12/01/31 09:57:45.48 /xNkMei1
>>358
ここは棋書の情報スレなんだから、アフィでもなんでも価値ある情報があればいいんだよ。
単なるアフィ稼ぎで、表面的なレビューやってるとこなんて、すぐに淘汰されるから、俺たちにとってはどうでもいいんだよ。
いい加減、反アフィ厨だけでよそのスレを作ってでやってくれ。
明らかにお前らが騒ぎ出してから、このスレの情報量が落ちている。
とっとと失せろ！
363:名無し名人
12/01/31 09:57:59.13 7glGKlRX
ここまで露骨なアフィは２ちゃんでもここだけだぞ
364:名無し名人
12/01/31 10:02:59.27 l3Iq1G8a
ニュー速のステマ騒動にかこつけた荒らしが居座ってるだけだから、どうこう言ってもしゃあない。
365:名無し名人
12/01/31 10:03:15.49 g9P80Vu5
>>359
そんな古いおっさんの棋譜並べるのはないね。
通を気取りたい気持ちはわかるよ。わかる
でも同じ並べるならこっちが断然おすすめだね。
永世竜王への軌跡
URLﾘﾝｸ(rocky-and-hopper.sakura.ne.jp)
366:名無し名人
12/01/31 10:30:48.07 f/wslUqf
>>359
宗歩の棋譜を並べてたら、将棋というのはこういう風にできてるんだなというのが何となく分かってくる。
367:名無し名人
12/01/31 10:33:11.04 f/wslUqf
ただ、本の値段を見たら普通の人は羽生森内の方を買うだろね。
368:名無し名人
12/01/31 10:34:13.67 GTCQIN/i
羽生谷川を買えよ
369:名無し名人
12/01/31 10:37:46.98 JyOwjrpA
>>359
自分の好きな棋士や戦法の棋譜を並べるのが一番だと思うよ。
羽生の棋譜並べが楽しいならそれでいいと思います。
370:名無し名人
12/01/31 10:39:51.54 g9P80Vu5
>>368
羽生谷川はたしかにおすすめ
谷川VS羽生100番勝負
URLﾘﾝｸ(rocky-and-hopper.sakura.ne.jp)
ただ、今は時期が悪いね。お値段高いよ
通常時は3000以下で買えるから待つことだ。
371:名無し名人
12/01/31 10:41:38.98 WiYEi3WF
>>359
誰の棋譜どうこう以前に、並べ方がおかしいんじゃね？
372:名無し名人
12/01/31 10:42:38.60 4XjGf/J1
>>365
アフィは紙ね。
そんなところから買うのは論外だが、広告収入すらこのスレの
リンクからは入るべきではないから、クリックも厳禁。
373:名無し名人
12/01/31 10:47:08.45 4XjGf/J1
それから、ステマ騒動は無関係。
ステマかどうかは所詮疑惑でしかないのだし
ステマに対してはレビュー「内容が」おかしいという
スレの「趣旨に沿った議論により」対抗が可能であるから。
アフィはスレの趣旨に反しているから許されない。
そもそも2chでも削除対象であるからスルーはありえない。
アフィは紙ね。
374:名無し名人
12/01/31 10:54:17.01 +A+BFrju
どんどんアフィ貼れ
どんどん反対レスしろ
荒れるのは観てて楽しいからな
375:名無し名人
12/01/31 11:29:20.24 7glGKlRX
URLﾘﾝｸ(rocky-and-hopper.sakura.ne.jp)
ここのひとの私的スレになってる。まとめwikiですら
アフィーでもめるのにそういう次元超えてる。
サイトの宣伝しすぎ。
376:名無し名人
12/01/31 12:04:15.35 1z4IPQP9
お前の存在が宣伝
377:名無し名人
12/01/31 12:24:55.23 HGrIgwhm
rocky-and-hopperとミシュランをあぼーん設定すればいい
378:名無し名人
12/01/31 12:25:15.20 VhnqS2F3
>>370
宣伝しすぎだろ
アフィはスレの趣旨に反しているから許されない！
379:名無し名人
12/01/31 12:55:30.62 r/O53J1o
>>378
勝手にスレの趣旨を決めるの止めてくれる？
380:名無し名人
12/01/31 12:59:46.44 ZaAmvFuE
嫌儲スレｗ
381:名無し名人
12/01/31 13:00:59.46 4XjGf/J1
善意とか、せいぜいギブアンドテイクでこのスレは成り立っていた。
アフィを貼るだけでここに書かないようなやつが蔓延るようでは
アホらしくて書く気にならない…となれば書き込みは減る。
逆にアフィでもなんでも構わないというやつはそこを見に行けばいいわけで
ここにリンクを貼る行為を擁護する実益はない。論理的におかしい。
アフィ叩きはこのスレに何ら負の影響を与えないし、アフィは与える。
382:名無し名人
12/01/31 13:07:46.19 ZaAmvFuE
アフィは独占状態なの？競争すればいいじゃん
383:名無し名人
12/01/31 13:17:01.19 Otl+X7Mu
>>381
こんな叩きばっかで何のスレかもわからなくしちゃうほうが
アホらしくて書く気にならない…となって書き込みは減ると思いますよ＾＾
384:名無し名人
12/01/31 13:17:32.66 CnBNQf8p
>>362
馬鹿だな
表面的なレビューもあるから叩かれてるんだよ
385:名無し名人
12/01/31 13:18:25.73 Otl+X7Mu
>>382
自分は何もしたくないけど、他人が何かして金をもらうのは許せないってニートばかりなんですよ
386:名無し名人
12/01/31 13:30:12.43 r2+T6sE1
上のほうにある相振りレボリューションという本は相振り初心者でも読める内容でしょうか？
先手石田流にした時によく相振りにされて困っています・・
387:名無し名人
12/01/31 13:35:09.75 +A+BFrju
ぶっちゃけこのスレが機能しなくなったら、表面的でもレビューがあるアフィサイトを参考にする奴は増える
このアフィ反対レスはアフィサイト管理人の自演なんだよ！！！
388:名無し名人
12/01/31 13:36:15.27 CnBNQf8p
>>385
馬鹿すぎ
２ｃｈは遊び場なんだよ
仕事場にしてる奴のほうがおかしい
389:名無し名人
12/01/31 13:37:44.49 XMj1tO7x
嫌アフィ厨は、他人の足を引っ張るだけで
生産的なことを何もしてないのに
それを正義だと勘違いしている
このスレであれば、アフィを連呼するより
だまって棋書の感想でも書いた方が読み手には有益だろう
390:名無し名人
12/01/31 13:39:44.23 XMj1tO7x
>>388
頼むから、情報交換の場所を壊さないでくれ
391:名無し名人
12/01/31 13:57:49.47 /SfwptRl
嫌アフィ言ってる奴にはなにを言っても無駄だよ
ノリがN速だからね
392:名無し名人
12/01/31 14:00:10.84 ZaAmvFuE
もしもこのスレをコピペして書評してたのなら叩かれるのは当然だけど。。
393:名無し名人
12/01/31 14:12:57.57 rcjbuw7A
叩くのは勝手だけど、叩くなというのはおかしい
394:名無し名人
12/01/31 14:36:54.02 4XjGf/J1
場を壊してるのはアフィ貼るやつと叩きをスルーできないやつ。
アフィ叩きは当たり前であって、これを止める選択肢は存在しないから。
あり得る選択肢の中から解決策は考えような。
395:名無し名人
12/01/31 14:44:36.71 rX8wva41
よくわかる石田流いい本だ
対右四間と4手目角交換が載っている点ですばらしい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
396:名無し名人
12/01/31 14:50:50.89 sl3Vojjv
そろそろ名誉毀損で訴えられても仕方ないと思う
397:359
12/01/31 14:58:08.85 lUn8FDT9
羽生谷川も渡辺明の棋譜集も持っているけど、
天野宗歩手合集を評価する人って、
どういう所を評価しているのかな？って思ってました。
序盤から終盤に至るまで、現代の棋譜集より優れていること
って何かあるのでしょうか？
＞３６６さんの
将棋というのはこういう風にできているの
がわかってくるというのはどういうことでしょうか？
398:名無し名人
12/01/31 15:03:56.61 a/FdgbE/
最近矢倉で角交換されて左美濃に組まれて
なんなんだと思ったら対矢倉 左美濃作戦が本屋にあった
これかと思って読んでみたら、角交換後の左美濃はこれっぽっちも書いて無かった
なんなんだ角交換して左美濃に組む２４の奴らは・・・
399:名無し名人
12/01/31 15:07:50.51 peAx8fvT
>>257さんに勧められたハッシーの受けの本買いました
読んでみるとこれ2010年のNHK将棋講座でやってたらしいですね
なかなか面白いです紹介ありがとうでしたm(__)m
400:名無し名人
12/01/31 15:24:22.68 f/JOjCoj
>>398
普通に角換わりっぽく指せば、玉頭がスカスカの分、対左美濃の方が指しやすくない？
401:名無し名人
12/01/31 15:25:32.53 KqokvMw6
>>386
つ「なんでも三間飛車」
402:名無し名人
12/01/31 15:28:57.41 g+KolUy7
今回のミシュラン騒動でアクセス数増えたんだろうな
これまでそれほど注目されてたわけでもないのに
結果的にアンチが騒ぐほど宣伝になるとは皮肉なもんだｗ
403:名無し名人
12/01/31 15:31:30.63 g9P80Vu5
>>386
戸辺流相振りなんでも三間飛車
URLﾘﾝｸ(rocky-and-hopper.sakura.ne.jp)
三間飛車を指すやつでこれを読んでないやつはいないというくらいの本
絶版3年といわれる3年目まであと2ヶ月。早く買おう
404:名無し名人
12/01/31 15:35:49.38 4XjGf/J1
勘違いしないでもらいたいが、アフィサイト自体を叩く気はないし
その宣伝になろうがなるまいがどうでもいいから、その手は全くの無駄。
アフィのリンクをここに貼るな、問題点はそこだから。
405:名無し名人
12/01/31 15:39:36.77 XMj1tO7x
>>400 2筋の歩を飛車で交換される分だけ左美濃は損だわな
406:名無し名人
12/01/31 15:56:03.81 yXFQoCGD
>>404
荒らしが荒らし目的でやってることに何言っても無駄だって。
407:名無し名人
12/01/31 16:18:55.77 J1BqnGqO
こういうキチガイがいるのは仕方ない
貼るなっつったって無駄無駄
408:名無し名人
12/01/31 16:21:02.39 Nhc+LKkD
リンク貼っても荒らしの仕業ということになれば
一番得するのはアフィ管理人
409:名無し名人
12/01/31 16:21:07.04 KqokvMw6
花村の評伝キタ！！！！
410:名無し名人
12/01/31 16:29:57.32 J1BqnGqO
>>408
もう流石にこのスレにはアフィサイトから買うヤツはおらんじゃろう
411:名無し名人
12/01/31 16:38:18.43 4XjGf/J1
アフィリンクで釣ろうとしている対象は情報弱者だから
情報弱者のためにアフィリンクには必ず批判をいれなければ。
その後スルーすれば荒れないから。
412:名無し名人
12/01/31 17:39:07.91 o6T3u1Th
アフィサイトはどんどん貼って行こうぜー
他に参考になるの少ないし
413:名無し名人
12/01/31 18:02:59.29 pHaJSc+9
定跡書なら戦法スレに行けば大体レビューあるからな
414:名無し名人
12/01/31 18:18:55.64 r2+T6sE1
>>401
調べてみましたが三間の相振りについて詳しく書かれている本のようですね
本屋にあれば一度読んでから購入を決めたいと思います
ありがとうございました
415:名無し名人
12/01/31 18:34:09.05 mGfLbVtL
よくわかる石田流の対棒金の章は、
大介の石田流の極意の対棒金の章と比べてどうなの？
416:名無し名人
12/01/31 19:32:48.47 TdK3to3G
月数万くらいでガタガタ言うヤツがなんでこんなに多いの？
アフィサイトが嫌なら見なきゃいいじゃん。
俺は役に立ったアフィサイトならお礼の意味でそこから本買うなりするけど。
自分がカネ払うわけじゃないのに何でそんなに嫌うのか素で分からん。
417:名無し名人
12/01/31 19:37:14.43 4XjGf/J1
とことん頭が悪いのがいるようだが、
アフィは悪くないし見たいやつは勝手に見ればいい。
ここに貼るな、というのが唯一の対立点なんだよ。
そして、貼るなというのが完全に正しいんだ。ルールだから。
418:名無し名人
12/01/31 19:39:55.41 nMH/nf8P
>>417
マイルールですか？
419:名無し名人
12/01/31 19:41:42.03 7glGKlRX
稼いでる額の大小ではないんだよ。
自分のサイトだけでやればいいのにわざわざ出張して
貼り付けてくるのが気持ち悪い。そのサイト内でやってくれ
420:名無し名人
12/01/31 19:50:12.79 4YE0fOk2
自分が損しないなら誰が儲けようがどうでもいい
421:名無し名人
12/01/31 20:01:25.54 o6T3u1Th
>>419
その議論も自分のブログでやってくれ。
422:名無し名人
12/01/31 20:10:28.54 4XjGf/J1
>>418
スレや板でなく2ch全体のルールだから。
最低限のことくらい理解してから書き込め。
423:名無し名人
12/01/31 20:11:21.06 yx136k3n
アフィとかどうでもいいから棋書について語ってくれ
このスレ棋書買う時とか参考にしてんだよ
424:名無し名人
12/01/31 20:15:52.55 KqokvMw6
アフィではないぞ
「内藤のカンタン必至」
URLﾘﾝｸ(book.mycom.co.jp)
「東海の鬼 花村元司伝」
URLﾘﾝｸ(book.mycom.co.jp)
425:名無し名人
12/01/31 20:16:58.35 CkkZ9/FA
＞将棋世界の人気付録を書籍化する将棋世界付録傑作選シリーズ
これはちょっと面白いかもしれない。
426:名無し名人
12/01/31 20:19:03.87 Wnu3OHLb
>>424
内藤必至本は
将棋世界付録傑作選シリーズ第一弾か
これは期待できるな
427:名無し名人
12/01/31 20:25:17.67 rcjbuw7A
必至問題好きだなあ 難しいけど
428:名無し名人
12/01/31 20:30:37.05 Q7XhJNzQ
これはよさそうだな
429:名無し名人
12/01/31 20:41:51.80 5BI71gJd
>>425
じゃあ少し前によく話題になってた「穴熊崩し２００」とか「藤井矢倉」とかも期待できるかな？
430:名無し名人
12/01/31 20:44:35.97 Wnu3OHLb
定跡ものは出るかどうか微妙だな
431:名無し名人
12/01/31 20:45:56.69 +A+BFrju
>>422
そんなルールねえよ
試しに上のアフィレス全部削除依頼だして来いよwww
あるなら消されるだろw
432:名無し名人
12/01/31 20:53:30.68 1uOOh9zf
広告は削除の対象だよ
実際したらばと比べて広告レス少ないだろ
433:名無し名人
12/01/31 21:16:15.03 CkkZ9/FA
・2009年
対一手損角換わり・先手早繰り銀
サトカナ 次の一手
渡辺明 次の一手
寄せのトレーニング 3手必至
対後手三間飛車急戦の基本
《新手ポカ妙手選2008年版》
《伊藤果に挑戦！9手詰》
《穴熊くずしのメカニズム》
【7手詰ミニハンドブック】
王位戦名場面集
最新の横歩取り△８五飛戦法
矢倉右四間飛車の攻防
・2010年
対四間飛車棒銀戦法
短編詰将棋傑作集
《受けと凌ぎ》
2手目△７四歩の世界
【内藤國夫の一手必至】
《新手ポカ妙手選2009年度版》
飯島流引き角戦法
阪田流向かい飛車戦法
《穴熊 受けのテクニック》
駒の輝き
対後手三間飛車 いきなり早仕掛け
広瀬章人王位の軌跡
434:名無し名人
12/01/31 21:18:21.92 CkkZ9/FA
・2011年
《伊藤果に挑戦！》
【四間飛車穴熊の極意（上）】
【四間飛車穴熊の極意（下）】
《受けと凌ぎ2》
二枚落ち必須手筋
《新手ポカ妙手選2010年度版》
【1手・3手必至】
記録係は見た！
塚田流急戦の極意
《藤井矢倉の原理》
《藤井矢倉の攻防》
勝浦修詰将棋傑作集
・2012年
対５五歩中飛車”杜の都定跡”（初・中級編）
《受けと凌ぎ3》
将棋タウンの将棋世界まとめページより。
URLﾘﾝｸ(www.shogitown.com)
【】は書籍化されたもの、《》は付録としてシリーズとなっているもの。
この後書籍化されそうなのは
・新手ポカ妙手選
・伊藤果に挑戦
・穴熊崩し、穴熊受け
・受けと凌ぎ
・藤井矢倉
辺りだろうか。
435:名無し名人
12/01/31 21:32:45.53 5BI71gJd
>>434
今のブームに便乗して「記録係のミタ」が出たりするかもｗ
436:名無し名人
12/01/31 21:35:33.67 7oIjwnXj
>>434
＞ 【四間飛車穴熊の極意（上）】
＞ 【四間飛車穴熊の極意（下）】
これは四間飛車穴熊の急所になったの？
437:名無し名人
12/01/31 21:41:58.13 PTLCDjSJ
アフィって記事+広告だから記事ってみなされるんじゃないのかな?
純粋な広告とは違うでしょ
438:名無し名人
12/01/31 21:46:43.31 WiTVxmhM
四間穴熊の急所２はまだかってんだよ！！！！！！
439:名無し名人
12/01/31 21:53:36.33 TdK3to3G
将棋タウンもアフィじゃん
アフィ嫌いの言うこと聞いてたら、棋書の情報をリンク出来なくなるな
440:名無し名人
12/01/31 22:22:39.81 od0pr5Ld
ミシュランが嫌いなら、他のサイトが、いいレビューしてるのをはれ
それならスレ読者に棋書の情報が伝わる スレにプラスになる
はるなってのは無理 スレにとってマイナスにしかならない
アフィがルール違反だと主張するなら削除依頼してこい
却下されたら自分の認識が間違ったままスレを荒らしてしまったと反省しろ
441:名無し名人
12/01/31 22:35:12.70 1P1/7d46
おちつけよロキホパ
442:名無し名人
12/01/31 23:01:51.73 WhtBTUhr
NHKの付録も書籍化してくれよ
443:名無し名人
12/01/31 23:11:26.05 081zL1Uf
アフィ乞食は今日も必死だねえ
444:名無し名人
12/01/31 23:15:16.28 1P1/7d46
32Pを64Pと間違えるような初段のレビューがそこまで必要なのか？読んでないって事だろ？
445:名無し名人
12/01/31 23:33:23.31 3weGMXAJ
月数万かうらやましいな
俺もアフィで儲けたい
446:名無し名人
12/02/01 00:35:38.09 phljj05d
スレが伸びまくるなｗ
447:名無し名人
12/02/01 01:04:18.19 FJEe75cH
>>424 花村元司なつかしす
25年ほど前に、将棋会館の２階道場で将棋を指してたら、
道場の係員に「これからプロ棋士の対局見学ですよ」と言われて、
希望者10人くらいで、４階？の対局室の将棋を見学しました。(約10分)
そのときの棋士が花村元司でした。
花村九段は長考してたようでしたが、「せっかく見学にきたんだから」と言って、ハシッと指してくれました。
晩年に近く、東海の鬼といわれた頃の面影はなかったですが、花村先生のファンサービスに感動しました。
だから今でも、花村九段の弟子の、森下九段と深浦九段のファンです。
448:名無し名人
12/02/01 01:37:54.28 2RSuv439
>>397
平面幾何の問題を解くときに補助線を一本引いたら問題の答えが一瞬で分かることがあるけど、
将棋もそれに似たところがあって、
宗歩の棋譜並べをすると、その補助線の引き方が何となく分かるようになるという、まあそんな感じ。
449:名無し名人
12/02/01 02:59:08.56 3z8Sajhz
石田流に４２玉～６６歩～６４歩～７８飛とする順が載ってる棋書ってどれ？
450:名無し名人
12/02/01 03:06:13.61 jX4qokq/
最近の本にはほとんど載ってる。
451:名無し名人
12/02/01 03:17:03.23 3z8Sajhz
石田流の基本 戸部
よくわかる石田流 高崎
久保の石田流
勝てる石田流 大介
佐藤康光の石田流破り
このへんでおｋ？
これらより古いのは見なくてよい？
452:名無し名人
12/02/01 05:28:36.72 8676ZBca
アフィをスルーして解決するという選択肢は 無 い から
アフィはもちろん擁護もやめたほうがいいよ？
擁護するスレにも必ず叩きが来るから、その分だけ荒れる
453:名無し名人
12/02/01 07:15:07.77 NkD8v5Lj
荒らしの言い訳なんてしなくて良いから
454:名無し名人
12/02/01 07:21:20.48 hoZbyqhD
>>452
がいなくなったら静か
455:名無し名人
12/02/01 07:43:14.37 8676ZBca
>>453-454
それこそお前らにそのままブーメランだよ。
俺はアフィ貼りやその擁護にしか反応しない。
それに対して>>453-454の趣旨からお前らが反応するなら
お前らのレスこそが完全にその趣旨に妥当することになる。
馬鹿にわかるように言えば、お前らが書かなければ静かになるわけだ。
456:名無し名人
12/02/01 08:06:23.02 Dtr/6/d9
アフィリンク貼り付けてる奴はマジで何が嫌がられてるのか理解できてないんだから相手するだけ無駄だよ
457:名無し名人
12/02/01 08:35:44.26 q+AiK59I
いや嫌がられること理解して貼ってるだろ
458:359
12/02/01 08:54:18.06 X7hV9z3A
>448
わかりやすい説明ありがとうございます。
なんとなく、今の自分の将棋に足りない部分のような気がします。
一生ものなので、買ってみようと思います。
459:名無し名人
12/02/01 08:54:18.76 8676ZBca
>>456
貼ってる本人を相手してるというよりも、
情報弱者がうっかりアフィリンクを辿って買わないように
当該リンク周辺に批判を残すことが主な目的だから。
「何か問題があるんだな」と回避させればいいわけね。
アフィ貼りに釣果を与えてはいけない。エスカレートするから。
いくら貼っても逆効果であることを比較的長期の期間において
理解させれば、なくなる。第三者の荒らしも長続きはしないし。
繰り返しになるが、アフィリンクを貼ることを許さないのは
このスレ固有のことではなく、あらゆる板で同じことであると
理解できれば、それをスルーさせることが不可能であることも
また同時に理解できるだろう。それは着地点としてありえない。
460:名無し名人
12/02/01 09:37:56.50 UE63VDn3
異様なまでにアフィで儲けられることが嫌なんだな
お前の中では当然の感覚みたいだけど、普通そこまで過敏にならんぞ
461:名無し名人
12/02/01 09:48:19.87 ayKzy2FJ
>>460
自分の感覚がマジョリティだと思ってるお前がおかしい
462:名無し名人
12/02/01 10:25:37.65 XAxXQmvb
・アフィサイトのリンクを貼る事は禁止
・貼られたアフィサイトのリンクに反応する事も禁止
・貼られたアフィサイトのリンクに反応している人に反応する事も禁止
・その他アフィサイトに関する話題は一切禁止
・上記の禁止事項を守らない人が居たら速やかにNG登録、一切関わらないこと
とりあえず荒らし対策のルールはこれでおk
463:名無し名人
12/02/01 10:35:43.12 32dkL+QF
そのローカルルールは無意味。
アフィを貼るやつがいなければそもそもそれ以下のルールは無用だし
アフィが貼られたのに誰も反応しないことはアフィ貼りを単に助長するだけ。
アフィリンクは禁止なんだからそれを利する方向への誘導はありえない。
464:名無し名人
12/02/01 10:50:30.31 YweEV4x2
アフィリンクは本当に禁止なの？
それなら納得するけどね。
465:名無し名人
12/02/01 10:55:23.59 PIJ/KhaW
>>463
マイルールの押しつけですか？
あなた自身が一番、スレの趣旨に反しているんですが…。
466:名無し名人
12/02/01 11:04:18.44 gtDIicES
アフォが来なければそもそもこのスレは平和で
アフォが発言したのに対してレスするのはアフォを喜ばすだけ。
アフォは無視が一番嫌いなんだから
467:名無し名人
12/02/01 11:13:59.68 yX9n9CXA
それでは次のニュースです。
468:名無し名人
12/02/01 11:30:43.63 32dkL+QF
アフィリンクは禁止。ここに争いはない。
現実的に全てに対して削除が追いつかないことは
他のあらゆる荒らし等の場合と同じことであり、
正当化の理由とはなりえない。
逆にアフィのリンクを貼ることの利益は何もない。
見たいやつは勝手に見ればよく、ブックマークでもしとけ。
一部引用や頭のh抜きのurlが貼られることはないあたり
自演が強く疑われているところ。
469:名無し名人
12/02/01 12:04:07.91 b0/P/joN
アフィリンクが貼られて喜ぶのはご本人だけだよね
勝手にアフィを貼るやつが消えないかぎり、この流れは続くと思うよ
レビューする気力が萎えるし
470:名無し名人
12/02/01 12:06:07.19 JJyrhFW0
ステマアフィ連呼が来てからミシュランのURLを直接貼り付ける輩が激増したんだがな
本当に誰が貼ってるんだろうな
471:名無し名人
12/02/01 12:17:24.25 XySjUWTC
アフィリンクが貼られて喜ぶのはご本人だけ
472:名無し名人
12/02/01 12:24:38.76 oy6rDwil
アフィを批判するまで自演か？
473:名無し名人
12/02/01 12:34:33.68 vfLThkjN
ここのスレのやつらはなんで荒らしを擁護してんだよｗ
474:名無し名人
12/02/01 12:46:35.72 b0/P/joN
>>473
本当に不思議だな
まるで荒らし本人が自作自演して擁護してるかのようだ
毎日わいてるし
475:名無し名人
12/02/01 12:50:45.04 mCzqKUfn
広告が削除対象なら黙って削除依頼
同じ奴が貼ってるなら荒らし報告もしとけ
それが出来ないならアフィ禁止って言いたいだけの荒らし
スレ潰し、頑張ってますってかwww
476:名無し名人
12/02/01 12:52:46.02 q8G+ifGO
このスレは過去にもテンプレを巡る基地外じみた攻防とかあったし
今さら驚きやしないよ
477:名無し名人
12/02/01 13:04:44.66 gtDIicES
みんなアフォ
保 安 院 全 員 ア ホ
反対から読んでも
ホ ア ン イ ン ゼ ン イ ン ア ホ
478:名無し名人
12/02/01 13:22:30.80 32dkL+QF
荒らしは本人に利益がない。
動機に利益がない犯罪は禁圧の必要性が低いから軽いんだ。
これは動機に利益のある窃盗等の罪がない器物損壊にくらべて
極端に重い法定刑が規定されていることがその典型的な例。
アフィ貼りは動機に利益があるから許容できない。
479:名無し名人
12/02/01 13:44:42.82 phljj05d
もういちいちめんどくさいからリンク外せよ
480:名無し名人
12/02/01 13:48:37.23 JroSWTY+
アフィがダメなら通販サイトもダメだよね
481:名無し名人
12/02/01 13:53:17.60 oty+kNWU
通販サイトが２ちゃんのスレで宣伝してたら叩かれるだろう
そういうことだよ。自分のサイトだけでやってれば問題ない。
482:名無し名人
12/02/01 14:03:54.53 JroSWTY+
棋書スレで通販サイトをのせて
「新刊来たぞ」なんてレスしても叩かれることは少ないと思うが
通販サイトの関係者が自分の所で買ってもらおうと思って
宣伝してる可能性もあるのにね
483:名無し名人
12/02/01 14:08:56.04 XhP2nMTR
「我、敗れたり」を推奨します。
484:名無し名人
12/02/01 14:14:12.88 oOKeTVgW
つうかamazonのリンクのせても「おまえアマゾンの社員だろ ステマするな」ってことになるじゃん？
485:名無し名人
12/02/01 14:34:59.45 c/Hj23tR
ならないけど
486:名無し名人
12/02/01 14:40:03.09 phljj05d
じゃっかあしい
487:名無し名人
12/02/01 14:49:16.85 gtDIicES
× じゃっかあしい
○ やかましい
日本語は正確にね
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
488:名無し名人
12/02/01 16:08:32.45 c7F9K8Be
マイナビの本薦めたら、｢お前マイナビの社員だろ？｣ってならないのか？
489:名無し名人
12/02/01 16:27:56.24 UE63VDn3
CMとか広告も絶対許せないのかなｗ
見返りのためにコンテンツを作る。商品を作って売る。
当然のことなのに、ネット関係だと異常な拒否反応を示す人が結構いるんだよな
順位戦の月５００円なんて死んでも払わない！とかな
490:名無し名人
12/02/01 16:53:54.55 zFAtCk08
アホなんだろう
491:名無し名人
12/02/01 17:28:12.21 AoV7o/g/
ここ何スレ?
492:名無し名人
12/02/01 17:29:17.92 BuUkbYnj
将棋板自治スレ
493:名無し名人
12/02/01 17:34:37.75 rNe7gPl+
問題視されてるんだからとりあえずアフィを貼らなければいいじゃない
どんだけ貼りたいんだよ…
アフィ叩きもうざいけど荒れるのわかってて頑なに貼るほうもどうかしてるわ
494:名無し名人
12/02/01 17:35:30.75 YbG5Qna1
じゃっかあしい
495:名無し名人
12/02/01 17:45:12.93 oty+kNWU
>>489
授業中に私語するのやめろっていったら
言論の自由を全否定するのか？
みたいなこといってるんだよ。自分のレスがおかしいことわかってる？
496:名無し名人
12/02/01 17:59:34.89 Z6BnOtAh
創元社の予告より
将棋最強ブックス
最新振り飛車破り〈上〉
ゴキゲン中飛車破り・角交換振り飛車破り・石田流破り
屋敷伸之著
497:名無し名人
12/02/01 18:20:24.85 Ao++Hrp7
アフィ貼り止めて将棋の本の話だけしてればいいんだよ？
何でこんな簡単なことができない奴がいるんだ
498:名無し名人
12/02/01 19:40:08.44 OCKAq6dY
ゆとり教育の弊害
499:名無し名人
12/02/01 19:44:24.65 bhS5ASMx
李下に冠を正さず
やましいことしてなければアフィなんてやめればいいのにな。
500:名無し名人
12/02/01 19:45:05.99 BuUkbYnj
なんでミシュランに触れると全部アフィの宣伝目的になるんだろうねぇ
棋書の詳細を紹介する目的なのかアフィの宣伝が目的なのか、そいつのレスの他の部分を見ればたいていは簡単に区別付くだろ
その程度の判別も出来ないの？
アフィに過剰に反応する奴への当てつけにID:g9P80Vu5のように必要ないリンク貼りまくる奴まで現れていい迷惑
と言うか、アフィ宣伝目的で貼ってる奴がほんとに居るとはさすがのお前らでも思ってないよな?ｗ
アフィ宣伝で得するのはミシュランの管理人ぐらいしか居ないから、宣伝目的の奴が居るとすればそれは管理人がずっとこのスレ見て
レス付けてるってことになるけど、さすがにそこまでの妄想は抱いてないよな?ｗ
501:名無し名人
12/02/01 19:47:12.59 3ML3/Yak
>>496
ステマ止めろよ！
502:名無し名人
12/02/01 20:08:02.79 lZBcN2+5
>>500
自分も過剰反応気味ってことに気づいてる？
そんなに長文書いちゃってｗ
503:名無し名人
12/02/01 20:08:33.77 hoZbyqhD
みんなミシュラン貼ってけよー
504:名無し名人
12/02/01 20:16:34.13 i3T6sN4R
>>496
深浦の最新の振り飛車対策に石田流破りを付け足したような感じかねー。
505:名無し名人
12/02/01 20:21:30.62 XAxXQmvb
>>496
リンクが無いと何か胡散臭いやね…
506:名無し名人
12/02/01 20:23:28.34 dMwAYRni
下巻はどんな内容なのかな？
507:名無し名人
12/02/01 20:27:05.82 rH6EnwO1
ゴキ中、角交換振り飛車、石田とか盛り込み過ぎだ
薄く広くなりそうだった
508:名無し名人
12/02/01 20:38:20.58 i3T6sN4R
>>505
創元社のトップページに載ってたから本当みたい。
509:名無し名人
12/02/01 20:39:30.95 h5JfpMGX
屋敷さんでは寄せの手筋という本がなかなかいい
510:名無し名人
12/02/01 20:40:27.73 Js25WG9J
そういや屋敷さんA級棋士なんだよな
511:名無し名人
12/02/01 20:42:06.13 AieVMofR
>>506
たぶん角道を止めるノーマル振り飛車じゃない？
512:名無し名人
12/02/01 20:49:21.84 NodBjEUR
来月の予定、となってるから３月中の発売みたいね。
513:名無し名人
12/02/01 20:57:11.77 NodBjEUR
ん、なんか出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
2012/03/08発売予定
実用・趣味・スポーツ・健康
最新振り飛車破り〈上〉 ゴキゲン中飛車破り・角交換振り飛車破り・石田流破り 将棋最強ブックス
ISBN:978-4-422-75137-5 本体価格：1,300円＋税 判型：四六 Cコード：C2376
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514:名無し名人
12/02/01 21:00:29.46 XAxXQmvb
>>508
どーもです。今確認して来ました。
515:名無し名人
12/02/01 22:49:21.46 PkSeMiK7
このスレで何度も振り飛車破り本を出すべきと言っていたかいがあった
516:名無し名人
12/02/01 22:52:24.91 7lNG4hKv
もちろん居飛車大優勢だ
517:名無し名人
12/02/01 22:56:19.56 Z6BnOtAh
>>516
大介本みたいだｗ
518:名無し名人
12/02/01 23:01:05.43 PkSeMiK7
上巻にこんなにあったら下巻どうなるんだろうね？
角道閉じる振り飛車をそろえるのかな？
519:名無し名人
12/02/01 23:13:42.60 Ay+/BRI6
＞ コンパクトな囲いと素早い動きで撃破する
ってとこ見ると、上巻は「急戦」編かもしれん
と勝手に予想してみた
520:名無し名人
12/02/01 23:42:29.20 Js25WG9J
下巻は普通に四間飛車じゃねーの？
521:名無し名人
12/02/01 23:45:05.73 PF+tPUHo
>>513
最初詰め込みすぎだろって思ったが
各種振り飛車に対して一つの対策のみを解説してるのだとしたら結構読みごたえありそう。
はたしてどんな構成か・・・
522:名無し名人
12/02/01 23:55:52.30 i3T6sN4R
普通の振り飛車対策の本は代わりがきくし、３つに絞って上下書いて欲しいなぁ。
523:名無し名人
12/02/02 00:44:40.71 VOt+WCoK
角道止める振り飛車で「最新」もないだろ
>>519説が有力じゃないかな
524:名無し名人
12/02/02 02:45:52.68 Fvrpqh7D
なるほど
普通は 石田本に急戦、持久戦
ゴキゲン本に急戦、持久戦…
となってるところを
急戦本 対石田・ゴキゲン・角交換
持久戦本 対石田・ゴキゲン・角交換
とするわけか
好みによっては一冊ですむし、便利かも
羽生の頭脳の分け方に似てるな
525:名無し名人
12/02/02 04:10:54.30 e976l/43
振り飛車対策の本がほしかったからこれには期待
526:名無し名人
12/02/02 09:31:55.56 6+4kFYfa
石田流の基本戸辺誠著浅川書房のamazon予約は今日から
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
浅川だし石田好きはもちろん居飛車党も見逃せない1冊だなあ
527:名無し名人
12/02/02 09:39:23.94 rBt4oyV5
>>526
>kishomichelin-22
なんで最後にこんなのがついてるんだよ。
528:名無し名人
12/02/02 10:18:29.05 eQq99Ftw
なんで一手損の定跡本出ないんだろうな
529:名無し名人
12/02/02 10:26:58.64 PGxoSlXm
え
530:名無し名人
12/02/02 10:37:48.20 5x2TaqF9
「アフィは第三者の荒らしか釣り」って思わせようとしてるんだろうか？
醜い自演はやめろ。
531:名無し名人
12/02/02 11:01:56.03 FryHaEPh
「石田流の基本」っていう本のタイトルが気になる
続編が有りそうな感じだよね
基本→本組み
応用→本組み以外 升田式（戸部だから鈴木久保流はスルーしそう）
4手目△８八角成、4手目△５四歩とかそんな感じになりそう
532:名無し名人
12/02/02 11:02:04.60 NeajWOgm
屋敷の本は楽しみだなあ
533:名無し名人
12/02/02 11:10:11.17 B5VKMBQk
>>531
浅川のサイトで10ページほど立ち読みができるお
534:名無し名人
12/02/02 11:16:09.99 kvgnvyNw
>>526
100冊注文した！
535:名無し名人
12/02/02 11:22:30.65 d0y4IZRZ
石田流の基本なんて１年後にはその本も通用しなくなる罠
536:名無し名人
12/02/02 11:27:38.61 PDO7v2Jg
200冊返品した！
537:名無し名人
12/02/02 18:50:55.14 peS53/Tn
戸辺さんの本に右四間とか袖飛車とか書いていないかな。
538:名無し名人
12/02/02 19:05:08.51 6wTl9SxX
将棋は歩から（上）で、「かんたんな即詰み」と書いてあったので、
調べたら▲2五飛から17詰め・・・
539:名無し名人
12/02/02 21:08:41.92 BZYlwezP
>>535
勘違いしてるのかな
「基本」なら何年も通用するんだが？
すぐ駄目になるのは中途半端な「最新定跡」
540:名無し名人
12/02/02 21:09:11.24 B7xMtqHa
>>538
目につく王手を続けるだけなら偽り無しですが、
どうですか?
541:名無し名人
12/02/02 21:12:58.95 KYi8mO4t
>>538
何ページ？
542:名無し名人
12/02/02 22:37:48.45 6wTl9SxX
>>540
玉が最終的には2四から5一まで行ってしまうので、私にはとてもここまで読みきれません。
>>541
くわしく書くと
2章 交換の歩 テーマが、玉頭歩の交換
題材に第十六期王座戦準決勝（先・加藤一二三八段 後・中原誠六段）
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
p148に160図（投了図）
p148~149で、先手の寄せの鮮やかさを褒めたあと、
「なお160図以下は、かんたんな即詰みである」
と書いてあるものの
投了図より
△1三玉▲2四銀△2二玉▲3三銀成△3一玉▲2二飛成△4一玉▲2一龍△3一香
▲5三桂打△同馬▲同桂不成△5二玉▲6一角△5一玉▲3一龍まで
▲2五飛を含めて17手
543:名無し名人
12/02/02 22:52:59.84 btwrT/15
プロはすげぇなぁ
もうちょっとアマチュア目線で考えて欲しいよな
544:名無し名人
12/02/02 23:26:43.68 k3z8N3OV
読めるかっての
545:名無し名人
12/02/02 23:56:09.47 k6ggSPV7
一見４１に出られると広そうだけどうまく桂と馬が居て追い詰めれるんだね
俺は解けなかったけどあんまり分岐がないから解ける人からすると簡単なのかも
546:名無し名人
12/02/03 06:23:07.41 6AmJO4TT
頭の中で考えたら初段くらい必要かもしれないけど
盤に並べたらこれは誰でも詰みを確認できるレベルだろ？
「これくらいは読んでください」というくらいの課題を
投げ掛ける先生の本のほうが上達すると思うけどな。
歩がもう一枚あれば４２歩の筋があるが、５２玉に対し
更に５３歩と叩けないから、５３桂の筋は必然でしょ。
先手の駒は角ではなく馬だから、６１馬と寄る手があるため
後手は桂を馬で取らざるを得ず、更に同桂不成に続いては
角打ちで下段に落として最後にようやく竜の活用となるが、
これも２２飛車成以後ずっと狙い筋なのだから一本道に近い。
547:名無し名人
12/02/03 08:20:56.97 N8vW7kfQ
追い詰めではあるが対象棋力を考えると▲３三銀成くらいまでは書いていいかも
548:名無し名人
12/02/03 08:23:35.06 N/CqrYE+
初手が一番難しいね
初手さえ分かればある程度読める
549:名無し名人
12/02/03 08:38:09.77 /9fxC7bY
22銀は12玉21銀不成13玉で詰まない…くらいは読んでよ。
だったら上から行くしかないし、飛車先を重くしないよう
成り捨てて開き王手するなら33(非限定)しかないでしょ。
初型図で詰むかどうか盤無しで判断するなら三段の問題だけど
詰むと言われて盤で確認するなら低級の問題だよ。
550:名無し名人
12/02/03 08:49:53.32 EBd2dSy+
3手詰ハンドブック発売が2005年か。
短手数詰将棋本が充実してきた副作用だな。
短手数だと一手一手の密度が濃いから
普通の王手を薄いと感じるようになるかもな。
551:名無し名人
12/02/03 08:54:28.32 madoMbh0
加藤博士は詰みを見つけると舞い上がるからな
もうこれ詰んでますよ！ほれほれほれほれと綺麗に駒全て使って詰みますよこれ！
なんかの解説で舞い上がっているのを思いだした。
552:名無し名人
12/02/03 09:19:10.14 Xmkt2IQo
どうでもいいかもしれないが、こういうのって最後に41歩の受けが
入るから19手詰めっていうんじゃないの？
553:名無し名人
12/02/03 09:36:58.46 COcrMyqN
無駄合いは計算しないことになってるね。
光速の終盤術でどうしても詰みが分からなくてあれこれ並べて調べたのは懐かしい思い出。
554:名無し名人
12/02/03 10:08:57.00 5qmmxiVj
>>552
ハンドブックで良いので、何かひとつ詰め将棋本をやりなはれ！
そうすれば、その疑問は解決する
555:名無し名人
12/02/03 10:19:41.87 iZOcjICT
将棋とかの勝負の際のメンタルを鍛える良い本って
何かありますかね？
556:名無し名人
12/02/03 11:00:07.18 QrUJXixf
緊張して指が震えるのか？
557:名無し名人
12/02/03 11:03:42.52 2LlOxVN1
桜井章一の本でも読めよ
羽生みたいに
558:名無し名人
12/02/03 11:51:14.22 x8w8ruEw
>>555
「将棋の子」でも嫁
559:名無し名人
12/02/03 12:33:54.67 NXfLAz0q
最近よくわかるシリーズが続々出てるな。
俺は好きだよ。
560:名無し名人
12/02/03 12:41:00.38 QrUJXixf
アマ目線のなんてもう出尽くしてるわな
561:名無し名人
12/02/03 12:41:23.96 IMRqikBV
5手詰ハンドブック来年1月発売！とか言ってませんでしたっけ
562:名無し名人
12/02/03 13:10:55.34 GUn8ImWv
>>561
昨日再校ゲラを返送したってつぶやきがあったから、
早くて今月末には出るんじゃねえの
563:名無し名人
12/02/03 14:51:43.70 VOAMhYMu
>>559
西尾さんの「よくわかる角換」のおかげで角換将棋に最近はまってる。
つきつめて書いてなくて、「これにて互角」の局面も多いから、
不満な人には不満かもしれないけど、
ほぼ互角のまま終盤の殴り合いの勝負になるなら、
指してて、十分楽しめる。
ところで、よくわかるシリーズの他の本はどんな評判なんだろう？
564:名無し名人
12/02/03 15:05:17.11 GUn8ImWv
よくわかるシリーズは良書
565:名無し名人
12/02/03 15:44:45.45 ylN5DvQe
読んだあとその戦法ためしたくなる本は嬉しいよな
おれにとってはモテの一手損角換わり
それまで全くやろうとおもったことなかったのにｗ
566:名無し名人
12/02/03 15:51:33.00 cag/KuZp
東海の鬼 花村元司伝
コレ、たぶん買い
567:名無し名人
12/02/03 15:57:55.10 cag/KuZp
>>397
将棋が上手くなりたいなら宗歩の棋譜だけを並べなさい
そして全部覚えなさい
568:名無し名人
12/02/03 17:44:56.25 G99uCPYh
石田流の基本は相穴熊があるんだな
これの解説は今までほとんどなかった
戸辺はアマ向きの指し方をするのでいいわ
569:名無し名人
12/02/03 17:49:16.57 jIOmX4s3
中田本買ったが、分かりやすさを重視する風潮に逆行する格調高さだなw
570:名無し名人
12/02/03 19:35:14.04 dKyGkoQt
２月の新刊
最新戦法マル秘定跡ファイル 村田顕弘著 マイナビ
横歩取り必勝ガイド 稲葉陽著 マイナビ
571:名無し名人
12/02/03 19:51:14.67 GUn8ImWv
>>570
公式の方にはまだ情報出てない
572:名無し名人
12/02/03 19:57:58.66 kEJvmcxN
>>570のは将棋世界のマイナビの宣伝に載ってるね
573:名無し名人
12/02/03 19:59:07.62 ompGhFZM
関係者だろ
デビル中田の左美濃も公式アナウンスの大分前にスレに書き込んであった
574:名無し名人
12/02/03 20:02:53.27 2GT5XzMU
しかし稲葉が横歩取りの書籍を執筆しているという話は既に聞いてるし、
総合定跡書が出るという話も既にあるから嘘ではなさそうだ。
575:名無し名人
12/02/03 20:03:11.16 s6fAAST1
戸辺本のレｂｙ－はよせい
576:名無し名人
12/02/03 20:07:31.22 2GT5XzMU
なるほど確かに196ページに載ってるねえ。
ひと月に４冊というのはなかなか珍しい気がする。
577:名無し名人
12/02/03 20:22:46.08 dKyGkoQt
マイナビは、プロ入り３～５年前後の若手棋士の本が毎年出るから、
今年は及川拓馬、田中悠一、佐藤慎一、吉田正和あたりからも出るかも
578:名無し名人
12/02/03 20:34:05.02 GUn8ImWv
及川には詰将棋本を期待したい
>>572
将棋世界の情報なのか
田舎だから入荷するの来週中頃だわ
579:名無し名人
12/02/03 20:36:26.33 fdy5ZYGr
>>578
及川といえばＮＨＫ将棋講座テキストの連載、あれ本にすりゃいいと思うんだがな～
580:名無し名人
12/02/03 20:38:29.09 fdy5ZYGr
>>576
じゃあ、よくわかるシリーズは今月は無しってことかな
581:名無し名人
12/02/03 21:31:34.31 OwT6dHRn
>横歩取り必勝ガイド 稲葉陽著 マイナビ
「居飛車穴熊 」「対急戦矢倉」にくらべ、ずいぶん広い。
先手番後手番どちらかもわからないし。
582:名無し名人
12/02/03 21:58:28.26 i+RiIiOe
俺の地区では、戸辺本今日発売されてなかった。
583:名無し名人
12/02/03 23:32:13.08 jJVB8xXJ
9手詰ハンドブック、11手詰ハンドブック、13手詰ハンドブック、はそれぞれいつ発売されますか？
予想
9手 2012年6月
11手 2013年8月
13手 2015年1月
584:名無し名人
12/02/03 23:48:36.11 N8vW7kfQ
北浜や浦野の作品集をそろそろ出してもいい頃
ハンドブックとかではなくもう少し本格的なのを
585:名無し名人
12/02/03 23:50:59.75 08KyinC3
そういう売れそうにない本は企画すら立たないよ
586:名無し名人
12/02/03 23:52:01.00 GUn8ImWv
>>583
発売されません
>>584
浦野はともかく、北浜って作品集出せるほどマニア系の作品ってないような
587:名無し名人
12/02/03 23:57:25.74 N8vW7kfQ
>>586
作品集といっても詰将棋選集シリーズとか中田章道くらいの軽めの奴で
588:名無し名人
12/02/03 23:57:31.80 cag/KuZp
北浜自体がマニア向けだから
589:名無し名人
12/02/04 00:25:05.13 kMV8U02p
【詰め将棋】はおたがいが最善手を指して、その最終状態が「詰み」だけど
おたがいが最善手を指して、その最終状態が「なんらかの成功の形」(→たとえば飛車先突破で竜をつくる、端をやぶって攻めが成功してる、なとなど)になる【読みのトレーニング】的な本は出ませんか？
590:名無し名人
12/02/04 00:40:02.41 Axkx+zOU
それ、次の一手問題集じゃないの？
591:名無し名人
12/02/04 00:47:27.94 kMV8U02p
次の一手問題集じゃなく、「次のX手問題集(X=2N-1 : Nは自然数)」のことを言っておる
592:名無し名人
12/02/04 01:02:25.29 xYEdxvok
著者：鈴木啓志 推薦：森下卓
・予価：1,890円（税込）
・四六判 232ページ
・ISBN978-4-8399-4203-8
・発売日：2012年02月中旬
■内容紹介
命がけのプロ編入試験を受験して真剣師からプロに転身した特異な経歴と「妖刀」と称される魅力あふれる将棋で人気を誇った棋士・花村元司を描いた伝記です。
593:名無し名人
12/02/04 01:03:00.95 Ej6JvdkX
形勢判断の本を読みなさい
色々出てる
594:名無し名人
12/02/04 01:03:26.31 xYEdxvok
・著者：内藤國雄
・予価：1,155円（税込）
・文庫判 416ページ
・ISBN978-4-8399-4184-0
・発売日：2012年02月中旬
■内容紹介
「実戦のためには、詰将棋より必至の方が直接的に役に立つ」
595:名無し名人
12/02/04 01:05:06.48 xYEdxvok
将棋世界の人気付録を書籍化する将棋世界付録傑作選シリーズの第1弾！！
本書は内藤國雄九段の一手・三手必至問題の付録を再編集して文庫化したものです。
必至は「難しい詰みより易しい必至」といわれるように、詰将棋よりも実戦での有用性が
高い面があります。特に一手三手といった短手数の必至の形を知っているかどうかが
勝敗を分けることもしばしばです。本書はそのような実戦に役立つ必至問題を巨匠
内藤九段が195問出題、解説しています。
相手玉に必至を掛けて、「どうだ」と胸を張る快感を是非味わってください。
596:名無し名人
12/02/04 01:32:02.13 XOs+1jP+
既出
597:名無し名人
12/02/04 01:50:52.51 4Db2Dhk+
将棋世界で里見に負けたハッシーがＡ級八段(´・ω・｀)
598:名無し名人
12/02/04 06:15:39.99 mPfHYdcm
これで関西四天王のうち３人がマイコミから本をだす・・・
当然糸谷にも執筆依頼いくだろうな
糸谷ならやっぱ一手損だしてほしいなぁ
郷田戦でみせた相早繰り銀とか
599:名無し名人
12/02/04 10:19:29.04 kpXrwR7F
関西四天王？
谷川久保とよしまあとだれ？
600:名無し名人
12/02/04 10:34:49.55 ttnSM0I1
正確に言うと糸谷が含まれるのは「関西若手四天王」な
豊島・糸谷・稲葉・村田顕 を意味する
601:名無し名人
12/02/04 10:35:31.01 kpXrwR7F
ん？
誰が本だすの？
602:名無し名人
12/02/04 10:47:58.37 A4eyGygO
>>601
ボケ老人が迷い込んできてるｗｗｗｗｗｗ
603:名無し名人
12/02/04 13:07:19.51 PzWgXZGe
加古川の人よかったな
604:名無し名人
12/02/04 13:52:30.32 wLODKXTM
ひらけ駒 って言う漫画が結構面白い。たまたま読んだ週刊誌になんか連載されてた。
605:名無し名人
12/02/04 15:31:18.02 R3825Cte
人妻がエロい漫画ですな
606:名無し名人
12/02/04 17:00:20.58 5KkVTvb3
戸辺の石田本いいな（いいペースで売れてた）
はぁ・・・これでまた石田相手にするのがふえるか
いっそ自分が石田党になっちまうかな
607:名無し名人
12/02/04 17:03:20.19 KL6AEeVe
君が石田相手の捌きをマスターすればカモが増えたことになる
608:名無し名人
12/02/04 18:22:19.67 PHT0i5N0
プロでも戸辺の石田本を見て勉強してるよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
609:名無し名人
12/02/04 18:33:01.13 j67C2in0
自分にちゃん付けかよ
610:名無し名人
12/02/04 18:53:17.36 O7aKoZK0
>>608
こいつは右の本から読んだ方がいいのでは？
611:名無し名人
12/02/04 19:29:48.36 mWnw+XLH
読むだけで強くなる終盤のコツ130のほぼ新品を1200円でゲット！
絶版になった本でも日頃からチェックしてれば良い事もたまにある
612:名無し名人
12/02/04 20:25:57.46 a8Zc2wOf
マイコミ将棋BOOKS 戸辺流現代振り飛車手筋集
の、マーケットプレイス価格が（ｒｙ
613:名無し名人
12/02/04 22:32:58.45 dD0WkJ3Q
ブックオフで寄せの基本戦術を１００円でゲットしたけど
ブックオフはほんとたまに行くといい事あるな
614:名無し名人
12/02/04 22:33:18.59 hLPeTSLN
>>612
意欲的やわ・・
615:名無し名人
12/02/05 01:44:11.45 ydkm8ApU
古本屋で松田茂行の詰将棋本を100円でゲット！
これは良い買い物したんじゃないですかね
616:名無し名人
12/02/05 02:14:42.58 jtJdX9Kn
>>612
ｸｿﾜﾛﾀ
617:名無し名人
12/02/05 02:19:46.88 jK4iNp0w
>>612
アホかこいつｗｗ
618:名無し名人
12/02/05 04:24:07.09 14Zw/TIW
じゅうまんえんｗｗｗ
619:名無し名人
12/02/05 04:54:29.45 L/zri4bm
10万円なら、私の全棋書↓売ったるわＷ
四間飛車の急所4冊
四間飛車穴熊の急所
三間飛車の極意3冊
下町流三間飛車
久保の石田流
石田流の極意
石田流の基本
現代振り飛車の手筋集
なんでも三間飛車
よくわかる石田流
よくわかる角換わり
寄せの手筋200
美濃崩し200
上達するヒント
620:名無し名人
12/02/05 06:08:19.20 CMVxTTKa
>>619
よくわかる角換わりの場違い感はなんだ
621:名無し名人
12/02/05 07:09:35.72 u01x9W8c
それより詰将棋本が１冊も無いのか？
622:名無し名人
12/02/05 08:49:26.57 HonVgxBF
大道棋 奇策縦横あたりは、詰将棋としては良いと思う。読みの訓練にはなるよ。
623:名無し名人
12/02/05 08:55:05.44 OIQK0fdH
>>620
振り飛車やろうと各道あけたらいきなり角交換された場合の対処とか。
624:名無し名人
12/02/05 09:20:52.97 L/zri4bm
>>620
本屋で立ち読みしてたら、思いの外分かりやすかってつい衝動買いしてしまった…
初段に勝つ矢倉は立ち読みしても手の意味があまり頭に入って来なかったけど、角換わりはスンナリ入ってきたよ。
>>621
3手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ持ってるよ
625:名無し名人
12/02/05 10:21:13.91 CLjCrnkQ
対石田流に△８五歩突いてくる人が
皆無と言ってもいいくらい＠24上級
なので、△８五歩相手を解説した
石田流の本は、あんまり意味ないかと。
626:名無し名人
12/02/05 11:09:13.04 v50p8e17
戸部本、石田流の「急所」だったら買ってたのに
立ち読みして悪い本じゃなかったけどイマイチ手が伸びない
627:名無し名人
12/02/05 11:16:42.22 oOwACKdR
６２５を見ると
鈴木大介本をたたいたり
アフィで荒らしてるやつが
上級ってわかるな
628:名無し名人
12/02/05 12:41:10.75 L/zri4bm
>>625
何を言っているんだか…
石田を指すのに角道ｵｰﾌﾟﾝ型の勉強は必要不可欠だぞ。
629:名無し名人
12/02/05 12:42:01.11 Lf2hksnK
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ ＜工作活動、ご苦労。 これからもたのむわ。
,r' `ヽ、 ＿＿＿＿＿＿
,i"⊂・⊃⊂・⊃; ／諭 ／ ／吉:／|
!. ,＿＿ ,! .|≡≡|__|≡≡|彡|
ゝ_ `=＝' _,r'' ＿＿＿＿ /￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
/`'''''''''''''''" つ／諭 吉／ / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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ヽ＿_／ /~￣￣ ／ /＿＿／ ￣ / /
￣￣￣ ￣
630:名無し名人
12/02/05 12:58:12.81 ee/uNmVH
三手詰めしか持ってないなら低級か中級だろうな
631:名無し名人
12/02/05 13:35:06.79 muhKlePL
初歩的な受け方が勉強できる棋書はありますか？
例えば、▲５九玉△５七金の場合、４八、５八、６八のどこに金を張っても受かる場合、どこに打つのが良いかとか
美濃囲いで△７六桂を打たれた場合、９八と９七のどっちに玉を逃げればよいのかとか。
橋本の勝利を掴む受けは持ってるのですが、もう少し基本的な本が読みたいです。
632:名無し名人
12/02/05 13:39:33.73 yaDOsGCl
もうそれは１手詰か３手詰の本を繰り返し読むしかないな
633:名無し名人
12/02/05 13:58:10.66 btPPQcK6
8級四間党で、ホントに勝てる四間飛車、四間飛車がわかる本、鈴木大輔の将棋 四間飛車編、よくわかる四間飛車
持ってるんだけど（覚えてる最中）５筋位取りと玉頭位取りは千鳥の戦法図鑑を参考にしたんで
藤井システム指さない場合は四間飛車を指しこなす本ていらないよね？
634:名無し名人
12/02/05 14:17:06.95 hnhYVj24
>>633
四間飛車を指しこなす本はかなり難しいよ。３冊のシリーズだった
はずだけど、アマ初段ぐらいは最低ほしいところ。
藤井さんがこれよんだらアマ４段相当になってるって書いてるから
読んでみてアマ４段になってるか試してみたいなら買ってもいいかも。
逆さ反転して読んでくのと、次の１手クイズ形式で進んでいくので
好みがわかれるところ。進行は、この局面ではなにをさすか？次のページみたいな流れ。
この局面で後手させるので先手はこうさす。見たいに書かれてるんだけど、
後手させるのか？みたいなので悩ましいけど、四間飛車の定跡を
おぼえる感じだから、他の本とはちょっと違うよ。
全部読めば相当強くなってるのは間違いない。変化がいろいろ乗ってるから
四間飛車を極めたいならいるんじゃないの？自分は藤井さんの人柄が
好きだから買ったけど、ちょっと立ち読みするか、アマゾンでもなんで
目次だけみて興味そそるか確認してからきめたら？
635:名無し名人
12/02/05 14:22:46.15 oOwACKdR
>>631
受けがみえるほん 中村修
こんなかんじの名前だったよ
これとひとめの攻防
これを何週もすればいいよ
636:名無し名人
12/02/05 14:51:22.89 XJv9sB3a
>>631
> 例えば、▲５九玉△５七金の場合、４八、５八、６八のどこに金を張っても受かる場合、どこに打つのが良いかとか
ひと目の寄せの受けの章の中の詰めろを逃れるというパートにほぼ同じ状況の問題がある。
> 美濃囲いで△７六桂を打たれた場合、９八と９七のどっちに玉を逃げればよいのかとか。
本筋を見極めるのp194で似たような状況について簡単に解説されてる。
ハッシーの本より初歩的な受けの本というのは多分無いんじゃないかな…。
637:名無し名人
12/02/05 14:58:20.62 G1UNhu71
最も基本的な受けは手筋じゃなくて駒を足すことでしょ
美濃囲いで最善の逃げ場所や一手を稼ぐ凌ぎとか初心じゃないと思うけど
638:名無し名人
12/02/05 15:00:42.37 oOwACKdR
そうそう
駒をつかってがっちり受けるのが基本
639:名無し名人
12/02/05 15:48:29.37 OIQK0fdH
ふふふ
受けの本元祖を忘れちゃあいないかい？
森内優駿流ブックス「勝つための受け！！！！！！」 by主婦の友社
640:名無し名人
12/02/05 15:49:27.30 IJrstdPa
駒が密集して盤面が複雑になってくるとどこを受ければいいのかさっぱり分からなくなってくる。
テクニカルな受けじゃなくても単純な受けがより短い時間で分かるようになりたいがそういうのを鍛える本はないかね。
641:名無し名人
12/02/05 15:54:23.83 ee/uNmVH
棋譜並べとかしてみたら
642:名無し名人
12/02/05 16:39:48.57 0P+9PnIi
>>640
心配すな皆わかんねぇから
643:631
12/02/05 18:06:36.89 muhKlePL
>636
ページ数まで書いてくれて詳しいのね。
本筋を見極めるって名前が気に入ったので本屋で探してくるよ。
644:名無し名人
12/02/05 18:08:12.93 btPPQcK6
>>634
レスサンクス
急戦は「四間飛車がわかる本」、居飛穴は「鈴木大輔の将棋四間飛車編」で
左美濃は「ホントに勝てる四間飛車」、「よくわかる四間飛車」でokだし
位取りの次の一手問題と藤井システムの鑑賞用として買おうかな
645:名無し名人
12/02/05 18:17:05.72 u01x9W8c
そういえば過去スレで棋書1000冊超えの棋書オタが
上達するヒントよりも本筋を見極めるを推してたんだよな
個人的にはとてもそうは思えないんだけどね
646:名無し名人
12/02/05 18:28:52.23 bu+WYQ39
俺も本筋の方がいいと思うけど
647:名無し名人
12/02/05 20:29:25.39 tlKMuT88
上達するヒントは強くならないと理解できない
抽象的はアドバイスが頭に入ってこない
それよりは格言の本のほうがいいよ
648:名無し名人
12/02/05 20:57:49.79 OIQK0fdH
５５は天王山！！
649:名無し名人
12/02/05 21:08:15.18 mMH+alSw
詰め将棋すると、実は、受けも強くなる
650:名無し名人
12/02/05 23:15:20.61 UwRoXeZl
上達のヒントは海外のアマの対局をトッププロが解説しているという珍しい本だから
身に付かなくても読んでて面白いと思う
651:名無し名人
12/02/06 07:25:12.34 wlyPVqss
>>649
当たり前のことなんだけど意外と分かってない人多いよね
詰ます過程で詰まない変化を必然的に読むことになるからね
652:名無し名人
12/02/06 07:29:25.94 iZqtphKG
実践まったくしてないド初心者で
3手詰めの本だけ3ヶ月ずっとやってたら
新聞の9手詰め普通に解けるようになってビビった
このスレで初心者は短手数だけ必死にやってろってアドバイスくれた人ありがとう
調子にのって5手詰め本も挑戦したいんだけど
5手詰めハンドブックってのは絶版の高額のしかないの？
3手詰めハンドブックやってきたからあれの5手詰め版ほしいんだけど…
653:名無し名人
12/02/06 07:33:42.59 fADxCvRl
test
654:名無し名人
12/02/06 07:47:34.91 wlyPVqss
>>652
新版５手詰ハンドブックが来月ぐらいに出るから
もうちょっと待てばいいよ
655:名無し名人
12/02/06 08:37:42.75 iZqtphKG
>>654
マジですか！
情報ありがとうございます
それまで3手詰めもっとやりこんでみます
656:名無し名人
12/02/06 09:11:32.69 JQldb2AN
ゴテ詰めはハンドブックじゃなくても、うなるほど出てるからな アマの中古で安く買えるよ
657:名無し名人
12/02/06 09:16:53.59 wlyPVqss
>>655
更に延期になるかもしれないから自信なくなってきたｗ
新版５手ハンドが出るまでのつなぎとして将皇の実戦詰将棋がオススメ
最近ランキング機能が強化されて参加人数・急上昇中
1/15 3149人 → 2/6 13270人
毎日レベル別に４題更新
１問解く度に詰棋力レーティングと全体順位が上下するから
モチベーションが上がって、やりがいがあるよ
ちなみに俺はトップ50位以内に入ってる
658:名無し名人
12/02/06 09:31:49.32 jXSVYP/e
ケンブリッジ？
659:名無し名人
12/02/06 11:58:37.91 UhnB7UEx
花村本楽しみ。
660:名無し名人
12/02/06 13:40:22.22 i4pwXskz
戸部本読んだ。フ～ンって感じ。
661:名無し名人
12/02/06 13:46:19.26 7LIHLVn1
ハ～ン
662:名無し名人
12/02/06 15:21:37.61 zJguWh7I
>>647
上手い纏め
抽象的に、ここはこう指すみたいな感じだよな
この場合はこうなど、低級がこれ読んでもややこしくなるだけだと感じた
問題図と回答を付けたほうがよいと思った。復習です。ここではどう大駒をさばきますかみたいな
次から次に重要な事を大まかに図を載せて羽生流に説明して行く流れだから王は下段にとか、触ってはいけない場所、この場合はこうではなくこうですみたいな いっぱい少ないページに▲７三角△▲△▲△▲△‥とか書き、もっとわかりやすく書けるのに
先手のさばき大駒のさばき方とか位を生かして、数の攻め、手をかせぐ技術、どこを主戦場にするか攻めと陣形、損得の具体化、大局観とか結構あるんだがどれも図を載せて１パージぐらい人の対局図を載せて大まかに文章的にもわかりにくい説明
言っている事は重要なんだけど応用などないから次から次にそんな説明されても頭に入りにくい感じ今、読んで見ても非常に疲れる内容
これ結構難しいとか上達するヒント？とか全然評価よくないのが理解出来る。
初心から有段者向けにわかりやすく書いたつもりですが後半は難しくなりすぎましたと最初のほうで書いてあるけど
一気に書きすぎ例えば受けのヒントならその項目でナンページも取ってしっかり説明するほうが良い、大局観についても広く見ようみたいな感じですぐ終わっている
後これ、たまに低級者に進めている人がいるけどややこしくなるだけだと感じる
これなら言われているように将棋の格言を買ったほうがよっぽど意味がある実戦でも役に立つと思う
この本は一体なんなんだろうな人の対局を指摘し説明しているから面白いと思ったんだけど
663:名無し名人
12/02/06 16:39:32.62 lvpx6D9D
羽生ブランドだろ
664:名無し名人
12/02/06 16:48:30.20 bBm1J8AO
上達するヒントって本当に良い本かな？
↓
おまえが雑魚だから理解できないだけ
↓
でも著者が鈴木大介ならおまえらそんなに評価してないだろ
↓
だって羽生は将棋の第一人者だから
こんな流れが過去にあった気がする
665:名無し名人
12/02/06 20:06:54.62 zJguWh7I
それは羽生の頭脳だろう
上達するヒントなんて、言ってみればプロ棋士なら誰でも書ける事を書いているから
内容がダメだと言っている
おおまかにさばきとはとは損特の具体化とか太文字にしてあまり内容がない説明して終わり図を一つ２つ載せて
だからかなり読んでいて疲れる、羽生流に自分の頭では理解しているように次から次に書いている感じ読みにくい
まず読んで見れば全てわかるよ
そしてためになったか教えて、理解出来るできないの話ではない
上達するヒントって見だしに皆騙されているって結論だったと思う
低級はもちろん買わないほうがよいが中級や上級や有段者がこの本から得る事なんてあるかなと思う
他の本色々持っているならわかると思うが
しかし変わった本だ、この書き方なら次の一手はなんですかの問題式にしたほうがかなり面白い
アマの外人の対局に色々と言っているだけだから
面白みがないんだよな文章構成が何より雑
これならプロの中盤から終盤をを解説してくれたほうが数倍勉強になるし興味がある
みんなもこの本は勉強にならなかったとか教えて欲しいな
たぶん考える事をさせていないからつまらないこの本
ほとんど全部、次から次に説明しているから
俺次の一手とか好きだから勝手に答え書かれているのを見るのが耐えられないのもある面白みがない
図見たら答え既にこの場合はこうですみたいに載ってるし隠せないし
666:名無し名人
12/02/06 20:12:26.03 vuUPoWXk
石田流の基本が、級位者には かなり難しいと思うのはおいらだけ？
667:名無し名人
12/02/06 20:17:57.60 lvpx6D9D
俺は有段者だから、そこはクリアした
結論としては、物覚えがとか記憶力がって事になった
とりあえずスルーだ
668:名無し名人
12/02/06 20:43:02.14 GG9jyPRe
質問させてください。
24で2～3級で指していますが、終盤力の弱さを痛感しています。
この位の級位者が取り組む、終盤及び詰将棋本でお薦めはありますでしょうか。
現在は
「寄せの手筋200」
「5手詰ハンドブック1・2」
「5手詰将棋」、「7手詰将棋」
「羽生善治の終盤術2」
「橋本流・中終盤急所の一手」をリピートしています。
よろしくお願いします。
669:名無し名人
12/02/06 20:50:08.06 X+5JLXnd
それをリピートして半年も上達しないのであれば脳に異常がありますので、
病院へ行きましょう
670:名無し名人
12/02/06 20:51:18.99 23IfG3C2
そろそろ「光速の終盤術」とかどうでしょう。
671:名無し名人
12/02/06 20:51:56.99 A1qC3S5z
あとは美濃崩し200をやれば棋書的には十分だと思うが
672:名無し名人
12/02/06 21:06:37.24 WBVoHI6E
上達するヒントは､初めて読もうとする初心者には抽象的で難しい。
しかしながらある程度実践を重ね上級位になって改めて読んでみると、当たり前の事しか書いていない様に感じる。
将棋の抽象的な概念が知識として0の状態で､本書から初めて仕入れたいと言う人には適さない。
実践を重ねて朧げな理解が出来た時に､読んで概念の枠組みが完成する本。
それが上達するヒント。
673:名無し名人
12/02/06 21:28:08.66 4Hydpy0w
>>668
特に早指しだと、実戦不足や集中力不足が終盤で間違える原因になる。
手拍子で指さないで、時間一杯考えるようにするだけで、
悪手はかなり減るから、試してみて！
あと、自玉に詰めろがかかっていないのか
ちょっとでも確認するのが大事！
対局時の心構えをちょっと変えるだけで終盤が強くなるよ。
674:名無し名人
12/02/06 22:13:25.35 m9BRxFPp
美濃崩し200を見てから、美濃囲いはインスタント囲いだなと思った
自分が飛車を振るときはもう美濃しないと思った
675:名無し名人
12/02/06 22:22:44.51 MeOnK1XJ
>>668
寄せの法則、光速の寄せ、光速の終盤術
676:名無し名人
12/02/06 22:28:01.84 sm6QeSzi
美濃が脅威だから美濃崩しが発達したんだろ
手数と堅さのコスパが一番高いから。しかも発展できるし。
677:名無し名人
12/02/07 00:53:35.46 c9qwJzol
よくわかる石田流読み終わったはー
早石田の変化は久保の石田流の方が詳しく書いてると思うけど、その他はかなり勉強なった
678:名無し名人
12/02/07 01:04:21.59 SHW39+BQ
でーたべーすにアクセス出来なんだけど、どうなってんの。
679:名無し名人
12/02/07 01:19:23.04 yFlpkAUV
わ と は を間違えて書く奴は許せない
680:名無し名人
12/02/07 01:26:22.76 QTQUuMzb
>>679
解説者や聞き手の
「角を逃げて」みたいな表現は許せる？
「角が逃げて」や「角を逃げさせて」が正しいとされる表現だけど。
681:名無し名人
12/02/07 01:38:20.89 yFlpkAUV
それは聞きなれてるから許せるな
自分の中では特殊な使い方という位置づけになってるんだろう
682:名無し名人
12/02/07 01:46:44.47 qtJJKeDs
そういう言い方って将棋界では正しいとされてるんじゃないの？
いつからそういう言い方をするようになったんだろうね
俺も最初はひっかかったけどもう気にならない
683:名無し名人
12/02/07 02:13:17.83 QTQUuMzb
「ぱっと見、先手が有利です」の表現は？
「ぱっと見では、先手が有利です」が正しい表現とされる。
684:名無し名人
12/02/07 02:15:23.53 QTQUuMzb
「端(ハジ)攻め」は？
「端(ハシ)攻め」が正しいのに。
685:名無し名人
12/02/07 02:17:45.05 udHZXiJ4
>>668
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:487番)
686:名無し名人
12/02/07 02:21:45.31 QTQUuMzb
NHKトーナメントで
「○○△段はシードです。 □□△段はシードです。」のように同一表現が続くのに「は」を繰り返すのは？
「○○△段はシードです。 □□△段もシードです。」と、ここでは「も」を使うのが正しい日本語。
687:名無し名人
12/02/07 07:57:00.60 O9RRniJv
王将なのにぎょく
688:名無し名人
12/02/07 08:20:51.69 vSsQHiWS
時代とともにかわるんじゃない。
むかし、木村義雄棋士が
「最近は櫓戦法を矢倉と間違って書く者がおってこまる！棋士もきちんと読み書きを勉強すべきである」と怒ったのは有名なはなし。
689:名無し名人
12/02/07 11:12:21.79 QTQUuMzb
「一回受けて」「一回逃げて」は？
それをするのはどっちみち一回しかないだろ(二回目はない)という場面で。
690:名無し名人
12/02/07 12:03:13.23 rjtrmPja
いい加減スレ違いです
691:名無し名人
12/02/07 12:39:47.06 QTQUuMzb
よっしゃ。じぁあこっちで。
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
692:名無し名人
12/02/07 20:37:22.04 axwAp9vs
高橋の９手詰将棋って簡単すぎ？それとも実戦に役立てるにはこの位がいいかね？
693:名無し名人
12/02/07 20:45:06.72 ZVaDuvdi
実戦相手が２４中級以下なら圧勝できる
694:名無し名人
12/02/07 21:38:28.15 8/zPRlxw
：
695:名無し名人
12/02/07 22:25:53.10 HU3DIF6z
淡路が豊川へ送った言葉
考えて解ける詰将棋を解いても強くはならん
考えても解けん詰将棋を考えることで強くなるんや
696:名無し名人
12/02/07 22:56:28.31 0QBkAeP5
ファンの方やお客さんに上達法について聞かれることがありますが、その中で多いのが
「詰将棋って何手詰めくらいのを解けばよいんですか？」という質問です。
オススメは３手、５手くらいでしょうか。
手数の長い問題を一生懸命解くのも悪くないのですが、「詰将棋」は詰まないとストレスがたまりますから。
私は短編をたくさん解いたり、長編をじっくり考えたりメリハリをつけています。
（橋本崇載「橋本流中終盤急所の一手」より）
697:名無し名人
12/02/07 23:09:35.87 WWjlTeO7
戸辺の石田本はなかなかいいねえ
つい１時間半立ち読みしちゃったよ
698:名無し名人
12/02/07 23:13:04.54 0ouDFkn5
さすがハッシー良いこと言った！
プロを目指してるわけでもないから
解くのが楽しくないと続かないｗ
699:名無し名人
12/02/07 23:14:37.51 0ouDFkn5
>>697 そんだけ立ち読みすんなら買っちゃえよｗ
700:名無し名人
12/02/07 23:33:03.23 qfozzNPd
>>697
良い本だと思ったなら買えよ 活字泥棒が
701:名無し名人
12/02/08 06:37:53.18 Ut5L4dUI
「上達するヒント」に当たり前のことしか書いてないと思うなら
そいつは実戦の将棋では何一つ実践できてないだろうといわざるを得ない。
あそこに噛み砕いて書かれている概念を実戦に応用することはきわめて難しく、
強い四段から五段くらいないと「あぁ、そうだよね」と読み流すのは無理。
「あの本に書かれていることを常に思い出しながら対局する」というのを
何十局かやってみればいい。上級程度ならそれだけでガラリと変わるだろう。
702:名無し名人
12/02/08 07:03:08.44 WOu5D+kU
>>701
＞当たり前のことしか書いてないと…
上で書かれているのはｲﾝﾌﾟｯﾄの段階の話では？
貴方のはｱｳﾄﾌﾟｯﾄ。
少しズレてると思いますよ。
703:名無し名人
12/02/08 07:33:28.44 uwyHtyHo
当たり前のことって意外と難しいんだよね
704:名無し名人
12/02/08 07:50:38.30 Ut5L4dUI
>>702
ずれてないよ。
読まないでそのことを意識して指せるか、
自らその内容に気づくことができていたか、
それを考えてみればいい。
この本は読む価値がある。
705:名無し名人
12/02/08 08:01:38.31 tejoQRXb
級位者なら手筋の本と詰将棋の本読んだ方が具体性もあって効率がいいな
706:名無し名人
12/02/08 08:05:44.18 WOu5D+kU
>>704
いやズレてるよ。
上達するヒントが良書であり、必読すべき本の内の一冊であるのは貴方の言う通り私も同意見。
ただ上で読める読め無い読ま無いの対象となっているのはｲﾝﾌﾟｯﾄの段階。
貴方は必死にｱｳﾄﾌﾟｯﾄの事を書いているのよ。
707:名無し名人
12/02/08 08:24:56.66 Ut5L4dUI
>>706
違う。
>「上達するヒント」に当たり前のことしか書いてないと思うなら
>そいつは実戦の将棋では何一つ実践できてないだろうといわざるを得ない。
>強い四段から五段くらいないと「あぁ、そうだよね」と読み流すのは無理。
というところや、>>704を読んでも理解できないなら、
それはおまいの国語力の問題だからそれ以上は言わないが。
「当たり前のことしか書いてないと思うなら」
「『あぁ、そうだよね』と読み流すのは無理」
「読まないでそのことを意識して指せるか、自らその内容に気づくことができていたか」
全てインプットを問題にしているのであって、インプットでの感想の段階によって
アウトプットのレベルも自然と推し量れる、というくらいの内容なんだがな。
まぁ、バカに説いても始まらない。時間を無駄にした。
708:名無し名人
12/02/08 08:32:35.49 Ut5L4dUI
話を戻すと、こういった暗黙の知を言葉にすることで
共有可能な公然の知に換えることは、非常に価値の高いこと。
羽生は天才でありながら、そういう秀才的な部分にも
優れていることが凄い。羽生は稀有な存在。
709:名無し名人
12/02/08 08:38:45.15 SlstZ4SP
誰もがわかっていることを文章にして表すのが難しいんだよ。
だから『上達するヒント』は名著と云われているんだよ。
710:名無し名人
12/02/08 08:57:36.02 iX+anE4Z
>>709
その場合の「誰もが」はプロか高段者だけどな。
知識としても大半のアマは理解してないから。
711:名無し名人
12/02/08 09:09:06.33 WOu5D+kU
>>707
うわ… 何かごめんな。
712:名無し名人
12/02/08 10:08:45.85 VT9IcQuf
>>668
森の実戦の詰めがいいよ
あれで７級から６級にあがれた
713:名無し名人
12/02/08 10:14:00.21 OqEUoGvZ
>>701
君がレベルが低いだけ
羽生の頭脳と違いあの程度でギャースカ言っている時点でレベルが低いよ君
君にとっては非常に難しい本なんだろう
714:名無し名人
12/02/08 11:15:43.56 D/PRaQav
よくわかる石田流買ってみた
振り飛車大優勢な変化ばかりかと思ったが居飛車が互角以上にやれる変化もあるんだな
石田に苦しむ居飛車党が買うのもありだな
715:名無し名人
12/02/08 11:17:20.38 LJAd6E7h
まあ、芸事は基本が極意だからな。
基本をどう捉えているかで、相手の力量がだいたい分かってしまうという罠。
716:名無し名人
12/02/08 11:44:07.02 3TCyTrdo
あくまで「ヒント」だからなｗ
人によっては読んでも理解できず上達しないｗｗｗ
717:名無し名人
12/02/08 13:00:37.74 iX+anE4Z
「私は三手の読みくらいしかできません」と言ったアマは
大山名人に「私は三手の読みも自信はありません」と言われ
何も言えなかったという話があってだな…
718:名無し名人
12/02/08 13:03:36.94 EC6WRYNB
>>716
確かに、書いてあることをそのまま真に受けちゃう性格の人には難しいし、逆に当たり前のことが書いてあると思っちゃうんだろうね。
719:名無し名人
12/02/08 13:15:00.91 N0lIOudE
戸部の石田流が良い評判なので，将棋世界をあきらめて戸部本を買う事にした。
720:名無し名人
12/02/08 13:54:06.60 N4BVAcns
今期絶好調の中村太（ゴキゲン本）
A級昇格きめたハッシー（中終盤 急所の一手）
自力B１昇級の可能性のでてきた稲葉（今度出る横歩）
B１残留をきめたデビル（左美濃）
などなど棋書をだした棋士が好調だとなんかうれしい
721:名無し名人
12/02/08 13:56:44.35 KA2XtWKY
棋書をほとんど出さない棋士の降級はメシウマなんですね
わかります
722:名無し名人
12/02/08 14:10:01.25 VlEVJulR
デビル残留決めたんだ
矢倉指さないけどご祝儀で本買うわ
723:名無し名人
12/02/08 14:20:28.48 uqzf7usn
>>720
自分を振飛車党にした先崎や
相振りの方向性を教えてくれた杉本藤井
詰将棋アレルギー解消してくれたタカミチなど
自分がお世話になった本の著者達が不調なのは悲しい
724:名無し名人
12/02/08 14:22:07.84 NgwIEd5a
>>721
これはある。
丸山とか言う、角換わりで渡辺に負けまくる棋士が落ちそうなのはメシウマ。
725:名無し名人
12/02/08 14:54:58.55 z1HBtmY4
対矢倉左美濃って相振りと同じだよね？
726:名無し名人
12/02/08 14:55:03.18 0+3qsO2A
A級で棋書が少ない棋士は郷田三浦の二冊と丸山の一冊か
727:名無し名人
12/02/08 15:40:29.15 Zb/dQNiU
>>723
それはあるなあ。
実戦で長手数の詰みに恐れず踏み込めるようになったのは
タカミチの詰め将棋本のおかげ
（といっても手が見えるのは19手位までだけど）
タカミチが降級候補なのは悲しい。
728:名無し名人
12/02/08 16:22:17.02 6SJseXJK
相振り石田流で攻め潰す本出ないかなぁ
対抗系はもうおなか一杯だろ
729:名無し名人
12/02/08 16:46:00.01 TJPRRZ5d
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730:名無し名人
12/02/08 17:45:43.87 cg7Htoei
ウンウン唸りながら必死に考えて、そして答えに気づき、
「あっ! この手だ! 解けた! やったー!」と喜んだり、
あるいは必死に考えたけれど解けなくて、そこで答えを見て
「はぁーっ! この手だったか、そうか、なるほどなー」と感心する。
そういうレベルの詰将棋を「楽しく勉強できる」と言う人もいる。
一方では、あまり考えなくともスラスラ解けるレベルの詰将棋を「楽しく
勉強できる」と言う人もいる。
両人に「やっぱり詰将棋は楽しく学べるレベルの問題がいいよね」と問えば、
どちらも「そうだよね、楽しく学べるレベルの問題がいいよね」と言うだろう。
だが「やっぱり詰将棋は楽に学べるレベルの問題がいいよね」と問えば、
後者は同意しても前者は不同意だろう。
あなたはどちらのタイプ?
731:名無し名人
12/02/08 17:51:06.83 g54bjSkd
俺は前者だな
かといってあまりにも解けないと嫌になるけど
半分くらい解ける程度の難易度がやり応えを感じる
732:名無し名人
12/02/08 18:38:25.27 Q2vKthti
スラスラ解けるレベルの問題を数多くこなしても
棋力維持はできるかもしれないが棋力アップするとは思えないけどな
自分の限界ギリギリあたりの問題を脳に汗かいて解かないと駄目だと思う
高柳詰将棋選集は素晴らしいな
解いて感動できる問題が多かった
もっと高柳名誉九段の詰将棋本を出してほしいな
733:名無し名人
12/02/08 18:40:36.06 iX+anE4Z
長手順の読みの力を鍛えるには、変化を含めたら
膨大な手順を読みきることを要する詰将棋の訓練は必須。
でも終盤力を鍛えるのが目的なら、五手七手を
沢山解いて詰む形を叩き込んだほうがいいわな。
実戦の読みの中では、沢山の枝葉の先の詰む詰まないを
判断する必要があるから、詰むとわかっている詰将棋を
沢山解くより、詰む詰まないを形で目処をつけないとね。
734:名無し名人
12/02/08 18:43:01.27 SqM1okiy
詰将棋ドリル3 3手詰初・中級編 (廣済堂チャレンジシリーズ) [単行本]
森 信雄 (著)
出版社: 廣済堂出版 (2012/3/20)
ISBN-10: 4331516229
ISBN-13: 978-4331516225
発売日： 2012/3/20
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
735:名無し名人
12/02/08 18:43:33.70 Cf4H0yxG
>>725
全然違う
736:名無し名人
12/02/08 19:30:49.12 wk0d55sN
詰め将棋はちょっと難しいくらいが一番いい
対局相手がちょっと強いくらいのがいいとの同じこと
737:名無し名人
12/02/08 19:55:12.16 j6FdIgKf
女はちょっと口説かれ上手がいい
738:名無し名人
12/02/08 20:28:34.98 OPn8frrl
ちょっと床上手も良い
739:名無し名人
12/02/08 20:58:14.98 jMSBLwjC
短手数オンリー
長いのは気力が続かない
今は実戦すらしてない
740:名無し名人
12/02/08 22:18:50.89 8Rwxba+c
東海の鬼 花村元司伝
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
将棋連盟文庫 内藤のカンタン必至
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
741:名無し名人
12/02/08 22:25:10.80 32kXX5U8
>>740はNG
742:名無し名人
12/02/08 22:26:15.99 504dx8+V
これまで１１～１５手詰メインで解いてたけど
最近読みの深さで県代表クラスに勝てない…
詰めパラはマニアック過ぎて読む気になれんし、
１５～２１手詰くらいの実戦詰将棋本ってない？
743:名無し名人
12/02/08 22:38:54.98 rS5jk5Xz
>>742
桑原辰雄の勝つための詰将棋シリーズとかどう？
15手以上の問題もそこそこ載ってるよ。
ただ相当値上がりしているのが難だが。
744:名無し名人
12/02/08 22:52:01.06 8Dvx5il7
詰将棋を解く読みと、いろんな手筋をふまえた中盤の読みは別物じゃないの
745:名無し名人
12/02/08 23:13:39.20 Zb/dQNiU
>>744
低段の雑魚の意見だけど、
違う面もあるし似てる面もあるんじゃないかな？
違う面は、数手後の読みを打ち切った局面の優劣を評価する大局観
これは、森内名人の「矢倉の急所」のような戦術書を読むと身につく
似てる面は、脳内将棋盤の活性化
俺の場合、詰め将棋をやると、脳内将棋盤がよりはやく
正確に動くようになる。
746:名無し名人
12/02/08 23:13:57.22 vJcIqD48
ラブプラスなら当たったぞ
多分マイナスだろうけど
747:名無し名人
12/02/08 23:17:52.93 VlEVJulR
>>742
詰めパラはマニアックすぎて読む気にならないとか言ってるから
読み負けるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:名無し名人
12/02/09 00:14:38.60 AaOZHU6T
対矢倉左美濃作戦
矢倉を指したくなる好著だった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
749:名無し名人
12/02/09 01:00:01.96 2/WMfkco
>>747
いいよなあ詰パラと永久に無縁な奴は…
750:名無し名人
12/02/09 01:03:19.46 7w1TYWlw
>>740
新刊情報乙
最新戦法マル秘定跡ファイル 村田顕弘著 マイナビ
横歩取り必勝ガイド 稲葉陽著 マイナビ
751:名無し名人
12/02/09 01:05:10.67 DuJypumQ
定跡本って本当に需要あんのかね
752:名無し名人
12/02/09 01:13:10.92 ooDQigKP
そう思ってるのお前だけだから。
753:名無し名人
12/02/09 05:26:54.91 NVdE/pOW
ごたごた言ってないで詰めパラやれよマジでガチンコ国分風
そして県大表クラスに負けるのはそれが理由じゃないだろ理由つけの下手さからして県大表クラスじゃないだろ、そう言えば俺のレベルは凄いと思わせるのが狙いなだけだろ
そして詰め将棋だけほぼ極めたらいい事になる指摘されているお前の言い方では
詰め将棋にこだわるなら逃げてないで詰めパラやれ
だが反対にそんなので自信つけちゃて詰みにいかせて失敗するタイプに思うが君
754:名無し名人
12/02/09 05:28:39.19 NVdE/pOW
>>742
755:名無し名人
12/02/09 06:49:48.59 ob3C0JAv
どうでもいいけど違和感ある
詰め将棋 → 詰将棋
詰めパラ → 詰パラ
756:名無し名人
12/02/09 07:41:53.05 Hgs2tOGK
>>740
>>748
kishomichelin-22
こいつ気持ち悪いな。
757:名無し名人
12/02/09 07:52:01.86 kUYzebfl
アフィは紙ねよな、ほんと
758:名無し名人
12/02/09 08:01:06.86 8JEQ+T5i
あぼーん設定に入れました
759:名無し名人
12/02/09 08:03:39.91 tH63TMgl
うむ
760:名無し名人
12/02/09 09:11:01.79 o7XtrthQ
>>751
定跡本は趣味だろ。いろいろな戦法を試して楽しむ。
そして将棋も趣味
761:名無し名人
12/02/09 09:30:04.29 NVdE/pOW
なんでソイツキモイとか言われているんだ本紹介はありがたくない？
762:名無し名人
12/02/09 09:37:21.36 kUYzebfl
べつに出版社サイトでもアマでも楽天でもどこでもいいが
アフィ付きはあり得んだろうが。アホか。
763:名無し名人
12/02/09 09:47:31.40 gXkCflag
詰将棋パラダイスって将棋世界の詰将棋サロンより難しいですか？
24のレーティングでいうとどの位のレベルから需要あります？
自分の場合市販ので間に合ってはいるんだけど
興味があります
764:名無し名人
12/02/09 09:55:35.51 DuJypumQ
この板でこのスレが一番面白いな
765:名無し名人
12/02/09 09:59:42.31 7w1TYWlw
>>763
新5手7手詰めパラダイス
URLﾘﾝｸ(rocky-and-hopper.sakura.ne.jp)
初級タブでもおすすめ。
詰め将棋が好きかどうかで決めるといい。
嫌いなら有段タブでもやる必要はない。
766:名無し名人
12/02/09 10:02:02.75 kUYzebfl
↑だからアフィは紙ねよ。
767:名無し名人
12/02/09 10:03:03.68 C78GrlEF
花村のって名局集じゃないんだな。
768:名無し名人
12/02/09 10:10:58.78 C78GrlEF
詰めパラはマニアックだな。あれ読んでると将棋と別のゲームだと思わずにはいられない。
769:名無し名人
12/02/09 10:13:10.13 7w1TYWlw
>>766
>>748はアフィだろうが俺はアフィじゃないから。
迷ってる人の背中を押しただけ。
そうそう>>763。5手7手詰めパラダイスは既に絶版
新の方も程なく絶版だから早く決めろよ～。
770:名無し名人
12/02/09 10:25:23.23 kUYzebfl
アフィリンクを貼るなっつってんだよカス
771:名無し名人
12/02/09 10:32:53.71 0SxajUvU
アフリンクじゃないじゃん
772:名無し名人
12/02/09 10:36:35.06 kUYzebfl
「>>765はアフィサイトだからここに貼るな」
こんな単純なことが理解できんのか？
773:名無し名人
12/02/09 11:47:12.91 pLfePfc+
理解してるよ
774:名無し名人
12/02/09 11:59:18.50 z6Ojohrk
理解していて、やってるのか
これはひどい
救いようがないカスだな
775:名無し名人
12/02/09 12:43:38.03 O9B6sRme
そんなこといったら連盟だってバナー貸してるサイトだぜｗ
776:名無し名人
12/02/09 12:53:41.43 Hgs2tOGK
連盟がこのスレにしつこく宣伝しにくるわけじゃないからね
777:名無し名人
12/02/09 13:17:27.30 HEMi743t
やれやれアフィとかステマとか本当どうでもいい
俺は棋書の紹介や評判をみたいんだ
778:名無し名人
12/02/09 13:21:42.53 kUYzebfl
お前がどうでもいいと感じるかどうかこそどうでもいい。
読みたけりゃそこへ行って読むのを誰も止めてねぇよ。
こっちがやれやれだっつーの。
779:名無し名人
12/02/09 13:59:25.10 HWSG2+Cu
棋書じゃないけど将棋関係ってことで「サラの柔らかい香車」読んだ
読みやすくてまあまあ面白かった
780:名無し名人
12/02/09 14:04:11.45 g/tUVLzm
>>778
「棋書好き」の俺たちの方が迷惑してるんだけど。お前は早く消えてくれない？
ろくに棋書レビューもしない奴が、ステマ騒ぎで調子乗ってんじゃねぇよ。
781:名無し名人
12/02/09 14:13:17.48 z6Ojohrk
アフィサイトの宣伝するアホは消えてくれ
782:名無し名人
12/02/09 14:16:03.62 8+giba5J
棋書ミシュラン嫌いがわざとやってるからね～
じじいの粘着は死ぬまで続く
783:名無し名人
12/02/09 14:26:08.26 u5na7/Y6
モリノブの1手詰初中級編は浦野の1手詰ハンドと比べてどうですか？
>>779
将棋世界に著者インタビューのってたね
近所の本屋に行ったけど売ってなかった…orz
784:名無し名人
12/02/09 14:30:09.09 kUYzebfl
>>780
ルールに従えないお前の方が消えろよ。つーか紙ね。
785:名無し名人
12/02/09 14:39:25.52 HWSG2+Cu
>>783
アマゾンでも日数かかるみたいだね
俺も3件目でやっと見つけた
786:名無し名人
12/02/09 14:52:51.52 o7XtrthQ
棋書ミシュランがやってるからね～
6～7万円は儲かると本人は自慢してたし、本人の粘着は死ぬまで続く
787:名無し名人
12/02/09 15:04:21.50 fgI2DrEN
>>784
マイルール厨登場
788:名無し名人
12/02/09 15:08:02.96 /7oFLP7f
俺がルールだ！
789:名無し名人
12/02/09 15:10:27.31 xxH+Dwmn
貼らなければ何も問題が起こらないことはこの数日を見ても明らか、
また貼れば必ず荒れることも明らか、よってどのように対応することが
自称「棋書好き」にとって最善であるかは言わずとも明らか。
アフィへのリンクは決して許容されないから、何を言っても無駄。
本人が貼ってるわけじゃないとかいう戯言でアフィ貼り荒らしを
スルーに持っていこうという作戦は通用しないことくらい学習しろ。
アフィを許容する落としどころはありえないから。
790:名無し名人
12/02/09 15:26:05.67 HEMi743t
マッチポンプやめれ
791:名無し名人
12/02/09 15:34:03.96 pLfePfc+
>>789
頑張って儲けに協力してね
792:名無し名人
12/02/09 15:34:12.82 /7oFLP7f
>>789
貼ってるのは基地外だから言っても聞かないことは明らか
よって自分がまともだと思うならスルーが最善であることは明らか
793:名無し名人
12/02/09 15:35:37.47 CEHOhfcS
ミシュランアンチはコピペと粘着荒らししかできないな
そんなにマイルール押し通したいなら自分らでスレ作れよ
ここは昔からミシュランＯＫスレだから
794:名無し名人
12/02/09 15:36:45.91 DuJypumQ
まだ平日だぞ
795:名無し名人
12/02/09 15:39:56.85 xxH+Dwmn
ハイハイ無駄無駄。
スルーはアフィ貼りを助長するからありえない。
アフィOKのスレなど存在しないから、嫌なら2ch以外でやれ。
「儲けに貢献」などという寝言も通用しない。
アフィにきちんと批判をかぶせておくことはきわめて重要であり
またそのことによりアフィに利益があるということは全く無い。
796:名無し名人
12/02/09 15:41:52.36 kUYzebfl
貼ってるのが本人でない証拠って何一つないよなw
797:名無し名人
12/02/09 15:47:51.32 Hgs2tOGK
本人に決まってるだろう。アンチがわざわざ紹介する理由がない。
昔からアフィやって宣伝もやってるのに今更騒ぐなってスタンスなんだろう
798:名無し名人
12/02/09 15:47:55.92 s9lZ/8u6
アフィリンク直貼りは本人かどうかは関係無く２ｃｈのガイドライン違反だから
799:名無し名人
12/02/09 15:49:45.40 z6Ojohrk
金儲けをするならよそでやれ
いい迷惑だ
800:名無し名人
12/02/09 15:59:14.81 KJNszedB
NGだらけで何が起こってるかわかんねえが、どうせア○ィサイト絡みの不毛な罵りあいをやってんだろ？
お前らもお互い見たくないならNGしろNG。すっきりするぞ。
801:名無し名人
12/02/09 16:05:11.93 xxH+Dwmn
そうそう。
アフィを貼る基地外に対しては必ず叩きを入れるが、
それをスルーすれば別に大して荒れないし棋書の話に戻る。
>>777>>780>>791-793みたいなのこそが話を棋書から遠ざける荒らし。
802:名無し名人
12/02/09 16:50:57.78 /7oFLP7f
>>801
毎回スルーされないとこを見るとその意見を主張するのは無意味だと思わないかい？
アフィたたきには反応するのは何も一人ではなく不特定多数なわけだよ
803:名無し名人
12/02/09 17:20:51.22 xxH+Dwmn
>>802
荒れてる原因がどちらにあるかを弁えず
「アフィをスルーしろ」と言って荒らしてる奴に
論理的にかつ経験に即して反論しているのみであって、
それが効果的か、どれほどの意味があるかは重要じゃない。
繰り返すが、アフィ叩きは情弱の来訪者を釣らせないことで
釣果を与えないことが主眼であり、正義がどちらの側にあるかを
来訪者の目にも明らかにすることが必要なわけであって、
おまいが無意味と思っているのは少々思慮が足りない。
あと、アフィを貼ってるのも叩きにいちいち反応しているのも
全て同一人物の可能性も俺はあると思っている。お金かかってるから。
804:名無し名人
12/02/09 17:26:55.48 z6Ojohrk
いい加減にしろよな
同一人物がやってるんだろ
金儲けのためにここまでするかフツー
805:名無し名人
12/02/09 17:35:54.69 Pe8wXcNb
誰か佐藤康光氏の「最強居飛車穴熊マニュアル」を読まれた方いませんか？
居飛車穴熊の勉強をしたいのですが・・
806:名無し名人
12/02/09 18:05:00.90 +Oge9VCO
渡辺竜王の本買えば？
807:名無し名人
12/02/09 18:05:03.01 KEf/N2Le
>>801
お前、どんだけアフィで儲けるつもりだ？
もう、ばれてんだよ！
808:名無し名人
12/02/09 18:05:43.67 L94FphPL
>>805
内容が古い。
佐藤天彦の居飛車穴熊必勝ガイドが対ノーマル四間飛車の決定版。
809:名無し名人
12/02/09 18:11:49.72 Hgs2tOGK
>>805
ふつうよりちょっとデカイけど読みやすいよ。
居飛穴ｖｓ四間飛車本だとおもって買ったほうがいいけど
ミレニアムとかもちょっと書いてあったりする。
序盤のありそうな局面から、ありそうな差し回しで書いてあるので
すぐ使える感じ。1節毎に話が完結してるので読みやすい。
講座編がそういった変化の説明で、実践編で佐藤さんの実際の対局棋譜で
かるく紹介といった感じですすむ。
810:名無し名人
12/02/09 19:02:04.31 R5JslfWL
ID:xxH+Dwmn
こいつ極めて頭悪い
もしくはアフィ貼り荒らしに便乗した荒らし
いつまでも過剰反応する馬鹿がいるせいでずっとアフィが貼り続けられる
反応する馬鹿が消えて、スルーすればアフィなど貼られない
811:名無し名人
12/02/09 19:35:47.14 NbsFBhfa
アフィリンクはらなきゃいいだけだろ
不快に思う人間がいるんだよ
乞食野郎
812:名無し名人
12/02/09 19:40:16.77 Hgs2tOGK
無理が通れば道理が引っ込むで、黙ってたら増長するんだから
言ってったほうがいいよ。
813:名無し名人
12/02/09 20:14:14.25 R5JslfWL
>>811
不快！！！不快！！！！と騒ぐ馬鹿見たさで貼られてるのに気付こうか？
ここ２ちゃんだよ？
814:名無し名人
12/02/09 20:20:44.64 IhwsL479
本筋を見極めるを買ってみようと思います！
よろしく尾根餓死します！
815:再掲337
12/02/09 20:28:11.99 xxH+Dwmn
たまにはこれも。
アフィ自演が疑われてる奴はこういう奴。
アフィを貼ること自体の問題が主ではあるが
そもそも真っ黒であるということも批判の一因。
＞ただ、残念だと思うのが復習問題。計34問=68pで、全体の1/3近くも占めている。まとめであれば、「羽生の結論」
＞（『羽生の頭脳』シリーズにおける各章冒頭でのまとめ）のようなものがあればよい。復習問題のページを△6二飛戦法に
＞充ててほしかったと思う。(2010Sep08)
＞
＞大きな勘違いをしていました。復習問題は計34問=34pで、全体の約1/7でした。これなら本文の分量も十分だと思いますので、
＞評価をBからAに変更します。大変申し訳ございませんでした。m(_ _;)m（匿名希望さん、ご指摘ありがとうございます）(2012Jan30追記)
816:名無し名人
12/02/09 20:30:40.91 AaJ6qFqk
>>812
だ・か・ら、お前が騒ぐから増長するんだろが。
勝手に正義漢気取りになってんじゃねぇよ。
うるせえから、とっとと引っ込め！
817:名無し名人
12/02/09 20:45:51.43 Od0PhLbr
ν速の真似いつまでやってんだよくだらねえ
818:名無し名人
12/02/09 20:46:51.81 UKb2yJJp
>>815
目次レビューｗ
どこまで読んだか書いてからレビューすべきだな
目次レビューなんかでランクつけてんじゃねーよ
819:名無し名人
12/02/09 20:50:20.31 DuJypumQ
１日一問 ３日で三問
820:名無し名人
12/02/09 20:53:44.80 OBPg5EXI
三問解いて
821:名無し名人
12/02/09 21:03:10.78 2/WMfkco
>>743
ありがとう。アカシヤでも行って探してみる
822:名無し名人
12/02/09 21:07:49.19 TWZ51bIT
二問間違える～♪
823:名無し名人
12/02/09 21:15:55.26 F9Zqztge
渡辺明の居飛車対振り飛車ってどうなん？
まったく話題にならないけど、持ってる人いる？
824:名無し名人
12/02/09 21:20:00.35 vhz+kf1g
棋書のアフィブログなんて誰も来ないからリンク貼ってるんだと思うんだけど
そもそも、沢山の人に来て欲しいならエロ写真集とかのアフィにすればいいんであって
棋書ブログで儲けようという発想自体が間違ってると思う。
825:名無し名人
12/02/09 21:25:14.76 Ts1yNftI
>>823
URLﾘﾝｸ(kisho.bakufu.org)
低級者にもオススメの良本という評価
826:名無し名人
12/02/09 22:37:28.45 F9Zqztge
>>825
㌧クス
初段なんだけど２冊買ってきてしまった、ブックオフで半額だったから聞いたんだけどね
まぁいいや無駄にはならないだろうし
827:名無し名人
12/02/09 23:09:12.09 WwvNE4YJ
つ〜め♪将棋はワンツーパンチ
828:名無し名人
12/02/09 23:50:55.11 19kkVwJz
おいくつですか？
829:名無し名人
12/02/09 23:53:04.03 AaOZHU6T
渡辺明の居飛車対振り飛車Ⅰ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
サラの柔らかな香車
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
830:名無し名人
12/02/10 00:20:15.42 /swnrwv2
小説も売る
831:名無し名人
12/02/10 00:33:15.25 y9PuC7FO
定跡本とか詰将棋本とか必至本とかもう飽きた。
以前出てたような「上達のヒント」「入玉大作戦」「Zの法則」「凌ぎの手筋」「詰将棋の創り方」「逆転のテクニック」「奇襲大全」みたいな
系統の変わった本は出ないの？
最近1年くらい将棋本は買ってないなあ。
832:名無し名人
12/02/10 00:34:23.73 y9PuC7FO
「加藤桃子写真集」みたいなのでもよいぞよ。
女流の美を扱ったものって、坂東香夏子以来出てなくない？
833:名無し名人
12/02/10 00:43:50.17 //1LZ4si
「よくわかる石田流」レビュー
URLﾘﾝｸ(sutekisangen1.blog76.fc2.com)
「石田流の基本」レビュー
URLﾘﾝｸ(sutekisangen1.blog76.fc2.com)
834:名無し名人
12/02/10 04:52:00.53 keZ/aJwR
>>832
里見がエッセイ＆ミニ写真集みたいなの出してる
835:名無し名人
12/02/10 05:04:20.44 p2dS5Ush
アフィアフィ必死すぎるんだよお前ら(笑)
全然儲けにならないのに多めに見てやればーアフィアフィ言っている奴が荒らしに見えるぞ