11/10/09 21:42:52.15
シュテニウスさんの的中率は５０％位？
601:吾輩は名無しである
11/10/09 21:53:49.47
アドニスは反体制派から「体制側への批判が手緩い」とか言われて非難されてなかったっけ。
それが最後の最後で響いた可能性もあるし、そうだとすると来年以降も・・・。
今回の追い風を活かせなかった損失は計り知れないな。
602:吾輩は名無しである
11/10/09 23:28:33.51
今年無かったということは中東はしばらくないのかな？
・中東
・ヨーロッパ
・南米（去年）
・詩人
が来年不利な要素と考えていいのかな？
603:吾輩は名無しである
11/10/10 00:14:59.66
基本はヨーロッパ
5回に1回の割合でそれ以外にもやっとくかといった感じ
604:吾輩は名無しである
11/10/10 00:19:46.46
アメリカにやらないとね
3人受賞でいいじゃない
捌いてかないと
出版業界も潤うしさ
605:吾輩は名無しである
11/10/10 00:28:42.61
フランス（中国系）→イギリス→ハンガリー→南ア→オーストリア→イギリス→
トルコ→イギリス→フランス→ドイツ→ペルー→スウェーデン→？
そろそろスペインかイタリアの番かな
606:吾輩は名無しである
11/10/10 00:36:49.50
アメリカの場合４人受賞にしてほしいけどね
ピンチョン、ロス、マッカーシー、デリーロ
一人はずすなら、辞退しようなピンチョン？
607:吾輩は名無しである
11/10/10 00:42:55.34
デリーロは面白いけどなんかキャラ違う感じ
608:吾輩は名無しである
11/10/10 04:55:25.11
わたしはピンチョン ファンです。
609:吾輩は名無しである
11/10/10 04:57:42.34
わたしはピンチョン ファンです。
610:吾輩は名無しである
11/10/10 08:13:06.47
>>573-575
ノーベル賞委員会が評価する「政治的」って「現時点で西欧の価値観にとって○と確定しているもの」限定ということが
わかったのが今回の収穫。
アラブの春は、まだ終わってないし、これからイスラム原理主義的な反西欧的な方向に向かう可能性もあるから
イスラム圏ははねられたんだろう。
高銀も半島問題に決着がつかないうちは受賞はありえないんじゃないかなあ。
611:吾輩は名無しである
11/10/10 08:15:52.70
>>610
なんかわかりにくい文章だったので補足。
ナチスだとか共産主義だとかかつての植民地主義だとか、
「今はもう悪ということで決着がついているものへ抵抗の文学」
でないとノーベル賞委員会は賞を与える勇気がないんだと思う。
612:吾輩は名無しである
11/10/10 08:32:51.19
そ れ だ ！
613:吾輩は名無しである
11/10/10 08:49:07.52
コウンさんも北朝鮮からの命からがらの脱出だったらもらえたかも
614:吾輩は名無しである
11/10/10 10:38:25.40
そういえば、発表前に事務局長の「ここ数年間、特別態勢でマイナー言語圏の作家を調査してきた」とか言う声明があったんだっけ。
つまりは、それ程までしてもマイナー言語圏ではめぼしい作家はいなかった、だから既に一定の評価を得ている人から選んだ、ということか。
もはやマイナー言語に下駄を履かせるという時代は終わったという宣言だな。
615:吾輩は名無しである
11/10/10 14:10:36.72
マイナー枠で最有力なのがグキ・ワ・ジオンゴなんだろうな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>エングルンド事務局長は、欧米偏重について
>「選考過程に問題があるのではなく、（選考するメンバーの）潜在意識が影響している。
地理的に離れていると、作品に触れる上でも、理解する上でも困難を伴う」と指摘した。
c.f. >>556
616:吾輩は名無しである
11/10/10 14:15:26.04
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
スウェーデン・アカデミーの会員で事務局長も務めるペーテル・エングルンド（Peter Englund）氏は、
スウェーデンのテレビに対し、トランストロンメル氏が
1993年から毎年同賞にノミネートされてきたことを明らかにした。
エングルンド氏はノーベル賞のウェブサイト「nobelprize.org」に次のようなコメントを発表した。
「彼は、われわれを見据え、われわれを創造しながら、死と歴史と記憶に関して描写する。
人間はこの3つの大きな要素が出会う一種の監獄のようなものなので、彼の詩を読んだ後は、
自分が決して小さな存在ではなく、大きな存在であると思えるようになる」
「彼の作品はすべて、ポケットサイズほどの大きさだ。
したがってとても速く読めるが中身はとても濃密だ。彼は多く作品を書くタイプの作家ではない」
617:吾輩は名無しである
11/10/10 14:55:37.24
ノーベル文学賞で情報漏れか 捜査当局が検討開始と報道
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＤＰＡ通信によると、６日発表のノーベル文学賞で、受賞決定者名が事前に漏れていた可能性があるとして、
スウェーデンの捜査当局が捜査に乗り出すかどうかの検討を始めた。９日付の同国紙エクスプレッセンが報じた。
同賞は、スウェーデンの詩人トーマス・トランストロンメル3 件氏の受賞が決定。
しかし、発表の数時間前から、ブックメーカー（賭け屋）のオッズ（掛け率）が大幅に低下、情報漏れの疑いが指摘されている。
捜査当局者は「まずは捜査を開始するのに十分な証拠があるかを調べる」と話した。
同賞を選考したスウェーデン・アカデミーのエングルンド事務局長は疑惑を否定した。
618:吾輩は名無しである
11/10/10 17:57:43.24
>>613
韓国でノーベル賞を狙う際のポイントは「脱北者」だな、間違いなく
619:吾輩は名無しである
11/10/10 20:57:16.57
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
例外もあるが、受賞者を決めるスウェーデアカデミーは、たいてい意外な選択で虚を突いきた。
アカデミーのペーテル・エングルンドの発言は、人々をさらに迷わせた。
「最近、受賞した１０人のうち７人が欧州出身ということで偏りが深刻なので、
非欧州言語圏の専門家を動員して才能ある作家を探している」
「今まで英語圏から最も多くの受賞者が輩出された」
「中東の民主化や日本大震災などの大きい事件は、受賞者選びに影響を及ぼさないだろう」。
インタビュアーによる２つ目の質問は
「スウェーデンアカデミーが、スウェーデンの作家に賞を与えました。外国で論議が起こらないでしょうか」だった。
エングルンドの回答が傑作だ。
「そうですね、たぶん。しかしスウェーデンの作家が最後にノーベル賞を受賞したのが、
間もなく４０年になろうという点をお分かりいただかなくてはなりません
…スウェーデンの作家に、１年かけて賞をむやみに与えるているのではないのです」
620:吾輩は名無しである
11/10/10 21:41:23.26
成る程な、震災やアラブの春は最初から問題外だった訳だ。
正論だし、賢明でもある。
賞の権威を保持しようとすれば当然のコメントだ。
621:吾輩は名無しである
11/10/11 00:28:32.04
そもそも文学賞って必要か？
各国の持ち回りって聞いたけど。
622:吾輩は名無しである
11/10/11 00:37:57.55
だからこそ必要なんじゃない。
実績がなくても賞を与えられるから、大人の事情を反映させ易い。
623:吾輩は名無しである
11/10/11 03:36:47.91
公平中立な選考なら特定の国語あるいは文化圏内で競争させた方がいいんだよね。
ノーベル賞も開き直って「西洋文化圏の文学の賞」とした方がいいのに。
624:吾輩は名無しである
11/10/11 04:13:15.34
>>624
別にノーベル賞じゃなくてもいいやん。新しいの別につくれば。
625:吾輩は名無しである
11/10/11 17:05:43.53
>>618
ポイントは民族のディアスポラだろうな
例として挙げるなら黄皙暎の「パリテギ」とか
高銀が金大中の2匹目のドジョウで、南北分断ネタで狙うのはもう無理だろう。
南北首脳会談で詩の朗読をして知名度があがったわけだし。
626:吾輩は名無しである
11/10/11 20:31:35.65
アゴタ・クリストフ死んでたんだな、知らなかった。
627:吾輩は名無しである
11/10/11 20:43:52.10
カフカ賞やエルサレム賞の委員の人達は春樹のことを絶賛してたけどノーベル賞は正直難しいと思う。
カフカ賞の委員の人が春樹は近い将来ノーベル文学賞を受賞するだろうって言ってたけどどうだろう・・・
628:吾輩は名無しである
11/10/11 22:15:51.54
海外での1Ｑ84評価がどうでるかだね
英訳は 10/25発売らしいよ
629:吾輩は名無しである
11/10/11 22:54:54.52
カフカの方が評価は高いだろうね。
630:吾輩は名無しである
11/10/11 23:59:41.11
日本でも、何かヨーロッパとかニューヨークとか中東みたいに暴動起こすつもり？
馬鹿らしい。
631:吾輩は名無しである
11/10/12 00:14:56.65
は？
632:吾輩は名無しである
11/10/12 18:56:19.07
>>602
◎ヨーロッパ
×アラブ
×マグレブ
○ブラックアフリカ
×北米
×南米
○オセアニア
○南アジア・東南アジア
○東アジア（日本偏重は避ける）
633:吾輩は名無しである
11/10/12 23:26:09.83
日本人とアメリカ人の一般大衆はバカだから詩も読めないし詩も書けない
634:吾輩は名無しである
11/10/12 23:34:07.86
それでも読み書きもできない朝鮮人よりはだいぶましだろう
635:吾輩は名無しである
11/10/12 23:36:44.12
その昔、日本では新聞の1面に詩を掲載してるってんで、いたく心を打たれたアメリカ人がいたらしいけど
636:吾輩は名無しである
11/10/13 04:23:33.07
社説は詩かよｗ
637:吾輩は名無しである
11/10/13 08:32:06.45
折々のうた？
638:吾輩は名無しである
11/10/13 08:32:57.08
それは大岡信の「折々のうた」でしょ。
和歌のアンソロジーだよ
639:吾輩は名無しである
11/10/13 09:00:10.00
産経新聞の「朝の詩」だろ
柴田トヨも輩出したコーナーだ
640:吾輩は名無しである
11/10/13 09:23:33.55
産経新聞って読まねえなｗ
どういう層が購読してるんだ？
641:吾輩は名無しである
11/10/13 10:17:16.61
>>640
ネトウヨ
642:吾輩は名無しである
11/10/13 16:17:18.93
柴田トヨって若いよな。おばあちゃんて感じがしない
643:吾輩は名無しである
11/10/13 17:48:02.40
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
今朝の「朝の詩」はこんな感じだ。
これが毎朝だぜ！！
644:吾輩は名無しである
11/10/13 19:25:00.00
この順番がすげえｗ
牛豚犬猫鳥魚ってｗ
観察しないでも書けそうｗ
645:吾輩は名無しである
11/10/13 19:49:18.66
なんだこのスレ
スレタイ読み返したわ
646:吾輩は名無しである
11/10/13 22:57:28.52
詩人高銀ノーベル文学賞受賞へ＠ハングル
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
647:吾輩は名無しである
11/10/14 21:31:28.61
川柳なら載っているよ
648:吾輩は名無しである
11/10/15 04:35:39.69
よく川端じゃなく三島がとるべきだったと言われるが
小説家としては川端のほうが何十倍も天才だしうまい
三島を褒めるやつはどこに目があるのかわからん
649:吾輩は名無しである
11/10/15 15:39:08.88
知性で書かれた三島の小説
感性で書かれた川端の小説
650:吾輩は名無しである
11/10/15 19:02:07.50
単なる美文という事でいえば、川端もトランスさんも同じくくりだね。
651:吾輩は名無しである
11/10/16 10:38:54.71
【米国民も怒っている！我々も声を上げよう！本日開催！】
「TPPを断固拒否するデモ」
柏木公園（新宿区西新宿7-14 JR新宿駅より徒歩10分弱。西武新宿より5分）
URLﾘﾝｸ(www.tokyohomeless.com) 14時半集合、15時出発。
詳細
URLﾘﾝｸ(tpp-negative.seesaa.net)
652:吾輩は名無しである
11/10/16 18:42:47.39
>>648
全く同意だが、川端でなく三島が取るべきだったなんて意見、見たことないぜ
653:吾輩は名無しである
11/10/17 09:52:40.61
だって川端って「西洋人の目から見た日本」そのものなんだもん
西洋コンプレックスが動機になってる自覚がない
三島にはその自覚があるｗ
654:吾輩は名無しである
11/10/17 14:17:45.86
川端の受賞は特に問題はないんじゃないか？本の価値が下がってるわけじゃないし
政治的な要素がないから外国人も入りやすいだろうし。
655:吾輩は名無しである
11/10/17 14:32:12.94
ジェンダー問題を気にするやつからすれば噴飯物なんだろうけどなｗ
昏睡レイプとか
656:吾輩は名無しである
11/10/17 21:18:00.71
カルヴィーノが川端のパスティーシュ
書いてるくらいだからね
657:吾輩は名無しである
11/10/18 01:19:15.90
ガルシア＝マルケスだってね
658:吾輩は名無しである
11/10/18 16:42:37.92
川端は一応「山の音」が形式的に世界文学に影響を与えている
雪国は微妙でしょう
659:吾輩は名無しである
11/10/18 16:53:58.99
@hiranok 平野啓一郎
ヘルシンキ経由でワルシャワ入り。空港は、フレデリック・ショパン国際空港。明日は、ワルシャワ大学で講演。
660:吾輩は名無しである
11/10/18 21:38:43.22
＞658 ：吾輩は名無しである：2011/10/18(火) 16:42:37.92
川端は一応「山の音」が形式的に世界文学に影響を与えている
雪国は微妙でしょう
史上最高の小説ベスト100 ノルウェー・ブック・クラブ選
世界54ヶ国の著名な作家100人の投票で選んだノルフェー・ブック・クラブ史上最高の小説ベスト100のリストです。
ただし、この小説ベスト100のリストはランキング順ではなく、作者名のアルファベット順で公表されてました。
1位のドンキホーテを除いては。
日本人の作品：山の音（川端康成）と源氏物語（紫式部）が入っている事が嬉しく、そしてなぜかホッとしますね。
URLﾘﾝｸ(aokiuva.web.infoseek.co.jp)
661:吾輩は名無しである
11/10/19 07:25:13.72
個人的に政治力のある作家は受賞に有利だわな。
川端なんかがそうだろう。そのために受賞できたかどうかは分からんが。
あるいは世界の調和とか協調の観点から見て受賞者を決定するという要素も
あるのでは？
小国のアイルランドからほぼ続けて三人もが受賞したように。
三島の場合はアジアの小国日本の作家がアンチクリストを
広言したということも大きな減点材料だったのでは？
それでいて、1968年10月のノーベル賞発表当日に記者会見用にホテルの
vipルームを予約していたというのだからナイーブ過ぎるし、落選判明の
翌月には「楯の会」結成だから、現金過ぎて子供じみてもいるw
662:吾輩は名無しである
11/10/19 20:14:30.61
【文芸】村上春樹さんの「1Q84」、英国で発売 一番最初に本を手にした会社員(27)「2年間、この日を待った。これから徹夜だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
とうとう発売されましたね
663:吾輩は名無しである
11/10/19 21:47:23.15
村上春樹はあらゆる世界の言語で過大評価された作家。私も翻訳者が悪いのかと
思っていた。しかし、結局彼が何も言うことを持っていないのだと気がついた。
URLﾘﾝｸ(howtojaponese.com)
Jahana Noboru Says:
May 31st, 2009 at 5:18 am
Murakami Haruki: Most overrated novelist in any language. I used to think it was just
bad English-language translations, but I’ve finally realized that he has nothing to say.
\Underground\ was his best book, probably because it comprised interviews
he conducted with those involved with the attack at the Kasumigaseki station and
therefore there was no room for him to name check pop tunes, pop brands, pop
celebs. Let me make a suggestion to his handlers and marketing geniuses
who have guided this odd career as consciously as any \idol\ or genetically modified
crop: Sell his books exclusively at \combini\ like 7-Eleven, Lawson’s, Hot Spar, and
the like. As a courtesy, the clerks can ask if you want it heated up in the microwave
before you consume it like a postmodern o-bento. His spoken English also is iffy
considering he lived in the US for quite a while. Maybe he should have gone out into
the streets and talked to living, breathing people. Really, if you want to know
the location of the \otaku\ phenomenon any cultural GPS will give you
the coordinates of one, Murakami Haruki.
664:吾輩は名無しである
11/10/19 23:21:31.29
野田が韓国に５兆円を貢ぎました デモしませんか
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
665:吾輩は名無しである
11/10/22 03:31:12.52
『悲しみのゴンドラ 新装版』 トーマス・トランストロンメル 著 エイコ・デューク 訳
税込価格（予価）： \2,520 思潮社 ２０１１．１１
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
666:吾輩は名無しである
11/10/22 12:28:40.04
ノーベル文学賞トランストロンメルの俳句詩
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
667:吾輩は名無しである
11/10/24 13:08:25.19
三島が８６歳で生きていたら、マッカーシーを高く評価していただろう
668:吾輩は名無しである
11/10/24 13:13:05.93
クッツェーも教育こそ英語で受けたが、アフリカーンス語、つまりオランダ語との
バイリンガル。グラス、イェリネック、ミュラー、トランストロメルに加えて、クッツェーも
スウェーデン語話者には訴えるものが多い作家である。
669:吾輩は名無しである
11/10/24 13:34:09.47
全然関係ないかもしれんが、スウェーデンってロシアと領土でもめてたんだね
同じくロシアともめとる日本のノーベル賞の数が多いが・・・深読みしすぎか？
670:吾輩は名無しである
11/10/25 10:40:06.86
坂の上の雲的な？
671:吾輩は名無しである
11/10/27 05:20:39.88
今年は日本もチョンもダメダメだった
今、時代は台湾だ
これを見たら台湾好きになること間違いなし！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
672:吾輩は名無しである
11/11/08 01:03:27.17
>>667 なぜ三島がマッカーシーを評価すると思うの？
673:吾輩は名無しである
11/11/08 17:00:01.65
思い込みが激しいんじゃないか
マッカーシーは確かに凄いけど
674:吾輩は名無しである
11/11/08 20:14:27.03
詩人だとやっぱり盛り上がらない…
675:吾輩は名無しである
11/11/09 02:16:59.09
ノーベル賞と日本の地震
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
「爆弾」に共通点があった。
676:吾輩は名無しである
11/11/10 01:23:21.27
ノーベル文学賞を受賞したスウェーデンの国民的詩人トランストロンメル氏の『悲しみのゴンドラ 増補版』が入荷しました。
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
677:吾輩は名無しである
11/11/10 03:12:27.56
遅い男 2,100円
J・M・クッツェー（著）
刊行日: 2011/12/19
事故で片脚を失った初老の男は、介護をしてくれる移民の人妻に惹かれていく。
人妻の息子の教育費を肩代わりすることで、彼女と関係を持とうとするが……。
『恥辱』に続くノーベル賞作家の傑作長篇
678:吾輩は名無しである
11/11/13 16:46:50.93
ミステリ系のひとたちが盛り上がっている…
ここは、あと１年は盛り上がれないね。
679:吾輩は名無しである
11/11/13 17:44:33.93
マッカーシーの個別スレってないの？
『ザ・ロード』でなんか賞とってたと思ったら、あれはピュリッツァー賞だったね。
680:吾輩は名無しである
11/11/19 20:11:14.99
| ┏━━┓ 従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
| ┃借収安┃ デマだらけの報道に注意しよう
| ┃三三婦┃
| ┃○○大┃
| ┃○○募┃
| ┃○圓集┃
| ┃圓以 ┃
| ┃迄上 ┃_
＼┃可 ┃ ＼
┗━━┛ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
681:吾輩は名無しである
11/11/28 00:47:03.41
VS ゲンダイ記者
記者「総理を狙ってると発言されたそうですがが、国政に出る予定は？」
橋下「総理を狙っていると言ったって、誰から聞きましたか？」
記者「言えません。答えられません」
橋下「じゃ僕も答えられませんし、そんなことは言ってません。」
ー終了ー
瞬殺 橋下さんマジ市長
682:吾輩は名無しである
11/11/28 07:07:00.62
ノーベル賞に対する日本政府の執拗な姿勢
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
その典型が、川端康成のノーベル文学賞受賞式にあった。
（仮説を含む）
( URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) )
683:吾輩は名無しである
11/11/28 20:25:01.93
村上春樹「１Ｑ８４」が英書評紙の選ぶ「最悪セックス描写大賞」の候補に。こりゃひどいｗ。スティーブン･キングも候補に挙がってます。テンゴとフカエリのセックス・シーンを英語でどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
684:吾輩は名無しである
11/12/07 01:09:17.05
ハヤカワｅｐｉ文庫 『わたしの名は赤 新訳版（上）』 オルハン・パムク/宮下遼 \735 1/下
ハヤカワｅｐｉ文庫 『わたしの名は赤 新訳版（下）』 オルハン・パムク/宮下遼 \735 1/下
685:吾輩は名無しである
11/12/07 16:11:45.09
新訳w
前の訳ひどかったもんな～
686:吾輩は名無しである
11/12/09 06:29:52.98
ノーベル文学賞受賞者の詩人、Ｐ・ネルーダ氏の遺体掘り起こし
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１９７３年のアウグスト・ピノチェト陸軍司令官による軍事クーデター直後に死亡した南米チリの詩人で
７１年にノーベル文学賞を受賞しているパブロ・ネルーダ氏（１９０４－７３年）の死因を解明するため、
墓から遺体が掘り起こされることになりそうだ。７日までに、ＡＰ通信が伝えた。
ネルーダ氏の所属していたチリ共産党の幹部によると、ネルーダ氏は前立腺がんが悪化して死亡したとされたが、
毒殺された可能性が高いという。
687:吾輩は名無しである
11/12/12 04:37:00.67
2009年6月URLﾘﾝｸ(blogs.reuters.com)
2010年某日
URLﾘﾝｸ(25.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
361 ：ヘ(^p^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。
387：ｖ（･ｘ･）ｖ村上春樹 ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/09/23(金) 00:08:06.42
また自分語りウゼーって言われるかも知れないけど、しかも繰り返しになるけど、
俺は一昨年の年末から去年の四月まで毎日覚醒剤を静脈注射してたんだけど、壊れなかったね。
688:吾輩は名無しである
11/12/20 18:50:52.05
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:263番)
689:吾輩は名無しである
11/12/21 00:03:40.01
『悲しみのゴンドラ 新装版』 トーマス・トランストロンメル 著
紀伊国屋書店で立ち読みしたが、購入する価値のない詩集だ
自国の作家にノーベル文学賞というのは今まで何度もあったが
くだらんと思う
690:大関泉山
11/12/22 23:19:16.16
>>689
具体的にどこがでしょう？
読んでもよさがわからないであろう者なので教えてくださいませんか。
691:吾輩は名無しである
11/12/23 01:37:14.25
『悲しみのゴンドラ 新装版』 トーマス・トランストロンメル 著
表紙だけが分厚い
本の中味は字体が大きく空白おおし
抽象的な単語のだ列が多い
なんらポエジーも感じ取れない
短い詩が多い
何を訴えているかさっぱりわからん
地方の新聞掲載の文芸欄の素人詩のレベル以下
韓国のウンコ並
我国の大岡信・谷川俊太郎が詩の方がレベル高い
692:吾輩は名無しである
11/12/23 08:10:18.17
>>691
＞なんらポエジーも感じ取れない
＞何を訴えているかさっぱりわからん
なぜ自分に問題があるかもしれないと考えないのか
693:吾輩は名無しである
11/12/23 10:13:37.31
>>692そのまま返せるな。権威主義者乙。きも
694:吾輩は名無しである
11/12/23 10:44:52.80
なんでこんな短い書き込みで権威主義とか言えるのかね
まあ何も考えないで書いてるだけだろうけど
695:吾輩は名無しである
11/12/23 14:47:06.78
６９２は馬鹿だから相手にするな
696:吾輩は名無しである
11/12/23 16:35:10.88
『悲しみのゴンドラ 新装版』 トーマス・トランストロンメル 著
思潮社より通販で購入したらがっかりするぞ
697:吾輩は名無しである
11/12/23 16:36:26.23
>>695
涙目だねー
698:吾輩は名無しである
11/12/23 19:31:06.52
697 おい、くやしいんだろう
かわいそうなひきごもりだねー
699:U ◆UZLwofAcnQ
11/12/23 19:32:41.68
>>698綿矢りさだよ。文体読めよ。
700:吾輩は名無しである
11/12/23 19:56:57.95
>我国の大岡信・谷川俊太郎が詩の方がレベル高い
これ以上にひどい悪罵はないなw
701:吾輩は名無しである
11/12/23 20:12:22.01
６９２＝６９７＝６９９＝７００
頑張れよ
702:U ◆UZLwofAcnQ
11/12/23 20:14:12.20
>>701ちがいますよ。>>693で大江健三郎の自己弁護に注意したのが僕ですよ。
703:吾輩は名無しである
11/12/24 09:40:20.84
>>698
よほど自分の浅い読みを貶されたのが悔しかったと見える
クリスマスもひとりぼっちかい？
歌謡曲の歌詞でも読んで感動してな
704:吾輩は名無しである
11/12/24 11:29:17.28
697=703
お前馬鹿だろう
パソコンだけが友達かい
あわれだな
「孤独死」
705:吾輩は名無しである
11/12/28 18:09:36.97
高銀『いま、君に詩が来たのか』序文
いつだったかスペインで話したことがある。
「ある王の布告によれば、スペイン語は神との対話に使われる言葉だということでした。
ならば、韓国語は魂との対話に使われる言葉でありましょう。」と。
あの世の魂をこの世に呼び出す時、この世の執着から抜け出せない魂をなだめて送り出すとき、
韓国語はその鎮魂の叙述を通してより一層切なるものとなる。
私の詩もまた何か鎮魂の言語であることを願っている。
だから、韓国語の宿命の中で生まれた私の詩が
一つの魂として彷徨うことを夢見ぬわけにいかない。
706:吾輩は名無しである
11/12/29 00:09:21.52
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑村上春樹の象徴＝動物化するポストモダン（失笑
707:吾輩は名無しである
11/12/29 00:44:34.63
『悲しみのゴンドラ 新装版』 トーマス・トランストロンメル 著
こんなもんでノーベル賞とれるのであれば
日本の詩人５０人受賞してるだろう
韓国の運子の方がよかったかもな
708:吾輩は名無しである
11/12/29 09:01:21.93
>>707
引用もしないでよく言うよｗ
しかも邦訳を立ち読みしただけだろ？ 知能が低いんだなあ
709:吾輩は名無しである
11/12/30 22:05:47.61
>>705
ナショナリズム剥き出しの嫌らしい文章だな。
所詮その程度か。
710:吾輩は名無しである
11/12/31 13:27:36.71
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
まあ知らないやつのために念のためな
711:吾輩は名無しである
12/01/01 02:49:14.29
トラストロンメル「俳句詩」
高圧線の幾筋
凍れる国に絃を張る
音楽圏の北の果て
白い陽
孤独なジョギングの行く果ては
死の青い山
---------
高銀「高圧線」
追われる青年よ
遠く遠く伸びた高圧線を張って叫ぶ 風の音を聞きながら
追われ追いかけられる青年よ
この時代のお前であってこそ名誉ではないか
712:吾輩は名無しである
12/01/01 03:48:37.91
高銀詩選集 いま、君に詩が来たのか
『瞬間の花』（抄）
精神病院は華やかだ
私は皇帝だ
私は陸軍少将だ
私は国連事務総長だ
私は歌手パク・フンアだ
私は神様だ
私はミス・コリアだ
私はタレントのキム・ボギルだ
精神病院は精神病院の別館だ
（中略）
私の家の外にいっぱい
私の師匠だ
馬糞先生
牛糞先生
幼子 そばかす先生
『お父さん』
子供たちの口にご飯が入っていくこと
極楽だね
713:吾輩は名無しである
12/01/01 03:49:39.03
『投網』
近頃私には悲劇がなかった
どうしようもなかった
それで夜明け毎に東海いっぱいに網を投げた
始めて何度かは所謂虚無を釣り上げただけ
私の網から夜明けの水滴が発電した
真っ暗な口笛の音
私の手が震え
私の全身が燃えた
しかし夜明け毎に網を投げた
やがて東海全部をすっぽり釣り上げ
東海岸の長い網をイカを干した
韓半島よ
いくら貧しくても私のイカを売らないでくれ
714:吾輩は名無しである
12/01/01 03:51:30.31
『リレー』
わけなく簡単に僕の歳が40は減らせる日
万国旗がひるがえる小学校の運動会
こんな日最後の種目
リレーが一番良かったよ
一周歓呼の声に包まれて回って
力の限り回ってから
自然にバトンを渡すのが良かったよ
未練なく渡して解放されるのが良かったよ
その後次の走者が全身で受け継いで一周走るのが良かったよ
こんな日どこに他に悲しい子供がいるのか
歴史とは何なのかと君が尋ねたら
それはまさにリレーのバトンを引き継ぐことだ
歴史のバトンを次に引き継ぐことが出来ない民族はどこにいるのか
そいつらは未開だね
そいつらは未開だね
715:吾輩は名無しである
12/01/01 03:52:31.01
『乞食』
一切を略してしまったこの単純を
むやみに憐れまないでください
言葉も家も要らないこの単純を
ちぇっ 舌打ちしないでください
そのようにして宿命でも革命でも乞食を定義しないでください
今は学ぶところがありません
おしゃべりな時代
乞食からもう一度言葉を学んでください
いや 乞食から詩を学んでください
716:吾輩は名無しである
12/01/01 03:53:53.66
『警告』
今 四億人のアジア、アフリカの人々がお腹をすかせている
つぶさに見なさい
あのお腹がすいているバングラディッシュの人々
あのカメルーンの人々
彼らこそ人類最後の姿だ
ヤンキーよ
ヤンキーよ
チョッパリよ
あれが君たちの姿であると何故分からないのか
明日 明日はヤンキーよ 君がカメルーンになりなさい
717:吾輩は名無しである
12/01/01 03:55:52.25
『小さな国々とともに』
近代オリンピック創設百周年でした
一九九六年夏 アトランタ夏季オリンピック
オリンピック会員国すべてが参加しました
開幕式の前 参加選手達は
おのおの自国の国旗の後に従いました
ギリシャ国旗 ノルウェー国旗 アメリカ国旗 ドイツ国旗 フランス国旗 ロシア国旗
イギリス国旗 オーストラリア国旗 日本国旗 中国国旗 カナダ国旗などは見慣れていました
あ 太極旗を先に立たせた韓国選手達も太極扇子を持って入場しました
しかしアメリカ時間帯のＴＶでは
ちょうど韓国選手の入場光景を
コカコーラの広告で覆ってしまったと言います
ところで今後 参加国国旗の大部分が初めて見るものであって
本当によく知りませんでした
すいませんでした
すいませんでした
そうした国の国旗に申し訳なかったです
718:吾輩は名無しである
12/01/01 03:56:51.93
（承前）
その間 私達はアメリカ国旗やフランス国旗や日本国旗だけおぼえていました
そしてこの世の小さな国 小さな国の国旗なんか知る必要もなかったのです
それではだめです
オートボルタ トーゴ たいまつの絵のザイール ブルンジ ボツワナ マリ
こうした国と こうした国の国旗とともに
私達の太極旗も仲良くひるがえらなければなりません
いや、一九八〇年五月光州虐殺当時には一度も聞いたことが無い
小さな国セイシェルでは
我が国を国とは認めないと宣言しました
その国の国旗とともにひるがえらなければなりません
今こそ私達は大きい国も大きい国だが
この世界の小さな国々とともに新しい愛を語らなければなりません
そうした国々とつらい夜を歌わなければなりません
アトランタ夏季オリンピック後 私達は悟りました
立ち後れた国 小さな国への無知と軽蔑こそ
大きい国への屈従であることを
719:吾輩は名無しである
12/01/01 13:07:31.38
トラストロンメルも高銀の詩も
我国の小学生レベル以下であることが判明
703 ：吾輩は名無しである：2011/12/24(土) 09:40:20.84 ←在日チョン
720:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 14:49:34.51
トロンメルのがいいね。コウンはダメだな、ナショナリズム臭い。臭さが好きならいいけどね。
721:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 14:50:53.66
詩と考えの深さって比例するよね。容易に。
トロンメルの素朴さの方がいい。コウンは詩を手段にしてるからだめだ、やはり頭がよくないから。
722:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 14:58:55.44
『お父さん』
子供たちの口にご飯が入っていくこと
極楽だね
これはいいね。とてもいい。
コウンは韓国からはなれればいい詩をかけるんじゃないかね。そのほうが韓国にとってもプラスだろうに。
723:吾輩は名無しである
12/01/01 14:59:11.18
『詩は誰なのか』（抄）
日本帝国主義の初期、朝鮮の主権や主体を奪うものとして植民地政策が進められた。
当時、朝鮮の言語と文字は自治の象徴として一応残されていた。
ところが、主体を喪失したら、その主体を代行するものが叙述主体だという事実と、
その叙述主体が失ってしまった主体をいつかは復元する力の文化的エネルギーであるという事実も確認されたのだろう。
民族を定義する場合、まず第一にその民族の言語の有無が問われるが、
狂気の植民地統治では当然朝鮮語と朝鮮文字は除去すべき最後の主体の遺産だった。
こうした朝鮮語抹殺政策とともに強行されたのが創氏改名である。
全ての朝鮮人に朝鮮語の名前を日本名に変えることが植民地朝鮮を日本化される核心でもあった。
李光洙は自ら日本名に変えた後の喜びを文章にした。
国民学校の一年生だった私の名前は高林虎助だった。
724:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 15:01:09.46
征服されなかった国のが少数なことをしらないんだよ、コウンさんは。それで「臭味」になる。
俺だけがなんでこんなに苦しむんだ、と言う。叫んでいる。けど実はそれより苦しい人たちのなかで。
725:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 15:02:38.85
コウンにノーベル賞だしたとしても、同情票じゃないかね。次元ってあるとおもうよ。
726:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 15:03:49.05
じゃあなんで大江に出たんだというかもしれないけど、大江は広島ノートが評価されたんだろ。負の言論人として。
727:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 15:08:07.50
詩は才能が如実に出るからこわいよね。一言だから。
728:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 15:24:33.66
韓国はポップカルチャーはレベルたかいのにね。どうして上の方になるとこうなってしまうのか。
729:吾輩は名無しである
12/01/01 17:10:00.87
>>726
個人的な体験とか大江光あっての受賞だと思う
730:吾輩は名無しである
12/01/01 18:45:25.30
コウンてレイシストだったのか
731:吾輩は名無しである
12/01/01 21:28:31.57
>>719
なんで君の意見を貶したら僕が在日になるのかな？
説明してごらん
ま、できないだろうがｗ
732:U ◆UZLwofAcnQ
12/01/01 22:26:15.08
個人的な体験って本の、なにを一体評価してるの？
ノーベル賞ってそんなにレベル高い賞じゃないよ。正直。
受賞した連中のもの読んだことあるか？ たいしたはなしじゃない、東洋人がどうおもうかしらんが。
その上で、何がいいと思ってその本を褒めてる？ 僕も読んだことあるけど、後世に残す価値ある本だとは全然思わない。下品だ。
733:吾輩は名無しである
12/01/01 23:42:19.86
ブローティガン大先生は生きてたらいまごろ受賞してたでしょうね
734:吾輩は名無しである
12/01/02 15:47:46.95
トロンメルもコウンも糞詩だな
萩原朔太郎の「月に吠える」の方が文学的価値がある
735:吾輩は名無しである
12/01/02 17:50:59.89
ラテンアメリカではボルヘスはもちろんイサベル・アジェンデにすらやらないで
リョサやマルケスにあげている。
フランスだってブランショやミショー存命中にカミュなんかにやっている。
受賞作は良作ではあるんですけど傑作はあまりない。
736:吾輩は名無しである
12/01/03 02:23:10.57
ノーベル賞受賞国の国民でも忘れされた作家がいる
少なくとも８５％は世界文学史上に残らない
どこの国の世界文学全集編纂する場合
ノーベル文学賞は価値をもたない
URLﾘﾝｸ(www.ashiya-city-library.jp)
４０年前「主婦の友社」発刊のノーベル文学全集購入したが、売れないので
その後出してないよな。
我国の作家でいえばフランスでは谷崎潤一郎が文豪と言われている。
ガリマール書店からは谷崎の全集が出版されている。
谷崎は存命でもノーベル賞は無理だったろう。
三島由紀夫は生存しても受賞不可能とされている。
ボルヘスは自国の権力者寄りということで受賞できなかったようだ。
737:吾輩は名無しである
12/01/03 06:52:31.25
ブロツキー
738:吾輩は名無しである
12/01/05 21:07:30.48
>>736
意味の分からない、支離滅裂な文章だなｗ
＞我国の作家でいえばフランスでは谷崎潤一郎が文豪と言われている。
なぜいきなりフランスの話が出るの？ノーベル賞のスレだよここ
＞ガリマール書店からは谷崎の全集が出版されている。
ダウト。全集は出てない。あくまで選集
＞谷崎は存命でもノーベル賞は無理だったろう。
なぜガリマール社の話からいきなりそうつながる。根拠ゼロ
＞三島由紀夫は生存しても受賞不可能とされている。
ソースも根拠もなし
＞ボルヘスは自国の権力者寄りということで受賞できなかったようだ。
谷崎、三島ときていきなりボルヘスですか
どうつながるんですの？
きみ、頭おかしいんちゃう？
739:吾輩は名無しである
12/01/06 22:59:07.93
>>736もおかしいが、>>735も変。
＞ラテンアメリカではボルヘスはもちろんイサベル・アジェンデにすらやらないで
リョサやマルケスにあげている。
＞フランスだってブランショやミショー存命中にカミュなんかにやっている。
どっちも、お前が好きじゃない方に賞をあげてるのが不満ってだけだろ？
一般化すんなよ。
「アジェンデすら」ってｗ
740:吾輩は名無しである
12/01/06 23:14:17.62
あと「受賞作」って言ってる時点で何も分かってないのがバレバレ
741:吾輩は名無しである
12/01/07 00:05:33.08
「アジェンデにすら」か・・・じわじわくるな
742:吾輩は名無しである
12/01/17 00:54:35.58
７３６＆７３９
在日朝鮮のニワカ文学評論家沸いてるな
自己中のニートだろう
743:吾輩は名無しである
12/01/22 15:27:24.26
誰かトランストロンメルの良さを語ってくれ
ついでにリョサとミュラーとルクレジオも
744:吾輩は名無しである
12/01/30 18:43:03.09
【話題】 Ｋ－ＰＯＰに続く「Ｋ－Ｌｉｔ」（韓国文学）ブーム
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
745:吾輩は名無しである
12/01/30 19:34:12.88
こんな事ばかりやってるから自国にいる逸材の存在に気づかないんだよ。
まずは才能を発掘できる目を養え。自分たちの足元にあるダイヤに気付け。
本物と贋物の区別もつかないうちはノーベル賞なんか無理に決まってる。
746:吾輩は名無しである
12/01/30 20:18:45.55
大江健三郎がもらったことによって、ノーベル文学賞の価値は
ノーベル飴程度のものになってしまった。
747:吾輩は名無しである
12/01/30 23:12:52.30
大江に限らず技巧に必然性のない文法捏ねくりまわしーの小説は賞の権威を落とすし、第一読まれなくなる。
748:吾輩は名無しである
12/02/02 17:24:03.00
ふと思ったが国際ペンクラブに韓国人の会員ているのか？
もし一人もいなければ韓国文学というものの存在自体が認められてないってことだよな？
749:吾輩は名無しである
12/02/02 17:29:55.82
お前ほんとに
寝ても覚めても
韓国のことばっかり
考えてるのな
750:吾輩は名無しである
12/02/03 19:46:49.50
ビスワバ・シンボルスカさん死去 ノーベル文学賞を受賞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＡＰ通信によると、ビスワバ・シンボルスカさん（ポーランドの女性詩人）が１日、
肺がんのためポーランド・クラクフの自宅で死去、８８歳。
豊かで柔らかな作風から「詩のモーツァルト」と称され、９６年にノーベル文学賞を受賞。
代表作に広重の浮世絵に触発された「橋の上の人々」（８６年）や「終わりと始まり」（９３年）。
751:吾輩は名無しである
12/02/04 12:04:48.84
死んだんスカ！？
752:吾輩は名無しである
12/02/08 18:14:08.74
「Ｋ－ＰＯＰブームを韓国文学につなげよう」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
－－韓国文学のノーベル文学賞受賞の可能性は。
「ノーベル文学賞を受賞するためには良い英語翻訳本がたくさん出てこなければならない。
英米文学を専攻しながら構築した人的ネットワークを活用すれば、ノーベル文学賞受賞ま
での時間を短縮できると思う」
753:吾輩は名無しである
12/02/08 22:27:58.94
ノーベル賞きちがい
754:吾輩は名無しである
12/02/12 17:42:04.62
今年は南米と詩人以外
755:吾輩は名無しである
12/02/13 10:50:43.07
今年もヨーロッパ
756:吾輩は名無しである
12/02/14 21:50:22.18
中東はなさそうだね
757:吾輩は名無しである
12/02/24 15:59:19.11
フィリップ・ロス頼むわ。
758:吾輩は名無しである
12/02/29 19:53:15.18
高銀「哲学的な夜」
夜食時
キムチを皿に
酒はマッコリ
匂いに誘われハエがキムチに
箸で追い返しても
また戻ってくる
いいよ
キムチはお前のものだ
私はマッコリをゆっくり飲みほす
ハエと私のひとときの時間
何という哲学的な夜だろう
759:吾輩は名無しである
12/02/29 22:52:24.69
今年は日本の詩人が有力
谷川俊太郎か大岡信のどちらかが受賞する
昨年は谷川が最終候補５人に残ったらしい
谷川は昨年中国の国際的な詩人の賞を受賞している
760:吾輩は名無しである
12/02/29 23:48:00.05
前回1948年のロンドン五輪って、日本不出場なのね
761:吾輩は名無しである
12/03/01 00:42:47.88
ヌー（笑）
762:吾輩は名無しである
12/03/01 15:33:04.47
イギリス
2001年→2005年→2007年→2012年
763:吾輩は名無しである
12/03/04 19:38:47.33
詩人は嫌だわ
764:吾輩は名無しである
12/03/05 00:51:31.30
デリーロがいい
765:吾輩は名無しである
12/03/06 06:16:59.94
慰安・魔球庵
766:吾輩は名無しである
12/03/13 23:41:20.85
ヨショト氏とか、いくらなんでも失礼すぎる
767:吾輩は名無しである
12/03/17 18:08:31.88
昨年のトランストロメルの受賞は、もしかしたらここで賞を与えておかないと永久にその機会が失われてしまうという焦りがあったかも知れないな
寿命どうこうの話ではないぞ、念のため
768:吾輩は名無しである
12/03/20 17:57:26.62
そろそろアモス・オズかな
769:吾輩は名無しである
12/03/22 00:27:23.15
小説なんかより、芸術性の高い詩に重きをおいて、詩人が受賞すべき。
770:吾輩は名無しである
12/03/22 17:52:34.23
じゃあ芸術性の高い小説でいいじゃん
771:吾輩は名無しである
12/03/22 22:24:11.77
小説をほとんど読まない人の戯れ言でないとしたら、昨年受賞した某氏を暗に批判しているな
残念ながら貴方の言う「芸術性の高い詩」を書ける人は、受賞の目はないよ
本来ならその人を支援し推薦すべき彼の国の人達自身がその人の価値を理解していないし、何より芸術や文学に対する甚だしい勘違いが国民全体に蔓延している
772:消えろ鮮人
12/03/23 10:17:46.25
もし、今年、日本人が受賞するとすれば、古井由吉か谷川俊太郎、もしくは別役実のいずれかに落ち着くのではないのか、と思うのだが、どうでしょう。
寒酷の死人、ウンコは一刻も早く、死んでほしい。
773:吾輩は名無しである
12/03/24 09:57:25.27
www.rikkyo.ac.jp/research/laboratory/IAS/ras/27/aoyama.pdf
大江健三郎さんが非常に注目を浴びた『個人的な体験』という小説. があります。
1964 年に出た作品ですが、これはジョン・アップダイクの『走. れウサギ』（Rabbit, Run）という1960念に出た
作品を完全にパクったものだと言われています。
『走. れウサギ』という作品は「ラビット」というあだ名の付いた男の話ですけど、大江健三郎は自分の小説に
「鳥」という「バード」というあだ名の主人公をもってくる。
アップダイクの方は奥さんを裏切って浮気するはなしですが、大江の作品も「バード」が妊娠中の妻を
ほったらかして浮気するはなしなんです。
大江健三郎が最初に出したエッセイ集というのは、「厳粛な綱渡り」という分厚い本なんですけど、
それはノーマン・メイラーのadvertisement for myselfとほとんど作りは同じ。
774:吾輩は名無しである
12/03/24 18:14:16.24
大江は池沼の子ができてそれをネタにヒューマニズムっぽい小説を書いたからだろ
775:吾輩は名無しである
12/03/29 12:07:33.10
そろそろいい加減にアメリカに出せや
776:吾輩は名無しである
12/03/29 12:22:09.20
新居は広いから、名作文学、小説をコミック化したまんがで読破シリーズ
新居であれ棚に置いて、あのシリーズも読む宣言したよな
オリジナルが難しくて理解できないよりかは、わかりやすくていいね
777:吾輩は名無しである
12/04/04 13:43:19.36
25 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 06:21:13.07
>>23
低いと思うよ
海外でフルボッコにされてる
URLﾘﾝｸ(www.theatlantic.com)
1Q84は2011年度の文学の中で一番の期待はずれだった。
URLﾘﾝｸ(www.cnngo.com)
村上春樹が書いたものはトイレットペーパーの落書きでも出版されてしまう
(ハーバード大教授で村上春樹作品の翻訳者・日本文学者のジェイ・ルービンによるコメント）
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
村上春樹は詐欺師である
(NT TIMESのレビュー）
778:吾輩は名無しである
12/04/04 13:43:32.75
66 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 20:19:43.91
The Daily Telegraph
"1Q84 features an immaculate conception, telekinesis, transmigrating souls and a talking crow.
But the more blatant oddness of Murakami’s plots tends to distract us from their roots in emotions that are just as unaccountable.
A virtue of his writing is that, carried away, you rarely sense the strain ...
Perhaps the best line in the book comes from Tengo’s editor, who says,
"Don’t think too hard about this stuff.
This is the magnificent world of a picaresque novel."
He means the ghostwriting shenanigans,
but it serves just as well for this mammoth mammoth shaggy-dog story."
デイリーテレグラフは3点の評価だけど
shaggy-dog story＝長くて退屈な話って意味だからね。
3点でもボロクソに書いてるのが現実。
一番いい台詞は
あんまり真剣に考えるなよって編集者が言うけど、これはそのままこの本にも当てはまることだよって書いてる。
779:吾輩は名無しである
12/04/04 13:43:43.58
61 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 11:35:26.54
春樹さんもさすがに１Q84の海外での低評価がショックだったんだろうね。
エッセイなんて止めて、ここでもう一度昔みたいないい作品書かなかったら、
完全にオワコン扱いだと思う
65 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 20:10:03.15
>>61
これ海外の各メディアの評価をまとめたサイトね。
URLﾘﾝｸ(www.theomnivore.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.theomnivore.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.theomnivore.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.theomnivore.co.uk)
評価は
アフターダーク＞＞＞ 走ることについて語るときに僕の語ること ＞＞＞＞＞１Q84
だよ。
各国の新聞とか文学雑誌のレビューをまとめて点数出してるから。
他のアメリカの著名な作家を見たけど春樹の1Q84の2.5点より低い作品書いた人が見当たらない・・・・・
フルボッコといえると思うけど。
780:吾輩は名無しである
12/04/11 01:03:31.10
【国際】イスラエル、ノーベル賞作家ギュンター・グラス氏の入国禁止 詩でイスラエル批判「一撃でイラン国民抹殺」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
781:吾輩は名無しである
12/04/12 13:44:01.92
１０月８日からノーベル賞発表
ノーベル財団は１１日、今年の各ノーベル賞を１０月８～１５日に発表することを明らかにした。
それによると、８日は医学・生理学賞、９日は物理学賞、１０日は化学賞、１２日が平和賞、
１５日が経済学賞となっている。文学賞の発表日は未定。
平和賞には今年、計２３１の個人・団体がノミネートされた。非公表だが、昨年とほぼ同様、
クリントン元米大統領や内部告発サイト「ウィキリークス」といった名前が取り沙汰されている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
782:吾輩は名無しである
12/05/04 15:02:04.24
非公表なのに２３１の個人・団体って分かってるのか
笑かすなあw
783:吾輩は名無しである
12/06/06 22:16:58.65
URLﾘﾝｸ(www.fpa.es)
スペイン皇太子賞にフィリップ・ロス
去年は国際ブッカー賞とったし、ノーベル賞もそろそろかね。
784:吾輩は名無しである
12/06/07 01:32:37.81
ロスとピンチョンは受賞させると外野が騒がしくなるから、選ばれないような気がするね。
785:吾輩は名無しである
12/06/11 12:18:52.09
で、今年は誰？
786:吾輩は名無しである
12/06/12 10:19:11.18
ロスかオズ
787:吾輩は名無しである
12/06/13 05:27:13.95
【文芸】コロンビアの作家ガルシア=マルケス氏が認知症か 82年にノーベル文学賞を受賞
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
788:吾輩は名無しである
12/06/15 00:54:35.18
>>784
ピンチョンはなんとなく分かるけど、ロスも受賞したら外野が騒がしくなるの？
なんで？
789:吾輩は名無しである
12/06/15 04:38:34.88
逆にくれてやったほうがいいんじゃね
790:吾輩は名無しである
12/06/24 21:46:06.85
ピンチョンで
791:吾輩は名無しである
12/06/30 10:28:11.88
スレの上のほうのオッズみてもロスありそうだな
792:吾輩は名無しである
12/06/30 19:52:52.40
デリーロは？
793:吾輩は名無しである
12/07/03 11:50:44.22
グギ・ワ・ジオンゴ
政治的すぎるかな？
794:吾輩は名無しである
12/07/06 08:15:21.07
去年なかったから、アラブはなし？
795:吾輩は名無しである
12/07/07 12:34:45.32
アモス・オズはそろそろかもしれん
先延ばしにしすぎると死んでしまうし
796:吾輩は名無しである
12/07/14 19:35:41.25
結構、この一年亡くなった人多いよね…
797:吾輩は名無しである
12/07/16 14:38:28.86
Peter Nadasはハンガリーのユダヤ人か
798:吾輩は名無しである
12/07/17 00:27:20.97
そりゃ毎年一人しか選ばれないんじゃから多くの作家が寿命が来て死んで行くのは当然じゃろうて
799:吾輩は名無しである
12/07/22 19:11:35.67
詩人禁止
800:吾輩は名無しである
12/07/22 21:50:11.10
アドニス 82歳
高銀 79歳
801:吾輩は名無しである
12/07/24 21:28:33.73
ミシェル・トゥルニエがいい
802:吾輩は名無しである
12/07/24 23:22:40.10
谷川俊太郎に期待
なんでもおまんこ 谷川俊太郎
なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
（略）
そよそよそよそようまいんだよさわりかたが
女なんかめじゃねえよお
ああ毛が立っちゃう
どうしてくれるんだよお
おれのからだ
おれの気持ち
溶けてなくなっちゃいそうだよ
おれ地面掘るよ
土の匂いだよ
水もじゅくじゅく湧いてくるよ
おれに土かけてくれよお
草も葉っぱも虫もいっしょくたによお
でもこれじゃまるで死んだみたいだなあ
笑っちゃうよ
おれ死にてえのかなあ
803:吾輩は名無しである
12/07/25 02:03:33.43
高銀『小船』
船がありました、小船がありました。
とても小さい船がありました。
船がありました、小船がありました。
とても小さい船がありました。
小さい船では
旅立つことができません。
遠くまで行くことはできません。
はるか遠い所へ行く事はできません。
804:吾輩は名無しである
12/07/25 02:04:31.58
「ふくろう」
真昼のふくろう
目をむいて
何も見られない
待ちなさい
君の夜が来る 必ず
805:吾輩は名無しである
12/07/25 02:06:14.26
「ぞうきん」
風が吹く日
風に洗濯物がはためく日
私はぞうきんになりたい
卑屈ではなく ぞうきんになりたい
我が国の汚辱と汚染
それがどれほどか問うまい
ひたすらぞうきんになって
ただ一ヶ所でも謙虚に磨きたい
ぞうきんになって 私が監房を磨いていた時
その時代を忘れまい
私はぞうきんになりたいね
ぞうきんになって
私の汚れた一生を磨きたい
磨いた後 汚れたぞうきん
何回でも
何回でも
耐えられなくなるまで濯がれたいね
新しい国 新しいぞうきんとして生まれ変わりたい
806:吾輩は名無しである
12/07/26 21:09:33.37
そういう冗談はつまんないからもういいよ
そんなんじゃなくて、これぞ受賞に相応しい！
この人を差し置いて一体誰を受賞させるんだ！？
というやつを頼む
807:吾輩は名無しである
12/07/27 01:02:17.00
ピンチョン
808:吾輩は名無しである
12/07/27 11:42:23.16
ブックメーカーサイトが今年はオッズを出さないな
809:吾輩は名無しである
12/07/28 20:14:21.92
70歳以上の人がいっぱい
810:吾輩は名無しである
12/07/29 08:49:36.17
村上龍
811:吾輩は名無しである
12/07/29 11:21:22.95
去年のAFP予想
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
トランストロンメルの他
アドニス
アモス・オズ
ヌルディン・ファラーナ
ーダシュ・ペーテル
812:吾輩は名無しである
12/07/29 13:55:45.32
村上龍は好きだけどノーベル賞はねえよw
方向性が違いすぎる
813:吾輩は名無しである
12/08/15 12:05:45.49
今年のオッズ
URLﾘﾝｸ(www.nicerodds.co.uk)
odds Highest Lowest
Mo Yan 6.50 6.50
Haruki Murakami 8.00 8.00
Cees Nooteboom 10.00 10.00
Dacia Maraini 10.00 10.00
Alice Munro 15.00 15.00
Enrique Vila-Matas 15.00 15.00
Ismail Kadaré 15.00 15.00
Philip Roth 15.00 15.00
Umberto Eco 15.00 15.00
Andrea Camilleri 20.00 20.00
Chimamanda Ngozi Adichie 20.00 20.00
Adam Zagajewski 25.00 25.00
Azar Nafisi 25.00 25.00
Eduardo Mendoza Garriga 25.00 25.00
Leonard Nolens 25.00 25.00
Merethe Lindstrøm 25.00 25.00
814:吾輩は名無しである
12/08/15 12:14:16.51
>>813
乙です。
春樹高いね。
815:吾輩は名無しである
12/08/15 12:25:08.82
Mo Yan 6.50 6.50
Haruki Murakami 8.00 8.00
Cees Nooteboom 10.00 10.00
Alice Munro 15.00 15.00
Ismail Kadaré 15.00 15.00
Philip Roth 15.00 15.00
Umberto Eco 15.00 15.00
Adam Zagajewski 25.00 25.00
この辺が毎年おなじみの皆さん
莫言来るのかなぁ
816:吾輩は名無しである
12/08/15 12:35:48.06
ピンチョンは擦りもしない？
817:吾輩は名無しである
12/08/15 12:45:35.82
Chang-Rae Lee 30.00
Dai Sijie 30.00
Ian Mcewen 30.00
Javier Marías 30.00
Kazuo Ishiguro 30.00
高銀やアドニスが消えた
818:吾輩は名無しである
12/08/16 21:03:30.71
詩人は去年来ちゃったからな
ボブディランとか言うふざけた野郎の名前も今年は無いなw
819:吾輩は名無しである
12/08/16 21:09:58.97
アドニス、オズ、ジェバールの名前がない。
中東の線は消えたと判断されたか。
820:吾輩は名無しである
12/08/17 16:52:23.30
正直言って春樹の評価がこんなに高いとは思わなかった
１Ｑ８４の英訳版がボロクソにこき下ろされてたのに
意外だ
821:吾輩は名無しである
12/08/17 20:50:42.07
セース・ノーテーボームって毎年名前あがるけど
地味な印象…
822:吾輩は名無しである
12/08/18 01:08:10.35
村上は一番いいダミーでしょ
823:吾輩は名無しである
12/08/18 04:33:03.15
そのダミーに金を突っ込んでる人たちの存在をどう理解すればいい？
824:吾輩は名無しである
12/08/19 15:11:46.25
the Royal Swedish Academyが村上を選ぶと思ってるお花畑って
日本だけじゃないんだな、と
825:吾輩は名無しである
12/08/19 15:29:46.88
>>824
春樹は通俗的に過ぎるよね。
826:吾輩は名無しである
12/08/19 18:44:06.47
そもそも文学それ自体が通俗的なものだ
827:吾輩は名無しである
12/08/19 22:57:12.41
もはやテンプレにした方がいいのかも知れないな
芸術的とか通俗的とかいう判断ができるのは個々の作品に対してであって、文学それ自体にはそういう判断は出来ない
この手の話題は毎年尽きないな、しかし
きちんと区別するのが難しいのはわかるが
828:吾輩は名無しである
12/08/22 10:50:52.09
URLﾘﾝｸ(sports.ladbrokes.com)
aruki Murakami 10/1
Mo Yan 12/1
Cees Nooteboom 12/1
Ismail Kadare 14/1
Adonis 14/1
Ko Un 14/1
Dacia Maraini 16/1
Philip Roth 16/1
Cormac McCarthy 16/1
Amos Oz 16/1
Alice Munro 20/1
Enrique Vila-Matas 20/1
Eduardo Mendoza Garriga 20/1
Les Murray 20/1
Ngugi wa Thiog'o 20/1
Chinua Achebe 20/1
Assia Djebar 20/1
Thomas Pynchon 20/1
Umberto Eco 25/1
Leonard Nolens 25/1
Mircea Cartarescu 25/1
829:吾輩は名無しである
12/08/22 11:03:48.15
Cees Nooteboom 12/1
Ismail Kadare 14/1
今年の本命はここですかね？
830:吾輩は名無しである
12/08/22 15:49:13.41
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>愛知淑徳大の清水良典教授
>「日本人３人目より東南アジア初、韓国初、中国２人目を優先する可能性もあり、
>中国なら莫言が最強のライバル。
831:吾輩は名無しである
12/08/22 19:16:56.65
清水教授って推薦権持ってるの？
832:吾輩は名無しである
12/08/22 20:31:20.43
理系の話しだけど推薦状は世界的知名度ゼロの駅弁の教授のところにも来るらしい
833:吾輩は名無しである
12/08/22 21:44:18.04
最終的に選ぶのは自分たちとは言えそんな海のものとも山のものともつかん連中を信用して推薦状を送るアカデミーすげえ
834:吾輩は名無しである
12/08/23 10:22:34.61
Adam Zagajewski 33/1
Karl Ove Knausgard 33/1
Don DeLillo 33/1
Peter Nadas 33/1
Nurridin Farah 33/1
Joyce Carol Oates 33/1
E L Doctorow 33/1
Bob Dylan 33/1
835:吾輩は名無しである
12/08/25 12:36:58.35
いい加減にボブディラン外せよなー笑
836:吾輩は名無しである
12/08/25 23:41:56.57
>>835
ブックメイカーとしては確実に儲かるところなんじゃないの。
唯一知ってる名前だからって賭けちゃう人が毎年一定数いるんだろうけど、
受賞のリスクはほとんどゼロだから。
837:吾輩は名無しである
12/08/28 20:39:18.50
Haruki Murakami leads race for Nobel prize for literature
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)(Books)
Last year the eventual winner of the award, the Swedish poet Tomas Tranströmer,
was the betting firm's second favourite to take the prize,
given initial odds of 9/2 behind the Syrian poet Adonis, at 4/1.
This year Adonis has slipped down the list,
given odds of 14/1 alongside the Korean poet Ko Un and the Albanian writer Ismail Kadare.
New names in Ladbrokes list this year include the Chinese author Mo Yan
and the Dutch writer Cees Nooteboom, both coming in with strong odds of 12/1 to win the Nobel prize.
838:吾輩は名無しである
12/08/31 09:28:56.70
莫言おもしろいが、ノーベル賞獲るほどのものでもないと思うけど・・・
ロス
ピンチョン
デリーロ
とかと比べても見劣りする
839:吾輩は名無しである
12/09/02 11:02:53.74
東アジアは人材不足か
840:吾輩は名無しである
12/09/03 15:46:32.96
日本の詩人にとってほしい
841:吾輩は名無しである
12/09/04 12:42:52.82
莫言 57歳
イスマイル・カダレ 76歳
セース・ノーテボーム 79歳
アドニス 82歳
高銀 79歳
ダチア・マライーニ 75歳
フィリップ・ロス 79歳
コーマック・マッカーシー 79歳
アモス・オズ 73歳
842:吾輩は名無しである
12/09/04 19:18:29.93
URLﾘﾝｸ(sports.ladbrokes.com)
Haruki Murakami 7/1
Bob Dylan 10/1
Mo Yan 12/1
Cees Nooteboom 12/1
Ismail Kadare 14/1
Adonis 14/1
Ko Un 14/1
Dacia Maraini 16/1
Philip Roth 16/1
Cormac McCarthy 16/1
Amos Oz 16/1
843:吾輩は名無しである
12/09/05 06:13:06.97
■■武豊はグローバルハートで牝馬３冠をとる！■■
名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト
E-mail：
内容：
ホエールキャプチャの下でホエールよりも上って評価らしい
久しぶりにとんでもない馬が豊にまわってきた
池江はやっぱり豊の親友だったんだな
トレイルも回してくれたし
844:吾輩は名無しである
12/09/05 10:58:24.29
Dacia Maraini 16/1
When she was a child, her family moved to Japan in 1938 to escape Fascism.
They were interned in a Japanese concentration camp from 1943 to 1946
for refusing to recognize the military government.
After the war, the family returned to Italy
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
845:吾輩は名無しである
12/09/05 11:04:10.30
URLﾘﾝｸ(tosca0807.blog66.fc2.com)
＞さらに読み終わったのがダーチャ・マライーニのBagheria。
＞以前彼女が日本に滞在してた頃の思い出をつづった本を読んだのですが、
＞これはそれより前に出版されたもの。
＞ただ書かれてる内容は、父親が日本で第二次世界大戦中、
＞ムッソリーニ政権に従わないため、家族で外国人強制収容所に入れられ、
＞戦後母親の実家シチリアのバゲリアという町に帰ってきた時からの思い出です。
846:吾輩は名無しである
12/09/05 11:05:41.21
ムッソリーニ政権から逃げるためにイタリアから日本に移住したが、
日本政府は反ムッソリーニ政権のイタリア人を強制収容所に入れた？
こんなことあったの？
847:吾輩は名無しである
12/09/05 11:27:54.35
なんでイタリア人がファシズム政権を避けるために、わざわざ極東の日本にやってくるの？
しかもわざわざ当時はイタリアとおなじくファシズム（軍国主義）政権だった日本へ？
戦時中は敵性外国人は強制収容所へ収容していたんだっけか。
日本の外国人強制収容所のエピソードって、あんまり聞かないなぁ・・
848:吾輩は名無しである
12/09/06 22:15:34.79
ダーチャ・マライーニはタブッキの穴埋めで浮上したのかな？
849:吾輩は名無しである
12/09/09 09:33:19.03
>イスマイル・カダレ 76歳
カダレはあと5年生きてれば確実に取れるだろうが、今年がその年になりそうだ。
850:吾輩は名無しである
12/09/11 11:35:59.67
【文芸】日本の村上春樹氏がノーベル文学賞予想トップ、2位に米国のフォーク歌手ボブ・ディラン氏／英ブックメーカー
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
851:吾輩は名無しである
12/09/11 15:47:39.26
１位ムラカミ２位ディラン？
こりゃ完全にギャグ化したな