13/04/24 10:12:09.57 cXwLmp8m
しっかし、ごめんな
認知君は「スマホは高いもの」っていう世界観に住んでる人だとは知らなかった
そりゃ話しかみ合わないよね
222:名無し名人
13/04/24 10:12:58.49 M07IMzp/
Fランク文系 VS Eランク理系
そんな戦い
223:名無し名人
13/04/24 10:13:33.19 cXwLmp8m
そう、悪いのは認知君じゃない
認知君の親が裕福なら
周りの環境がよかったら
認知君が夜勤ドカタになることもなかった
認知君は悪くない 悪くないよ
224:名無し名人
13/04/24 10:13:33.31 SLqtChjM
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
225:名無し名人
13/04/24 10:14:01.66 G9/+TTJY
>>210
ありがと
もうスレが機能してないのな
226:名無し名人
13/04/24 10:14:02.97 pRh+AN17
>>217
なるほど、ドカタならスマホのくだりは納得ｗ
227:名無し名人
13/04/24 10:14:33.33 KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
228:名無し名人
13/04/24 10:14:35.95 cXwLmp8m
こいつ俺が朝ID変わってんのが地下鉄で移動しながらスマホでレスしてるからだってわかったら
どうやって発狂するんだろ
229:名無し名人
13/04/24 10:21:20.19 cXwLmp8m
いえーい^ ^
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
230:名無し名人
13/04/24 10:22:16.25 B+FN+hEu
とっくに論破されてるのにまだ負け惜しみ言い続けてるのか
231:名無し名人
13/04/24 10:22:45.14 cXwLmp8m
>>230
しょうがないよ
認知君は自己認知能が低いから
232:名無し名人
13/04/24 10:22:55.38 gMclDZcl
それに>>12で引用されている論文も読んだけど
それと外挿、内挿とどういう関係があるんだ？
しかし、面白いねえ、この論文。
ちょっともう時間が無いんで。
233:名無し名人
13/04/24 10:25:14.92 oQuGsoJd
まあなんだ
電王戦が終わったのにここにいるやつは
多かれ少なかれ過去をふりかえる粘着質なんだな
前に進もうぜ
俺ももう来ないよwww
234:名無し名人
13/04/24 10:25:53.30 cXwLmp8m
>>232
Aという事実があるから（そこからインスピレーションを得た）俺の思い付きが正しい！
反論したいならAを否定しろ！
っていうのがキチガイ君の理窟
235:名無し名人
13/04/24 10:30:50.95 wOnjQt5F
電王戦が招いた新しいお客さん達、2ちゃんとは言え少し頭を冷やしなさいな
将棋は礼に始まり礼に終わる
そういう素晴らしい伝統文化の一面もある
今の日本人は忘れかけてるが素晴らしい事なんだぞ
世代が変わっても時代が変わっても日本人が持ち続ける世界に誇る素晴らしいマナーだ
そういう部分から一番遠い奴らが電王戦の結果だけ見て棋界を蹂躙してる
これも恥ずべきことだぞ
プロ厨もソフト厨も戦いが終われば頭を下げ合うもんだ
それが将棋のソフトにない精神性
236:名無し名人
13/04/24 10:36:09.85 tvUnkpAz
三浦にリベンジの機会を
237:名無し名人
13/04/24 10:43:07.92 dUQK+BZm
将棋で勝負して勝敗を決めるのがこの板のルールだったと思うんだけど
その辺はどうなってるんですねぇ…
238:名無し名人
13/04/24 10:43:52.78 TZa2rqNp
将棋会館の中に巌流島を作るべき
239:名無し名人
13/04/24 10:44:56.84 Yo70qujh
>>236
だーーかーーーーらーーーーーーー
自宅でGPSフルボッコしてるから安心しろ
返り討ちに会いそうになってもPC叩き壊すから無問題だ
240:名無し名人
13/04/24 10:45:30.10 VuNEY2TT
人間同士の名人戦も、普通の将棋じゃなくてつまらんぞ。
241:名無し名人
13/04/24 10:45:56.75 4MlH+7bN
>>235
ぶっちゃけ電王戦で一番壊されたのが将棋は礼に始まり礼に終わるとかいう妄言
242:名無し名人
13/04/24 10:47:02.11 7Zp558gj
頭おかしいのかまうなｗ
243:名無し名人
13/04/24 10:54:15.21 tfiMF1OC
日本的美徳がファンを魅了した。将棋・電王戦
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
プロ棋士も。コンピュータの開発者も。
勝っておごらず、負けて悪びれず。
戦う相手には最大限の敬意を払って、礼節を重んじる。
日本人的美徳を浮き上がらせて、第２回・将棋電王戦は幕を閉じた。
244:名無し名人
13/04/24 10:56:57.02 VuNEY2TT
確かに今朝の挨拶は素晴らしかったな。
245:名無し名人
13/04/24 10:57:44.83 tvUnkpAz
連盟に２０台クラスタGPSの設備を作って、所属棋士に自由に指させるようにしてやれ。
奨励会員も含めて、クラスタGPSに分のいい棋士が誰か割り出せるだろう。
あと、クラスタGPSとその他ソフト（GPSも含）を何度も対戦させて
クラスタGPSに勝ったときの棋譜を死に物狂いで収集しろ。
しょせんは人間が作り出したものだ。プロの目で見れば絶対に穴は見つかるだろう。
246:名無し名人
13/04/24 10:59:10.15 EAB0D/IX
>>243
負けたプロ棋士を罵倒する将棋ファンがいっぱいいたようだけど。
おれはプロ棋士の全敗予想だったからよく頑張ったと思ってる。
将棋ファンにもネトウヨみたいな奴が増えてんのかね。
247:名無し名人
13/04/24 10:59:33.01 7Zp558gj
GPSが勝ったのを、自分がプロに勝ったかのように喜ぶキチガイってのは、
日本が敗戦した時、急にアメリカ側に立って、「すべて軍部が悪かった」と居直る
日本人のみじめで卑怯な庶民の精神性に由来するなｗ
248:名無し名人
13/04/24 11:01:13.84 cXwLmp8m
ｷﾁｶﾞｲ認知君論破されて出てこれなくなったなｗ
249:名無し名人
13/04/24 11:01:19.85 EAB0D/IX
>>245
プロならそれぐらい自費で買え。自作すれば100万でそこそこのものができるだろ。
250:名無し名人
13/04/24 11:04:39.89 tvUnkpAz
>>247
たとえるなら松井を叩いてるゴキオタだろ。
３００万人以上が死んだ先の大戦だ。
理由はどうあれ、勝手に戦争を始めて日本を亡国に追い込んだ軍部を
恨み非難する者が居たとしても、それは自然な感情だ。
それが戦後生まれのサヨクとなれば、話は違ってくるけどな。
251:名無し名人
13/04/24 11:06:23.97 tvUnkpAz
>>249
そうやって連盟が出場棋士一人に責任を丸投げしていたのが、あの惨敗を招いたんだろう。
252:名無し名人
13/04/24 11:07:02.25 dUQK+BZm
なんで突然ウヨサヨとか戦争とかイチローのことをゴキとか言い出す気持ち悪いのが湧いてくるんだろう…
253:名無し名人
13/04/24 11:08:07.71 PQB3TKI/
>>235 >>243
なんていうか、そういう美辞麗句できれいっぽくまとめようとするのもいいけど、
精神世界に逃げ込んでいるように見えて嫌いだな。
プロの敗北で終わった事実は事実だぞ。負けたのにまだ精神論かよ。
礼儀なんか将棋の強さには何も寄与しないぞ。
ハッシーのような反応のほうが、大人げないとは思うが、好感が持てる。
254:名無し名人
13/04/24 11:13:55.48 7Zp558gj
>>253
お前が勝ったのかよｗ 何威張ってんだｗ
255:名無し名人
13/04/24 11:15:13.88 EAB0D/IX
>>251
年寄りは基本IT音痴だから仕方ない。
危機感がどれほどあったかは分からんが数ヶ月前から対策して
60秒将棋で勝てなかった、GPS1台でも十分強かったとトップ棋士が言ってるし、
咎められる悪手らしい手も指してない。プロ棋士を叩く気にはなれんね。
そもそもクラスタPC用意してもなにも対策できないだろう。
256:名無し名人
13/04/24 11:15:30.26 hW8r9yoE
>>245
GPSに穴が見つかるとかいう発想がもうバカ
はっきりいって穴はない、しいていうなら入玉狙いくらい
それ以外で普通に指しても勝ち目はない
257:名無し名人
13/04/24 11:18:05.70 tvUnkpAz
>>252
おれがレスを付けた>>246,247あたりを読めばわかりそうなことだと思うがね。
258:名無し名人
13/04/24 11:20:57.95 7Zp558gj
まあ、日本の卑怯な庶民の皆さんにとっては、太平洋戦争も、原発事故も、自分の責任は一切なくて、
モノづくりとか、高度成長とか、イチローの活躍とか、そういうのだけは自分と関係があることなんだよなｗ
259:名無し名人
13/04/24 11:22:33.74 RuSZx9hR
>>256
GPS将棋の評価関数に人間に発見可能レベルの穴があるかどうかは
開発者本人でもわからねぇだろ
260:名無し名人
13/04/24 11:22:34.89 tvUnkpAz
>>255
今後「やる・やらない」は別問題として置くとしても
「やれば勝つ」という状態にしておかなくてはならないのは自明のこと。
＞そもそもクラスタPC用意してもなにも対策できないだろう。
・COM将棋向きの棋士を選んでおくこと
・クラスタGPSの弱点をあぶりだしておくこと
これは今からでもできるだろ
261:名無し名人
13/04/24 11:22:47.62 PQB3TKI/
>>254
昨日から何回かここに書き込んで、ようやくわかった。
自分は、無策なまま敗北した将棋連盟にものすごく怒っているんだと。
将棋連盟はGPS導入して環境を整えて、もっとソフトを使って真剣に研究した方がいい。
ソフトに勝つのが目的じゃくてもいい、それで何かもっと将棋の秘密がわかるんじゃないんだろうか
262:名無し名人
13/04/24 11:24:22.34 tvUnkpAz
>>256
アルマゲドンかよ。すこしは冷静になれ。
263:名無し名人
13/04/24 11:26:01.53 TZa2rqNp
>>256
自分も敗戦当初はそう思ったけど今は10000戦して10000敗するとは思わない
コンピューター将棋は大真面目に研究する価値があると思う
△１四歩を神の雷と恐れているだけでは何も始まらない
264:名無し名人
13/04/24 11:27:57.89 7Zp558gj
>>261
そうか？ 俺は仕方がないと思うよ。三浦だって、対人間の方を当然、優先しなきゃ
ならないし、ナメていたのは間違いないが、それは責められない。
まあ、誰かが敵討ちを果たすのが、一番カッコイイけど、誰か名乗りでないのかな。
265:名無し名人
13/04/24 11:29:40.49 dKMY7nOz
電王戦がこれほど他棋戦に影響があるとはｗ
やらない方が完全に良かったな、三浦完敗でオワコンにもなったし
異種格闘なんかやって歴史潰して何がしたいんだろうな、名人戦すらつまんね
連盟終わるよこれ
266:名無し名人
13/04/24 11:30:35.23 EAB0D/IX
>>259
もうプロしかデバッグできないといのうは同意するとして、
今回、棋譜からGPSの穴は見つかったんですか？
何手目から指し直せば先手に勝ち筋があるのか知りたいね。
敗着すらはっきりしない。
267:名無し名人
13/04/24 11:31:07.71 7Zp558gj
>>256
人間の棋譜が穴だらけなんだから、当然、GPSにも穴はあるでしょｗ
でなきゃ、既に必勝定跡（または必ず引き分け定跡）を見つけてるはずだｗ
268:名無し名人
13/04/24 11:31:20.44 rMe6U4GU
>>266
たった1局だけの話じゃなんとも言えないよ
269:名無し名人
13/04/24 11:31:41.08 TiFV6w5L
実際、三浦さんの53手目の差し手によっては、最善を指し続ければ先手勝ちだったと、読みと枝きりを繰り返して調べた方もいますからね
270:名無し名人
13/04/24 11:32:18.99 7Zp558gj
>>266
６３手目の▲８六歩が怪しいという指摘は出てるね。ここで▲５七角ならどうかと。
GPSに読ませると、先手の評価値が上がる変化しか出てこないらしいが・・・
271:名無し名人
13/04/24 11:33:17.88 tvUnkpAz
>>261
だね。「日本将棋連盟」と名が付く組織である以上、電脳部を作って対策を講じておくことくらい当然のこと。
当然その対策には、将棋で勝つことばかりではなく
ここまで台頭してきたCOM将棋を、論理的にどのように乗り越えてゆくのか？
あるいは取り込んでゆくのか？といった議論まで深めてゆく必要があるわけだ。
神吉やハッシーも含めて、文化としての将棋などの位置づけについて
議論を深めて、棋士全体で一応の統一見解を持たせるようにするのも一つの対策だろう。
また、今回のソフト開発者の側に、名工大出のニートが居るという話を聞いたんだが本当なんだろうか？
だったら話が早いじゃないか。人格的に問題ないやつだと確認できたら
そのニート君をとりあえず『雇え』『囲い込め』。期間雇用でも構わないからさ。
272:名無し名人
13/04/24 11:33:47.77 PQB3TKI/
名人戦羽生が仕掛けたな
>>264
プロに勝って欲しいんだが、一方、クラスタGPSの指し手をもっと見てみたいとも思っている。
また対戦して欲しいな。
273:名無し名人
13/04/24 11:34:31.28 EAB0D/IX
>>268
でもクラスタPCvsA級棋士クラスじゃないと
まともな棋譜が手に入らないことは既に分かった。
統計処理するだけの十分な棋譜は今後手に入る見込みはないのだ。
274:名無し名人
13/04/24 11:35:13.13 rMe6U4GU
今回のGPS将棋の強さは明らかにトッププロを凌駕してた
ただ、それが常に安定してこのレベルの棋譜を残せるのか
それとも会心譜に過ぎなかったのかを判断するにはサンプルが少なすぎる
まあ、おれも持ち時間数時間の将棋なら多分トッププロは超えてるとは思うけど
どんな状況でも穴がないほど評価関数が完璧かどうかを判断するには早計過ぎると思う
275:名無し名人
13/04/24 11:35:18.24 dUQK+BZm
あの構成のGPSずっと借りれるなら、どっかの手番からGPSｖｓGPSでやらせて
先手が勝つところを探せばいいだけじゃないのかな？
ｖｓGPSでの敗着はこれで探せるとは思うよ
これに意味があるかどうかは知らない
276: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/24 11:35:37.66 6wYCONmx
秒読みは、1分でなく3分にした方が良いかも
それまでに多少リードしてても、秒読みになったらコンピュータに絶対に勝てない
というのがあるから
時間が足りなくなってくると焦り出す
277:名無し名人
13/04/24 11:36:52.58 tvUnkpAz
日本将棋連盟は、日本の将棋に関することのすべてを宰領し、支配下に入れるつもりで運営してくれ。
278:名無し名人
13/04/24 11:40:27.74 tvUnkpAz
>>275
とりあえず、連盟の普段使っていない対局室あたりに
中古のパソ20-30台くらい並べてクラスタGPSの設備作らないとだね。
コール君に言いつけたら、オタクの奨励会員と一緒に
秋葉あたりで安いの見繕ってくるだろ。
279:名無し名人
13/04/24 11:41:10.50 bJC4zQS2
もう持ち時間は関係ないってまだわからんのかえ・・・。
読みではもう勝てないんだよ。
あとは研究してソフトの穴を見つけて（あるなら）そこを叩くしかないんよ。
280:名無し名人
13/04/24 11:42:27.38 rMe6U4GU
持ち時間は人間の方に関係あるｗ
コンピューターの方はあと10倍時間増えてもあんまり意味ないだろうけど
281:名無し名人
13/04/24 11:42:35.58 1LTa6xbK
>>269
お疲れですがあれは意味ないです
別ソフト、別バージョンで思考が同じと考えるところに無理がありすぎます
ただ一つ分かっているのは、誰もがありえないと思った薄さからコンピュータが仕掛け、
みごと最後まできっちり三浦プロを追い込んだという事実だけです
三浦プロにも解説プロにも検討室のプロにも、誰にも見えなかった道
だが、コンピュータだけはしっかりゴールまで見通せていた道
戦後の検討でも結局、人間には見えなかった道
282:名無し名人
13/04/24 11:43:42.86 tvUnkpAz
おーい連盟の人、このスレ見てるか？寅彦に伝えといてよ。
電王戦に出場した将棋ソフトこしらえた、あの名工大がよそから声かかる前に
連盟の方で雇えよ。あいつはこれからの時代いろいろ使えるぞ。
283:名無し名人
13/04/24 11:45:43.36 EAB0D/IX
>>280
コンピュータは時間が増えればリニアに読む手数が増える。
しかし人間は記憶力という制限で必ず頭打ちする。
284:名無し名人
13/04/24 11:45:43.84 bJC4zQS2
>>280
残り30分か1時間で50手読めるか100手読めるかの話なら関係はあるだろうけど
実際勝敗には関係がないな・・・。
億手読めるＣＰＵと勝負するのになんの意味もないけど。
285:名無し名人
13/04/24 11:46:06.05 hW8r9yoE
>>273
＞統計処理するだけの十分な棋譜は今後手に入る見込みはない
そういえばそれがあったな
GPSからみて人間の棋士が弱すぎることが穴になるという皮肉
まともな棋譜が集まらず、ソフト面での進化が緩やかになる
何もしなくてもハード面の進化だけで、人間は追いつけなくなるけどな
286:名無し名人
13/04/24 11:46:15.97 dUQK+BZm
持ち時間はコンピュータの方は多分ほとんど関係ないんだろう
ただ人間には非常に重要なのでもし再戦をするのであれば
持ち時間を伸ばす交渉はちゃんと連盟はすべきだね
287:名無し名人
13/04/24 11:49:38.10 rMe6U4GU
>>284
単に読める手数を比較するならプロに全く勝てなかった頃の将棋ソフトですら桁違いに上まってたわけで
今の将棋ソフトがこれだけ強くなっちゃったのは何より評価関数の最適化具合が物凄く高くなったからだと思うんだが
GPSは単に億手読めるから強いわけじゃないってことね
288:名無し名人
13/04/24 11:51:11.44 MWC/EfPi
>>271
やっぱりコンピュータ将棋も将棋連盟の傘下に収めるべきだな
コンピュータと対抗してもいずれ完全に勝てなくなるのは自明なんだから
正式にGPS将棋に電王の称号を与えて身内にしておくのが賢明だと思う
289:名無し名人
13/04/24 11:53:39.53 G/xCUMqw
>>286
持ち時間延ばしても人間が疲れるだけ、消耗するだけ。
ソフトは時間使うまでもない余裕残しの完勝だったし。
田丸昇公式ブログ と金 横歩き
URLﾘﾝｸ(tamarunoboru.cocolog-nifty.com)
> 金子さんの話によると、戦いが始まる中盤以降は４分55秒で指すように設定したそうです
> (59秒未満は切り捨てなので、実際の消費時間は４分)。新しい手法を用いた
> △７五歩から△８四銀の手も各４分でした(プロ棋士なら少なくとも30分は長考するところ)。
> じつは、難しい局面では７分55秒で指すことも設定したそうですが、32手目から
> 終局した102手目までの指し手の消費時間はすべて３分か４分でした。
> つまり「ＧＰＳ将棋」は三浦戦で、形勢が難しいと一度も認識しなかったのです…。
唯一意味がありそうなのは、持ち時間○十時間でいつでも指し掛けにしていい、
という江戸時代ルール。これならば、疲労を気にせず、持ち時間をフルに使えるし、
指し掛け中に連盟総動員で検討できる。もちろんソフトも使える。
290:名無し名人
13/04/24 11:54:56.13 7Zp558gj
>>288
アホかっつーのｗ GPSが今後も最強であり続ける保証なんてどこにもないんだぞｗ
画期的な技術が開発されて、普通のパソコン一台でコンピューター選手権を優勝する
ソフトが出てくるかもしれない。そんなのをすべて囲い込むのは絶対に不可能だろｗ
291:名無し名人
13/04/24 11:55:03.64 G/xCUMqw
電王戦 第5戦 vs GPS将棋 三浦八段、手合い違いの惨敗の衝撃
・A級棋士（2位）
・棋士レーティング12位（2013年3月末時点）
・持ち時間4時間（タイトル戦の棋王戦、棋聖戦と同じ条件）
・GPSは持ち時間を1時間53分も残した。（三浦八段は残り1分）
・棋士の先手番
・三浦八段得意の脇システム
・先手相矢倉（先手の勝率が高いとされる）
・GPSがA級棋士の上を行く、新手を繰り出す（△７五歩▲同歩△８四銀）
・後手陣は手付かずで無傷
・思い出王手すらできず
・検討室で不評だった▲8三金がGPSの中では最善手だったことが判明
・三浦八段「どこが悪かったのか正直よくわからない。」
電王戦 第3戦 vs ツツカナ 船江五段敗戦の衝撃
・棋士レーティング31位（2013年3月末時点）
・2011年にC級2組を10-0の全勝で1期抜け
・持ち時間4時間（タイトル戦の棋王戦、棋聖戦と同じ条件）
・定跡データベースは切っていて使ってない
・棋士の先手番
・ソフトの事前配布アリ
・家庭用PC1台構成 Core i7（ドスパラ）
292:名無し名人
13/04/24 11:55:23.26 rMe6U4GU
純粋に興味があるのは
この先、4駒以上の駒関係まで導入したりして評価関数を重くしていく方向と
評価関数はそれほど重くせずにとにかく読む手数を増やしていくので
同じ計算資源を使うならどっちが最適なのか
どこらへんに両者のバランスポイントがあるのかってことかな
こういうのってもはや統計集めて経験則に頼るしかなさそうだけど
293:名無し名人
13/04/24 11:55:27.67 dUQK+BZm
>>289
どうやって時間を使うかは人間が判断できるんだから短いより長いほうがいいでしょ？
時間伸ばしてもCPUは4分程度で打ってくれるなら良いことしか無いじゃん
294:名無し名人
13/04/24 11:56:31.92 bJC4zQS2
評価関数の最適化で人類を超えてしまったのですから
人間の持ち時間が増えて読みが多少増えたところで何の意味もないということですね。
局面評価の能力がＣＰＵ＝人類だったとしたら
勝つためには億手以上読まないとだめなわけですから。
不可能ですよね。
295:名無し名人
13/04/24 11:56:46.50 tvUnkpAz
>>288
だね。この際、主従関係、優劣関係を完全にハッキリさせておかないと
何のためにこれまで棋譜データ無償提供とかしていたんだか、本当にわけがわからんようになるよ。
死にかけの老人なんてのは、人に構ってもらいたいばっかりに
ろくでもないことをしでかすもんだけど、あの泥沼の落としグソには本当に参ったね。
296:名無し名人
13/04/24 11:56:55.14 wOnjQt5F
>>288
コンピュータ将棋の開発者達は将棋でプロに勝てるソフトを作ってるわけでも
名人になれるソフト作ってる訳でもないよ
コンピュータ将棋で培った技術を他分野で活かす為の評価基準としてプロ棋士と対戦しているに過ぎない
そんなの開発者側に打診したら笑われるよ
297:名無し名人
13/04/24 11:58:13.76 G/xCUMqw
>>293
持ち時間が延びたら、ソフト側も一手６分とか７分の設定、
難しいときは１５分とかの設定になるだけ。
単純に、人間側の拘束時間が増える。
298:名無し名人
13/04/24 11:58:36.58 7Zp558gj
>>296
完全に禿同
299:名無し名人
13/04/24 11:58:55.06 bJC4zQS2
でも持ち時間が増えたら人間的な悪手を指す可能性が低くなるから
美しい棋譜を求める人たちにはいいのかな。
300:名無し名人
13/04/24 11:59:29.88 tvUnkpAz
>>290
そりゃ意味の取り違えだろ。電王という称号の授与者に、連盟会長が収まればいいという話だろうに。
301:名無し名人
13/04/24 11:59:36.04 G/xCUMqw
＜今後の将棋界の流れ＞
ソフトが人間を上回るようになると・・・
連盟の棋士もアマ強豪も「家庭用PCで動かす将棋ソフトより弱い同じ人間」になると・・・
・棋戦のオープン化（実績のあるアマ強豪、小学生・中学生強豪も1次予選からエントリー）
・契約金総額の減額、さしあたって棋譜が紙面（誌面）に載らない予選の対局料・賞金ゼロ
（表面的な優勝賞金やA級リーグ、○○戦リーグの対局料はとりあえずあまり減らない）
・順位戦の解体（A級とB1のみ。そのうちB1も無くなって名人戦リーグに改称）
・持ち物チェック、ノートPC・タブレット・スマホ・携帯持込禁止。移動制限エリアの設定。
・二日制の棋戦は無くなるかもしれない（カンニング対策の難しさ、万一カンニングが発覚したときのリスクの大きさ）。
・中下位棋士は本業を別に持つようになる、兼業するようになる。
・奨励会の新規募集停止
・女流棋戦、女流棋士は逆に相対的な地位が上昇する。（麻雀ではすでにこの現象は起きている）
※囲碁とのバランスで、将棋のプロ棋戦にも新聞社がカネを出し続ける、と考えるのは甘すぎる。
・従来の将棋欄を広告で埋めた方が新聞社としては収益上プラス
・懸賞付きの数独やクロスワードパズル、星占い、ラッキーカラーやラッキーアイテムで埋めてもいい
・将棋欄を維持するとしても、オープン棋戦やアマ棋戦、対ソフト戦、お好み対局、詰め将棋でもかまわない
（朝日が1976年に名人戦を失った後に、「朝日アマ名人戦」を開催したことも忘れちゃった？）
わけだから。
302:名無し名人
13/04/24 12:00:48.68 bJC4zQS2
とりあえず2日制は全部廃止しよう。
303:名無し名人
13/04/24 12:00:59.64 6ikkUDby
>>292
今回の選手権でついに4駒間でやるソフトが出てくるし
これから4駒勢が増えてきて欲しいね
ポナンザ山本氏はまだ4駒はキツイと思ってるみたいだけど
304:名無し名人
13/04/24 12:01:26.75 dUQK+BZm
持ち時間が倍になっても1手か2手ぐらいしか深く読めないんじゃなかったっけ？＜CPU
あれ違ったっけかな？
なんか1手深くなるだけで指数関数的に読み手が増えるからとか何とか
誰か正解教えてくださいな
305:名無し名人
13/04/24 12:02:31.83 rMe6U4GU
俺としてはコンピューターを将棋をもっともっとヤバイくらい完璧に強くしてもらうために
プロに時間無制限、ソフトの支援有りでもいいから将棋プログラムを鍛えて欲しいと思ってるわけよ
普通に対局したらもう人間じゃ勝てないけど、指し手のチェック、評価くらいなら
まだ役に立つことはあると思ってな
306:名無し名人
13/04/24 12:04:09.61 rMe6U4GU
>>303
おっ、とうとう4駒関係が実戦投入レベルになったのか
パラメーター最適化には非常に時間かかるだろうけど
楽しみだわ
307:名無し名人
13/04/24 12:04:42.84 tvUnkpAz
>>296,298
お前ら頭固すぎ。
コンピュータ将棋選手権の主催がどこかはしらんが、
今後の主催は日本将棋連盟電脳部が行って、ドワンゴにでも金を出させりゃいいじゃん。
優勝者には谷川会長がトロフィーと賞状を贈呈だな。
その代わり、ニコ動の中継＆解説に連盟所属のプロ棋士を貸し出してやればいいんだよ。
308:名無し名人
13/04/24 12:05:09.89 aQ/WnVd5
>>296
違うだろ
ボンクラーズ/Puella αの伊藤さんは富士通から全く支援もされなくなり完全に趣味で作ってるだけだし
ツツカナの一丸さんは無職だろ
309:名無し名人
13/04/24 12:05:33.40 bJC4zQS2
とりあえずＣＰＵ将棋とﾌﾟﾛ棋士が敵みたいな雰囲気がよろしくないな。
310:名無し名人
13/04/24 12:06:42.61 dUQK+BZm
人間の時間増やしても意味ないって言ってた人があんなにいたのに
俺の質問に答えてくれないorz
311:名無し名人
13/04/24 12:07:15.52 hW8r9yoE
>>290
おまえがアホだろ
今後もGPSが最強であり続けるよ
全幅検索、クラスタ並列とブレイクスルーが立て続けに
起こったばかりで、そう何度も都合よくでてくるわけないだろ
そもそもなんで普通のパソコン一台とか技術後退してるんだ
もう少し勉強してこい
312:名無し名人
13/04/24 12:07:22.61 tvUnkpAz
電王戦、終了後の会見に出てきた谷川会長を真ん中に座らせないドワンゴのあいつにも
どっちが主で、どっちが従かしっかり教育したれや。
313:名無し名人
13/04/24 12:08:10.24 7Zp558gj
>>307
アホかよｗ そもそもそんなことされても開発者たちは嬉しくないってのｗ
プロに勝つことが最終目的じゃないんだから。
314:名無し名人
13/04/24 12:09:02.35 7Zp558gj
>>311
少なくとも、ＧＰＳ開発陣はお前みたいなドバカじゃなかったなｗ
とても言い方が慎重だったよｗ
315:名無し名人
13/04/24 12:09:51.69 PQB3TKI/
>>304
基本的にそういう考え方で正しい。ただ、倍では1手も余分には読めないような気はするが。
ただ問題なのは、読みが1手伸びたくらいでは棋力の向上は大したことがないのかどうかがよくわからない点。
クラスタGPSは4手伸びただけであの強さだぞ。
あと一手伸びたら大した物である可能性もあるので油断は禁物。
316:名無し名人
13/04/24 12:10:00.76 rMe6U4GU
>>311
なんつってもボナンザメソッドの最大にして圧倒的なブレークスルーは自動学習による
パラメーター最適化だと思ってます
全幅探査に関しては、選択探査との併用に落ち着いてる現状だし
317:名無し名人
13/04/24 12:10:23.79 dKMY7nOz
建前はそうだけど本音はプロに勝つこと、渡辺ハブを越えることが目標じゃね？
もう越えたくさいけど
318:名無し名人
13/04/24 12:10:44.39 7Zp558gj
>>311
ただし、ＧＰＳが今後も最強であり続けることをきちんと数学的に証明してくれれば、
信じてやってもいいぞｗ
319:名無し名人
13/04/24 12:10:47.82 tvUnkpAz
>>309
将棋の強さだけではなくって、「論理的」「組織論的」に
ＣＯＭ将棋を乗り越えてゆく方法をもっと模索しなくてはならないのよ。
おい、寅彦見てるか？
「あんな弱くても名人になれる」とか言ってないで、しっかりタニー会長をお支えしろよ。
320:名無し名人
13/04/24 12:11:27.60 7Zp558gj
>>316
これも禿同。あれ以上のブレークスルーはその後は何も起きていない
321:名無し名人
13/04/24 12:11:48.64 dUQK+BZm
>>315
ありがとう、やっぱそういう事やったんやね
まぁどうなるか分からないけどそれならやっぱり人間はもっと時間を要求して
時間が足りなくなることの精神的な圧迫から逃れられるだけでも少しはマシかな
勝てるかどうかは別の問題として、いい勝負をしたければなおさらね
322:名無し名人
13/04/24 12:12:37.36 tvUnkpAz
>>313
じゃあ今後のコンピュータ将棋選手権や、電王戦には参加させませんのでよろしく。
超党派の議員連盟にも、研究予算付けさせないようにお願いしておきますので覚悟しといてね。
323:名無し名人
13/04/24 12:13:44.74 G/xCUMqw
>>322
好きにしたらいいじゃないか。そういうのを負け犬の遠吠え、って言うんだぜ。
324:名無し名人
13/04/24 12:15:36.07 7Zp558gj
>>322
そうなるかもね。そして、そんな弱虫プロしかいないような連盟からはファンが離れていき、
プロ棋士制度の衰退に直結していくだろうねｗ
325:名無し名人
13/04/24 12:15:44.62 tvUnkpAz
>>317
よくもまああんないかがわしい野心むき出しのプログラマ連中が発するキレイ事に
呑み込まれていたもんだとほとほと呆れるよ。
死にかけの寂しい老人になっていた泥沼の迷走くらい、誰か止めておけや。
326:名無し名人
13/04/24 12:16:21.97 rMe6U4GU
コンピューター将棋に関してはやっぱり評価関数の方にロマンを感じるんだよな
まあ、単なるモデルに最適化してるだけの弱いAIって言えばそれだけだけど
その弱いAIがどこまで判断力の柔軟さで人間に追いつき追い越せるかって感じで
327:名無し名人
13/04/24 12:17:52.19 tvUnkpAz
>>323-324
日本将棋連盟と谷川会長に忠誠を誓うソフト開発者のみが、繁栄することが許されるんだよ。今後の日本ではね。
328:名無し名人
13/04/24 12:18:34.67 a8km5Bqf
負けるって事は惨めですね
329:名無し名人
13/04/24 12:20:38.61 tvUnkpAz
>>328
これから巻き返しが始まるんだよ。伝統を維持しようとする日本人の力をまざまざと見せつけられるよ。
330:名無し名人
13/04/24 12:20:55.53 B6omXani
GPGPUが進歩したら
4駒間評価関数ってすぐ実用レベルになりそうだけどね
331:名無し名人
13/04/24 12:21:29.47 rMe6U4GU
>>320
ブレークスルーとしてはすごかったもんな
ただ、まだそのブレークスルーを煮詰まるほど使い切ってるとは思えないので
更なる研究を続けて欲しい(つか続けてるけど)
ただ、問題はこれだけ強くなると評価関数の優劣を評価することが非常に困難そうなこと
332:名無し名人
13/04/24 12:22:39.43 7Zp558gj
>>325
何でお前はそんなに連盟を後生大事にしたいんだ？ｗ 今この瞬間、連盟は
「地球上で最も将棋が強い人たちの集団」から、「ソフトに次ぐ、人間では最強の集団」に
貶められたという事実は変えようがないんだぞ
333:名無し名人
13/04/24 12:23:25.13 7Zp558gj
>>331
そこにプロが介入する余地はあるかもしれない。とはいっても、ますますソフトが強くなるだけだけどｗ
334:名無し名人
13/04/24 12:25:06.85 tvUnkpAz
>>332
在日のお前にはわからんだろう。
335:名無し名人
13/04/24 12:25:30.37 GoXK38ic
NHK総合「情報まるごと」で電王戦特集！
４月２４日（水）午後２時５分～午後２時５５分
336:名無し名人
13/04/24 12:27:19.98 rMe6U4GU
>>330
評価関数が非常に重くなってきたら
いよいよGPGPUの本領発揮じゃないかと思ってる
一直線で膨大な数列和を計算していく計算多そうだしね
337:名無し名人
13/04/24 12:28:52.01 7Zp558gj
>>334
そうやって差別意識まで剥き出しにするｗ 精神状態だいじょうぶか？
何を恐れてるんだよｗ
個人的には、プロ棋士より上にソフトが君臨する時代になったんだから、
プロ棋士が職業として成り立つ時代も、終わりに向かったということだね
４段になるより、ソフトに勝つ方が難しいんだぜ
338:名無し名人
13/04/24 12:30:00.55 K5cH1hUe
ある程度覚えのあるひとなら、ぷえらやGPSの尋常ならざる棋力に
おそらく人間が太刀打ちできないであろうことは、すでにお分かりかと
思います。
プロ将棋という世界や文化に夢や希望を残したいなら、将棋連盟の
とるべき道はただひとつ。すなわち、直ちにコンピュータ将棋と袂を
分かつことです。
逃げただの卑怯者だのといった謗り罵りは、一時的なもの。気にする
ことはありません。コンピュータ将棋は忘れなさい。米長の亡霊は墓に
埋めなおして重石を載せなさい。
将棋という文化をどうはぐくみ守っていくか。それこそが今、将棋連盟が
緊急かつ真摯に向き合うべき課題です。
339:名無し名人
13/04/24 12:32:16.01 rMe6U4GU
ボナンザの評価関数自動学習最適化が大きなブレークスルーだけど
次に大きなブレークスルーがあるとしたら評価関数の強さを
コンピューターによって評価する方法論の確立かもしれないな
もうそうなったらますます人間からはるか遠くで将棋やってる存在になってしまいそうだけど
340:名無し名人
13/04/24 12:41:46.37 a8km5Bqf
負けると言い訳ばかりですね
341:名無し名人
13/04/24 12:43:44.53 DiLfuLjP
>>296
いや、開発者はプロに勝つ名人超えるが目標でやってたでしょ
伊藤さんなんかも越えたら引退みたいなこと言ってたし
習甦の竹内さんは羽生さんに勝つの目標にしてる
それぞれ趣味でやってるだけで高尚なテーマはないよ
342:名無し名人
13/04/24 12:45:54.64 DiLfuLjP
ってよく読んでなかったけどGPSの話か
343:名無し名人
13/04/24 12:52:18.24 BRdvEcOP
塚田引き分けで三浦勝利＝ジャンプ漫画
塚田引き分けで三浦ポルナレフで死亡＝覇権アニメ
344:名無し名人
13/04/24 12:57:41.76 32ZM+/jF
>>278
中古PCのクラスタなんて恐ろしすぎ
保守が大変なだけでかえって無駄金使い
あと光瑠さんについてはPVの印象だけの単純発想
秋葉にもほとんど行ったことないらしいし
345:名無し名人
13/04/24 13:05:46.02 nNyfc2DW
>>232
理解できなかったんだろ？
内挿
346:名無し名人
13/04/24 13:08:51.41 EAB0D/IX
>>296
そんなの嘘だよ。開発者の動機はもっと人間的だよ。
面白そうとか、名人に勝ったらすごくね？とかそんな感じ。
今後、他分野に活かすとか税金使ってる手前言ってるだけ。
347:名無し名人
13/04/24 13:10:22.33 cXwLmp8m
GPSチーム以外は趣味
GPSチームは研究を建前にしている
348:名無し名人
13/04/24 13:10:31.08 IF7XJo+m
「電王戦見て将棋好きになりました！」
こういう勘違いが増えた。人間対コンピュータを面白がってるだけ
349:名無し名人
13/04/24 13:11:00.93 32ZM+/jF
>>339
今でも、ある局面の評価値を、
そこから30手先や終局までの対戦をシミュレートした報酬値によって
再評価することはできるだろうけど、
効率が悪すぎるし、それに意味があることなのかも分からないと思う
350:名無し名人
13/04/24 13:11:03.58 EAB0D/IX
>>311
それ全部既存技術。東大は何も目新しいことはしていない。むしろ遅れている。
351:名無し名人
13/04/24 13:11:19.96 w+jU5JVj
NHK総合「情報まるごと」で電王戦特集！
４月２４日（水）午後２時５分～午後２時５５分
352:名無し名人
13/04/24 13:11:52.97 cXwLmp8m
>>350
いや、既存技術ではない（保木メソッドを既存技術ではないとした場合）
353:名無し名人
13/04/24 13:12:11.20 OUbif6fU
ソフトが入玉に弱いのは、２つの原因がありそう。
１つは棋譜が少ないために、自陣から出てからの玉位置をまともに評価できないこと。
Bonanzaの保木さんもそう言ってるね。
＞学習に使用したプロ棋士の棋譜 45833 局です。入玉模様の棋譜は1000局以下
＞だと思います。入玉の局面を Bonanza は殆ど評価することが出来ません。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
２つ目は第四局で起きた相入玉の場面。プエラが「と金製造機」に変わった。
保木モデルはロジスティック回帰によるパラメータ推定のようなので（推定に一か月ぐらいかかるらしい）
その基本にある確率法則はベルヌーイ事象つまり「成功」か「失敗」か。
持将棋のようなどちらでもない事象は考慮外。
だから「詰め」という目標が消失した時、評価値は駒の得点しか稼ぐところが無くなって、
一番評価の低い「歩」をかなり評価の高い「と金」に変えようとする。
相入玉の評価関数を作るには、持将棋も含めた事象化が必要で、
それには新しく統計モデルから定式化して行く必要がある。
これは専門知識が必要で限られた人しかできない。データも少ないのでかなりの難関
354:名無し名人
13/04/24 13:13:34.73 nNyfc2DW
>>326
弱いAI強いAIねw
思い出したわ
弱いAIでドヤられると進歩止まるのよねぇ
強いAIである人間が咎めてやらんとな
355:名無し名人
13/04/24 13:14:03.53 cXwLmp8m
そうそう、ルールのフレームが変わるってのが弱い人工知能では対応が難しいポイント
356:名無し名人
13/04/24 13:15:19.73 nNyfc2DW
>>346
しかも保木の成果にタダ乗りでドヤ顔だからなぁ
ドヤっていいのは保木だけだろうに
357:名無し名人
13/04/24 13:15:34.04 psBuOZm5
>>346
AMDにintelで対抗するという全くの別ゲーやってる人すらいるしね
358:名無し名人
13/04/24 13:16:02.93 cXwLmp8m
またID変えたのか
反論できずに逃げたｷﾁｶﾞｲ認知君
359:名無し名人
13/04/24 13:16:11.62 32ZM+/jF
天然無能さんの外挿、内挿は↓を知って嬉しくていじくりまわしているだけ
URLﾘﾝｸ(www.pirika.com)
一度知ると固執するのが特徴
360:名無し名人
13/04/24 13:17:38.60 kQfBoXZM
さっさと、羽生、渡辺、森内さんが出てきて同条件のGPSと対戦してくれないかな。
今なら勝てる。
人間つえええってなる。
今ならね。
361:名無し名人
13/04/24 13:17:38.74 cXwLmp8m
>>359
あーニューラルネットワークしか知らんから 教師なし強化学習 とか意味不明なこと言ってたのか
362:名無し名人
13/04/24 13:18:41.88 2tGMpkPU
…から102手目を指した！9四香！さあ！いい当たり！9筋香車が伸びていくぅーーっ！！
アッー！！！やめてーーーっ！！！！
投了ッー！三浦投了ーーッ！！
これは悪い夢です！これは悪い夢以外の何物でもナァッーーーーい！
363:名無し名人
13/04/24 13:20:32.83 nNyfc2DW
>>358
敗着だろ？
これ
1と2を比べる評価関数はようＷＷＷ
173 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/21(日) 23:55:30.16 ID:TDPTD+uH
>>165
なんかポエムになってきたね
残差が大きいかどうか評価する評価関数がやってることは
局面の有利不利を出す評価関数と結局変わらないよそれ
上手い「残差が大きいかどうか評価する評価関数」と「上手い評価関数」は等価
364:名無し名人
13/04/24 13:21:21.25 cXwLmp8m
なんで人間はフレーム問題に対応するのが比較的得意か
というと、
人間は将棋以外にも色んな問題に対処する為の処理系を
経験の過程（特に重要なものは先天的に）で得てきており
新しいフレームに対しても
既存の処理系/それらの組み合わせ の中から
類似度の高いものを抽出して対処できるわけだ
持将棋のない棋譜しか学習してない将棋専用ソフトに
こういうことやらせるのは無理なんす
365:名無し名人
13/04/24 13:21:22.50 nNyfc2DW
>>359
全く無関係だよ
バカ丸出し
366:名無し名人
13/04/24 13:22:53.17 cXwLmp8m
>>363
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
367:名無し名人
13/04/24 13:23:18.77 PQB3TKI/
>>353
現在の技術レベルでは、確かに入玉対策は本質的に困難なのかもしれん。
なら、米長が目指したようにプレマッチでつまらない入玉で勝って見せて、プロは勝てるけどこれじゃつまらないでしょ？
を目指すのはいい戦略だったのかもしれん。米長負けたが。
本気で入玉作戦練れば、GPSを下せるかもしれない。
368:名無し名人
13/04/24 13:23:27.37 nNyfc2DW
>>361
バカにとっては意味不明なんだろ？
低学歴ＷＷＷ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
369:名無し名人
13/04/24 13:23:59.81 nNyfc2DW
>>366
頑張って他人の借りてきたのか？
ナマポＷＷＷ
370:名無し名人
13/04/24 13:24:05.87 GopkEK5n
よくプロが「この手は筋が悪い」とか判断してるのって
結局長年の経験と蓄積でパラメーター最適化と同じようなことを脳内でやってたりするんかな
371:名無し名人
13/04/24 13:24:16.36 cXwLmp8m
>>368
生協職員（夜勤） どんまいｗｗｗ
372:名無し名人
13/04/24 13:24:36.25 nNyfc2DW
こいつPCで引きこもりバレたのが余程悔しかったんだろうなＷＷＷ
373:名無し名人
13/04/24 13:24:59.17 nNyfc2DW
>>371
現実受け入れろよ低学歴ＷＷＷ
374:名無し名人
13/04/24 13:25:05.98 TZa2rqNp
>>362
マジ鉄将
375:名無し名人
13/04/24 13:26:05.40 cXwLmp8m
>>373
環境情報学という世間でもゴミと認識されてるとこが関の山だがそれでいいかｗ？
詰みｗ
376:名無し名人
13/04/24 13:26:06.90 bin6GunO
NHKで２時から電王戦特集。
377:名無し名人
13/04/24 13:26:25.15 cXwLmp8m
>>372
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
378:名無し名人
13/04/24 13:26:46.42 EAB0D/IX
クラスタPCは揃えるのも保守するのも大変だから、
24接続者のCPUリソースを間借りする感じのフレームワークを誰か書いてよ。
SETI@homeみたいなやつ。
無料でネット将棋の場を提供するけどCPUリソースを借りますみたいな。
379:名無し名人
13/04/24 13:28:47.35 cXwLmp8m
アホが通うことで有名な藤沢キャンパスの夜勤職員ｗｗｗｗｗ
380:名無し名人
13/04/24 13:29:47.56 nNyfc2DW
>>375
そんなゴミ学部じゃねーよ低学歴ＷＷＷ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
お前何度王取られてんのＷＷＷＷＷ
381:名無し名人
13/04/24 13:30:36.84 B+FN+hEu
そもそも内挿外挿は完全に的外れだろ
プロは勝つために、なるべくあらゆる局面を考慮に入れて指してきたわけで
もちろんその中にはまだまだ抜けがあるけれども、その抜けは内挿で評価可能
その抜けを勝手に外挿扱いするのは頭おかしい
駒が盤面の外に行くパターンなんかが外挿にあたるわけで、抜けてる局面の評価は内挿そのもの
382:名無し名人
13/04/24 13:30:54.02 cXwLmp8m
ユビキタスコンピューティング＆コミュニケーション・ラボ
主要な研究成果＝ゼロ
あはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383:名無し名人
13/04/24 13:31:00.84 nNyfc2DW
>>379
>>380
矢神ですが何か？
384:名無し名人
13/04/24 13:31:39.83 nNyfc2DW
>>381
入玉に対応できない理由を説明出来てない
385:名無し名人
13/04/24 13:31:49.00 cXwLmp8m
>>380
印刷ずれてるぞ？
とりなおせ、低学歴ｗｗｗ
386:名無し名人
13/04/24 13:32:10.64 cXwLmp8m
>>383
高卒君は夜勤大変そうだね
387:名無し名人
13/04/24 13:32:11.93 nNyfc2DW
>>382
そんなとこには居ないよんバーカ
388:名無し名人
13/04/24 13:32:47.47 nNyfc2DW
>>386
現実受け入れろよ低学歴ＷＷＷ
はよ学生証だしな
ニートだから無理かＷＷＷＷ
389:名無し名人
13/04/24 13:33:28.57 nNyfc2DW
>>381
プロが指したこと無い局面が外挿
390:名無し名人
13/04/24 13:34:36.66 cXwLmp8m
URLﾘﾝｸ(www.ayu.ics.keio.ac.jp)
5人までに搾られたが
あとはニコニコ見ればいいな
一応通報しとくか
391:名無し名人
13/04/24 13:34:37.63 nNyfc2DW
>>378
偽の読み手送り返したら面白いなそれＷＷＷ
392:名無し名人
13/04/24 13:35:21.12 nNyfc2DW
>>390
バーカ
専門分野が全く違うＷＷＷＷＷ
俺の一般教養>>>>>>底辺大の専門レベル
393:名無し名人
13/04/24 13:35:55.08 5EDAhT5f
この前の第5局のソフト側形勢判断グラフとかって無いんですかね？
ソフト側は、各局面でどういう判断をしていたのか気になる所なんですが
394:名無し名人
13/04/24 13:36:03.01 cXwLmp8m
>>392
お前の人生をリアルに詰みにできて感動しちゃったｗ
395:名無し名人
13/04/24 13:36:11.99 PJajSTu7
内と外を定義せずに外挿とか内挿とか言ってたのか……
キチガイすなあ
396:名無し名人
13/04/24 13:36:36.82 nNyfc2DW
>>393
数値なら公式サイトに出てる
みんなそれ見てるぞ
397:名無し名人
13/04/24 13:36:48.38 cXwLmp8m
ニコニコのTS観れば特定できるレベル
５局目の３列目にいたそうだ
398:名無し名人
13/04/24 13:37:10.25 nNyfc2DW
>>395
定義されてんじゃん
399:名無し名人
13/04/24 13:37:51.63 nNyfc2DW
>>397
あれあれ？
底辺大低学歴狂った？
もちろん東大だよな？
400:名無し名人
13/04/24 13:38:08.92 cXwLmp8m
とりあえず総務には通報した
おれすげえええｗ
401:名無し名人
13/04/24 13:38:55.24 cXwLmp8m
>>399
ただでさえ底辺学歴なのに、そのショボイ学歴すら終わってしまうとは・・・
同情するわ・・・
402:名無し名人
13/04/24 13:39:20.59 nNyfc2DW
>>401
東大じゃないの？底辺大？
403:名無し名人
13/04/24 13:39:51.45 cXwLmp8m
>>402
え、お前の言い分１００％受け入れても
お前は底辺学歴だよね？？
あれ？おかしいなｗ
404:名無し名人
13/04/24 13:40:15.79 nNyfc2DW
>>403
東大じゃないの？
ゴミ屑大学？
405:名無し名人
13/04/24 13:40:43.73 cXwLmp8m
>>404
認知なる造、答えられないのか？
406:名無し名人
13/04/24 13:41:53.11 cXwLmp8m
URLﾘﾝｸ(www.ayu.ics.keio.ac.jp)
この大学院生５人のうち、５局目の３列目にいたやつがｷﾁｶﾞｲの正体
プロファイリング完
407:名無し名人
13/04/24 13:42:35.63 nNyfc2DW
>>405
東大じゃないの？なんで？
408:名無し名人
13/04/24 13:43:07.90 nNyfc2DW
>>406
専門違いますが何か？
ただの教養の範囲ＷＷＷ
ドクター舐めんなよ屑
409:名無し名人
13/04/24 13:43:08.46 OUbif6fU
>>367
そうだね。故米長会長の遺志は、初手６二玉。
410:名無し名人
13/04/24 13:43:24.26 cXwLmp8m
>>407
ナチュラル忍者スレイヤーﾜﾛﾀ
411:名無し名人
13/04/24 13:43:32.16 7Zp558gj
なにこの超糞スレｗ
412:名無し名人
13/04/24 13:43:40.71 cXwLmp8m
>>408
無理無理ｗｗ
お前はもう詰んでるｗ
413:名無し名人
13/04/24 13:43:47.08 nNyfc2DW
>>410
東大じゃないの？その理由は？
414:名無し名人
13/04/24 13:44:02.28 nNyfc2DW
>>412
東大じゃない時点で詰みだろ
415:名無し名人
13/04/24 13:44:33.70 nNyfc2DW
底辺大でソフト指しニートかよＷＷＷ
416:名無し名人
13/04/24 13:44:45.75 cXwLmp8m
>>413
>>414
認知なる造、反論になってないが？
417:名無し名人
13/04/24 13:45:23.01 nNyfc2DW
足りない頭をソフトに補ってもらった気分になれて気持ち良かったか？
評価関数の意味すら知らない低学歴ＷＷＷ
敗着だろ？
これ
1と2を比べる評価関数はようＷＷＷ
173 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/21(日) 23:55:30.16 ID:TDPTD+uH
>>165
なんかポエムになってきたね
残差が大きいかどうか評価する評価関数がやってることは
局面の有利不利を出す評価関数と結局変わらないよそれ
上手い「残差が大きいかどうか評価する評価関数」と「上手い評価関数」は等価
418:名無し名人
13/04/24 13:45:22.92 GopkEK5n
また二つNGID追加した
419:名無し名人
13/04/24 13:45:24.13 cXwLmp8m
こういうレベルの低いの飼ってるから慶応はいつまでたっても底辺なんだよｗｗｗ
420:名無し名人
13/04/24 13:45:44.48 nNyfc2DW
>>416
東大じゃない理由はようＷＷＷＷＷ
421:名無し名人
13/04/24 13:46:02.79 dUQK+BZm
毎日同じ事の繰り返しでうっとぉしいので
さっさと将棋で勝負するかジャンけんで勝負して
敗者は切腹、勝者もついでに切腹してください
422:名無し名人
13/04/24 13:46:10.66 nNyfc2DW
>>419
大学名言えないニートソフト指しＷＷＷＷＷ
423:名無し名人
13/04/24 13:46:26.48 nNyfc2DW
>>421
学歴で勝負するってさ
424:名無し名人
13/04/24 13:46:38.65 7Zp558gj
電王戦でよかったことは、このスレが将棋板のすべてのキチガイを集めてくれたことだなｗ
425:名無し名人
13/04/24 13:46:42.34 cXwLmp8m
>>420
低学歴と認めるのはいやなんだねｗｗｗ
「慶応の理工？アホがいくとこだろｗ」
426:名無し名人
13/04/24 13:47:08.84 nNyfc2DW
>>425
低学歴ソフト指しニート♪
427:名無し名人
13/04/24 13:47:46.75 cXwLmp8m
>>426
ｷﾁｶﾞｲ認知君「ドクター舐めんなよ屑 （ただし将棋がさせない）」
最高ｗｗｗ
428:名無し名人
13/04/24 13:48:26.21 nNyfc2DW
>>427
低学歴ソフト指しニート♪
429:名無し名人
13/04/24 13:48:27.65 cXwLmp8m
認知君が底辺学歴ってことが自白させたし、本人特定しちゃったからこのすれ終わり？
430:名無し名人
13/04/24 13:48:51.34 nNyfc2DW
>>429
敗着だろ？
これ
1と2を比べる評価関数はようＷＷＷ
173 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/21(日) 23:55:30.16 ID:TDPTD+uH
>>165
なんかポエムになってきたね
残差が大きいかどうか評価する評価関数がやってることは
局面の有利不利を出す評価関数と結局変わらないよそれ
上手い「残差が大きいかどうか評価する評価関数」と「上手い評価関数」は等価
431:名無し名人
13/04/24 13:49:04.14 tVFlzXlY
>>376
ありがと、いま録画予約した
432:名無し名人
13/04/24 13:49:08.39 nNyfc2DW
低学歴ソフト指しニート♪
433:名無し名人
13/04/24 13:49:13.80 cXwLmp8m
>>428
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
434:名無し名人
13/04/24 13:49:35.37 nNyfc2DW
>>433
低学歴ソフト指しニート♪
435:名無し名人
13/04/24 13:50:02.81 nNyfc2DW
余程引きこもりばれたのが悔しかったのか
低学歴ソフト指しニート♪
436:名無し名人
13/04/24 13:50:29.30 nNyfc2DW
おそと出ないのぉおお？？
低学歴ソフト指しニート♪
437:名無し名人
13/04/24 13:50:31.70 cXwLmp8m
また壊しちゃったな
出汁でつくし感がある
438:名無し名人
13/04/24 13:50:47.44 nNyfc2DW
>>437
低学歴ソフト指しニート♪
おそとでようよ♪
439:名無し名人
13/04/24 13:51:38.70 nNyfc2DW
もちろん東大だよな？
あれ？間違ってた？
440:名無し名人
13/04/24 13:51:51.88 cXwLmp8m
今日は何時までもつかな？
441:名無し名人
13/04/24 13:52:22.34 32ZM+/jF
学歴はどうでもいいけど、大人になれない子供の喧嘩は見苦しい
いっそ学歴将棋という新ゲームを作って対戦しておくれ
442:名無し名人
13/04/24 13:52:28.34 nNyfc2DW
>>440
あれ？東大じゃないの？
やべぇええええ
低学歴ソフト指しニートだったのかＷＷＷＷ
443:名無し名人
13/04/24 13:54:03.89 cXwLmp8m
しっかし、毎度のことながら俺のリーディングスキル高すぎて困るわｗｗ
本人特定まで持ってった事１度や二度じゃねーからなｗｗｗ
あははｈ こいつの人生おしまーいｗｗ
444:名無し名人
13/04/24 13:54:14.44 nNyfc2DW
まぁソフト指しなんかやる奴の頭がいいわけねーぜ
カンニングやるのはFラン
445:名無し名人
13/04/24 13:54:34.41 EAB0D/IX
プロ棋士目指してたら東大なんかいけないっての。
逆に東大目指してたらプロ棋士になんかなれないっての。
446:名無し名人
13/04/24 13:54:47.07 nNyfc2DW
>>443
研究室に直接電話したら？
はよはよはようＷＷＷ
447:名無し名人
13/04/24 13:55:07.30 cXwLmp8m
寝てても慶応の院とか誰でもいけるけどなｗ
448:名無し名人
13/04/24 13:55:09.37 nNyfc2DW
>>445
でもソフト指しはイケナイと思うの
449:名無し名人
13/04/24 13:55:31.41 nNyfc2DW
>>447
超絶悔しかった？
低学歴ソフト指しニート♪
450:名無し名人
13/04/24 13:56:00.81 nNyfc2DW
専門外の教養ニート負けちゃうとかどんだけだよ
451:名無し名人
13/04/24 13:56:08.20 cXwLmp8m
低学歴 ID:nNyfc2DWの妄想
「慶応院生の教養をなめるな！！！」
↑
ただし南の海の大きな魚の話には反応できない程度の教養
452:名無し名人
13/04/24 13:56:13.58 psBuOZm5
東大院生の僕が来ましたよ
453:名無し名人
13/04/24 13:57:05.05 nNyfc2DW
>>451
低学歴ソフト指しニートって
専門外の教養レベルに負けちゃったの？
454:名無し名人
13/04/24 13:57:35.04 cXwLmp8m
僕はカーネギーメロン大学の院卒です
455:名無し名人
13/04/24 13:58:00.07 LC1J7MwX
>>445
東大卒のプロ棋士がいてだな・・・
456:名無し名人
13/04/24 13:58:01.83 nNyfc2DW
>>454
証拠どうぞ
457:名無し名人
13/04/24 13:58:32.52 nNyfc2DW
>>455
パズルとか将棋とかやたら好きな奴居るよなあそこ
458:名無し名人
13/04/24 13:58:37.63 cXwLmp8m
>>456
お前がまずは証拠ださないと
本人だって確定させれば誰の眼にも明かな証拠になるぞ？
459:名無し名人
13/04/24 13:59:12.81 nNyfc2DW
>>458
日付入りレシート+学生証♪
460:名無し名人
13/04/24 13:59:29.07 cXwLmp8m
>>459
証拠になりません 証拠出せないの？
461:名無し名人
13/04/24 14:00:05.96 cXwLmp8m
OK アンケートとろうぜ ID:nNyfc2DWがアップした写真が証拠になると思う人
462:名無し名人
13/04/24 14:00:14.57 nNyfc2DW
>>460
理由が言えない時点で詰みだろ
463:名無し名人
13/04/24 14:00:26.07 naIygorF
東大の将棋部がきたけど反応出来ないのな
464:名無し名人
13/04/24 14:00:37.18 nNyfc2DW
>>461
お前が東大の学生証出せばいいだけ
465:名無し名人
13/04/24 14:00:49.32 cXwLmp8m
>>462
理由はお前が証拠になることを証明してないからだろ？ 馬鹿か？
466:名無し名人
13/04/24 14:00:59.42 nNyfc2DW
>>452
うぷ
467:名無し名人
13/04/24 14:01:16.94 cXwLmp8m
>>464
証明できないから証拠になりませんでしたーｗｗ
はい詰み
468:名無し名人
13/04/24 14:01:30.53 nNyfc2DW
>>465
理由になってない
469:名無し名人
13/04/24 14:02:03.88 8aUX5kOh
東大には何も反論出来ないもんな
470:名無し名人
13/04/24 14:02:17.81 cXwLmp8m
ID:nNyfc2DWの世界観
「スマホは高い！！」
「慶応院は高学歴！！」
「俺は慶応院生（証拠なし）」
471:名無し名人
13/04/24 14:02:29.77 wOnjQt5F
>>307
頭固いとかって問題じゃないぞｗ
将棋に対するプロセスもアプローチも全く違うんだから
将棋連盟と組む必要性が彼らには無いんだよ
そんな事せずとも彼らはお金を集められるし、世界もコンピューターの進化を望んでる
開発者はみんな言ってただろ？
この技術を災害や便利な生活に活かしたいってさ
それこそ彼らの目標で将棋なんか過渡期で乗り越えるべき壁だったに過ぎん
よく将棋連盟やプロが受けなくなったらコンピューター将棋が終わるなんて言ってるお門違いな奴がいるけど
彼らはもうコンピューター将棋を強くする必要もないんだよ
あくまで評価基準を試す場としてコンピューター選手権が残るので出場するだけ
本来の研究はそもそも別なんだよ
472:名無し名人
13/04/24 14:02:36.10 nNyfc2DW
>>470
東大の学生証はようＷＷＷＷＷ
473:名無し名人
13/04/24 14:02:42.55 cXwLmp8m
>>468
はよ証拠はよ♪
474:名無し名人
13/04/24 14:03:04.65 cXwLmp8m
>>472
はよ証拠はよ♪
475:名無し名人
13/04/24 14:03:31.88 nNyfc2DW
>>471
弱いAIだから何の役にも立たない
476:名無し名人
13/04/24 14:03:33.55 cXwLmp8m
はよ証拠はよ♪
wwwww
477:名無し名人
13/04/24 14:03:45.78 kQfBoXZM
周りはクズだらけだと思うが、それでもそれに引っ張られずに自己独習も含めて真剣にやれば、
周りからは逆になんだこいつとハブられるかもしれないが、割とものになる。
そもそもIT系でちゃんとした言語講習を受けて就業出来る人の方がマレ。
自分で覚えた心もとない知識を武器に、実戦で成長していくしかない。
その心もとない武器が、短剣程度までなるか、こん棒になるのか素手なのかだけでも大きく違う。
学校程度で一人前になろうなんて夢見るな。
478:名無し名人
13/04/24 14:04:07.91 nNyfc2DW
>>473
東大の学生証どした？
持ってないの？
479:名無し名人
13/04/24 14:04:29.85 cXwLmp8m
>>478
はよ証拠はよ♪
はよ証拠はよ♪
はよ証拠はよ♪
あっはっはｗ
480:名無し名人
13/04/24 14:04:42.26 nNyfc2DW
>>477
IT系とか頭弱いだろ
481:名無し名人
13/04/24 14:04:46.67 kQfBoXZM
すげえ誤爆したｗｗ
482:名無し名人
13/04/24 14:04:59.62 nNyfc2DW
>>479
東大の学生証どぞ♪
483:名無し名人
13/04/24 14:05:56.99 cXwLmp8m
>>480
>>482
はよ証拠はよ♪
はよ証拠はよ♪
妄想乙が結論でいいな？ｗ
484:名無し名人
13/04/24 14:06:04.72 wOnjQt5F
>>341
彼らの研究テーマを調べておいで
伊藤なんかニコ生でこの技術を生かした生活が云々言ってたじゃないか
聞いてなかったのか？
引退ってのはもう将棋を評価基準にする必要が無くなるということだ
485:名無し名人
13/04/24 14:06:13.03 EAB0D/IX
>>480
しかしプロ棋士はIT系技術者に負けたのだ。
486:名無し名人
13/04/24 14:07:01.12 nNyfc2DW
>>484
保木のパクリで弱いAIのインストール作業しただけだろ？
487:名無し名人
13/04/24 14:07:23.59 nNyfc2DW
>>485
保木は違うと思うけど
488:名無し名人
13/04/24 14:07:52.44 nNyfc2DW
>>483
東大の学生証無いの？
なんで？
489:名無し名人
13/04/24 14:08:36.29 cXwLmp8m
ここでみなさんに、ｷﾁｶﾞｲ認知君のレス頻度があがった理由を解説しましょう
・せっかく頑張って証拠になりそうな物を用意した のに
・相手はよりローコストな手段でそれを否定
・コストのアシンメトリーさが、経済合理的な行動をしていない自己の否定となりストレスがたまる
・ストレスを打ち消す報酬を求めてレス
まぁ、実験室のサルと同じですわｗ
490:名無し名人
13/04/24 14:09:46.74 wOnjQt5F
何か読んでたら
開発者は趣味で将棋を強くするために開発してる
研究テーマなんか税金を引っ張るための～
こんなの言い出したら何でもアリだろ
自分に都合のいい妄想を垂れ流してるだけじゃないかｗ
どうやればそんなお粗末な考えに行き着くのか不可解だ
491:名無し名人
13/04/24 14:09:47.61 ej57S3Vh
東大の伊藤に対するコンプレックスの塊底辺か
492:名無し名人
13/04/24 14:09:49.96 nNyfc2DW
>>489
東大の学生証無いの？
なんで？
493:名無し名人
13/04/24 14:11:07.66 JnbLAW4u
情報まるごと
2013年4月24日（水） 14時05分
将棋電王戦を徹底ルポ
494:名無し名人
13/04/24 14:11:58.27 FcNRwbUy
なんていうか
平日の朝っぱらから顔真っ赤で何十レスしてる時点でキモオタの負け組だな
495:名無し名人
13/04/24 14:13:04.73 cXwLmp8m
>>491
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無し名人
13/04/24 14:14:33.16 cXwLmp8m
レス頻度があがったと指摘するとレスを控えざるを得ない
適切に相手の報酬系を制御すると
人間はこんなに簡単に操れるのです
497:名無し名人
13/04/24 14:14:36.39 0a+QalIP
>>492
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
498:名無し名人
13/04/24 14:14:54.98 nNyfc2DW
余程悔しかったんだろうなぁ
371 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/24(水) 13:24:16.36 ID:cXwLmp8m
>>368
生協職員（夜勤） どんまいｗｗｗ
499:名無し名人
13/04/24 14:15:15.63 VuNEY2TT
ＮＨＫで電王戦やってるぞ
500:名無し名人
13/04/24 14:15:18.19 nNyfc2DW
>>496
買い物してただけだが？
一日中にちゃんねるのキチガイ？
501:名無し名人
13/04/24 14:15:19.11 cXwLmp8m
>>498
何も間違っていないな
反論できまいｗ
502:名無し名人
13/04/24 14:15:22.07 32ZM+/jF
せめて将棋の話をしろよ
学歴将棋の学王戦がしたいなら
ルールを作って別スレを立ててくれ
見苦しいだけだから
503:名無し名人
13/04/24 14:16:04.61 cXwLmp8m
ID:nNyfc2DW「一日中にちゃんねるのキチガイ？ 」
お前実験用のサルとしては最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504:名無し名人
13/04/24 14:16:18.25 nNyfc2DW
>>502
学生証出せばいいだけだが逃げちゃってるのよね
505:名無し名人
13/04/24 14:16:43.19 nNyfc2DW
>>503
東大の学生証出せばいいだけだが？
はよはよはようＷＷＷＷＷＷ
506:名無し名人
13/04/24 14:16:47.40 cXwLmp8m
ID:nNyfc2DW「一日中にちゃんねるのキチガイ？ 」
↑
既に200レス越え
507:名無し名人
13/04/24 14:16:47.88 0a+QalIP
>>500
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
508:名無し名人
13/04/24 14:17:48.71 0sWdUQNL
NHKきたでぇ～
509:名無し名人
13/04/24 14:17:58.18 X6+uyVwo
おまえら
510:名無し名人
13/04/24 14:18:04.75 Qpi9wGsW
NHK始まったぞ
511:名無し名人
13/04/24 14:18:13.19 GoXK38ic
電王戦来たー
512:名無し名人
13/04/24 14:18:22.89 nNyfc2DW
>>507
低学歴ソフト指しニート悔しかったんだろうなＷＷＷ
513:名無し名人
13/04/24 14:18:34.30 cXwLmp8m
ID:nNyfc2DW「一日中にちゃんねるのキチガイ？ 」
↑
５日間で2000レス越え
超人だろｗｗｗ
514:名無し名人
13/04/24 14:18:55.90 VuNEY2TT
橋本も見ろＮＨＫ
515:名無し名人
13/04/24 14:19:07.01 nNyfc2DW
>>513
脳内カウント乙
516:名無し名人
13/04/24 14:19:08.49 FiKMxQR4
三浦に単独インタビューか
最速じゃね
517:名無し名人
13/04/24 14:19:36.51 nNyfc2DW
お前らよく平日の昼間にテレビ見られるなＷＷＷ
518:名無し名人
13/04/24 14:19:36.80 CiDR6uk/
東大の伊藤って言葉にだんまりでクソワロタ
２ちゃんで慶應なんて低学歴自慢で一日中発揮するしか能のないゴミ屑が
東大の伊藤に意見出来る訳がないｗ
519:名無し名人
13/04/24 14:20:00.00 nNyfc2DW
>>518
お前の大学名が問題なんだよ低学歴ＷＷＷ
520:名無し名人
13/04/24 14:20:09.28 NdVv5CIJ
実況スレ貼っとく
NHK総合を常に実況し続けるスレ 86597 電王戦
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
521:名無し名人
13/04/24 14:20:22.10 cXwLmp8m
>>515
え？？？え？？
超以外ｗｗｗｗ
2000レスは異常だという自覚があるんだ？？？
つまりお前は今
おまえ自身が異常者だって認めたんだよ？？
あははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522:名無し名人
13/04/24 14:20:25.12 0a+QalIP
>>512
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
523:名無し名人
13/04/24 14:20:32.90 nNyfc2DW
ボナメソパクリとかＷＷＷＷ
524:名無し名人
13/04/24 14:21:01.68 nNyfc2DW
>>521
お前足し算すら出来ないじゃねＷＷＷＷＷ
525:名無し名人
13/04/24 14:21:04.43 FiKMxQR4
ID:nNyfc2DW
草が大文字なのが初々しいな
526:名無し名人
13/04/24 14:21:32.68 nNyfc2DW
>>522
低学歴ソフト指しニート悔しかったんだろうなＷＷＷＷＷ
527:名無し名人
13/04/24 14:21:53.60 0a+QalIP
>>524
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
528:名無し名人
13/04/24 14:21:56.02 cXwLmp8m
>>525
スマホの予測変換に登録されちゃったんだろ
コスト指摘されて、これからは省力でいかにレスするかにこだわりはじめるからｗ
529:名無し名人
13/04/24 14:22:33.88 cXwLmp8m
>>524
お、認知君のカウントだと５日間で何レスしたん？？
530:名無し名人
13/04/24 14:22:50.12 +IG04MuU
三浦もつらい取材受けたな
531:名無し名人
13/04/24 14:22:55.14 0sWdUQNL
おおー対局後インタビュー
532:名無し名人
13/04/24 14:22:55.07 oiDyzkE/
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533:名無し名人
13/04/24 14:23:02.00 cXwLmp8m
さーくいついたぞ～ｗｗｗ
534:名無し名人
13/04/24 14:23:07.96 psBuOZm5
不定期伊藤さんは神
535:名無し名人
13/04/24 14:23:19.79 nNyfc2DW
>>528
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
536:名無し名人
13/04/24 14:23:57.90 cXwLmp8m
>>535
ほらほら、お前を見下してる人間は他にも沢山いるぞ？？
がんばれｗｗｗがんばれｗｗｗ
537:名無し名人
13/04/24 14:24:11.82 nNyfc2DW
>>536
東大の学生証出せばいいだけだが？
538:名無し名人
13/04/24 14:24:14.43 0a+QalIP
>>535
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
539:名無し名人
13/04/24 14:24:34.99 cXwLmp8m
>>537
チキン逃げたな♪
540:名無し名人
13/04/24 14:24:55.91 nNyfc2DW
>>538
社会の底辺ってお前のことか
541:名無し名人
13/04/24 14:25:15.51 cXwLmp8m
>>529には答えられないチキン ID:nNyfc2DW
あわれ
542:名無し名人
13/04/24 14:25:17.19 nNyfc2DW
>>539
東大の学生証はよはよはようＷＷＷＷＷ
543:名無し名人
13/04/24 14:25:17.65 My3TPFbO
電王戦で三浦さんが何考えてたのか詳しく聞けるの初めて
544:名無し名人
13/04/24 14:25:36.10 cXwLmp8m
>>542
チキン逃げたな♪
545:名無し名人
13/04/24 14:25:48.53 nNyfc2DW
>>541
数えるわけねーじゃん
毎日必死に数えてんのか？
546:名無し名人
13/04/24 14:26:16.13 +K/BRWml
７５歩と突き捨てて６７銀と引いて
５６角を狙うのは？
547:名無し名人
13/04/24 14:26:18.87 cXwLmp8m
>>545
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
548:名無し名人
13/04/24 14:26:29.95 nNyfc2DW
>>544
東大の学生証出せばいいだけだが？
549:名無し名人
13/04/24 14:26:42.13 cXwLmp8m
>>548
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
550:名無し名人
13/04/24 14:26:54.80 nNyfc2DW
>>547
いちいち必死になって数えてんのぉお？
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
551:名無し名人
13/04/24 14:26:54.95 0a+QalIP
>>548
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
552:名無し名人
13/04/24 14:27:09.38 nNyfc2DW
>>551
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
553:名無し名人
13/04/24 14:27:12.80 cXwLmp8m
>>550
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
554:名無し名人
13/04/24 14:27:40.70 cXwLmp8m
>>552
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
555:名無し名人
13/04/24 14:27:41.88 nNyfc2DW
>>553
必死になって数えてんのぉお？
悔しいからかＷＷＷＷＷ
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
556:名無し名人
13/04/24 14:27:48.10 0E5B4e36
GPS「５０％の力で勝ちましたが何か？」
557:名無し名人
13/04/24 14:27:59.71 nNyfc2DW
>>554
これが詰みだろ底辺大ＷＷＷ
371 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/24(水) 13:24:16.36 ID:cXwLmp8m
>>368
生協職員（夜勤） どんまいｗｗｗ
558:名無し名人
13/04/24 14:28:21.48 GoXK38ic
三浦「GPSは怪物」
559:名無し名人
13/04/24 14:28:25.06 cXwLmp8m
ID:nNyfc2DW君は更新するたびにバイ猿にひっかからないか怖くて怖くて仕方ないだろうね
さ、どんどんレスしたまえｗ
560:名無し名人
13/04/24 14:28:36.77 +IG04MuU
三浦がかわいそうになってくる
561:名無し名人
13/04/24 14:28:38.55 TrYQ8Wzs
「GPSは怪物」
A級棋士にここまで言わせるとかどんだけ
562:名無し名人
13/04/24 14:28:41.73 cXwLmp8m
>>555
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
563:名無し名人
13/04/24 14:28:53.56 0sWdUQNL
「GPSにはまだ隠された強さがある」
564:名無し名人
13/04/24 14:29:03.26 nNyfc2DW
>>561
すげええええ
565:名無し名人
13/04/24 14:29:39.83 nNyfc2DW
まぁみうみうが戦ったのは機械じゃない
過去の全棋士だ
そりゃ化け物だよ
566:名無し名人
13/04/24 14:29:57.83 hyrn/q70
80手目ってなんだっけ？
567:名無し名人
13/04/24 14:30:09.29 cXwLmp8m
>>557
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
568:名無し名人
13/04/24 14:30:59.26 nNyfc2DW
>>567
371 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/24(水) 13:24:16.36 ID:cXwLmp8m
>>368
生協職員（夜勤） どんまいｗｗｗ
569:名無し名人
13/04/24 14:31:16.56 VuNEY2TT
大山の亡霊だろ
570:名無し名人
13/04/24 14:31:21.68 cXwLmp8m
>>568
>>567
詰みｗ
571:名無し名人
13/04/24 14:31:27.43 nNyfc2DW
>>566
>>4
572:名無し名人
13/04/24 14:31:29.61 IF7XJo+m
電王戦へのコメント
早稲田大学名誉教授・足立恒雄
「ロボットが人間より速く走れるようになったからといって、そう悲観することはないのと同じことではなかろうか？」
元国務大臣・山岡賢次
「将棋も碁も、人と人との勝負に本来の楽しみや味があるのでは。機械は勉強や研究に大いに活用すべきでは」
内海桂子
「外人に日本語で喋って通じないとあんたの負けみたいな変な印象を受けた。」
ギズモード・ジャパン初代編集長・清田いちる
「いじめみたい。コンピューターと人間に計算力の勝負させて楽しいの？」
573:名無し名人
13/04/24 14:31:31.20 FiKMxQR4
米長の又聞き発言を羽生の公式発言として扱うのはやめてほしい
羽生に直接聞いてくれ
574:名無し名人
13/04/24 14:31:57.36 pRh+AN17
対戦した三浦自身が一番わかってるんだろうな、もう人じゃ勝てないと
575:名無し名人
13/04/24 14:32:39.68 cXwLmp8m
伊藤氏や三浦のように背景がしっかりした人間が言うと説得力が違うよな
576:名無し名人
13/04/24 14:32:43.09 nNyfc2DW
>>570
東大の学生証無いの？
なんで持ってないの？
577:名無し名人
13/04/24 14:32:49.72 6ikkUDby
みうみう「GPSの力を全て引き出せたとは思っていない
まだGPSには余裕がある、隠された力がある」
あかん…
578:名無し名人
13/04/24 14:32:55.95 tVFlzXlY
三浦の絶望の表情…
579:名無し名人
13/04/24 14:32:58.73 xvEgRPx1
陣形が崩されたって解説してたけど、自分から陣形崩しに行ってたよねみうみうｗ
580:名無し名人
13/04/24 14:33:01.35 cXwLmp8m
>>576
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
581:名無し名人
13/04/24 14:33:01.70 nNyfc2DW
>>575
東大の学生証持ってないくせに？
582:名無し名人
13/04/24 14:33:19.39 19jrsO9y
羽生は要するにやらないって言ってるんだな
うんうん、それが賢明。
またナベにでもやらせれば良い
583:名無し名人
13/04/24 14:33:21.87 nNyfc2DW
>>577
すげええええええ
584:名無し名人
13/04/24 14:33:29.07 cXwLmp8m
>>581
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
585:名無し名人
13/04/24 14:33:42.53 nNyfc2DW
みうみうはポルナレフ棋士として飯食えるな
586:名無し名人
13/04/24 14:34:10.03 jO/7CQM7
このインタビュー受けたの対局終了後かい？
587:名無し名人
13/04/24 14:34:13.15 nNyfc2DW
>>584
東大の学生証持ってないくせに？
588:名無し名人
13/04/24 14:34:24.52 cXwLmp8m
>>587
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みｗ
589:名無し名人
13/04/24 14:34:34.69 nNyfc2DW
>>586
将棋会館なのか？
590:名無し名人
13/04/24 14:34:37.36 9nDdQ1h/
>>573
今日のNHKで羽生本人が全棋戦ボイコットするって言ってたぞ
591:名無し名人
13/04/24 14:34:49.48 nNyfc2DW
>>588
東大の学生証なんで持ってないの？
592:名無し名人
13/04/24 14:35:13.41 cXwLmp8m
息継ぎに他人にレスしても答えてもらえないｷﾁｶﾞｲ君ｗ
現実と同じで一生無視されるだけｗｗｗ
593:名無し名人
13/04/24 14:35:40.52 cXwLmp8m
>>591
お、足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みだなｗ
594:名無し名人
13/04/24 14:35:46.28 nNyfc2DW
>>592
東大の学生証なんで持ってないの？
595:名無し名人
13/04/24 14:36:07.75 cXwLmp8m
>>594
あらら？足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みだなｗ
596:名無し名人
13/04/24 14:36:15.98 nNyfc2DW
>>593
東大の学生証なんで持ってないの？
597:名無し名人
13/04/24 14:36:25.32 tvUnkpAz
お前ら将棋の話をしろ
598:名無し名人
13/04/24 14:36:35.26 cXwLmp8m
>>596
おや？足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みだなｗ
599:名無し名人
13/04/24 14:36:40.35 nNyfc2DW
>>595
東大の学生証なんで持ってないの？
600:名無し名人
13/04/24 14:36:56.09 6ikkUDby
>>586
当日は対局後に別会場で打ち上げやったから翌日でしょう
601:名無し名人
13/04/24 14:37:03.64 My3TPFbO
>>590
何時頃のニュース？見たい
602:名無し名人
13/04/24 14:37:06.02 nNyfc2DW
>>597
学生証出せないから悔しいらしいよ
603:名無し名人
13/04/24 14:37:15.43 cXwLmp8m
>>599
ん？足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みだなｗ
604:名無し名人
13/04/24 14:37:27.32 FiKMxQR4
>>590
いや、羽生が言ったんじゃなく「我敗れたり」からの引用をそういう風に使ったんでしょ
605:名無し名人
13/04/24 14:37:31.68 nNyfc2DW
>>603
東大の学生証なんで持ってないの？
606:名無し名人
13/04/24 14:37:36.15 cXwLmp8m
>>602
しかし返事はないｗ
607:名無し名人
13/04/24 14:37:52.83 cXwLmp8m
>>605
おやあ？足し算すらできない馬鹿と認めたか
はい詰みだなｗ
608:名無し名人
13/04/24 14:38:02.51 nNyfc2DW
>>604
曖昧なら何度でもインタビューしてやればいい
609:名無し名人
13/04/24 14:38:24.76 cXwLmp8m
>>608
しかし返事はないｗ
610:名無し名人
13/04/24 14:38:29.66 nNyfc2DW
>>606
悔しいのうＷＷＷＷ
悔しいのぅうＷＷＷＷＷＷ
611:名無し名人
13/04/24 14:38:31.38 llL42OIw
ID:nNyfc2DW
ID:cXwLmp8m
キチガイの応酬でスレ進行してるのかｗ
612:名無し名人
13/04/24 14:38:55.39 nNyfc2DW
>>609
悔しいのうＷＷＷＷＷＷＷ
悔しいのうＷＷＷＷＷＷＷ
613:名無し名人
13/04/24 14:38:56.65 cXwLmp8m
>>610
思わず本音が出たか？ｗｗ
614:名無し名人
13/04/24 14:38:58.25 tVFlzXlY
>>611
とっくにNGIDにしてる
615:名無し名人
13/04/24 14:39:14.36 9nDdQ1h/
>>604
谷川のコメント取ってるのになんで羽生だけ勝手に米長本から引用するんだｗ
616:名無し名人
13/04/24 14:39:14.78 nNyfc2DW
>>613
悔しいのうぅＷＷＷＷＷ
悔しいのうぅＷＷＷＷＷ
617:名無し名人
13/04/24 14:39:25.68 tvUnkpAz
>>611
このスレももう終わりだな。
618:名無し名人
13/04/24 14:39:30.25 cXwLmp8m
さて、ここで唯一のレスポンス（=報酬）であった私がレスを打ち切るとどうなるでしょうか？
619:名無し名人
13/04/24 14:40:12.08 AUo3Tbqn
みうみうは勇敢
羽生はチキン
これでいけますやん
620:名無し名人
13/04/24 14:40:23.17 jO/7CQM7
>>600
サンキュ 終わった直後のじゃなくて日が明けてからなんだね ありがと
621:名無し名人
13/04/24 14:40:35.17 LMaqbE1C
あれを、イジメって言われたら
将棋連盟立つ瀬無いぜ・・・
勝負の世界で生きてきて
将棋の強さのみで作られてきた既得権益が
今 音を立てて崩れようとしている。
娯楽的な意味では今も昔も将来も変わらないが
団体は縮小へ
622:名無し名人
13/04/24 14:40:36.72 AUo3Tbqn
>>618
東大の学生証出せないから悔しいらしいよＷＷＷ
623:名無し名人
13/04/24 14:41:30.45 G9/+TTJY
三浦へのインタビュー内容纏めて貼ろうかと思ったけどここじゃ話になりそうにないな
624:名無し名人
13/04/24 14:41:34.31 6ikkUDby
>>615
谷川のだって記者会見の引用だろｗ
羽生のコメントも本からってよりどっかの新聞記事からって事だと思う
625:名無し名人
13/04/24 14:41:50.73 cXwLmp8m
ID変えて報酬を求めるか 平凡だな
626:名無し名人
13/04/24 14:42:48.99 AUo3Tbqn
>>621
ぶっちゃけジリ貧だったんじゃね
新聞の将棋欄なんて見てる奴見たことねーよ
627:名無し名人
13/04/24 14:42:54.15 psBuOZm5
>>623
流れかえてくれよ
頼むよー
628:名無し名人
13/04/24 14:43:55.73 AUo3Tbqn
>>625
行動報酬系？
なにその造語ＷＷＷＷＷＷ
低学歴用語？
629:名無し名人
13/04/24 14:44:16.51 9nDdQ1h/
>>624
谷川のコメント 今現在次期開催は決まってない
なんで過去の発言もってくるんだよ
今日将棋連盟が第3回電脳戦開催発表したらどうするんだ？
630:名無し名人
13/04/24 14:46:23.13 AUo3Tbqn
みうみうはよくやった
タイトル持ちはチキン
631:名無し名人
13/04/24 14:46:38.99 qwgsojFv
羽生さんが、他の棋戦を休んで１年間の研究が必要的な事を言ってたけど
１年間程度で大丈夫なのか！
七冠制覇した人間だから、勝ちそうだな。
632:名無し名人
13/04/24 14:46:41.88 My3TPFbO
>>590はさっきの番組のことだったの？まあＮＨＫが引用してるならそれなりに確認してるだろうし
本人の公式発言として扱っていいでしょう
もし羽生が言ってないというなら羽生本人から抗議があるだろうし
633:名無し名人
13/04/24 14:47:15.38 AUo3Tbqn
人間的には
みうみう>>>>羽生だな
634:名無し名人
13/04/24 14:47:43.19 P9G1/GMn
とりあえず俺も慶応の総務にスレまとめて通報しといた
まとめblog系にも流しといたから
そのうち特定されて消えてくれることを祈る
635:名無し名人
13/04/24 14:47:49.71 LMaqbE1C
電王戦は
血迷った米長が判を押した分だけ開催（１＆２回まで）
個人的には米長完敗で十分なのだが（ソフトが人智を超えている証明）
金に目がくらんでプロ棋士の中から３人の犠牲者が出た
636:名無し名人
13/04/24 14:48:12.56 pRh+AN17
ＧＰＳはその一年の間にさらに強くなるだろうし、無理じゃない
637:名無し名人
13/04/24 14:48:12.64 AUo3Tbqn
>>634
そんなに悔しかったのかＷＷＷ
638:名無し名人
13/04/24 14:48:14.10 FiKMxQR4
新聞記者が「谷川がこういった」というのは新聞社の権威に賭けて信じてもいいが
米長が本やブログで「羽生はこういった」というのは信じるに値しない
米長は躊躇いなく「盛る」人だし、羽生も故人の名誉のために否定しない
639:名無し名人
13/04/24 14:48:16.66 GwVWasoZ
みうみうは決してごまかさないから素敵だよ
640:名無し名人
13/04/24 14:48:28.71 32ZM+/jF
>>623
テレビ見れないのでお願いします
子供の学王戦はスルーしましょう
641:名無し名人
13/04/24 14:48:57.83 9nDdQ1h/
>>632
引用じゃなくてNHKの取材に羽生本人が答えた
全棋戦ボイコットするって
642:名無し名人
13/04/24 14:48:58.34 P9G1/GMn
>>623
俺からもタロム
643:名無し名人
13/04/24 14:48:59.69 2drMwAbp
プロが次々と白旗上げ始めてるな
自分が勝てないどころか人間が勝てる相手じゃないっていう意見がどんどん出てきてる
644:名無し名人
13/04/24 14:49:01.32 AUo3Tbqn
>>636
そうでもない
もう強くなる理由が無い
教師データが無いからな
645:名無し名人
13/04/24 14:49:49.42 AUo3Tbqn
>>641
映像ありか
646:名無し名人
13/04/24 14:50:43.21 My3TPFbO
>>641
さっきの番組じゃなくて羽生本人が発言してる映像とかある別の番組でもあったのか
647:名無し名人
13/04/24 14:51:00.23 9nDdQ1h/
>>638
NHKが取材に羽生本人が答えたんだって
648:名無し名人
13/04/24 14:51:03.99 AUo3Tbqn
教師データから作ってる弱いAIだ
教師データが良くならないからこれ以上良くならない
649:名無し名人
13/04/24 14:51:52.49 P9G1/GMn
羽生さんは慎重だね
650:名無し名人
13/04/24 14:52:01.82 pRh+AN17
第３回さえやらなければ、世間的にはプロが頂点という認識でいられたのに
完全にプロ側としては失敗だったな
今後はやっても公開処刑、やらなければ逃げたとみなされるし、きついな
651:名無し名人
13/04/24 14:53:24.78 9nDdQ1h/
本人が喋ってる映像がないと信用しないのか？
>>638で新聞は信用するって言ってるのにｗ
652:名無し名人
13/04/24 14:53:33.71 AUo3Tbqn
>>650
みうみうにやらせて安全圏から逃げ腰発言繰り返す棋士はチキン
653:名無し名人
13/04/24 14:54:07.66 P9G1/GMn
竜王戦なみの対局料出せばプロも真面目にやってくれるのかな
もちろん挑戦者決定もリーグとかで
654:名無し名人
13/04/24 14:54:37.74 qwgsojFv
羽生さんが、２０１５年にコンピューターは人間を越えると予想したけど
その年に向けて１年間研究して、勝ってくれれば…。
羽生＞コンピューター＞人間
新たな称号、羽生電王になるつもりか。
655:名無し名人
13/04/24 14:55:16.24 AUo3Tbqn
>>654
みうみうリベンジで逃げた羽生より上と示されるとかがオモロイ
656:名無し名人
13/04/24 14:55:17.54 WtgzjFjT
今のNHKでは羽生と谷川には取材してないぞ
三浦には取材してGPSは怪物と言わせたけど
羽生谷川は過去の発言あるいは米長の発言の焼き直し
657:名無し名人
13/04/24 14:55:58.56 psBuOZm5
また入玉とか稲庭みたいな穴が発見される可能性はある
658:名無し名人
13/04/24 14:56:19.28 bin6GunO
塚田が引き分けたのは大きい。(笑)
素人の印象が違うもんな。(笑)
659:名無し名人
13/04/24 14:56:52.42 9nDdQ1h/
>656
電話一本で確認できるのに現在変わってるかもしれない過去の発言使う訳ないだろｗ
660:名無し名人
13/04/24 14:57:17.93 My3TPFbO
>>651
いや別に番組があったのかだけでいいから教えてくれ
ソースはさっきの番組なのかどうなのか
661:名無し名人
13/04/24 14:57:22.90 P9G1/GMn
すでにソフトには穴がない可能性もあるし、どうだろうね
662:名無し名人
13/04/24 14:57:55.93 VuNEY2TT
塚田は、稲庭、本気で研究するだろ。
663:名無し名人
13/04/24 14:58:03.08 2drMwAbp
まだまだソフトに穴はあるけど、人間の読みの遥か先でしか間違えないっていうのが正解だな
664:名無し名人
13/04/24 14:58:08.74 z471FKrW
>>641
もうちょっと詳しく頼む
NHKの何時のどの番組
665:名無し名人
13/04/24 14:58:22.23 AUo3Tbqn
>>661
未知の戦型は教師データが無い
何も出来んよ
666:名無し名人
13/04/24 14:58:36.50 VuNEY2TT
人間の終盤力に穴がある以上勝てません
667:名無し名人
13/04/24 14:59:03.62 9nDdQ1h/
>>660
さっきの番組
668:名無し名人
13/04/24 14:59:11.60 AUo3Tbqn
>>663
教師データの無い局面では何手読んでも判断不可能に陥る
669:名無し名人
13/04/24 14:59:12.91 pApiYyvr
三浦は事前にGPS使って散々対策してたからこそ
GPSの洒落にならないやばさは対戦前から実感してたんだろうな
670:名無し名人
13/04/24 14:59:16.93 bin6GunO
三浦「GPSは怪物」
三浦「GPSの真の強さを私は引き出せなかった」
三浦「GPSにはまだ余裕があった」
かいつまんだら、こんなとこかな。(笑)
671:名無し名人
13/04/24 14:59:24.28 My3TPFbO
>>667
ありがとう
672:名無し名人
13/04/24 14:59:27.81 JnbLAW4u
研究とか意味がないって事だよなコンピュータに教えてもらえばいい
673:名無し名人
13/04/24 14:59:44.04 AUo3Tbqn
>>666
どこからでも逆転する能力は無い
674:名無し名人
13/04/24 15:00:34.24 pApiYyvr
>>670
非クラスタ版GPSで対策してる時から散々ひどい目にあってたんじゃないかと推測される発言
675:名無し名人
13/04/24 15:00:54.17 FiKMxQR4
録画見返したが放送された表現は
「たとえば、羽生三冠はコンピュータとの対局についてこのように話しています」
「谷川浩司会長は記者会見でこう話しています」
「NHKの取材」とは一言も言ってない。これは過去の発言をNHKが探してきたということ
羽生については米長以外のソースでこの発言が出たことはないよ
676:名無し名人
13/04/24 15:00:55.46 WtgzjFjT
>>659
ん？意味不明だけど、番組見てた人間は騙せないよｗ
お前はソース一つ示せてないことはスレのみんなにばれてるわ
677:名無し名人
13/04/24 15:01:13.53 P9G1/GMn
>>670
名人越えてるで良さそう
678:名無し名人
13/04/24 15:01:25.46 Ucc2bNTw
三浦さんはまだGPSの強さを引き出せてないっていうような発言してたよ 一言で言えば怪物
誰か引き出せる人に対局頼む
679:名無し名人
13/04/24 15:02:15.08 z471FKrW
>>667
さっきの番組か
みてたけど電話取材で答えたなんて言ってたか？
引用だと思ったが
680:名無し名人
13/04/24 15:02:23.30 2drMwAbp
塚田戦の記者会見の時、既に三浦は顔面蒼白状態だったから
今考えればあの時精神的にかなり追い詰められてたんだろう
電王戦の直前で好調から一転して急に不調に陥ってたのも頷ける
681:名無し名人
13/04/24 15:02:48.16 LMaqbE1C
A級戦２位の三浦氏が「もう１回やりたい」と言わないところが
全てを物語っている。
あいつを前にしたら名誉挽回すら不可能と判断
682:名無し名人
13/04/24 15:03:07.66 AUo3Tbqn
>>680
練習で全く勝てなかったんだろうな
683:名無し名人
13/04/24 15:03:13.83 JZV6edPS
ぼっちで粘着研究することにかけては棋界トップクラスの三浦さんが
さんざん自宅で研究したGPSにボコられたんやで
684:名無し名人
13/04/24 15:03:42.14 6Z4/rMjY
もう、今からはコンピュータ同士の棋譜が、
教師データになるだろうな。
コストは、人間のものと同じなので、
ここから先は人のこない新地を開拓することになる。
685:名無し名人
13/04/24 15:03:43.93 AUo3Tbqn
>>681
みうみうより強いのは何人居るの？
686:名無し名人
13/04/24 15:04:09.82 P9G1/GMn
ニコ動でタロム
687:名無し名人
13/04/24 15:05:17.79 0E5B4e36
初めて名人戦とやらを見ているが二人ともフリーズしているようにしか見えない
688:名無し名人
13/04/24 15:05:20.86 AUo3Tbqn
>>684
コンピュータどうしの対局だけだと進歩しないよ
今の評価関数で見えない領域には局面が向かわないから
どれだけ対戦させても辿り着かない不可知領域が生じる
689:名無し名人
13/04/24 15:06:14.12 JnbLAW4u
羽生がGPSを研究どうしようもないだろ
Ｊ２の岐阜がブラジル代表をいくら研究したってどうしようもないのと同じ
人間ならミスはあるがコンピュータだし
精神的に冷静なミスがないブラジル代表とＪ２の岐阜が試合だよ
690:名無し名人
13/04/24 15:07:00.10 P9G1/GMn
>>687
二日制はなくなるかもな
691:名無し名人
13/04/24 15:07:04.65 fvYhjEXa
穴があれば埋めればいいだけだしな、もう終盤は名人以上なのは確定してるし
692:名無し名人
13/04/24 15:07:42.46 pRh+AN17
プロ側は敗北宣言して、これからはプロとコンピュータは別物としてやってく
しかないだろうな
693:名無し名人
13/04/24 15:08:11.46 AUo3Tbqn
>>691
簡単なバグとかじゃないよ
入玉は棋譜が少ないから学習不可能
永遠に塞げないんだよ
694:名無し名人
13/04/24 15:10:05.39 fvYhjEXa
システム屋からすればそんな難しいことじゃなさそうだけどな
少なくとも人間強くするよりは時間かからんだろ
695:名無し名人
13/04/24 15:10:12.14 JLWG5nVq
コンピューター将棋もこれからがまた新しい展開にさしかかるかもな
ずっと自己学習のお手本にしてきたプロを超えてしまったんだから
いよいよ完全自己学習を目指さなければならなくなるかも
696:名無し名人
13/04/24 15:10:34.23 6Z4/rMjY
>>688
局所解に陥ってしまいますね。
その場合は適当にモンテカルロで、
探索領域を逸脱させるといった、工夫が必要ですね
697:名無し名人
13/04/24 15:10:56.98 7f6dMJdc
たしかに、簡単には塞げそうな穴しかもうない感じだな
698:名無し名人
13/04/24 15:11:45.24 7f6dMJdc
>>696
そのひとおかしい人なのでスルーおながいします