13/04/16 19:55:25.03 9ZaZ7IUS
>>100
vistaでは駄目なんですね。プチUSIでも動かなかった
102:名無し名人
13/04/16 20:13:54.61 5i9i3fM3
>>101
俺のvista搭載のボロパソコンでも将棋所でGPS、ボナンザ、GPSfish動くぞ
メモリ２Ｇ、ＣＰＵ1Ｇ程度しかないからどれだけの能力を発揮させられているのかわからんが
103:名無し名人
13/04/16 20:27:26.09 9ZaZ7IUS
>>102
自分のも低スペです→core2duo 2.26 メモリ2GB
gpsfishや過去のバージョンも試したが何故か駄目
104:名無し名人
13/04/16 20:35:44.48 5i9i3fM3
>>103
何がダメなんだろうな…？
ちなみにうちのPCでも、
GPSは「動作を停止しました」ってなることがあって、
そのたびに一度対局を中断しては再会してる。
ある程度のスペックは必要そうよね。
105:名無し名人
13/04/16 21:08:12.93 tbRAI0aD
>>99
俺も同じで将棋所ではGPSfishが動かなかったが、Petit Shogi で
ちゃんと動いている
106:名無し名人
13/04/16 22:11:58.49 GSxG2nmb
>>99
過去版の将棋所だとGPSfishは定跡しか指せないよ
最新版だと多少の不具合はあるがちゃんと動く
個人的にはUSI将棋が一番いいけど
107:名無し名人
13/04/25 23:53:45.86 jvNvcnFS
ボナンザも激指もパソコン600台つなげば
トップクラス並の強さになるんじゃないの？
世界COM大会は純粋なプログラム対決じゃなくなったな、去年から。
なんか見ていてバカバカしいんだよ。
今年も600台が優勝か。
あ～あ、なんかつまんね。
108:名無し名人
13/04/26 02:14:15.24 r82Ck8QI
一番金があるやつを決める対局だよな
プログラムはただの糞プログラム
109:名無し名人
13/04/26 09:28:13.85 vg1fs1Fo
GPSは東大リースPCが数年に一度刷新される時以外は計算能力は頭打ちなんだな
他のソフトは一応PC性能は伸びが鈍った今でも年間10～20%程度は向上してるので、
差が詰まってるとは言える
ただ、標準的PCは毎年性能UPしてるけど、
よりによって今年は珍しく1年間一般向けハイエンドPCの性能だけが伸びなかったんだよな・・・
110:名無し名人
13/04/27 10:55:27.34 fpCiojY+
ボナンザ6.0でこっちが先手で序盤でscore＋1000位でる指し方みっけた。
俺はその後で負けるがうまいやつがやったなら勝ちきれるんでない？
ちなみに秒読み0秒、10秒、30秒、60秒をそれぞれ3回ずつやったが
全部成功した。
まあ俺のＰＣだけって可能性もあるが・・・
111:名無し名人
13/04/27 14:08:44.09 F6jUKtm2
指し方見つけたとか言ってる人はさっさと棋譜上げてくれないかな。
もったいぶるなよ。
112:名無し名人
13/04/27 17:32:05.64 A+kObMfv
だいたい600台なんてつなぐ奴等がいる大会に一生懸命プログラム作ってきた新人なんか
出る気失せるよな。
金があまりなくても純粋にプログラムだけで勝負しようとする人の、夢も希望も打ち砕く
風潮だ。
113:名無し名人
13/04/27 20:09:43.80 TdFSTG4/
ボナ7は公開されるんだろか？
114:名無し名人
13/04/27 20:15:12.41 FjOWdomE
製品版のボナンザってあるの？
115:あいださん
13/04/27 20:33:36.19 I+rIDvyM
MacのフリーソフトとiPadの有料250円のソフト買って今対戦させてるけど
iPadのほうが優勢です
116:あいださん
13/04/27 21:25:28.81 I+rIDvyM
Macの方が優勢形勢454
117:名無し名人
13/04/27 21:36:02.35 A+kObMfv
>>116
実況するくらいなんだから終わったら棋譜上げてくれよなｗ
気になるだろｗ
118:あいださん
13/04/27 22:41:36.12 I+rIDvyM
先手：Bonanza HD iPad(iPad2 64GB) 消費時間（待ってて放置時間含む：42:21）
後手：BonanzaX Mac(Mac OS X 10.6.8 Core2Duo2GHz 4GB 1TB) (01:27:59)
▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲56歩 △64歩 ▲32金 △63銀
▲48銀 △42銀 ▲58金 △44歩 ▲69玉 △43銀 ▲26歩 △86歩 ▲67金 △73桂
▲36歩 △62玉 ▲85歩 △77角 ▲57銀 △94歩 ▲77角 △81飛 ▲39玉 △52金
▲35歩 △35同歩 ▲46銀 △36歩 ▲38飛 △54歩 ▲36飛 △42角 ▲24歩 △同角
▲35銀 △33角 ▲34銀 △同銀 ▲34飛 △95歩 ▲57銀 △58銀 ▲38飛 △47銀成
▲36飛 △35歩 ▲26飛 △32金 ▲34歩 △15角 ▲28飛 △36歩 ▲16歩 △24角
▲48角 △57成銀 ▲同角 △同角成 ▲同金 △39角 ▲58飛 △49銀 ▲59飛 △48馬
▲15角 △59馬 ▲同角 △27飛 ▲37桂 △同歩成 ▲35角 △41飛 ▲17角 △29飛成
▲33銀 △同桂 ▲同歩成 △同金 ▲45桂 △34金 ▲53銀 △同金 ▲同桂成 △同玉
▲32金 △81飛 ▲55歩 △19龍 ▲26角 △38金成 ▲54歩 △同玉 ▲68玉 △45桂
▲37角上 △57桂成 ▲同玉 △65桂 ▲同歩 △同桂 ▲66玉 △69龍 ▲67金 △57銀
▲56玉 △45金 ▲47玉 △58龍
119:名無し名人
13/04/27 22:48:35.33 Wn9zA+px
なんだこれ？五枚目の金とかマングースかよ
120:名無し名人
13/04/27 22:53:05.85 A+kObMfv
>>118
おつおつ～w 明日並べてみるw
>>119
何、エラー出るの？
121:名無し名人
13/04/27 22:57:06.72 TdFSTG4/
>>118
７三に歩があるのに△７三桂は指せんだろ…
122:名無し名人
13/04/27 23:06:36.55 3ayukiJP
9手目からすでにおかしいｗ
123:名無し名人
13/04/27 23:29:50.69 opcpPw7C
>>118
9手目がおかしいですな～五枚目の金打ってるわ～
それよりiPadの中でBonanza HD iPadが最強だと思ってるの？
残念ながらiPadの中(オフライン)では東大将棋が一番強いんですよｗｗｗ
二番目に銀星将棋
三番目にやっとBonanza HD
124:あいださん
13/04/27 23:51:24.10 I+rIDvyM
先後逆でやってたのと見逃しが多かったですこれが正解です
▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲56歩 △64歩 ▲78金 △63銀
▲48銀 △42銀 ▲58金 △44歩 ▲69玉 △43銀 ▲26歩 △74歩 ▲67金 △73桂
▲36歩 △62玉 ▲25歩 △33角 ▲57銀 △94歩 ▲77角 △81飛 ▲39玉 △52金
▲35歩 △35同歩 ▲46銀 △36歩 ▲38飛 △54歩 ▲36飛 △42角 ▲24歩 △同角
▲35銀 △33角 ▲34銀 △同銀 ▲34飛 △95歩 ▲57銀 △58銀 ▲38飛 △47銀成
▲36飛 △35歩 ▲26飛 △32金 ▲34歩 △15角 ▲28飛 △36歩 ▲16歩 △24角
▲68角 △57成銀 ▲同角 △同角成 ▲同金 △39角 ▲58飛 △49銀 ▲59飛 △48角成
▲15角 △59馬 ▲同角 △27飛 ▲37桂 △同歩成 ▲35角 △41飛 ▲17角 △29飛成
▲33銀 △同桂 ▲同歩成 △同金 ▲45桂 △34金 ▲53銀 △同金 ▲同桂成 △同玉
▲32金 △81飛 ▲55歩 △19龍 ▲26角 △38銀成 ▲54歩 △同玉 ▲68玉 △45桂
▲37角上 △57桂成 ▲同玉 △65桂 ▲同歩 △同桂 ▲66玉 △69龍 ▲67金 △57銀
▲56玉 △45金 ▲47玉 △58龍
125:あいださん
13/04/27 23:55:04.35 I+rIDvyM
>>123さん
銀星将棋はBonanzaHDにぼろ負けでしたよ
126:あいださん
13/04/28 00:10:04.07 ddJ3lqx1
19手は67金右です
127:名無し名人
13/04/28 00:14:31.30 u1o9xdmv
>>125
あれ？ あの時、銀星将棋が勝ったのに？
ちょっと対局させてくる
128:あいださん
13/04/28 00:15:08.02 ddJ3lqx1
25手目57銀右度々すみません不慣れなもので
129:あいださん
13/04/28 00:17:58.01 ddJ3lqx1
30手目52金右ですもういや汁
130:名無し名人
13/04/28 00:42:34.97 u1o9xdmv
>>125
やらせてみたが銀星将棋の勝ち
まさかと思うけど無料版じゃあないよなｗ
131:名無し名人
13/04/28 00:50:30.35 yKPfUVC1
ボナンザは対人戦に強いから関係ない
今のソフトは皆ボナンザにどれだけ勝てるかを指標に開発されてきてるから
ソフト同士だと必然的に相性が悪くなるだけ
132:名無し名人
13/04/28 01:34:03.27 s5Rzz+iO
正直、最低10局ぐらいは対局させないと信頼性ないと思うぞ
133:名無し名人
13/04/28 01:50:17.86 oM+WgHnP
だよな。
だから世界COM選手権の成績なんて当てにならないかもな。
600台のソフトはともかく。
134:あいださん
13/04/28 11:48:27.32 ddJ3lqx1
>>130
銀星将棋450円
BonanzHD250円だよ
135:名無し名人
13/04/28 12:52:51.34 u1o9xdmv
>>134
じゃあ何でBonanza HDが勝ったのでしょうね？
iPad2だからかな？
俺とこは
Bonanza HD→iPad3
銀星将棋→iPod4G
前はiPad3でBonanza HDをやるとバグだらけだった
今はアップデートで改善したが、棋力が落ちてるのかな？
そっちのBonanza HD(上級)は定跡はずれた後,一手何秒で指してる？
こっちは５秒
136:名無し名人
13/04/28 13:57:26.84 Y+AuWw+k
>>124
何これめちゃくちゃじゃん
せっかく楽しみにしたのに
137:名無し名人
13/04/28 14:08:49.65 u1o9xdmv
問題
>>124のぐちゃぐちゃな棋譜を
>>126 >>128 >>129を参考にし、
正当な棋譜に完成せよ
138:名無し名人
13/04/28 14:11:23.90 KYvtcdf+
おとなしくkifu for Win使えばいいのにな
139:名無し名人
13/04/28 15:08:02.06 u1o9xdmv
>>124
う～ん正当に直すの無理だ
５６手目で詰んだorz
角よ、歩を飛び越えるなんて卑怯じゃないか
140:名無し名人
13/04/28 16:35:36.52 J8ityxTj
>>124
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金 △４四歩 ▲６九玉 △４三銀
▲２六歩 △７四歩 ▲６七金右 △７三桂 ▲３六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３三角
▲５七銀右 △９四歩 ▲７七角 △８一飛 ▲７九玉 △５二金右 ▲３五歩 △同 歩
▲４六銀 △３六歩 ▲３八飛 △５四歩 ▲３六飛 △４二角 ▲２四歩 △同 角
▲３五銀 △３三角 ▲３四銀 △同 銀 ▲同 飛 △９五歩 ▲５七銀 △５八銀
▲３八飛 △４七銀成 ▲３六飛 △３五歩 ▲２六飛 △３二金 ▲３四歩 △１五角
▲２八飛 △３六歩 ▲１六歩 △２四角 ▲６八角 △５七成銀 ▲同 角 △同角成
▲同 金 △３九角 ▲５八飛 △４九銀 ▲５九飛 △４八角成 ▲１五角 △５九馬
▲同 角 △２七飛 ▲３七桂 △同歩成 ▲３五角 △４一飛 ▲１七角 △２九飛成
▲３三銀 △同 桂 ▲同歩成 △同 金 ▲４五桂 △３四金 ▲５三銀 △同 金
▲同桂成 △同 玉 ▲３二金 △８一飛 ▲５五歩 △１九龍 ▲２六角 △３八銀成
▲５四歩 △同 玉 ▲６八玉 △４五桂 ▲３七角上 △５七桂成 ▲同 玉 △６五桂打
▲同 歩 △同 桂 ▲６六玉 △６九龍 ▲６七金 △５七銀 ▲５六玉 △４五金
▲４七玉 △５八龍
141:あいださん
13/04/28 17:46:57.67 ddJ3lqx1
>>140
スマソ
142:名無し名人
13/04/28 17:58:08.46 Y+AuWw+k
iPadだめじゃん
PSPにも及ばない
143:あいださん
13/04/28 19:59:57.71 ddJ3lqx1
天皇賞（春）とったし、PSVitaが強ければ買うよ
144:名無し名人
13/04/28 21:55:45.26 Y+AuWw+k
前々からうすうす感じていたが、ボナンザにしろ激指にしても東大将棋にしても、
ソフトが後手番のときは、角換わり腰掛け銀の同型をほとんどさけると思わないか。
プロがさけるようになったのはここ１～２年くらいだよね。
ついこの間までは渡辺でさえ後手で同型を持って指していた。
しかしソフトは５年も６年も前からさけている。
ソフトなりにそういう大局観だったのならたいしたもんだよな。
先手ばっかり駒さばかれて後手玉は薄くなるばかりなんだから、いくらプロ棋譜が
取り込まれていても、よく考えたら当然の大局観なんだよ。
だからソフトが先手で同型ならノータイムで▲４五歩突いてくる。
当時ソフト相手に同型からの仕掛けをやりたがっていたのに、なぜかかわされるのには
そういう理由があったのは少し驚く。
それどころかこっちが待つと、△６三なんかに銀が引っ込んで桂頭に備えたりするんだよな。
自分がいかにプロ棋譜に洗脳されているかが良くわかった。
145:名無し名人
13/04/29 03:09:26.74 JBfFS1hJ
>>111
ごめん勘違くさい。scoreは1000近くいくが実際はそこまで差はないっぽい。つーか普通に不利くさい
ただこの指し方の後CPU同士で先後10回ずつ5秒でやらせたら先手は2回しか勝てなかったが後手は全勝だった
後手は有利？かもしれん。長時間とかもっと数やるとか面倒だから後は任せた。とりあえずボナの動き気にせずに人間側は
先手の場合
9六歩→7八銀→1六歩→1五歩→3八銀→1八飛→4八玉→3九玉→2八玉→1六飛と目指す
この手順のどこかでCPUが飛車先の歩(CPUはまず居飛車なので)を交換しにきたら
ちゃんと応じて8七歩と受けること。それ以外は無視して手順を進める
後手も動きは一緒
ちなみにマイボナだとscoreは正常に動作する。ただ後手の勝率はやっぱし良い
俺のＰＣだけかもしれんがちょっと試してくれ。既出だったらすまん
146:名無し名人
13/04/29 03:56:11.57 xqIF6MK7
>>144
富岡流出現以前にも、後手が長いこと
同型を避けていた期間がある。
（先手番丸山流 ▲１二歩△同香▲１一角以下の
攻めに対する後手番佐藤新手出現以前）
ただ、ソフトがそれを理由に同型を避けている
のかどうかはわからん。
147:あいださん
13/04/29 08:28:38.52 caX1FVsc
最強のBonanzaはどれ？
148:名無し名人
13/04/29 11:39:57.96 vBqoXIE+
ハム将棋の真似をして、
ボナンザを、↓のような駒落ちにして対戦したけど、
歩歩歩歩歩歩歩歩歩
角 飛
香桂 玉 桂香
３連敗した。悔しすぎるｗ。
通常の２枚落ち（飛・角 なし）より強い。
駒組みの途中で、一気に攻め潰されてしまうｗ。
（通常の駒落ちと違って、防御力は下がっているけど、攻撃力は落ちない為）
149:名無し名人
13/04/29 12:06:02.96 uDd0kxj9
ボナンザって>>148でもクマるんだな
金銀なしの穴熊の姿焼きだから、飛車先伸ばしてからじっくり玉囲えば負けないと思うよ
150:名無し名人
13/04/29 12:53:04.51 /cBllAFQ
俺もそれやった。
相手の金銀無し穴熊vsこっちの普通の3枚穴熊で負けたよｗ
151:名無し名人
13/04/29 20:38:47.44 I2ihlnYK
bonanza優秀だな
羽生さんの伝説の52銀も見つけたし
mtmtさんブログのmidnight-pumpkin vs dcsyhi（163図）の37香み見つけた。
ちなみにdcsyhiは、将棋倶楽部24で羽生さんではないかと、噂された人だけど。
URLﾘﾝｸ(mtmt-blog.com)
一番驚くべきは、開発者の保木さんが5級程度の棋力しかないということだな。
そんな人の開発したソフトが、プロでも気付きにくいような妙手を見つけてしまうのだから不思議だ。
152:名無し名人
13/04/30 05:10:28.66 NIIgpfXS
質問です
マイボナの棋譜データベースを一番新しいのに更新したいんですけど、
２０１２年までのってありますか？
153:名無し名人
13/04/30 07:36:04.92 bNJkZzwI
>>152
無い、自分で作る