【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part167at BGAME
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part167 - 暇つぶし2ch17:名無し名人
13/04/23 15:39:50.95 uApFNI+d
>>998
ソフト打ち死亡WWW

>>990
無知すぎる
GPSはAmazon EC2上で動くように既になってる
それ使って公式大会出てるからな

18:名無し名人
13/04/23 15:40:38.85 o5lpUqNq
>>17
Amazon EC2はクラウドサービス
それらをクラスタリングしているのは山本氏のソフトウェア

また知ったかしちゃったな?

19:名無し名人
13/04/23 15:40:48.61 uApFNI+d
ソフト打ちニートが
ソフトの弱点晒されて発狂してんのかWWWW

20:名無し名人
13/04/23 15:41:13.22 o5lpUqNq
知ったかニート豚死w

988 名無し名人 2013/04/23(火) 15:35:33.01 ID:uApFNI+d
>>986
既にクラスタじゃなくてクラウド使って参戦してるし
元々動くようになってる

21:名無し名人
13/04/23 15:41:32.33 57y9CDym
トップ棋士の本音ってそれぞれ誰がどのタイプだと思う?

1 強い奴とやりたい、すぐにでも出たい
2 将棋である以上人間相手の勝負と変わらない、出ても構わない
3 興味があるのでやってみたいが負けて反響が大きいうちは考慮する
4 出るより仕方が無いような状況なので出たくは無いが出る
5 自分より機械のほうが強いと認めたくない、出ない
6 機械に勝てるわけがない、出ない

ほとんどの棋士が4以下な気がしてきたんだけど

22:名無し名人
13/04/23 15:41:56.31 uApFNI+d
>>18
誰がクラスタリングしてるかなどどうでも良い

23:名無し名人
13/04/23 15:42:18.64 o5lpUqNq
>>22
988 名無し名人 2013/04/23(火) 15:35:33.01 ID:uApFNI+d
>>986
既にクラスタじゃなくてクラウド使って参戦してるし
元々動くようになってる


知ったかしちゃったね?

24:名無し名人
13/04/23 15:42:32.24 uApFNI+d
>>20
ソフト打ちニートが
ソフトの弱点晒されて発狂してんのかWWWW

URLリンク(www.pirika.com)
現在の学習型評価関数に出来るのは点線の領域の評価だけ(内挿)
実線部分は予測不可能になるんだよ(外挿)

URLリンク(stat.ameba.jp)
棋譜データ=青点
学習評価関数=赤線
残差=オレンジ棒

だと思いねぇ

残差=オレンジ棒
は回帰分析で作られた学習評価関数の正確さを表してるんだよ
そいつが大きければモデルの赤線にとっては盲目なのだ

25:名無し名人
13/04/23 15:42:45.72 o5lpUqNq
さ、今言い訳を彼は考えてるのでwwwお待ちくださいwwww

26:名無し名人
13/04/23 15:42:59.80 uApFNI+d
>>25
ソフト打ちニートが
ソフトの弱点晒されて発狂してんのかWWWW

27:名無し名人
13/04/23 15:43:23.57 o5lpUqNq
988 名無し名人 2013/04/23(火) 15:35:33.01 ID:uApFNI+d
>>986
既にクラスタじゃなくてクラウド使って参戦してるし
元々動くようになってる

17 名無し名人 sage 2013/04/23(火) 15:39:50.95 ID:uApFNI+d
>>998
ソフト打ち死亡WWW

>>990
無知すぎる
GPSはAmazon EC2上で動くように既になってる
それ使って公式大会出てるからな



知ったか豚死ww

28:名無し名人
13/04/23 15:43:26.30 uApFNI+d
ソフトの攻略法を公表されたら死んじゃうのかWWWW

29:名無し名人
13/04/23 15:43:39.90 o5lpUqNq
>>26
>>23

30:名無し名人
13/04/23 15:43:44.94 uApFNI+d
>>27
何の問題もないな
ソフト打ちニートが
ソフトの弱点晒されて発狂してんのかWWWW

31:名無し名人
13/04/23 15:44:02.98 o5lpUqNq
988 名無し名人 2013/04/23(火) 15:35:33.01 ID:uApFNI+d
>>986
既にクラスタじゃなくてクラウド使って参戦してるし
元々動くようになってる

17 名無し名人 sage 2013/04/23(火) 15:39:50.95 ID:uApFNI+d
>>998
ソフト打ち死亡WWW

>>990
無知すぎる
GPSはAmazon EC2上で動くように既になってる
それ使って公式大会出てるからな



知ったか豚死ww

32:名無し名人
13/04/23 15:44:06.26 2tKP0X/l
機械に勝てるわけないが、対局料欲しさに出る

33:名無し名人
13/04/23 15:44:29.58 uApFNI+d
>>31
何も間違ってないよ
バカすぎるソフト打ちニートWWWW

34:名無し名人
13/04/23 15:44:33.35 NKVmK+zS
コンピュータをクラスタ670台つなげて良いのなら
人間側も670人と相談できるルールにしないとフェアじゃない

35:名無し名人
13/04/23 15:44:44.71 B7BYsh5K
クラウド(笑)

36:名無し名人
13/04/23 15:45:10.21 uApFNI+d
>>34
1台で4コアとか2コアとかだから
もっと要るだろ

37:名無し名人
13/04/23 15:45:21.93 o5lpUqNq
17 名無し名人 sage 2013/04/23(火) 15:39:50.95 ID:uApFNI+d
>>998
ソフト打ち死亡WWW

>>990
無知すぎる
GPSはAmazon EC2上で動くように既になってる
それ使って公式大会出てるからな


18 名無し名人 2013/04/23(火) 15:40:38.85 ID:o5lpUqNq
>>17
Amazon EC2はクラウドサービス
それらをクラスタリングしているのは山本氏のソフトウェア



22 名無し名人 2013/04/23(火) 15:41:56.31 ID:uApFNI+d
>>18
誰がクラスタリングしてるかなどどうでも良い


↑ここで泣き入りましたw

38:名無し名人
13/04/23 15:45:43.54 sRy8Qgqc
たった2つのIDをNG登録したら、あぼーんクラウドが発生したw

39:名無し名人
13/04/23 15:45:47.88 o5lpUqNq
>>33
お前の感想などどうでもいいw

40:名無し名人
13/04/23 15:46:05.66 o5lpUqNq
17 名無し名人 sage 2013/04/23(火) 15:39:50.95 ID:uApFNI+d
>>998
ソフト打ち死亡WWW

>>990
無知すぎる
GPSはAmazon EC2上で動くように既になってる
それ使って公式大会出てるからな


18 名無し名人 2013/04/23(火) 15:40:38.85 ID:o5lpUqNq
>>17
Amazon EC2はクラウドサービス
それらをクラスタリングしているのは山本氏のソフトウェア



22 名無し名人 2013/04/23(火) 15:41:56.31 ID:uApFNI+d
>>18
誰がクラスタリングしてるかなどどうでも良い


↑ここで泣き入りましたw

41:名無し名人
13/04/23 15:46:22.74 uApFNI+d
>>37
全く理解してないな
クラウドでクラスタリングしないなどあり得ない
クラウドと言った時点でクラスタリングを意味する

42:名無し名人
13/04/23 15:46:37.28 uApFNI+d
ソフト打ちニートが
ソフトの弱点晒されて発狂してんのかWWWW

43:名無し名人
13/04/23 15:46:49.56 o5lpUqNq
さ、クラウドがクラスタの代替だと思ってたアワレナ基地外ニート君の次の手は??

44:名無し名人
13/04/23 15:47:12.72 o5lpUqNq
>>41
>>クラウドと言った時点でクラスタリングを意味する

ソース

あははwwww

45:名無し名人
13/04/23 15:47:19.27 SXzjTED6
>>21
やるだけなら、やりたいってプロは多分多いだろうけど(5を思うプロはあまりにも情けなさ過ぎる)

勝っても得られるものが無く(三浦プロフルボッコされた今なら違うかもしれんが)
負けたら、散々。

しかも塚田プロのように、コンピュータの弱点を露骨に突こうとすると、
それはそれで、一部に叩かれ、
だからって負けたらそれはそれで、叩かれる。


非公式でどこかでやれるのなら、大半の人がやりたいとは思うけど(そうあって欲しいってのも一応ある)
公となると、メリットの割りに、デメリット多いから、
「逃げた」となるよりはマシってことで、出る人多いんじゃね?

もっとも、何らかの理由で「勝算あり」って自信がある人は別だろうけど。

46:名無し名人
13/04/23 15:47:24.07 uApFNI+d
ソフト打ちニートはソフトの弱点バラされたら自殺しちゃうの?
ソフトで稼いだレーティングのみが生き甲斐だったのかWWWWW

47:名無し名人
13/04/23 15:47:54.35 o5lpUqNq
>>46
>>44
はよwww
検索はよwww

48:名無し名人
13/04/23 15:47:58.28 uApFNI+d
>>44
常識
クラウドで1インスタンスとかアホ

49:名無し名人
13/04/23 15:48:37.07 o5lpUqNq
>>48
ソースは常識(キリ

じゃあ常識で考えてお前は基地外でおしまいwちゃんちゃん^^

50:名無し名人
13/04/23 15:48:43.13 uApFNI+d
クラウドで複数インスタンスを契約して一つのサービスにするなら必ずクラスタリングしてる

51:名無し名人
13/04/23 15:48:43.83 WY51i+O3
クラウドはバズワード。クラウド言ってる奴はIT音痴。 全く中身のない技術。

ム板のクラウドスレはスレが立って2年で60レスほどしかつかず落ちた。

52:名無し名人
13/04/23 15:49:09.55 uApFNI+d
>>49
>>50

53:名無し名人
13/04/23 15:49:34.51 NKVmK+zS
>>46
ソフト打ち・・×
ソフト指し・・○

打つのは囲碁。将棋は指すもの

54:名無し名人
13/04/23 15:49:34.92 o5lpUqNq
>>52
>>49

55:名無し名人
13/04/23 15:50:05.40 o5lpUqNq
ソースは常識の後でこの基地外はどうやって優位を得るんだろw

56:名無し名人
13/04/23 15:50:35.82 N29i2L/6
なんか色々うっとおしいんじゃ!
さっさと将棋で対戦して負けたほうが切腹しろや!

57:名無し名人
13/04/23 15:50:50.42 uApFNI+d
>>51
情弱だからまともなスレタイつけたり探したりも出来ねーで死ぬのかWWWW

【無料Web】Amazon EC2【1年】
スレリンク(hosting板)

58:名無し名人
13/04/23 15:51:15.70 uApFNI+d
>>55
50 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 15:48:43.13 ID:uApFNI+d
クラウドで複数インスタンスを契約して一つのサービスにするなら必ずクラスタリングしてる

59:名無し名人
13/04/23 15:51:50.19 o5lpUqNq
つーか>>50って「クラスタリング」すら理解してないってことだよなwww
マルチインスタンスで運営してるゲームはクラスタリングされてんだwww
革命だはwwwww

60:名無し名人
13/04/23 15:52:17.95 o5lpUqNq
>>58
>>59

お前クラウドインスタンスって言葉の意味も知らないのなwww

61:名無し名人
13/04/23 15:52:50.92 o5lpUqNq
>>56
切腹しろって言ってるのにしてくれないw

62:名無し名人
13/04/23 15:53:36.10 uApFNI+d
>>59
まさにクラスタリングだよそれ
お前1人のユーザーに1台のCPUが割り当てられてるとでも思ってんのか???

63:名無し名人
13/04/23 15:53:55.28 sRy8Qgqc
あぼーんばかりが増えていき、口を出す余地がないw
元気すぎるあぼーんコンビw

64:名無し名人
13/04/23 15:54:21.04 o5lpUqNq
988 名無し名人 2013/04/23(火) 15:35:33.01 ID:uApFNI+d
>>986
既にクラスタじゃなくてクラウド使って参戦してるし
元々動くようになってる

50 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 15:48:43.13 ID:uApFNI+d
クラウドで複数インスタンスを契約して一つのサービスにするなら必ずクラスタリングしてる



ハードウェアに極端に弱い基地外くんかわゆすw

65:名無し名人
13/04/23 15:54:25.45 uApFNI+d
>>60
知るわけない
そんなのお前の造語だからな

66:名無し名人
13/04/23 15:55:15.47 o5lpUqNq
>>62
たぶん、文脈3つくらい追わないと理解できないようなレス風にいってるんだろうなこれw

67:名無し名人
13/04/23 15:56:01.28 o5lpUqNq
>>65
お前今まで全部造語言ってたのか?
じゃあお前の学歴は下水道だな
(まねしてみた)

68:名無し名人
13/04/23 15:56:04.88 uApFNI+d
>>64
>>62
ロードバランシングで1人のユーザーがどの物理スレッドに割り当てられるかは確定しない
1人のリクエストが多い場合には複数の物理スレッドや物理サーバーに分散される
クラスタリングそのもの

69:名無し名人
13/04/23 15:56:38.98 uApFNI+d
>>67
俺は使われてる用語でしか言ってない
お前は誰も知らない造語

70:名無し名人
13/04/23 15:57:04.17 uApFNI+d
インスタンスの意味すら理解してないのか

71:名無し名人
13/04/23 15:57:44.52 uApFNI+d
2スレッドとか2CPUではなく
2インスタンスという言い方になる意味を全く理解してない証拠

72:名無し名人
13/04/23 15:58:04.28 uApFNI+d
URLリンク(www.pirika.com)
現在の学習型評価関数に出来るのは点線の領域の評価だけ(内挿)
実線部分は予測不可能になるんだよ(外挿)

URLリンク(stat.ameba.jp)
棋譜データ=青点
学習評価関数=赤線
残差=オレンジ棒

だと思いねぇ

残差=オレンジ棒
は回帰分析で作られた学習評価関数の正確さを表してるんだよ
そいつが大きければモデルの赤線にとっては盲目なのだ

73:名無し名人
13/04/23 15:58:05.09 o5lpUqNq
>>68
ほぼ全てのネットゲームではログイン時に物理スレッドの位置を確定させるので、
ロードバランサはログイン時にしか機能しません。
知ったか無知乙www

74:名無し名人
13/04/23 15:58:24.04 uApFNI+d
ソフト打ちニートの生き甲斐消滅WWWW

75:名無し名人
13/04/23 15:58:29.08 CgjY5oVa
>>17

君の「矢倉論法」は「ソフトは単調増加で強くならない」の根拠にならないんじゃないか

以下のように単純化して考えてみよう

1 - α:ソフトが容易に勝つ戦型・戦法になる確率
Pw:ソフトが容易に勝つ戦型・戦法になった場合のソフトの勝率
α:ソフトが容易に負ける戦型・戦法になる確率
Pl:ソフトが容易に負ける戦型・戦法になった場合のソフトの勝率

ソフトの勝率 P = (1 - α)Pw + αPl

君は,
・ソフトがどれだけ頑張っても,αは正だ
・ソフトがどれだけ頑張っても,Plは十分大きい
と言っているに過ぎない
これらは,俺はいずれも否定していない

俺は
・ソフトの改良が進むほど,αは単調減少し,いずれ0に近似していくのではないか
・したがって,全体の勝率 P もおおむね単調増加し,いずれ 1 に漸近していくのではないか
の言っている

君が,αが単調減少しないと考える根拠はなんだ

76:名無し名人
13/04/23 15:58:38.97 WY51i+O3
クラウド言ってる時点でIT音痴なのにインスタンスの意味を知ってるはずがない。

77:名無し名人
13/04/23 15:58:43.14 o5lpUqNq
>>69
つまりお前の造語はお前の無知の証明で、学歴の低さを認めると?

78:名無し名人
13/04/23 15:59:16.47 uApFNI+d
>>73
証拠は?
ソース出せよ

79:名無し名人
13/04/23 15:59:49.68 o5lpUqNq
>>68
そりゃそんな非効率的なことやってれば「クラスタだ~(無能)」とかいえるけど
具体的にどのゲームでやってんのwwww

80:名無し名人
13/04/23 15:59:51.08 uApFNI+d
>>64
>>62
ロードバランシングで1人のユーザーがどの物理スレッドに割り当てられるかは確定しない
1人のリクエストが多い場合には複数の物理スレッドや物理サーバーに分散される
クラスタリングそのもの

2スレッドとか2CPUではなく
2インスタンスという言い方になる意味を全く理解してない証拠

81:名無し名人
13/04/23 16:00:27.82 o5lpUqNq
>>78
>>79

ソース出すの君
俺のソース「ほぼ全てのネットゲームでサーバー選択をログイン時に行う」

82:名無し名人
13/04/23 16:00:55.08 0t6Ni9qg
田村七段「ソフト研究対策して勝っても意味がない」
スレリンク(bgame板)

83:名無し名人
13/04/23 16:00:57.85 uApFNI+d
>>79
全てのWebアプリだな
散発的リクエストを分散しなければロードバランシングの意味が無い
頭弱いの?

84:名無し名人
13/04/23 16:01:30.34 o5lpUqNq
>>80
仮想マシンの意味がわかっていないアホすなーw

85:名無し名人
13/04/23 16:01:44.13 uApFNI+d
>>81
はぁ????
お前が見せられてる「サーバー名」は1台の物理サーバーじゃねえよWWWWWWW

所詮はソフト打ちニートWWWW

86:名無し名人
13/04/23 16:02:05.23 uApFNI+d
>>84
仮想マシンなんてのは出てこない
ロードバランシング

87:名無し名人
13/04/23 16:02:09.32 o5lpUqNq
>>83
ははははwww

基地外「Webアプリはクラスタ!」

おなかっぱいあるよw

88:名無し名人
13/04/23 16:02:42.97 o5lpUqNq
>>85
>>86

物理スレッドとしかいっていないんだけどwww
残念ww

89:名無し名人
13/04/23 16:03:10.25 uApFNI+d
>>87
>>81
はぁ????
お前が見せられてる「サーバー名」は1台の物理サーバーじゃねえよWWWWWWW

所詮はソフト打ちニートWWWW

お前が1台のサーバーだと思ってるものは
複数の物理サーバーにロードバランシングされて実現してるもの

90:名無し名人
13/04/23 16:03:32.68 o5lpUqNq
言えば言うほどボロが出る基地外ニート君w

988 名無し名人 2013/04/23(火) 15:35:33.01 ID:uApFNI+d
>>986
既にクラスタじゃなくてクラウド使って参戦してるし
元々動くようになってる

50 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 15:48:43.13 ID:uApFNI+d
クラウドで複数インスタンスを契約して一つのサービスにするなら必ずクラスタリングしてる

83 名無し名人 New! 2013/04/23(火) 16:00:57.85 ID:uApFNI+d
>>79
全てのWebアプリだな
散発的リクエストを分散しなければロードバランシングの意味が無い
頭弱いの?

91:名無し名人
13/04/23 16:03:47.36 WY51i+O3
物理スレッドってw ここはどんだけIT音痴だらけなんだ。
好き勝手に造語作りやがって。スレッドはそもそもスタックでしかない。おまえら妄想しすぎ。

92:名無し名人
13/04/23 16:04:09.76 o5lpUqNq
>>89
どうして急に「君しか言ってない」”物理サーバー”にこだわりはじめたのぉ??ww
うふふw

93:名無し名人
13/04/23 16:04:27.36 uApFNI+d
>>88
物理スレッドなんか維持しないし占有しませんWWWWWWW

そんなふうに次のリクエストが来るまで物理スレッドを維持したらすぐにパンクするWWWWWW

他のユーザーのリクエストをロードバランシング出来なくなるWWWWW

94:名無し名人
13/04/23 16:05:21.34 o5lpUqNq
>>93
お前の作った糞ごみWebアプリの話してるのお前だけなんだけど・・・ww

あ、お前ITドカタだなwwww

わかったwwww

95:名無し名人
13/04/23 16:05:27.27 uApFNI+d
>>91
スタティックとでも言いたかったのか?

96:名無し名人
13/04/23 16:05:51.34 o5lpUqNq
95 名無し名人 New! 2013/04/23(火) 16:05:27.27 ID:uApFNI+d
>>91
スタティックとでも言いたかったのか?


ITドカタには難しかった模様

97:名無し名人
13/04/23 16:05:55.73 uApFNI+d
>>94
どんなゲームだろうが同じこと
リクエストが散発的なら占有してはならない

98:名無し名人
13/04/23 16:06:14.27 uApFNI+d
>>96
URLリンク(www.pirika.com)
現在の学習型評価関数に出来るのは点線の領域の評価だけ(内挿)
実線部分は予測不可能になるんだよ(外挿)

URLリンク(stat.ameba.jp)
棋譜データ=青点
学習評価関数=赤線
残差=オレンジ棒

だと思いねぇ

残差=オレンジ棒
は回帰分析で作られた学習評価関数の正確さを表してるんだよ
そいつが大きければモデルの赤線にとっては盲目なのだ

99:名無し名人
13/04/23 16:07:09.25 o5lpUqNq
>>97
ありえる範囲での可能な負荷が限界をこえないようにログイン制限をするのはどんなネットゲームでもやってますねぇ

あははははw

100:名無し名人
13/04/23 16:08:22.37 uApFNI+d
>>75
評価関数が盲目な領域はどんなことをしてもカバー不可能だよ
αは一定以下にならない

101:名無し名人
13/04/23 16:08:30.99 o5lpUqNq
ID:uApFNI+dが糞webアプリしかつくったことがないのはよくわかったwww

想像以上にかわいそうなお友達やったから正直ひいたわ・・・

102:名無し名人
13/04/23 16:09:03.10 uApFNI+d
>>99
そんなマヌケなやつはユーザー抱えられなくて頓死する

103:名無し名人
13/04/23 16:09:24.06 o5lpUqNq
>>100
ITドカタ、いくらめぐんでほしいかいいなよw
困ってるんだろ?

104:名無し名人
13/04/23 16:09:30.97 uApFNI+d
>>101
ロードバランシングがある以上全てがクラスタリングそのもの

105:名無し名人
13/04/23 16:09:36.62 WY51i+O3
>>95
スタックすら知らない奴がスレッドを語るなよw
だから物理スレッドとかクラウドとか意味不明な妖精語使うんだなw

106:名無し名人
13/04/23 16:09:53.81 uApFNI+d
>>103
そんな下らない仕事するようになったら人間終わり

107:名無し名人
13/04/23 16:09:57.98 o5lpUqNq
>>102
お前の糞アプリ、デイリーユニーク2人しかいねーぞw

108:名無し名人
13/04/23 16:10:15.03 o5lpUqNq
95 名無し名人 New! 2013/04/23(火) 16:05:27.27 ID:uApFNI+d
>>91
スタティックとでも言いたかったのか?


ITドカタには難しかった模様

109:名無し名人
13/04/23 16:10:54.47 CgjY5oVa
>>98

君が,αが単調減少しないと考える根拠を教えてくれ

以下,一部修正

===============================================

君の「矢倉論法」は「ソフトは単調増加で強くならない」の根拠にならないんじゃないか

以下のように単純化して考えてみよう

1 - α:ソフトが容易に勝つ戦型・戦法になる確率
Pw:ソフトが容易に勝つ戦型・戦法になった場合のソフトの勝率
α:ソフトが容易に負ける戦型・戦法になる確率
Pl:ソフトが容易に負ける戦型・戦法になった場合のソフトの勝率

ソフトの勝率 P = (1 - α)Pw + αPl

君は,
・ソフトがどれだけ頑張っても,αは正だ
・ソフトがどれだけ頑張っても,Plは十分小さい (【大きい】から修正)
と言っているに過ぎない
これらは,俺はいずれも否定していない

俺は
・ソフトの改良が進むほど,αは単調減少し,いずれ0に近似していくのではないか
・したがって,全体の勝率 P もおおむね単調増加し,いずれ 1 に漸近していくのではないか
の言っている

君が,αが単調減少しないと考える根拠はなんだ

110:名無し名人
13/04/23 16:11:00.18 8LCReoKt
なんだココは?
覗いて損した気分だわ

111:名無し名人
13/04/23 16:11:27.10 uApFNI+d
>>105
スタック領域とスレッドに何の関係があるんだ?
それとも俺造語?

112:名無し名人
13/04/23 16:12:08.88 uApFNI+d
>>109
評価関数の残差がαの下限を決めるから

113:名無し名人
13/04/23 16:12:34.17 uApFNI+d
>>107
あれあれ?
底辺ブラックなの?

114:名無し名人
13/04/23 16:13:17.37 bK0GJCQS
GPSさんの解説だけ見てきた

115:名無し名人
13/04/23 16:15:10.53 2jhFsiIz
ソフトの弱点がー、とか連呼してもなんの説得力もないわけで。

実際にGPSキラーを開発してみせれば良いだけ。

116:名無し名人
13/04/23 16:15:15.28 bK0GJCQS
名人戦のね

117:名無し名人
13/04/23 16:15:41.97 o5lpUqNq
>>111
スタック領域wwwwどうしたwww

118:名無し名人
13/04/23 16:16:08.53 o5lpUqNq
>>115
わかりやすい反証を与えてくれてありがたいよね

119:名無し名人
13/04/23 16:16:44.07 o5lpUqNq
>>113
そっかー
労働時間は毎日何時間だったの?
やめてニーとになったんだよねん?

120:名無し名人
13/04/23 16:17:07.78 uApFNI+d
>>115
ソフト打ちの殺し方を広めた方がいいだろ
たくさんの人が知った方がいい
止められなくなる

121:名無し名人
13/04/23 16:17:33.80 uApFNI+d
>>119
俺は博士過程
お前はニートWWWW

122:名無し名人
13/04/23 16:17:45.17 o5lpUqNq
69 名無し名人 New! 2013/04/23(火) 15:56:38.98 ID:uApFNI+d
>>67
俺は使われてる用語でしか言ってない
お前は誰も知らない造語

111 名無し名人 New! 2013/04/23(火) 16:11:27.10 ID:uApFNI+d
>>105
スタック領域とスレッドに何の関係があるんだ?
それとも俺造語?


瞬間的に矛盾!!!

123:名無し名人
13/04/23 16:18:07.90 uApFNI+d
>>122
とうとう狂った?

124:名無し名人
13/04/23 16:18:16.40 CgjY5oVa
>>100
> >>75
> 評価関数が盲目な領域はどんなことをしてもカバー不可能だよ
> αは一定以下にならない

俺の問いが理解できているか?

> 評価関数が盲目な領域はどんなことをしてもカバー不可能だよ

これは,αは正であり,その場合のソフトの勝率Plは十分小さい,
を復唱しているに過ぎない

もし「評価関数が盲目な領域」があれば,その場合には
「どんなことをしてもカバー不可能」つまり,Plは十分小さい,と言っている

俺は
「評価関数が盲目な領域」そのものが,徐々になくなっていくだろうといっている
つまり,αは減っていくだろう,と

一方,君は,
> αは一定以下にならない
「評価関数が盲目な領域」はある程度以下に小さくならない,といっている

その論拠として,Plの大小はまったく関係がないのだが,そこは分かっているか?

もう少し論理的な根拠を示してほしいのだが

125:名無し名人
13/04/23 16:18:21.73 o5lpUqNq
>>120
いらついてきたのか?
言葉が直接的になってるぞメンヘルボーイw

126:名無し名人
13/04/23 16:18:42.18 o5lpUqNq
>>123
スタック領域君こんにちはwwww

127:名無し名人
13/04/23 16:19:35.95 o5lpUqNq
メンヘル基地外今日の造語

「棋譜データ=局面」
「スタック領域」
「ロードバランサ使えばクラウド」

128:名無し名人
13/04/23 16:20:11.69 uApFNI+d
>>124
そもそもαとPみたいに独立してない
片方が減り続けて片方が止まるとかはあり得ない
両方とも下限がある

129:名無し名人
13/04/23 16:20:30.06 o5lpUqNq
>>128
ちわ~スタック領域1つおねがいします!

130:名無し名人
13/04/23 16:20:38.01 uApFNI+d
>>125
ソフト打ちニートの生き甲斐奪われちゃうの悔しかった?

131:名無し名人
13/04/23 16:21:28.29 uApFNI+d
>>129
スタックなる造語知らないくせにWWWW

132:名無し名人
13/04/23 16:21:31.91 IAS9zX/2
正直、分からないんだけど、GPSってiMac670台のクラスタと
Core i7-3970X Extreme EditionクラスのCPU1台使う場合って
どれくらい性能差が出るもんなの?

30手先まで読めるものが25手先までしか読めないくらいの感じ?

Core i7-3970X Extreme Editionクラス+debianなら、個人で用意出来るけど、
数百台のクラスタってそれこそ、個人で用意するのは無理ゲーだよねw

133:名無し名人
13/04/23 16:21:33.49 o5lpUqNq
>>130
あーお前の基地レスって生甲斐ナノな・・・
別にそんなもん他の人は気にしないぞw

134:名無し名人
13/04/23 16:21:45.16 2jhFsiIz
>>120

いや、君にはなんの実績もないので、
他人から見た君は、2ちゃんによくいるキチガイにすぎない。

具体的なアウトプットのあるGPSチームと違って、君にはなんの信頼もない。

135:名無し名人
13/04/23 16:22:13.84 o5lpUqNq
>>131
>>スタックなる造語

こわれてきたこわれてきた
ジワジワくるw

136:名無し名人
13/04/23 16:24:14.68 uApFNI+d
>>135
答えられないんだろ?

137:名無し名人
13/04/23 16:24:35.58 uApFNI+d
>>134
反論できてないよ

138:名無し名人
13/04/23 16:24:47.49 o5lpUqNq
>>136
え?なにに?
スタックなる造君の日本語は難しいなぁw

139:名無し名人
13/04/23 16:25:19.47 o5lpUqNq
>>137
スタック領域1つまだっすかww?

140:名無し名人
13/04/23 16:26:07.33 uApFNI+d
>>139
答えられないんだろ?

141:名無し名人
13/04/23 16:26:22.92 VvpMN/YC
プロって弱いね
今からはじめてもなれそう

142:名無し名人
13/04/23 16:26:27.42 NKVmK+zS
プロ厨が去ったあとは
ソフト厨の雑魚が残って、低レベルの知ったか競争
国破れて山河在り

143:名無し名人
13/04/23 16:26:37.23 o5lpUqNq
>>140
>>138

スタックなる造wwww

144:名無し名人
13/04/23 16:27:30.48 o5lpUqNq
なる造wwwスタック領域コンビニで買ってこいよwww

145:名無し名人
13/04/23 16:28:50.03 bK0GJCQS
田村は73手目は75金打ちがよかったんじゃないかと言ってた
75歩から悪くなったような感覚と言ってた
75金打71飛83歩73角74歩 「ここからなら私でも勝てる」と

146:名無し名人
13/04/23 16:29:01.51 2jhFsiIz
>>137

事実を言っているだけ。

GPSを倒せるというなら、そうしてみせるしか方法がない。

2ちゃんで一日中吼えても、他人からはキチガイにしか見えない。
過去レスが証明している。

GPSチームには、今後も研究開発のためのリソースが与えられる。
何のアウトプットもなく2ちゃんで吼えている君には何もない。

そういう話だ。

147:名無し名人
13/04/23 16:29:37.00 o5lpUqNq
>>146
なる造君には志があるからなんとかなるだろw

148:名無し名人
13/04/23 16:30:15.13 uApFNI+d
>>146
それは俺の仕事じゃないな
こうすれば屠れるという情報をたくさん広めた方がいい

149:名無し名人
13/04/23 16:33:28.54 Zb6Uyp28
>>132
正直、GPSチームすらよく分かってないと思うよw
レーティング図るために1台のGPSと1000局ほど自己対局したいんですが
とかじゃ多分使用許可おりないっしょ

150:名無し名人
13/04/23 16:36:06.32 o5lpUqNq
>>148
なる造、反論できてないよ

151:名無し名人
13/04/23 16:38:27.78 uApFNI+d
>>150
URLリンク(www.pirika.com)
現在の学習型評価関数に出来るのは点線の領域の評価だけ(内挿)
実線部分は予測不可能になるんだよ(外挿)

URLリンク(stat.ameba.jp)
棋譜データ=青点
学習評価関数=赤線
残差=オレンジ棒

だと思いねぇ

残差=オレンジ棒
は回帰分析で作られた学習評価関数の正確さを表してるんだよ
そいつが大きければモデルの赤線にとっては盲目なのだ

152:名無し名人
13/04/23 16:38:55.14 2jhFsiIz
>>148

広まってない。

他人からみて君は2ちゃんによくいるキチガイにしか見えないからだ。
過去レスが証明している。

なんの実績のない人間の発言を受け入れる理由が、他人にはない。
世の中は実績を求める。
当たり前の話。

153:名無し名人
13/04/23 16:39:04.60 o5lpUqNq
>>151
なる造、答えられないのか?

154:名無し名人
13/04/23 16:40:23.43 o5lpUqNq
仮に基地外の言っていることが真であるという隠された真理がこの宇宙に内在していたとしても、
なる造は広めるのに失敗してるよなww

155:名無し名人
13/04/23 16:40:23.81 ksicHHTs
将棋連盟にパソコン700台入れてGPSクラスターを構築してもらえばいいじゃん.
頼めばやってくれそう

156:名無し名人
13/04/23 16:41:02.10 37hTZTj/
キチガイの戯言なんて誰が信じるの、広まるわけないじゃんwww

157:名無し名人
13/04/23 16:41:15.41 CgjY5oVa
>>128
> >>124
> そもそもαとPみたいに独立してない
> 片方が減り続けて片方が止まるとかはあり得ない
> 両方とも下限がある

ちょっと待ってくれ,

> 入玉レベルの珍しい局面に対しては
> 入玉レベルの弱さになるってことだ

と,極端に弱くなる戦型・戦法とそれ以外に二分して議論しはじめたのは君の方だ

それで,学習には必ず穴があり(同意),極端に弱くなる戦型・戦法に導きさえすれば
どんなにソフトが頑張っても人間は勝てると君は言っている

おおむね否定しないが,君は「下限がある」といっているが,これは
極端にソフトが弱くなる戦型・戦法に導くことのできる確率は,
「どんなに」ソフトが優秀になってもある値以下には決してならないということだ

もしこれが妄想ではなく真実なのであれば素晴らしい発見ではないか

これはいったいどういう理論で示されるのか教えてくれないか

また,具体的にその下限値が定式化されているのならそれもぜひ知りたい

158:名無し名人
13/04/23 16:41:24.73 uApFNI+d
>>153
URLリンク(www.pirika.com)
現在の学習型評価関数に出来るのは点線の領域の評価だけ(内挿)
実線部分は予測不可能になるんだよ(外挿)

URLリンク(stat.ameba.jp)
棋譜データ=青点
学習評価関数=赤線
残差=オレンジ棒

だと思いねぇ

残差=オレンジ棒
は回帰分析で作られた学習評価関数の正確さを表してるんだよ
そいつが大きければモデルの赤線にとっては盲目なのだ

159:名無し名人
13/04/23 16:41:36.00 nYRYJ/eD
なんにせよ、連盟は第1回電王戦で使ったぐらいのサーバ買ってGPSなりプエラなり入れてもらって会館に置いて
棋士に自由に使えるようにした方がいいんじゃないかな

160:名無し名人
13/04/23 16:41:38.59 o5lpUqNq
>>155
ばーか、なる造が言ったようにロードバランサ使えばクラスタになるんだよ
簡単じゃねーか

161:名無し名人
13/04/23 16:42:06.82 uApFNI+d
>>157
二つの側面を言ってるけど分離は不可能だよ

162:名無し名人
13/04/23 16:42:19.60 o5lpUqNq
>>158
なる造、とうとう狂ったか?

163:名無し名人
13/04/23 16:43:54.24 CgjY5oVa
>>161
> >>157
> 二つの側面を言ってるけど分離は不可能だよ

下限がある根拠はどうなったんだ

164:名無し名人
13/04/23 16:44:08.27 uApFNI+d
>>157
ちなみに証明は簡単
評価関数に定数関数か乱数を採用しろ
その評価関数でn手先まで読め
nをどれほど大きくしても勝率は上がらない

165:名無し名人
13/04/23 16:44:50.35 uApFNI+d
>>163
>>164

166:名無し名人
13/04/23 16:46:30.35 RF5VzN0k
>>21
自宅で出来るならやりたいだろう
公開対局したり棋譜を晒すのに抵抗があるだけで

167:名無し名人
13/04/23 16:46:38.45 CgjY5oVa
>>164
> >>157
> ちなみに証明は簡単
> 評価関数に定数関数か乱数を採用しろ
> その評価関数でn手先まで読め
> nをどれほど大きくしても勝率は上がらない

君の頭の中にあるソフトの話ではなく,
現実に日々改良され続けているコンピュータ将棋について,
そのありとあらゆる改良の方法論をすべてひっくるめて
人間の勝てる勝率は決してある値以下には下がらないといえる
根拠はどこにあるんだ

168:名無し名人
13/04/23 16:47:46.46 o5lpUqNq
>>164
この世になる造以外に理解できる人がいるのかと心配になる
スタック領域足りてないぞ

169:名無し名人
13/04/23 16:48:42.90 uApFNI+d
>>167
評価関数が対象の情報を含んでいない場合
読み手を深くしても何もわからないのは当たり前
曇ったレンズの顕微鏡や望遠鏡
倍率あげても無駄だよ

170:名無し名人
13/04/23 16:50:06.11 sRy8Qgqc
あぼーん率9割w

171:名無し名人
13/04/23 16:50:32.86 CgjY5oVa
>>169
> >>167
> 評価関数が対象の情報を含んでいない場合
> 読み手を深くしても何もわからないのは当たり前
> 曇ったレンズの顕微鏡や望遠鏡
> 倍率あげても無駄だよ

「評価関数が対象の情報を含んでいない場合」
という前提で,コンピュータ将棋の世界は進展していないのだが

172:名無し名人
13/04/23 16:51:15.62 o5lpUqNq
>>169
はい詰み

こちらから一手も指さないでGPS動かしてみればすぐに詰まされる。
という事実で瞬間反証w

173:名無し名人
13/04/23 16:52:12.41 uApFNI+d
>>171
対象の情報量だろ

174:名無し名人
13/04/23 16:52:43.19 o5lpUqNq
>>173
なる造、反論になってないが?

175:名無し名人
13/04/23 16:53:03.30 uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

176:名無し名人
13/04/23 16:54:59.48 o5lpUqNq
衝撃の事実
基地外「評価関数に局面を入力しなければ出力結果は得られない!!」



みんな「しってた」

177:名無し名人
13/04/23 16:55:37.90 uApFNI+d
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

178:名無し名人
13/04/23 16:56:25.55 o5lpUqNq
>>177
なる造、答えられないのか?

179:名無し名人
13/04/23 16:56:40.35 CgjY5oVa
>>173
> >>171
> 対象の情報量だろ

意味がわからないので,もう一度書いてくれ

評価関数が対象の情報【量】を含んでいない場合
読み手を深くしても何もわからないのは当たり前
曇ったレンズの顕微鏡や望遠鏡
倍率あげても無駄だよ

と修正したとしても,コンピュータ将棋はそのような
評価関数を前提に進展していないので議論がかみ合わない

再度聞くが,

現実の,日々強くなってきたコンピュータ将棋に対して,
人間の勝率が一定以下に決して下がらない根拠はどこにあるのか

180:名無し名人
13/04/23 16:57:40.17 o5lpUqNq
>>179
あんまり追い込むと「そんなことは言っていない」
「下がらない根拠がないことを証明しろ!!」って言いだすぞ

181:名無し名人
13/04/23 16:59:03.13 uApFNI+d
>>179
>と修正したとしても,コンピュータ将棋はそのような
>評価関数を前提に進展していないので議論がかみ合わない

なにそれ?
どのように前提にしてないんだ?

182:名無し名人
13/04/23 16:59:08.29 CgjY5oVa
>>180
大学にもよるが,ドクターの最終諮問ではこんな容易な問答では済まないよ

183:名無し名人
13/04/23 17:00:12.46 uApFNI+d
>>182
そういうの客観性がないからペーパーの数だよ今は

184:名無し名人
13/04/23 17:00:47.44 1c2Nl7iN
>>145
75金には71飛ではなく、73飛。
角頭を守りつつ、次は66金と攻め繋ぐ。

結論:あそこからじゃ勝てない。

185:名無し名人
13/04/23 17:01:20.63 ksicHHTs
よしたに ?@dancom 4月21日
電王戦を見て「コンピュータを使ってチートしながらプロになり最終的に名人戦をコンピュータの助けなく
自力で立ち向かう」的な話を思いついたが、これヒカルの碁のパクリだ。

186:名無し名人
13/04/23 17:01:34.42 o5lpUqNq
>>182
なる造はそもそもそんな機会得られないからなぁ

187:名無し名人
13/04/23 17:02:17.16 o5lpUqNq
>>185
カイジの人がいかにソフト指し使って勝つかを漫画家

188:名無し名人
13/04/23 17:02:17.49 uApFNI+d
>>186
>>81
はぁ????
お前が見せられてる「サーバー名」は1台の物理サーバーじゃねえよWWWWWWW

所詮はソフト打ちニートWWWW

189:名無し名人
13/04/23 17:02:26.08 CgjY5oVa
>>181
> >>179
> >と修正したとしても,コンピュータ将棋はそのような
> >評価関数を前提に進展していないので議論がかみ合わない
>
> なにそれ?
> どのように前提にしてないんだ?

だから曇ったレンズは使わないんだよ
もし使ったら何手読んでも無意味なのは明らか

強いコンピュータ将棋では
「対象の情報【量】を含んでいない」ような評価関数を用いることはなくて,
勝ちにつながるなんらかの意味のある評価関数を使っているだろ?
そこはいいか?

190:名無し名人
13/04/23 17:02:49.71 o5lpUqNq
>>188
物理サーバーとスタック領域は お前しか言ってないなww
検索すリャわかるw

191:名無し名人
13/04/23 17:03:20.47 uApFNI+d
>>189
ある局面に対しては全く勝ちに持っていけない

192:名無し名人
13/04/23 17:03:34.05 o5lpUqNq
おいなる造www早くスタック領域買って来いwww

193:名無し名人
13/04/23 17:04:01.63 uApFNI+d
>>190
ひらがなすら書けなくなったソフト指しニートWWWW

194:名無し名人
13/04/23 17:04:05.54 o5lpUqNq
>>191
なる造、答えられないのか?

195:名無し名人
13/04/23 17:04:22.83 uApFNI+d
>>194
>>81
はぁ????
お前が見せられてる「サーバー名」は1台の物理サーバーじゃねえよWWWWWWW

所詮はソフト打ちニートWWWW

196:名無し名人
13/04/23 17:04:27.54 1c2Nl7iN
将棋の局面をランダム生成すると、大部分は詰んでいるんです―某開発者

197:名無し名人
13/04/23 17:04:36.75 o5lpUqNq
>>193
早く物理サーバーとスタック領域かってこいよなる造www

198:名無し名人
13/04/23 17:05:03.59 uApFNI+d
>>197
そんなに悔しかった?
スタック知らなくてWWWW

199:名無し名人
13/04/23 17:05:36.19 o5lpUqNq
>>195
>>お前が見せられてる「サーバー名」は1台の物理サーバーじゃねえよWWWWWWW

そうだねw
どうしてそんな風になる造は勘違いしちゃったの??ぴぷぷぷwww

200:名無し名人
13/04/23 17:06:12.56 o5lpUqNq
>>198
なる造、反論できてないが?

201:名無し名人
13/04/23 17:06:48.24 uApFNI+d
>>199
>>81
はぁ????
お前が見せられてる「サーバー名」は1台の物理サーバーじゃねえよWWWWWWW

所詮はソフト打ちニートWWWW

202:名無し名人
13/04/23 17:06:54.35 ksicHHTs
>>145
>>184
GPSの読みは▲7五金には△7三飛の一択になってるね
+0075KI(-538)-7473HI+6564FU-0066KI,770316k

203:名無し名人
13/04/23 17:06:55.85 jM1Hx5Yg
人の知能の根元的な働きは学習にあると考えます.

生物は未知環境に適応して生き残ります.

学習も適応も数理的に定式化できれば,最適化として理解できます.

したがって,私たちが最も重要と考える研究テーマは

『機械学習=学習+適応+最適化』です.

204:名無し名人
13/04/23 17:07:07.57 o5lpUqNq
>>201
なる造、答えになってないが?

205:名無し名人
13/04/23 17:07:26.74 2jhFsiIz
2ちゃんでいくら吼えてもねw

実際にソフトを開発すると、あいまいのままで済ますことはできない。
実装しなければ、ソフトは動かないからね。

ここに、具体的な成果を上げられるGPSチームと、2ちゃんで吼えている
キチガイの絶望的な差がある。

アプトプットがなければ誰も信じないし、評価もしない。
単純な話。

206:名無し名人
13/04/23 17:07:27.55 1c2Nl7iN
>>203
釣り針乙。

過学習って知ってるか?

207:名無し名人
13/04/23 17:08:25.79 o5lpUqNq
>>200
未知の地形が見つかるまで、未知の地形への適応はできない

208:名無し名人
13/04/23 17:08:32.27 uApFNI+d
>>203
学習も適応も最適化も全く同じ
分ける時点でアホ

209:名無し名人
13/04/23 17:09:01.15 uApFNI+d
>>204
>>81
はぁ????
お前が見せられてる「サーバー名」は1台の物理サーバーじゃねえよWWWWWWW

所詮はソフト打ちニートWWWW

210:名無し名人
13/04/23 17:09:31.98 uApFNI+d
>>207
痴呆

211:名無し名人
13/04/23 17:09:59.69 8BsZp8l4
おいおいなんだなんだ

このスレの成分は

ID:o5lpUqNq 63カキコ
ID:uApFNI+d 63カキコ
その他大勢 59カキコ

じゃねーかw
お前らIRCとかでチャットでやってこいw

212:名無し名人
13/04/23 17:10:32.40 uj/BSWfC
正直自演と思ってる

213:名無し名人
13/04/23 17:10:44.90 1c2Nl7iN
>>211
その二人をNGIDすれば快適になるよ。

214:名無し名人
13/04/23 17:11:19.31 o5lpUqNq
例えば生物の適応を見ればよくわかるように
生物は生物というシステム全体で見れば、
極稀にしか起こらないルールの激変に適応しているんだよね

なので、俺は「充分にプロレベルの真剣さで打たれた入玉語にも延々と指す棋譜」があれば、
評価関数を既存の仕組みで持将棋に対応できる
という考えを持っている

215:名無し名人
13/04/23 17:12:20.70 o5lpUqNq
>>211
無理無理オンライン将棋にすら出てこれない、論文名もいえないチキンザコだもんなる造はw

216:名無し名人
13/04/23 17:13:23.50 uApFNI+d
>>214
標本数と標準偏差を理解してないバカ発見

217:名無し名人
13/04/23 17:13:28.79 CgjY5oVa
>>191
> >>189
> ある局面に対しては全く勝ちに持っていけない

つまり,君は「そうでない局面では勝ちに持っていける」ことに同意した

つまり,君はいま,曇ったレンズではなくて,
勝ちにつながる(ことを目指した)意味のある評価関数を用いる議論に乗ってきた

曇ったレンズには戻らないでくれ.ぐるぐる回るから

さて,そのような意味のある評価関数を用いる場合,探索深さを深くすればするほど,
ただそれだけで勝率が上がり続けることが経験的に知られている

そもそも評価関数自体の改良もされている.学習に使う棋譜も増える一方だ

さて,もう一度聞こう

そのような一般的なコンピュータ将棋が,この先どのように改良され続けても
人間の勝率はある値以下には決して下がらない根拠はなんだ

218:名無し名人
13/04/23 17:13:38.08 o5lpUqNq
>>211
その他大勢のうち15レスくらいはなる造の自演だからなw

219:名無し名人
13/04/23 17:14:23.20 uApFNI+d
>>217
レンズはある局面に対しては曇り続ける
部分シミつきレンズだな
どれだけ拡大しても何も見えない

220:名無し名人
13/04/23 17:14:31.37 o5lpUqNq
>>217
根拠はなる造の常識だってさっき言ってたよ

221:名無し名人
13/04/23 17:14:42.66 uApFNI+d
>>218
>>214
標本数と標準偏差を理解してないバカ発見

222:名無し名人
13/04/23 17:15:03.41 o5lpUqNq
>>219
>>221
お得意のなる造ポエム

223:名無し名人
13/04/23 17:15:15.12 uApFNI+d
>>220
>>214
標本数と標準偏差を理解してないバカ発見

224:名無し名人
13/04/23 17:15:38.16 uApFNI+d
>>222
>>220
>>214
標本数と標準偏差を理解してないバカ発見

225:名無し名人
13/04/23 17:17:01.55 o5lpUqNq
>>221
>>223
>>224

おもしろいでしょう
なる造地獄変w

226:名無し名人
13/04/23 17:17:34.17 uApFNI+d
>>225
>>220
>>214
標本数と標準偏差を理解してないバカ発見

227:名無し名人
13/04/23 17:17:34.05 WY51i+O3
>>214
ならないよ。持将棋の点数はガチで確定していて、通常の将棋と全く異なる。
しかも電王戦特別ルールのように曖昧な基準で、立会人がランダム介入して
いきなり持将棋になる場合はとくに対応のしようがない。

256手以上で且つ相入玉の場合は持将棋という明確なルールならともかく。

228:名無し名人
13/04/23 17:17:34.45 N29i2L/6
うっせーよ、どいつもこいつも
早く将棋指して負けたほうがニコ生で切腹中継してこいよ

229:名無し名人
13/04/23 17:18:13.81 uApFNI+d
>>227
そいつ頭弱いから保木のパクリすら満足に出来ないソフト打ちWWW

230:名無し名人
13/04/23 17:20:28.49 o5lpUqNq
>>227
立会人はそこまでランダムじゃないような気もするけど
電王戦特別ルールに適応しなきゃいけないのは確かだな。
理想的には

231:名無し名人
13/04/23 17:21:25.29 uApFNI+d
>>230
そんな棋譜は永遠に現れないWWWW
つまり永遠に対策出来ないWWWWW

232:名無し名人
13/04/23 17:21:45.85 o5lpUqNq
>>231
なる造、答えられないのか?

233:名無し名人
13/04/23 17:21:52.23 uApFNI+d
所詮は他人のソフトのパクリ

234:名無し名人
13/04/23 17:22:13.06 7T/QEvR5
結局将棋を解くのはもう少し先の話なのね

235:名無し名人
13/04/23 17:22:24.17 uApFNI+d
>>232
>>230
そんな棋譜は永遠に現れないWWWW
つまり永遠に対策出来ないWWWWW

236:名無し名人
13/04/23 17:22:40.90 o5lpUqNq
たしかに なる造は保木のパクリすらできないし将棋もできないことは自白済みだから
大変だよなー

237:名無し名人
13/04/23 17:23:10.46 uApFNI+d
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

238:名無し名人
13/04/23 17:23:31.94 o5lpUqNq
>>237
なる造、反論できてないか?

239:名無し名人
13/04/23 17:23:56.54 uApFNI+d
>>236
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

240:名無し名人
13/04/23 17:24:13.02 uApFNI+d
>>238
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

241:名無し名人
13/04/23 17:24:33.36 o5lpUqNq
>>239
なる造、答えられないか?

242:名無し名人
13/04/23 17:24:48.15 uApFNI+d
>>241
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

243:名無し名人
13/04/23 17:25:05.14 CgjY5oVa
>>219
> >>217
> レンズはある局面に対しては曇り続ける
> 部分シミつきレンズだな
> どれだけ拡大しても何も見えない

同じことを繰り返しているだけで,俺の質問に答えていない

シミのあるエリアについては何も見えないのは当たり前だ

俺は,コンピュータ将棋のシミは,この先も小さくなり続けるだろうといっている
局面評価の精緻化と,探索効率の改良だ
全幅探索で捨てる枝が減り,選択探索で調べる枝の深さが増えれば
同じ局面評価関数を使っていてもシミが小さくなることが経験的に分かっているんだ

君は,一定以下にはシミは小さくできないといっているのではないのか?
で,その根拠はどこにあるのかを聞いているのだが,理解しているか?

シミのエリアが見える,見えないではなくて,シミの大きさの話だぞ?わかるな?

244:名無し名人
13/04/23 17:25:46.83 uApFNI+d
>>243
シミは教師データによるものを意味してる
絶対に変えられない

245:名無し名人
13/04/23 17:25:53.83 8U0lGDBe
終わったのに伸びてんなーと思ったらわけのわからん喧嘩してんのか
喧嘩なんかやめて名人戦見ようぜ

246:名無し名人
13/04/23 17:25:57.32 o5lpUqNq
叙述能力が極端に低いから、
ミラーニューロンの不全によって起こされた感覚を、事実だと思っちゃうんだろななる造は

247:名無し名人
13/04/23 17:26:36.80 uApFNI+d
>>246
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

248:名無し名人
13/04/23 17:27:06.70 o5lpUqNq
>>244
でも、なる造だけはシミの向こう側を知っているんだよね
あははははw

249:名無し名人
13/04/23 17:27:17.00 sgCx5XBj
人間のいわゆる「他人より優れたい本能」ってやつは、自分を一般以上と認めたい或いはライバルより一段上へ登りたいという思いだよな?努力の源として備えている。

自分の位置じゃなくて、相手を一般未満と認めたがるのが2ちゃんの特徴だな。
普通の人にはどうでもいいテーマなんだが。

250:名無し名人
13/04/23 17:27:18.72 7T/QEvR5
>>245
皆楽しそうだよ

251:名無し名人
13/04/23 17:27:25.75 uApFNI+d
>>248
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

252:名無し名人
13/04/23 17:27:39.82 eA8E9v9P
× ソフト打ち
○ ソフト指し

253:名無し名人
13/04/23 17:27:53.80 uApFNI+d
>>248
誰もしらない
バカすぎる

254:名無し名人
13/04/23 17:28:11.68 o5lpUqNq
>>252
なる造は将棋のルールも知らないw

255:名無し名人
13/04/23 17:28:22.58 uApFNI+d
>>254
>>176
175 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 16:53:03.30 ID:uApFNI+d
>>172
それはその局面の情報を持ってるからだ
完全に論破

256:名無し名人
13/04/23 17:28:42.91 o5lpUqNq
>>253
おい、>>243よ、無根拠だったらしいぞ

257:名無し名人
13/04/23 17:28:45.00 uApFNI+d
>>230
そんな棋譜は永遠に現れないWWWW
つまり永遠に対策出来ないWWWWW

258: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/04/23 17:28:46.64 CoofP9wP
HUNTER×HUNTERの蟻王とソフトが戦ったら
どちらが勝つの?

259:名無し名人
13/04/23 17:28:51.50 7T/QEvR5
>>253
正しいと思います

260:名無し名人
13/04/23 17:29:26.15 CgjY5oVa
>>244

ありとあらゆるコンピュータ将棋の教師データが,今後改良されないといっているのか?
妄想なのか?

261:名無し名人
13/04/23 17:29:28.72 uApFNI+d
>>256
そんな値を知らなくても残差は出る
まだ回帰分析と残差を理解してないWWWWWW

262:名無し名人
13/04/23 17:29:35.08 o5lpUqNq
>>258
なる造が勝つよ

263:名無し名人
13/04/23 17:30:16.24 uApFNI+d
>>260
教師データはプロの棋譜からしか取れない

264:名無し名人
13/04/23 17:30:17.21 7T/QEvR5
>>253
でも正しくもないと思います

265:名無し名人
13/04/23 17:30:19.86 o5lpUqNq
>>260
なる造はシミの向こう側が見えるからそう言っているに決まってるだろww

266:名無し名人
13/04/23 17:30:22.89 Vr8FNw3W
電王戦 第5戦 vs GPS将棋 三浦八段、手合い違いの惨敗の衝撃

・A級棋士(2位)
・棋士レーティング12位(2013年3月末時点)
・持ち時間4時間(タイトル戦の棋王戦、棋聖戦と同じ条件)
・GPSは持ち時間を1時間53分も残した。(三浦八段は残り1分)
・棋士の先手番
・三浦八段得意の脇システム
・先手相矢倉(先手の勝率が高いとされる)
・GPSがA級棋士の上を行く、新手を繰り出す(△7五歩▲同歩△8四銀)
・後手陣は手付かずで無傷
・思い出王手すらできず
・検討室で不評だった▲8三金がGPSの中では最善手だったことが判明
・三浦八段「どこが悪かったのか正直よくわからない。」

電王戦 第3戦 vs ツツカナ 船江五段敗戦の衝撃

・棋士レーティング31位(2013年3月末時点)
・2011年にC級2組を10-0の全勝で1期抜け
・持ち時間4時間(タイトル戦の棋王戦、棋聖戦と同じ条件)
・定跡データベースは切っていて使ってない
・棋士の先手番
・ソフトの事前配布アリ
・家庭用PC1台構成 Core i7(ドスパラ)

267:名無し名人
13/04/23 17:30:42.25 uApFNI+d
>>265
見えないよ
バカすぎる

268:名無し名人
13/04/23 17:31:18.45 o5lpUqNq
>>267
じゃあお前の論理には根拠がないのでつみ

豚死7回目なる造w

269:名無し名人
13/04/23 17:32:12.36 uApFNI+d
>>268
レス読めなかった文盲かWWWWW
処理能力足りないんじゃね?

261 名前:名無し名人 :2013/04/23(火) 17:29:28.72 ID:uApFNI+d
>>256
そんな値を知らなくても残差は出る
まだ回帰分析と残差を理解してないWWWWWW

270:名無し名人
13/04/23 17:33:02.65 o5lpUqNq
>>268
いえ、その手法では
「一定以下にはシミは小さくできない」根拠にはなりません

つみw

271: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/04/23 17:33:09.85 CoofP9wP
昔の宇宙戦艦ヤマトでも、乗組員が将棋さす場面があったな
新ヤマトでは、あのシーンはなくなるのだろうか

272:名無し名人
13/04/23 17:33:18.51 uApFNI+d
未知のサンプル全てを知らなくても
一つの未知のサンプルとの残差が出せるのは当たり前体操

273:名無し名人
13/04/23 17:33:38.46 o5lpUqNq
>>272
>>270

詰みw

274:名無し名人
13/04/23 17:33:39.53 Zb6Uyp28
伊藤氏って三浦八段の勝率が4割もあると予想してたんだね
そりゃ思わず「今回は判断保留、彼本来の将棋ではなかった」とか言っちゃうなw

275:名無し名人
13/04/23 17:33:42.60 uApFNI+d
>>270
処理能力足りないんじゃね?
頭の

276:名無し名人
13/04/23 17:34:14.86 o5lpUqNq
>>275
いいねいいねぇwwww
子犬みたいだわい

277:名無し名人
13/04/23 17:34:21.49 uApFNI+d
>>273
処理能力足りないんじゃね?
頭の

数字すら記憶できなくなったかWWWWWW

278:名無し名人
13/04/23 17:35:00.88 o5lpUqNq
>>277
無根拠か神様になるか選ぶ権利をなる造にあげるよ?
えらびたまへw

279:名無し名人
13/04/23 17:35:11.56 uApFNI+d
>>274
保木のソフトのインストーラーに予測能力なんか無いWWW

280:名無し名人
13/04/23 17:35:33.31 CgjY5oVa
>>263
> >>260
> 教師データはプロの棋譜からしか取れない

自己学習の研究がされてきている.

コンピュータ将棋同士の棋譜だけで学習させても遜色なくなっている
現在のところ,プロの棋譜>コンピュータ同士の棋譜>24の棋譜という強さだ
しかもあまり極端には強さが変わらないんだ

いずれにしても,それらから学習した評価関数のそれぞれについて
探索深さを深くするだけでどんどん強くなることが知られている

そのうち,コンピュータ同士の棋譜だけのほうが強くなるかもしれない
そう思っている研究者はいる

プロの棋譜は絶対ではなくなっているんだ
君もコンピュータ将棋に興味があるようだし,もちろん知ってるよな?

281:名無し名人
13/04/23 17:35:38.39 uApFNI+d
>>278
レスの番号すら記憶出来てないとかWWWWWW

282:名無し名人
13/04/23 17:35:46.96 Vr8FNw3W
<今後の将棋界の流れ>

ソフトが人間を上回るようになると・・・
連盟の棋士もアマ強豪も「家庭用PCで動かす将棋ソフトより弱い同じ人間」になると・・・

・棋戦のオープン化(実績のあるアマ強豪、小学生・中学生強豪も1次予選からエントリー)
・契約金総額の減額、さしあたって棋譜が紙面(誌面)に載らない予選の対局料・賞金ゼロ
(表面的な優勝賞金やA級リーグ、○○戦リーグの対局料はとりあえずあまり減らない)
・順位戦の解体(A級とB1のみ。そのうちB1も無くなって名人戦リーグに改称)
・持ち物チェック、ノートPC・タブレット・スマホ・携帯持込禁止。移動制限エリアの設定。
・二日制の棋戦は無くなるかもしれない(カンニング対策の難しさ、万一カンニングが発覚したときのリスクの大きさ)。
・中下位棋士は本業を別に持つようになる、兼業するようになる。
・奨励会の新規募集停止
・女流棋戦、女流棋士は逆に相対的な地位が上昇する。(麻雀ではすでにこの現象は起きている)


※囲碁とのバランスで、将棋のプロ棋戦にも新聞社がカネを出し続ける、と考えるのは甘すぎる。

・従来の将棋欄を広告で埋めた方が新聞社としては収益上プラス
・懸賞付きの数独やクロスワードパズル、星占い、ラッキーカラーやラッキーアイテムで埋めてもいい
・将棋欄を維持するとしても、オープン棋戦やアマ棋戦、対ソフト戦、お好み対局、詰め将棋でもかまわない
(朝日が1976年に名人戦を失った後に、「朝日アマ名人戦」を開催したことも忘れちゃった?)

わけだから。

283:名無し名人
13/04/23 17:35:50.48 o5lpUqNq
伊藤氏はなる造とちがって名声も社会貢献もあるな
すばらしい

284:名無し名人
13/04/23 17:36:22.36 o5lpUqNq
>>281
その調子で自白をたのむぞよw

285:名無し名人
13/04/23 17:36:34.51 uApFNI+d
>>280
遜色大有りだよ
教師なし強化学習は全然ダメ
そういうの知ってから発言してね

286:名無し名人
13/04/23 17:36:45.27 N29i2L/6
もう誰でもいいから切腹ニコ生中継してくれ
それで許す

287:名無し名人
13/04/23 17:37:29.92 7oFvIqSg
>>274
ファンなんじゃないかな端的に
第4戦の前もどちらにも頑張ってほしいが立場上GPSを応援といってたし

288:名無し名人
13/04/23 17:37:30.52 uApFNI+d
>>284
レスの番号すら記憶出来てない白痴WWWWWW

268 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:31:18.45 ID:o5lpUqNq
>>267
じゃあお前の論理には根拠がないのでつみ

豚死7回目なる造w

270 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:33:02.65 ID:o5lpUqNq
>>268
いえ、その手法では
「一定以下にはシミは小さくできない」根拠にはなりません

つみw

289:名無し名人
13/04/23 17:37:48.54 o5lpUqNq
なる造「教師なし強化学習は全然ダメ 」

なる造「ところが俺の手法ではソフトの弱点をつける ソースは常識」


すげぇだろ!!www

290:名無し名人
13/04/23 17:37:59.80 uApFNI+d
>>289
>>284
レスの番号すら記憶出来てない白痴WWWWWW

268 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:31:18.45 ID:o5lpUqNq
>>267
じゃあお前の論理には根拠がないのでつみ

豚死7回目なる造w

270 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:33:02.65 ID:o5lpUqNq
>>268
いえ、その手法では
「一定以下にはシミは小さくできない」根拠にはなりません

つみw

291:名無し名人
13/04/23 17:38:27.29 WY51i+O3
>・検討室で不評だった▲8三金がGPSの中では最善手だったことが判明

検討室のメンバーが重要なのだよ。

292:名無し名人
13/04/23 17:38:39.03 uApFNI+d
>>289
弱点を学習するのは人間だからな
何の矛盾も無い
頭弱いから覚えられなかった?

293:名無し名人
13/04/23 17:39:12.30 uApFNI+d
>>291
それ最善じゃないよ

294:名無し名人
13/04/23 17:39:24.98 o5lpUqNq
>>290
記憶て??
あ、わざわざ記憶してアンカーしてたんだ(察し)

インターネットエクスプローラーでちゅか?

295:名無し名人
13/04/23 17:39:28.36 3YBwrRg3
>>274
先崎先生のブログでは三浦先生の勝つ確率8割近くと予想してたよ

296:名無し名人
13/04/23 17:39:47.01 uApFNI+d
>>294
>>284
レスの番号すら記憶出来てない白痴WWWWWW

268 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:31:18.45 ID:o5lpUqNq
>>267
じゃあお前の論理には根拠がないのでつみ

豚死7回目なる造w

270 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:33:02.65 ID:o5lpUqNq
>>268
いえ、その手法では
「一定以下にはシミは小さくできない」根拠にはなりません

つみw

297:名無し名人
13/04/23 17:40:09.53 kU/41c7C
またなんかすごいの沸いてるなw
特にこいつ ID:uApFNI+

未明からいないか?
1日中2chに居座って非生産なことしかしてない奴とか相手されるわけねーし
ガチで引かれるだけだろw

298:名無し名人
13/04/23 17:40:11.12 o5lpUqNq
>>292
なる造が弱点克服できてないから無理だね?

299:名無し名人
13/04/23 17:40:49.36 o5lpUqNq
>>297
4日間張り付いてる
ちなみに睡眠時間は平均3時間w

300:名無し名人
13/04/23 17:41:00.23 uApFNI+d
>>298
>>284
レスの番号すら記憶出来てない白痴WWWWWW

268 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:31:18.45 ID:o5lpUqNq
>>267
じゃあお前の論理には根拠がないのでつみ

豚死7回目なる造w

270 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/23(火) 17:33:02.65 ID:o5lpUqNq
>>268
いえ、その手法では
「一定以下にはシミは小さくできない」根拠にはなりません

つみw

301:名無し名人
13/04/23 17:41:36.43 o5lpUqNq
>>300
>>レスの番号すら記憶出来てない白痴WWWWWW

ジワジワくるwww記憶てwww
IE厨www

302:名無し名人
13/04/23 17:42:07.92 uApFNI+d
>>301
はぁ????
URLリンク(i.imgur.com)

303:名無し名人
13/04/23 17:42:46.92 kU/41c7C
4日間生産性ゼロかよw

いい加減相手するなよそんな非国民w

304:名無し名人
13/04/23 17:42:50.65 o5lpUqNq
>>302
あ、スマホからキチガイレス(察し)


ぎゃはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

305:名無し名人
13/04/23 17:42:54.08 uApFNI+d
もしかしてこのニート
一日中パソコンの前に座ってんのかなWWWWWW

306:名無し名人
13/04/23 17:43:04.45 N29i2L/6
早く将棋させよ!
それ以外に公平な決着なんぞねーぞ!

307:名無し名人
13/04/23 17:43:25.85 uApFNI+d
もしかしてこのニート
一日中パソコンの前に座ってんのかなWWWWWW

308:名無し名人
13/04/23 17:43:56.67 uApFNI+d
>>306
こいつソフト指しだからなぁ
だからソフトの弱点公開されて発狂してる

309:名無し名人
13/04/23 17:44:31.54 o5lpUqNq
ほらなー
おいつめてくとなる造の隠されたパラメータがどんどん出てくるからなーwww
こりゃやめられんわwww

ポチポチwwwww

310:名無し名人
13/04/23 17:44:32.92 uApFNI+d
もしかしてこのニート
一日中パソコンの前に座ってんのかなWWWWWW

311:名無し名人
13/04/23 17:44:51.97 uApFNI+d
おそとに出ないのソフト指しニートWWWW

312:名無し名人
13/04/23 17:45:51.45 uApFNI+d
おそとに出ないのソフト指しニートWWWW

313:名無し名人
13/04/23 17:45:53.92 o5lpUqNq
※昨日の0時から同IDでずっとスマホ投稿

・エリア移動していない
・つまり0時から今までずーっと移動していない
・その環境でスマホ

あっ(察し)

314:名無し名人
13/04/23 17:46:21.67 uApFNI+d
ソフト指しだけが生き甲斐だったから
ソフトの弱点公開されて発狂してんのかWWWW

315:名無し名人
13/04/23 17:46:24.47 N29i2L/6
>>308
うぬ、ソフト指しは厄介だな…

316:名無し名人
13/04/23 17:47:02.19 o5lpUqNq
※もしかして、貧乏すぎてPC持ってない?

317:名無し名人
13/04/23 17:47:08.36 uApFNI+d
おそとに出ないのソフト指しニートWWWW

318:名無し名人
13/04/23 17:47:12.48 ksicHHTs
>>291
> ・検討室で不評だった▲8三金がGPSの中では最善手だったことが判明

これ嘘.▲1五歩が読み筋 ▲8三金は4番目に上げていた手
URLリンク(www.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp)
URLリンク(twilog.org)

gpsshogi

[(74) △7一飛] -555 ▲1五歩△6六金▲7七銀△7六金▲同銀△1五歩▲8四歩△6五歩▲6二金△7三飛▲7二金打△6六銀▲1五香△同香▲8一金△7五銀▲1四桂△1一玉▲6五銀△8七歩▲同玉△8六歩▲7八玉△8四銀▲7四歩△8三飛▲1三歩△6六香

319:名無し名人
13/04/23 17:47:49.11 uApFNI+d
スマホじゃないのに一日中書いてるって
ひきこもりWWWWWW

320:名無し名人
13/04/23 17:48:39.29 uApFNI+d
ソフト指しーソフト=うんこ製造機

321:名無し名人
13/04/23 17:48:50.67 o5lpUqNq
おちつけ!落ち着くんだ俺!!

他にどういう状況で>>313が成立するんだ!?

あらゆる可能性を考えるんだwwwwwwwwwwwwww

322:名無し名人
13/04/23 17:49:15.64 uApFNI+d
ソフト指しーソフト=うんこ製造機

スマホじゃないのに一日中書いてるって
ひきこもりWWWWWW

323:名無し名人
13/04/23 17:49:19.61 kU/41c7C
4日間の生産性ゼロ人間居ると聞いて
いや、そろそろ5日間か
彼のこの記録に注目です

324:名無し名人
13/04/23 17:49:54.95 o5lpUqNq
>>323
しかも自室のスマホだからな。
驚異的

325:名無し名人
13/04/23 17:50:18.42 uApFNI+d
おそとに出ないのソフト指しニートWWWW

326:名無し名人
13/04/23 17:51:01.67 o5lpUqNq
「うわ・・・なんかあの豚必死にスマホにらんでるぞ・・・」
「きんも・・・」

327:名無し名人
13/04/23 17:51:20.16 uApFNI+d
おそとに出ないのソフト指しニートWWWW

328:名無し名人
13/04/23 17:51:39.26 CgjY5oVa
>>285
> >>280
> 遜色大有りだよ
> 教師なし強化学習は全然ダメ
> そういうの知ってから発言してね

大丈夫か
用語分かっているか
どれも立派な教師あり学習だぞ

しかも勝ち試合に現れた3駒の位置関係とかに分解されるし
フィッティングしてアウトライアーははじかれるし
結果として評価関数に極端な差が表れないのは道理だが

そもそももはやプロに普通に勝つようになった現時点で
プロの棋譜からしか学べないと考える理由がわからないが

329:名無し名人
13/04/23 17:52:27.23 uApFNI+d
>>328
それらは教師あり学習と強化学習と呼びわけれれているので勉強してね♪

330:名無し名人
13/04/23 17:53:00.42 uApFNI+d
>>328
強化学習のみのソフトは全然勝てててない
無能

331:名無し名人
13/04/23 17:53:37.64 1c2Nl7iN
三名をNGID登録したら何も無くなってワロス

332:名無し名人
13/04/23 17:54:23.76 o5lpUqNq
>>329
教師なし強化学習 とか言い出したのはなる造君www

また造語だぁw

333:名無し名人
13/04/23 17:54:59.68 sgCx5XBj
もはや逆あぽーん状態

334:名無し名人
13/04/23 17:55:06.06 uApFNI+d
>>332
言い出したのはお前

335:名無し名人
13/04/23 17:55:09.28 o5lpUqNq
ID:uApFNI+d「教師なし強化学習」


ドォオオオオオン!

336:名無し名人
13/04/23 17:55:23.92 dQVUuCtw
なんか名人戦なんて全然興味失った。
そのくらい電王戦の方が面白かったというのが素直な印象。

337:名無し名人
13/04/23 17:55:42.79 o5lpUqNq
>>334
285 名無し名人 2013/04/23(火) 17:36:34.51 ID:uApFNI+d
>>280
遜色大有りだよ
教師なし強化学習は全然ダメ
そういうの知ってから発言してね


詰んだwww完全に死んだ!!!殺したぞおお!!!!wwww

338:名無し名人
13/04/23 17:55:56.44 uApFNI+d
>>335
そんな単語はない
区切りがおかしい

339:名無し名人
13/04/23 17:56:21.54 o5lpUqNq
>>338
>>377

はい死んだ!!!なる造君今死んだよwwww!!

340:名無し名人
13/04/23 17:56:30.13 uApFNI+d
>>337
教師なし「である」強化学習
省略されてるだけ

341:名無し名人
13/04/23 17:56:54.43 o5lpUqNq
>>340
そんな造語はない 常識

ぷぷぷぷぷ

342:名無し名人
13/04/23 17:57:08.77 N29i2L/6
まじで切腹しろよ!

343:名無し名人
13/04/23 17:57:09.96 uApFNI+d
>>339
おそとに出ないのソフト指しニートWWWW

344:名無し名人
13/04/23 17:57:24.85 o5lpUqNq
どう、見事なもんでしょ?

345:名無し名人
13/04/23 17:57:27.78 uApFNI+d
>>341
造語じゃない
ただの文章

346:名無し名人
13/04/23 17:58:04.06 YZHUfKOt
お、口だけウンコまだ生きてたかw
お前どんだけ暇なんだよ

やっぱ誰からも愛されないゴミがレス乞食してるだけみたいだな

347:名無し名人
13/04/23 17:58:07.77 o5lpUqNq
>>345
省略してないお前の造語 うそつきゴミカスくずwww

348:名無し名人
13/04/23 17:59:23.81 N29i2L/6
めんどくせーな、>>355切腹な

349:名無し名人
13/04/23 18:00:28.94 o5lpUqNq
キチガイ
「教師なし強化学習」


「教師なし強化学習って何それ?」

キチ
「そんなこと言ってるのはお前だけだ!!」


>>285

キチ
>>340(涙目)」


とったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwww

350:名無し名人
13/04/23 18:01:54.52 o5lpUqNq
まさかキチガイなる造をここまで簡潔に論破できるとは思っとりませんでした!!!

あはははははは!!スマホなる造死んじゃったヨーwwww

351:名無し名人
13/04/23 18:02:06.69 Bh3nbdF8
三浦も飛車とか角とか持ち駒にはしてたんだが
先手は崩壊、後手は無傷で残ってるという盤面、手数も短い
これで三浦がこてんぱんにやられたなと素人にもわかるのがよくなかった

352:名無し名人
13/04/23 18:02:43.58 uApFNI+d
>>347
省略してるから造語じゃない
とうとう日本語すら書けなくなったうんこ製造機WWWW

353:名無し名人
13/04/23 18:03:14.48 YZHUfKOt
なる造ってどういう意味?
切腹?

すまん誰か教えてくれ

354:名無し名人
13/04/23 18:03:17.37 uApFNI+d
>>349
お前だけじゃん

355:名無し名人
13/04/23 18:03:17.60 PwsFlk66
とりあえずNGしておいたほうがいいIDを教えてくれ
読みにくいわw

356:名無し名人
13/04/23 18:03:44.29 PwsFlk66
俺切腹かよwwwww
やめてw

357:名無し名人
13/04/23 18:03:49.83 kU/41c7C
5日間生産性ゼロ
5日間外出ゼロ
5日間対話ゼロ
5日間食事、風呂、トイレゼロ?

奴は何冠王するつもりだよw
周りに止める人いねえのかよw

358:名無し名人
13/04/23 18:04:16.08 o5lpUqNq
>>353
とち狂った>>131より

359:名無し名人
13/04/23 18:04:22.00 1c2Nl7iN
>>351
「将棋は飛車を取るゲームではないので……」

360:名無し名人
13/04/23 18:05:13.76 o5lpUqNq
>>352
通らない通らないww
お前しか納得しないものwww
あー??
よえーなーwww

361:名無し名人
13/04/23 18:05:37.31 N29i2L/6
>>356
残念だけど切腹やな
でも一回だけなら最安価していいぞ

362:名無し名人
13/04/23 18:05:43.38 o5lpUqNq
キチガイ
「教師なし強化学習」


「教師なし強化学習って何それ?」

キチ
「そんなこと言ってるのはお前だけだ!!」


>>285

キチ
>>340(涙目)」


とったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwww

363:名無し名人
13/04/23 18:06:52.25 QPLSh+2A
このスレもう機能してないな

364:名無し名人
13/04/23 18:06:57.91 o5lpUqNq
もうおしまいじゃん、なる造君
ぎゃははははwww

365:名無し名人
13/04/23 18:08:18.14 o5lpUqNq
「できないことを証明しろ」
「ソースは常識」
「文脈を読め!!」
「省略しただけ」


糞発狂民の見本のようなレスで楽しませてくれるなる造くん

366:名無し名人
13/04/23 18:08:22.28 CgjY5oVa
>>329
> >>328
> それらは教師あり学習と強化学習と呼びわけれれているので勉強してね♪

何をいっているのかわからないな

普通は,ミニマックスの結果に基づいて報酬計算する強化学習のスキームを使うんだよ

君がいうように,それとは別に教師あり学習と教師なし学習という分け方があって,
プロの棋譜でも,コンピュータの棋譜でも,24の棋譜でも,勝った側の局面に基づく学習は
教師あり学習であることには変わりがないといっているんだが

367:名無し名人
13/04/23 18:09:10.35 uApFNI+d
おそとに出ないのソフト指しニートWWWW
スマホじゃないのに一日中書いてるって
ひきこもりWWWWWW

368:名無し名人
13/04/23 18:10:56.94 uApFNI+d
>>366
プロの棋譜を使うのが教師あり学習
コンピュータの棋譜を使うのが強化学習

369:名無し名人
13/04/23 18:12:14.26 CgjY5oVa
>>368
> >>366
> プロの棋譜を使うのが教師あり学習
> コンピュータの棋譜を使うのが強化学習

悪い,そこまで分かっていないとは知らなかった
君をかいかぶりすぎたようだ

370:名無し名人
13/04/23 18:13:33.34 o5lpUqNq
>>368
自殺か?

371:名無し名人
13/04/23 18:13:57.63 Zb6Uyp28
金子さんの話によると、戦いが始まる中盤以降は4分55秒で指すように設定したそうです(59秒未満は切り捨てなので、実際の消費時間は4分)。
新しい手法を用いた△7五歩から△8四銀の手も各4分でした(プロ棋士なら少なくとも30分は長考するところ)。
じつは、難しい局面では7分55秒で指すことも設定したそうですが、32手目から終局した102手目までの指し手の消費時間はすべて3分か4分でした。
つまり「GPS将棋」は三浦戦で、形勢が難しいと一度も認識しなかったのです…。
URLリンク(tamarunoboru.cocolog-nifty.com)

372:名無し名人
13/04/23 18:15:06.66 o5lpUqNq
教師データによって作られた環境にフィードバック用いて適応する学習を「教師あり学習」だと考えちゃう子という可能性もあるな!!
アホだけど!!

373:名無し名人
13/04/23 18:16:38.65 uApFNI+d
>>369
お前がわかってない

374:名無し名人
13/04/23 18:17:13.57 uApFNI+d
>>372
頑張ってググったの?

375:名無し名人
13/04/23 18:19:04.06 uApFNI+d
>>369
URLリンク(www.eb.waseda.ac.jp)
これくらい読んで来い
お前デタラメ

376:名無し名人
13/04/23 18:22:05.72 1c2Nl7iN
>>355
このへんをNGIDすると読みやすい
o5lpUqNq
uApFNI+d
CgjY5oVa
N29i2L/6

377:名無し名人
13/04/23 18:22:24.97 uApFNI+d
>>369
URLリンク(www.eb.waseda.ac.jp)
これくらい読んで来い
お前デタラメ

378:名無し名人
13/04/23 18:22:40.06 o5lpUqNq
>>375
はっきりとお前のレスが間違いって書いてあるね

379:名無し名人
13/04/23 18:23:53.87 o5lpUqNq
368 名無し名人 2013/04/23(火) 18:10:56.94 ID:uApFNI+d
>>366
プロの棋譜を使うのが教師あり学習
コンピュータの棋譜を使うのが強化学習


ドォォオオオオオオンツ!!!

380:名無し名人
13/04/23 18:24:16.70 sgCx5XBj
だれか本当の電王戦スレ立ててくれない?

381:名無し名人
13/04/23 18:25:00.92 uApFNI+d
>>378
書いてないよ
強化学習は教師なし

382:名無し名人
13/04/23 18:25:47.72 uApFNI+d
>>379
完全に正しい

383:名無し名人
13/04/23 18:26:48.74 o5lpUqNq
>>381-382
書いてあるし、完全に間違っている
常識です 文脈読んでください

384:名無し名人
13/04/23 18:28:14.97 uApFNI+d
>>383
強化学習は教師なし
だから教師なしの強化学習と説明してる

385:名無し名人
13/04/23 18:29:06.83 o5lpUqNq
>>384
>>教師なしの強化学習

そんなものはありません
造語でしか語れないなら黙ってればww
あ、ごめん、もっと続けてw

386:名無し名人
13/04/23 18:30:00.46 o5lpUqNq
キチガイ
「教師なし強化学習」


「教師なし強化学習って何それ?」

キチ
「そんなこと言ってるのはお前だけだ!!」


>>285

キチ
>>340(涙目)」


とったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwww

387:名無し名人
13/04/23 18:30:06.50 Y6jM1ckQ
不定期伊藤さんは神

388:名無し名人
13/04/23 18:31:07.71 1c2Nl7iN
>>371
興味深いね。全てはGPS将棋の手のひらの上か。

>>380
俺たちはようやく昇り始めたばかりだからな……
この果てしなく続く電王戦スレを……(完)

389:名無し名人
13/04/23 18:31:45.71 uApFNI+d
>>385
はぁ?
強化学習は教師ありだって?
バカすぎるWWWWW

390:名無し名人
13/04/23 18:32:30.11 iC+TxEnP
キチガイの巣になってるな・・・

391:名無し名人
13/04/23 18:32:51.30 o5lpUqNq
>>389
>>強化学習は教師あり

また自殺か??

392:名無し名人
13/04/23 18:33:11.83 uApFNI+d
ソフト指しーソフト=うんこ製造機
もしかしてこのニート
一日中パソコンの前に座ってんのかなWWWWWW

393:名無し名人
13/04/23 18:33:45.56 uApFNI+d
>>391
そう言ってるのはお前だけじゃん
俺は強化学習は教師なしと言ってる

394:名無し名人
13/04/23 18:34:16.23 o5lpUqNq
>>393
いや、お前がはじめてだと思うけど
ソース>>389

反論は?

395:名無し名人
13/04/23 18:35:43.69 uApFNI+d
>>394
俺はお前の妄想を問いただす質問文を書いてるだけだな
主張してない

396:名無し名人
13/04/23 18:35:52.49 qz3YBAFj
今公開されてるボナンザV6って、100GHz 100コアCPUくらいのPCがあれば、
プロより強くなるの?

397:名無し名人
13/04/23 18:37:21.44 pCJrJuc+
>>396
多分強くならない。

398:名無し名人
13/04/23 18:38:17.28 o5lpUqNq
>>395
お前の妄想におまえ自身で突っ込んだのを認めるってことになるねぇ

399:名無し名人
13/04/23 18:39:48.29 IbWnTJyc
680台GPSは実際のところ、ありとあらゆるパターンを何手先まで読んでたのかってわかるの?
本筋はより深く読むんだっけ?

400:名無し名人
13/04/23 18:40:18.33 uApFNI+d
>>398
強化学習は教師なし
それを否定するお前は教師ありだと主張してる事になる

401:名無し名人
13/04/23 18:41:51.76 o5lpUqNq
>>400
俺が否定しているのはなる造くんの造語 教師なしの強化学習

経緯は>>386

402:名無し名人
13/04/23 18:42:43.24 sgvBXpEU
>>396
つまり1000倍のハードスペックになったらってことだよね?
微妙
ボナンザはそこまでの並列処理に最適化されてないと思う
4コアとそのHSの8コアとでは微妙な話だし
でもまあ感覚的にはGPSくらいになりそう

実質NPSが100倍でるなら
満足に30手読めるようになるだろうからね

403:名無し名人
13/04/23 18:42:52.75 o5lpUqNq
涙目チョンコロを足蹴にして潰す感覚に近いわこれwww

404:名無し名人
13/04/23 18:45:13.29 sgvBXpEU
>>399
最初の一瞬は全部の合法手を読むよ
そうしてすぐ5、6個に落ち着く
それから3個くらいに絞られる
そのうち本命の1個くらいを半分くらいの時間をかけて読む

405:名無し名人
13/04/23 18:48:19.03 YZHUfKOt
低学歴カッペの東大コンプは凄まじいな

学歴板でもこういうキチガイ見たわ

406:名無し名人
13/04/23 18:49:45.82 37hTZTj/
キチガイ論破されておとなしくなったなwww

407:名無し名人
13/04/23 18:50:44.89 RUHv+GWU
5月のコンプータ選手権でGPSは5位以内に入れない気がする

408:名無し名人
13/04/23 18:50:46.40 o5lpUqNq
>>406
生命の危機感じて寝てんだろw

409:名無し名人
13/04/23 18:52:15.07 YZHUfKOt
論破されて憤死したか
あるいは2ちゃん中毒でぶっ倒れたか

410:名無し名人
13/04/23 18:52:27.60 uApFNI+d
>>401
教師あり学習と対比して強化学習を説明してるにすぎない

411:名無し名人
13/04/23 18:52:45.46 37hTZTj/
>>408
確かにwぶっとおしで張り付いてるのはある意味すごいけど、きめえwww

412:名無し名人
13/04/23 18:53:50.40 o5lpUqNq
>>410
対比できてない

なる造くんの負け~^^

413:名無し名人
13/04/23 18:54:56.64 YZHUfKOt
お、ゴキブリがまだ生きとるな

414:名無し名人
13/04/23 18:55:31.09 o5lpUqNq
不眠不休でレスしろwwレス奴隷www

415:名無し名人
13/04/23 18:55:33.17 uApFNI+d
>>412
完全に論破されてるソフト指しニートWWWW

416:名無し名人
13/04/23 18:56:47.79 o5lpUqNq
>>415
「省略しただけ(涙目)」「対比した(涙目)」

だめだめっww
大人には通らないwwなる造くんwww

417:名無し名人
13/04/23 18:59:45.38 uApFNI+d
>>416
あれ?
ソフト指しニートなの認めたのWWWWW

418:名無し名人
13/04/23 19:00:10.21 YZHUfKOt
プププwww

38:04/21(日) 23:30 NfBSPH0a
>>34
関係ないね
評価関数に欠陥があれば無限手読んでも必勝法とはならない

419:名無し名人
13/04/23 19:00:32.24 PwsFlk66
いくつかNG入れたらスレがスッカスカだった罠・・・

420:名無し名人
13/04/23 19:01:54.95 WQltZZFT
あおりあいの書き込みが続いているけど
電王のネタがつきたと思った方がよさそうだな
これからの注目は名人戦だね

421:名無し名人
13/04/23 19:05:23.30 uApFNI+d
ソフト指しニートなの認めちゃったWWWW

422:名無し名人
13/04/23 19:05:34.82 pCJrJuc+
>>420
正直、鎮火するだろうね。三浦さんがあれだけ負けたんだから、
他のトップが出てきても大して変わらないと思う。そこまで三浦さんと
差がついてるとも思わないし。また簡単に羽生さん、森内さんあたりが
出てくるようにも思えない(出ても負けるだろう)

423:名無し名人
13/04/23 19:07:39.68 CgjY5oVa
>>369
> >>368
> > >>366
> > プロの棋譜を使うのが教師あり学習
> > コンピュータの棋譜を使うのが強化学習
>
> 悪い,そこまで分かっていないとは知らなかった
> 君をかいかぶりすぎたようだ

あまりにくだらないので,これで最後にするが,
大雑把に言って,ボナメソでは,
「戦略」としては,教師として与えた棋譜に近い手を指すように学習させる.つまり教師あり学習
「戦術」としては,膨大なパラメータの重みづけを,ミニマックスから求めた報酬に従って
最急降下法でチューニングする,つまり強化学習

どちらもなりたっているんだよ.話のレベルが違うだけ

君はそうではなく,プロだと教師あり学習,コンピュータだと強化学習なのだと言う
ならば底辺プロは教師あり学習か?引退プロは?トッププロは?トップソフトは?

誰がどのように生成した棋譜かによって,学習アルゴリズムの名称を変えたりはしない

ではさようなら


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch