13/04/29 17:33:07.76 iZC/6hcq
将棋欄って、実は異常に経費がかかっている。
竜王戦とかだと、一日１００万くらい。
昔、青木雄二が朝日でコラムを持っていたが、
将棋欄より大きいスペースにイラスト＋文章で、
一回２万５千円と書いていた。
951:名無し名人
13/04/29 17:36:08.66 0UAmrhvK
>>939
米長が電王戦の敗戦会見で読売の記者を、あなたにはわからないでしょう、みたいにバカにしてるのを見て
スポンサーの社員に対してこういう態度ってすげー業界だな、と思った
952:名無し名人
13/04/29 17:37:01.06 RhEY55+w
>950
そのコラム覚えているが、1回１０万と書いてたとおもう。
結構高いなと思った。
953:名無し名人
13/04/29 18:08:17.01 zNXtYe9l
>>951
まぁプロレスラーや亀田が不遜な態度なのと同じで、
天才風にみせる演出として許容してるんじゃないの
実際、ボードゲームを研究したボードゲームマニアにしかわかないこともあったんだろう
しかしこれからは、comが一目瞭然に無慈悲な判断を下すようになったと
神話がはがされたプロレスラーと同じように、客の目には虚勢にしかみえなくなってしまうんじゃないか
954:名無し名人
13/04/29 18:25:37.72 ZqVgmZZ7
あいつら（プロ棋士の事）、対局の後に行く風俗がまたすごいんだよな。
さすがに風俗に関してはどのブログ見ても大ぴらには書いてないけどな。
955:名無し名人
13/04/29 18:28:41.38 Cj6D0/T1
>>951
そのあと記者は左遷されたけどなｗ
956:名無し名人
13/04/29 18:31:25.54 iZC/6hcq
読売首になった、
ｍｊｓｋ？
957:名無し名人
13/04/29 18:36:16.56 4NIoZkPk
しかし将棋指しほど恵まれた職業はないよ。
先生先生とよばれ、かつ週休6日で旅行をかねて前夜祭いっては
飲み食いしまくり、身分は新聞社が一生保護してくれ、
大きな問題があっても新聞社が適当にオブラートで包んでくれる。
地元ではプロ棋士として大歓迎してもらえる。
でも・・本当は疑問手連発してたということがソフトによって
ばれちゃったから多少なりともバッシング食らって当たり前。
958:名無し名人
13/04/29 18:47:46.74 PRNLNrA9
確かに、GPSあたりの評価関数を対局に添えられたら、
いくら同業者が解説で頑張ってくれてみても素人にも
いい加減な手であるとわかっちゃうもんなあ。
959:名無し名人
13/04/29 18:54:45.80 iZC/6hcq
S氏、フリーで読売の給料分稼ぐのって、
ほぼ不可能じゃないの？
960:名無し名人
13/04/29 18:56:02.54 jcgsNyHm
まぁ将棋ファンがそんなプロを有り難がってたからね
電子頭脳の台頭による
伝統芸能ブルジョワジーの神話崩壊と凋落は、大衆のルサンチマンを大いに癒してくれる
一種の共産革命だな。
つまりメシウマ
961:名無し名人
13/04/29 19:07:06.52 GtjFXKKY
>>951
読売「奇策と書いたのは読売なんですが、奇策ではないという理由をお聞かせください」
米長「あなたのような考え方ではわからないと思います」
読売「わからないから聞いているのですが」
こんなやり取りだったかな 記者会見以前に既に敵対していたかのような印象だった
962:名無し名人
13/04/29 19:09:11.91 PfcYDv13
米長も奇策だと思ってたけど
面と向かって言われるのはむかついたと
そういうことじゃないかな
963:名無し名人
13/04/29 19:13:30.45 iZC/6hcq
記者会見で、むかついて切れるようなヤツが組織の長をしてたんですね。
964:名無し名人
13/04/29 19:18:26.99 wyhsS66X
>>963
陛下に訊ねられてもいないことをしゃべり出すような不敬のやからがな。
965:名無し名人
13/04/29 19:19:53.35 iMduxYnk
プロ棋士がこういう発言しだしたら終わりだぞ…
966:名無し名人
13/04/29 19:32:51.86 ZiQhfbuh
次スレです
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
967:名無し名人
13/04/29 19:40:30.00 C8yi8m+v
>>957
ソフトを応援してた連中はこういう考えだったんだろうな
生活保護を叩いてるやつらと同じ精神構造
968:名無し名人
13/04/29 19:58:15.02 jcgsNyHm
将棋棋士＝ブルジョワジー
棋士応援組＝伝統市民
ソフト開発者＝知識人
ソフト応援組＝プロレタリアート
969:名無し名人
13/04/29 20:19:53.94 c2ccM8Ru
>>966
何だよ次スレって
橋本が泣いて詫びいれるまで続ける気かよw
970:名無し名人
13/04/29 20:55:20.49 APqHWyR5
公務員を叩く奴らと同じだな
971:名無し名人
13/04/29 21:10:42.09 djhbiuvO
>>950
企業体である以上経費は絶対に考えて問題になるね。
何もソフトだけが進化しているわけじゃない
ってことがわからんのかね。
経営に関しても、人件費やコストの効率は進化し続けているのに。
972:名無し名人
13/04/29 21:16:33.46 djhbiuvO
>>951
そうなんだよな。それが普通の世界だった将棋界なんだが、
ついに、パンドラの箱を開けられてしまった。
973:名無し名人
13/04/29 21:33:40.11 wyhsS66X
>>972
手元にある将棋アプリに負けるようになれば、そうした不遜な態度も許されない、か…
974:名無し名人
13/04/29 21:37:42.53 4NIoZkPk
ハッシーもいちいちこんなブログで書かないで
棋士会？とかそういうところで発言しないと
意味ないよｗ所詮有料ブログの飯の種かよｗ
975:名無し名人
13/04/29 21:53:30.42 djhbiuvO
将棋界ｵﾜﾀとか書いたけど、
俺は将棋界には生き残って欲しいと思っている。
歴史ある日本の面白い団体だからだ。
もし次に電王戦があったら、ソフト軍団を
完全敗北に追い込んでやれ。それからドワンゴなんて
糞企業とは距離を置け。コナミとは仲良くしとけ。
以上
976:名無し名人
13/04/29 21:58:19.15 Xp4hCqgY
コンピューターに負けたからって、プロ棋士の価値が下がるわけじゃないと思うんだけど。
プロ棋士達が積み重ねてきた棋譜があったからこそ強いソフトができたとも言える。
977:名無し名人
13/04/29 22:02:40.79 8mKozzOS
平日や昼間に遊ぶのは別に構わん
普通の職業でもカレンダー通りじゃない所はそうだしな
楽な仕事に就きたきゃ「才能」使えばいいんだよ
才能あれば簡単に楽できるし無ければ一生無理
天性のものという非常にシビアな条件だから、それだけの価値がある
しかしその才能が機械で代用できるなら、それで良いんじゃないかとw
人間要らないじゃんw
いや、でもハッシーは居てもいいと思うよw
将棋は弱くてもエンターテイナーとしては一定の価値があるから
将棋が出来るピエロとしてソフトの引き立て役として生き残ればいい
978:名無し名人
13/04/29 22:10:35.40 4FWgMECl
そう将棋の勉強しなくて遊んでて勝てるならいいんだよね。
979:名無し名人
13/04/29 22:17:23.09 16s/veIT
>>976
日本将棋連盟と大橋家・伊藤家はまったくの無関係、潜在的な敵対関係なんだが？
江戸時代に開発された定跡を一切参考にするなよ？
「強い」のは正義（ｷﾘｯ、じゃなかったのか？ 将棋ゴロ、真剣師の互助団体さんよ。
980:名無し名人
13/04/29 22:23:42.18 djhbiuvO
俺と全く同じ意見の奴がいたから貼っておくわ
3 ：名無し名人：2013/04/29(月) 19:48:05.73 ID:ZqVgmZZ7
実は今回のコンピュータとの対戦の最も重要な事はコンピュータに
負けた事ではないと思われる。では何が問題かというとプロ棋士の
指す手が疑問手、問題手または緩手である事が判明してしまった事
だと思われる。
そうするとそのおまけとして、に今回のコンピュータとの対戦によって、
あいつら（プロ棋士の事）は飲む打つ買うに明け暮れるその日暮らしの
博打狂いに過ぎない存在になってしまった。これは、これまでの横着な
振る舞いが一気に返ってきたと言える。
これまではまだ、とにかく将棋が強い（宇宙一だっけ？）という事
を拠り所にして、あいつらは神格化され治外法権状態にあった。
またあいつら自身も、自分達は将棋が強いという一点を自分たち自身の
正当化の為の根拠とし、自分達の指す手は凡人には理解できない最善手
と言ってきた。だから自分達は偉い、と。俺たちの将棋は金払ってでも
鑑賞に値するものだ、と。
しかし今回のコンピュータとの対戦で、プロ棋士の指す手は思いのほか
疑問手、問題手または緩手である事が判明してしまった。
それに伴い、これまで神格化してきたプロ棋士というのは、飲む打つ買う
に明け暮れるその日暮らしの博打狂いに過ぎない存在である事も公に
ばれてしまった。
これまでは神格化されていたので、昼間っから酒飲んでひっくりかえろうが、
パチスロや競馬・競輪でわずか数日で何十万も使ってしまおうが風俗嬢を
一日貸切るような事をしても誰も文句は言えない。
そういう人間達が飲む打つ買うの合間に将棋の練習をし、その日その日
を仲間内で星のやり取りをしながら、やれ辛いだの過酷だのとのたまわり
ながらやり繰りしてきたのが、これまでのプロ将棋だった。
981:名無し名人
13/04/29 22:27:30.51 cTS3VDBX
>>980
だからさ、その無法ってのと治外法権ってのを具体的に挙げてみろよ？
プロ棋士が何やったんだ？
それ誰も書かずに無法だの横着だの言うだけなんだよ
ホラ書けよ
プロ棋士は一体どんな酷いことをやってきたんだ？
それは他の職業じゃ許されないくらいに酷いことなんだろ？
982:名無し名人
13/04/29 22:36:32.51 iyoxSKv7
梅
983:名無し名人
13/04/29 23:04:17.46 djhbiuvO
>>981
おまえ誰と戦ってるん？見えない敵か？
984:名無し名人
13/04/29 23:07:08.12 cTS3VDBX
>>983
お前だよ
ホラさっさと書いてみ？
書けないんだろ？
将棋なんて何も知らん癖に叩ける対象がありゃ何でもいいんだろ？
985:名無し名人
13/04/29 23:07:39.32 E+FY4pqd
劇画なら、そろそろ俺がコンピーターを潰すとかいう威勢のいい若者が出てくるんだけどな
プロ棋士はみんなキンタマ抜かれちゃった状態なのかな
羽生、森内、渡辺、みんな横向いて口笛吹いてるしなw
プロって言って威張ってる割に情けない集団だわな
橋本もうだうだ言い訳してないでとっととGPS と対戦すりゃいいやん
いや、協会がとか理由つけて逃げてんじゃねえよ、カスw
986:名無し名人
13/04/29 23:08:39.30 djhbiuvO
>>984
おまえ頭大丈夫？コピペしてるだけなんだけど。
987:名無し名人
13/04/29 23:12:25.28 cTS3VDBX
携帯と単発かｗ
答えられない事は無視してひたすら叩いて印象操作か
プロ棋士の心配なんかより自分の心配してろカス
988:名無し名人
13/04/29 23:13:48.61 cTS3VDBX
>>986
そのコピペはお前と全く同じ考えなんだろ？
そう書いてるじゃないかｗ
ホラ、逃げずに答えろよ
誰がいったい何やったんだ？
989:名無し名人
13/04/29 23:15:02.83 djhbiuvO
またはじまった。
典型的な妄想壁のアホ
無視するわ バイ
990:名無し名人
13/04/29 23:16:08.44 djhbiuvO
「ハッシー「将棋から夢もロマンもなくなった」part2」
に本人が書いた物があるから
思う存分絡んで来いよ 暇人
991:名無し名人
13/04/29 23:17:24.05 cTS3VDBX
>>989
妄想？
そりゃお前だｗｗ
具体的に答えられもしない癖にプロ棋士が酷い奴の集団なんてよく書けるよな？
それを妄想って言うんだよｗ
答えられなくて逃げるだけなら偉そうに書くんじゃねえこのカス野郎ｗ
992:名無し名人
13/04/29 23:18:30.94 djhbiuvO
うるせえええええええええええええええええんだよ
首吊って自殺しろ！！！！！！
993:名無し名人
13/04/29 23:19:31.06 cTS3VDBX
>>990
これだけ連投してもお前より半分近く書き込み少ないんですけど？？？
お前が暇人だろうがｗ
1日中スレに張り付いといてよく言えるなｗ
厚顔無恥なゴミ野郎ｗ
994:名無し名人
13/04/29 23:20:08.23 4NIoZkPk
5年位前まで、将棋は取ったこま使えるからチェスとは違い
コンピューターがプロに勝つのはまだまだ先って言ってた。
ボナンザがでてきて、プロに勝つソフトが10年くらいすると
出て来るというようになった。実は今回の電王戦も
前評判はソフトが一つ勝てるか勝てないかだった。
その時まではマスゴミも対して取り上げてなかった。
が～～～～～しかしプロ側が負けると急にアタフタして
ソフトが強すぎるだのなんだの、あんたら嘘つきの集まりかｗｗｗ
プロ棋士のこれまでの発言全部お前ら一回よーく何いってきたか
反省しろ。電王戦がいやだったらいつまでも逃げまくってたら良かったんだよ
負けたからって、急にキレんなボケ！
995:名無し名人
13/04/29 23:23:45.93 cTS3VDBX
>>994
>急にキレんなボケ！
例えば>>992こんな風に？
996:名無し名人
13/04/29 23:30:53.68 Xp4hCqgY
プロの棋士達は人格者が多いよ。トッププロは特にね。接してみればわかる。勝った負けたで馬鹿にしたり、こき下ろしたりするのは将棋ファンのすることじゃない。
997:名無し名人
13/04/29 23:33:11.25 iZC/6hcq
山口瞳は、キ○○○部○
と言ってたぞ。
998:名無し名人
13/04/29 23:43:42.30 ZSfMEzpk
気違い部落は山口瞳の慧眼
999:名無し名人
13/04/29 23:45:55.14 ZSfMEzpk
気違いから見れば、飯の種を奪ったソフトは許せんな。
1000:名無し名人
13/04/29 23:46:25.31 0yysZXyY
焼き豚
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