14/04/11 13:50:24.93 25Bn94Hh
800
801:名無し名人
14/04/12 00:27:14.42 kefEP/Rm
広瀬は強い。先にB1級に上ったし、先にタイトル取ったし、先にA級まで上ったわけだし
何より豊島より終盤の切れ味が違う
802:名無し名人
14/04/12 02:22:49.71 c4lH9WAu
>>何より豊島より終盤の切れ味が違う
確かに
銀河戦の大平戦とかな
803:名無し名人
14/04/12 12:48:56.70 yNY8k8WK
おどろいたね
804:名無し名人
14/04/12 14:04:40.49 xWbNUliW
やっぱり豊島が大将になるべきだったな
805:名無し名人
14/04/12 18:12:00.74 y1kxrmbz
豊島の人気が上がったな
806:名無し名人
14/04/12 19:42:21.98 gF9nJJ7W
渡辺に圧かけられとったな
807:名無し名人
14/04/12 22:28:07.52 9B1uh3Ot
ソフトには二度と関わらないで欲しい
エルグランド・とよしー
808:名無し名人
14/04/12 22:38:58.47 xtEzUNB0
カンニング豊島良くやった
カンニング将棋とはいえ唯一の勝利だ
809:名無し名人
14/04/13 01:41:25.59 er9an0mQ
これからはわからんが、現時点ではソフトなんか全然敵じゃないってことだな
一流の棋士と二流以下の棋士とはとんでもない実力差があることがはっきりした
810:名無し名人
14/04/13 02:25:50.40 DXt08VMe
>>806
豊島が大人のさわやかな対応しているのに対し、
渡辺は、豊島より俺のほうが強いけど、ここで読み筋で豊島に負けたらプライドが許さない、
みたいな子供の感情が丸見えで面白かった
俺的には第３局の豊島１０００局に続き、今日の印象で豊島株が上がった
811:名無し名人
14/04/13 02:40:07.47 xgWve7zR
豊島に対する渡辺はキチガイそのものだったな
ありゃアンチが大勢いるのも頷けるわ
812:名無し名人
14/04/13 02:42:40.87 Vwmk4lW7
唯一人勝ったら、またすぐ対局しなきゃいけないって
罰ゲームみたいなんだけど
解放するべきじゃないのかｗ
813:名無し名人
14/04/13 03:16:04.28 AlKs2kRL
終わってみれば他にプロが誰も勝てないようなソフトの強い時代によく勝ったよ
814:名無し名人
14/04/13 07:26:37.59 Pcgo/LrA
ニコニコ超会議ってイベントでまた何かやるみたいだな・・・
815:名無し名人
14/04/13 08:10:42.87 zz7X79t3
渡辺は才能ある若手には厳しいんだよ
中村太地とNHK杯で対戦した時コツンと叩いときますって発言してたし
観戦記では勝って上機嫌って書かれてたしね
自分の地位を脅かす相手にはキビいしいって事です
816:名無し名人
14/04/13 10:56:59.37 Eus4OEB6
>>814
人間に勝った3ソフトをまとめて相手するのか・・・
これに勝てば、人間（豊島）の4勝という事で良いな
817:名無し名人
14/04/13 14:03:34.13 ZZ6S/3Tw
せっかく勝った豊島がボコられる展開しか見えないぞ超会議
818:名無し名人
14/04/13 14:27:49.09 CZkj4XCr
3000局練習しないとな
819:名無し名人
14/04/13 15:33:13.14 xgWve7zR
まあでも超会議楽しみだな
YSS使えるなら今回の中では弱いソフトといえども読み抜けやポカは少なくなるから
森下が言ってる盤駒使ってる状況みたいなもんで脳の負担も軽くなるだろう
その状態でponanzaツツカナとどんな勝負をするのか…
820:名無し名人
14/04/13 19:38:35.62 KOTFHWKV
>>815
才能あるのを潰しておけばずっと自分が一位だからね。
さすが渡辺たん、やることがゲス
821:名無し名人
14/04/13 19:44:18.44 ewiXoSF/
ナンバー２を叩けは勝負の鉄則だっけ？
渡辺とのタイトル戦見てみたいぜ、広瀬 太一 豊島はそう見られてる
822:名無し名人
14/04/13 20:56:59.98 ZZ6S/3Tw
[情熱大陸] 将棋電王戦プロ棋士チームに密着 コメント会場
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
記者席コメント参加棋士 豊島将之 七段 遠山 雄亮五段
BSP（画面下に出るコメント）で参加らしい
823:名無し名人
14/04/13 21:04:25.90 FtifxK8j
ところできゅんって酒飲めるの？
824:名無し名人
14/04/13 23:28:32.98 bnPEA6jv
豊島より菅井の方が若かったんだ
825:名無し名人
14/04/13 23:30:26.22 JqTgTgK9
情熱大陸、豊島が一番長く取り上げられるかと思ったが、
菅井の方が長かったのが残念。
「序盤、中盤、終盤、隙のない将棋」はまさかと思ったが、
ほんとにテレビで出てきたw
826:名無し名人
14/04/13 23:31:39.41 4zEqKyA2
面白かった
827:名無し名人
14/04/13 23:35:39.79 JqTgTgK9
豊島は田舎に引きこもって対コンピューターの研究してたけど、
あのでかいパソコンまで持っていったんだな。
828:名無し名人
14/04/13 23:43:42.80 0DZn+03e
てかあの田舎ってどこなんだろう
確か愛知県一宮市出身大阪在住みたいな感じだったから一宮かね
829:名無し名人
14/04/13 23:48:59.92 GrADduv1
あんな田舎だとエルグランドが活躍出来てたのにね
830:名無し名人
14/04/14 00:14:54.75 PEY4yyNA
豊島くんは明治の文豪か！
そこの女将と仲良くなって隠し子とかやめてよ。
もうよりに好きになったわ。
831:名無し名人
14/04/14 01:22:03.03 SBqxD82o
豊島は話しをする時に喉に手をあてる癖があるよな
緊張しているのか、すごくかわいい。
田舎っておばあちゃんの家なのかね？
純和風のいい部屋だったな。
832:名無し名人
14/04/14 01:25:09.39 F43qVkbq
いますんでるのは豊中市内
833:名無し名人
14/04/14 04:46:44.83 7lGNkFEg
>>815
渡辺は年上にも厳しいだろ三羽ガラス事件とか
834:名無し名人
14/04/14 08:53:38.87 z05ENObu
タイトル挑戦してほしい
835:名無し名人
14/04/14 12:12:50.58 sv/WZ3kG
今年は出て欲しいね、棋聖戦以外はチャンスあるから頑張って欲しい。
836:名無し名人
14/04/14 12:46:49.57 qx2VhStG
昨日、京都の西遊棋に行ってきた。
豊島七段がゲストで、前回電王戦出場の船江五段と二人で、電王戦トークショーをやってくれた。
時間が短かかったので、残念だった。
短いなりに面白かったが、もっと聞きたかった。
６２玉の時点でも、ソフト側に怖い変化はたくさんあって、全く必勝では無かったらしい。
また、練習では結構負けたらしくて以外だった。
837:名無し名人
14/04/14 12:55:58.99 pf+5hz1W
>>832
豊中で田舎扱いかよｗ
838:名無し名人
14/04/15 01:52:48.38 TKv4aju/
うらやましいくらい
頭のいい子だな。
こんな子が我が子なら
ご実家のご両親も最高の幸せだね。
839:名無し名人
14/04/15 02:01:05.46 bktSpKX9
広瀬が負けて王位戦にかすかな希望がでてきたな
840:名無し名人
14/04/15 02:48:19.03 j/IuRVj1
情熱大陸見たけど、地元民でもあんまり見覚えがない河川敷だったｗ
将棋に打ち込むには最高の環境っぽくて何より
841:名無し名人
14/04/15 07:04:12.72 PMo5woZi
>>836
ツイッターで質問を募集してたけど
面白い質問とかありました？
842:名無し名人
14/04/15 10:16:35.55 ZjfKYEkc
>>838
親父さん弁護士だろ。
そういう親がいて、こういう子どもに育つ。
843:名無し名人
14/04/15 14:00:02.92 A5IUdmeJ
豊島とソフトの五番勝負でいいんだよ
844:名無し名人
14/04/15 15:41:30.39 TOOqrCSy
>>815
渡辺は若い芽は摘んで潰す
羽生は若い芽は育てて食べる
らしいｗ
845:名無し名人
14/04/15 18:59:29.59 ebvoCqin
勝負師は引退しない限り、基本的に一匹狼で周りは全部ライバルだろ
どんな雑魚でも全力で潰すのが勝負師
闘争心なくなったら勝負に勝てない
勝負事の世界って綺麗な世界ではないとおもう
846:名無し名人
14/04/15 19:10:01.37 PUIxLj2Z
恫喝まがいの事して、なんか余裕が無いというか
ちっちぇえ人間だなとは思った
847:名無し名人
14/04/15 19:10:56.95 A8Icfwhc
今回の電王戦で豊島とハゲシンでは物が違う、という事に気付いた
848:名無し名人
14/04/15 19:11:50.83 lPsKpDDn
あの渡辺の「で？」って後輩相手によくやってるよな。
849:名無し名人
14/04/15 19:42:43.78 YXNiDdVr
>>846
要するに、弱いんだろ
それこそなりふり構わず勝ちにいこうとして、やっぱり弱いから負けた
勝負事って冷酷だと思うわ
850:名無し名人
14/04/16 01:47:37.14 owe5ROYd
>>842
大介の家も父親が有名なイラストレイターだった関係から
ハチワンに出たようだしな。
藤田の父親はネット情報だと家に日本刀飾ってるヤクザという設定になっているが
もし本当なら頭のいい金持ちヤクザなんだろうな。
851:名無し名人
14/04/16 01:50:50.68 owe5ROYd
ちなみに谷川会長の実家は寺で父親が坊主なんだよな
そのまますぎて笑ってしまったことがある。
天彦なんて知性ぶってるけど、育ち悪いのたいていの大人なら
見抜けるよな。
852:名無し名人
14/04/16 19:10:44.90 85o+aKJe
>>843
まさにこれ。
豊島とか実力があって真剣にやるやつだけに戦わせて、それで勝てばプロの勝ちにさせられることができた。
サトシンや森下より豊島5人の方が勝ちこせる可能性が高いことは分かりきってる。
ロートルや変なやつまで出してあっさり負けたので、一部の棋士は勝ってるにも関わらずソフト＞プロという流れになってしまった。
853:名無し名人
14/04/16 23:41:08.01 pOf9uoF0
その時その時なんだよな
サトシンが言ってた佐藤義則が練習対局でポナに勝って話題にうんたらとか
言ってたのが興味深かった
854:名無し名人
14/04/17 02:31:09.29 vF6qoyCY
豊島よ、おまえが将棋界のイメージを変えてくれ
あの谷川会長や片上でさえ もはやアホにしか映らない。
以前女流がCD発売して将棋界の予算を食い散らかしていたときと
同じ感がある。
伝統文化を強調してそっちに賛同してくれる人達の目を引き
一方で伝統文化を普及している人達のあるべき姿はもはや無いに等しい。
将棋界に援助してきた人達はいったいどうなる。
腐った将棋界に迎合することなく今までどうり豊島は綺麗なままでいろよ
そうなれば将来おまえを支持してくれる人達もずっと変わらないからな。
855:名無し名人
14/04/17 13:02:05.61 N1Lx+fIQ
もう分裂しかないんじゃないかな
ガチでコンピュータソフトと対戦するというコンセプトで新棋院作ればいい
豊島がリーダーになって阿部コールや永瀬を引き連れ
後は森内を担げばスポンサーつくだろ竹俣ももれなく付いてくるし
856:名無し名人
14/04/17 17:54:47.71 rtZk0y6D
豊島？ 強いよねｗ
857:名無し名人
14/04/17 17:58:28.65 4pbw3SRN
これだけ誘惑が多い現代で将棋だけの生活でもなんとも無い豊島は本物や
858:名無し名人
14/04/18 20:28:47.44 u9S7qB6z
王位戦脱落
千田に負けるとはな
859:名無し名人
14/04/18 20:30:58.77 8p5yEMg5
コンには楽勝の豊島も人間にはコロコロ負けるということから
人間＞＞＞コンを印象付けようとする戦略
860:名無し名人
14/04/18 22:08:05.75 Z0EnxOMw
電王戦の影響が悪い方に出てるじゃんｗ
861:名無し名人
14/04/18 23:10:17.92 rqKftVKM
>>845
「私とソフト組ませて何が面白いんですかね・・そういうのは佐藤さんとやねうら王の仕事でしょう」
これくらい言えないとダメなんじゃ
862:名無し名人
14/04/18 23:37:07.61 AykHq6aZ
豊島 竜王 王座はあるで
863:名無し名人
14/04/19 00:14:10.09 SSAsgfZJ
長時間棋戦(竜王戦)で谷川に終盤競り負け負け
早指し棋戦(NHK杯)で西川に終盤競り負け
豊島ヲタは去年の真実から目を逸らしている
864:名無し名人
14/04/19 00:26:04.95 s4KHX/WU
>>863
終盤力が比較的弱いことぐらい、ここの人はみんな知ってるだろ
豊ノ島とかいうたとえもあるぐらいだし
B1級順位戦大一番でハッシーに競り負けて昇級落としてるし
865:名無し名人
14/04/19 00:35:26.62 wh4kt6AI
電王戦後弱体化した船江の二の舞はカンベンしてほしい
866:名無し名人
14/04/19 00:43:18.18 s4KHX/WU
>>865
むしろ勝負強くなった気がするけどね。本人も、メンタル的にかなり鍛えられたと言ってるし
867:名無し名人
14/04/19 05:23:27.14 jayNmLMl
王位戦の４人同率はどうなるの？
868:名無し名人
14/04/19 10:48:45.63 bv/35Qf+
でも連盟は足向けて寝れないよ、全敗だったら今度こそ羽生出て来いみたいになるし
対人間の感覚が戻るまで大目に見るべき
869:名無し名人
14/04/19 16:21:48.97 P8PBF7nS
千田に負けてるようじゃ話にならんね
870:名無し名人
14/04/19 17:17:15.69 sMHAr7iT
【第73期B級1組順位戦】 ※昇級２名、降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 屋敷伸之 ０－０ 先松尾 ＿豊島 ── ＿畠山 先谷川 先橋本 ＿藤井 先飯塚 ＿山崎 先丸山 ＿佐藤 先木村 ＿村山
02 谷川浩司 ０－０ ── 先山崎 ＿村山 先佐藤 ＿屋敷 先畠山 ＿豊島 先木村 ＿松尾 先飯塚 ＿丸山 ＿藤井 先橋本
03 豊島将之 ０－０ ＿飯塚 先屋敷 ＿丸山 先木村 ＿佐藤 ＿藤井 先谷川 先橋本 ＿村山 先松尾 ── ＿山崎 先畠山
04 松尾 歩 ０－０ ＿屋敷 ── 先藤井 先村山 ＿橋本 先飯塚 ＿畠山 ＿佐藤 先谷川 ＿豊島 先山崎 先丸山 ＿木村
05 丸山忠久 ０－０ ＿橋本 先畠山 先豊島 ── ＿飯塚 先村山 ＿山崎 先藤井 ＿木村 ＿屋敷 先谷川 ＿松尾 先佐藤
06 山崎隆之 ０－０ 先村山 ＿谷川 ＿木村 先飯塚 先藤井 ＿佐藤 先丸山 ＿畠山 先屋敷 ＿橋本 ＿松尾 先豊島 ──
07 橋本崇載 ０－０ 先丸山 ＿村山 先畠山 ＿藤井 先松尾 ＿屋敷 ── ＿豊島 先佐藤 先山崎 ＿木村 先飯塚 ＿谷川
08 木村一基 ０－０ ＿藤井 先飯塚 先山崎 ＿豊島 ＿村山 ── 先佐藤 ＿谷川 先丸山 ＿畠山 先橋本 ＿屋敷 先松尾
09 畠山 鎮 ０－０ 先佐藤 ＿丸山 ＿橋本 先屋敷 ── ＿谷川 先松尾 先山崎 ＿藤井 先木村 ＿飯塚 先村山 ＿豊島
10 藤井 猛 ０－０ 先木村 ＿佐藤 ＿松尾 先橋本 ＿山崎 先豊島 先屋敷 ＿丸山 先畠山 ── ＿村山 先谷川 ＿飯塚
11 飯塚祐紀 ０－０ 先豊島 ＿木村 先佐藤 ＿山崎 先丸山 ＿松尾 先村山 ＿屋敷 ── ＿谷川 先畠山 ＿橋本 先藤井
12 佐藤天彦 ０－０ ＿畠山 先藤井 ＿飯塚 ＿谷川 先豊島 先山崎 ＿木村 先松尾 ＿橋本 先村山 先屋敷 ── ＿丸山
13 村山慈明 ０－０ ＿山崎 先橋本 先谷川 ＿松尾 先木村 ＿丸山 ＿飯塚 ── 先豊島 ＿佐藤 先藤井 ＿畠山 先屋敷
871:名無し名人
14/04/19 19:55:40.40 9rAN9PV/
>>867
トーナメント
872:名無し名人
14/04/20 02:00:35.71 4BAiMi3x
>>871
頭ハネはないのね
じゃあ
豊島にも、12.5%プレーオフの可能性があって
3.125%でリーグ抜け出来て
1.5625%挑戦の目があるわけか
少なっ！
873:名無し名人
14/04/22 11:04:24.45 Xgxfg7Bf
>>844
美味しく実ったところを頂いちゃうみたいな？ｗ羽生さんワロｗｗｗｗ
874:名無し名人
14/04/27 12:43:53.56 /dHMBraO
先手：豊島＆ＹＳＳ
後手：Ponanza & ツツカナ & 習甦
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △７四歩 ▲５八金 △４一玉
▲３六歩 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲７九玉 △４四歩
▲６六歩 △５二金 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同 歩
▲２四歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩 ▲７五歩 △同 歩 ▲３五歩 △同 歩
▲４五桂 △同 銀 ▲同 銀 △３七角 ▲２九飛 △８六歩 ▲同 歩 △７六歩
▲同 銀 △５五角成 ▲３四歩 △４二銀 ▲５六銀 △６六馬 ▲７七銀 △４四馬
▲５五角 △同 馬 ▲同 銀 △７五歩 ▲８七銀 △６五桂 ▲２二歩 △同 金
▲７三角 △７二飛 ▲９一角成 △７七桂成 ▲同 桂 △７六歩 ▲同 銀 △同 飛
▲４四桂 △５一金 ▲６四馬 △４三歩 ▲１二歩 △同 香 ▲２七香 △２三銀
▲１三歩 △同 香 ▲２四香 △同 銀 ▲２三歩 △同 金 ▲２五歩 △同 銀
▲同 飛 △２四銀 ▲２九飛 △４一角 ▲１五香 △同 香 ▲２五歩 △１三銀
▲２四銀 △２六香 ▲２三銀成 △同 角 ▲２四金 △同 銀 ▲同 歩 △３四角
▲６五馬 △２九香成 ▲７六馬 △３九飛 ▲５九飛 △６八銀 ▲同 玉 △５九飛成
▲同 金 △２八飛 ▲５八金 △６一香 ▲７九玉 △３三金 ▲２三銀 △同 角
▲同歩成 △同飛成 ▲１一飛 △１二銀 ▲３二銀 △同 金 ▲５六角 △８四桂
▲３二桂成 △同 龍 ▲９四馬 △２三銀 ▲８四馬 △７六桂 ▲８五馬 △６八銀
▲８九玉 △８八歩 ▲９八玉 △２二歩 ▲７六馬 △７五歩 ▲同 馬 △６九銀不成
▲１三桂 △７八銀不成▲同 角 △１二歩 ▲３三歩 △同 銀 ▲４四桂 △１三歩
▲３二桂成 △同 銀 ▲１二銀 △６四歩 ▲３四歩 △同 銀 ▲同 角 △９七歩
▲同 玉 △４一金 ▲２一銀不成
まで171手で先手の勝ち
875:名無し名人
14/04/27 17:10:12.71 vT/OsXhC
豊島マジで最高だわ
永世7冠になって欲しい
876:名無し名人
14/04/27 17:22:26.43 DiI21XbV
努力の天才や
877:名無し名人
14/04/27 20:45:07.52 7Y/yDV09
豊島きゅんは今回の電王戦とニコ超で、完全にベビーフェースになったな
死ぬほど勝っても好かれるキャラ
878:名無し名人
14/04/27 21:01:15.70 0GUqwZRr
豊島きゅんって…
裸で写真集でも出すのか。
879:名無し名人
14/04/28 03:41:04.16 GZshWgGB
もう出したよ
880:名無し名人
14/04/28 04:58:00.31 GL6eUI1K
>>874
人間には指せないな
881:名無し名人
14/04/28 06:33:12.21 DHge+Ufa
>>873
ヒソカはなぜ落ちぶれてしまったのか
882:名無し名人
14/04/28 10:59:58.92 GZshWgGB
豊島強すぎ
883:名無し名人
14/04/28 20:25:45.74 ZY9fkdO3
こんなに強い豊島が優勝回数ゼロというのは棋界七不思議に入れて良い
884:名無し名人
14/04/29 05:35:56.54 nU+FT8M+
10～15歳=超一流棋士候補
16～20=一流棋士
21～現在=有望若手棋士
885:名無し名人
14/04/29 07:24:26.64 D9W+sKiK
これでYSSの評価もあがって
電王戦でまみえた両者ともwin-winやなぁ
886:名無し名人
14/04/29 07:34:14.27 OSB3KUwm
お金いっぱいあるんだから専属スタイリストを雇うべき
887:名無し名人
14/04/29 08:53:16.14 x18dTLkI
>>884
将棋を見る前に、奨励会のときの年齢だけで勝手に妄想する風潮が強いからな
ちょい前だと佐々木、増田。今は藤井君って感じで
888:名無し名人
14/04/29 10:06:20.99 dcdBDCQC
超会議のイベント見ていないけど、>>874はすごい棋譜だなあ。
よくこんな将棋が指せるもんだ。
889:名無し名人
14/04/29 12:44:14.19 6OYcoVIU
動画あるよ
「豊島将之＆YSS」 対 「ponanza×ツツカナ×習甦」 @ニコニコ超会議３ 1/3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
890:名無し名人
14/04/29 16:19:38.77 3lpawZiy
與那覇潤に似てる 対談しよう
891:名無し名人
14/04/29 17:59:09.96 AiT/W3r5
>>889
あんがと。豊島強過ぎワロタ。ＹＫＫ無しでも勝てたかも？
合議よりポナンザ単体の方が強い気がするが・・
マジでこの人にポナンザかツツカナとやってほしかった・・
ポナンザは怪しいが、ツツカナには勝てたと思うなあ
892:名無し名人
14/04/29 18:35:36.05 qAgxz6R+
>>889
すごい面白かった。
豊島とYSSって仲が良さそうに見えてくる。
893:名無し名人
14/04/29 19:09:53.95 bmT/uGl1
けど、敗着はポナの６八銀なんだよな。天彦も思わず声が止まるほどの
疑問手
894:名無し名人
14/04/29 20:27:38.00 iRdRLAAf
68銀は俺の最新版じゃない激指も読んでたからソフト特有の何かがあるんだろうな
895:名無し名人
14/04/29 20:32:42.82 eURviwpL
先のほうで詰みじゃないのに詰みと読んでたとしか思えん。
896:名無し名人
14/04/29 23:05:36.55 HCenj5xg
>>894
GPSに読ませてみたら
△６八銀 ▲同 玉 △６二香
▲６六銀打 △５九飛成 ▲同 金 △２八飛 ▲５八金 △３三金
▲２三銀 △同 角 ▲同歩成 △同飛成
みたいな進行で次に△４四歩で先手切れ気味か
897:名無し名人
14/04/29 23:21:01.18 Uz4l0PFu
343 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 16:55:44.27 ID:p
ポナンザは部分的に見るとおかしいでしょって手を重ねてるけど最後は勝つ変人だからな
正統派の合議に混ぜちゃいけないね
これだな。
ponanza様の変態的な手が真面目なツツカナくん＆習甦くんに邪魔されて普通の「悪手」になってた
898:名無し名人
14/04/30 00:43:31.79 M1eaThOr
あの対局の各ソフトの読み筋と評価値を表示しつつ、
じっくり検討する番組やってほしい。
番組自体は30分で済んでも、事前準備が大変そうだけど。
899:名無し名人
14/04/30 01:51:32.61 THt7ZMmP
>>893
あれが敗着に見えるだろ？
他の手指しても先手有利なんだな、これが。一番粘れる手のようだ。玉で取るしかなく香車などの戦力拡大が狙える。
つまり敗着はもっと前にあり、ponaが1000を示した時点でも果たしてcom側が良かったのかも微妙。
900:名無し名人
14/04/30 01:51:41.48 jEYlCSkz
敗着って言われてる68銀は激指10が最善手として後手よし（-400くらい）だった。
でも、その後簡単に先手が逆転したから、>>894の言うようにソフトが誤解する何かがあるはず。
実はすごい興味深い局面なのかもしれない。ponax手に入れたら読ませてみるわ
まあここは豊島スレだからこの辺にしときます。 スレチすまぬ
901:名無し名人
14/04/30 01:51:50.59 IUbwhnz5
900
902:名無し名人
14/04/30 01:54:07.08 THt7ZMmP
>>900
最新の激指13だと既にそこで先手有利300位らしい。それでも最善は68銀。
903:名無し名人
14/04/30 02:23:14.99 2EssLWHT
>>900
豊島くんの将棋だからいいんじゃね。スレチとは思わない
904:名無し名人
14/04/30 03:11:57.68 ugn31R3Q
合議見てて思ったけど、ポナは独創的な手を出してたね
しゅうそとツツカナは人間らしい手が多いみたいだけど。
ポナとしゅうそ・ツツカナはかなり差があるかもしれん
豊島さん電王戦の他の４ソフトには勝てると思うけど
ポナ相手だと厳しいかもしれんなー
905:名無し名人
14/04/30 03:35:44.29 2EssLWHT
>>900
豊島くんの将棋だからいいんじゃね。スレチとは思わない
906:名無し名人
14/04/30 05:55:20.20 THt7ZMmP
一時間のラグで重複書き込みとな
907:名無し名人
14/04/30 23:47:10.72 AFE9VnUj
超会議で、勝った後にテンション上がってたのに1きゅん
908: 【凶】
14/05/01 11:38:15.19 NuQBeAQC
.
-‐ '´￣￣｀ヽ､
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５月の運勢にょろ～!!!
909:名無し名人
14/05/01 12:06:40.92 cJ4wXsaz
おいおい凶かよ
910:名無し名人
14/05/02 00:24:33.19 9emBQ/M1
CPUの合議制といっても、ポナンザの手に対して、ツツカナと習甦が合致しない限り、ポナンザなんだよね。
ポナンザの手は意外で、ツツカナが一番人間らしかったかな。
豊島強いね。CPU指しの方法もよくわかってる。自分の感覚を大事にするところや、CPUの推奨手も理由をみて納得したら採用している。
棋譜もすごいよかった。人間ならもっと早く投げるし、こういう無理攻めはしないのだろうけど、それも含めて良かったなぁ。
911:名無し名人
14/05/02 01:57:38.50 IErX9Wjd
なんか、豊島先生によるYSSの画面のスクロールめちゃ速くなかった？
こんなに速く読むんだあと感心してた。
1000局はないが3桁の局数こなした成果かもしれん
豊島先生のインタビューによると採用されたYSSのてがけっこうあって、YSSは強いというイメージになってよかったと思う
912:名無し名人
14/05/02 02:02:47.66 IErX9Wjd
おれ、前々から、合議制ってあまり得ではないと思っている。
検索木を分けて機械に分担するわけではないからマシンの台数だけ多くの手が読めるわけではない。
ほとんどの手は共通に（冗長に、無駄に）よんでいるはず。
一方、アドバンストは、こっちの探索木はおれ（人）、これはお前（機械くん）って言う風に分担できるよね
913:名無し名人
14/05/02 05:24:34.28 d5ei3uan
ちゃんとしたシステムとして組んでないからなあ
そういった分担の分野はクラスタとかの方面にお任せだと思う
合議は指し手のチグハグさを楽しむもんだと思っている
棋士のリレー対局みたいな
914:名無し名人
14/05/02 08:43:22.63 Ug3nRw/o
豊島深浦
915:名無し名人
14/05/02 12:49:15.45 bh2VpvXq
豊島の将棋って三浦っぽくない？
916:名無し名人
14/05/02 13:09:17.86 aoUwcolI
関西若手はもれなく研究派で終盤弱いイメージあるわ
917:名無し名人
14/05/02 17:26:25.63 13g2eSYu
稲葉、糸谷、菅井「・・・・」
918:名無し名人
14/05/02 19:55:58.46 gv/bjiVE
千田は終盤つええぞ
919:名無し名人
14/05/02 20:28:04.81 rxaKfWU3
ちぐはぐということはない。
コンピュータは局面ごとに読み直しているのだから、前の手との継続性はもともと無いだろ。
920:名無しさん
14/05/02 21:20:29.41 eiWJofkC
>>889
YSSは最弱だったはずなんだが、他のソフトはもっと弱かったようだなｗ
921:名無し名人
14/05/02 21:37:26.39 d5ei3uan
>>919
読みの蓄積とかって機能なかったっけ？
というのは置いといて、
チグハグっつうのは、多数決で指し手が決まる事で生じるもののことを言いたかった
まあ、各ソフトの候補手を見てないと、素人にはそんなものは見えてこないかも知れんが
922:名無し名人
14/05/02 23:28:21.97 Em8BFv44
とよしーがソフト指ししたら誰も勝てないことだけは分かった
923:名無し名人
14/05/03 00:17:33.41 COnXKRsJ
○ 深浦康市 豊島将之 ● 竜王戦1組5位決定戦
竜王戦も華麗に敗退。14年度はこれで3連敗
924:名無し名人
14/05/03 00:22:37.55 BrztNYBP
相手は関係ない
YSSに既に壊されてたんだ
925:名無し名人
14/05/03 02:37:28.88 GIDUNM2D
A級上位の壁は厚かったか
926:名無し名人
14/05/03 02:46:49.32 qJyOt1aD
豊島？
927:名無し名人
14/05/03 08:36:36.87 V1QybpmD
強過ぎるよね
928:名無し名人
14/05/03 10:52:51.74 eFl68D5S
>>920
その最弱に予選で敗れた、世界最強のボナの立場は…
929:名無し名人
14/05/04 21:43:05.61 2nxchY8t
あの合議制はほとんどポナンザの手が採用されてる。ちぐなんかじゃない。
ポナンザの手が否定されるときは、ツツカナとYSSが合致したときだけ。
その時は、素直に局面を納める手で悪手ではなかったよ。
豊島が強かった。それだけのこと。
CPUの性能をよく引き出してた。
930: ◆TURBOr5qJg
14/05/05 04:30:16.77 NcbuJMug
10秒将棋だったからソフト側も苦戦してたな。
やっぱりソフト戦は早指しが有利だと思う。
931:名無し名人
14/05/05 11:12:19.75 2EZO8qF+
>>929
いちいち細かく否定すんのなあ
なんだよ「ほとんど」ってｗ
932:名無し名人
14/05/05 11:41:23.53 kIXehV+d
>>931
お前が間違ってる
合議制では先読み機能を切っている
933:名無し名人
14/05/05 12:30:33.41 2EZO8qF+
>>合議制では先読み機能を切っている
これって読みの蓄積の事かいな？
934:名無し名人
14/05/05 16:57:50.32 3edlBQuK
YSSはポナに勝って４勝３敗
935:名無し名人
14/05/06 09:54:18.32 gF7hidtI
豊島きゅん
きゅんハート
将棋ファンのオッサン逹がこれ言ってるからな
936:名無し名人
14/05/06 10:01:44.14 jaPuyypE
YSSって強かったのね
937:名無し名人
14/05/06 10:03:44.20 JmD5VEhi
あれによく勝ったな
ごいすー
938:名無し名人
14/05/06 10:06:17.29 U8LXessm
豊島きゅんがますます輝いて見えるー。
939:名無し名人
14/05/06 15:09:04.76 h9fNb0zZ
豊島王座戦応援してんだから勝てよー
940: ◆TURBOr5qJg
14/05/07 01:37:49.83 hj2MFWEN
>>933
あたしもコレいまいち理解できてないんだけど、
つまり局面解析機能で「次の一手」しか見てないってことかな？
あのズラズラズラ～って出てくる予測手の機能を切ってあるってこと？
941:名無し名人
14/05/07 03:47:37.51 /+hzKT1w
>>935
私みたいなお姉さんは豊島くぅんっだね
942:名無し名人
14/05/08 16:57:49.53 8EBZaCwK
どう見ても年下なのに俺の方が年下で困る
943:名無し名人
14/05/08 18:38:23.36 PaQLhjf9
>>940
相手の手番のときに考える機能
944: ◆TURBOr5qJg
14/05/08 20:46:03.02 2Q1JmAdF
な～るほど！
945:名無し名人
14/05/09 10:28:41.46 ZiU/v1q3
王座戦、あと３勝で挑戦権獲得
頑張れ豊島！
946:名無し名人
14/05/09 11:20:59.79 W2hrC47i
今期全敗中か。
燃え尽き症候群？
947:名無し名人
14/05/09 12:49:45.52 UGbmB9Pw
>>946
昨日、村山に勝ったぞ
名局だった
948:名無し名人
14/05/09 19:37:58.13 HPXZ5NKN
豊島きゅん、ぐっじょぶ。
949:名無し名人
14/05/10 18:17:20.87 jv8nvee+
久々に同形みたね
一応ソフトもやってたけどあれとは別に
950:名無し名人
14/05/11 08:31:28.03 jooOPf4n
明日、月曜、王位戦中継。次の如く予想する。
豊島・森内戦 豊島勝ち
行方・千田戦 行方勝ち
広瀬・澤田 澤田勝ち
なんと豊島、森内、広瀬、千田の４人がプレーオフ
スレの皆さん、もしこうなったら、私に拍手喝采を送れ。
951:名無し名人
14/05/11 08:56:01.83 qj8XiJhV
いつもあと一歩のところで駄目だね。
その点がここ一番で勝つ渡辺と違う。
このままだと森下や先崎コースになってしまう。
952:名無し名人
14/05/11 09:54:14.66 b2YuONx4
先崎は遊びを覚えてダメになったという印象だが、
森下はなんで？
953:名無し名人
14/05/11 19:40:38.99 Xb/A9FDE
先崎は遊びを覚えたというのもあるけど、元々感覚で指してたからな
ところが、将棋が研究ありきの分析勝負になってから剛力だけでは通用しなくなった
もう一つはA級陥落してから己の器を知ってしまったんだろうな。塚田と同じコースだ
森下は普通に年齢による衰えだろう。だいたいトップ棋士も45超えてから
残れる人と残れない人に分かれる
954:名無し名人
14/05/12 07:07:02.04 FYHmILgp
森下が全盛時にタイトルがひとつも取れなかったのはやはり弱いとしか言い様がないのかな？
955:名無し名人
14/05/12 09:01:07.38 zCKiHhni
森下スレになりかけてるｗ
956:名無し名人
14/05/12 09:12:18.21 JJuW31/b
森下は弱いからじゃなくて対局中に女のことばかり考えてたからだよ
真面目ぶってるけど好色のスケベ男
旅館の女将に手を出して中出し婚ｗ
957:名無し名人
14/05/12 09:18:35.90 4fbPYKHy
>>953
森下は指し盛りの30代半ばでガックリ落ちたから、年齢だけの問題ではあるまい
958:名無し名人
14/05/12 09:19:53.06 4fbPYKHy
まあ、南の落ち方はもっと酷かったけどな
959:名無し名人
14/05/12 09:20:45.21 affO3Q0y
>>954
弱いから
960:名無し名人
14/05/12 11:02:05.09 BFkSLYtS
今日の豊島の王位戦 ソフト検討します
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
午後から
961:名無し名人
14/05/12 11:40:25.83 1wxxhSKU
>>954
羽生の登場が後１～２年遅ければ１つくらいタイトル獲れてたんじゃないかと
弱いからってのは結果論で、何にでも使えるから理由にならんよ
962:名無し名人
14/05/12 20:20:08.26 kI87YCKk
竜王名人に勝ったな。プレーオフには進めなかったが強かった。
963:名無し名人
14/05/12 20:44:12.45 P1//GgJW
棋譜ください...
964:名無し名人
14/05/12 20:46:33.02 P1//GgJW
すまん誤爆
965:名無し名人
14/05/12 21:55:42.12 FYHmILgp
森内に勝つって凄いんじゃないの。
地力あるよな。
966:名無し名人
14/05/13 00:09:18.31 QjqavARM
>>961
おれは、第48期順位戦C1組最終戦が、森下先生の運命の分かれ目だったと思う。
昇級候補は
２位 羽生（１９歳） ９勝０敗：最終戦に関わらず１位昇級
１５位 土佐（３４歳） ８勝１敗
２０位 森下（２３歳） ８勝１敗：最終戦勝てば２位昇級
の３人のみ。
で、森下対羽生の直接対決が最終戦。
これに、羽生さんが勝ち、土佐さんにも勝たれて森下さん昇級できなかった。
控え室の先崎さん「羽生さん、むごい」
967:名無し名人
14/05/13 00:13:01.36 6RZb3Ub2
電王戦前後から棋風変わったよね
序盤自由、劣勢になってから粘り勝ち
棋士でいうなら稲葉っぽい
968:名無し名人
14/05/13 00:17:07.58 BuEV4Lfn
>>劣勢になってから粘り勝ち
これは最初からそう。出始めの頃、渡辺＆戸辺(？)とかも言ってた
一部の人は序盤でリード奪って安全勝ちって言ってるけど、そうではない
>>序盤自由
これは気づかなかった
969:名無し名人
14/05/13 00:27:18.02 bHROuV/P
駒得は裏切らない”とか言って、形勢判断の考え方がおかしかったから落ちたんじゃない。
でも、ソフトとやっているうちに、駒得よりも大事な物を見つけたんじゃないか？
970:名無し名人
14/05/13 00:39:26.18 mNIzX/EW
名人に勝って３－２でもリーグ陥落か。厳しいな。
971:名無し名人
14/05/13 00:40:24.94 6RZb3Ub2
王位リーグは３回とも３－２陥落
決定力が足りない
972:名無し名人
14/05/13 01:35:23.74 an+MX0ES
豊島は序盤は積極的に動くけど本質的には受け将棋だよ
丸山に似てると思う
973:名無し名人
14/05/13 02:14:06.28 BuEV4Lfn
受け将棋の人が玉をやたらと追いまわすかね
対ダニーとか渡辺とか見てみ？
永瀬との銀河戦でも、片上はそうは言ってないし
974:名無し名人
14/05/13 02:17:52.69 fBSBrl7P
豊島は攻め将棋だろ
975:名無し名人
14/05/13 05:56:16.56 iYU2eHwl
終盤の安全勝ち棋風のことじゃないの？>丸山似
今の丸にはそういう印象はないけどね
976:名無し名人
14/05/13 12:11:44.49 kWi2MaLV
次
豊島将之七段part4
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
977:名無し名人
14/05/13 12:23:46.94 kWi2MaLV
次スレに初代スレ貼っといたので当時の書き込みを見てない人はどうぞ
ちなみに、すでに「きゅん」は存在してました
978:名無し名人
14/05/13 12:40:50.93 OYUGhPoK
室谷と結婚なんてまさか無いよな