12/05/06 16:09:22.42 P+hUhxbW
穴熊が全然無かったな
決勝は１つもなかったんじゃね
穴熊はソフトから見たら全然良くないんだろうな
982:名無し名人
12/05/06 16:09:33.04 t70p0D//
>>977
よく見ると千日手狙いのばりばりのアンチコンピュータだな・・・
勝ちは勝ちかもしれんが、こんな対局に価値はないわ。
983:名無し名人
12/05/06 16:10:34.16 BXsH34f9
次スレ
第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
984:名無し名人
12/05/06 16:12:13.62 cIO16BM6
>>978
タラレバだけどハングアップなければ
2009年、トップアマ<トップソフト だし
落ち目プロ≒トップアマだから
2010年に中堅プロくらいでよかった 米長とか引退プロではなく
985:名無し名人
12/05/06 16:12:42.65 jBRU+YVg
ソフト同士の対戦でも先手有利勝ち越しですか？
986:名無し名人
12/05/06 16:15:37.16 B3jkTmMC
>>984
激指もハングアップしたの？
それと、ハングアップって、大抵は局面が複雑になってる時におこるんじゃない？
詰みとかみえれば、ソフトって１秒で指すじゃん。
棋譜がないからどうにもいいようがないけど、
それを「勝ってた」っていうのはどうかと。
987:名無し名人
12/05/06 16:16:02.08 6uogFwI3
穴熊かなりあったぞ？
988:名無し名人
12/05/06 16:16:26.91 jBRU+YVg
ソフト同士だと後手のが勝ち越しているとデータ出たら後手のほうが本当は必勝で
それはカウンターで人間が弱いだけってことになるのかな
989:名無し名人
12/05/06 16:17:39.16 +LeKWDQk
>>982
逆にソフトが人間を超えたというからには「アンチコンピュータ」なんて
わかりやすい弱点は無くしておいてほしいものだが
990:名無し名人
12/05/06 16:21:00.60 fZHUmRmT
>>977
これは「千日手狙い」というより、相手が「千日手よりも自分が攻めた方が有利だ」と錯覚することを狙っているように見える
実際、千日手ではなく、勝利で終わってるし
991:名無し名人
12/05/06 16:21:16.19 htVq8auY
>>978
2010年から激指は自動学習を取り入れた為、
前年に比べＲ400上がった
だから、なだらかに上がってない
さらに古参から言わせてもらうと、鈴木大介に東大将棋が飛車落ちで勝った
以降、平手は竜王の一局のみなのでやはり逃げてる感じはする
ま、あくまで2013年に対局すると公言する前の話
992:名無し名人
12/05/06 16:21:23.18 B3jkTmMC
○○必勝とかは難しいよね。
完全解析されないと結論はなかなか出ないともう。
まず、オセロなんだけど、これは大分昔は先手必勝かな？って言われていた。
先手の勝率が高かったから。
だけど、どうも後手が最善手を指すと「引分」になるっていうのが今の見方。
チェスは多分、神様同士が指したら、多分引分。
将棋は、先手がいいかな？って思われているけど、
一時期プロの勝率が後手の方が良かった時期があった（ゴキゲンが猛威を振るってた時）ように、
やはりまだわからない。
意外と、神様同士が指すと「入玉将棋の持将棋」で永遠に先手後手交代→引分
なのかもしれない。
993:名無し名人
12/05/06 16:22:27.83 t70p0D//
>>989
それは言える。
ただ>>977の千日手狙いはソフトが千日手を打開する、という仕様を利用しただけで
ソフトも千日手歓迎だったらまったく無意味な作戦。
米長がやったアンチの方がまだ意味がある。
994:名無し名人
12/05/06 16:22:46.32 RGbBpF4I
>>986
激指はバグ関係ないと思うが
文殊は詰みまで読んだところでバグったんだよ
どこかに棋譜が残ってるはず
995:名無し名人
12/05/06 16:24:33.99 fZHUmRmT
>>992
仮に予想だとしても、オセロの「引き分け」予想はかなり驚異的だな
勝ちとか、負けなら若干の誤差が許容できる幅があるが、「引き分け」は
一つの差も許されない正確さが要求される
オセロというゲームはかなり完全解析に近いところまで来ているのか
996:名無し名人
12/05/06 16:24:35.43 6uogFwI3
オセロってもうコンピュータで全部読みきれそうじゃない？？
997:名無し名人
12/05/06 16:24:42.61 pPPajF4f
神様同士なら持将棋なんてないわな
あるのは千日手。それくらい理解しようぜ
998:名無し名人
12/05/06 16:25:22.60 cIO16BM6
>>986
>>975にレスしていて
すまん2009年11月の文殊 with Bonanzaの負けがハングアップ
棋譜もある
開始日時：2009/11/07
棋戦：その他の棋戦
場所：東京都調布市「電気通信大学」
持ち時間：60分＋30秒
戦型：角換わり
*棋戦詳細：『コンピュータ将棋の最前線』公開対局第1局
先手：文殊
後手：谷崎生磨
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成 ▲同 銀 △４二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △３三銀
▲３七銀 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △４四歩 ▲３四歩 △同 銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三金 ▲２八飛 △２四歩 ▲５六歩 △４二玉
▲７七銀 △５二金 ▲６九玉 △４五歩 ▲５五銀 △同 銀 ▲同 歩 △４六歩
▲同 歩 △４七角 ▲７九玉 △３六角成 ▲６八角 △４三金 ▲５八金 △３三桂
▲５六銀 △６三馬 ▲４七金 △３六銀 ▲同 金 △同 馬 ▲８八玉 △３五馬
▲６六歩 △３二玉 ▲３八飛 △２六馬 ▲４五歩 △３六歩 ▲４六銀 △２七馬
▲４八飛 △２二玉 ▲３五歩 △２五銀 ▲２八歩 △２六馬 ▲４七飛 △５八金
▲２七歩 △３七歩成 ▲同 銀 △６八金 ▲２六歩 △７八金 ▲同 玉 △３八角
▲４四歩 △同 金 ▲２五歩 △４七角成 ▲同 銀 △４九飛 ▲５八銀 △７九金
▲６七玉 △２九飛成 ▲７一角 △４二飛 ▲５六角 △２七龍 ▲５三角成 △４三金
▲３一銀 △１三玉 ▲４二馬 △４五桂打 ▲２二金 △３七龍 ▲４七歩 △３五龍
▲２三金 △同 玉
まで106手で後手の勝ち
実は107手目で▲４五角以下詰みなのにハングアップ
999:名無し名人
12/05/06 16:27:13.07 fZHUmRmT
>>993
単純に「不利な場合でも絶対に千日手打開を絶対する」というような
仕様ではないのではないか？
コンピュータソフトが進んでいて、引き分けの多いチェスではさすがに
そのくらいの穴は潰していそうな気がするが
1000:名無し名人
12/05/06 16:30:31.19 jBRU+YVg
第22回世界コンピュータ将棋選手権 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。