12/01/29 22:34:10.55 9vCgaMh6
おざわシステムの成功例
先手：ozawa24
後手：*****
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八金 △８五歩
▲７七角 △９四歩 ▲９六歩 △３三角 ▲６七金 △３二銀
▲８八銀 △４四歩 ▲９七銀 △７二銀 ▲８八飛 △７四歩
▲４八玉 △７三銀 ▲３八玉 △４三銀 ▲２八玉 △６二金
▲１八香 △６四歩 ▲１九玉 △６三金 ▲２八銀 △４二玉
▲４八金 △３二玉 ▲８六歩 △同 歩 ▲同 銀 △８五歩
▲同 銀 △４二金 ▲８四歩 △９三桂 ▲９四銀 △８五桂
▲同 銀 △８一飛 ▲９五歩 △６二金 ▲９四歩 △７二金
▲９三歩成 △同 香 ▲同香成 △８二歩 ▲９二成香 △６一飛
▲９四歩 △６五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲６六歩 △６一飛
▲９三歩成 △９一歩 ▲８二成香 △同 金 ▲同 と △同 銀
▲８三歩成 △同 銀 ▲８四銀 △同 銀 ▲同 飛 △８二歩
▲同飛成 △８一香 ▲７二龍 △５二銀 ▲８二歩 △７一銀
▲８三龍 △８二香 ▲９三龍 △８九香成 ▲８三龍 △８二歩
▲８九龍 △６三飛 ▲９九龍 △８三飛 ▲８六歩 △７五歩
▲同 歩 △７三飛 ▲９一龍 △５五桂 ▲６八金 △７六歩
▲７四銀 △同 飛 ▲同 歩 △７七歩成 ▲同 金 △６二銀
▲５六歩 △４一金 ▲５五歩 △１四歩 ▲６七金 △４五角
▲５六香 △２四角 ▲５七金寄 △２二玉 ▲４六歩 △６三角
▲８二龍 △５一金 ▲８三龍 △６一銀 ▲７三歩成 △同 銀
▲同 龍 △６二金 ▲９三龍 △７二銀打 ▲３九金 △４一角
▲５四歩 △同 歩 ▲５三桂
3:名無し名人
12/01/30 07:50:35.13 RYCcetyJ
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲７八金 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲６八銀 △４二金 ▲６九玉 △４三金
▲７九玉 △２二銀 ▲５八金 △１三銀 ▲７七角 △２二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲８八玉 △５二金 ▲９八香 △５四歩
▲９九玉 △５三金上 ▲８八金 △７二玉 ▲７九銀 △８二玉
▲６八金 △９二香 ▲７八金右 △９一玉 ▲２六歩 △８二銀
▲３六歩 △２四銀 ▲２五歩 △１三銀 ▲３七銀 △２四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲２六歩 △１五歩 ▲同 歩 △同 香
▲１七歩 △同香成 ▲同 香 △１六歩 ▲同 香 △１五歩
▲２五香 △同 銀 ▲同 歩 △１六歩 ▲１八歩 △２三香
▲２六銀打 △１二飛 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △３四香
▲２四歩 △同 香 ▲同 銀 △３七香成 ▲同 桂 △３六歩
▲３八歩 △３七歩成 ▲同 歩 △１七歩成 ▲１五香 △２八と
▲１二香成 △２四角 ▲６八銀 △３三桂 ▲２二飛 △２七飛
▲６二飛成 △４五桂 ▲６七金 △７一銀打 ▲３二龍 △３八と
▲９六歩 △４八と ▲４六香 △５八と ▲４五香 △６八と
▲同 角 △４五歩 ▲８六角 △６四歩 ▲３五桂 △２八飛成
▲４三桂成 △７九銀 ▲７八金打 △８八銀成 ▲同 玉 △６三金
▲６五歩 △５五桂 ▲６八金引 △６七銀 ▲５六銀 △７八銀成
▲同 玉 △５七角成 ▲５五銀 △６七金 ▲８八玉 △５五歩
▲７九銀 △６八金 ▲同 銀 △同 馬 ▲同 角 △同 龍
▲７八金 △７九角
まで128手で後手の勝ち
4:名無し名人
12/01/30 09:46:17.54 ayVD9bYV
相手も低級だからなかなか興味深い戦法であるように映るけど、有段者だったらどういう風に咎めるのか見てみたいな。
5:名無し名人
12/01/30 15:21:56.31 D0U9xV/N
浮き飛車にして9筋に捻るのはどうだ？ 銀だけだから飛車銀交換でも十分だべ
それで50数手で勝った覚えあるけど
6:名無し名人
12/01/30 18:54:34.69 QZtqdipQ
おざわさんは未だ24皆勤賞？
7:名無し名人
12/01/31 00:59:12.99 BQeisrXF
I love ozawa
8:名無し名人
12/01/31 02:43:13.90 lhHx16tA
ナイスですな
9:名無し名人
12/01/31 07:11:13.35 rcjbuw7A
小沢さんまだ生きてるのか
10:名無し名人
12/02/01 00:29:39.71 N7jNq4PE
ａｕ携帯から登録したけどクソ画面が汚く醜すぎるから脱退したけど
携帯将棋道場では俺中級だけど１５級で登録したらコイツに挑まれた
あまりにも醜すぎて飛車ただで取られたけど粘り強く指して勝った
最後飛車をただで取ったら去って行った
有名な奴と戦えて良かったよ？
11:名無し名人
12/02/01 01:37:51.09 zOurQ0qA
>>4
1～3筋に駒が集中してる分玉が薄いから
左美濃か銀冠に組んで中央で戦って端攻めでボコる構想で大体勝てそう
というか端攻めだけで潰れそう
12:名無し名人
12/02/01 08:55:00.49 pgJPDXvC
>>10
君はその人か？ＡＵ携帯から初めて一昨日ぐらいに、その人物と対局したよ
見落としが酷い人だったから勝てたが最後、飛車ただで取ったら去って行った
携帯では見にくすぎてもうめちゃくちゃ指していたが勝てた
ちなみに俺は１５級で申し込んでいたが携帯将棋では中級どこまで行けるのか１５級から指そうとしていたが
あまりの画面の汚さに見にくさにオザワなんとかと一局だけ戦って登録脱退したよ
オザワと言う人はちなみに何者？
長年低級に君臨しているの？
あまりの見にくさに飛車をただで俺も取られたのを最後ただで取れて良かったよ？
13:名無し名人
12/02/01 18:18:26.86 I/yJdYnL
おざわシステムを羽生さんが使ったら２４のレートどれくらいになるだろう
誰か有段者の人おざわシステムで30局くらい指してみてほしいな
14:名無し名人
12/02/01 19:31:40.62 N7jNq4PE
>>12
そうだよ君がオザワさんか
低級トップなの？
15:名無し名人
12/02/01 19:43:05.37 9U05A7yY
飛車先詰めて、端に銀上がられるとちょっと凍るな
腰掛け銀で右四間の要領でしたらどうだろう？自分の角道を止めるのはもったいない
16:名無し名人
12/02/02 09:29:59.32 CQ6p+aQI
低級や中級で独自の戦法持ってる人多いよね
17:名無し名人
12/02/02 17:52:58.59 5QSNHXYW
世界のオザワ
18:名無し名人
12/02/03 03:19:22.07 NK4swTBV
小沢さんをバカにしてはいけない。
昭和４２年に将棋世界の詰将棋サロンに入選しているのだ。
19:名無し名人
12/02/03 20:52:56.20 3i6H9meo
おざわシステムを使った10級と正統派12級どっちが強いのかなあ
試合観て見たい
自分はおざわシステムを使うと角一枚弱くなるような気がする
20:名無し名人
12/02/03 20:56:30.13 3i6H9meo
二枚落ち
飛車落ち
おざわシステム使用
角落ち
香落ち
ハンディーとしてはこんな感じかな？
21:名無し名人
12/02/04 17:14:11.92 mRKYF1ns
オザワシステムの成功例
先手：オザワシステム
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲８八銀 △５四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲９七銀 △３二銀 ▲６七金 △４二玉 ▲８八飛 △３三角
▲８六歩 △同 歩 ▲同 角 △同 飛 ▲同 飛 △７一金
▲８二歩 △９三桂 ▲７七桂 △８五歩 ▲同 桂 △同 桂
▲同 飛 △４五角 ▲同 飛 △５三銀 ▲８五飛 △５五桂
▲６八金 △４七桂成 ▲４八歩 △４六成桂 ▲８一歩成 △６二金
▲８二飛成 △６六角 ▲５八金上 △９九角成 ▲９一と △６四香
▲６七桂 △同香成 ▲同金直 △９八馬 ▲８六銀 △８七歩
▲４七歩 △４五成桂 ▲２二角 △８八歩成 ▲１一角成 △８七と
▲７五銀 △８八馬 ▲６六香 △８一歩 ▲同 と △６四桂
▲６五歩 △５五成桂 ▲６四歩 △６六成桂 ▲同 銀 △６四歩
▲６三香 △５二金寄 ▲６二香打 △６五香 ▲同 銀 △１一馬
▲６一香成 △７七と ▲６二香成 △６七と ▲同 金 △６五歩
▲５二成香 △同 金 ▲５一金 △６二香 ▲５二金 △同 玉
▲６二成香 △同 銀 ▲６四桂 △５三玉 ▲５二飛 △４四玉
▲６二龍 △４一金 ▲５三飛成 △３五玉 ▲３六金 △２四玉
▲２六香 △３三玉 ▲２五香打 △２二銀 ▲４五桂
22:名無し名人
12/02/04 17:53:30.27 66yy95jk
こんな雑魚のためにスレ立てる意味あるのか？
23:名無し名人
12/02/04 18:08:27.25 a487t3ps
ただの雑魚ではないから立てるのだ
24:名無し名人
12/02/04 19:47:08.97 azIYS/Hx
むしろなぜ今まで専用スレが無かったのか
昔はお世話になりました
25:名無し名人
12/02/05 15:51:41.54 TvNRfCQN
なんとオザワさんのスレが立っているではないか！！！！では記念カキコ。
おれがオザワさんのシステムにはまってた頃の棋譜だ。途中でウィング完成しているところがミソだ。
最後は歩で詰ましちゃいけないのを勘違いして、底辺で動く雑魚どもを放置していたら隠密裏に葬られたぜ。
先手：初心者
後手：俺様
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲１六歩 △２二銀 ▲６八玉 △３二金 ▲４八銀 △１四歩
▲５六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △１三銀
▲７八玉 △４三金 ▲７九角 △２二飛 ▲３六歩 △２四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲３七銀 △２五歩 ▲５八金右 △６二銀
▲８八玉 △７四歩 ▲７八金 △７三銀 ▲６六歩 △５二玉
▲６七金右 △５一角 ▲９六歩 △５四歩 ▲６八角 △３三桂
▲２七歩 △８四銀 ▲９八香 △９四歩 ▲１八香 △７三桂
▲１七香 △６四歩 ▲４六角 △５三玉 ▲６八角 △７二金
▲９九玉 △６三金 ▲２六歩 △４五桂 ▲２五歩 △同 銀
▲２六歩 △３七桂成 ▲同 桂 △２六銀 ▲２四桂 △２七歩
▲５八飛 △３七銀成 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 飛 △５四歩
▲２五飛 △２八歩成 ▲３五歩 △２七と ▲３四歩 △同 金
▲３二桂成 △２五飛 ▲４一成桂 △３三角 ▲３二歩 △１七と
▲３一歩成 △１六と ▲７五歩 △同 銀 ▲７二歩 △２九飛成
▲７一歩成 △４九飛 ▲８八金 △４七成銀 ▲３二と △１五角
▲７六銀 △８四銀 ▲９五歩 △同 歩 ▲同 香 △同 銀
▲４二と △８六歩 ▲同 角 △同 銀 ▲９八歩 △９五銀
▲６一と △９二香打 ▲７二歩 △９三香打 ▲５一と寄 △８四銀
▲５二と引
26:名無し名人
12/02/05 16:25:07.73 8hEdmarR
>>25
最後詰ませてるじゃん。
27:名無し名人
12/02/05 16:45:20.62 TvNRfCQN
いや、俺様が余裕ぶっこいていて詰められているのだが・・・
28:名無し名人
12/02/25 06:51:24.27 moCrT9Da
何万局も指してなお低級
その名はOzawa
29:名無し名人
12/02/25 16:00:21.43 07RtPgGu
三手詰めも出来ないオザワさん
30:名無し名人
12/02/25 20:13:45.01 5qgPjDvL
負けが込むんだらオザワさんの棋譜を閲覧している。特に手数の長い棋譜を。
そうするとオザワさんも対局相手もかわいいなあｗという気持ちになって気分転換になれる。
負け過ぎて悔しくてイライラしてる時はオススメ
31:名無し名人
12/02/26 13:09:58.45 pgemo4Qg
低級のニコ生主やそれを見てるリスナーがオザワさんでキャッキャウフフする分にはいいが、
オザワさんをバカにしたり、挑発的なチャットをオザワさんに送って笑いとろうとしてるのは許せないな
32:名無し名人
12/02/28 07:55:22.10 xIOaObgm
初心から始めた誰もが通る道
それがオザワさん
15級の門番
それがオザワさん
????????????????
?ＷＥ ＬＯＶＥ ＯＺＡＷＡ?
????????????????
33:名無し名人
12/03/15 17:19:15.84 NBWXUtVc
>>24
以前専用スレがあったけど
スレスト食らったんだよ
このスレは実質２スレ目ｗ
つーか前スレでさんざんスレタイにセンス無いと叩かれたのに
そのままスレタイを流用した>>1の度胸に脱帽
34:名無し名人
12/04/01 12:39:09.30 vQs1KVRr
最高Ｒ更新したみたい
おめでとう
35:名無し名人
12/04/20 20:09:49.01 Ik33Os01
(#^.^#)
36:名無し名人
12/04/28 00:46:35.95 N6voQYZJ
今日はシステムを使ってくれなかった。
なんか寂しいぞ
37:名無し名人
12/05/15 00:52:08.56 FSpphU/y
最近の棋譜みると着実に強くなっているね
この前３００点付近まで上げたし、勝率も少ずつ上がってきている
38:名無し名人
12/05/22 22:14:49.28 l5aEkmyl
おざわの長手数で勝ってる棋譜みてるとむかついてくるな
39:名無し名人
12/05/29 01:12:18.19 2C4xPDWv
ozawaって人の将棋をリアルタイムで見たいな
何時にどこで会えるの
40:名無し名人
12/05/29 01:20:09.52 d+QSGMQG
>>39
深夜を除けばほぼ他の時間帯は２４のレーティング対局室にいるよ
でも、過少してｏｚａｗａさんに挑むとオザワ親衛隊が動くから観戦だけにしておくのが無難
リアル初心者なら指導対局してもらうのもありだが・・・
41:名無し名人
12/06/03 20:47:40.32 Q9F4LUdT
９筋（or１筋）の銀が無意味に感じるし、穴熊レベル３にするつもりがないなら
五８金でバランスを保てばいいんじゃないのかな？
いつも端っこにいる銀で攻めor飛車角のサテライトにするとか。
そしたらオザワシステムじゃなくて、ただの穴熊戦術になりかねないか・・・。
マジである程度強い人に指してもらいたい。
42:名無し名人
12/06/05 22:25:02.86 kdB+fAfb
>>41
対局してみたいが、こちらから申請できない
６段
43:名無し名人
12/06/05 23:17:41.47 vjr8IFsy
オザワシステムを使うには中終盤の力が必要（序盤で銀一枚分くらい不利になるので）
華麗な捌きや妙手をひねり出さないと勝ちが見えてこない
序盤巧者で中終盤に課題のある人は勉強に
力戦の得意な人はさらに長所を伸ばす特訓にどうぞ
44:名無し名人
12/06/06 02:46:41.36 4SGjiukV
44
45:名無し名人
12/06/06 07:00:33.14 RAvY7vT3
おざわ親衛隊は存在するの？
46:名無し名人
12/06/06 07:36:22.10 2Fyg03dk
左銀を遊ばせて勝とうというちょっと欲張りな戦法だな
47:名無し名人
12/06/06 09:46:57.27 09ErRdHG
実際オザワさんって最新型の人工プログラムじゃないの？
いくらなんでも体力的に二年以上皆勤賞で指し続けるのは無理じゃないか
そして常に決められた時間に指し終わる 例外はない！！
人間技超えてるんでCPUとしか思えないんだけど
48:名無し名人
12/06/06 11:42:29.52 zbpM6NLZ
そんなことはない
彼は深夜２時に指していたこともある
49:名無し名人
12/06/06 14:53:18.85 OqqE7CAj
>>45
前スレには存在していたみたい。見てみると笑えるぞ
>>47
10時半頃に最終局を終えてログアウトしているけど
結構ばらつきがあって、12時近くまでやっていることもある
あと、深夜の2時に指していたのは見たことあるわ
50:名無し名人
12/06/06 18:23:16.30 09ErRdHG
ほおー
深夜2時のオザワさんもあるのかー
やっぱり生身の人間なのかな
51:名無し名人
12/06/06 18:37:51.22 h1oo8+X4
夜中におしっこで起きちゃったんだね
52:名無し名人
12/06/07 19:39:08.61 3CWBO/8f
銀を端から上がり攻める対局はプロですら僅かながら存在した。
オザワシステムに似た構えはずっと前から目撃されてる。
オザワが目立ちすぎてオザワシステムと呼ばれてるだけであって
この戦法はオザワのオリジナルではない。
53:名無し名人
12/06/12 04:58:54.05 HFQvfNLy
>>50
オザワさんの棋譜みてたら判定勝ちにしている棋譜がいくつかあったから
ソフトじゃないと思う
それにソフトだとしたら王手飛車食らったときに飛車逃がしたりする思考等に疑問が残る
54:名無し名人
12/06/14 23:23:16.40 MGHPIUeY
オ ザ ワ を な め る な よ ！
55:名無し名人
12/06/15 14:52:34.77 S7N6+KVy
55
56:名無し名人
12/06/17 01:00:35.74 FNFyhV5T
>>53
>王手飛車食らったときに飛車逃がしたりする
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57:名無し名人
12/06/17 11:54:40.61 KzJte/qw
オザワ先約待してくれないかなー
相オザワシステムでぼこってみたい
58:名無し名人
12/06/18 14:18:59.14 hxnBsmzw
オザワさんの駒の評価値
飛車 ＞ 角 ＞ 玉 ＞ 金銀 ＞ 桂香歩
59:名無し名人
12/06/18 18:01:49.91 HtulcuyQ
飛車＞王＞角＞金＞銀＞桂馬＞香＞歩
だと思う
ソフトなら評価値99999で優勢でもオザワさんは飛車を大幅な駒損で
取られると投了するんだよな
60:名無し名人
12/06/20 00:55:56.26 jjxHKDSp
スレタイが低級王ozawaってなってるけど、俺に言わせれば低級王は193803だな。
ozawa24の対局数は22000なのに対して193803は69000局も指してるんだぞ？
それなのに一度たりとも低級抜けた事がない。
戦法は正統派の四間美濃とかを指し、戦法自体は全く間違ってないのに
終盤力が悲しいほどない…ただそれだけの理由で永世低級。
193803こそ低級王にふさわしいと言える。
61:名無し名人
12/06/20 01:07:39.18 vp2FbSox
>>60
吹いたw
62:名無し名人
12/06/20 01:15:46.72 m11LQKzg
５年たてばわかる、そこには１０万局指して最高Ｒ３００もない真の王者がいるから
63:名無し名人
12/06/20 01:19:31.53 XO20zUwB
ozawaさんは既に298が最高だから5年もすれば300は超えるだろう
というよりozawaさんは個性が圧倒的過ぎての低級王という意味もあるのでは？
大局観、オリジナル戦法、駒の評価、出現度、どれをとっても超個性派だよ
64:名無し名人
12/06/20 11:09:30.66 igY8b3dm
193803か・・・
24で最も指してる人だね
しかし、オザワさんとは意外と指してない？
同じ系統のジョンマリは年中オザワさんと指してるが・・・
65:名無し名人
12/06/20 22:16:05.26 XO20zUwB
低級にozawa25っていうオザワさんのファンらしき奴がいるんだが
本家ozawa24と対決して勝っているぞ
66:名無し名人
12/06/20 23:00:40.19 GR0EHFMN
オザワさんはチャットに反応してくれるんだろうか
話したことがある人いる？
67:名無し名人
12/06/20 23:13:45.59 4YSaqFh/
ozawa25と3回やってるんだな
ozawa26とか作ってもやってくれるだろうね
68:名無し名人
12/06/21 21:39:02.37 Po8fXDWe
オザワ２５っていうやつ、オザワさんにチャットで年齢聞いてたが答えてくれなかった
お前の将棋なんやねん的な質問に対してはすいませんと謝っていた
あと女の名前のＩＤ使ってるやつのチャットに関してはオザワ２５の数倍はやく返信していた（これは深夜２時ころの話）
69:名無し名人
12/06/22 04:47:13.10 LycNf1AF
ozawa25 = fukao0721
70:名無し名人
12/06/23 00:16:50.10 kK7mzePH
棋譜みてみたけど確かに棋力、戦法なんかは似ているね
オザワさんに暴言みたいなチャットしているところみたことあるし
それにしてもオザワ親衛隊動き早すぎだろｗ
怪しい奴をさっそく特定とか仕事はやい
71:名無し名人
12/06/23 12:15:03.38 QwohHS4E
fukao0721は負けたあと放送でチャットしてたな
チャット
fukao0721「お前つよなったな」
ozawa24「そうでもないですよ＾＾」
fukao0721「それにしてもいつもおるな」
ozawa24「はい」
放送
「社交辞令やのになにこいつ調子乗ってんか」
みたいな
72:名無し名人
12/06/23 13:46:13.12 +byxy/fo
>>71
そのキチガイのコミュニティーは？
関連すれのURLは古いやつで削除されているみたい
73:名無し名人
12/06/23 14:10:18.07 3F99/V0M
今日の快勝してる棋譜は凄いぞ。全駒目指してるのがよく分かる。
74:名無し名人
12/06/23 14:35:21.50 3NrGcBce
全駒したら成仏してこの世から消える。
75:名無し名人
12/06/23 18:09:04.47 byJStPNj
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
76:名無し名人
12/06/25 19:51:08.88 jxxncv8j
オザワさんozawa25に負けまくっていたけどやっと何度か勝ったみたいだ
77:名無し名人
12/06/27 15:57:49.83 nOuYCMWV
将棋界の小沢ことozawa24
78:名無し名人
12/06/27 16:51:01.65 bmAyV9dV
噂には聞いてけれど、おざわさんしゃべるのかー
人工プログラム説は完全に消滅した
79:名無し名人
12/06/27 22:16:24.84 MyE4rjzX
ていうかオザワ２５がチャットで聞いてたがオザワさんは４０歳らしい
実に生生しいな
80:名無し名人
12/06/27 23:51:31.94 IlmBBd5n
応援したくなるな
81:名無し名人
12/06/27 23:55:37.63 H3OCRAKl
オザワ２５ってやつが生主の深男ってやつなのかな？
あまりふざけた事するなよ
82:名無し名人
12/06/27 23:58:35.36 bmAyV9dV
俺が想像してたより40歳ほど若い
しかし、生身の人間だったってのが俺には斬新的
24皆勤賞記録も絶大
83:名無し名人
12/06/28 00:14:46.54 jN3JMuvg
未だにozawaさんが会話したとか信じられない
いつも対局後、一瞬でいなくなるから、チャットした人間がいるというだけで衝撃
84:名無し名人
12/06/28 12:34:28.05 vtHdMFja
リタイアして時間持て余してる老人だと思ってた。
85:名無し名人
12/06/28 13:08:27.79 QK/fMmnP
俺も年金暮らしの年配の方だと思っている。
４０歳くらいというのは推定形だし、何よりもプライバシーに関わることを
聞き出すのもデリカシーが無さ過ぎる。
俺だってチャットしたい気持ちを抑えて何回かオザワさんと対局しているんだぜぃ。
86:名無し名人
12/06/28 16:57:59.86 ziCMVT+S
まだまだ謎が多い人だなー
コンピューター説が消えただけで、依然として性別も不明
87:名無し名人
12/06/28 18:40:07.68 bMwqQhQJ
注意：匿名のネット上で個人情報を詮索するのは失礼です。配慮して下さいますか。(例：本名を聞く)
88:名無し名人
12/06/28 19:51:28.87 hkHgMDVV
>>87
わかっているとは思うが一応、個人情報を詮索したのはこいつな
しかもニコニコ生放送主
fukao0721 = ozawa25(副アカウント)
89:名無し名人
12/06/28 20:40:00.71 kZ2mcIZP
>>88
うむ。ＨＮからして何をか云わんや。
90:名無し名人
12/06/28 21:55:43.23 ByFJxlza
飛車取られたとたん即投了しててワロタ
玉と飛車を勘違いしてるんじゃないだろうか
91:名無し名人
12/06/29 00:42:46.65 dFhLsEyb
この人だけに限ったことでは無いけど、感想戦以外で対局者通しでチャットを
しているのを見た（観戦）したことが無い。
ところで、オザワさんはいつぐらいから人気者になったの？
今年になってからやり始めたニワカだけど、いつの間にか俺の中でもカリスマになっている。
92:名無し名人
12/06/29 00:49:52.52 f6QsECtJ
>>91
2010年の秋頃現れて自然発生的に半年後の2011年春ごろにはカリスマになっていたはず
その頃はスレの勢いもあって常時観戦者が数人いる状態だった
10人超えているときも結構あったしね
これだけのカリスマ性がありながらまだ24デビューしてから1年半くらいなんだよね
93:名無し名人
12/06/30 00:00:34.30 meEH68ZJ
>>92
㌧。
僅か半年でか・・・。
確かにたまにオザワさんの対局を観戦するとタブトップクラスの観戦者数だったりするｗ
94:名無し名人
12/07/25 00:19:28.84 yWDD8FAY
今年２４デビューして初戦から７戦まで全部ozawaさんに申し込まれて４勝３敗だった
なんなんだこの人・・・と思って２ちゃん覗いたら有名人だった
しかも愛されてたとはびっくりした
95:名無し名人
12/07/26 05:12:23.09 WFWMPzuB
よかったね、思い出の棋譜が７局もあって
96:名無し名人
12/07/26 07:34:50.27 +I/T2JKA
レートが上がるとオザワさんと指せなくなるから貴重な経験だろうな
レート調整してオザワさんをいじめると親衛隊が動くし、オザワさんと指せるのは
初心者の特権。羨ましい
97:名無し名人
12/07/31 00:53:53.17 Pok5dABz
250以下ね
それ以上のレートの相手は例えプロだとしても挑戦受けないでしょう
そういう自分で決めたルールに関しては頑固一徹に貫く人だから
98:名無し名人
12/08/12 18:17:10.97 /IKU0I5J
最近少し強くなってないか？
以前より受けが上手くなっている気がする
99:名無し名人
12/08/12 20:35:23.50 mRYbSBtL
99
100:名無し名人
12/08/12 20:46:44.07 HL7YUY39
受けは前から得意だろ
101:名無し名人
12/08/21 06:30:06.41 IMu8ajHe
けっこう小沢さんは受けの棋風だからな
低級では鉄板の受けだよ
102:名無し名人
12/08/21 19:02:12.84 +AFQLJwJ
やはり最近Ｒ上がっていることが増えた気がする
着実に強くなっている
このままいけば年内13級あるかも
103:名無し名人
12/08/23 00:21:37.52 b1b3vkmb
最近この人の存在を知った
強烈な棋譜を観て魅了され、対局を申し込んだが断られた
104:名無し名人
12/08/23 00:42:30.64 YHHtX1Ek
それはオザワさんの対局条件外だったからだと思う
一時期、オザワさんと指したいがために過小登録する者が続出
するほど彼の棋譜に魅了される人が多いみたいだね
105:名無し名人
12/08/23 00:47:32.62 mq2d/WNL
最近は落ち着いたけど一時期観戦者凄かったからね
低級から有段者まで魅了する将棋を指すのがｏｚａｗａさん
ちなみに過少登録者がでたときにオザワ親衛隊もあらわれたんだよなｗ
過少してオザワさんををいじめる奴はゆるさんとかレスしてあったわ
106:名無し名人
12/08/23 14:29:47.01 lIHHRvaO
ozawaさんと７局もやったことのある人がいると聞いてとんできました。
107:名無し名人
12/08/23 22:18:06.25 mq2d/WNL
ジョンマリさんはもっとやっているだろうな
オザワさんとジョンマリの宿命の対決やっているとついつい見てしまう
108:名無し名人
12/08/24 00:18:04.43 eqyA7MB4
おまえら、オザワさんの正体は病弱で家に閉じこもり切りな将棋だけが生き甲斐の超絶美少女かもしれないぞ
109:名無し名人
12/08/24 00:41:24.30 63uxO0M1
ジョンマリvsオザワのこの熱戦はすごい
開始日時：2012/08/22 8:52:42
棋戦：レーティング対局室
先手：jyon.mari
後手：ozawa24
▲７八金△３四歩▲６八銀△４四歩▲７六歩△３二金▲７七銀△４三金▲６九玉△３三角▲７九角△１四歩
▲５六歩△５四歩▲６八角△２二銀▲７九玉△１三銀▲８八玉△１五歩▲９六歩△１二香▲５九金△２二飛
▲６九金△５二金▲５七角△５三金上 ▲６八金上 △６四歩▲６六歩△６二玉▲７五歩△７二玉▲７六銀△８二玉
▲７七金右 △９二香▲６八飛△６二飛▲６五歩△同 歩▲同 銀△６四歩▲７六銀△９一玉▲３六歩△８二銀
▲３八銀△２四歩▲３七銀△２五歩▲２八飛△２二飛▲４六銀△２四銀▲３五歩△同 歩▲同 銀△同 銀
▲同 角△３四歩▲５七角△３九銀▲同 角△４五歩▲５七角△２四角▲同 角△同 飛▲５一角△２二飛
▲３一銀△３二飛▲４二銀打 △５二金▲３三歩△３一飛▲同銀成△５一金▲３二歩成 △３三桂▲４一成銀 △６一金
▲４二と△５三金▲５一成銀 △７一金▲５二と△６三金▲３二飛△６五歩▲３八飛△４三銀▲１二飛成 △４六歩
▲４二龍△５二銀▲同 龍△６二金引 ▲４二龍△４五桂▲同 龍△４七歩成 ▲同 龍△３五歩▲同 飛△４六歩
▲３六龍△４七角▲４六龍△２九角成 ▲３一飛成 △１三角▲４一龍上 △３一角▲同 龍△７二金寄 ▲６四香△６三桂
▲同香成△同 金▲６一成銀 △同 金▲同 龍△６二香▲７二銀△７一銀打 ▲６三銀成 △同 香▲同 龍△７二銀打
▲５四龍△１九馬▲６四歩△６一香▲６三香△同 香▲同歩成△同 銀▲同 龍△６二香▲５四龍△６六歩
▲６三歩△６七歩成 ▲同金上△６三香▲同 龍△６二歩▲５三龍△３八飛▲７八金打 △３七飛成 ▲５四桂△３二龍
▲４二歩△５二歩▲６四龍△同 馬▲６五香△５三馬▲５一銀△５四馬▲６二香成 △５三馬▲７一成香 △同 馬
▲６二銀打 △７二馬▲６四桂△６三馬▲６六香△３九龍▲７二角△同 馬▲同桂成△８四歩▲８一成桂 △同 玉
▲６三香成 △２九飛▲７九金△同 龍▲９七玉△８九龍▲７二角
まで187手で先手の勝ち
110:名無し名人
12/08/24 03:46:11.91 QyAycml/
互いに角のききを見逃して銀や龍をただ取りされてんのに、
なにごともなかったかのように指し続けてんのが受けるｗｗ
111:名無し名人
12/08/24 05:57:29.64 eqyA7MB4
この２人じゃないけど、王手をかけた方もかけられた方も王手に気付かずに
両者とも王を放置して指し続ける棋譜を見たことがあるぞｗ
112:名無し名人
12/08/25 13:39:52.69 POd6NzwY
オザワさんと指したいお(´･ω･`)
113:名無し名人
12/08/25 13:44:05.57 RijflULx
挑戦はいいけど過少はだめだぞ
名簿検索でチェックしているから
114:名無し名人
12/08/25 14:05:48.27 POd6NzwY
新ID作るしかないのかな‥(´･ω･`)
115:名無し名人
12/08/25 14:27:32.84 yEBhHXYn
>>109
オザワさんとジョンマリさんの棋譜みたら表示されているだけで４６局もあった
勝敗もほぼ五分だし完全にライバルと言っていい状態だ。
でも昔はジョンマリさんのほうが強かったし、オザワさん基礎的な棋力上がっているっぽいね
116:名無し名人
12/08/25 14:42:12.55 l1WwdCEn
>>115
小沢さんの成長力は凄いな
117:名無し名人
12/08/25 14:54:46.20 ZgXG2YlO
あんだけ指してりゃ、定年後に将棋を初めて始めても、多少は強くならない方がおかしいだろ
118:名無し名人
12/08/26 10:03:29.98 1YR2tqFA
さっきozawaが穴熊から▲26歩▲37桂とか上部脱出狙いの手を指しててワロタｗｗ
もちろん逃げられるはずもなくozawaの玉に明らかな詰みがあるのに
相手の攻めがクソでozawaが入玉成功しててさらにワロタｗｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿げた将棋ありえんだろ、まともな指し方覚えりゃすぐR上がるのに。
119:名無し名人
12/08/27 01:28:39.02 yCdbr8Vo
今日もオザワさんジョンマリ氏と熱い戦いを繰り広げてたぜ
120:名無し名人
12/08/27 02:14:10.46 sNMfP33F
昨日も必勝型を逆転されてたけど、あの終盤の弱さは強烈なインパクトがあるな
ひょっとして、わざと負けてるのではなかろうか？
121:名無し名人
12/08/27 10:03:13.40 qatMIDK+
>>120
とにかく駒（特に飛車）を取られるのを恐れるからね
叱りつけたらほぼ必ずよろけてしまうので、相当勝ちにくい棋風ではあると思う
122:名無し名人
12/08/27 10:36:39.27 sNMfP33F
>>121
敵陣に簡単な必死や詰みがあるのに、自陣の受けに回って
しかも、受け間違って事態を悪化させてさらに駒を投入し
駒不足で敵陣が安全になり、以下は悪循環でズルズル敗北
‥と言うパターンも多いよね
123:名無し名人
12/08/27 11:36:37.52 AAyPtMNK
24に雇われプレイヤー説もある
ジョンマリも同様
初級者育成のためにね
124:名無し名人
12/08/27 12:17:10.07 qzqgyb00
運営の人かもな
過少ばかりの15級で初心者に勝たせてあげる役割か
125:名無し名人
12/08/27 13:10:55.69 sNMfP33F
>>123
もしそれが本当だとすれば、オザワさんとジョンマリが死闘を繰り広げる意味が無いｗ
126:名無し名人
12/08/27 14:44:21.90 F3W0bzDW
プロレスの前座試合みたいに、
実は２人とも隠れたテクニシャン同士だったりしてｗ
127:名無し名人
12/08/27 17:01:34.57 AAyPtMNK
オザワさんとジョンマリの棋譜自体が
初心者の将棋熱を沸かす目的or棋力向上の参考棋譜だと思うから
2人の対局が常々熱くなるのも納得がいく
128:名無し名人
12/08/27 18:01:28.49 zB7yezTX
オザワさんの棋譜で棋力向上はさすがにないと思う
有段者の将棋よりずっと魅力的なのは間違いないけど。
129:名無し名人
12/08/27 22:03:11.60 hve+72Ko
おい、ただいまozawaさんが４勝１敗だぞ
130:名無し名人
12/08/27 22:04:48.42 hve+72Ko
と思ったらR１００に負けそうだわ
131:名無し名人
12/08/27 22:07:39.16 /D1p+JIg
おい、さっきオザワさんが華麗な龍切りで敵玉を詰ませたぞ！
132:名無し名人
12/08/27 22:17:42.57 zB7yezTX
簡単な詰めとは言え、あのオザワさんが龍を切るなんて驚きだ
オザワさんにとっては飛車を相手に渡す＝負けに近い感覚なのに
133:名無し名人
12/08/27 22:44:12.40 AAyPtMNK
オザワさんが龍切りとかまじかよ
一年前ではありえない光景のはず
後で棋譜確認してみるか
134:名無し名人
12/08/27 22:56:24.47 /D1p+JIg
>>132
しかも、あの場面は龍を切るまでも無く、超豊富な持ち駒の何を打っても一手詰めなのに
わざわざ龍を切って三手詰めにしてるのが華麗過ぎる‥
135:名無し名人
12/08/27 23:20:16.80 qzqgyb00
なぜ龍を切ったのか
100%勝ちを確信していたからだろうな
普段優勢くらいでは絶対にない事例だ。
136:名無し名人
12/08/27 23:27:23.28 NSLJvs4b
基本的に優勢を築くと全駒狙ってくる
137:名無し名人
12/08/28 00:01:37.18 sdy3ersu
>>134
やべえ、説明が面白すぎる
あえて棋譜は確認しないでおくわ
138:名無し名人
12/08/28 10:13:15.19 0p5a9Djr
>>134
棋譜見た
龍切る意味が全くなくてﾜﾛﾀｗ
139:名無し名人
12/08/28 10:14:21.52 0p5a9Djr
逆に言えば、切る意味が無い龍を切ったあたりに
オザワさんの覚悟を感じとれるなｗ
140:名無し名人
12/08/28 10:25:37.07 J+pvXR71
まさかおざわさんこのスレ見てるんじゃ？
>>120-122 辺りを見て発奮したとか
ないかさすがに
141:名無し名人
12/08/28 10:31:47.85 0p5a9Djr
将棋で忙しくて2ちゃん見てる暇なんて無いだろ
142:名無し名人
12/08/28 10:32:43.58 0p5a9Djr
オザワさんのハードスケジュールは羽生を遥かに凌ぐ
143:名無し名人
12/08/28 11:35:11.74 y7H1HDEu
オザワさんが24デビュー以後、24にオザワさんが出現しなかった
日はないよね
オザワさんは将棋に対して強さより芸術を求めてるように思える
144:名無し名人
12/08/28 21:44:19.74 0p5a9Djr
たった今、デビュー2戦目の初心IDがオザワさんの軍門に下った‥
145:名無し名人
12/08/28 23:35:25.07 qTy4gBl2
>>144
先手 ozawaさん
後手 新人
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲５六歩△３二飛▲５八飛△３四飛▲６八金
△１四歩▲６七金△１五歩▲４八玉△６二玉▲３八玉△７二玉▲２八玉△８二玉
▲１八香△３六歩▲同 歩△同 飛▲３七歩△３四飛▲１九玉△４四角▲２八銀
△３三桂▲３八金△９四歩▲９六歩△７二銀▲７七角△５二金左▲８八銀
△２五桂▲９七銀△１六歩▲同 歩△１七歩▲同 桂△同桂成▲同 銀△２五桂
▲２六銀△１六香▲同 香△１七桂成▲１八歩△１六成桂▲３五香△同 角
▲同 銀△同 飛▲８八飛△２七成桂▲同 金△２六香▲３六金△２八銀
▲同 飛△同香成▲同 玉△５八飛▲２七玉△１五飛▲１六銀△１二飛▲１七歩
△２四歩▲６五歩△１五歩▲同 銀△同 飛▲１六歩△２五香▲２六歩△１八銀
▲１七玉△１二飛▲２五歩△同 歩▲同 金△２二飛▲２四歩△３二飛▲３三香
△同 飛▲同角成△４二銀▲５五馬△７八飛成▲７七金△同 龍▲同 桂
△２七金
oh..大優勢と見るや全駒しようとしたが自玉一手詰みを数手放置
146:名無し名人
12/08/29 20:50:46.20 V5ccy9mo
久々オザワさんの名簿みたら勝率が前見たときより2％上がっていた
間違いなく強くなっている
あれだけの対局数だし、多分誤差ではないはず
それにあの膨大な対局数で2％上げるってことは勝ちがかなり増えたんだろうな
147:名無し名人
12/08/31 06:13:20.47 1Wnxqy70
オザワの龍美濃囲いテラワロスｗｗ受けに特化し過ぎ。
しかも終盤で龍取りかけられたら時間切れ負けしてた。
その龍見捨てても相手玉に詰みあったのに、どうやって龍を逃がすか
それしか考えてなかったんだろうな。これじゃ永久に上手くならない。
148:名無し名人
12/08/31 13:10:23.75 aXgHwyLB
１つ前のレスも見ないで永久に上手くならないとかドヤ顔されても
149:名無し名人
12/09/02 22:09:08.12 fZbufmPC
明らかに強くなっているよな
今見たら250くらいあったし、200超えてることも増えてた気がする
これは近いうちに300点超えて最高レート更新あるよ
150:名無し名人
12/09/17 22:29:39.05 8fsQWBBX
最近どう？
151:名無し名人
12/09/18 01:29:06.29 Wa4xy4bL
ozawaさん生放送やってるけど特に変な人じゃないね
いや、変だから放送なんかしてるんかな
152:名無し名人
12/09/18 01:31:59.10 p2blqnGF
マジカ？まさか顔出し？
153:名無し名人
12/09/18 01:36:13.15 Wa4xy4bL
いや 普通に将棋指しながらだべってる
なにしたいんだこいつ
154:名無し名人
12/09/18 01:38:31.16 p2blqnGF
え？今やってんの？
アドレス貼って
155:名無し名人
12/09/18 01:39:24.66 Wa4xy4bL
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
156:名無し名人
12/09/18 01:47:01.76 p2blqnGF
おい、偽物、全然別人じゃねーかw
俺の小沢さんはozawa24さんであって
ozawa25とかいうばったもんじゃねーんだよ
157:名無し名人
12/09/18 01:53:02.68 Wa4xy4bL
あ こればったもんかｗｗｗｗｗｗ
すまんｗｗｗ
158:名無し名人
12/09/18 06:28:28.04 qdhnw1FN
ozawa25 = fukao0721
159:名無し名人
12/09/18 07:37:16.10 D9BjaTQ5
>>158
相当な基地外だぞそいつ
ozawaさんに挑戦して対局後、年齢や住所などの個人情報を聞いていたり
対局中放送内では彼をボロクソにディスっていた
160:名無し名人
12/09/18 07:59:09.03 4L+jLIUT
>>157
そいつは前にozawa狩りとか言って彼に粘着したキチガイ
そのHNでだぞ
BL推奨
161:名無し名人
12/09/18 09:00:25.46 jxYOUvf1
オザワシステムの98香(先手の場合)って、どんな意味があるの？
162:名無し名人
12/09/18 10:03:35.35 5zmb7TaG
ozawaさんの亜種はいろいろな将棋道場にいる時あるが
将棋倶楽部24の低級タブにいる「ozawa24」が本体にしてオザワシステム
の使い手だからね
163:名無し名人
12/09/18 12:24:50.79 MJVNkkh+
偽者がでたり、他の将棋道場に亜種がいたりオザワさんって人気というか知名度あるんだな
今、24の会員では一番知名度あるんじゃね？
164:名無し名人
12/09/18 16:27:57.36 jxYOUvf1
さっきオザワシステムを採用したら、レートが300以上も下の相手に惨敗したよ
オザワさんはこんな大きなハンデを背負ってるのか‥(´･ω･`)
165:名無し名人
12/09/18 16:35:30.85 88bL6jtb
でも小沢システムは
攻め方を知らない低級とかには有効そうだね。
相手の攻めが遅行だとうまくやれば
全駒できるだろう。
166:名無し名人
12/09/18 16:45:02.63 88bL6jtb
>>145
すばらしい棋譜ですごい構想だよな
相振りなのにわざわざ不利とされる中飛車にするし
端攻めがわかりきってるのに平然とアナグマに組んでるし
相手が振り飛車でも金銀を必要ないところへもっていくし
ここまできたら小沢システムにこだわらないほうがいいのにこだわる男らしさがあるし
予想通りの端攻め食らって火がついてるのに絶対間に合わない８筋に飛車持っていくし
最後の一手詰めを実現させる金寄りも攻めしか見てない見事な構想だ
さすが毎日指して何万局も対局してるだけの味わい深い棋譜だった
脱帽です
167:名無し名人
12/09/18 17:31:03.70 D9BjaTQ5
だって彼はアーティストだから
168:名無し名人
12/09/18 17:38:43.62 jxYOUvf1
いつぞやの王手していることに気付かずに受けに回った棋譜も美しかった
169:名無し名人
12/09/18 18:23:24.01 Wa4xy4bL
>相振りなのにわざわざ不利とされる中飛車にするし
まじなのか おれ中飛車しかやったことないからしらんかった
居飛車覚えよう
おれは２級だがこんなクソみたいなスレで学んでしまった
これもozawa閣下のおかげ ありがとうozawaさん
170:名無し名人
12/09/18 18:47:43.89 MJVNkkh+
ozawaさんのファンは多岐に渡るからね
高段タブや有段者にも結構ファンがいるっぽい
171:名無し名人
12/09/18 19:30:19.79 jq76+Q5/
９七銀は斬新すぎる
プロが採用したらなんて名前になるんだろう
172:名無し名人
12/09/19 02:18:00.56 Jl5cERWj
97銀と98香のコンビネーション
銀一枚の紙装甲穴熊
美しすぎる
173:名無し名人
12/09/19 13:04:17.02 P4XwgR/h
オザワさん過小にボコられとるがな
174:名無し名人
12/09/19 14:12:41.40 Jo95JtHW
オザワさんは過小の受け皿でもある
175:名無し名人
12/09/19 19:08:27.26 6bsAR75v
真の強さとはすべてを受け入れること
176:名無し名人
12/09/19 20:39:39.80 P4XwgR/h
363 名前:名無し名人 [sage] :2012/08/26(日) 23:34:02.97 ID:NCkw7dmR
現在、私は、２４で１４級で、将棋を指していますが、久米さんによると
１５～１４級の方々は、駒組みができる程度ということになっておりますが
でも、明らかにそれ以上の実力を持った方が、多数、いや、ほとんどの方がお強くて、指していらっしゃる現状です。
これは、私の見解からすれば、点数調整して、いじめているということではないかと、認識させられます。
177:名無し名人
12/09/19 20:41:12.96 P4XwgR/h
364 名前:名無し名人 [sage] :2012/08/26(日) 23:37:37.67 ID:NCkw7dmR
また、私には、つきまとうストーカーの方々がおり、これは、ハンドルネームから想像がつきます。
私のハンドルネームは○ですが、名前を出していいものかわかりませんが、●,△などのハンドルネームの方が
いらっしゃいます。これは、被害妄想では、ないと思われます。
これは、完全に悪質だと私は、考えております。
点数調整でのいじめ、また、ストーカー行為は、何が楽しいのでしょう？
178:名無し名人
12/09/19 20:42:45.74 P4XwgR/h
365 名前:名無し名人 [sage] :2012/08/26(日) 23:40:31.41 ID:NCkw7dmR
ストーカーさんは、わたしを、観戦しにきたりします。何が楽しく、目的は何なのでしょう？
私から、将棋を奪おうとしているのでしょうか？将棋をやめろということでしょうか？
これは、久米さんに報告した方がよろしいでしょうか？
また、長文での投稿も失礼いたしました。
どなたか、有識者の方、ご意見頂けないでしょうか。宜しく、お願いします。
179:名無し名人
12/09/19 21:47:52.76 xjydIlKD
ツノ金中飛車
定跡にとらわれない柔軟な発想がないと指せないな
180:名無し名人
12/09/19 23:46:45.45 Jl5cERWj
>>175
レート250超の挑戦は受け入れないけどな
181:名無し名人
12/09/20 00:35:49.86 CnA6fBU6
>>179
俺も見た。初期の頃はツノ金中飛車は指してなかったよな、
いつから採用するようになったんだろ？
ツノ金中飛車でカニカニ銀を受け潰して勝ってた棋譜があって面白かったｗ
182:名無し名人
12/09/20 05:44:04.77 AZVZCzzM
小沢さんって何でオリジナル戦法にこだわるんだろ？
小沢流向かい飛車とかツノ金中飛車とか
183:名無し名人
12/09/20 11:43:39.43 yI9q1vtU
初期のころはそれほどオリジナルでもなかった
184:名無し名人
12/09/20 12:24:06.59 JJAkbGJp
小沢さんの本当の大初期は不明
おそらく棒銀でボコボコにされまくって、あんな棋風になったと思うんだけどな
185:名無し名人
12/09/20 12:56:35.70 Uyd7BMtf
銀のみの棒銀ですら攻めが遅くて重くて大変なのに
さらに金を継ぎ足すわけだからなｗ
駄目だと思ったが小沢システムに相性よさそうな有効な戦法を見つけた。
それは相手が棒銀で攻めてくる場合だｗ
186:名無し名人
12/09/20 14:12:20.01 iqzMMm68
オザワさんと対局したい一心で、2日間でレートを600くらい下げた
ようやく14級まで落ちたんだけどバレるかな？(´･ω･`)
187:名無し名人
12/09/20 15:21:46.59 xHDXrNuL
>>186
尾沢は心が広いから
いちいち確かめもしないし
過小だろうがなんだろうが相手してくれるさ
188:名無し名人
12/09/20 17:04:51.09 2fcc7ajI
ツノ金中飛車って金と飛車の位置がものすごく悪い気がする。
金が5筋で上がって言った場合、銀の打ち込みに弱くなるし
もともと角の打ち込みには弱い気がするし。
それでも勝つんだからそうとうな棋力だと思う。
189:名無し名人
12/09/20 18:47:12.89 xHDXrNuL
自分があまりに強すぎるため
わざとハンデ与えてやってるのさ
190:名無し名人
12/09/20 19:41:22.63 XsFXfT/l
オザワさんは相手の飛車と同じ筋に飛車を振る
だから金銀が２段目にあると飛車を動かせない
それで生まれたのがあのツノ金、９７銀だと思う
191:名無し名人
12/09/20 20:19:36.37 JJAkbGJp
そうだったのか
オザワさんのこだわりの１つとして相手の飛車と同じ筋に飛車を振るからね
ツノ金の謎解けたわ
192:名無し名人
12/09/21 09:15:03.71 f7bRfNp1
今やってる対局すげえwwww
193:名無し名人
12/09/21 10:55:01.69 NbiNs0Cy
またジヨンマリ戦か？
194:名無し名人
12/09/21 23:56:23.97 mPV2gjqy
>>185
棒銀とは正直一番相性が悪そうだと思う。
過小でも構わんのならオザワさんに一度棒銀をぶつけてみたい。
195:名無し名人
12/09/22 01:42:10.50 KcqvT3IJ
引き角じゃなくて居角で角道空けたまま棒銀して、37桂と跳ねてみな？
それがオザワシステムの決定的な弱点。
25桂で角銀両取りになるし、それを嫌って角を逃げれば飛車のコビンが
がら空きになるので45歩から攻めればいい。
飛車と銀しか使わない原始棒銀は防げてもこれは防げない。
だからオザワシステムはオワコンというわけだ。
196:名無し名人
12/09/22 03:07:07.49 E/AwlEkJ
みんな知ってた
ネタ戦法にマジレスはちょっと…大人気ない
197:名無し名人
12/09/22 03:12:01.14 dgXfqjzN
仮に居角棒銀でオザワさんが連戦連敗したらたぶんシステムは進化するよ
昔は９８香やっていなかったし、穴熊もやっていなかったらしい。
向かい飛車の手筋で飛車す抜かれてから紙装甲穴熊にしたようだ
独自で戦法を編み出す百戦錬磨のオザワさんこそがある意味オザワシステムなんだよ
198:名無し名人
12/09/22 07:30:10.66 PpR9dCj2
中級だけど過小IDでオザワさんに挑んだ時、オザワシステムを真っ向から受け止めたら負けたよw
199:名無し名人
12/09/22 07:37:52.49 46kUCSKw
>>196
いや>>195のやり方をもってしても
戦える小沢システムにしないと駄目なんだよ！
常に進化を続け小沢システムこそ最強って言われる日が来る（はず）
でどうやって対応するの？ｗ
考えてエロい人
200:名無し名人
12/09/22 09:53:02.44 MFf7nxrF
オザワシステムだけで初段になれるかな
201:名無し名人
12/09/22 10:24:48.55 EmADrOeT
夢を持つのは結構なことだが100%無理。
202:名無し名人
12/09/22 10:55:36.72 KeMZ0FpQ
そもそも、オザワシステムの開発者でさえ万年低級だからなあ
203:名無し名人
12/09/22 12:39:07.48 ot653/Sj
元県代表の高齢のおじさんが、24に依頼されてオザワ24というキャラを
演じてるという説もある
204:名無し名人
12/09/22 13:13:43.66 KcqvT3IJ
>>201
ネタ戦法の穴角向かい飛車だけで初段いった人が実際にいるみたいだが
オザワシステムはその穴角よりもさらに劣る戦法なのか。
そういや>>195で俺が書いた対策は振り飛車しか指せない人には難しいかもなｗ
気になってオザワの相振りの棋譜を見てみたが、オザワシステムの弱点を
突かれにくいから案外いい勝負になってるのがけっこうあるから不思議。
たが>>195の戦法さえ使えば、オザワと同じRの人でもほぼ必ず勝てるはず。
ガチでオザワと指して負けてる人はぜひ試してみて。
205:名無し名人
12/09/22 13:15:31.50 YsnveOfc
>>200
俺は今オザワさんの棋譜見てオザワシステムで近所の道場で2級目指してる。
オザワ向かい飛車にしたときの６七金の形から７五歩、７六金にもっていければ、
９七銀、７七角が活きて抑え込みを狙えるんじゃないかと思ってる。
角交換を狙われてもこれなら交換に応じて大丈夫だと思う。
ツノ金中飛車の場合、９七銀、紙装甲穴熊の銀で使ってしまうとバランスが悪いから、
９七銀、１七銀のダブル端銀。６七金、４七金のツノ金で、
オザワシステム改＋裸玉で相手の攻めをシャットアウトしてしまえばいいと思う。
206:名無し名人
12/09/22 15:01:01.58 46kUCSKw
>>205
それはすでに小沢システムじゃないｗ
207:名無し名人
12/09/22 15:48:47.55 MFf7nxrF
オザワシステムは駒落ちのようなもの
上級者が使うことによって飛車落ちくらいの効果がある
ある程度の実力がないと厳しい戦法
終盤力に自信がある人は面白いと思う
208:名無し名人
12/09/23 15:57:36.61 w4vq45wM
>>205
オザワシステムを少し変えるだけで優秀な戦法になるんだよな
オザワシステムってすごいわ
209:名無し名人
12/09/23 17:38:00.84 L5I6r9TC
いや少しどころかぜんぜん違うだろｗ
210:名無し名人
12/09/23 18:14:03.39 gXdkd+67
オザワシステムを確立させ流行らせるプロが出ないかな…それで升田幸三賞をもらったりしてw
211:名無し名人
12/09/23 18:59:04.19 wbuirJIR
藤井システムは藤井が勝ちまくったから流行したけどオザワシステムとオザワ氏はなんら結果を出していない。
升田幸三賞とは片腹痛い。
212:名無し名人
12/09/23 19:13:48.22 t9MLIi6P
強烈な個性でみんなに愛される低級のカリスマ的位置を獲得した
Ｃ級あたりで一生タイトルに絡まないような地味なプロより人気あるかもしれない
213:名無し名人
12/09/23 20:04:28.02 ljUIej2Z
24での活動ぶりは人間技超えてる
真似できる人はアマにもプロにもいない
214:名無し名人
12/09/23 21:18:18.73 gXdkd+67
カリスマ性とインパクトなら羽生以上だよ
案外、羽生が求めてるものがオザワ将棋にあるかもしれない
215:名無し名人
12/09/23 21:28:19.09 iziP0UfP
話題変えて申し訳ないが、
おざわさんが歩切れのとき歩を連打して受ける代わりに金駒を連打して受けた棋譜持ってる人いたらください
216:名無し名人
12/09/23 21:33:18.93 7r3wgJR3
今日もオザワシステムを２～３局並べるか
独特の対局観で棋譜並べが楽しいよ
217:名無し名人
12/09/23 22:07:36.96 gXdkd+67
ナンバーワンよりオンリーワン
まさに、オザワさんのためにあるような言葉だね
218:名無し名人
12/09/23 23:20:28.58 ZSpw0ONX
有段者よ。オザワシステムを採用して勝ちまくってくれ
アマ将棋はしょせん終盤力だろ？
219:名無し名人
12/09/23 23:34:10.29 U6GPaHOz
早オザワの棋譜ってありますか？
220:名無し名人
12/09/24 00:11:34.87 I57TH7Ln
早オザワって何？
オザワ入玉→穴熊から入玉成功
オザワシステム→ozawa流向かい飛車
オザワ穴熊→銀一枚の奴
ツノ金中飛車
まだいろいろあるよね
221:名無し名人
12/09/24 00:23:06.78 O0A5jTyM
前スレを参考にするとこんな感じ
オザワキャッスル→龍や馬で強化したビッグ４もびっくりの穴熊
リアルオザワシステム→毎日規則正しく生活する（たまに深夜２時にいることも）
222:名無し名人
12/09/24 06:37:52.05 cNjOyb3i
オザワ穴熊奇襲→銀一枚のオザワ穴熊から、自玉の端歩を伸ばしての端攻め
オザワ光速流→敢えて1手詰めを
放置し、華麗に龍を切って3手で
寄せる
オザワ鉄板流→相手の王手放置に対し、敢えて玉を取らずに受けに回る
オザワ流玉損の受け→自玉の1手詰みにとらわれず飛車を逃がす
223:名無し名人
12/09/24 15:28:22.78 9mDfLSsZ
テンプレ化しそうな勢いだなｗｗ
224:名無し名人
12/09/24 15:32:56.18 I57TH7Ln
オザワキャッスルを囲いに
オザワシステムを戦法として
天下一やウオーズに加えてほしい
225:名無し名人
12/09/24 23:30:10.88 LFtpwXNo
そうなれば間違いなくオザワさんのファンが増えるな
ファンが増えてオザワさんがさらにがんばれば新たなシステムが生まれるかも
226:名無し名人
12/09/25 00:02:26.92 xcb4OUUK
ozawaシステムのすばらしいところは
普通戦法は勝ちやすさや合理性を追求して開発されるが
その逆を行ってる所。
勝ちにくいし不条理だし欠陥があって不利になるが
それでも勝ち負けを超えて
唯我独尊で我が道を突き進むところに魅力があるのだろう。
まさに低級王にふさわしい戦法であり
そのあえて自らを鍛えるためにわざと茨の道へ突き進む精神こそ
後世までたたえられるべき偉業といえる。
227:名無し名人
12/09/25 00:41:58.21 2IrkSYN8
>>222
ワロタ
228:名無し名人
12/09/25 00:47:25.09 zZLF7e5w
新手一生
229:名無し名人
12/09/25 01:14:37.36 PUxr0OHd
>>226
オザワシステムで序盤からハンデを背負う上に、終盤も駒得大優先の大局観だからなあ
まさに茨の道だよ
230:名無し名人
12/09/25 12:24:29.52 22NPxtRN
リアルオザワシステムも常人では苦行だよ
231:名無し名人
12/09/25 12:43:43.54 i1DRcQrF
▲9七銀を遊ばせることによって2手以上損しているしな
上手オザワシステムは飛車落ちより難易度が高い
232:名無し名人
12/09/25 13:56:24.02 wDORSKBG
システム試そうと端銀向かい飛車までは組んだが紙装甲穴熊にもぐる勇気はなかった
ブルって美濃囲いで妥協しちまった…
233:名無し名人
12/09/25 14:02:11.34 Z6mgxuTM
なっさけな～い
234:名無し名人
12/09/25 17:09:20.62 PUxr0OHd
>>232
情けなさすぎる
235:名無し名人
12/09/25 18:08:14.03 LeiRI0P3
>>232
もっとオザワさんの棋譜並べて修行しな
236:名無し名人
12/09/25 19:51:40.67 wDORSKBG
向かい飛車定跡の最序盤、７７角から８８銀とあがる所で既にこれでいいのかという葛藤があった
自分の中の常識をすべて捨てないと使えない戦法だと思ったよ
237:名無し名人
12/09/25 20:03:20.67 CejIcqVx
>>236
そもそも序盤から手損するわけだしなｗ
しかも硬くなるのならともかく手数かけて紙装穴熊だし
まともな棋力の持ち主ならば躊躇して当然だｗ
その序盤のわざわざ僻地へ手数かけて上がる銀上がりだけでも
強い人はかなり参ってしまうので仕方ないというか
それはあなたが強い証なんだろうねｗ
238:名無し名人
12/09/25 20:14:24.64 mFBQLAQO
紙装甲なのは抑えこみ狙いだからだろうね
たまに２筋（８筋）を端銀で逆襲して抑え込んだ上で圧勝している
振り飛車らしく捌くとオザワシステムはダメだね
たぶん大捌きに備えての９８香だろうし、オザワシステムには独特の感覚が必要
239:名無し名人
12/09/25 20:35:59.85 PUxr0OHd
オザワシステムばかりが注目されるけど、超感覚の終盤も凄いぞ
240:名無し名人
12/09/25 20:48:24.12 DLIu9oZE
先手: ozawa
後手: R200
▲７六歩△３四歩▲６六歩△４四歩▲７八金△４二飛▲６七金△７二銀▲７八飛
△６二玉▲４八玉△７一玉▲３八玉△８二玉▲２八玉△８四歩▲４八飛△８三銀
▲７七角△７二金▲９六歩△９四歩▲８八銀△７四歩▲９七銀△７三桂▲８六歩
△３二銀▲９八香△４三銀▲３八金△１四歩▲１八香△５一金▲１九玉△３三角
▲２八銀△６一金▲１六歩△５四歩▲５六歩△５二飛▲５八飛△４五歩▲４八金
△４四銀▲５七金上△２四角▲６八角△５五歩▲同 歩△同 銀▲５六歩
△４四銀▲４六歩△６四歩▲４五歩△同 銀▲４六歩△５四銀▲４七金△３三角
▲７七角△６五歩▲同 歩△６二飛▲３三角成△同 桂▲３六歩△６五銀
▲６八飛△６六歩▲７七金△８五歩▲５三角△５二飛▲４四角成△５六銀
▲５三歩△６七歩成▲同 金△同銀成▲同 飛△６二飛▲同飛成△同金上
▲３九銀打△４九飛▲３七金△４七歩▲３八金△４八金▲同 銀△同歩成
▲同 金△同飛成▲３九金△９八龍▲３三馬△２四香▲２六桂△４七歩▲８八飛
△同 龍▲同 馬△５八飛▲５五飛△同飛成▲同 馬△５八飛▲５六飛△５七歩
▲１一馬△４八歩成▲同 金△同飛成▲３九香△４九金▲５二歩成△３九金
▲同 銀△同 龍▲２八金△４七角▲５七飛△４八金▲６二と△３七銀▲７二と
△同 銀
後手の勝ち
どうもR200近い相手ではオザワシステムとオザワさん棋力を持ってしても限界なのかな？
241:名無し名人
12/09/25 20:51:00.34 PUxr0OHd
>>240
俺は本当のRが800くらいで過小IDでオザワさんに挑んだけど、オザワシステムに蹂躙されたぞ
242:名無し名人
12/09/25 21:11:52.86 22NPxtRN
87手目のこのタイミングでの穴熊強化
これもオザワさんがよくやる手だよね
243:名無し名人
12/09/25 21:19:56.45 mFBQLAQO
オザワさんの棋譜みていて思ったんだが、相振りになったとき、端攻が来そうになると
ツノ金でなく７８金型で受けるんだな。つまり受けとしては比較的普通。
これもシステムの一つなんだろうか
244:名無し名人
12/09/25 22:04:49.56 OYmIyP9a
オザワさんの棋譜見てると将棋を楽しんでるって感じが伝わってくる
勝ち負けより大事なことを教わった
俺も独自のシステム作ってオザワさんに挑むからよろしくお願いします！
245:名無し名人
12/09/25 22:13:51.50 tqRURzol
オザワシステムの凄いところは日々進化しているところ
246:名無し名人
12/09/25 23:05:26.77 PUxr0OHd
今日からオザワシステムを採用してるんだけど、Ｒが200下の相手に勝つのも難しい
特にこの紙装甲穴熊の脆さが心細過ぎる
247:名無し名人
12/09/26 01:11:40.08 hmwW2qjw
わざわざ序盤に手数かけてまで端に移動させた９七銀が
戦場から離れすぎていつも遊び駒になってて不利すぎる
248:名無し名人
12/09/26 01:18:45.08 hQAgiol5
>>240の棋譜なんか
結局一度も手数かけた銀が活躍することがなかったし
逆に例の85桂馬の筋を狙われて負担になってるくらいだからねｗ
無駄にあっちこっち動く飛車といい、わざわざ紙装甲銀一枚穴熊にして
無意味に守りの要の金を中央にもっていく斬新な構想といい
万年低級の王として君臨できるのがよく理解できる棋譜になってるねｗ
249:名無し名人
12/09/26 14:14:51.15 IZGiJuEO
仕掛けが成功してるのにわざわざ駒をバックして歩を打ってシステムの基本形をつくったオザワさんに感動した
250:名無し名人
12/09/26 17:22:01.20 kUISVVqV
オザワシステムばかりやってると、何だか勝ち負けとかどーでもよくなるよ
251:名無し名人
12/09/26 17:56:16.93 pyDk+NSZ
われわれアマはプロではないし、一番大事なのは将棋を楽しむこと
しかし24のガチ風土の中ではRを気にしすぎたりすると楽しむ気持ちが希薄になる
そう考えるとオザワさんは勝敗以前の将棋を楽しむという原点を思い出させてくれるのかもしれないな
252:名無し名人
12/09/26 18:10:05.61 kUISVVqV
相手が振り飛車だったり急戦だったりすると、オザワシステムを完成できないのがもどかしい
まあ、そういう風情に欠ける不届きな相手はボコボコにしてやるけどね(対オザワさん用の過小IDなので、本気で叩きのめす！)
253:名無し名人
12/09/26 18:55:54.73 ynnGFdYF
オザワシステムをいじめてはダメだぞ
まずはオザワさんに群がる過少を退治しないと
254:名無し名人
12/09/26 21:09:36.12 MezyRmxx
>>252
過小はゴミ野郎なのにそれが他を叩きのめすって最低のゴミクズozawaさんをそんなやつが語るな
255:名無し名人
12/09/26 21:52:20.30 IZGiJuEO
ozawaさんて普通に指したら結構強いんじゃないか説
256:名無し名人
12/09/26 21:55:16.15 ei/TxpY0
普通に指すことを思いつかないような頭だから弱いんだろ。
257:名無し名人
12/09/26 22:08:56.56 QFEx6DAE
またえらいことをいってしまったな。
258:名無し名人
12/09/26 23:50:14.88 aC4VoEMx
オザワさんの良さは強い弱いの次元を超えたところにある
259:名無し名人
12/09/27 00:05:41.14 +0K5HtzA
小沢のよさはやはりそのオリジナリティだろう
このシステムは通常の人間にはまねできない
なぜなら普通は勝つために戦法を編み出すが
このシステムを使えば確実に不利になるからだ
本気でいいと思ってるのかわざとなのかはわからないが
ともかく普通は不利になるような作戦は最初から立てようとすら思わないし
将棋が強ければ強いほど違和感を感じまねが出来なくなってしまう
下手をすれば筋悪が移ってしまうかもしれない
それを平然とこなしてしまいさらに棋理に反してでも独創的なアイデアを生み出し続けるからこそ
小沢は偉大なのであり人を引き付けて止まないのだ
260:名無し名人
12/09/27 00:13:36.15 dm5A6jJj
WE LOVE O Z A W A
オザワを な め る な よ ！
261:名無し名人
12/09/27 16:12:32.70 bzKpgVvz
オザワさんとジョンマリの最新の棋譜みたらオザワさんが華麗な技を決めて完勝していた
３手一組の大技をマスターしたようだ
262:名無し名人
12/09/27 19:41:46.37 LdO+mCeM
ozawaシステムで居飛穴退治したぜ。
中級なら通用するわ。相手を疑心暗鬼にさせ俺の悪手に相手も悪手で応えてくれる。小沢システムの凄さを実感したわ。
263:名無し名人
12/09/27 22:38:47.43 4C7gaUe4
オザワシステムが組み上がる前に攻めてくるセッカチ野郎が多すぎる
やはりオザワシステムの完成を恐れてるのか？
264:名無し名人
12/09/27 22:54:26.51 ev394hQq
>>263
というか無駄に手数かけすぎなんだよｗ
穴熊が完成するまでに藤井システムで攻められて文句言ってるようなもんだぞｗ
265:名無し名人
12/09/27 23:12:37.58 4C7gaUe4
ひょっとして、手数がかかり過ぎるのが欠点！？(´･ω･`)
266:名無し名人
12/09/27 23:43:30.09 z2afprZE
オザワシステム旋風巻き起こそうＺＥ
267:名無し名人
12/09/28 11:08:11.17 mEv90zvc
誰もオザワシステムに付き合ってくれない
268:名無し名人
12/09/28 11:16:17.11 w5W/YQUf
>>267
原始棒銀使いを探さないと
269:名無し名人
12/09/28 11:27:02.45 mEv90zvc
まず97銀型に組むだけでも手数かかるのに、ようやく左翼を完成させ飛車を8筋に振るまで玉の移動さえ出来ないからなあ
そこまで苦労して組んでも97銀が邪魔駒になったり、2枚金が浮き駒になって狙われたり、角が質駒になったり
さらに薄い玉周りを狙われて攻め駒の侵入を許し易く、心細い紙装甲穴熊で瞬時に自玉崩壊
マジで、オザワシステムはハードモード過ぎるわ
270:名無し名人
12/09/28 11:29:23.75 w5W/YQUf
難易度高いよな
使用すると飛車落ちくらいのハンディだと思っていたが二枚落ちくらいあるのかも
271:名無し名人
12/09/28 11:40:39.65 Q/2l33zw
オザワシステムの完成形である９７銀型向かい飛車＋ツノ金＋紙穴熊
に組むにはかなりの手数がかなりかかる。
それははそのまま相手に理想形を許すことにもなるし、組んでも遊び駒が多い
おそらく飛車落ちより厳しいと思われる
だけどこれで勝ったら本当に楽しいだろうし、オザワさんのファンとしてはオザワシステム大好きだ。
272:名無し名人
12/09/28 11:47:06.85 mEv90zvc
オザワシステムの完成型を構築した後に相手が飛車を振ってきた場合も
オザワ定跡では必ず向かい飛車にしなきゃならないんだよね？
273:名無し名人
12/09/28 11:51:26.31 mEv90zvc
ぶっちゃけ、オザワシステムを完成型まで組んだ時点で精神的には勝利だけどね
274:名無し名人
12/09/28 12:00:19.16 Q/2l33zw
>>272
オザワさんは相手と同じ筋に飛車を振るこだわりがあるね
完成さえできればあとはシステムだから自由な気もするけど。
それにしても将棋って勝ってもそこまでうれしくないのに
負けるとパソコン叩きたくなるくらい悔しい
でもオザワシステムが完成すると普通に勝った時くらい嬉しい
それで勝つと凄い嬉しい。この戦法の魅力はこういうところにありそう。
275:名無し名人
12/09/28 12:12:47.40 mEv90zvc
>>274
正直、オザワシステムの完成は普通の勝利以上の喜びがある
オザワシステムを完成させたいがあまり、相手が飛車を振っただけで投了したことがあるよ
276:名無し名人
12/09/28 12:36:25.72 nq94v+dD
>>275
お前はオザワシステム使い失格だ
少しはオザワ先生を見習って
>>145のように相振りでもオザワシステムを目指す
根性を身に着けなさい
277:名無し名人
12/09/28 14:59:28.80 THP7xrqI
結局、オザワさんが勝つ時は、相手が自滅したり、攻め失敗して心折らして勝つのが大半なんだよな。
システム使わなければ、R400～500はあるだろうに。
278:名無し名人
12/09/28 15:25:27.90 mEv90zvc
>>276
相振りにしてしまったら、それはもはやオザワシステムでは無い
「飛車は必ず向かい飛車で使う」と言う鉄のオザワ定跡がある以上、振り飛車された時点でオザワシステムは破綻する
279:名無し名人
12/09/28 15:34:49.73 QgxoAuFb
>>278
破綻しようが不利だろうがなんだろうが
オリジナルで開発者本人が相振りでも使ってる以上
それを否定するお前が間違ってる
そしてオリジナルを否定したお前は
真のオザワシステム使いとはいえない異端で偽者だ
その条件で指さないのならばオザワシステム使ってるとを名乗るな
280:名無し名人
12/09/28 15:47:22.05 Y2ypOYTL
>>278
飛車は必ず向かい飛車で使うとは限らないじゃん
中飛車にすることもあるし相振りでも指してる
お前が勝手にオザワシステムを勘違いして間違ってる
281:名無し名人
12/09/28 15:50:30.44 +RSl2yYq
▲７六歩▲６六歩▲７八金▲６七金▲７七角▲９六歩▲８八銀▲９七銀▲９八香
▲８八飛▲８六歩▲同 銀▲８五歩▲５六歩▲５八金▲５七金上▲４六歩
▲４八玉▲３八玉▲２八玉▲１八香▲１九玉▲２八銀
後手居飛車に対する先手オザワシステムの定跡。これ本に出るから。
282:名無し名人
12/09/28 17:45:11.79 JAGZexCK
小沢さんが自費出版するのか
胸が篤くなるな
283:名無し名人
12/09/28 18:24:27.53 dOEIUuzF
お前らオザシスの重点をあの端銀においてるけど、オザワさんにとって一番重要なのはつの金だからね
それができた上であの向かい飛車の形、さらには紙穴熊へと駒組みができる
つの金の段階でも受けがカスレベルに弱いので、その瞬間に無理攻めされて、
穴熊どころか端へ銀を運ぶ暇もなく、ぐちゃぐちゃに攻め潰されている棋譜もたまに見る
284:名無し名人
12/09/28 19:27:13.97 Q/2l33zw
>>282
執筆する時間ないだろう
あのハードスケジュールは常人じゃ無理
俺も一日１５局くらいやったことあるけどクタクタだった
オザワさんは毎日それ以上の３０～４０局くらいを皆勤賞でこなす人間技を超えた人
285:名無し名人
12/09/28 19:32:03.36 mEv90zvc
オザワさんのこだわりとして、常に持ち時間15分対局ってのがあるよね
286:名無し名人
12/09/28 19:42:11.64 JBduD4QD
常人なら身体壊れるって
だから俺は当初オザワさんはプログラムだと思っていた
287:名無し名人
12/09/28 19:58:05.38 AJbypA/n
初めて棋譜見たけどクソワラタ
先手：
後手：オザワシステム Ver.24
▲７六歩 △４二飛 ▲５八金右 △４四歩 ▲２六歩 △３四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二金 ▲１六歩 △１四歩
▲５六歩 △５四歩 ▲６八玉 △４三金 ▲７八玉 △２二銀
▲９六歩 △５二金 ▲６八銀 △１三銀 ▲３六歩 △２二飛
▲５七銀左 △１二香 ▲９七角 △５三金上 ▲６六銀 △６四歩
▲６八金上 △６二玉 ▲３七桂 △６三金 ▲７七桂 △４二角
▲８六歩 △７四歩 ▲８五歩 △７二玉 ▲２九飛 △８二玉
▲８九飛 △７三金 ▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７四歩
▲８六銀 △９二香 ▲６六歩 △９一玉 ▲６五歩 △同 歩
▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７四歩 ▲６五桂 △６三金
▲８四歩 △同 歩 ▲同 銀 △９七角成 ▲同 香 △６四歩
▲９五歩 △６五歩 ▲６四歩 △同 金 ▲３一角 △６二飛
▲６四角成 △同 飛 ▲７三歩 △６六桂 ▲６九玉 △５八桂成
▲同 玉 △８七歩 ▲７二金 △同 銀 ▲同歩成 △８二金
▲８三桂 △７六角 ▲９一桂成
まで87手で先手の勝ち
288:名無し名人
12/09/28 21:50:06.29 64m7ENP8
>>287
というかこれオザワシステムの欠陥を突いた
お手本みたいな破り方だよなｗ
もうひとつの有力な攻略法として使えそうだね
289:名無し名人
12/09/28 22:28:47.19 +OFyGIqb
過小だろ
潰せ親衛隊
290:287
12/09/28 22:45:44.34 AJbypA/n
相手の守りが堅いところからじゃなくてスカスカの玉頭から攻めるって理にかなってるだろ。
低級でもおもいつく。
それよりひどいのは最後だろ。単なる将棋好きのようにこのスレでは言われてるけど、あの王手放置はマナー悪いぞ。
291:名無し名人
12/09/28 22:57:52.07 mEv90zvc
>>290
おまえさんは、まだオザワ将棋のことを知らなすぎるようだな
292:名無し名人
12/09/28 23:01:29.62 JBduD4QD
棋譜見たけれど、相手は低級の棋力に思えないぞ
確実に500以上ある
オザワさんの王手放置もオザワシステムの一角だから
故意で王手放置してるわけではないというのがオザワマニアの間では一般的
293:名無し名人
12/09/28 23:03:45.94 AJbypA/n
遠くからの大駒の王手とか開き王手を見逃すのは俺も初心者の頃あったけど、あの桂打ちの王手を気づかないわけ無いだろｗ
294:名無し名人
12/09/28 23:16:59.47 mEv90zvc
>>293
やはり何もわかっちゃいないな
オザワさんは小駒で相手玉に王手したことに気付かず、自陣の受けに回るようなお方だぞ
295:名無し名人
12/09/28 23:18:36.92 OhS5T8yf
投了ボタンを見落としたのではないか
296:名無し名人
12/09/28 23:24:01.06 w5W/YQUf
R400くらいでもそのレベルの王手放置あるよ
1手詰めの局面で金打ちで詰みなのに間違えて銀打ったこともある
それが低級なんだから
297:名無し名人
12/09/28 23:29:54.90 mEv90zvc
頭金で詰みなのに、わざわざ大駒切ったりとかな
298:名無し名人
12/09/29 01:39:50.73 Yoc8CvMr
これだけ指してれば常人なら将棋本読んでヒントを得ようとするのが普通だと思うけど、自分のやり方を貫いてるなー
小沢さんが76歩34歩75歩と指しただけでこのスレでは事件になりそう
299:名無し名人
12/09/29 03:05:18.29 sWtWWQoJ
>>287
せっかく小沢さんがオザワシステムの理想形で飛車先を固めて待ってるのに
それスルーして地下鉄飛車みたいにして紙穴熊の玉頭を狙うなんてズルいな
300:名無し名人
12/09/29 04:25:27.69 Jw568hkX
初心者なので教えて欲しいのですが、>>287みたいな棋譜をコピペとかして簡単に再生できるようなソフトってありますか？(･ω･)
301:名無し名人
12/09/29 04:32:32.75 2nApyG1D
Kifu for Windowsで検索してみて
302:名無し名人
12/09/29 04:38:50.09 sWtWWQoJ
>>300
俺はこれ使ってるよ
【Kifu for Windows/Mac・KifuBase】URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) （Win/Mac）
携帯からだと、ここを使わせてもらってる
URLﾘﾝｸ(do.rojo.jp)
303:名無し名人
12/09/29 05:16:17.15 Jw568hkX
>>301
>>302
ありがとうございます！
304:名無し名人
12/09/29 06:11:18.61 Jw568hkX
教えてもらった棋譜再生で>>109を観戦
両者とも色々と凄すぎて、どこから突っ込んでいいのかわからないw
305:名無し名人
12/09/29 08:39:05.92 tDPa3hZV
小沢さんは俺より将棋を楽しんでると思う
306:名無し名人
12/09/29 08:42:24.50 tDPa3hZV
>>287
完全に相手に研究されてるな
307:名無し名人
12/09/29 13:11:24.29 gnWljVuS
287の相手は確実に過小
308:名無し名人
12/09/29 13:21:41.80 JfAgDsIG
ただ287は明らかな過小でもそのオザワシステム攻略法は非常に参考になる。
かなり研究してるし手筋も見事で低級じゃとても指せないだろｗ
おそらく今のままではほぼ確実につぶすことが出来る優れた対策だ。
さらなる進化を求める。
309:名無し名人
12/09/29 14:56:13.35 a4o7Yo3l
オザワテリトリー(0～250)に万年いる人達があんな将棋できるとは思えないから
もっと単純なオザワシステム攻略も欲しいな
310:名無し名人
12/09/29 15:20:39.93 Jw568hkX
もし羽生がオザワシステムに固執したらどのくらい指せるのか気になる
311:名無し名人
12/09/29 15:46:55.46 gnWljVuS
オザワさんが羽生とさしたら何枚落としてもらえば勝てるのだろうか
312:名無し名人
12/09/29 15:49:27.14 Sbqlm3h3
将棋が一番強い人と将棋を一番楽しんでいる人とのドリームマッチだな
実現したらジョンマリとの黄金カードを超えるマッチングだ
313:名無し名人
12/09/29 15:52:47.68 dwgA7ZhE
オザワシステムと棒銀のガチンコ対決がみたい。
314:名無し名人
12/09/29 15:54:45.01 Jw568hkX
>>311
6枚でも厳しそう
315:名無し名人
12/09/29 15:59:09.32 JfAgDsIG
>>309
もうひとつ有力なむしろそちらのほうが正道といえる作戦がある。
上のほうに書いてあるからレスをよく見直してごらん。
この二つが現在対オザワシステムに対する決定版でおそらく対策はないｗ
316:名無し名人
12/09/29 17:46:52.91 Xgm2PRbZ
５七銀左からの急戦棒銀でも玉頭位取りのどちらでもよさそう。
もちろん上みたいな地下鉄飛車でも。
317:287
12/09/29 17:56:27.30 Xgm2PRbZ
ところで上の対戦相手過小かどうか調べてみたけど、180～280の間を行ったり来たりしてるような人間で特に過小という感じはしない。
IDは晒さないけど知りたい人はozawa24の棋譜で手数と反則勝ちの一致するものから調べてみたら？
>>294
いったん王手した後受けに回るのは別におかしくないだろ。
318:名無し名人
12/09/29 17:59:05.82 qMltTvYD
ヒント：点数調整
319:名無し名人
12/09/29 18:16:44.75 Sbqlm3h3
>>317
オザワさんの棋譜みていたら何度も１０数手で負けている変な奴いたでしょ？
玉を自陣からどんどん突撃させて打ち取られている奴
オザワさんみたいに有名にでもなりたかったんだろうか
320:名無し名人
12/09/29 20:17:45.70 aJ9A8s6/
【悲報】オザワさんシステムを使わず。
先手:
後手: ozawa
▲７六歩△４二飛▲４八銀△４四歩▲５六歩△５四歩▲５七銀△３四歩▲４八金
△３二金▲６八銀上△４三金▲７七銀△３三角▲６八金△５二金▲６九玉
△５三金上▲２六歩△６四歩▲３六歩△１四歩▲３七桂△２四歩▲２五歩
△２二飛▲２四歩△同 角▲２五歩△３三角▲６六銀左△６二玉▲４六銀
△２三歩▲７七金△６三金▲７九角△７四歩▲３五歩△同 歩▲同 銀△３四歩
▲２四歩△同 歩▲同 銀△同 角▲同 角△３五銀▲２五歩△２三歩▲３五角
△同 歩▲２四歩△同 歩▲２五歩△同 歩▲同 飛△２四歩▲２九飛△３六歩
▲３九飛△３七歩不成▲同 飛△３四歩▲５八玉△２八角▲３八飛△１九角成
▲３五歩△同 歩▲同 飛△３四歩▲８五飛△８二銀▲７五歩△９四歩▲７四歩
△同 金▲８六飛△７三金▲７六金△７四桂▲９六飛△９五歩▲２三歩△同 飛
▲４一角△２二飛▲２三歩△４二飛▲７四角成△９六歩▲７三馬△同 銀
▲５五歩△９七歩成▲同 香△９二歩▲２二銀△同 銀▲同歩成△同 飛
▲５四歩△５二歩▲５五桂△５四金▲６三金△５一玉▲４三桂不成△４二玉
▲３一銀△３二玉▲２二銀成△同 玉▲５二金△２五歩▲４二金△２三玉
▲３一飛△２四玉▲２一飛成△３五玉▲３七桂△２六玉▲２五龍△１七玉
▲２九歩△１八玉▲４九玉△７九飛▲５九歩△７六飛成▲１七歩△２九馬
▲同 龍△同 玉▲３九歩△２七歩▲７二角△５三歩▲５四角成△同 歩
▲３八金△２八歩成▲４八金△６七龍▲５七銀△３九と
後手の勝ち。
321:名無し名人
12/09/29 20:29:27.98 tDPa3hZV
システムは先手の３七桂で警戒したんだろうな。
息が詰まるような白熱の終盤だった。小沢さんおめ
322:名無し名人
12/09/29 21:06:53.39 sWtWWQoJ
>>320
小沢さんの入玉技術はさすがだわ
互いに玉と玉が超接近しての終盤は熱すぎるな
それに相手の攻めを受けながら捌く技術も１４級ではけっこう高い気もする
伊達に２万局以上も指してないね
四間に振った後に金を上げずに普通の金銀３枚の穴熊や本美濃に囲えば強そう
323:名無し名人
12/09/29 21:21:27.36 JfAgDsIG
>>320
いやこれはオザワシステムを使わずじゃなくて
使おうとしていたけどもその前に速攻をかけられて
銀すら動かす暇がなく開戦してしまっただけだろｗ
これも立派なオザワシステムだ。
324:名無し名人
12/09/30 00:10:07.67 KTWs0TRl
>>317
俺も別に過小じゃないと思ったけど
低級全体のレベルを過小評価してる人が多いから過小に見えるんだよ
低級の１４級～１３級くらいでもあのくらい普通に指すよな
325:名無し名人
12/09/30 02:38:59.80 X3kdRZ88
昨日のAM11時にozawa24とozawa25の大激戦あったんだな
本物のozawa24が糞粘りから得意の入玉を決めて
偽物のozawa25も入玉が確実になって相入玉
最後は紳士である本物のozawaさんが時間切れで負けてあげてた
壮絶な泥試合だったけどお互いがozawaとしてのプライドを掛けた
熱い名勝負だったよ
326:名無し名人
12/09/30 05:55:15.69 FQXLjMGJ
偽物にプライドとか
327:名無し名人
12/09/30 06:43:14.62 05YlfHj8
>>325
なにがプライドだよ
偽物かつ悪質ユーザーだぞそれ
少しくらい前のレス読めカス
328:名無し名人
12/09/30 11:07:18.71 a6we5nlg
オザワさんが死闘を繰り広げる相手はたくさんいるがozawa25は悪質な奴
ライバルjyon.mariとの死闘が一番のカードだと思う
329:名無し名人
12/09/30 11:09:40.35 b+CF2dRR
ジョンマリ氏とオザワさんは五分なの？
330:名無し名人
12/09/30 11:20:20.33 5IItdW4b
ジョンマリの方がわずかに強い
331:名無し名人
12/09/30 12:53:10.28 NM1My4AT
>>320
37桂からの攻めを正しくやればオザワの棋力では対処不能なのに
攻めがへたくそで桂頭の歩から桂取られて失敗してるなｗ
しかもその桂打たれて飛車詰んでるとか最悪すぎる。
そういや62手目△37歩不成ってひどくないか？オザワのナメプだな。
332:名無し名人
12/10/01 03:46:58.73 V0AMAwOx
せっかく理想型まで組めたのに、悔しいです(´;ω;`)
先手:
後手: ozawaファン（自分）
▲４八銀 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲６八銀 △３二金
▲７八金 △４四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲７六歩 △４三金
▲５七銀右 △５二金 ▲７七銀 △５三金上 ▲５八金 △２二銀
▲６九玉 △１四歩 ▲１六歩 △１三銀 ▲７九角 △２二飛
▲４六銀 △１二香 ▲３六歩 △６二玉 ▲６八角 △７二玉
▲７九玉 △８二玉 ▲８八玉 △９二香 ▲９六歩 △９一玉
▲９五歩 △８二銀 ▲８六歩 △６四歩 ▲８七玉 △２四銀
▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △６九銀
▲６八金右 △７八銀成 ▲同 金 △２四角 ▲同 角 △同 歩
▲３八飛 △３三歩 ▲８八金 △４九角 ▲６八飛 △２七角成
▲４一角 △２六馬 ▲８五角成 △５九馬 ▲９四歩 △６八馬
▲同 銀 △９四歩 ▲同 香 △同 香 ▲同 馬 △９三歩
▲８五馬 △２八飛 ▲５七角 △８四香 ▲同 馬 △同 歩
▲９四歩 △同 歩 ▲９九香 △２九飛成 ▲９八香打 △６五桂
▲９四香 △９三歩 ▲同香成 △同 桂 ▲８四角 △８三金
▲９三香成 △同 銀 ▲同角成 △同 金 ▲８五桂 △８三金
▲９二歩 △同 飛 ▲９三歩 △同 金 ▲同桂成 △同 飛
▲９四歩 △同 飛 ▲９五歩 △同 飛 ▲９六銀 △９二飛
▲８三銀 △９九角 ▲９二銀成 △同 玉 ▲６二飛 △８二歩
▲９八金打 △８八角成 ▲同 金 △９九銀 ▲８五銀 △９五香
▲９三銀 △同 玉 ▲８四角 △９二玉 ▲９五角 △８八銀成
▲同 玉 △８七香 ▲９七玉 △８九龍 ▲９四香 △９三歩
▲同香成 △同 玉 ▲８四角 △８三玉 ▲９四銀打
まで137手で先手の勝ち
333:名無し名人
12/10/01 05:26:38.85 XKP3eVW0
理想形のツノ金になってなくないか？
しかもその二枚金が完全に遊びゴマになっているｗ
だが９７銀がしっかり働いたし、３段金にしたことで飛車を反対まで転回できたりと
微妙ながら可能性を感じる戦法になっている
終盤力が必要だが相手の悪手を誘える可能性もあり、オザワシステム十分通用しそうだな
334:名無し名人
12/10/01 06:07:59.64 V0AMAwOx
>>333
ありがとうございます
オザワさんの棋譜を調べると(先手の場合)6七と5七に金を並べてることが多いので、>>332が理想型だと思ってました
金は6七と4七に配置した方が正しいのでしょうか？
ちなみに、2枚金が遊び駒になりやすいのもオザワシステムの魅力だと思ってます
335:名無し名人
12/10/01 06:14:44.90 V0AMAwOx
ところで、128手目で△8七香と打ってしまいましたが、この場面で即詰みはあるでしょうか？
いかにも詰みそうですが、先手陣の8九の桂馬の守りが強くて詰み手順が思い付きません
336:名無し名人
12/10/01 06:25:10.30 Z9wqvgd1
こんなカス戦法（?）に理想型もくそもない
組んだ時点で-1000のハンデを背負うのに等しい
居玉の方がまだまし
337:名無し名人
12/10/01 07:04:44.11 VBG5Le7G
>>332
開幕の２４手でワロタ
やっぱりせめて方美濃じゃないと使いたくないな
338:名無し名人
12/10/01 09:53:55.24 V0AMAwOx
>>333
今度は二枚金をツノ金にしてみました
これが理想型でしょうか？
先手：
後手：自分
▲９六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲９五歩 △３二金
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲６八銀 △４三金
▲７七銀 △５四歩 ▲５六歩 △２二銀 ▲６六銀 △１三銀
▲７七角 △２二飛 ▲６八玉 △１二香 ▲４八銀 △５二金
▲３六歩 △６二玉 ▲４六歩 △７二玉 ▲３七桂 △２四銀
▲４七銀 △８二玉 ▲２五歩 △１三銀 ▲８六歩 △９二香
▲８五歩 △９一玉 ▲５七玉 △８二銀 ▲８八飛 △６四歩
▲３八金 △６三金 ▲５八金 △２四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲２五歩 △同 銀 ▲同 桂 △同 飛 ▲２八銀 △２六歩
▲７五銀 △６五桂 ▲４八玉 △７七桂成 ▲同 桂 △４五歩
▲６六桂 △４六歩 ▲同 銀 △７九角 ▲６八飛 △同角成
▲同 金 △８八飛 ▲５八金 △８九飛成 ▲９六香 △６五歩
▲同 桂 △同 飛 ▲５二角 △５三金右 ▲４一角成 △２五飛
▲４九歩 △４五歩 ▲３七銀引 △４六桂 ▲同 銀 △同 歩
▲１七桂 △４五飛 ▲２三馬 △２七銀 ▲１二馬 △３八銀成
▲同 玉 △４七金 ▲同 金 △同歩成 ▲２九玉 △４九龍
▲１八玉 △３八と ▲２五桂 △２八と ▲同 玉 △２七金
まで102手で後手の勝ち
339:名無し名人
12/10/01 15:23:08.98 ot+h/BXz
あれだな
オザワシステムで勝つということは
某漫画のようにハチロクでGTRやランエボに勝つようなロマンがあるよなｗ
プレイヤーに圧倒的な力量がないと無理なことなら
これで勝てれば真の強者ってことだねｗ
340:名無し名人
12/10/01 19:35:11.09 I6ATFIXL
駒落ちの上手で勝った人を真の強者と言うような馬鹿げた話だな。
341:名無し名人
12/10/01 19:37:08.97 ehJeaQMw
>>340
君は言ってはいけないことを言ってしまったね
ozawa帖に書き込まれるぞ
342:名無し名人
12/10/01 19:52:03.83 V0AMAwOx
やったー
また理想系で勝ったよー＼(^o^)／
先手：自分
後手：
▲７六歩 △８四歩 ▲７七角 △８五歩 ▲７八金 △７二銀
▲８八銀 △８三銀 ▲９六歩 △８四銀 ▲６六歩 △４二銀
▲６七金 △５四歩 ▲５六歩 △５二金右 ▲９七銀 △５三銀
▲９八香 △９四歩 ▲８八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲５八金 △１四歩 ▲３八玉 △４二金上 ▲２八玉 △３四歩
▲１八香 △１五歩 ▲１九玉 △４四銀 ▲２八銀 △３三桂
▲４六歩 △２四歩 ▲４七金 △２五歩 ▲８六歩 △同 歩
▲同 銀 △７四歩 ▲８五歩 △９三銀 ▲６五歩 △４一金
▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △３一角 ▲８四銀 △８六歩
▲同 角 △同 角 ▲同 飛 △５三角 ▲７五歩 △８三歩
▲９三銀成 △同 桂 ▲７六金 △３五銀 ▲５五歩 △２六歩
▲同 歩 △１六歩 ▲同 歩 △２六銀 ▲２七歩 △３五銀
▲７三角 △８一飛 ▲７二銀 △５一飛 ▲８二角成 △２五桂
▲８四歩 △８五銀 ▲同 金 △同 桂 ▲同 飛 △８四歩
▲同 飛 △７五角 ▲５四飛 △３八金 ▲３四飛 △３三歩
▲３五飛 △２八金 ▲同 玉 △３九銀 ▲３八玉 △１七歩
▲２五飛 △１八歩成 ▲２一銀 △４二玉 ▲２二飛成 △３二香
▲４五桂 △２八と ▲４九玉 △３一金 ▲３四桂 △４一玉
▲３二銀成 △同 金 ▲同 龍 △同 玉 ▲２二金 △４一玉
▲３二金打
まで115手で先手の勝ち
343:名無し名人
12/10/01 23:11:13.68 XKP3eVW0
ツノ金が詰め路を消していたり、さりげなくオザワシステム本領発揮という棋譜だねｗ
しかも相手が棒銀だから、端銀も見事に働いているし、オザワシステム意外と使えるのか
まぁ、使えなくてもカリスマ的存在のオザワさんの戦法というだけで価値は高いが
344:名無し名人
12/10/01 23:48:21.77 I6ATFIXL
>>342
△6四歩～７四歩からの棒銀にはどう対処するの？
平凡に△7五歩から仕掛けるだけで振り飛車苦しそう。
345:名無し名人
12/10/02 00:32:35.43 Kz9VcbWh
7三桂はオザワシステムにとって最大の脅威だよな
346:名無し名人
12/10/02 00:37:48.70 ILWxUidZ
オザワゾーンでは駒組の飽和になった居飛車が７３桂から仕掛けて、
桂頭の歩で桂損してオザワさんに完敗している光景もよくみるけどね
347:名無し名人
12/10/02 00:51:24.29 Kz9VcbWh
オザワゾーンより上でやると、なかなか大変だよ
348:名無し名人
12/10/02 07:24:08.98 QL3TOlgz
これ７三桂跳ねる必要もなく単純に対振り棒銀で潰れるね。
349:名無し名人
12/10/02 07:54:23.38 hgGAa/S+
オザーさんＲ250位にくるとわざと負けてる気がする。
350:名無し名人
12/10/02 08:36:03.18 Kz9VcbWh
>>348
身も蓋もないこと言うなよ(´･ω･`)
相手の理想型や先制攻撃を容易に許す膨大な必要手数
柔軟に相手戦型に対応できない取り返しのつかない手順
遊び駒どころか邪魔駒にもなる危険な左銀
機能しないどころか相手の持ち駒になる二枚金
初心者でもわかりやすい致命的弱点を持つ紙装甲穴熊
そりゃ、対策なんていくらでもあるさ
だからこそ浪漫があるんじゃないか！
351:名無し名人
12/10/02 09:24:00.97 Z7vTN+8a
そう欠点だらけで穴だらけで駄目なのはわかってるｗ
間違っても勝つための戦法じゃない
それでもあえて使用して懲りずに立ち向かうからこそ勇者なんじゃないかｗ
352:名無し名人
12/10/02 11:02:52.55 cozLdQK7
総対局数70000を超える低級のもう１人の横綱193803とはオザワさん指したことないのかな
353:名無し名人
12/10/02 11:03:25.67 7eDWKaA9
逆にオザワシステムの実戦的メリットって何よ？
飛車を臨機応変に振りやすいくらいか？
まあ、オザワゾーンの相手なら原始棒銀対策や撹乱戦法として機能してるケースも多いが
>>350
左辺が組み終わるまで身動き一つ取れない玉 も追加な
354:名無し名人
12/10/02 11:11:41.71 eHbxV9FF
メリットとか何言ってんだ
女の腐ったようなやつだな
355:名無し名人
12/10/02 12:15:06.39 2cdMwVuF
メリット 注目される
デメリット 勝ちづらい
356:名無し名人
12/10/02 12:25:10.64 l+ig9GPj
351
勇気と無謀は違う。
354
ozawa氏はメリットあると思って使ってるのに失礼だろ。
357:名無し名人
12/10/02 12:44:14.90 7eDWKaA9
まあなんだ
ドラゴンボールとかで、ワザと重い装備を身に付けて自らに負荷をかけて戦うようなシーンがあったじゃん
それと同じようなもんじゃね？
358:名無し名人
12/10/02 13:03:02.58 cozLdQK7
オザワさん自身は自分が指したい将棋を指してるだけであって
ハンデ課してるとは思ってないでしょうね
しかし、オザワシステムで勝ち負けにこだわるのなら
ワザと重い装備を身に付けて戦うのと同じことだね
それだけ使いにくい
レート2000ある人もオザワシステムで指したら1200ぐらいの力
しか出せないでしょう
359:名無し名人
12/10/02 13:55:42.02 2cdMwVuF
オザワさん確実に強くなってるね
今200あたりをうろついてるが一年前は50～110をようやくさまよえる程度だった
これは3年後には確実に低級を抜けるね
360:名無し名人
12/10/02 21:27:11.11 vwvIRdsW
>>359
遅すぎwwww
361:名無し名人
12/10/03 12:05:50.71 GThqh1sQ
ozawaシステムは難度が高すぎる…(；ω；)
先手：
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲６八銀 △３三角
▲５六歩 △５四歩 ▲５七銀右 △３二金 ▲４六銀 △４三金
▲５七銀上 △５二金 ▲６六銀 △５三金上 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △２二銀 ▲３七桂 △６四歩 ▲２六歩 △１二香
▲９六歩 △６三金 ▲７七角 △５三金右 ▲２五歩 △１三銀
▲６八玉 △２二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲６八金 △７二玉
▲５八飛 △８二玉 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △３四歩
▲４六銀 △９二香 ▲５五歩 △同 歩 ▲同銀左 △５四歩
▲６六銀 △９一玉 ▲７五銀 △８二銀 ▲５七銀 △２四歩
▲５六銀 △２五歩 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 銀 △５四歩
▲６四銀右 △同 金 ▲同 銀 △２六歩 ▲２三歩 △６二飛
▲５三金 △同 金 ▲同銀成 △６五飛 ▲５四成銀 △２七歩成
▲４三成銀 △３七と ▲５二飛成 △２四角 ▲７二金 △６二歩
▲４四角 △５一金 ▲５六龍 △２五飛 ▲３五歩 △２九飛成
▲５八金上 △３五歩 ▲５二成銀 △同 金 ▲同 龍 △７一銀打
▲同 金 △同 銀 ▲６一金 △８二銀打 ▲５三銀 △３六歩
▲６二銀成 △５六桂 ▲７一成銀 △６八桂成 ▲同 金 △同角成
▲同 玉 △３八龍 ▲５八歩 △４七と ▲８一成銀 △同 玉
▲７一角成
まで109手で先手の勝ち
362:名無し名人
12/10/03 12:44:15.73 /7Kpz3/b
オザワシステムを本格戦法にする研究
先手オザワシステム
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲７八金 △４二玉 ▲６七金 △３二玉 ▲７七角 △５四歩
▲５六歩 △５二金右 ▲９六歩 △５五歩 ▲同 歩 △同 角
▲５六歩 △３三角 ▲８八銀 △８五歩 ▲４八金 △４二銀
▲４六歩 △５三銀左 ▲４九玉 △５四銀 ▲３八玉 △５三銀
▲２八玉 △２二玉 ▲１八香 △４四歩 ▲４七金 △３二金
▲１九玉 △４五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲４六歩 △５四銀引
▲２八銀 △４三金右 ▲９七銀 △４四銀 ▲９八香 △２四角
▲８八飛 △４二角 ▲８六歩 △同 歩 ▲同 銀 △３三桂
▲３六歩 △１四歩 ▲５七金左 △２四歩 ▲５八金 △６四角
▲４八金寄 △９四歩 ▲８五歩 △７四歩 ▲６八角 △１五歩
▲３八金 △７三桂 ▲３九金 △８一飛 ▲７七桂 △５一飛
▲８九飛 △６一飛 ▲８四歩 △８一飛 ▲６五歩 △５三角
▲５七角 △５八歩 ▲４八角 △４二角 ▲８五桂 △同 桂
▲同 銀 △９五歩 ▲７四銀 △５九歩成 ▲同 角 △８八歩
▲同 飛 △９六歩 ▲６六桂 △９七歩成 ▲８五飛 △９八と
▲５四桂 △９七角成 ▲７七角 △５三馬 ▲５五歩 △７一飛
▲７五歩 △７三歩 ▲８三銀不成△４一飛 ▲４五歩 △４六歩
▲同 金 △４五桂 ▲４二歩 △２一飛 ▲４八金 △１六歩
▲同 歩 △１二香打 ▲７四歩 △同 歩 ▲同銀成 △７一飛
▲７三歩 △７六歩 ▲６六角 △４一歩 ▲６二銀 △４二歩
まで先手優勢
363:名無し名人
12/10/03 14:44:03.01 1Rwo5in1
おざわシステムを指してみたいんだけど、左の香車を上げる意味がまだわからないから
誰か説明してくれ
364:名無し名人
12/10/03 14:53:32.72 OC2TKrbc
見様見真似、ozawa流１二香だろ
なぜか戦法はオリジナルにこだわるが。
365:名無し名人
12/10/03 14:57:21.77 yBLuzqda
相手の角が９九に成り込んだ時に香車を取られないためじゃないの？
366:名無し名人
12/10/03 19:49:52.12 mn5hn/jW
>>362
居飛車側が５五歩を突く意味がわからないし急戦をするにしても持久戦にするにしても中途半端すぎる。
典型的なココセ。
367:名無し名人
12/10/03 19:51:13.20 /7Kpz3/b
オザワシステムの解説本をオザワさんに出してほしい
勝つ戦法じゃないのはわかりきっているので、手や構想に込められたオザワ哲学を解説したやつ
たとえば１枚穴熊の意味とか。
そういうのがわかれば将棋がもっと楽しくなると思うんだが
368:名無し名人
12/10/03 19:56:57.82 Y/fIQYo5
URLﾘﾝｸ(www.asakawashobo.co.jp)
みなさんこちらから浅川書房さんに「オザワシステムを指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
369:名無し名人
12/10/03 20:12:00.78 0NZjuSuD
>>367
特に９７銀とか上段に構える金無双とか謎の動きの飛車とか
本人の解説聞けたら全米が泣くだろうなｗ
370:名無し名人
12/10/03 20:18:00.41 mn5hn/jW
>>367
出るわけないんだから直接本人に聴けばいいヤン。
371:名無し名人
12/10/03 21:06:00.52 tjgJXuE5
ほんと誰かまじめに将棋教えてやれよ
おそらく定跡のじょの字も知らないんだから
372:名無し名人
12/10/03 21:26:36.85 zVQW6uV9
定跡を知らないわけじゃないよ
373:名無し名人
12/10/03 21:45:48.05 mn5hn/jW
まったく知らなかったら穴熊とか１二香とか指さないだろうからな。
374:名無し名人
12/10/03 21:54:10.87 tjgJXuE5
振り飛車側の1二香は意味がわかって使っているのか？
穴熊はそれ自体は知っているが使い方は絶対に知らないだろ
375:名無し名人
12/10/04 00:16:03.69 jOfFBpM1
小沢さんは定跡を知ってるんじゃなくて
今まで２５０００局も指してきた相手の駒組を参考にして
オザワシステムを生み出し完成させたんだと思う
376:名無し名人
12/10/04 00:29:50.59 Mli2jVn7
最初のころは四間飛車だったし、定跡知らないわけではない
377:名無し名人
12/10/04 00:55:10.89 MMmmADf/
オザワさんも王座戦を見たりするんだろうか
378:名無し名人
12/10/04 04:55:40.45 dDXgq0zQ
王座戦で羽生さんの６６銀打ちを言い当てた５５５が実はozawaさんかもしれない
379:名無し名人
12/10/04 05:01:32.52 dMjyzLWT
定跡を知らないとは失礼すぎるだろお前ら！
彼は定跡を作っている人だよ
人の歩んだ道を進むのではなく切り開いてる
凡人とは違うってことだよ
そこが魅力であり人を引き付けてるだろ
ただ、定跡はよく知らないとは俺も思う
380:名無し名人
12/10/04 07:20:21.46 ysEa1NXb
大勢の人が定まったとおりに指すから「定跡」と呼ばれるのかと思っていたが。
一人指すだけでも「定跡」とはこれいかに。
381:名無し名人
12/10/04 07:54:14.63 zhkwO5WJ
新しい格言
「名人とozawaに定跡はない」
382:名無し名人
12/10/04 09:52:04.76 jOfFBpM1
新しい格言
「序盤はozawaに聞け」
383:名無し名人
12/10/04 10:54:14.48 qbEb++ve
>>376
(四間党員だったとは)知らなかった
384:名無し名人
12/10/04 10:54:30.60 ZATzKpKa
ozawa「24は13級でも全国強豪レベル。わしは15級だが職場じゃ無敵」
385:名無し名人
12/10/04 11:01:14.51 v9hj3BfT
オザワシステムを指してると、紙穴熊がいかに脆いかを痛感できる
居玉の方が遙かに堅いよ
386:名無し名人
12/10/04 11:07:08.41 hPJMp7Iz
紙穴熊も辛いが、浮いた二枚金もかなり辛い
387:名無し名人
12/10/04 11:10:27.49 v9hj3BfT
>>386
二枚金はたいてい質駒になる
たいてい役に立たない左銀もつらい
388:名無し名人
12/10/04 11:13:14.14 f/9LEXjV
まあ駒の動きを知ってるだけの人では小沢さんには勝てまいて
389:名無し名人
12/10/04 11:19:04.31 v9hj3BfT
オザワシステムの特徴
①左銀が遊び易い
②二枚金が狙われ易い
③大駒の進入を許し易い
④囲いが絶望的に脆い
⑤手数が異様にかかる
390:名無し名人
12/10/04 11:40:27.33 +HtcbDTT
オザワシステムは理論を超越している
391:名無し名人
12/10/04 15:49:19.11 FPosSZ7U
>>389
⑥基本形に組めると勝にも勝る嬉しさがある
⑦勝ちきると普通の勝利以上の満足感が得られる
392:名無し名人
12/10/04 16:01:31.82 brsEcYTp
>>391
ただの個人の感想を特徴に加えるなｗ
393:名無し名人
12/10/04 17:35:45.44 v9hj3BfT
先手：自分
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八金 △６四歩 ▲６七金 △６三銀 ▲８八銀 △５二金右
▲５六歩 △４二玉 ▲９六歩 △７四歩 ▲９七銀 △９四歩
▲９八香 △８五歩 ▲８八飛 △７三桂 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲１八香 △１四歩
▲１九玉 △１五歩 ▲２八銀 △３二銀 ▲５八金 △４四歩
▲４六歩 △２四歩 ▲４七金 △２三銀 ▲８六歩 △同 歩
▲同 銀 △８五歩 ▲９七銀 △２五歩 ▲７五歩 △同 歩
▲８六歩 △同 歩 ▲同 銀 △７四銀 ▲７六歩 △同 歩
▲同 金 △２四銀 ▲８五歩 △２三玉 ▲９五歩 △同 歩
▲同 香 △９三歩 ▲７五銀 △８五銀 ▲同 金 △同 桂
▲８六角 △６三金 ▲７四銀打 △５四金 ▲７三銀成 △８一飛
▲８三歩 △６五歩 ▲８二歩成 △５一飛 ▲９一と △３二金
▲９三香成 △４五歩 ▲同 歩 △同 金 ▲４六歩 △４四金
▲９五角 △６六歩 ▲８五飛 △６七歩成 ▲８二飛成 △４三金引
▲６三成銀 △３一飛 ▲５五桂 △４二金引 ▲６四銀 △５四歩
▲４三香 △５五歩 ▲４二香成 △同 金 ▲５三銀成 △同 金
▲同成銀 △１二香打 ▲４三金 △１六歩 ▲３三金 △同 桂
▲２二金 △１四玉 ▲３一金 △２六歩 ▲２二龍 △１七歩成
▲３二角 △１八と ▲１四角成
まで117手で先手の勝ち
理想系から勝利したとは言え、相手に助けられた一局
オザワ紙穴熊を玉頭から攻めようとする人間が多いが
薄い4～5筋から突破し、玉の横から攻める方が遙かに効率的だと思う
394:名無し名人
12/10/04 17:38:52.19 ysEa1NXb
1三にいる銀の意味がいまだにわからん。
395:名無し名人
12/10/04 17:58:06.34 FPosSZ7U
>>393
オザワ流の紙穴熊を端攻めして受けきられて完敗みたいなのは
オザワゾーンではよく見るね
しっかり準備しないと二枚金が浮いている分、飛車の横効きもあって
オザワ紙穴熊は意外と面倒。金がないから左辺に逃亡もできるしね
横から攻めて
穴熊の銀の横から金や銀を打つ展開なら簡単に寄り筋なんだけどねｗ
396:名無し名人
12/10/04 18:00:56.98 ZATzKpKa
オザワ縛り
・駒取りをかけられたら例え相手がつんでいても必ず相手にしなければいけない
・相手が飛車を振ったら自分も同じ筋に飛車を振る
・基本的に理想型をくみ終わらないと動いてはいけない
・相手の駒が自陣に向かってきたらとりあえず歩で応戦
・よく間違っている人がいるが、直接向かい飛車に振ってはいけない
一度4筋に振ってから向かい飛車に振り直す
また47のつの金も一度57金としてから手損して47に金を寄せる
・相手がつんでいてもできる限り入玉を目指す
以上の縛りを守ったうえでシステムを利用してほしい
効率のいいオザワシステム使いなどたんなるミーハーにすぎないのである
397:名無し名人
12/10/04 18:07:05.15 g66Dy9cw
一番上と一番下はマナー違反
投了せずに続けてるんだから詰ますべき
398:名無し名人
12/10/04 18:16:13.51 xr4GeZmB
この4手目はどういうシステムなんだよ
全くカッコいいけど難解だ
後手オザワ
▲７六歩 △４二飛 ▲７八飛 △５二飛 ▲７五歩 △５四歩
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７六飛 △４二金
▲７七桂 △３四歩 ▲４八玉 △４四歩 ▲３八玉 △４三金
▲４八銀 △６二玉 ▲９六歩 △７二玉 ▲７八銀 △８二玉
▲９五歩 △９二香 ▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △７二金
▲３八金 △９一玉 ▲４六歩 △８二銀 ▲４七銀 △１三香
▲５八金 △３二銀 ▲６六歩 △３三銀 ▲６五歩 △５一飛
▲６七銀 △２四歩 ▲３六歩 △２五歩 ▲３七桂 △２四銀
▲４八金左 △３三角 ▲６四歩 △同 歩 ▲６五歩 △同 歩
▲５六銀左 △６一飛 ▲６五銀 △６四歩 ▲５六銀引 △２二角
▲９七角 △３一角 ▲６五歩 △３三金 ▲４五歩 △６五歩
▲同 桂 △９七角成 ▲同 香 △６三金 ▲６四歩 △６二金
▲４二角 △４三金 ▲２四角成
まで75手で先手の勝ち
399:名無し名人
12/10/04 18:49:17.54 v9hj3BfT
>>395
オザワ流紙穴熊は、入玉をも視野にいれた逃亡型だからね
その意味では意外と守りが強いとも言えるよ
まあ、銀の横に金銀を打たれるだけで痺れるけどねｗ
400:名無し名人
12/10/04 19:06:38.76 ysEa1NXb
>>398
それより最後の４三金の方がわけわかめなのだが。
401:名無し名人
12/10/04 19:32:54.04 hPJMp7Iz
Don't think. Feel
402:名無し名人
12/10/04 21:36:41.55 v9hj3BfT
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉
▲７八金 △８四歩 ▲８八銀 △８五歩 ▲９六歩 △７四歩
▲９七銀 △７三銀 ▲６七金 △９四歩 ▲８八飛 △３二玉
▲９八香 △５二金右 ▲４八玉 △２四歩 ▲３八玉 △２三玉
▲２八玉 △３二銀 ▲１八香 △８四銀 ▲１九玉 △７三桂
▲２八銀 △７五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲７六歩 △８六歩
▲同 歩 △８四銀 ▲５六歩 △３三角 ▲５八金 △６四歩
▲４六歩 △６五歩 ▲５七金上 △８五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲８六角 △９七桂成 ▲同 香 △１四歩 ▲６四角 △６二飛
▲９一角成 △６六歩 ▲７七金 △８七歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 飛 △６八銀 ▲６四香 △６三金 ▲同香成 △同 飛
▲６四歩 △６一飛 ▲８四飛 △５七銀成 ▲７三馬 △４七成銀
▲８二飛成 △６七歩成 ▲同 金 △９九角成 ▲７四馬 △３八金
▲４一馬 △同 飛 ▲５五桂 △同 馬 ▲同 歩 △２六桂
▲同 歩 △２七香 ▲３九金 △２八香成 ▲同 金 △同 金
▲同 玉 △４九角 ▲３五桂 △３三玉 ▲２三金 △同 銀
▲２二角 △４四玉 ▲同角成
まで99手で先手の勝ち