14/04/30 01:51:41.48 jEYlCSkz
敗着って言われてる68銀は激指10が最善手として後手よし（-400くらい）だった。
でも、その後簡単に先手が逆転したから、>>894の言うようにソフトが誤解する何かがあるはず。
実はすごい興味深い局面なのかもしれない。ponax手に入れたら読ませてみるわ
まあここは豊島スレだからこの辺にしときます。 スレチすまぬ
901:名無し名人
14/04/30 01:51:50.59 IUbwhnz5
900
902:名無し名人
14/04/30 01:54:07.08 THt7ZMmP
>>900
最新の激指13だと既にそこで先手有利300位らしい。それでも最善は68銀。
903:名無し名人
14/04/30 02:23:14.99 2EssLWHT
>>900
豊島くんの将棋だからいいんじゃね。スレチとは思わない
904:名無し名人
14/04/30 03:11:57.68 ugn31R3Q
合議見てて思ったけど、ポナは独創的な手を出してたね
しゅうそとツツカナは人間らしい手が多いみたいだけど。
ポナとしゅうそ・ツツカナはかなり差があるかもしれん
豊島さん電王戦の他の４ソフトには勝てると思うけど
ポナ相手だと厳しいかもしれんなー
905:名無し名人
14/04/30 03:35:44.29 2EssLWHT
>>900
豊島くんの将棋だからいいんじゃね。スレチとは思わない
906:名無し名人
14/04/30 05:55:20.20 THt7ZMmP
一時間のラグで重複書き込みとな
907:名無し名人
14/04/30 23:47:10.72 AFE9VnUj
超会議で、勝った後にテンション上がってたのに1きゅん
908: 【凶】
14/05/01 11:38:15.19 NuQBeAQC
.
-‐ '´￣￣｀ヽ､
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/:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
５月の運勢にょろ～!!!
909:名無し名人
14/05/01 12:06:40.92 cJ4wXsaz
おいおい凶かよ
910:名無し名人
14/05/02 00:24:33.19 9emBQ/M1
CPUの合議制といっても、ポナンザの手に対して、ツツカナと習甦が合致しない限り、ポナンザなんだよね。
ポナンザの手は意外で、ツツカナが一番人間らしかったかな。
豊島強いね。CPU指しの方法もよくわかってる。自分の感覚を大事にするところや、CPUの推奨手も理由をみて納得したら採用している。
棋譜もすごいよかった。人間ならもっと早く投げるし、こういう無理攻めはしないのだろうけど、それも含めて良かったなぁ。
911:名無し名人
14/05/02 01:57:38.50 IErX9Wjd
なんか、豊島先生によるYSSの画面のスクロールめちゃ速くなかった？
こんなに速く読むんだあと感心してた。
1000局はないが3桁の局数こなした成果かもしれん
豊島先生のインタビューによると採用されたYSSのてがけっこうあって、YSSは強いというイメージになってよかったと思う
912:名無し名人
14/05/02 02:02:47.66 IErX9Wjd
おれ、前々から、合議制ってあまり得ではないと思っている。
検索木を分けて機械に分担するわけではないからマシンの台数だけ多くの手が読めるわけではない。
ほとんどの手は共通に（冗長に、無駄に）よんでいるはず。
一方、アドバンストは、こっちの探索木はおれ（人）、これはお前（機械くん）って言う風に分担できるよね
913:名無し名人
14/05/02 05:24:34.28 d5ei3uan
ちゃんとしたシステムとして組んでないからなあ
そういった分担の分野はクラスタとかの方面にお任せだと思う
合議は指し手のチグハグさを楽しむもんだと思っている
棋士のリレー対局みたいな
914:名無し名人
14/05/02 08:43:22.63 Ug3nRw/o
豊島深浦
915:名無し名人
14/05/02 12:49:15.45 bh2VpvXq
豊島の将棋って三浦っぽくない？
916:名無し名人
14/05/02 13:09:17.86 aoUwcolI
関西若手はもれなく研究派で終盤弱いイメージあるわ
917:名無し名人
14/05/02 17:26:25.63 13g2eSYu
稲葉、糸谷、菅井「・・・・」
918:名無し名人
14/05/02 19:55:58.46 gv/bjiVE
千田は終盤つええぞ
919:名無し名人
14/05/02 20:28:04.81 rxaKfWU3
ちぐはぐということはない。
コンピュータは局面ごとに読み直しているのだから、前の手との継続性はもともと無いだろ。
920:名無しさん
14/05/02 21:20:29.41 eiWJofkC
>>889
YSSは最弱だったはずなんだが、他のソフトはもっと弱かったようだなｗ
921:名無し名人
14/05/02 21:37:26.39 d5ei3uan
>>919
読みの蓄積とかって機能なかったっけ？
というのは置いといて、
チグハグっつうのは、多数決で指し手が決まる事で生じるもののことを言いたかった
まあ、各ソフトの候補手を見てないと、素人にはそんなものは見えてこないかも知れんが
922:名無し名人
14/05/02 23:28:21.97 Em8BFv44
とよしーがソフト指ししたら誰も勝てないことだけは分かった
923:名無し名人
14/05/03 00:17:33.41 COnXKRsJ
○ 深浦康市 豊島将之 ● 竜王戦1組5位決定戦
竜王戦も華麗に敗退。14年度はこれで3連敗
924:名無し名人
14/05/03 00:22:37.55 BrztNYBP
相手は関係ない
YSSに既に壊されてたんだ
925:名無し名人
14/05/03 02:37:28.88 GIDUNM2D
A級上位の壁は厚かったか
926:名無し名人
14/05/03 02:46:49.32 qJyOt1aD
豊島？
927:名無し名人
14/05/03 08:36:36.87 V1QybpmD
強過ぎるよね
928:名無し名人
14/05/03 10:52:51.74 eFl68D5S
>>920
その最弱に予選で敗れた、世界最強のボナの立場は…
929:名無し名人
14/05/04 21:43:05.61 2nxchY8t
あの合議制はほとんどポナンザの手が採用されてる。ちぐなんかじゃない。
ポナンザの手が否定されるときは、ツツカナとYSSが合致したときだけ。
その時は、素直に局面を納める手で悪手ではなかったよ。
豊島が強かった。それだけのこと。
CPUの性能をよく引き出してた。
930: ◆TURBOr5qJg
14/05/05 04:30:16.77 NcbuJMug
10秒将棋だったからソフト側も苦戦してたな。
やっぱりソフト戦は早指しが有利だと思う。
931:名無し名人
14/05/05 11:12:19.75 2EZO8qF+
>>929
いちいち細かく否定すんのなあ
なんだよ「ほとんど」ってｗ
932:名無し名人
14/05/05 11:41:23.53 kIXehV+d
>>931
お前が間違ってる
合議制では先読み機能を切っている
933:名無し名人
14/05/05 12:30:33.41 2EZO8qF+
>>合議制では先読み機能を切っている
これって読みの蓄積の事かいな？
934:名無し名人
14/05/05 16:57:50.32 3edlBQuK
YSSはポナに勝って４勝３敗
935:名無し名人
14/05/06 09:54:18.32 gF7hidtI
豊島きゅん
きゅんハート
将棋ファンのオッサン逹がこれ言ってるからな
936:名無し名人
14/05/06 10:01:44.14 jaPuyypE
YSSって強かったのね
937:名無し名人
14/05/06 10:03:44.20 JmD5VEhi
あれによく勝ったな
ごいすー
938:名無し名人
14/05/06 10:06:17.29 U8LXessm
豊島きゅんがますます輝いて見えるー。
939:名無し名人
14/05/06 15:09:04.76 h9fNb0zZ
豊島王座戦応援してんだから勝てよー
940: ◆TURBOr5qJg
14/05/07 01:37:49.83 hj2MFWEN
>>933
あたしもコレいまいち理解できてないんだけど、
つまり局面解析機能で「次の一手」しか見てないってことかな？
あのズラズラズラ～って出てくる予測手の機能を切ってあるってこと？
941:名無し名人
14/05/07 03:47:37.51 /+hzKT1w
>>935
私みたいなお姉さんは豊島くぅんっだね
942:名無し名人
14/05/08 16:57:49.53 8EBZaCwK
どう見ても年下なのに俺の方が年下で困る
943:名無し名人
14/05/08 18:38:23.36 PaQLhjf9
>>940
相手の手番のときに考える機能
944: ◆TURBOr5qJg
14/05/08 20:46:03.02 2Q1JmAdF
な～るほど！
945:名無し名人
14/05/09 10:28:41.46 ZiU/v1q3
王座戦、あと３勝で挑戦権獲得
頑張れ豊島！
946:名無し名人
14/05/09 11:20:59.79 W2hrC47i
今期全敗中か。
燃え尽き症候群？
947:名無し名人
14/05/09 12:49:45.52 UGbmB9Pw
>>946
昨日、村山に勝ったぞ
名局だった
948:名無し名人
14/05/09 19:37:58.13 HPXZ5NKN
豊島きゅん、ぐっじょぶ。
949:名無し名人
14/05/10 18:17:20.87 jv8nvee+
久々に同形みたね
一応ソフトもやってたけどあれとは別に
950:名無し名人
14/05/11 08:31:28.03 jooOPf4n
明日、月曜、王位戦中継。次の如く予想する。
豊島・森内戦 豊島勝ち
行方・千田戦 行方勝ち
広瀬・澤田 澤田勝ち
なんと豊島、森内、広瀬、千田の４人がプレーオフ
スレの皆さん、もしこうなったら、私に拍手喝采を送れ。
951:名無し名人
14/05/11 08:56:01.83 qj8XiJhV
いつもあと一歩のところで駄目だね。
その点がここ一番で勝つ渡辺と違う。
このままだと森下や先崎コースになってしまう。
952:名無し名人
14/05/11 09:54:14.66 b2YuONx4
先崎は遊びを覚えてダメになったという印象だが、
森下はなんで？
953:名無し名人
14/05/11 19:40:38.99 Xb/A9FDE
先崎は遊びを覚えたというのもあるけど、元々感覚で指してたからな
ところが、将棋が研究ありきの分析勝負になってから剛力だけでは通用しなくなった
もう一つはA級陥落してから己の器を知ってしまったんだろうな。塚田と同じコースだ
森下は普通に年齢による衰えだろう。だいたいトップ棋士も45超えてから
残れる人と残れない人に分かれる
954:名無し名人
14/05/12 07:07:02.04 FYHmILgp
森下が全盛時にタイトルがひとつも取れなかったのはやはり弱いとしか言い様がないのかな？
955:名無し名人
14/05/12 09:01:07.38 zCKiHhni
森下スレになりかけてるｗ
956:名無し名人
14/05/12 09:12:18.21 JJuW31/b
森下は弱いからじゃなくて対局中に女のことばかり考えてたからだよ
真面目ぶってるけど好色のスケベ男
旅館の女将に手を出して中出し婚ｗ
957:名無し名人
14/05/12 09:18:35.90 4fbPYKHy
>>953
森下は指し盛りの30代半ばでガックリ落ちたから、年齢だけの問題ではあるまい
958:名無し名人
14/05/12 09:19:53.06 4fbPYKHy
まあ、南の落ち方はもっと酷かったけどな
959:名無し名人
14/05/12 09:20:45.21 affO3Q0y
>>954
弱いから
960:名無し名人
14/05/12 11:02:05.09 BFkSLYtS
今日の豊島の王位戦 ソフト検討します
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
午後から
961:名無し名人
14/05/12 11:40:25.83 1wxxhSKU
>>954
羽生の登場が後１～２年遅ければ１つくらいタイトル獲れてたんじゃないかと
弱いからってのは結果論で、何にでも使えるから理由にならんよ
962:名無し名人
14/05/12 20:20:08.26 kI87YCKk
竜王名人に勝ったな。プレーオフには進めなかったが強かった。
963:名無し名人
14/05/12 20:44:12.45 P1//GgJW
棋譜ください...
964:名無し名人
14/05/12 20:46:33.02 P1//GgJW
すまん誤爆
965:名無し名人
14/05/12 21:55:42.12 FYHmILgp
森内に勝つって凄いんじゃないの。
地力あるよな。
966:名無し名人
14/05/13 00:09:18.31 QjqavARM
>>961
おれは、第48期順位戦C1組最終戦が、森下先生の運命の分かれ目だったと思う。
昇級候補は
２位 羽生（１９歳） ９勝０敗：最終戦に関わらず１位昇級
１５位 土佐（３４歳） ８勝１敗
２０位 森下（２３歳） ８勝１敗：最終戦勝てば２位昇級
の３人のみ。
で、森下対羽生の直接対決が最終戦。
これに、羽生さんが勝ち、土佐さんにも勝たれて森下さん昇級できなかった。
控え室の先崎さん「羽生さん、むごい」
967:名無し名人
14/05/13 00:13:01.36 6RZb3Ub2
電王戦前後から棋風変わったよね
序盤自由、劣勢になってから粘り勝ち
棋士でいうなら稲葉っぽい
968:名無し名人
14/05/13 00:17:07.58 BuEV4Lfn
>>劣勢になってから粘り勝ち
これは最初からそう。出始めの頃、渡辺＆戸辺(？)とかも言ってた
一部の人は序盤でリード奪って安全勝ちって言ってるけど、そうではない
>>序盤自由
これは気づかなかった
969:名無し名人
14/05/13 00:27:18.02 bHROuV/P
駒得は裏切らない”とか言って、形勢判断の考え方がおかしかったから落ちたんじゃない。
でも、ソフトとやっているうちに、駒得よりも大事な物を見つけたんじゃないか？
970:名無し名人
14/05/13 00:39:26.18 mNIzX/EW
名人に勝って３－２でもリーグ陥落か。厳しいな。
971:名無し名人
14/05/13 00:40:24.94 6RZb3Ub2
王位リーグは３回とも３－２陥落
決定力が足りない
972:名無し名人
14/05/13 01:35:23.74 an+MX0ES
豊島は序盤は積極的に動くけど本質的には受け将棋だよ
丸山に似てると思う
973:名無し名人
14/05/13 02:14:06.28 BuEV4Lfn
受け将棋の人が玉をやたらと追いまわすかね
対ダニーとか渡辺とか見てみ？
永瀬との銀河戦でも、片上はそうは言ってないし
974:名無し名人
14/05/13 02:17:52.69 fBSBrl7P
豊島は攻め将棋だろ
975:名無し名人
14/05/13 05:56:16.56 iYU2eHwl
終盤の安全勝ち棋風のことじゃないの？>丸山似
今の丸にはそういう印象はないけどね
976:名無し名人
14/05/13 12:11:44.49 kWi2MaLV
次
豊島将之七段part4
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
977:名無し名人
14/05/13 12:23:46.94 kWi2MaLV
次スレに初代スレ貼っといたので当時の書き込みを見てない人はどうぞ
ちなみに、すでに「きゅん」は存在してました
978:名無し名人
14/05/13 12:40:50.93 OYUGhPoK
室谷と結婚なんてまさか無いよな