13/12/08 20:01:27.41 J2uPmKQ9
飯島流引き角戦法は後手番用の戦法？
314:名無し名人
13/12/09 17:16:34.11 5jfRbltw
▲２六歩△３四歩に▲７六歩以外の手はありえない…って思うんならそう。
315:名無し名人
13/12/09 17:34:14.82 uMjj2r5Y
▲２六歩△３四歩▲２五歩ってどうなの？
316:名無し名人
13/12/09 19:09:19.21 2heZfRer
誰かさんのせいで、最近よく当たる
咎めるのも難しい
317:名無し名人
13/12/09 19:25:28.42 kuN+b0ig
咎めることなど不可能だろう、そもそも悪手じゃないんだから
むしろ先手の利を生かして相手の形を決めたという意味では理にかなっているともいえる
318:名無し名人
13/12/09 23:37:45.73 2heZfRer
少し前だったら「角換わりにしてどうすんの？」って余裕こけたんだがなあ
最近の角換わりは２５歩を突く展開が多い
もお、嫌になっちゃうね
319:名無し名人
13/12/10 01:01:27.31 2n67LoTv
結局この先手の狙いはなんなんだっけ。あまりメリットがわからないから損してるとも思わないけどやる気も進まないんだが。
320:名無し名人
13/12/10 01:12:34.93 Jwaukh4t
先手の利点
横歩取り・一手損角換り・ゴキゲン中飛車・角交換振り飛車などの作戦を牽制
321:名無し名人
13/12/10 02:54:28.24 KGSBNRDO
羽生の後手横歩の勝率が９割以上だから
森内は名人戦で２５歩と突き越したとか何とか
322:名無し名人
13/12/10 09:11:24.15 4qk0sugb
▲２五歩戦法で角換わりか矢倉模様か選ぶのは先手の権利
角換わりにしてくれるなら後手は飛車先保留できるので満足
今問題になってるのは矢倉の方、３手角で後手十分と思われてたがそうでもないのではという風潮になってきた
323:名無し名人
13/12/10 12:08:00.64 Ogt+u+EI
横歩好きの自分としてはあまり出会いたくないな
324:名無し名人
13/12/11 17:48:42.18 O+s857QH
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩
ここから横歩を避けたいなら▲６六歩がよく指されてるが、一手損角換わりでも避けれるんだよな
そこでだ
①
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２二角成
②
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２二角成
③
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２二角成
④
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２五歩 △８五歩 ▲２二角成
①～④ではどのタイミングで角交換するのが良さげか？
俺は②が理想だと思うが相手が▲８五歩突かないと③か④になるよな
325:名無し名人
13/12/11 21:23:12.10 t2Id9i34
俺は②か③。④は▲２五歩が形の決めすぎで損になる可能性がある
ちなみに▲７六歩△３四歩▲４八銀とするガチのガチの先手一手損角換わり党もいる
横歩が嫌だから、ではなく一手損角換わりを進んで指したがる人
▲２六歩を保留することによって急戦にも対処しやすい含みもある
ちなみに３手目▲２二角成は後手に振り飛車にされるのが嫌だろう
326:名無し名人
13/12/11 23:59:54.67 O+s857QH
やっぱり②がいいよな
先手無理矢理矢倉は棋書でも語られることがあって割と体言化されてるけど
先手一手損角換わりはほとんど体言化されてないからあまり面白い作戦ではないのかな
327:名無し名人
13/12/12 00:29:50.61 BnFpt37V
そりゃ先手なのにわざわざ手損したくはないだろう
②か③の手順選んで一手得一手損角換わりと思って指せばいいんじゃ
先手（後手）が２６歩型だからといって相腰掛銀にはしないで
速攻するのが最近の流行りだし特段損はしてないやろ
328:名無し名人
13/12/12 07:37:08.59 bF7QiLTs
別に①で問題ないだろ
そもそも、一手損の後手としては相腰掛け銀になれば万歳
急戦で来るなら８５歩はどうせ伸ばすんだから、手が広い分①が得でしょ
329:名無し名人
13/12/12 13:02:34.29 TJOa1lJf
横歩嫌いだけど22角成はかっこ悪いからやらない
330:名無し名人
13/12/12 17:22:16.73 bF7QiLTs
横歩おもしろいのに
４５角戦法だけ押さえておけば、じゅうぶん戦えるはず
331:名無し名人
13/12/12 22:09:39.89 n+4MNpNs
ゴミクズとゴミクズの主張合戦ﾜﾛﾀ
332:名無し名人
13/12/14 13:36:56.61 HyKf4lyc
>>331
おまえはハエだな
333:名無し名人
13/12/14 16:21:25.95 Kpsx3cTI
333