そうなる事も出来るよ?ってぐらいで。
いや、おぼろげですけどね?
文字にした途端に澱みは澱みでなくなるのだから。
408:吾輩は名無しである
12/01/30 20:26:30.59
じゃあ>>401の質問は無効ってことになるな
>文字にした途端に澱みは澱みでなくなるのだから。
それがエスを殺す
409:吾輩は名無しである
12/01/30 20:44:04.45
>>408
なんでそうな・・・ああ、そうか。くそ。
何書こう。ブログ運営やってる気分だよもう。
コメント欄の方が伸びてんじゃねえかよ
410:吾輩は名無しである
12/01/30 22:21:58.61
欲望機械について。
常識を強要されるという意味で支配的。
信号の赤は止まれで青は進めというような社会通念によって
規範意識を形成されて支配されているようなイメージ。
まあ要するに「演じる」とか「いいこ」に繋がって、
「ご先祖さまが見ているぞ」とか「まなざされる恐怖」にも繋がる。
最初に「"人格者(自称ね。パラノイアなのだけど)"による規範的な振る舞い」が為されると、
それに対して転移する少数の人間がいて、"人格者"を筆頭にする小集団が出来上がる。
この少数の人間が行う転移は能動的だな。
ここからちょっと装いが変わってくる。
その小集団が作る"場の空気"に対して多数の後追いは
"転移の有無にかかわらず(←ここ重要)"
場の空気に対してコミットするかどうかの二択を迫られる事になる。
(少なくとも強迫観念の強い人、ないしは"小集団"と同程度にセンシティブではあるものの、"人格者"にコミットする事をよしとせず、
また自分で人格者構造を作り上げる気がない、ないしは作り上げる能力が無い者は
二択を迫られていると感じる事でしょう)
この二択を、「意識的に権力構造を操作する為に用いるような振る舞い」を指して小泉メソッドとしとこう。
「郵政民営化にコミットするか自民党抜けるか好きな方選べ」みたいな。
僕、そういう党派とか作る為に用いるような事してないと思うんだけどな。
でもまあ種明かしすりゃそんなとこじゃないかなあと思いました。
これ何か宮台の予期理論でも似たような事言ってた気がするなあ。
411:吾輩は名無しである
12/01/30 22:27:34.58
>ここからちょっと装いが変わってくる。
変わってるように見えん
つかその小集団を俯瞰して見るメタ視線がないとその違いは生じないだろ
「その小集団が作る"場の空気"」が共同幻想だろ
412:吾輩は名無しである
12/01/30 22:27:36.72
あ、ちなみに僕は自分が人格者だとか規範的とか思ってるわけじゃないです。
少数の人間がいるとも別に思っちゃいないし、仮に居たとして、その人をディスるつもりもないです。
諧謔とか揶揄とかそういう意味でよろしく。
413:吾輩は名無しである
12/01/30 22:29:11.74
つかそれ君の脳内で想定しているある特定の集団の観察報告じゃないか?
種明かしでもなんでもなく
414:吾輩は名無しである
12/01/30 22:30:19.86
>>412
うん、そんなことは思ってなかったのでよろしくされる必要はないな俺は
415:吾輩は名無しである
12/01/30 22:30:34.57
>>411,413
マグナに転移してみただけだよ・・・
そう深い意味無いです。
416:吾輩は名無しである
12/01/30 22:31:16.49
ああその話ね
りょかい
417:吾輩は名無しである
12/01/30 22:33:21.44
ああでもその「変わってくる」ところがゴリラの群れと人間社会の違いかもなあ
418:まぐな
12/01/30 23:07:50.40
ちょっと聞いておきたいんだが、生理中の女の対処ってどうすればいいんだ。
419:吾輩は名無しである
12/01/30 23:17:26.06
>>414,416-418
>>418
うーん。まあどうしようもないと言えばどうしようもない。
ツボはあるよ。
くるぶしの出っ張りから指二本上の内側をマッサージするぐらい。
あとはまあ空気読んで付かず離れず、みたいな。
420:吾輩は名無しである
12/01/31 11:51:16.42
ざーっと読み返したけど、なんだかんだ言って女の話が一番面白いんじゃねえのって自己評価してみました。
Tommyが単なるチャラ女じゃないことや
ガンダムが単なるロボットアニメで無いことが
なんとなくでも伝わったのなら望外の幸福ってなもんで。
421:吾輩は名無しである
12/01/31 19:26:55.17
スレリンク(book板:308番)
このコテ外し忘れはピースディスってる奴を特定する格好の材料になると思うの。
422:吾輩は名無しである
12/02/01 03:08:40.13
独り言1
織姫と彦星のように1年に一度だけって素敵だと思うの。
Tommy heavenly6最高傑作はlollipop candy bad girlです。間違い無く。
これでもyoutubeに無いし10分31秒もある(ハロウィンソングなので)から
貼ってもしょうがないのだけど、これ1個でHeavenly網羅してます。俺もうこれだけでいーや。
独り言2
将臣くんこのスレ見てないかあ?
いえーい見てるー?
独り言3
うーん。特に言うことねえや。
規則正しい生活をしましょう。
えーっと。順番には特に意味無いです。
今日はこの辺で。
423:吾輩は名無しである
12/02/02 03:26:28.84
名無し1人増えたなあ。
脱退っと。
スレリンク(book板:272番)
今日の自分の反省点はこれぐらいかな。
ちょっと浮き沈みが極端。
折れないなら萎える方向で。
今日はこの辺で。
424:吾輩は名無しである
12/02/02 03:42:37.66
ダメだ。まだ書足らん。
スレリンク(book板:159番)
こっちは成功してるんだ。
言葉が足りないと言えばそうだし省略したのも事実。
で、見方を反転させることも出来る。
つまり、相手に言葉を選ばせるという無言の支配関係が場に形成されうるということ。
甘えと言えば甘えだし、もうそれを責める気になれない。
だから本質捕まえれば言ってる事同じじゃんって事を冷静に分析して
この時点で服薬しとけば健全と言えるのかなあと思いました、ってとこで。