13/02/18 23:34:24.22 8pDX4PXS
>>191
モノポリーさせても鬼の強さなんだろうな
ゲームの天才なんだよ
196:名無し名人
13/02/18 23:34:44.44 UcJczG6y
いやー
おもしろかった
次回にも期待
197:名無し名人
13/02/18 23:35:14.85 6M5Jvzet
>>193
わかめて
でぐぐってみ
198:名無し名人
13/02/18 23:35:50.85 I9hn9Rpc
>>193
金かかるけど、リアルの人狼会とかネットでもチャット人狼、スカイプ人狼など色々あるんでやってみて
面白かった。綾ちゃん腹黒くて最高や！
199:名無し名人
13/02/18 23:35:54.68 8pDX4PXS
アンケ、1が95.7という驚異的数字でした
200:名無し名人
13/02/18 23:36:46.91 OO3qSuNw
面白かったわー
201:名無し名人
13/02/18 23:36:50.26 9eLKBFEP
相変わらず将棋番組のアンケの満足度は異常に高いなあ
202:名無し名人
13/02/18 23:36:57.46 83GlHjpj
面白過ぎた
203:名無し名人
13/02/18 23:37:09.02 cKDgAvrw
スレ立ってたのか・・・
204:名無し名人
13/02/18 23:37:21.36 nRVWqcdL
面白かった
コーヤン怖い
205:名無し名人
13/02/18 23:37:21.80 2Py1EIjs
これは大当たり企画だったな
将棋界の宣伝にも役立ちそうだから定期的にやって欲しい
206:名無し名人
13/02/18 23:38:06.29 PIgL87Xz
こーやん無双だったな
207:名無し名人
13/02/18 23:38:11.49 7k8t0ZD/
すげえ面白かったわ
またやって欲しい気持ちとあんまり棋士に負担かけたくない気持ちの両方がある
今回メンバーのバランスもちょうど良かったね
208:名無し名人
13/02/18 23:38:23.28 7dfKxagL
とても良かった、良かったで99%超えはすごいな
決して簡単なルールではないと思うけどこの来場者数と支持率はすげぇわ
209:名無し名人
13/02/18 23:38:35.84 Ew2ubky/
>>191>>195
まあ多分森内のほうが強いだろうケドね
210:名無し名人
13/02/18 23:38:52.06 PIgL87Xz
順位戦が終わった頃にまたやってくれんかな
211:名無し名人
13/02/18 23:39:16.64 9eLKBFEP
>>209
A級+名人でやったらどうなるかな
212:名無し名人
13/02/18 23:39:30.68 8pDX4PXS
メールフォームもねーし、人狼関西版やれってのは明日のタイトル戦で
スタッフ宛に送るか…
こーやんと村中の株が上がり、女ｺｴｰという結論にしかならないｗ
213:名無し名人
13/02/18 23:40:23.14 onQCO5sL
>>193
あの放送で使ってたのはなんてアプリ？
214:名無し名人
13/02/18 23:40:33.64 ZAQtKgDy
こういう番組にA級棋士が出るのも見たい
もちろん今回のメンバーでもすっごく楽しかった
215:名無し名人
13/02/18 23:40:51.02 OO3qSuNw
気軽なゲームだし大物やタイトルホルダー出てくれないかなぁ
216:名無し名人
13/02/18 23:40:52.59 DYl4m6jq
ぜひ勝又先生の提案通り、今度は関西で
これなら5000円払っても見たいかも
217:名無し名人
13/02/18 23:40:59.56 vsjnAROb
渡辺は結構顔に出るし思い込みしやすいから微妙そうだな
佐藤も弱そう
218:名無し名人
13/02/18 23:41:26.91 2Py1EIjs
>>213
iOSの牢獄の悪夢
219:名無し名人
13/02/18 23:43:12.37 OZUhGGu8
三浦とか藤井も弱そうｗ
森内はスゲー強そう
220:名無し名人
13/02/18 23:43:36.65 sUo9hRPC
人狼って慣れてくるとセオリー重視になって全然面白くないんだけど
初プレイでしかもプレイヤーの質が高いとやっぱ面白いわ
221:名無し名人
13/02/18 23:44:14.81 fiENighw
人選が絶妙だったね
このメンバーでまた見たい気もするし、勝又森内浦野屋敷戸辺北尾千葉嫁あたりも見てみたい
222:名無し名人
13/02/18 23:44:34.32 I9hn9Rpc
>>217
A級棋士でそこまで強そうな人いないよね。深浦先生は強そうだけどｗ
後、ウティ・ハッシーがいけるかもなぁ。羽生・佐藤・郷田・三浦・竜王の5人は駄目そうｗ
高橋先生も結構顔に出るし駄目かなー
223:名無し名人
13/02/18 23:44:44.88 nRVWqcdL
定跡と定跡外しに詳しい人たちだから
慣れてきたら新しい定跡つくりそう
224:名無し名人
13/02/18 23:45:20.52 qpU49tnt
森内 渡辺あたりに次あるなら出てほしいなｗ
225:名無し名人
13/02/18 23:46:53.24 Jaw6VAz1
木村先生とか見てみたいなあ
はっしーは自爆しそう
226:名無し名人
13/02/18 23:46:57.18 B5OFZv7M
羽生ウティに声かけたら名人戦さしおいてホイホイ乗ってくるだろ
227:名無し名人
13/02/18 23:47:10.32 gWNAVgqW
>223
定跡外しの達人か、その通りだなー
人狼も将棋も、相手の手の裏を常に狙うゲームってとこは同じかもね
228:名無し名人
13/02/18 23:47:10.35 BJ0wJks4
ハッシーはメンタル弱いから厳しそう
229:名無し名人
13/02/18 23:47:18.60 9eLKBFEP
しかし片上がいたからこんなに楽しかったという気もする
あの天然狂人はたまらなかったな、キャラ的にもぴったりでw
230:名無し名人
13/02/18 23:47:32.97 8pDX4PXS
てんてーは強いと思う
みうみうは女流が混ざるとただの雑魚になると思うｗ
231:名無し名人
13/02/18 23:48:27.03 svyDfpnZ
人狼は5手詰ってしょっぱなから言ってたのがいかにもって感じだったわコーヤン先生
232:名無し名人
13/02/18 23:48:50.90 gWNAVgqW
片上いい味だしてたよｗ
しきり役としておかしなところは何もなかった
結果は間違ってたけどなｗ
233:名無し名人
13/02/18 23:49:19.67 OO3qSuNw
頭だけじゃなくて演技力や切り出すタイミングも重要だから対面は面白いね
234:名無し名人
13/02/18 23:49:25.77 KQi4NRvZ
一般的に知られてない棋士が知れてよかったじゃないか
235:名無し名人
13/02/18 23:49:35.02 +3TrnjH0
森内はコーヤンタイプだと思う。
三浦はうまく作戦立てそうだが喋りでダメかも。屋敷とタニーは多分強い。
236:名無し名人
13/02/18 23:50:33.93 gWNAVgqW
頭のいい女の子相手だと楽しそうでうらやましかった
237:名無し名人
13/02/18 23:51:07.28 PIgL87Xz
かずき強そうだな
238:名無し名人
13/02/18 23:51:15.82 5swnHyj/
いやー、想像を遥かに上回る面白さだったわw
出場した棋士にありがとうと言いたい、マジで。
瀬川さんが嘘をつけないというか、腹芸できないというか
いい人なんだなとわかって、ちょっとほっこりしてしまった。
けっこう村中先生が押すタイプだったのが意外w
あと、コーヤンがマジすぎるwwww
239:名無し名人
13/02/18 23:51:23.49 vRF3mtHO
>>190
本物だと思われたから噛まれて終わったんやろ
最後まで綾ちゃんは占い師と思われてた
240:名無し名人
13/02/18 23:51:29.37 1MRwcZRk
>>237
それわかるｗ
241:名無し名人
13/02/18 23:51:31.80 SRSpSRcx
そう、片上さん２戦目は正しいこといってるのに完全に外す役だったｗ
観察眼のあるタイプはましなんじゃないか、片上より安食さんが優秀理論で、藤井木村深浦あたりは強いタイプ
たぶんたかみちやモテは弱い。
242:名無し名人
13/02/18 23:51:52.09 83GlHjpj
羽生とかマジで強そう
243:名無し名人
13/02/18 23:52:05.72 I9hn9Rpc
>>236
頭普通ぐらいでも平均とったら、圧倒的に女子の方が強いと思うｗ ほんと嘘上手い。
244:名無し名人
13/02/18 23:52:43.23 AtFvXJ4c
よくわからんが面白そうだからyoutubeに上げてくれ
245:名無し名人
13/02/18 23:52:46.11 Jaw6VAz1
>>237
吊るされてボヤくのも見たい
「ひどいね。。。ぼかあ市民ですよ善良な」とか
246:名無し名人
13/02/18 23:52:55.75 SMaZB2JI
藤井先生や久保先生も強そうだ。
純粋居飛車より、振り飛車指す人の方が強い気がする。
247:名無し名人
13/02/18 23:53:04.83 1MRwcZRk
@katsumata勝又清和 23:52
今日の番組はコーヤンこと中田功先生がいかにスゴイかをネット界に知らしめたということが大きかったと思います。
あっと忘れていましたが、コーヤンはジャンケンの達人でもあります。（冗談ではありません）
248:名無し名人
13/02/18 23:53:20.50 fiENighw
よく分からんけど、市代はなんかすげー強そうな気がする
常時狂人のオーラを纏ってそう
249:名無し名人
13/02/18 23:54:54.81 5swnHyj/
>>241
片上先生は解説見ても喋り上手いし、こういう企画に
向いているとは思ったけど、見事に役割を果たしていたな。
250:名無し名人
13/02/18 23:54:59.31 I9hn9Rpc
>>245
「あそこでねぇ、あなたがあんな見え透いた嘘に騙されるのがわるいんですよーもう、やんなっちゃうなー」
とか絶対言うｗ
251:名無し名人
13/02/18 23:55:22.21 vRF3mtHO
>>229>>232
人狼は間違ってても自分の考えをどんどん言うのが大事だからな
こういう人いないと盛り上がらない
個人的に村中と片上の好感度が上がった
そして瀬川さんは嘘がつけない
コーやんは敵に回したくない
女は怖い
今回は正直企画倒れになるかとも思ってたけど
蓋開けてみたら大成功だったね
定期化しよう（提案）
252:名無し名人
13/02/18 23:55:53.91 7ZOviAEV
サトシンとハッシー混ぜてみてえ
253:名無し名人
13/02/18 23:56:04.48 At8ggqHF
予想以上に面白かったな
片上は一回だけプレイ経験があるってのが逆に足を引っ張った気がする
中途半端な知識で流れを乱してるのに弁だけは立つってのはリアル狂人そのものだｗ
254:名無し名人
13/02/18 23:56:27.32 Jaw6VAz1
>>250
完全に木村先生の声で再生されたｗ
飯島さんとか井上先生なんかも面白そうだなあ
255:名無し名人
13/02/18 23:57:12.96 7jg7OuRe
人狼ってどういう層に流行っているの？ゲーム関係？
256:名無し名人
13/02/18 23:57:20.45 SRSpSRcx
あ、凄い強そうなの思い出した
大介絶対強いわこの手のやつ
257:名無し名人
13/02/18 23:57:31.70 WOXTlcQp
>>243
嘘そのものは女の方がうまいかもね
でもとるべき行動の判断が予習のやつの女子は下手こきまくっててダメだと思った
だからやっぱ棋士の女子は他の女子より向いてると思う
258:名無し名人
13/02/18 23:57:52.80 Fii3g0aA
誰もが康光は弱いと思ってるのかｗ
俺もそう思うけど
259:名無し名人
13/02/18 23:58:40.48 gWNAVgqW
＞255
ネット中心だとは思うけど、地味にいろいろやられてきた感じだな
個人的には新入社員のオリエンテーションとかにもってこいのゲームだと思う
260:名無し名人
13/02/18 23:59:33.16 Jaw6VAz1
>>258
まっすぐな人だからねｗ
豊川先生も面白いけど弱そう
261:名無し名人
13/02/18 23:59:52.56 iVtVAGUT
リアル狂人は人狼だと荒らしって意味で通じるから
間違った推理披露しててもリア狂呼ばわりしてはいかんぞ
262:名無し名人
13/02/19 00:00:06.85 7iYsECvG
ずっと市民だから目立ちづらかったけど、千葉さん結構良かったと思う
263:名無し名人
13/02/19 00:00:07.89 WyWjL2T+
森内とか渡辺とか呼ぶにゃギャラが高すぎるだろ
264:名無し名人
13/02/19 00:00:13.45 IYN446o/
関西棋士でやったらカオスになって面白いだろうなーw
>>258
日頃の言動見るからにバカ正直だしなぁw
265:名無し名人
13/02/19 00:00:27.83 5vSY6yW2
>>253
3回め絶対に狂人だとおもってたら、まさかの綾ちゃん。片上さんと綾ちゃんの恐ろしさを同時に感じたｗ
>>257
確かにサイレントは即釣られるような場だと女子は圧倒的に弱くなる
でも、サイレント容認だと最凶…やったことある人ならわかると思うけど
266:名無し名人
13/02/19 00:00:31.44 OcfEyXrm
魔太郎とか砂糖は弱い気がする。
羽生とかウティは、淡々とすすめて終わってから「あっ、えぇ、私が人狼でした。」っていいそう。
かずきとかてんてーは、天国にいってから頑張ってもりあげくれそう。
267:名無し名人
13/02/19 00:00:52.11 mROMZhmG
7、8年前にやった記憶はある。
面子にもよるが、基本的に将棋クラスタが勝率高いゲームだとは思う。
268:名無し名人
13/02/19 00:00:53.39 HnMIY90D
>>258
将棋は変態だけど、神経は普通だもんｗ
高速でトラックに囲まれても平然としてないとこういうゲームは無理
269:名無し名人
13/02/19 00:01:03.76 5vSY6yW2
>>259
面接の代わりに人狼でも良いぐらいだと俺はマジで思ってるｗ
270:名無し名人
13/02/19 00:01:46.27 /O/57SH5
来期B1の棋士でやったら面白そうだと何となく思った
271:名無し名人
13/02/19 00:01:48.12 x9BFNwgN
よしLPSA棋士でもやろう
272:名無し名人
13/02/19 00:02:00.44 ZATTUXiJ
人狼はゼロ年代中盤のネットではやったイメージだな。
今の２０～３０台でEvernote使ってそうな層の感じ
273:名無し名人
13/02/19 00:02:15.83 1MRwcZRk
>>267
それぐらいまえに、Webではやってた。
なんでまたやってるかはよくわからんけど、まぁ楽しけりゃいいよねｗ
274:名無し名人
13/02/19 00:02:24.01 2HEkGCZx
>>255
カードゲームとかボードゲーム愛好家の間で細々やられてたのが、チャットとかネトゲとかで少しずつネット界に広まってきた感じ
275:名無し名人
13/02/19 00:02:31.48 uWYlpIBi
この番組は良かった。推論だが、
将棋が好きになるだろう論理的な人だけど、将棋を知らない人
に、まずは棋士を覚えてもらって興味を持ってもらう、
新規ファン層開拓によさそうに思う。
276:名無し名人
13/02/19 00:02:50.06 gWNAVgqW
人狼っていいかげんにやるとまったくおもしろくないし、
それってすぐわかるからな
これはみんながガチで個性豊かにプレイしてるのがわかった
人間関係とか空気もよくないとこういうゲームできないしね
277:名無し名人
13/02/19 00:02:53.27 6POAwjra
人数が少なかったな
278:名無し名人
13/02/19 00:03:13.24 Nge/3bxX
コーヤン、ジメイ、先崎とかのグループが見たい
279:名無し名人
13/02/19 00:03:22.19 5vSY6yW2
綾ちゃんは絶対に敵にしたくない、片上さんは絶対に味方にしたくない
>>273
去年、改めてブームになってたんだよね。ボドゲクラスタで。
人狼の会社が出来たり、ワンナイト人狼とか色々人狼関係のゲームが出てた。
280:名無し名人
13/02/19 00:03:48.87 DJP6EjG/
初めて見たけど、何人ぐらいでやるのがいいものなんだ？
281:名無し名人
13/02/19 00:04:25.32 LcZ/RWYD
囲碁やタレント弁護士なんか混ぜても面白そう
てか深夜番組なんかでもよさそうだねこれ
282:名無し名人
13/02/19 00:04:37.62 jO4rb2M6
>>277
番組としてはあれ以上プレイヤー増やすときついでしょ
1プレイも長くなるし
283:名無し名人
13/02/19 00:05:19.84 5vSY6yW2
>>277
あれ以上でやると初手が適当になって、天国ルーム時間が長くてつまらなくなりがち。
後、増やして3～5人ぐらいかねぇ。20人以上でやると、とりあえず殺したら面白い奴を処刑みたいなｗ
284:名無し名人
13/02/19 00:05:27.15 7iYsECvG
人狼放送とジャンルを潰す話
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
ひろゆきがちょっと前に上のブロマガで
「論理的に物事を考えられる人だけで構成しないと、人狼放送は面白くなくなっちゃうわけです」
「論理と嘘のぶつかりあいを見せる面白さというジャンルがせっかく出来始めてるのに、
適当なキャスティングをして、その価値を失いそうな気がしてる」
って書いてたんだけど、今回の放送は人狼のおもしろさを見せるのにぴったりのメンバーだったね
285:名無し名人
13/02/19 00:05:42.40 LcZ/RWYD
>>280
予習したら7人くらいが楽しいみたい
286:名無し名人
13/02/19 00:05:45.84 HnMIY90D
>>275
素人でも「コーヤンは吊るすと後で呪われる」「えりりん天使」
「綾ちゃんに噛まれて死ぬなら本望」って思うよね
287:名無し名人
13/02/19 00:06:05.38 B1uYLVnM
藤田綾は怖かったな
288:名無し名人
13/02/19 00:06:41.91 5vSY6yW2
最低7.8人で最高でも20人行かないぐらいが適正範囲かなー。司会者も必要だし。
289:名無し名人
13/02/19 00:06:43.61 PyIIk1Mn
>>218
ありがとう
290:名無し名人
13/02/19 00:07:16.41 LcZ/RWYD
>>284
だから本人ノリノリで出てきたのか
こういうのは笑わせようとか思うと完全に糞になるもんね
291:名無し名人
13/02/19 00:07:39.89 IYN446o/
B1でやると13人だから調度いいなw
292:名無し名人
13/02/19 00:07:55.09 ZATTUXiJ
経験としては１４人～１６人が一番戦略性があるんだけど、見て面白いかは別かな
人数多いほどローラーとかそういう没個性的な戦略が必要になるし
293:名無し名人
13/02/19 00:08:23.46 WM9EJjse
綾ちゃん策士だったな
度胸もあるし
294:名無し名人
13/02/19 00:09:13.50 2HEkGCZx
>>291
B1でやったら丸山ひとっことも喋らなさそうだなｗ
295:名無し名人
13/02/19 00:09:27.83 IYN446o/
千葉先生は今日以降「千葉市民」という愛称で呼ばれるようになるのかw
296:名無し名人
13/02/19 00:09:53.36 bkIeRBWc
>>293
胸もあるに見えた
297:名無し名人
13/02/19 00:10:07.83 5vSY6yW2
>>294
めっちゃニヤニヤしてそうｗ
「どうですか？」って聞いても、「どうでしょうねーどう思います？」って返されて話進まんのが見えるｗ
298:名無し名人
13/02/19 00:10:16.06 ZATTUXiJ
千葉先生は控えめだったが流れに流されなかったのは良かったと思う
でもどちらかというと嫁の方次見たいわｗすごい引っ掻き回しそうで
299:名無し名人
13/02/19 00:10:23.89 OcfEyXrm
あやちゃんは、時々定石をはずしてひろゆきをパニックに陥れていたのがおもしろかったｗ
300:名無し名人
13/02/19 00:10:44.74 jO4rb2M6
>>290
あとひろゆきもその気があるが既プレイヤーがらセオリーを振りかざすと途端に詰まらなくなる
今回は予習もしてるだろうが基本的には初心者が純粋に頭を捻って戦ってる様子が良かった
301:名無し名人
13/02/19 00:10:44.76 5vSY6yW2
>>295
それより「片上ミスリード6段」の方が
302:名無し名人
13/02/19 00:11:01.72 f9kV2dqV
人狼興味をもった人やってみるといいよ
えりりんも震えてたとか言ってたけど、人狼で一人残されるとマジきょどるよ
あれは人生経験しといたほうがいい
303:名無し名人
13/02/19 00:11:16.95 mROMZhmG
いつもは聞き手=脇役なんで前に出てなかったから、
そこまで印象強くなかった。もっと大人しい子かと思ってたわｗ
304:名無し名人
13/02/19 00:11:25.30 eCv6mag9
こーやん、村中、綾ちゃんは上手かった
305:名無し名人
13/02/19 00:12:02.18 HeWZ1CFZ
人数が増えれば共有者とか狐とかの役職も増えて展開の幅が広がるけど
プレイ時間が長くなるし初心者お断りになるからなあ
306:名無し名人
13/02/19 00:12:36.09 siWDNEMX
ネットじゃないと人読みが入るからこれもまた面白いな
307:名無し名人
13/02/19 00:12:57.69 LcZ/RWYD
>>300
藤田さんを人食い棋士とか書いて喜んでたなｗ
あんま期待してなかったんだけど予想以上に面白かったわ
308:名無し名人
13/02/19 00:13:17.73 5vSY6yW2
>>300
初心者抑えつけるのはつまらなくなりがちだよね。
でもセオリーとお約束もある程度知ってないとつまらない。このへんが難しいね。
309:名無し名人
13/02/19 00:13:45.59 f9kV2dqV
>300
上にも出てたけど、棋士の人って定跡外しの達人だからね
人狼のセオリーって相手の行動に対しての仮説で作ってくから、
定跡外しを常に考えてるプロ棋士は手慣れてきても楽しく遊んでくれる気がする
310:名無し名人
13/02/19 00:14:41.93 7iYsECvG
今回はひろゆきの解説があって良かったと思うよ
コメントで論理的に反論してる人もいたし、色んな見方が出来ておもしろかった
311:名無し名人
13/02/19 00:14:50.32 ihg3Dcw+
>>266
羽生はしれっと欺きそうだよなw
考えが読めない
312:名無し名人
13/02/19 00:14:54.53 ZATTUXiJ
脇が甘すぎたけど戦略レベルでは山口さん意外とミスがなかったから、もうちょいなれるとおもしろそう
貞升さんは他の男棋士より知恵絞ってる感が白さにつながったのかな、すごく自分の頭で考えてたと思う
313:名無し名人
13/02/19 00:15:30.41 HnMIY90D
お前らそろそろ寝ないと明日は対局中継あるぞ
314:名無し名人
13/02/19 00:15:39.91 7iYsECvG
貞升さん一生懸命で良かったわ
あとあじあじの勘が結構当たっててびびった
315:名無し名人
13/02/19 00:15:53.37 LcZ/RWYD
明日のブログやニコ生でも触れるだろうなあ
棋士間で本当に流行るかもなあ
316:名無し名人
13/02/19 00:16:00.78 f9kV2dqV
最初のゲームで貞升が村中を
「ずっと騙してたんだー」
ってちょっとマジであきれて感心してた感じがとても良かった
信じてたものが裏切られる瞬間を見るの楽しい
317:名無し名人
13/02/19 00:17:56.35 DJP6EjG/
thx,なるほど、今日は割方適正人数だったのか
また違うメンツでも見たいな
しかし結構プレイしたことある人多いんだね
318:名無し名人
13/02/19 00:18:13.04 /Kt50+0b
丸山・山崎・糸谷・大平・宮田・里見・矢内・室谷・長谷川
319:名無し名人
13/02/19 00:19:37.08 OcfEyXrm
>>313
明日は明日で。
320:名無し名人
13/02/19 00:20:08.49 HeWZ1CFZ
>>284
その記事だと、天然キャラが考えないからゲーム性を損なうって話なんだが
プロ棋士の場合は性格的には天然な人が多いけど論理的思考はできる人ばかりなんで
初心者だらけのゲームとしては絶妙だったってところかもねえ
321:名無し名人
13/02/19 00:20:56.57 OcfEyXrm
ヴィジュアル的に室谷を入れたいけど、
夜やるってなるとどうしても東京の棋士が中心になるよね
322:名無し名人
13/02/19 00:21:10.85 7iYsECvG
今回、ニコニコから棋士へは8人でオーダーかけてたんだけど
棋士側が11人にしてくれって頼んだらしいよ
中田先生は九州からの交通費自腹（交通費込みのギャラ）だって
昨日ルール解説生放送してる時にひろゆきが言ってた
見ててバランス良かったし、人数増やして正解だったのかもね
323:名無し名人
13/02/19 00:21:39.53 C46DV+Yd
アフィブログの２ｃｈ名人様が
このスレをまとめるんだから
気のきいたレスをしろ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
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このスレをまとめるんだから
気のきいたレスをしろ
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324:名無し名人
13/02/19 00:21:41.13 wXkLnnzk
みんな勝負師だから、勝ちを目指したというのも良かった点かと
こういうのって盛り上げてやろうとか言って馬鹿なことすると冷めるから
325:名無し名人
13/02/19 00:22:25.04 OcfEyXrm
>>322
今日のは、こーやんが貴重なキープレイヤーだったから正解だったねぇ
326:名無し名人
13/02/19 00:22:25.41 5vSY6yW2
>>312
あじあじの勘の鋭さは異常だった。強い順で言うと
論理：こーやん＞＞村中・藤田・山口・及川・千葉＞その他
感性：安食・藤田＞村中＞その他
とか思った。安食さんと藤田さん相手に浮気したらすぐにばれる自信がある。
327:名無し名人
13/02/19 00:22:28.74 su823A2b
ひろゆきしたり顔でコメントしてるけど結構頻繁に変な事言ってるよね
328:名無し名人
13/02/19 00:23:00.07 DJP6EjG/
>>322
コーヤンガチ過ぎw
329:名無し名人
13/02/19 00:23:48.70 LcZ/RWYD
>>327
昔からじゃん
330:名無し名人
13/02/19 00:23:49.65 5vSY6yW2
>>327
前回の人狼放送でも思ったけど、そこまでは強くないｗ
331:名無し名人
13/02/19 00:24:15.78 ZATTUXiJ
>>322
へー。８人だったんだ。。１０人超えは戦略の幅的にも正解だったと思うし、これで正解だわ
332:名無し名人
13/02/19 00:24:35.81 f9kV2dqV
まあ人狼なんてしたり顔したもん勝ちみたいなもんだ
頭がいい人間が真剣にやってもまったく別の答えになることもある
そして最後はだれを信頼するかっっていう理屈から情念のゲームになるんだけど
まあそこまでいくゲームの方がマレだわな
333:名無し名人
13/02/19 00:24:46.81 bkIeRBWc
ワンナイト人狼ってのも面白そうやね
334:名無し名人
13/02/19 00:24:50.60 DJP6EjG/
>>326
説得力(演説力)+声の良さでは村中が抜けてたね
335:名無し名人
13/02/19 00:26:30.73 IYN446o/
>>322
あー、昨日ひろゆきやってたなそういやw
しかし、コーヤンがいて大正解だったよねぇ。
ちょっとマジすぎて怖かったけどwww
336:名無し名人
13/02/19 00:26:35.52 ZATTUXiJ
>>327
セオリー的に正しいこといって、実際には間違っていること言うのは、こういうゲームの解説的にはいい仕事してると思うぜｗ
337:名無し名人
13/02/19 00:27:02.08 S7UCaOF+
序盤の作戦や戦略に力を入れてたり、終わった後感想戦をしてたのは、棋士らしいなあと思った。
338:名無し名人
13/02/19 00:27:56.13 ihg3Dcw+
また近いうちにやって欲しいわ
339:名無し名人
13/02/19 00:28:45.37 VEEpWeF1
>>326
論理だとさだますが二番目だろ
サトシンブログでもあげられてるけどさだますは賢いキャラなんだな
340:名無し名人
13/02/19 00:29:03.74 ZATTUXiJ
村中は、ちゃんとコーヤンに正面から疑念を出せる貴重な人材だったと思うわ
実際彼ががいなかったら、多分３戦目は安食さん釣れてないと思うんだよね
341:名無し名人
13/02/19 00:29:21.38 pCYRnBrO
毎回、朝が来るごとに
「怪しい人が浮上しました、だれそれです」
ってアナウンスが入ってたけど、あれはGMの役目？
それとも、単なる運営の視聴者サービス？
342:名無し名人
13/02/19 00:29:24.13 wXkLnnzk
肝心のサトシンの好感度は若干低下
343:名無し名人
13/02/19 00:30:08.47 WM9EJjse
南ちゃんは村中にマジギレしてて怖かったw
344:名無し名人
13/02/19 00:30:27.96 wXkLnnzk
>>341
ひとりひとり、怪しいと思った人間を指名する
疑いをかけるだけで特に拘束力はない
345:名無し名人
13/02/19 00:31:35.05 2nlO/vrf
2戦目藤田がボロを出した時何で誰も突っ込まなかったんだろう？
346:名無し名人
13/02/19 00:31:50.97 mRFr8oxk
でもさらっと11人って言う方は楽だけど
一人に10万払っても100万以上㌧でいくんだよね
実際４時間の生放送でこれって割に合うのだろうか
まぁいくらでオファーしてるのかしらんけど
たまにやって知名度アップさせるのにはいいかもね
347:名無し名人
13/02/19 00:32:04.94 OIJL+1E+
>>341
毎回端末で一人一人疑うやつ選んでたろ
348:名無し名人
13/02/19 00:32:15.36 IYN446o/
>>334
村中先生が声がいいことは知っていたけど
もっと淡々としゃべる印象を持ってたな。
あそこまで弁が立って押しが強いとは意外w
349:名無し名人
13/02/19 00:34:06.25 Oe9CUCgz
生放送中は弾かれまくったんでこれからタイムシフト視聴するよー
350:名無し名人
13/02/19 00:34:15.27 +69qbcLk
藤田が序盤で占い師騙り仕掛けて奇跡的に人柱が占い師でもし
及川が藤田庇ってたら神展開だったのにな空気読めよ及川
351:名無し名人
13/02/19 00:34:45.15 vOH7c481
もう一度言うけど、この放送、
潜在的なファンになりうるけど、将棋をまだ知らない人、
が放送で釣れて棋士に興味もってくれるから、
新規ファンが増えて将棋会の方にも旨味のある企画だと思う。
そもそもニコ生もそうだけど。
352:名無し名人
13/02/19 00:34:53.20 ZATTUXiJ
>>341
端末触るときに、市民には疑わしい人を選ばせてる
なぜかというと、それをやらないと人狼や占いや騎士だけ選択するから時間がかかって、役職持ちだとばれちゃうから
353:名無し名人
13/02/19 00:35:27.52 7iYsECvG
>>346
確か予算額はニコニコから棋士に伝えてあって、
人増やしても範囲内という事になっちゃいますけどいいですか
みたいな感じだったような
354:名無し名人
13/02/19 00:36:18.23 vOH7c481
占いを騎士がかばうってのは当たり前の行動なので、
だからこそ人狼は別を狙う、からこそあえて占いを守らず別に行く、
ってのも戦略だと思う。
355:名無し名人
13/02/19 00:36:58.67 pCYRnBrO
>>344>>347>>352
なるほど、ありがとう。
途中から見たからわからなかったよ。
356:名無し名人
13/02/19 00:37:02.88 IYN446o/
>>350
しかしそのおかげで、最終戦はたっぷりとコーヤン節を堪能できた。
俺はかなり終盤まで、コーヤンが多重人格かと疑ってたわw
357:名無し名人
13/02/19 00:37:56.40 jO4rb2M6
>>354
さすがにプロ棋士ならそれくらいは読んでるだろうね
358:名無し名人
13/02/19 00:38:19.77 9vNj5MfY
twitterの反応見るとアニヲタっぽい人が多い気がするんだけどそうでもない？
359:名無し名人
13/02/19 00:38:52.17 jU37iAvz
強そう
・矢内 石橋 岩根
弱そう
・里見 環那 千葉 斎田 本田
ルール理解できず逆切れ
・レッド
360:名無し名人
13/02/19 00:39:17.04 vNs421Bq
>>354
裏かいてコーヤンを守ったんだろうな
そこで人狼側がコーヤンを吊ろうとして防がれてたら面白い展開だった
結構奥の深いゲームだなコレ
361:名無し名人
13/02/19 00:40:21.09 jF+loYiL
人数が少ないと初日犠牲者や占いの引き次第でゲームが決まる運ゲー要素が強くなる
人数多いと今度は長時間拘束されるという物理的な問題点がある
ただ運要素が薄くなるとそれはそれでセオリー特化になってしまうという点も･･･
まあ難しいゲームっすわ、面白そうと思ったならやってみてくれ
基本的にどこの鯖も人が少ないからにわかといえども歓迎よ
むろんオンラインチャット特有の暴言吐く人種もいるからそれに耐えるだけの根性はいる
怖ければ初心者村からスタートだ
362:名無し名人
13/02/19 00:40:26.49 mROMZhmG
千葉ちゃんは今日の片上的な位置だと思う。欲しい人材ではある。
363:名無し名人
13/02/19 00:40:43.09 q1vcqLMK
みんなでコーヤンって呼んでたのが良かったｗ
364:名無し名人
13/02/19 00:40:56.61 2nlO/vrf
ひふみんが出たらどうなるかな？
365:名無し名人
13/02/19 00:41:43.53 wXkLnnzk
定跡から外れる≠悪手
であることを痛いほど知ってる人たち
366:名無し名人
13/02/19 00:42:19.05 yvVnzDPX
見るファン歴一年だけど、今日は知らなかった棋士が知れて良かった。
367:名無し名人
13/02/19 00:43:19.97 K384hDWL
奥深いよ
だから世界中で流行ってる
しかしコーヤンさすがだな一度やってみたかったんだろうなｗ
368:名無し名人
13/02/19 00:43:30.50 vOH7c481
ひふみんは 出したらアカンタイプや
独演場になってしまう。
対抗できるくらいアクの強い人じゃないと。
米長とか墓場から戻ってきてもらわんと釣り合わん。
369:名無し名人
13/02/19 00:44:10.01 mROMZhmG
>>366
今日の面子の喋りをここまで聞く機会は濃いファンでもあんまりないｗ
順位戦中継とかで応援するにはいいかもね。
370:名無し名人
13/02/19 00:44:39.42 9vNj5MfY
糸谷はなんかのカードゲームのスペシャリストだったよな．
全国大会かなんかに出るくらいの
371:名無し名人
13/02/19 00:44:40.03 2HEkGCZx
>>352
あれって選ばずにSKIPも出来るんだっけ？
自分がシロなこと証明したい時はすぐSKIP押したらメタ的に証明出来ちゃいそうだな
372:名無し名人
13/02/19 00:45:16.73 5Zmyi/2f
次回は天彦にも出てもらって師匠が弟子にとことんぶっこんでどう切り返すが見てみたいところ
373:名無し名人
13/02/19 00:45:17.49 pCYRnBrO
ひふみんにうっかり質問するとエンドレスになるので
ほとんど指名されず早期に抹殺され、案外平穏に進むかもしれない
374:名無し名人
13/02/19 00:45:23.37 WM9EJjse
2戦目の千葉先生の頓死はひどかったわw
あれはねーよ
375:名無し名人
13/02/19 00:46:43.54 IYN446o/
>>369
確かに。及川くんの喋りをこんなにたっぷり聞いたのは初めてだw
376:名無し名人
13/02/19 00:47:18.71 jdWUDlb8
及川がコーヤンを守ったのはgjだと思ったけどな
綾ちゃんが狂人で占い師を騙って本物の占い師は生け贄とかおもしろかったわ
とにかくコーヤンが凄かった
村中もかなり株上げた
貞升はテンパりタイプなのかと思ってたら論理的思考タイプだった
Ａ級やＢ１で人狼とか関西棋士で人狼とか見たいねえ
上にも出てるけど森内羽生あたりは淡々と強そうで、モテは弱そうw
魔太郎は態度に出そうw
377:名無し名人
13/02/19 00:48:20.81 UoSvQ35A
>>370
ＭＴＧ（マジックザギャザリング）で全国8位入賞経験あり
378:名無し名人
13/02/19 00:48:31.77 vOH7c481
瀬川さんも、ある意味株が上がったよ。
正直者弾幕には笑ったよ。
379:名無し名人
13/02/19 00:49:19.42 HeWZ1CFZ
ひみふんの思考は誰も読めないだろうからねえ
たとえ白でも早めに退場してもらわないと混乱の元だと思うｗ
380:名無し名人
13/02/19 00:50:09.04 +KCHSdNp
>>219
森内の記憶力は羽生が世界最強と絶賛するぐらいだからな
こういうゲームでは森内が軍師役だったら最強だろうな
うかつな発言全部覚えてるだろうから
381:名無し名人
13/02/19 00:51:21.12 off19A0P
MTGでの相手手札の予想やかけひきは
論理的に通じるものがあるから糸谷強そう
382:名無し名人
13/02/19 00:51:42.39 2nlO/vrf
>>380
問題は人狼に回った時だ。
どうなる事やら
383:名無し名人
13/02/19 00:51:58.70 IYN446o/
関西棋士だと誰がいいだろ？
普段はオトボケだけど実はとんでもない
切れ者の福崎先生とか面白そうだなー。
もちろん、喋りも上手だし。
384:名無し名人
13/02/19 00:52:09.98 9vNj5MfY
>>380
ウティーはトランプの神経衰弱とかぜんぶ覚えちゃうんだっけ？
あと脳内盤面がカラーで三次元でリアルなんだっけ？
385:名無し名人
13/02/19 00:52:15.02 2HEkGCZx
タイムシフト組、何日目に誰が誰を指したか纏めてくれ
386:名無し名人
13/02/19 00:52:14.66 wXkLnnzk
最強は大山なんだろうな
説得力、論理、観察力、演技力、盤外戦術まで使われたら誰も勝てない
387:名無し名人
13/02/19 00:52:19.20 mRFr8oxk
>>356
それまでが空気だっただけに最後の及川ナイトはよかったよな
ミスリード王片上
悪の根源村中
正直者の瀬川
及川騎士
正義の南
千葉小市民
MVPコーヤン
勘のあじあじ
人食いの綾
電王戦サトシン
今日は聞き手の恵梨子
二つ名がたくさんできたな
388:名無し名人
13/02/19 00:52:25.98 ZATTUXiJ
>>376
ひろゆきもいってたが、及川はあのタイミングのcoがほんとどんぴしゃ。コーヤン白確で自分も白信用とって、村中を見方につけたから
389:名無し名人
13/02/19 00:53:20.53 yG+ZLLo3
>>370
なんかググったらでてきた
URLﾘﾝｸ(coverage.mtg-jp.com)
URLﾘﾝｸ(archive.mtg-jp.com)
URLﾘﾝｸ(archive.mtg-jp.com)
390:名無し名人
13/02/19 00:53:26.50 PyIIk1Mn
>>336
セオリーが正しいとは限らんからな。
3戦目とか片上と村中が黙ってるから怪しいとか言ってて全然違ったし。
391:名無し名人
13/02/19 01:02:38.91 +69qbcLk
序盤に占い師の死亡がほぼ決定（藤田占い騙り本物現れず）したんだから、
村中があじあじ指名した時の理由くらいでえりりんがあじあじ指名して
人狼が人狼吊りして霊能のコーヤン利用してじっくり周り攻めていく
みたいな人狼側の勝ち筋思いついたんだがどうだろうか
392:名無し名人
13/02/19 01:05:22.73 fvMDx+h6
3戦目リプレイ見たいなあ
人柱占いの絶望村で騎士が霊媒守って占い騙りの多重が噛み殺されて
市民か狼を吊るかって場面で狼吊るよう誘導して騎士COからの狼吊りで市民勝利はアツかった
こういうことがあるから人狼は面白い
393:名無し名人
13/02/19 01:06:41.83 VEEpWeF1
えりりんがなんらかの役職ほのめかしてたから
及川騎士との信用勝負にしても分が悪かったと思う
及川より先に騎士COしてどうか
394:名無し名人
13/02/19 01:07:01.66 2HEkGCZx
人狼Aの人狼B吊りって、周りが全くBを疑ってない時じゃないと大して有効でもないからなあ
395:名無し名人
13/02/19 01:10:15.70 IYN446o/
あら、もうタイムシフト視聴できるのか。もう一度見るかwwww
396:名無し名人
13/02/19 01:10:36.48 VEEpWeF1
>>394
メモ取ってたりすれば
霊脳判定でさかのぼってってのもあるけどな
397:名無し名人
13/02/19 01:15:58.83 +69qbcLk
藤田の暴発気味の攻め筋をフォロするにはこのくらいのカマかけないと人狼側
苦しい思うけどな。多重がなんの成果も無しに夜食われるとか自滅過ぎるw
藤田が占い師騙った時点でソフト形成判断すると人狼側-１０５０くらいは言ってるだろw
398:名無し名人
13/02/19 01:16:47.20 c4gWVMyK
あ、市民です
399:名無し名人
13/02/19 01:22:48.90 wXkLnnzk
藤田を疑った人は誰もいなかったぞ
少なくとも結果的には好手で食われた時点でも人狼側優勢だろ
400:名無し名人
13/02/19 01:24:05.05 jO4rb2M6
>>388
白確にはならないでしょ
狼でないことが確定するだけで
401:名無し名人
13/02/19 01:25:36.05 +69qbcLk
まぁでも序盤からコーヤンはえりりん疑ってたらしいから
人狼指名のアドバンテージがあっても三つ巴の最終指名あたりで結局
人間が勝ちそうだな。コーヤンの読みの深さが半端なかったわ
402:名無し名人
13/02/19 01:26:15.91 S7UCaOF+
自分が真っ先に殺られても、本物の占い師を名乗る人物が後から出てくれば人間が混乱するだろうという読み筋だったと思うが。
占い師が最初からいなかったのは藤田としても想定外だっただろうな
403:名無し名人
13/02/19 01:26:24.62 Ht+sTkEs
>>326
論理的な読みだと千葉が鋭かったと思うんだけど
活躍した印象は少ないが
404:名無し名人
13/02/19 01:27:48.61 HgPdweGw
>>403
初戦のファンタの印象が悪すぎる
405:名無し名人
13/02/19 01:29:53.14 IYN446o/
ファンタw 確かにwwwww
406:名無し名人
13/02/19 01:34:09.82 HeWZ1CFZ
佐藤慎一のブログでは参加者は次のように分類されてた
頭脳派： 中田 片上 貞升
腹黒派（意訳）： 村中 瀬川 及川 山口
天然派： 千葉 佐藤 安食 藤田
瀬川と藤田が逆っぽいが、だいたいあってたかな
407:名無し名人
13/02/19 01:36:09.11 VEEpWeF1
>>401
二戦目のセガー藤田をずばり当てたりとか
読みってレベルじゃなかった
観察力というかなんというか
408:名無し名人
13/02/19 01:37:43.46 ZATTUXiJ
>>400
狼じゃないなら白だとおもってたんだが違うんか。すみません。
ただ、あの場では多重人格を吊る意味はなく、釣り対象から外せたのがえりりん吊れた要員だとおもってかいた
409:名無し名人
13/02/19 01:39:48.38 Ht+sTkEs
個人的にはサトシンがちょっとなぁ・・・
途中でコーヤンに怒られてた通り、適当にやりすぎかと
410:名無し名人
13/02/19 01:54:07.06 2nlO/vrf
>>406
片上さん、ミスリード王とか言われてて可哀想だったなｗ
411:名無し名人
13/02/19 02:04:49.61 OIJL+1E+
狂人は狼に存在を知らせるために初日ロケットカミングアウトするのも手。もちろん占い騙りで。
真の占い師からしたら狼と思ってくれるし占い機能破壊できる
でも人狼bbsのベテランでも面と向かってやるのはきついだろうな
412:名無し名人
13/02/19 02:08:13.11 ZATTUXiJ
素人的には綾ちゃんの騙りの判断が間違ってたとは思わないけど、単独なんだから疑念うむぐらい狼にあぴーるして中盤で釣られるのがただしかったのかな
413:名無し名人
13/02/19 02:10:23.73 B1uYLVnM
千葉、瀬川、さとしん、片上は微妙だな
確立的に損な選択ばかりしてる
414:名無し名人
13/02/19 02:20:25.71 whIC+4WQ
役職ありますかって聞かれて「ありません、市民です」って答えてるケースがいっぱいあったけど
狼視点での狩人候補が減っちゃって本物狩人が食われる可能性が上がるから
「答えられません」とか「ノーコメント」であるともないとも言わないのが正解なんだよな
415:名無し名人
13/02/19 02:31:02.36 K384hDWL
>>411
リアルでしかやったことないけどそうでもないよ
416:名無し名人
13/02/19 02:31:41.54 nw5n0iYE
最初、市民は生き残らなきゃならないんだと思ってたけど、個人としての市民は死んでも
市民側が勝てばいいんだってわかったんで、見方変ったわ。
417:名無し名人
13/02/19 02:34:48.80 BnkB2QwA
>>376
モテは将棋意外糞弱い、神がかった逆引き能力があるらしいからなｗｗｗ
うてぃとモテはほんとにキャラたってるわｗ
是非とも見てみたい
418:名無し名人
13/02/19 02:36:43.67 su823A2b
狂人の占い騙りは全く間違いじゃないよ
初日占い、即占い噛みっていうのが珍しかっただけで
三戦目は正直運ゲーだった
419:名無し名人
13/02/19 02:43:06.48 Ht+sTkEs
素人だけど、霊媒がＣＯした後ですぐ占いがＣＯするのはおかしいと思った
市民側にメリットがなさそう
だから藤田は怪しいと思ってた
420:名無し名人
13/02/19 02:45:55.69 BnkB2QwA
３回めはえりりん人狼は結構わかり易かった
あとこーやんにかぶせたあやちゃん
421:名無し名人
13/02/19 02:48:53.90 EXbzIiTZ
あじあじって絶対あやしい壺とか買わされてると思うｗ
422:名無し名人
13/02/19 03:00:26.87 whIC+4WQ
>>419
あのタイミングでの占い騙りは人狼側から見ても疑問手なのでどっちとも言えないただのミスに見えるかなぁ
騙らなければ能力者が霊媒のコーヤン1人しかCOしてない状況だったので
狼がちょっと無理してコーヤンを噛みに行った場合に
護衛成功→狩人まだいる/コーヤン死亡→狩人もういない
となって狩人の生死が特定できる
コーヤン以外を噛みに行って成功したらそれはそれで良し
423:名無し名人
13/02/19 03:13:00.73 VEEpWeF1
>>419
まあCOしとけば投票で吊られないというのはある
場の雰囲気にも左右されるから必ず間違いということはないんじゃないかな
そもそもみんなが最善をつくすわけでもないし
424:名無し名人
13/02/19 03:18:32.41 QE6pHAlL
頭がいいのはコーヤン
嘘がうまいのは藤田と村中
嘘が下手なのは瀬川
って印象だった
425:名無し名人
13/02/19 03:18:52.58 x9U1pH8W
片上先生のあだ名が狂人になったと聞いて
426:名無し名人
13/02/19 03:23:56.54 BnkB2QwA
>>256
野月鈴木木村の仲良し衆は強そうだしみたい。行方はダメそうw
丸山がこういうのやってるとこも見たいw
羽生世代は勿論見たい。羽生世代オンリーもありだが、羽生世代プラス木村鈴木野月に、竜王追加もいいな
427:名無し名人
13/02/19 03:24:12.17 eCv6mag9
藤田の占い騙りは大したミスじゃないと思うけどなあ
占い初日だったのが逆に狼にとって不運だった
428:名無し名人
13/02/19 03:30:05.67 BnkB2QwA
>>275－276
そうだな、ガチなのは伝わるし、下級棋士の人気盛り上げには手っ取り早いな
あと将棋知らない人にわかりやすい棋士の勝負からさの魅力とかw
429:名無し名人
13/02/19 03:33:24.64 abnnn8oI
初日に占いと霊能がCOしてたら普通狩人は占い守るし狼はグレーか霊能噛むよ
対抗占いが出てたらそれはそれで美味しかったわけで
市民としては霊能より占いを残したいわけだしねー
狂人はセオリーに近い行動だったけどそれ以外が裏をかいた変則手と事故が多かったんじゃないかな
430:名無し名人
13/02/19 03:37:00.31 +69qbcLk
２戦目の村中は酷かったけどな。
狂人濃厚人狼否定みたいな事してたし
市民側も狂人なら泳がせといても問題ないのに１戦目のイメージもあって
手数かけてソッコーで吊りにいったからな。
１手損角変わりみたいな戦型だったわ
431:名無し名人
13/02/19 03:41:40.19 9c2Nq3oQ
大山米長先崎は強そう
谷川は弱そう
中原は天然がうまくはまればボケ倒しで結果オーライはありそう
432:名無し名人
13/02/19 03:41:46.30 BnkB2QwA
>>342
思ってた通りの印象の薄さだったw
彼のための宣伝特番の色もあっただろうに、
せめて瀬川みたいな良い人なのは滲み出る嘘のつけなさwとかが出たら良かったがそれも無かったw
勝負に辛いこーやんが、次始まる前にサトシンに公開説教したのもガチすぎたw
433:名無し名人
13/02/19 03:56:45.36 QE6pHAlL
A級でやったら全員コーヤン級の洞察力がありそうなので
すごい勢いで市民が勝ちそう
434:名無し名人
13/02/19 04:02:33.95 IYN446o/
ただ、A級でやるとギャラがとんでもない金額になりそうw
435:名無し名人
13/02/19 04:31:47.78 8aZOu51p
ええ、ええ私は棋士ですがこのたび騎士にもなりましてですね
昭和２９年ちゅがく生の時でしたがええそれからですね初のタイトルを
獲ったのは相手が大山十五世名人を相手にですね十段の
タイトルを獲りましてですねそれからはええまあ快進撃と、言いますか
相性の悪かったなかーらさんを相手にですね、えっああはいわたくしは
と言いますとまず狼ではない、です騎士ですからえへっ、皆さんには
わたくしを吊るすようなことは、そいった手はないということをまず
前提に置いていただいてわたくしは占い師を守らなければいけないわけ、
ええそれは話の中でですね直感、直感でああこの人の話には何かしらの
（続きは省略されました）
436:名無し名人
13/02/19 04:39:00.89 qU9hViaP
片上夫妻、千葉夫妻あたりの棋士夫婦をいれて、さらに共有者ありでやるのも
面白いとおもう
437:名無し名人
13/02/19 04:39:07.31 fvMDx+h6
>>430
あそこ役職COすれば吊られずに済んだ場面だよなー
あのままむざむざと退場してしまったのは惜しかった
438:名無し名人
13/02/19 05:19:55.31 Oe9CUCgz
見終わった
あんまり棋士関係なくオフ人狼だったという印象
流されてる人は流されてるだけだったし
質疑応答の時間あんまり有効じゃないような
推理に還元してる人が少ない
COした人の正体をパターン分けしたり整理して初心者にも考えさせるようにしてほしかったね
あと２戦目３戦目と狂人が上手く活きなかったのが残念
439:名無し名人
13/02/19 05:29:40.61 F1G+yiaQ
ひろゆきも下手だったよな。セオリーが古いというか。
初日役職COは悪手とか狩人は黙って釣られるべきとか何年前のセオリーだとｗ。
今の最先端人狼セオリーは初手役職COが当たり前だし狩人も釣られるくらいならCOするというのが常識
440:名無し名人
13/02/19 05:56:40.95 eCv6mag9
セオリーが古い以前に明らかに間違ったこと言ってることがあった
対抗占い師を占うのがセオリーだとか
2戦目の最後占い師を噛んだら破綻するのに占い噛みを推したりとか
441:名無し名人
13/02/19 06:00:30.04 T8Fw/PK2
日記出せないからこういう形でやるときの狩人COって情報の価値が薄いんじゃと思うんだけど
騙りやすい、信頼しづらいけどネットゲーと同じようにCOしたほうが勝率がいいの？
442:名無し名人
13/02/19 06:05:34.64 /Kt50+0b
あの世でさっそく人狼を始めようとする米長
443:名無し名人
13/02/19 07:26:01.09 VM3jryzS
第1ゲーム
人柱＿無 人狼＿3名 騎士・霊媒師・占い師＿各1名 多重人格者＿無
【席順】 藤田 山口 瀬川 佐籐 貞升 千葉 片上 安食 及川 村中 中田
【役職】 人狼 人狼 占士 騎士 霊士 市民 市民 市民 市民 人狼 市民
1日目死亡者 藤山瀬佐貞千片安及村中
昼 及川 夜 中田. 狼狼占騎霊市市市＿狼＿
2日目死亡者 藤山瀬佐貞千片安及村中
昼 瀬川 夜 佐藤. 狼狼＿＿霊市市市＿狼＿
3日目死亡者 藤山瀬佐貞千片安及村中
昼 村中 夜 片上. 狼狼＿＿霊市＿市＿＿＿
4日目死亡者 最終結果
昼 貞升 →人狼WIN 藤山瀬佐貞千片安及村中
狼狼＿＿＿市＿市＿＿＿
444:名無し名人
13/02/19 07:28:10.89 VM3jryzS
第2ゲーム
人柱＿有 人狼＿2名 騎士・霊媒師・占い師・多重人格者＿各1名
【席順】 村中 及川 中田 片上 藤田 瀬川 佐藤 山口 貞升 千葉 安食＿人柱
【役職】 多重 霊士 市民 占士 人狼 人狼 市民 市民 市民 市民 市民＿騎士
1日目死亡者 村及中片藤瀬佐山貞千安＿人
昼 村中 夜 千葉. ＿霊市占狼狼市市市＿市＿騎
2日目死亡者 村及中片藤瀬佐山貞千安＿人
昼 山口 夜 佐藤. ＿霊市占狼狼＿＿市＿市＿騎
3日目死亡者 村及中片藤瀬佐山貞千安＿人
昼 瀬川 夜 中田. ＿霊＿占狼＿＿＿市＿市＿騎
4日目死亡者 村及中片藤瀬佐山貞千安＿人
昼 貞升 夜 及川. ＿＿＿占狼＿＿＿＿＿市＿騎
5日目死亡者 最終結果
昼 藤田 →市民WIN 村及中片藤瀬佐山貞千安＿人
＿＿＿占＿＿＿＿＿＿市＿騎
445:名無し名人
13/02/19 07:29:16.56 VM3jryzS
第3ゲーム
人柱＿有 人狼＿2名 騎士・霊媒師・占い師・多重人格者＿各1名
【席順】 片上 村中 瀬川 藤田 佐藤 貞升 千葉 及川 安食 中田 山口＿人柱
【役職】 市民 市民 市民 多重 市民 市民 市民 騎士 人狼 霊士 人狼＿占師
1日目死亡者 片村瀬藤佐貞千及安中山＿人
昼 千葉 夜 藤田. 市市市＿市市＿騎狼霊狼＿占
2日目死亡者 片村瀬藤佐貞千及安中山＿人
昼 片上 夜 佐藤. ＿市市＿＿市＿騎狼霊狼＿占
3日目死亡者 片村瀬藤佐貞千及安中山＿人
昼 安食 夜 無し ＿市市＿＿市＿騎＿霊狼＿占
4日目死亡者 最終結果
昼 山口 →市民WIN 片村瀬藤佐貞千及安中山＿人
＿市市＿＿市＿騎＿霊＿＿占
446:名無し名人
13/02/19 08:04:05.44 QDy6dA11
>>443-445
まとめおつ
狂人は棒銀
447:名無し名人
13/02/19 08:06:40.23 HsBmTVHy
リスナーにも役がわからない状態だとほんと全てが疑わしくみえたね
実際、ひろゆきも人の癖みたいなの怪しんで指摘しまくってたけど
検討はずれもいいとこだったしｗ
448:名無し名人
13/02/19 08:14:32.34 Nziy1Dav
青少年には害があると認定だな
449:名無し名人
13/02/19 08:27:17.06 RJOIvBN+
>>383
きゃばりあ @kyabametabo
@laughed00 @MNO_shogi いおちゃん最強だと思うんですが…＼(^o^)／
香川愛生 @MNO_shogi
@laughed00 @kyabametabo 同意(・Д・)
室田伊緒 @iomuu
@MNO_shogi @laughed00 @kyabametabo はんたーい＼(^o^)／
すわけいこ @swkk
@iomuu @MNO_shogi @kyabametabo （同意。）
きゃばりあ @kyabametabo
@swkk @iomuu @MNO_shogi 賛成多数で可決されました。
450:名無し名人
13/02/19 08:28:11.68 PQ1zJpyP
人狼やったら強そうな棋士…寅、島、０３６、コーヤン、森内、竜王、アマ彦
451:名無し名人
13/02/19 08:35:57.68 KDFwOJzz
>>435
笑った
452:名無し名人
13/02/19 08:36:44.55 1Cqo/MCS
>>450
同一条件だとどうなるか紅オタ(熊谷私怨、RAY)の参加もみたいね
紅オタって２ちゃん最大のマッチポンプキチガイK5でもあるんだろ？
紅スレでのマッチポンプのやり方(自分で荒らし荒らしてるのは別人だと言い消化するやり方)も同じだもんな
RAY=K5
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
紅オタ＝熊谷私怨(ケイ)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
453:名無し名人
13/02/19 09:14:32.15 eu79GhRT
>>445
まとめおつです
あじあじが狼でしたってコーヤンが発表した時に
えりりんが小さくうなずいちゃってたｗ
454:名無し名人
13/02/19 09:40:42.58 6NybtCSz
いまみてきた。司会をなんとかしてくれ。せっかくの機会が台無し
455:名無し名人
13/02/19 10:00:51.75 AIYp633B
>>435
面白い～！すごい上手い！
他もあったらやってほしいくらい
456:名無し名人
13/02/19 10:21:13.86 ik0h05aw
個人的には勝又にやってもらいたかった
片上みたいに「言ってることが正しいか否かはともかく他のプレイヤーを説得することに長けた」プレイングをしそう
457:名無し名人
13/02/19 10:50:36.96 jF+loYiL
>>414
状況にもよるが基本的に役職聞かれたら市民は素直に市民と答える
市民が無駄に思わせぶりなことして狩人が吊られたら本末転倒
狩人が噛まれるより吊ってしまうほうがはるかに罪が重い
それと後半になって狩人生存が絶望的になったら
そんな吊り逃れしたやつは即刻吊られる
終盤になればなるほど吊りの重要度が増すゲームで
その場しのぎの安易なつり逃れは後半で祟る
市民は死ぬのもお仕事です
458:名無し名人
13/02/19 10:57:07.10 BjwlUR8y
>>326
片山ェ・・・
459:名無し名人
13/02/19 10:59:04.40 uZFIDuQS
市民が5人いて5人が「市民です」っていうのはマズくないの？
狼は喜んで他の奴齧りにいくだろ
460:名無し名人
13/02/19 11:13:16.46 5vSY6yW2
>>459
職持ち市民が職持ちですって言わなきゃ良い。
どうしても追い詰められた時かCOした方が有利な時だけCOするのが定跡。
461:名無し名人
13/02/19 11:18:03.19 jF+loYiL
>>459
1日に何人も吊れないゲームだから吊り候補は多くても2、3人に絞るんだよ
その上で絞った連中の役職を聞きにいく
5人も役職を聞きにいくのは村の進行がそもそも間違ってる
それと最終日に過去に役職を聞かれた3人が残ったとしよう
AとBは「市民です」と答えていてCが「答えられない」と回答していたとする
これは大体Cが吊られる、少なくとも心象は最悪
462:名無し名人
13/02/19 11:46:34.97 +KCHSdNp
俺は女流の頭脳を見直したわ
やっぱプロになれるだけあって、みんな本質的に頭がいいな
アホはいないんだなって思った
463:名無し名人
13/02/19 11:51:33.85 UWl8KOSr
そもそも村人側にとって役職聞くメリット何かあるか？
人狼の噛み候補を絞らせるだけのような
464:名無し名人
13/02/19 12:00:07.11 uPAZC+/V
第三ゲームで騎士が藤田守ってたら、
藤田にかき回されまくってたのかな。
465:名無し名人
13/02/19 12:57:50.59 RSJp0Fko
プロがみっちり勉強してから人狼やると、定石通りで面白くないと思うよ。
論理的に考えられる人が、人狼の定石知らないままやったから、昨日の面白さになってんだと思う。
466:名無し名人
13/02/19 13:11:26.83 mBrve16Z
面白そうだからwikiとか見たが
ルールはもちろんセオリーや用語を覚えるまでは初心者は来るな、って空気なんだな
有名な人狼サイトでもビッシリ説明が並んでて気軽にやってみようって気は無くなったわ
昨日みたいにミスしながらわいわいやるのも面白そうだと思ったんだがなぁ
467:名無し名人
13/02/19 13:13:13.63 DJP6EjG/
>>466
そういうレベルでやりたい人集めてやってみるのが好手かと
ゲーム好きなら乗ってくれそう
468:名無し名人
13/02/19 13:16:22.28 nw5n0iYE
リアルでやるには人数集めが一番難易度高かったり
469:名無し名人
13/02/19 13:17:22.98 5vSY6yW2
>>466
特にチャットの人狼はそういう雰囲気あるけど、リアルでやってるイベントとかはそんなことないよ
470:名無し名人
13/02/19 13:31:04.67 mBrve16Z
>>467
>>469
そうだね
気軽にやりたいなら友人同士やお祭り的なイベントとかが良さそうだ
チャットは煮詰まってて初心者にはハードル高いわ
471:名無し名人
13/02/19 13:55:25.15 wXkLnnzk
定跡ガチガチになるとはちょっと思えないなあ
定跡はずれの筋悪の手を咎められないなんてよくあることだし
なんか新手をひねり出してくると期待したい
472:名無し名人
13/02/19 14:01:44.13 HnMIY90D
棋士がやるなら本戦もさることながら研究会の様子が知りたいよｗ
473:名無し名人
13/02/19 14:04:49.69 B1uYLVnM
>>466
人狼BBS見たら、初心者でもこれ日本語かよ？って文章ばかりで全く頭に入ってこないなｗｗｗｗ
これ無理だわｗｗ
まあ、かなり難しそうなのは分かる
474:名無し名人
13/02/19 14:10:20.94 ihg3Dcw+
対面の人狼はロジックだけじゃないからね
メタだからって嫌う人もいるだろうけど
頭の良さに加えてプロ棋士達の人間性も見れるから面白い
475:名無し名人
13/02/19 14:15:46.36 4Nm5QJag
わかめてで300戦くらいすれば嫌でも慣れるよw
476:名無し名人
13/02/19 15:16:43.76 OajjqGxD
>>473
24初心者って一般人から見るとそう見えるんだろうな。
477:名無し名人
13/02/19 15:17:56.04 9vNj5MfY
>>473
将棋の駒の動きを覚えるのに比べたらｒｙ
478:名無し名人
13/02/19 16:14:31.59 dKQ1jspI
>>465
だね。
479:名無し名人
13/02/19 16:39:03.32 jF+loYiL
最初はリプレイ見るのもオススメだが習うより慣れろで
さっさと村に飛び込んだほうが早いっちゃ早い
即刻死んで霊界から展開を眺めるのが一番勉強になると思う
480:名無し名人
13/02/19 16:51:53.23 mRFr8oxk
>>479
初心者専用村とかもかなりあるしな
昨日の片上先生はセガー先生の占いCOのミスのせいで
めっさ考えてるのに前提狂わされて大変だったな
見てる方は凄い楽しかったけど
次はリベンジマッチだね
481:名無し名人
13/02/19 17:47:13.84 QE6pHAlL
自分はえりりんが圧倒的強者だろうと事前に予想してたが
コーヤンや村中が凄過ぎたので
えりりんぜんぜん印象に残らなかった
482:名無し名人
13/02/19 17:53:12.29 bkIeRBWc
>>481
でもなんだかんだで狼の時最後まで残ってたからなー
483:名無し名人
13/02/19 18:21:23.83 ve3+55U2
瀬川が向いてないのはよく分かった
あと女子は極力黙っておけば助かる
484:名無し名人
13/02/19 18:22:36.76 QE6pHAlL
森内、羽生、丸山も強そうな気がする
485:名無し名人
13/02/19 18:23:17.13 Ht+sTkEs
なんかアンケートつくられてた
第2回棋士人狼があったら誰が見たい？
URLﾘﾝｸ(enq-maker.com)
486:名無し名人
13/02/19 18:25:09.66 bkIeRBWc
>>483
人狼って下手でもそれはそれで好印象だから良いよな
487:名無し名人
13/02/19 18:41:23.67 cxkyTipB
>>485
見てみたら、弱そうだから見てみたいと強そうだから見てみたいに分かれてるなw
弱そうグループ
モテ、森下、谷川、島
強そうグループ
ハブ、ウティ、屋敷、深浦
その中でも藤井先生は強そうか弱そうか判らんから純粋に見てみたいからトップなのかもw
488:名無し名人
13/02/19 18:43:24.68 WS2okDP5
最初の方だけ見てたけど瀬川と片上雑魚杉ワロタｗｗｗｗ
489:名無し名人
13/02/19 18:50:39.37 U8J880rG
>>487
島先生と羽生先生は逆な気もする。羽生先生、多分そこまで強くないんじゃないか？
490:名無し名人
13/02/19 18:51:35.56 pCYRnBrO
>>487
人狼関係なく、人気投票に近いと思うよ
マージャンでも何でも同じような面子に票が入ると思う
491:名無し名人
13/02/19 18:52:14.81 z5Ham1ok
羽生「えぇ、まあー、市民ですね、えぇ」
森内「あ、市民です」
モテ「市民です」
吊るされるモテ
492:名無し名人
13/02/19 18:52:35.34 Ht+sTkEs
瀬川さんブログ
将棋棋士の人狼
URLﾘﾝｸ(segawa-challenge.at.webry.info)
493:名無し名人
13/02/19 18:55:51.37 aSz6Mf60
所司さんにでて欲しい
昔の将棋講座や解説聞くとなめらかな語り口が心地よい
494:名無し名人
13/02/19 18:55:51.43 QDy6dA11
>>490
人気投票同意
山崎あたりはルール把握する前に飽きると思う
全盛期の丸田先生がみたいなー
495:名無し名人
13/02/19 18:58:28.59 BnkB2QwA
>>489
昨日からのログ見てみるに、ボードゲームが強かったり運要素ある麻雀とか強い人は強い感じ
モテはクソ弱いｗが、割りと羽生はそういうのも強そうだと思う
森内羽生同数ｗこの２人はやっぱ見たいｗ
引退中原が入ってるのにやっとするし、木村野月が多いのも同意見あって嬉しいｗ
496:名無し名人
13/02/19 18:58:55.61 jdWUDlb8
>>489
島先生は強いだろうな
羽生さんは謎
将棋では騙すの上手いけど天然なのか故意なのかが分からん
若手だったら糸谷が弁が立ちそう
広瀬や先崎みたいに麻雀強いタイプも強いかな？
>>491
モテwww
497:名無し名人
13/02/19 19:00:16.65 aSz6Mf60
このアンケ高橋和が中村桃子に勝ってるのが凄いと思う
498:名無し名人
13/02/19 19:01:59.76 mu1TB3eP
同じ人が何度も入れてるんじゃないの？w
499:名無し名人
13/02/19 19:02:19.75 BnkB2QwA
投票は人気投票の側面あると思うけど、このアンケはかなりマジな回答だと思うよｗ
500:名無し名人
13/02/19 19:04:27.43 K384hDWL
島先生は影響力をどれだけ与えられるかは別として読みはするどそう
モノポリーの全日本ランキング入りしたこともあったくらいだし
興味もてばつよいだろう
501:名無し名人
13/02/19 19:06:01.73 Oe9CUCgz
>>492
瀬川さんの人狼役はすごく応援したくなったなｗ
仮想狼作るの苦手そうで苦しそうに喋ってるのが印象に残った
また企画立ち上がったら参加してくれるんだなｗ
もうやりたくないっていう感想じゃなくて良かった
502:名無し名人
13/02/19 19:10:44.51 K384hDWL
>>473
リアルで（だけ）やってるけどネットの用語全然わからなくてスレについてけんかったよｗ
ボドゲのサークルとかで人狼やってるとこは結構多い
一般募集してるところもあるから、まずはそちらへ参加したらいいんじゃないかな
503:名無し名人
13/02/19 19:20:06.07 pCYRnBrO
パーティやら打ち上げなんかで人が集まったときに
わいわい気軽に楽しんでみたい
スーパープレイはこういう放送見るだけで満足だわ
殺気立った雰囲気で凄い人たちとやってみたいとは思わないなー
504:名無し名人
13/02/19 19:21:57.29 H6HEYVMN
見てる方としてはとりあえず喋る人がいないと面白く無い＋段位高いとプレイに遠慮が入りそう
ってことで戸辺六段とか面白いと思う
505:名無し名人
13/02/19 19:48:49.40 LxUUKl3R
今度はアレやね
視聴者には配役わからない＆プレイヤーはコメ見られる、の組み合わせでも見てみたいな
プレイヤーと視聴者がコメを通じて一緒に推理できるみたいなさ
506:名無し名人
13/02/19 19:54:28.64 K384hDWL
ゲームやりなれてない人だと殺されただけで逆上するから
逆に知り合いゆえのむずかしさもある
リアルで知り合いとやるならゲーム好きだと分かってる人だけでやるほうがいい
507:名無し名人
13/02/19 19:59:37.49 QcMVRXwJ
しかしコーヤンのことコーヤンと呼べるくらい仲いい棋士いて良かったな
いなかったら若手の萎縮っぷりはこんなもんじゃなかっただろうw
508:名無し名人
13/02/19 20:00:30.62 tTPFQogc
>>492
村中、棋士仲間の信用度としてはどうだったんだろ
絶対下がってると思うｗ
509:名無し名人
13/02/19 20:04:03.91 3Ga/U/vi
>>508
ないないｗ
たかがゲームじゃん
510:名無し名人
13/02/19 20:05:34.73 BnkB2QwA
ガチな話下がったとしたらサトシンだと思うｗ
511:名無し名人
13/02/19 20:18:21.34 NzFSPeU+
将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・
これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに
512:名無し名人
13/02/19 20:19:22.25 QE6pHAlL
今回は村中という逸材がいたことがわかったので収穫はデカかった
513:名無し名人
13/02/19 20:29:37.79 p6dFtOuH
>>509
身内でやった時に、ギャルが人狼男の信用度めっちゃ下げてたよ
棋士なら大丈夫だろうけど
514:名無し名人
13/02/19 20:44:52.72 HnMIY90D
>>510
天国コメでただの一般男子と化していて共感が持てたのだがｗ
515:名無し名人
13/02/19 20:50:18.76 54XPwIdC
サトシンは全然目立てなかったことを気にして落ち込んでるはず、ブログ更新してないし
もし活躍あるいは大ポカしてたらすぐにネタにしてると思う
516:名無し名人
13/02/19 20:55:27.10 ClrIndeM
さすがに羽生とか渡辺とかトップ棋士たちは参加してくれないよな
517:名無し名人
13/02/19 21:00:11.20 2HEkGCZx
トップ棋士が出ると注目度は上がるだろうけど、面白くなるかっていうと疑問だな
今くらいのユルさで続いてほしい気もする
518:名無し名人
13/02/19 21:01:53.08 ClrIndeM
もういないけど、米長とかうまそうだな
519:名無し名人
13/02/19 21:02:18.76 bkIeRBWc
麻雀好きな棋士はこういうのも好きそう
520:名無し名人
13/02/19 21:03:19.51 RSJp0Fko
羽生の年までいっちゃうと遠慮が出てくるだろうから、橋本、阿久津ぐらいでワイワイ
やってたほうがいいと思う
521:名無し名人
13/02/19 21:10:29.50 K384hDWL
モノポリーは一時期はやったときに桂の間でもやっていて会館内禁止令がでたそうだから
人狼もそうなるかもね
522:名無し名人
13/02/19 21:50:32.21 WWyWC/4e
全員があくまで論理的の上で話してたのが良かったね。
こういうの感情的になる人が居たらｇｄｇｄになっちゃうんだろうね。
523:名無し名人
13/02/19 21:54:30.12 HnMIY90D
>>517
電王戦の出場者絡みでまた何かやるんじゃないか？
サトシンだけ推して終わりってこともないだろう
人狼以外のイベントになるかもだが
タイトルホルダーよりも、これからの若手とか、解説聞き手でもあまり
声を聞く機会のない中堅どころが出てきたほうが面白い
524:名無し名人
13/02/19 22:06:16.35 rPmsIuHr
>>521
モノポリー大会も良いかもね、時間かかるけどｗ
525:名無し名人
13/02/19 22:06:51.18 S7UCaOF+
三浦と塚田はニコ生解説にも出たから、あとは光瑠と船江かな。
526:名無し名人
13/02/19 22:09:20.31 WWyWC/4e
みうみうが人狼やったらゲームそっちのけで女の子とばっかり話してそう
527:名無し名人
13/02/19 22:46:56.85 jU37iAvz
URLﾘﾝｸ(nanapi.jp)
人狼ゲームの概要説明より
・正しい方にリードしようとすると「誘導している」と疑われます。
・明確に説明しようとすると「自分が人狼だからそういえるのだろう」と疑われます。
・無難な発言を繰り返していると「煙幕を張っている」と疑われます。
・いろんなケースを説明すると「人狼側の視点にたちすぎ」と疑われます。
・みんなが間違った人に投票するのを阻止しようとすると「人狼を守ろうとするこいつもあやしい」と疑われます。
これを読んで、なんだか２ちゃんねるのいろんなところで
工作員呼ばわりしたりされたりすることを連想して哀しくなってしまったよ・・・
528:名無し名人
13/02/19 22:47:52.18 jU37iAvz
>工作員呼ばわりしたりされたりすること
あ、これはおれ自身じゃなくてそういうことをやったりやられたりし合ってる連中のこと
チラ浦だが
529:名無し名人
13/02/19 22:49:36.89 jU37iAvz
そして最後
疑うゲーム？ いえ、信じるゲームです！
さて、人狼ゲームのルールはだいたいわかりましたか？ 人を疑うゲームで嫌悪感を持った人もいるのではないでしょうか。
しかし、人狼ゲームは最終的に「人を信じる」ゲームです。
議論を通し、あれこれと引き出した上で信頼することがゲームの一番の勝因となります。
また、一人のミスリードが全員に影響しがちな事から、人間のだまされやすさ、揺らぎやすさを自覚できるゲームでもあるのです。
２ちゃんねらーの大半には不向きなゲームだな・・・
530:名無し名人
13/02/19 22:52:38.72 Ht+sTkEs
２ちゃんねらーという虚像を信じすぎなのでは
531:名無し名人
13/02/19 22:54:44.63 3Ga/U/vi
>>513
普通はゲームとして割り切ってやるもんでしょ
それを通り越してリアルに信用度を下げるって、よっぽど強烈な人格攻撃でもしたのか？
532:名無し名人
13/02/19 23:00:10.83 jU37iAvz
>>530
このスレにあわせて「うまく言ってやった」と思って自分に酔ってる人乙
533:名無し名人
13/02/19 23:01:54.20 Ht+sTkEs
あなたに合わせただけです
534:名無し名人
13/02/19 23:06:46.91 nTz8pwlg
生放送見たときは片上さんミスリードしてるだけみたいに感じたが、
２回目見ると、無駄に深読みし過ぎて、低い可能性まで考えて
ミスリードしちゃってるな。
535:名無し名人
13/02/19 23:09:23.71 vNs421Bq
>>517
トップ棋士ならもっとガチの将棋企画で、且つ素人目にも凄さが伝わりやすいもの
って事で目隠し将棋が見たいな
536:名無し名人
13/02/19 23:13:31.26 atkRzMzh
最初の回見たけど千葉さんが貞升信じてたら確定だったのな
やっぱもってねーな
537:名無し名人
13/02/19 23:17:04.95 GF4m3Dv4
低い可能性も低いながら可能性があるのがポイントだな
不完全情報ゲームの良さでもあり悪さでもある
538:名無し名人
13/02/19 23:22:28.78 rPmsIuHr
>>537
良さだと思うけどね。理詰めで解決しきれないのが良いんだよ。
539:名無し名人
13/02/19 23:31:32.02 RJOIvBN+
片上も「関西では室田最強説」を唱えているので、
次回は関東開催でも大阪の室田を呼ばなければなるまい
540:名無し名人
13/02/19 23:37:47.21 fuqVwSQR
他のﾈﾄｹﾞでもあるけど上級が固まってて
初心者が入りづらいっていうのあるよな
だから人気出ないんだよｗｗ
541:名無し名人
13/02/19 23:44:14.80 p6dFtOuH
>>531
人の良さが売りの奴が「狼こえー」って言いながら食いまくってたから…
ゲームと割り切らないシンプル思考な人間もいる、というのが一番の恐怖でしたわ
542:名無し名人
13/02/19 23:51:58.54 yG+ZLLo3
>>539
ダンナは手玉に取られてるのかｗ
543:名無し名人
13/02/19 23:55:47.19 RJOIvBN+
>>542
そういうことになりますなｗ
544:名無し名人
13/02/20 00:10:28.98 l254nnxN
>>540
人狼も将棋もなにも、普及には蛙が住むべき井戸をたくさん用意しないといけないんだが、それってじつはネットと相性悪いんだよな
ネットでやると往々にして全国ランキングにいきなり放り込むようなもんになるからな
地域で最強になったら県単位、そして全国に開かれるような仕組みはよく出来てた気がする
545:名無し名人
13/02/20 00:19:15.17 7oIFXV2G
わかめてで１回プレイしたことあるけど
流れが速すぎてタイピング速度が間に合わず何も言えないまま吊られちゃった
546:名無し名人
13/02/20 00:38:48.03 x/sO6uP/
>>536
あれは見ていてズコーってなったわw
なんで南ちゃん選ぶかなー？
547:名無し名人
13/02/20 00:52:57.16 UlQcGeAs
詰めろ逃れの詰めろをかけたけど、詰みが見えてなかったみたいな感じだったなｗ
548:名無し名人
13/02/20 01:04:07.60 Ky3I8BNA
詰めろというよりは必至だった。（人間側は全員同じ狼を指名しなければ即負け）
そこから１手差で大逆転なるか！？って状況の最後の最後であれだったからなｗ
549:名無し名人
13/02/20 01:04:20.75 1PuN3aUp
ひろゆきも参加してる人狼動画をニコで見たけど、やっぱり棋士はすごいね。
話を聞いていない、覚えていない、リアル狂人がかなりいた。
瀬川、片上もかなりまともだよ。後半にはちゃんと修正してたもん。
550:名無し名人
13/02/20 01:28:49.12 QEeyi3X1
片上ｺｰﾔﾝ村中は次も出してほしい
551:名無し名人
13/02/20 01:38:15.52 +dkRe1pE
２戦目の綾ちゃんは最初の夜で千葉さんが食われた時点でほぼ狼確定だな。
自分が狼と仮定して自然なのはまず占い師宣言の片上を食いに行く。
食えればもうけもの、失敗しても騎士の有無を調べれてメリットはある。
デメリットは失敗した時に片上の占い師が確定すること。
もう一つが片上以外に唯一役職をほのめかした綾ちゃんを安全に食いにいく。
場に騎士がいたとしたら完全に信じてなくてもまず占い師宣言の片上を守りにいくから他は誰でも食える。つまり最初の夜で論理的に自然な結果は
片上が食われる
片上が守られる
綾ちゃんが食われる
なのになぜか
千葉さんが食われた。
ってことは綾ちゃんはまず間違いなく狼になるね。
552:名無し名人
13/02/20 01:56:51.45 ufNm9qsL
>>551
初日に騎士の有無なんて調べるメリットない
それより確実に村人を一人減らすほうがはるかに得
失敗しても片上の占いが確定することはない
初日に騎士に守られてないグレーの村人を食うのは狼側として自然な行動
553:名無し名人
13/02/20 02:03:12.01 gcMgkpn1
初心者なんだけど、狼が複数残ってる場合に誰を喰うかはどうやって決めるの？
554:名無し名人
13/02/20 02:09:21.19 y6lQDWji
>>553
今回のニコ生の奴だと同数でばらけた場合はランダムだったね
555:名無し名人
13/02/20 02:10:25.13 O7aALlsJ
>>552
片上は騎士に守られるはずだから役職の藤田に行く。
これが一番自然な論理だよ。
556:名無し名人
13/02/20 02:13:33.94 y6lQDWji
その辺は完全に駆け引きだな
役職持ちなのに襲われない→実は狼なんじゃね？と
思わせる作戦もあるからね
……騎士不在だったけどさすがにそこまでは予測できん
557:名無し名人
13/02/20 02:14:34.31 ufNm9qsL
>>553
夜の間に狼側が順番にえらんでくみたい
票の多い人、同数の場合はランダムかな
順番が後ろの人は前の狼が選んだ人はわかるみたいだった
おれのやってたチャット形式のところは
夜は狼側は相談できて合議で決めてた
558:名無し名人
13/02/20 02:21:29.83 +dkRe1pE
いや失敗したら片上の占い師は確定するよ。
なぜなら占い師宣言が片上一人だから。
だから騎士がいるとしたら間違いなく一応片上が守られる。
完全に信用されてなくても片上は守られる。
なぜなら本当に占い師だった時に食われる損失が大きすぎるから。
だから名前は出なくても失敗したってことは片上が狙われて、守られたっていうのと同義。
それを嫌って片上以外を食いにいくなら間違いなく綾ちゃんが狙われる。
なぜなら役職をほのめかしたから。
あなたのいう通り片上以外なら間違いなく誰でも食える。
なのに役職をほのめかした綾ちゃんが生きてるのはおかしい。
片上以外誰でもいいなら間違いなく綾ちゃんが狙われる。食いにいくデメリットがないのに生きてるのは狼がバカじゃない限りおかしい。
そもそも狼からは市民としか分からない状態で、役職があるとほのめかす時点で食べてくださいといってるようなもの。
市民側になんのメリットもない。
559:553
13/02/20 02:24:45.75 gcMgkpn1
>>554,557
ありがとうございます。
560:名無し名人
13/02/20 02:25:35.48 ufNm9qsL
>>555
そういうセオリーどおりにみんなやってたらすごい簡単なゲームなんだけどそうならない
藤田を食ったらそこで片上占いがほぼ確定する
狼側としては市民を惑わせるのが重要
一回でもやってみたらわかるよ
561:名無し名人
13/02/20 02:30:55.72 ufNm9qsL
>>558
初日占いで片上がかたってる可能性もあるし
真占いが潜伏してる可能性もある
騎士はどうせ食いにこないだろうと他の人を守るリスクを取ることもある
絶対に確定しない
役職をほのめかしたのは多重人格かもしれない
だからおおかみが食べない戦略もある
562:名無し名人
13/02/20 02:34:41.78 +dkRe1pE
>>560
綾ちゃんが食われても片上占い師は全く確定しない。そもそもあなたは最初に既にリスナーに見えてる役のせいで客観的に判断できてないよ。
563:名無し名人
13/02/20 02:42:39.44 ufNm9qsL
>>562
片上占い確定ってのはまちがってたわ
片上が真占いぽいと思われるようになるってこと
あの状況で客観的にだれだれがどの職確定ってのはありえないっていってんの
なぜなら狼含めみんながセオリーどおりにやらないから
564:名無し名人
13/02/20 02:50:11.48 +dkRe1pE
>>563
まぁ確かに全て｢可能性が極めてかなり高くなる｣止まりだな。
でも頭のいい棋士だから成り立つ推測。市民側全ての人が効率の良い動きをすること前提だからな。
事実綾ちゃんはかなり早い段階でコーヤンに見破られてた。
565:名無し名人
13/02/20 02:57:39.43 gcMgkpn1
>>558
＞なぜなら占い師宣言が片上一人だから。
＞だから騎士がいるとしたら間違いなく一応片上が守られる。
第3ゲームでは、占い師宣言が一人でも占い師は騎士に守られなかったですよね。
占い師を守らないのはセオリー外だとしても、逆セオリーとしては成立してる選択な気がする。
＞そもそも狼からは市民としか分からない状態で、役職があるとほのめかす時点で食べてくださいといってるようなもの。
＞市民側になんのメリットもない。
ホントにただの市民なら、役職があるとほのめかしてわざと狼に喰われることも意味があるんじゃないのかな？
566:名無し名人
13/02/20 03:07:51.17 +dkRe1pE
>>565
３ゲームは霊媒師も宣言していたはず。
だから騎士はどちらを守るか選択肢があった。
市民が役職をかたって食べられる貢献の仕方。
確かに、だから食べられてないのがおかしい。
市民側も狼側もなるべく効率的な行動をとるはずっていう棋士同士の信頼があるから、綾ちゃんの行動と結果の矛盾がコーヤンや南ちゃんは感じてた。
567:名無し名人
13/02/20 03:09:55.73 1X3yxgEm
第三ゲームでは、占い師宣言は一人だけど、霊媒師宣言もあった。
だから騎士としては占い師を守るのはセオリーだけど、
人狼もそれを察して人狼以外を噛むかも、
「今回は役職持ち宣言が二人、狙う対象が他にもあったんで」
霊媒師の方を守った。
占い一人だけじゃなく、他の役職宣言も居た第三ゲームとは、
重要度はかなり違う
けどもやっぱり、どうせ騎士が占い宣言者守るなら、
役職あろうがなかろうが、狂人かもしれなかろうが、
人狼は他の人間を噛むってのも、一応あるきし、
騎士がそれを考えてあえて占いは守らないってのもあることはある。
確定、って言い切るのはなんにせよ極端だなあ。
確率は高いけど、ひくい別パターンも有ることは有るなあ、ぐらいかな。
568:名無し名人
13/02/20 03:12:57.89 1X3yxgEm
なるべく効率的な行動は取るはずだからこそ、
その効率的な行動に対向して、非効率的だけど賭けるって行動も、
有ると思う。特に騎士の守る対象は、守るべきだからこそ守らないで別を守る、
っていうメタはありえすぎて、騎士の行動に確定ってのはムズイ印象。
もっと終盤なら、確定ってのも色々あるだろうけど。
569:名無し名人
13/02/20 03:18:18.10 l254nnxN
一日目の単独騙りは、狼から見て狂人食いかねないから。狩人抜けの可能性あってロケットで出てくる占いなんてさ
基本的に セオリーを守ってる限り狼が負けるゲームバランス。どこかで、市民側のセオリーを狼が逆用する必要があるんだわ。
570:名無し名人
13/02/20 03:22:19.55 +dkRe1pE
３ゲームは誰かが安食さんを見破ったときに
｢今までと投票の仕方が違う｣ってのはすごいと思った。
571:名無し名人
13/02/20 03:29:28.48 9vkHn52T
>>570
今見てるけどそれ村中さん
第三ゲームを改めて答え分かってる前提で見るとすごい面白いわ
山口が結構小技使ってたり、片上が市民なのに態度が不自然だったり
572:名無し名人
13/02/20 03:33:31.98 PqO336P4
セオリーを押してる人って
将棋でも相手が定跡通りに指さないと怒った挙句に負けてそう
573:名無し名人
13/02/20 03:37:58.32 +dkRe1pE
１、２ゲームで片上がミスリードミスリード言われてるけど完全に役が分かって見てるからだよな。
３ゲーム見たら唯一の霊媒師宣言コーヤンも結構取捨に迷って見てたわ。
片上が完全におかしかったのは、１ゲームで対抗の占い師を占わないのはおかしいと瀬川さんに詰めろかけたところかな。
574:名無し名人
13/02/20 03:43:07.02 9vkHn52T
片上は１ゲームの勘違い以外は全部筋が通ってたね
ただどっちとも取れる選択の両方を示して、その半分がミスリードと言われてただけ
あとは占いを外しまくったのが痛かった
575:名無し名人
13/02/20 03:46:02.11 j6NPUFS3
敬称が「○○棋士」っていうところが面白かった
576:名無し名人
13/02/20 03:48:34.95 ufNm9qsL
おれは二日目最後の綾ちゃんに感心した
最後、白確定の占い食わなかったとき
確かに占い残して占いとの信用勝負にしないと勝てないんだけど
やって二回目でしかもあの状況でよく判断したなあと
577:名無し名人
13/02/20 03:48:35.48 JINMWA6I
1ゲーム目、村中さんの占い順記憶違いがなければ片上さんは貞升さんに入れてた可能性高いから
後半の狼三人の貞升さんへの組織票でパーフェクトゲームになってただろうなー
どうせ狼が勝つならちょっと見てみたかったｗ
578:名無し名人
13/02/20 03:49:08.53 +dkRe1pE
次回あるなら全ゲーム役をばらさないでやるべきだよね。
３ゲームは一緒に推理しながら見て、後からタイムシフトで演技や騙しあい見て一粒で両方楽しめる。
579:名無し名人
13/02/20 03:53:05.42 JINMWA6I
>>576
俺もそれは思った。ひろゆきが占い噛めとか頓珍漢なこと言ってるから余計にｗ
綾ちゃんは確かに怪しまれる言動も何度かあったんだけど
初プレイの人狼で身内切りしたり積極的に騙りに行ったりで好印象だった
580:名無し名人
13/02/20 04:06:11.74 +dkRe1pE
でも２ゲーム綾ちゃんが騎士で片上が狼パターンも別に脚本的に破綻なくありえるよな？多分。。
最初に人柱で占いが死んでて、片上が占い騙って騎士が騙されて守り続けてた。片上は狼暴いたのは最後の綾ちゃんだけで、後は狼でも分かる市民を指摘してただけだもんな。
そう考えたらあほらしくなってきた。
581:名無し名人
13/02/20 04:08:46.90 /0vreKlE
とにかく弁が立たない奴、説得力無い奴、黙ってばかりの奴はいらない
藤田や山口はたまたま狼が多かったから存在感あっただけで、仮に市民ならただの無駄駒
よって次回は誰誰が出てほしい、とかではなく、こいつもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってのを書いていこう
・千葉 ・及川 ・藤田 ・瀬川 ・山口 ・安食 ・佐藤
上記とは別枠で出てほしくない奴
・片山
つまり次回に出てもいいと思えるのは
・村中 ・コーヤン ・貞升
の3名だけ あとは新しいメンバー呼んだ方が絶対に面白くなると予想
582:名無し名人
13/02/20 04:19:02.33 JINMWA6I
>>581
おまえは初心者に何を期待しているんだ
583:名無し名人
13/02/20 04:32:34.60 j6NPUFS3
窪田だな
窪田を召喚するしかない
584:名無し名人
13/02/20 04:36:59.52 1X3yxgEm
あんないい活躍をした藤田を外すとか、なんだかなあ。
あんまり喋らないのも人狼だから目立たない戦略で、それは成功したんだし。
結果的に外れてるけども、片上は推理推論は良かった、だからこそみんな聞き入った。
結果知らなきゃ、一回目の瀬川は怪しむのが当たり前。
それに瀬川さんも、あれはあれで面白かったし、当日も言われてたが、
次回出るときは「嘘がヘタキャラ」こそが使えると言う意見も。
次回に瀬川が、「また疑われるのはつらいけど、占い師です」と宣言したら、
人狼にしろマジにしろ、絶対面白い。
俺は色々楽しめたので、感性の違いを感じるなあ。
ぶっちゃけ言うと、>581こそ面白くない人だと思う。
585:名無し名人
13/02/20 04:50:41.55 XRxCruMY
佐藤がただのスケベな人に見えた
586:名無し名人
13/02/20 04:53:24.52 w0gOTyXV
>>584
581は片なんとかさんがきらいなんだろ
あるいは北尾のねじれたファンとか
大多数の将棋ファンは女流の見分けなんかつかないよ
587:名無し名人
13/02/20 05:16:41.25 8BkZ7rTj
狼が打ち合わせできないのはしんどいな
588:名無し名人
13/02/20 05:31:08.92 67EVC+lY
>>580
そうなのかな？多分・・・
とはいえ人狼が説得のゲームだとしたら最後の信用勝負で綾ちゃんが頑張れなかったから負けたのであって
ゲームのテーマに即した結果じゃないかな
論理ゲームとしてだけ見たらあほらしい
589:名無し名人
13/02/20 05:45:00.71 w0gOTyXV
論理ゲームじゃないよ説得のゲームでいい・説得に論理は必要だけど
人狼に限らずマルチプレイヤーズゲームで個々のプレイヤーがたてる戦略的目標は必ずしも特定のチームの勝利じゃない
人狼だとチームの勝敗度外視で自分が最後まで生き残ってプレイに参加することをめざすプレイヤーも結構いる
その利害の違いを埋められるのは論理じゃないからね
590:名無し名人
13/02/20 05:48:48.03 w0gOTyXV
そもそも他チームのプレイヤーも意思決定に参加できる以上
たんに論理だけでは説得できない
それこそ「積極的に喋ると狼だとみなされます」
よくいわれるけどうまいプレイヤーは狼をやっても嘘はつかない
嘘つかないといけない状況に陥ること自体が下手なプレイなんだよ
>>587
ネットでやりなれてる人？
カードゲームだと狼も含め誰も打ち合わせできないのがルールだからむしろなんでそんなルールあるのか不思議だわ
591:名無し名人
13/02/20 06:05:25.07 qbFEBxi2
>>590
占われて人狼だと暴露されたら、嘘をつくしかなくね？
占われること自体が下手なプレイの結果だという論理？
592:名無し名人
13/02/20 06:32:02.17 67EVC+lY
今タイムシフト見返してるんだけど、論理ゲームでないとはいえ論理的推理に真剣じゃない人が喋る場面はつまらない
特に瀬川さんはリアルタイムで見てて適当言ってんなーと思ったところ以外でも色々おかしい
狼が襲撃失敗した事で騎士の存在は確定した場面で、及川さんだけが騎士COして霊媒師コーヤンを守っていたと主張
それに対し市民の瀬川さんは「騎士及川さんは信じるがコーヤンは疑わしい」
…つまりコーヤンが霊媒師を騙る多重人格者だって事？及川さんは騙されていると？
そして狼まで騙されて(あるいは騙されなかったが戦略として)コーヤンを襲ったと？
そういう考えもありうるけど瀬川さんはちゃんと説明しないので変な感じになって
同じく市民の村中さんは瀬川さんを怪しんでいた
次回出るなら落ち着いてプレイしてほしいな
なんか自分を見ているようで辛いので笑
593:名無し名人
13/02/20 06:38:58.02 j6NPUFS3
瀬川は単に口下手で発言に説得力が無いってだけで
嘘がヘタというのはちょっと違うと思う
真実を伝えて納得させこともヘタなので
594:名無し名人
13/02/20 06:54:42.82 w0gOTyXV
>>591
そう
自分が狼なら他の奴を占うようにもってくのが手筋だと思うが
黙ってて自分が占われるとか愚の骨頂
>>592
そうなんだよ だからまじめにやってないサトシンに説教するコーヤンは正しい
まじめにやらないプレイヤーとあまりに馬鹿なプレイヤーは場を壊すから
役に関係なく吊って排除するのが正しいからね
でも瀬川さんは説得が下手なだけじゃね？
自分が狼認定されるプレッシャーの下で理路整然と説得するって結構しんどいよ
595:名無し名人
13/02/20 07:36:06.17 qbFEBxi2
>>593
俺もそう思った、というか
きちんと説明することの必要性が理解できてなかった気がする
初回に片上が、「瀬川は村中を占うべきだった」って言ったとき
瀬川にはその主張の矛盾が分かっていた。でも、
周囲が惑わされてその矛盾に気づいてない＝気づかせなきゃいけない
ってことを、瀬川は分かってなかった
説明できないわけではないと思う
ただ人狼側の役はやっぱり下手だろうな、これは少なくとも隠しごとをする能力が必要かと
596:名無し名人
13/02/20 08:03:40.79 43W1HSU5
人狼が占い師や霊媒師を騙ったとき、嘘の占い結果を言ったり嘘の市民判定を言ったりするのは
ルール上許されてるの？
これが許されてるなら、第１回戦で村中（人狼）が占い師を騙ったとき「瀬川さんは人狼でした」と
嘘の情報を流すことはできるんだよね？
これが許されていないなら、村中は占い師を騙ったあと全然占いをしないことで人狼と疑われてしまう
んじゃないかと、ニコ生見ながら思ったんだが・・・ 今回初めて人狼を知ったもんで、まだ把握できてない
597:名無し名人
13/02/20 08:23:06.91 XtKsSujd
>>596
もちろんどんな嘘ついても良いよ。
人狼の偽占い師が白とわかってて白判定出して、その人に信用されて、有利にしたりはよくある手の一つ。
ただ、嘘ついて黒でしたと言うのは、霊媒師に見られる→白でした→どっちを吊るかって話になるから、使える局面限られる。
598:名無し名人
13/02/20 08:37:17.09 ufNm9qsL
>>596
おれのやってたとこでは市民側は嘘つかないが普通だった
市民側は協力してやらなきゃいけないわけで
その手の嘘はスタンドプレイになるからかな
市民側は少ない情報から推理しないといけないわけで
その手のノイズは少ないほうがいいんじゃないか
市民側はいらん嘘ついたまま死んだらまったく意味不明になるし
599:名無し名人
13/02/20 08:38:56.07 I9Ys53S2
天国ルームのひとは全員、頭に天使のワッカを装着してほしい
コントで使うみたいなやつね
600:名無し名人
13/02/20 10:19:44.23 PSbKJG+A
占い師と騎士がいるルールで上級者同士がやったら人狼側って勝てるの？
あと長文の人は人狼強いかもしれないけど面白くないから一緒にやりたいと思えない
601:名無し名人
13/02/20 10:23:50.05 +f9N2TcQ
ずっと生き残っていたら勝てないが、占い師には偽占い、騎士は襲撃で殺す（自分で自分は守れない）
602:名無し名人
13/02/20 10:25:25.81 zlHPWnrQ
ネットの奴はやる気しなくなるな。
馬鹿みたいなノイズが多過ぎて読む気無くなる。
そして適当に読み流してたら重要情報見逃して詰む。
あれは暇人しか無理だな
603:名無し名人
13/02/20 10:27:15.99 NbM6lWjN
1,2試合めでは皆勘違いしすぎｗみたいな目線で見てしまってたが3試合目みると難しいものだな
ひろゆきもかなり外れてたしコメントも後半まで間違ってたのが多かった
自分はコーヤン片上村中が怪しいとずっと思ってたしあじあじが狼とは欠片も疑ってなかったわ
しかし役がわかってから見るとあじあじ確かにおかしいんだよな
貞升に2票入ってる状況で3票目、村中に2票入ってる状況で3票目入れてるとかどう考えても殺しにかかってる
リアルタイムで決選投票見てた時は村中とあじあじなら村中の方が怪しいと思ってたから俺マジで頭悪いわ…
604:名無し名人
13/02/20 11:33:29.85 0NN5i4kv
村中が喪黒福蔵似すぎてつらい
605:名無し名人
13/02/20 12:01:55.40 jqftlb9g
俺も三戦目は、コーヤンが場を掻き回したい狂人だとずっと決めつけてた。バカだね。
実際は初の役職で嬉しくて、テンション上がってただけだったけど。
しかし、誰も死んでない状況での霊媒士カミングアウトってリスクリターンの割がホント悪すぎると思う。
なんか意味があるのなら、わかる人教えてください。
606:名無し名人
13/02/20 12:07:39.35 PSbKJG+A
>>605
占い師が出てくるまでは狼と騎士のターゲットになれるからじゃない？
607:名無し名人
13/02/20 12:12:23.59 m7yx5gfP
>>604
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
608:名無し名人
13/02/20 12:15:56.39 PSbKJG+A
>>697
はえーよwww
609:名無し名人
13/02/20 12:19:57.63 QbncFeME
似合いすぎｗ
610:名無し名人
13/02/20 12:25:39.00 ufNm9qsL
>>605
少なくとも吊られない
だから初日の投票に自信がなければ出たほうがいいかも
611:名無し名人
13/02/20 12:26:26.94 0NN5i4kv
>>605
ざっとルールかじった俄だけど
・役職者とその指名相手は「死んではいけない人」か「殺さなければいけない人」のどっちかで確定
・最初の処刑者はそれ以外のグレーゾーンの人間からランダムで選ぶことが多い（グレラン）
・真霊媒はグレランで処刑されそうになったらCOして命乞いするべき
・騎士に守ってアピール
・人外は延命・真の信用を下げるため占い・霊媒を騙るメリットは常にある。
騙り人狼は占い・霊媒を間違わないし、騙り多重は占われても○判定
声の大きい騙りに乗っ取られる前に信用を得なければならない
噛まれれば対抗は偽がばれるので意外と噛まれない
>>607
ありがとｗｗ
612:名無し名人
13/02/20 12:27:36.05 jqftlb9g
>>606
そうすると「占い師はしばらく黙ってろ、騎士は俺を守れよ」っていうメッセージということか。
実際、騎士及川はコーヤンを守り続けてたし、狂人綾ちゃんの炙り出しに成功してるし。
なんか都合がよすぎる気がするけど。
まるで初めから人柱が占い師だったとわかってたみたいだ。
613:名無し名人
13/02/20 12:29:51.59 jqftlb9g
>>611
はーなるほど。
いろいろあるんだ。
614:名無し名人
13/02/20 12:33:33.37 PSbKJG+A
>>612
占いCOが狂人だったのは流石にコーヤンも考えてないとは思うけどw
霊能COの後のコーヤン質問されてたけどまさか自分がCOして占いまで
出てくるのは驚いたと言ってたね
615:名無し名人
13/02/20 12:35:12.25 ouGShjRs
にわかの俺は、この面子の中で村中だけは名前も知らなかった
でも、めっちゃインパクトあったなー
他の人は、
中田＝こーやん、片上＝片山、千葉＝嫁の旦那
佐藤＝佐藤の最低段、瀬川＝編入試験、及川＝イケメン（数年前）
と名前は聞いたことあった
女流はタイトル戦のニコ生聞き手常連ばかりだったし
616:名無し名人
13/02/20 12:36:50.57 l254nnxN
うん、藤田さんが占いでるタイミングはおかしかったもんね。実際くわれてるし。喰われてなくてももし対抗に2日目頭で出られてたら信用とれないだろうし
617:名無し名人
13/02/20 12:40:11.54 bfoPpKMo
「ワンナイト人狼」なら少人数だし、さくっと遊べるからおすすめ
618:名無し名人
13/02/20 12:41:38.18 ouGShjRs
>>612
こーやんの場合は、前2戦の結果を踏まえて
このメンバーではほっとくと自分が早々に消されるのを分かってるから
という要素も大きかったと思う。実際にそんな感じのこと言っていた
メンバーが全員こーやんだったら、また別の出方だったんじゃ？
619:名無し名人
13/02/20 12:42:20.91 NbM6lWjN
>>61
霊媒より占いを優先させた結果かなあ
もしコーヤンに対抗して霊媒騙りが出たら本物の占い師が前に出て自由に動ける
狂言含めたとしても狼側が3人しか居ないのに2人も容疑者として疑われる立場に出てくるのはリスクが高いから
実際には本物の占い師も霊媒に対抗する人狼も居なかったわけだがｗ
620:名無し名人
13/02/20 12:44:12.03 NbM6lWjN
上のレスは>>612当てね
ミスった
621:名無し名人
13/02/20 12:56:22.61 +dkRe1pE
一番上手く立ち回ったのは意外に及川さんだな。
２・３ゲームの霊媒師と騎士でCOのタイミングも完璧だし、それまで投票で弾かれたり夜食われることなく絶妙にステルスしてる。 案外これかなり難しそう。
622:名無し名人
13/02/20 13:13:00.16 jqftlb9g
みんな解説してくれてありがとう。ちょっと賢くなったわ。
>>621
全くそのとおりだと思う。
余計なことは言わずに役職としての振る舞いは完璧だったから、味方になると相当心強い。
623:名無し名人
13/02/20 13:26:53.74 ouGShjRs
ステルスは真相解明に貢献しない
貢献しすぎると食われる
624:名無し名人
13/02/20 14:30:38.45 4uSfuDVJ
このゲームってリアルの場合事前の関係でえらい変わるよな（初顔か身内か）
あいつはああいう性格だからとか論理じゃないことで
初手のターゲット決められたりしそうで
将棋指しとしては認めたくないんだがｗ
625:名無し名人
13/02/20 14:34:21.93 zlHPWnrQ
こーやん狼で見たかったな
626:名無し名人
13/02/20 15:18:20.04 ouGShjRs
>>624
ひふみんとかいたら、制限時間の浪費が迷惑だからすぐ吊るしかない
627:名無し名人
13/02/20 15:24:44.22 QsiXmik5
>>625
狼側の立ち回り見たかったよな
628:名無し名人
13/02/20 15:45:10.05 sa6rzdad
>>626
占い騙りは初手ひふみんに○判定だな
スケープゴートおいしいです
629:名無し名人
13/02/20 15:53:53.53 ouGShjRs
>>628
初手ひふみんを占った時点で騙りｹﾃｰｲ
が定跡となる悪寒
630:名無し名人
13/02/20 16:00:57.84 O7aALlsJ
>>621
無駄に市民を名乗らなかったしね。
631:名無し名人
13/02/20 16:12:50.73 /NOKnHHh
電王戦があるから次やるとしても５．６月くらいか。
632:名無し名人
13/02/20 16:15:32.16 +dkRe1pE
及川さんは１ゲーム目でいきなり弾かれて、丸々リスナーと一緒に色んな役の人の演技立ち回りを観察したのが効いたのかも。
質問も効果的なのが多かったし、チームを考えて動いてたな。
このゲーム市民は狼を探そうとしたらダメなんだな、自分以外にシロの可能性が高い人を探すようにしないと。
633:名無し名人
13/02/20 17:59:59.24 4uSfuDVJ
URLﾘﾝｸ(werewolf.ddo.jp)
こことかちょっと人いるけど
初心者に冷たいし、細かいルール違い、専門用語のオンパレード
違反して死ねとか言われちゃったよｗ
お勧めはしない
634:名無し名人
13/02/20 19:11:43.07 xAtac8sK
るる鯖か 俺も棋士明けで観戦してたら叩かれたな。 ゲーム参加じゃなくとりあえずの観戦勉強のつもりだったが部屋にもよるんだろうがあんまりいい気分じゃなかったわ
635:名無し名人
13/02/20 19:19:48.13 hs7naOAJ
なぜ観戦しただけで叩かれるんだ
何か変なことしたんじゃないのか
636:名無し名人
13/02/20 19:23:51.09 foww9J3J
>>631
麻雀か囲碁で企画して欲しい
将棋棋士とは違う展開になりそう
637:名無し名人
13/02/20 20:04:57.80 QsiXmik5
改めて見直したが第一戦が最高に面白いな
二戦は多重の村中先生がミスって最初に釣られたのが痛い
三戦は人柱が占い抱えて消えていない状態で
多重の綾ちゃんが占いになったのに最初に喰われてしまったのが残念
市民側の好手も見応えあるが
やっぱり狼側が活躍するのが見てて楽しいわ