12/01/15 20:36:02.28 sBUMfB4v
【ｷﾓデブ】先崎27【こういっちゃなんだがバﾘバリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【キモデブが】先崎学観察スレ２６【無頼気取り】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【メタボ】先崎学観察スレ２５【羽生世代最弱】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【象徴的な】先崎学観察スレ２４【規定九段】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【タイトル】先崎学観察スレ２３【挑戦処女】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【B1】先崎学応援・観察スレ 15曲目【復帰？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【タイトル】先崎学観察スレ２２【挑戦処女】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【１勝】先崎観察スレ２１【１４敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【1勝】先崎学観察スレ20【12敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【永世勘違い】先崎観察スレ19【千駄ヶ谷打切り】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【もう少しで】先崎学観察スレ１８【お情け九段】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ17【KYとは俺のこと】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ16【先崎世代筆頭】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【永世勘違い】先崎学観察スレ【真性DQN】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【永世勘違い】先崎学観察スレ【一気にC1へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
3:名無し名人
12/01/15 20:36:44.98 sBUMfB4v
【永世勘違い】先崎学観察スレ【若手の踏み台】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【言うこたぁー一流】先崎学観察スレ【実績三流】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
先崎学応援・観察スレ 11局目
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先崎学応援・観察スレ 10局目
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先崎学応援・観察スレ 9局目
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先崎学応援・観察スレ 8局目
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先崎学応援・観察スレ ７局目
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先崎学応援・観察スレッド６局目
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先崎学八段応援・観察スレッド５局目
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【将棋界の】先崎学八段応援スレ Part 4【肥満児】
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【将棋界の】先崎学八段応援スレ Part 3【異端児】
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先崎じゃぁ！Part2
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先崎じゃぁ！
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4:名無し名人
12/01/15 20:37:16.98 sBUMfB4v
テンプレ
【先崎学テンプレ】
・１９７０年生まれ。米長邦雄永世棋聖門。
・小学校４年生の時に内弟子に。同門に林葉直子元女流王将、中川、伊藤能、長岡、高崎、中村太。
・佐瀬門下になるはずだったが、「有名人じゃなきゃイヤ」と駄々をこね、何かと有名だった米長が引き取ることに。
・師匠のことは「米長！」と呼び捨て。この模様をテレビの米長密着ドキュメントで観た神吉宏充六段は
「すごい子供もいるもんや…」と驚嘆。
・内弟子時代のおもな仕事は、師匠に新聞内容を注進すること（「○○の株は上がりそうだから買え」等々）や
隣に住んでいた能さんを起こしに行くこと。
・中川七段は、先崎がいるから米長門を選んだ、という話。
・林葉と二人で新宿将棋センターへ将棋を指しに行っていたが、両者ともにエキサイトする性格であった模様。
・中学進学を機に内弟子を解消。記録係での所作が故芹澤博文九段の目に留まったのもこの頃。
・芹澤死去の直前に四段昇段。若獅子戦優勝、NHK杯優勝など、棋士としての快進撃が始まる。
・竜王戦６組決勝、対佐藤康光戦。純粋居飛車党の佐藤に対し２手目△３２金と挑発。ぶち切れて飛車を振った
佐藤を圧倒し優勝。大一番で挑発が決まりご満悦。
・その佐藤康光と今度は竜王戦の挑決という大舞台で当たる。が、短パンにポロシャツというラフな服装で登場。
師匠から「心構えがなってない若手がいる」と著書でいびられる。
・飯田六段が静岡大に招聘され、順位戦を全局不戦敗となったときに、「飯田さんと当たっている棋士だけ１勝
丸儲けなのは不公平」とごねたところ、師匠に「こんな棋士には女神は微笑まない」と著書でいびられる。
5:名無し名人
12/01/15 20:38:15.72 sBUMfB4v
・2002年度のNHK杯、対谷川浩司戦で初手▲３六歩。解説の阿部隆七段に「先崎流ですねぇ」とﾆﾔﾆﾔされる。
ちなみにその十年前にも同じ舞台で同じ相手に初手▲３六歩をやっているが、これは初手▲３六歩の公式戦第一号局。
その時は敗れたが、今回は圧勝。決勝進出を果たすが、ひろゆき八段に惜敗。準優勝に終わる。
・師匠との最後の公式戦は竜王戦の裏街道ながら、めったに着ることのない（着る機会のない）和服で対局。
師匠に勝って恩返しをする。ちなみに「ブタのような手」と言いながらも、師匠にはほとんど勝っていない。
・タイトル戦出場はなく、全棋士参加棋戦優勝はＮＨＫ杯だけだが、竜王戦とは相性が良く、ランキング戦の優勝は３度を数える。
・昔はエッセイなどで師匠について書くことは皆無だったが、最近の文春の連載ではよくいじって遊んでいる。
・師匠の引退慰労パーティの司会を担当。その場で師匠から「三十過ぎての反抗期はやめてくれ」と言われる。
・酒席にて行方から「先崎レベルの将棋を指してしまった」と言われ灰皿を投げつける。
・2005年王位戦、混戦の中、紅組優勝を果たし、白組全勝優勝の佐藤棋聖と決戦、またしても和服のモテに惨敗
・2005年順位戦でB1を4-8で陥落、2006年はB2で6-4と昇級にかすりもせず。
・河口の「対局日誌」の跡を継いで、2006年8月から「千駄ヶ谷市場」を連載。
2008年7月に打ち切り
・大山十五世の葬儀を欠席し、羽生に「香典出しておいて。お前と同額」と頼んだところ、羽生が数十万包んだ件について
「あいつおかしいですよ」と師匠に泣きついたところ「大山先生の葬儀に出られないほどの用とは何なのか」と叱責され
「こんなつまらない若手がいる」とまたもや著書でネタにされる。
・著書でネタにされた腹いせか、竜王戦のTV解説で師匠の手を「ブタのような手」と評す。たまたまテレビを観ていた
師匠は即刻現場に電話する。関係者から「師匠から電話アリ」の一報を受けて一言。「師匠もヒマだなぁ」
6:名無し名人
12/01/15 20:39:22.12 sBUMfB4v
・師匠の名人戦の途中に「どうせ今回も負け」と雑誌に寄稿。事実負けたが、「さすがにそれはないだろう」と能さんに怒られ
丸坊主に。周囲は皆「ああ怒られたんだな」と思ったが、本人と河口（俊彦）は「森と対局するから坊主にした」と屁理屈を押し通す。
・師匠の名人記念出版（「泥沼流振り飛車破り」）に「櫛田と見分けがつかない」と書かれてややヘコむ。
・C2を苦難の末脱出してからはA級まで猛スピードで上がる。A級昇級時はキャンセル待ちだったが、特に動じる様子は
なくいつも通りだった、と将棋世界の順位戦ドキュメントに書かれる。
・奥方は囲碁女流棋士の穂坂繭。先崎自身大の囲碁キチ●イだが、奥方には一切教わらない
・若い頃、Ｃ２順位戦のメンツを見て「このオレが、なんで、こんなクラスで指さなきゃいけないの」
と口を滑らせたためにＣ２棋士全員を敵に回す。
・なかなか順位戦で昇級できない腹いせに、Ｃ２ロートルの将棋を酷評。
「こんなヤツらと同じクラスだなんて腹が立つ」と口を滑らせたために、酷評された桐谷が本気を出し、
昇級のかかった一局で、惨敗を喫する。
・なぜかＣ２の将棋なのに桐谷自信による観戦記が某誌に掲載され、
「新宿で安酒でも飲んで道路で寝るがいい、それが似合だ」と罵られる。
・桐谷に負けた次の年、順位を落として９勝１敗の頭ハネを喰らう。
・結局、Ｃ２で８年も足踏みする。
・２００９年の名人戦第一局の終盤、先手郷田の手番で大盤解説を勤めていた
Ｂ２棋士が「ここで絶対無い手は３一金です。３一金だけは見る聞く無しに絶対に打たないです」
と断言。直後に郷田が指した手は３一金。タイトル未挑戦としての面目躍如を果たす。
7:名無し名人
12/01/15 20:41:37.84 sBUMfB4v
ニコニコ動画【歩が足りてるんだよ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ｗｉｋｉ【先崎学】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
8:名無し名人
12/01/15 21:48:24.50 s7goIPtk
学歴もなく、別に容貌に恵まれたわけでもなく、特に芸があるわけでもないボクが、
まがりなりにも棋士としてトップの位置に上り詰めることができたのはなぜか。
その秘密はすべてこの一冊の中にあると断じてよい。
「良い学校を出て、良い会社に入り、周りとの調和を心掛けていれば幸せな人生が送れる」
という日本独自の構造が毀れつつある現在、それとまったく逆の事をしてきた男の人生が、
読者の参考になれば、これに過ぐる喜びはない。
千駄ヶ谷にて
9:名無し名人
12/01/15 21:49:08.79 s7goIPtk
先崎 羽生
小三 ｱﾏ四級
小三夏 よい子日本一決定戦低学年の部優勝 準優勝
小三 初段
小五十月 五段
小五十一月 奨励会５級入会
小六八月 ２級 奨励会で天才と恐れられる
小六十二月 奨励会６級入会
中一七月 ２級
中一八月 １級
中一一月 初段
中二六月 １級
中二九月 二段
中二十一月 初段
中三四月 三段
中三十二月 元天才といわれる 四段
中三二月 二段
86年度 三段 勝率一位 新人賞
87年度 四段 優勝２ 賞３
88年度 竜王戦６組優勝 最優秀棋士他賞４ 優勝４
89年度 竜王
90年度 ＮＨＫ優勝 棋王
91年度 若獅子戦優勝 棋王
92年度 三冠
93年度 四冠
94年度 六冠
95年度 竜王挑戦者決定戦 七冠
10:名無し名人
12/01/15 22:31:34.60 0Nx3pAk/
若い頃は反体制のロックな感じだったけど
今はブルースの似合う大人の男になったな
11:名無し名人
12/01/15 23:21:54.83 2HoGYmRF
ほんとに弱くなってつまんなくなったな
B-２に落ちるまではなんだかんだで面白かったのに
12:名無し名人
12/01/15 23:35:46.96 0Nx3pAk/
一度頂点近くにまで行ったんだから
そろそろ後進に道を譲る時期と感じているんだろう
優しい男だから、将棋界の為にわざと踏み台にされる事を望んでいるのだろう
13:名無し名人
12/01/15 23:51:31.30 dmiFskJy
B1昇級を賭けた勝負を何度か逃したのが痛いね
南相手に序盤の端歩突きが敗着になったやつとか
大事な一番でのポカが多すぎるんだよな昔から
プロの世界では致命的だわ
14:名無し名人
12/01/16 00:03:57.95 MLFCeHpt
こんなヤツには女神は微笑まない
頭ハネを喰らうタイプ
若い頃の言動を見て、師・米長にも言われてたな・・・
15:名無し名人
12/01/16 02:11:01.26 4lGxrDEU
女神は知らんがw
とんでもなく筋悪になっちゃったよな
今は調子が悪いんだと信じたい
16:名無し名人
12/01/16 03:35:56.58 hPHdM7R8
>>1ステマ乙
17:名無し名人
12/01/16 03:49:42.03 nj+qgmDu
関西で対局の時、偶然お会いした。
時間的に終局後だったので、持ってた文庫本にサインいただいた。
エピソードにあった『腕時計』気をつけてくださいね って言ったら
大笑いしてはった。気さくでいい人だったよ。少なくともファンには。
18:名無し名人
12/01/16 13:07:49.27 bm8t/o1L
性根腐った悪党だとは思わないよ
そこまでの人間じゃない
19:名無し名人
12/01/16 14:48:36.58 /QEd5EQ1
というか、中川と共に、米長に反旗を翻したんでしょ？
三段リーグを昇段した新四段に、米長が正会員を辞めるように勧告とか、
棋界ってそんなところだったのか。以前から米長独裁体制が噂になってはいたが、
今回の事件は決定的だった。
もう会長は加藤さんにした方が良い。副会長と理事が連盟を建て直して、
加藤さんがクリーンなイメージで貢献しないと、なかなか挽回は厳しい。
20:名無し名人
12/01/16 20:40:15.82 t/aDcu9V
>>17
ファンに優しい人だよな
たまに菩薩のような顔付きになる時がある
余りにも優し過ぎて勝負師には向かないだろうが
人としては羽生よりずっと上だよな
21:名無し名人
12/01/17 00:40:47.31 9w2PSuT+
【あまりにもやさしすぎ】せんざきまなぶ２９【ひととしてははぶいじょう】
22:名無し名人
12/01/17 06:09:25.26 sUXsuV03
残りの順位戦、楽しみーｗ
23:名無し名人
12/01/17 10:04:46.66 6VkpVmuB
降級点たった４名だからな、こんだけ負けてても下から数えて５番目、後１勝すれば助かりそうとか笑えるな
24:名無し名人
12/01/17 20:25:59.43 /L6LLY3y
なんかある意味、大山の境地だな
「助からないと思っても助かっている」
もうタイトル戦とかはムリだから
先崎は女性ファンの獲得の為に役立って欲しいな
25:名無し名人
12/01/17 21:14:45.87 TDTAypSZ
大山とか雲上人の名前出さんでいいから
26:名無し名人
12/01/17 21:40:06.14 /L6LLY3y
先崎さんなめんな
羽生相手に奨励会時代は香車を落として対局した事があるんだぞ
あの羽生を相手に香落ちだぞ
27:名無し名人
12/01/17 21:42:56.82 LWfyL8R/
二枚落とした原田先生はどうなるの？
28:名無し名人
12/01/17 23:04:52.87 t0NWFsRu
才能だけは将棋界史上最強だよな。
ノー勉でA級までいってるからな。
29:名無し名人
12/01/17 23:13:13.49 hYzFFn0j
残り連敗しなければ入れ墨確定にならんのか。
今も昔も順位戦制度が甘いと思わないかねセンザキクソ。
30:名無し名人
12/01/17 23:21:43.55 Y7dV0YJb
大局観では羽生に引けをとらないみたいな発言、どんなだっけ？
31:名無し名人
12/01/17 23:26:36.60 /L6LLY3y
>>27
馬鹿
同い年で羽生に香車落ちだぞ
即ち、その時代はハッキリ先崎＞＞羽生
その時代は・・
その時代は・・
32:名無し名人
12/01/17 23:58:21.46 K9qt0/1a
武者野門下生の明石淳容疑者(当時２１）が逮捕されたのは、犯行２日後だった。
田岡真理子さん殺害後、クルマのトランクに死体を隠し、鳥取県の人目につかない場所に盗難車を駐車して、そのまま北海道へ何気ない顔で向かった。
もちろん、その時の武者野門下生の明石淳容疑者の心境は尋常ではなかったが、なんとか平静を保っていた。
「やった（殺した）ときの瞬間は、何も覚えていません。頭が真っ白なうちに犯行をしていました。とにかく、そうしないとおいらの未来はない、おいらは悪くないんだ。それだけでした…」と反省の言葉は皆無だった。
このスピード逮捕は、クルマのトランクの表に付着した血液が尋常ではなく、不審車を発見した地元の方の通報により、武者野門下生の明石淳容疑者の犯行が発覚して逮捕された。
33:名無し名人
12/01/18 00:28:26.03 gyEE+NxA
>>31
奨励会入るのが早かっただけじゃ
34:名無し名人
12/01/18 00:33:44.93 GemOZbft
短命の大棋士・村山聖九段の追悼の棋譜鑑賞を、
こいつと羽生がやっているんだよな。
（本のタイトル：村山聖名局譜）
今から思うと羽生は当然として、
こんな奴に鑑賞された村山九段はとてもじゃないが浮かばれないよ。
35:名無し名人
12/01/18 00:36:15.50 BrHNCAmJ
>>31
勝敗は？
香落ち対局そのものは「奨励会のシステム」だけど、
香落ちで「羽生に勝った」なら、
それはたしかにすごいと思う
36:名無し名人
12/01/18 02:25:24.12 kMtgad6t
>>34
生前の村山と先崎の関係も知らねーくせに勝手なこと言うな
聖の青春すら読んでねーだろお前
37:名無し名人
12/01/18 06:40:37.46 YBJ60SbW
あんな駄作を真に受けるとは低脳にも程がある。
何事もあっさり騙されやすい脳天気な性格なんだろうな。
38:名無し名人
12/01/18 09:14:01.80 oC2WTEJW
>>37
あなたが何歳か知らずに語ってスマンけど。
当たり障りの無い優しさでしか人と接することが出来ない短小男が
のさばってる現代だと、先崎⇔村山間のような繋がりは理解できない
かもね。
やさしい というのはそれ単独ではダメ。
強くて(厳しくて)優しい のが男の姿。
39:名無し名人
12/01/18 09:48:45.18 K45b+ijG
>>37
テレビも新聞も本の情報も何でも疑ってかかる俺ってかっこいい
40:名無し名人
12/01/18 10:20:07.29 jj7NgIIH
>>34
あれから5年 村山聖の偉大さを語るスレ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
41:名無し名人
12/01/18 13:02:48.46 0HczodJC
死んだ人を悪くは言いたくはないが、村山は人間としては最低だろ！
42:名無し名人
12/01/18 20:45:09.21 pGl7ZC1U
>>34
こういうのは、同等の実力の人間２人だとうまくいかないんだよ
明らかに実力の上下がわかる組み合わせの方がいいんだよ
43:名無し名人
12/01/18 23:03:37.04 0QpxRs3e
先崎は限りなく優しい男だから村山と仲が良かった。
村山は羽生に対してはその将棋の強さに惚れ込んでいたが
先崎に対してはその男気と器の大きさに惚れ込んでいた。
まあ、先崎みたいな古いタイプの侠客のような男は
現代の軽佻浮薄なネット世代には好かれないだろうな。
44:名無し名人
12/01/18 23:41:29.26 tL9cmG8C
先崎は一番いい時期に勉強しなかったのが痛いな
羽生の半分いや3分の1でも努力してたらタイトル10期で今もA級だったよ。
45:名無し名人
12/01/19 00:17:07.74 uGvk9HOl
勉強せず強いのが粋なんじゃないの
虎が鍛錬などするかね？
46:名無し名人
12/01/19 00:21:22.50 CDP7jzg2
豚が燃料投下しないから食い付きの悪い釣り堀と化してるな
47: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/19 00:44:31.13 lofXpApR
先ちゃんちょっとアレだけどさｗ
こゆ味のある人が何人かいるから楽しいんだよ＾＾
48:名無し名人
12/01/19 00:47:40.84 Q0YnPrjf
>>45
バキを読む時間を棋書を読んで並べることにあててたら
俺ももう少しくらいは強くなれてたと思うんだ・・・
49:名無し名人
12/01/19 13:05:55.62 Pd9u7D1p
>>41
そうか？確かに生前、村山聖は羽生・先崎を除いたほとんどの棋士を、
認めていなかったのは本当。その代表格が佐藤康光。
康光本人も追悼文で「私の将棋は全面的に認められていなかったと思う」と書いてある。
いや、先崎は棋士としてというより、友達としてという方が近いか。
何しろ、村山と他の棋士では、人生観においてほとんど価値観が違っていた。
>>47
先ちゃん自身、村山聖の逝去後に結婚しているが、
結婚をターニングポイントとして、人生が良い方向に変わり始めた。
50:名無し名人
12/01/20 17:32:58.99 7m5ktqLQ
村山は羽生は自分より上と認識したから惚れ込んだ。
ただ佐藤とかは内実実力認めてたからこそのライバル心だと思うよ。
あと村山と仲良かった代表って先崎より郷田でしょ。葬儀も行ってるし。
51:名無し名人
12/01/20 20:19:38.81 OhrmAaZg
努力すれば・・・ってのは屋敷みたいな奴に言う言葉だろ
先崎が仮に頑張ったとして、確実に佐藤、森内以下だと思うけど
52:名無し名人
12/01/20 21:29:22.50 Lb7Y5gEN
文春のエッセイ
親子棋士の話題で、藤森親子に触れていないのはミスか故意か
53:名無し名人
12/01/20 22:06:00.22 bRHGuEKg
餌を貰うために※に睨まれるようなことは書ける訳ないだろ。
これから養育費が掛かるというのに干されたら元も子もないわな。
アウトローぶって粋がってるが根は臆病な小心者だからな。
54:名無し名人
12/01/21 08:39:38.22 PYHjne39
せかいのまなぶ
55:名無し名人
12/01/21 08:57:52.18 urKBpoUR
ちょっと前の文春で上田を批判してたってのはマジなの？
実名は出さずに女王って書いてたみたいだけど
56:名無し名人
12/01/21 10:14:48.01 vD370aSa
師匠を見習って女流いじめを生き甲斐にするほど落ちぶれたか。
とりあえず反撃される恐れがないから言いたい放題。
棋界の足を引っ張るしか能がないどうしようもない豚だな。
師匠云々以前に元来こういう人間性だったのだろう。
57:名無し名人
12/01/21 10:49:22.12 PnnST6x6
ソースplz
58:名無し名人
12/01/21 14:03:24.95 5yqOPUVV
198 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/05/19(木) 17:13:14.10 ID:1b6JlvGq0
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
もしも名人戦の対局の最中にサインを求められたら？
・あっさりサインに応じて「あと何枚？」と確認するのが加藤一二三
・「理解できない」と顔を真っ赤にして怒るのが谷川
・最初は驚きつつも、冷静にすらすらサインしてしまうのが羽生
・カレーを食べてから「あ、いやです」と断るのが森内
・「いま対局中ですから」とクールに断るのが佐藤康
・お菓子をぼりぼり食べながら、聞こえない振りをするのが藤井
・ニヤニヤ笑いながら、華麗にスルーするのが丸山
・しぶしぶサインはするが、後日ブログで「おねだりジジイ」と批判するのが渡辺明
・呼びもしないのに、「俺がサインしてやろうか。」と対局室に乱入してくるのが先崎
ネタにされている
59:名無し名人
12/01/21 19:10:56.90 a4NylJEM
お前加藤一二三のスレにもそのネタコピペしてただろ
面白くともなんともないからやめろよ
60:名無し名人
12/01/23 03:28:04.12 BpADpYl3
ブタの成績、19 戦 5 勝 14 敗 (0.263）
しかし、これ以上に酷い神谷の成績、17 戦 3 勝 14 敗 (0.176）
・・・
61:名無し名人
12/01/23 11:11:11.99 tjxM2qdu
神谷が今の先崎くらいの年の頃はもっと勝ってただろハゲ
62:名無し名人
12/01/23 19:36:18.66 /+GphmIb
そんなのどうでもいい
紙屋が勝たないと降級点が危ないよ
63:名無し名人
12/01/23 19:41:25.48 uOZXAIiT
羽生世代通算成績比較 勝率順
羽生善治 1170勝 451敗 0.7218 タイトル獲得80期 名人7期 現A級
丸山忠久 721勝 383敗 0.6531 タイトル獲得 3期 名人2期 現A級
森内俊之 808勝 451敗 0.6418 タイトル獲得 9期 名人6期 現A級（名人）
郷田真隆 704勝 394敗 0.6412 タイトル獲得 3期 現Ａ級
佐藤康光 881勝 495敗 0.6403 タイトル獲得12期 名人2期 現A級
村山聖 356勝 201敗 0.6391 物故
森下卓 823勝 525敗 0.6105 なし 現B2
先崎学 584勝 376敗 0.6083 なし 現B2
藤井猛 509勝 357敗 0.5878 タイトル獲得 3期 現B1
64:名無し名人
12/01/23 19:52:46.10 /+GphmIb
このｽﾚでは先崎は羽生世代ではないという結論が出てますよ？
65:名無し名人
12/01/24 03:13:19.91 hZT8DDy+
先崎世代です
66:名無し名人
12/01/24 13:14:04.18 lFhkK3RP
このスレでは、羽生は先崎世代に入れてる。
67:名無し名人
12/01/24 17:22:47.91 g5Psy7jq
唯一無二
68:名無し名人
12/01/24 18:27:46.25 uhwjhvRg
先崎・瀬川世代
69:名無し名人
12/01/24 19:16:01.92 PuVicYXH
さすが先崎
70:名無し名人
12/01/24 21:59:18.19 K5Bv9ay+
>>68
それはセガーさんがかわいそうだからやめて
71:名無し名人
12/01/24 21:59:49.61 V9NCJTNz
では、瀬川・先崎世代に訂正
72:名無し名人
12/01/24 22:07:42.02 K5Bv9ay+
>>71
あのなあ
一緒に書かないでほしいんだけど
73:名無し名人
12/01/24 22:42:14.84 m2OHN4pl
前から不思議だったんだが、先崎ってそこそこ文才あるし、純文学とかも結構読んでるみたいだけど、
そういうのっていつ読んでたの？奨励会時代でそんな余裕あったんかな。
74:名無し名人
12/01/24 22:46:54.29 3okz6ooH
棋士ほど暇な商売もないだろ
75:名無し名人
12/01/24 22:55:39.03 K5Bv9ay+
>>73
自分で実質小卒とか書いてたから中学にもろくに行っていないんだろうから
そりゃあ、さすがに暇はあっただろ
76:名無し名人
12/01/24 22:59:17.88 uhwjhvRg
今の仙崎なんて週休７日だぜ。ニート以下。
77:名無し名人
12/01/24 23:04:07.48 KgXb7W7E
毎週締め切りがあるから大変。作家の中でも忙しい方だね。
78:名無し名人
12/01/24 23:08:15.42 uhwjhvRg
バカ文春に小遣い稼ぎ、人を不快にさせる文章書かせたら
棋界１の仙崎・・もう書くなよ、誰も読みたいと思ってないんだから。
79:名無し名人
12/01/24 23:13:14.37 TYUYlp6C
いや
オレは読みたいと思ってるよ
80:名無し名人
12/01/24 23:31:33.90 84/FuuzA
>>51
努力すれば・・・・ってのはあれだよ、Ｂ１・Ａに往復を含めて、
１０年以上滞在できてこそ、言えるんじゃないかな。
Ｂ１・Ａというのは、言わずと知れた「一発降級システム」。
本当に「勝負の世界」だから、単年度でも成績が悪ければ即降級。
それに比べて、Ｂ級２組というのは本質的に違う。
取り敢えず４勝すれば降級点は付かないし、１年間どんなに悪い成績で降級点を取ったとしても、
今年の森下さんみたく、６勝４敗以上すれば降級点は消える。森下さん、△→消、お疲れ様。
つまり、Ｂ級２組（及び、Ｃ１・Ｃ２）はもう「勝負の世界」ではない、
降級点回避や降級点消しを巡ったサラリーマン対局の世界なんだよな。
81:名無し名人
12/01/25 01:00:22.65 VxGzZrZG
今や互助会の恩恵を多大に受ける絵に描いたような不当搾取棋士の代表格。
また思い上がって狂犬のように噛みついてみろよ※長の飼い豚よ。
82:名無し名人
12/01/25 13:31:57.54 6sRLMaD0
せかいのまなぶ
83:名無し名人
12/01/25 16:02:58.95 kwFOlFrC
先崎と言うと2002年くらいの著書にコンピューターとの将棋対決のことを
書いていて、かなり2012年現在に起こったこと（電王戦）を予知していたな
コンピューターにいずれ棋士が負けるのは当然
↓
そのうえで将棋は「人と人との真剣勝負だから面白い」
↓
コンピューターに棋士が負けて一番怖いのは
「人間同士が闘うものではない」と思われてしまうこと
みたいなことを書いてて読み返してみて改めて感心した
先崎もまさか自分の師匠がその役割を担うとは思いもしなかっただろうけどw
84:名無し名人
12/01/25 23:36:09.08 XvZENSD+
この前、宇宙刑事ギャバンの映画を見てたら
ふと先崎とギャバンがダブった
俺だけだろうか？
85:名無し名人
12/01/25 23:58:05.53 JavOqFCa
ハンターハンターの将棋人類代表で出てたやん
86:名無し名人
12/01/26 09:26:24.51 ABvU+omH
>>84
先崎は、特撮ヒーローが大好きですと公言している、元シブがき隊のフックンみたいなもんでしょ
87:名無し名人
12/01/26 22:09:31.35 QwhqdXdm
>>86
ごめん、ぜんぜんわからない。
解説してくれ。
88:名無し名人
12/01/27 06:14:21.12 Noa4F5gs
>>83
先崎には先見の明がある
89:名無し名人
12/01/27 11:14:56.07 TusM+lAR
先崎、お前ボンクラーズと対戦したいってなんで手を挙げないんだ？
お前将棋の天才なんだろう、１流まで上りつめたんだろう？
まさか負けるわけないよな？ｗ
90:名無し名人
12/01/27 16:55:34.88 ckvyRNBq
不確定名セーター姿の男「俺はラスボスだよ。渡辺羽生が負けたら仕方ねえから出てやる」
91:名無し名人
12/01/27 18:08:19.46 fAaUxOKv
昨日は片山に負けたらしいな。
5勝15敗で0.250って何だよ。
92:名無し名人
12/01/27 18:28:53.83 2oPRhj2f
もう実質フリクラみたいなもんだな。
いくら規定でもお情け九段になったら
若かりし頃の豚のように若手棋士から非難されるんじゃないのか？
93:名無し名人
12/01/27 18:39:06.48 Xy4VVOBY
なんで先崎が、こんなクラスでさせてるの？
94:名無し名人
12/01/27 18:50:46.70 Xy4VVOBY
昇級者決定戦の相手は広瀬か飯塚
どちらがきても勝ち目が薄く、竜王戦は４組が視界に入ってきたな
95:名無し名人
12/01/27 19:43:08.75 2oPRhj2f
広瀬なら100%負け
96:名無し名人
12/01/27 20:49:34.23 yCiOhMlU
先崎さんが弱いことと、レーシックをやったことに因果関係はある？
97:名無し名人
12/01/27 22:24:31.28 2oPRhj2f
少しは捻るようになったかワンパターンかまってくん
98:名無し名人
12/01/27 23:59:42.23 4PGNzvSS
広瀬なんか3年くらい前までは楽勝だったのになあ。
格が違ってた、ってのもあるけど。
99:名無し名人
12/01/28 02:11:23.39 xUMkYbZs
先崎戦法って一応あるみたいだけど。
歴史に名を残したといっていいの?
100:名無し名人
12/01/28 09:20:42.33 I6TtRH5/
100
101:名無し名人
12/01/28 10:54:23.90 mfHxmSGR
先崎がA級にいたときって、寅彦、一二三、青野、島がいたときだからそないレベル高くないよね。
102:名無し名人
12/01/28 11:13:30.48 UuOCYkSK
>>101
だが２期で落ちた。
103:名無し名人
12/01/28 18:49:32.44 Fs82HN99
藤井先生を逆転して昇級した奇跡がなければ、Ａ級もあったかどうか・・・
104:名無し名人
12/01/28 20:43:05.09 x1D14x+V
1度でいいからタイトル戦挑戦する先崎の姿をみてみたい（結構マジに）
105:名無し名人
12/01/28 22:14:36.12 CrHM9AXr
いしいひさいち先生に「がんばれ、センザキくん！」を書いてもらって「センタイ」という造語を作ってもらうか。
「センタイ」とは。。。先崎のタイトル挑戦。転じてこの世には起きない出来事のことを指す。
106:名無し名人
12/01/28 23:49:59.08 h4RZr5U3
タブラン＝タブチのランニングホームランの焼き直しかよ。
しかしタブチはホームラン王になったことがある。
王さんがケガをした年にだがな。
誰がケガをしようと病気で死のうと、この先もう一生
タイトルには縁がない先崎なんぞと一緒にスンナ！
107:名無し名人
12/01/29 06:54:15.57 4KG51+ra
そうはいせんざき
108:名無し名人
12/01/29 08:28:56.13 FEfXZ1CS
奇跡も魔法もないんだよ！
109:名無し名人
12/01/29 23:34:42.00 Di9YqL+n
デビュー当時の田淵とかガリガリ君だったのにな
110:名無し名人
12/01/30 02:13:13.87 REOnQouD
奇遇にもほぼ同時期にプロデビューした野球の清原と将棋の先崎・・・
幼くして才能を嘱望され、順調にプロ入りし活躍するも、
惜しくもタイトルを冠することはなかった彼らは
後々まで「無冠の帝王」の代名詞として語り継がれるに違いない。
111:名無し名人
12/01/30 07:44:13.92 NGwkr79I
新人王？
112:名無し名人
12/01/30 15:16:26.76 1CLl8q7Y
先崎がタイトルを獲る可能性はないことはないけど
ハゲラみたいに防衛し続けるのは無理だろうな
113:名無し名人
12/01/30 20:44:09.19 mf9gefbN
もちろん可能性はゼロではないよ
114:名無し名人
12/01/31 01:33:04.71 SH/DE2+p
原発事故の可能性を千年に一度と言ってた役人と電力会社保証済みの可能性にくらべりゃ、
センタイくらい、ない、とは、言え、、ない、いや、、、やっぱり、、かも。
115:名無し名人
12/01/31 05:31:07.66 uvWBHMYK
なんか、先崎が王位や棋王などを獲得して一期で失冠した時をイメージしてしまった。
先崎「やっぱり防衛できなかったか。全国を巡る対局もこれで終わりか」
羽生「先ちゃん、タイトル戦の旅行は本当につまらないよ」
先崎「羽生、そうなのか？」
羽生「ええ、単純な出張ですから。旅行ではなくて移動ですよ」
先崎「移動か。そういえば旅行らしい気分はしなかったな」
羽生「気を遣うところも多いし、そんなに華やかではないです」
先崎「俺もこのタイトル戦、家族と旅行してる気分にはなれなかった。お前、こんなことをいつもやってるのか？」
羽生「ええ、まあ長いと色々苦労もあって・・・。良いことばかりではないんです」
116:名無し名人
12/01/31 05:34:58.77 uvWBHMYK
先崎「そっか、お前はタイトル戦長いからな。俺も、家族と普通の旅行がしたい」
羽生「その方が良いですよ。スポンサーに気を遣わない、まともな家族旅行をしてください」
先崎「お前は偉いな。タイトル戦に出る実力だけでなく、タイトル戦はこんな苦労があるのか」
羽生「ええ、もうそれしかすることがなくて移動と言う作業です」
先崎「毎年こんなんじゃ、家族との旅行もそんなにできないんじゃないのか？」
羽生「ええ、とてもできる訳ないです・・・」
先崎「そう落ちこむなって。きっと良い時が来るよ」
羽生「先崎九段（勝数規定）、ありがとうございます」
先崎「俺は公式戦２５０勝の規定九段だから、お前の苦労はわからないけど、頑張れよ」
こうして、失冠した先崎が羽生を励ます会話でまとまってゆく。
117:名無し名人
12/01/31 11:18:48.78 FhtUnUUl
12年前のA級メンバー 現在の順位
名人 丸山忠久 30歳 →A級
1 佐藤康光 九段 31歳 →A級
2 森内俊之 八段 30歳 →名人
3 羽生善治 五冠 30歳 →A級
4 森下卓 八段 34歳 →B級2組
5 谷川浩司 九段 38歳 →A級
6 加藤一二三 九段 61歳 →C級1組
7 田中寅彦 九段 43歳 →B級2組
8 島朗 八段 38歳 →B級2組
9 青野照市 九段 48歳 →B級2組
10 先崎学 八段 30歳 →B級2組
118:名無し名人
12/01/31 12:27:32.42 VhnqS2F3
加藤一二三ももう73歳ってことか
119:名無し名人
12/01/31 12:55:01.37 rUqcPzan
>>115-116
何で羽生が敬語なんだ？
120:名無し名人
12/01/31 18:04:41.67 bS7iIDMY
先崎は解説とか立会でタイトル戦参戦してるっつーのｗ
121:名無し名人
12/01/31 19:00:10.79 /1plXLZv
歩が足りてるんですね
122: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 85.5 %】
12/01/31 19:12:40.91 z9jkjKkg
性格よいのにブサメンが原因で叩かれるって
かわいそうだろ
123:名無し名人
12/01/31 19:13:57.36 /1plXLZv
水面下で水を必死で掻き続けても、
涼しい顔をして優雅に振舞う、白鳥のようなお方ですからね。
124:名無し名人
12/02/01 05:38:26.64 GlUtPw+P
性格良くないだろ
性格イイ人は先輩に「酔っぱらって道路で寝てろ」なんて言われない
125:名無し名人
12/02/01 15:28:42.28 OCKAq6dY
>>124
しかも「寒空の下で」という枕詞付きだからなw
遠まわしでも何でもなく「氏ね！」言われてるようなもん
126:名無し名人
12/02/01 21:03:14.85 cseZWKG8
本当に性格のいい奴が人々の耳目が集まる場で
人様をこき下ろしたり、犯罪自慢なんかする訳がないだろ。
俺の知人友人で今までに豚ファンと抜かしたのが一人だけいたが
「歩が足りるんだよ！」で完全に愛想を尽かしてファンを止めた。
それ以来、豚ファンだったことを恥じているらしく屈指のアンチになった。
駄文をありがたがる貴重な信者が減って残念だったなマナブくん。
127:名無し名人
12/02/01 21:26:35.67 lulW9272
豚に嫉妬恥ずかしい
128:名無し名人
12/02/01 22:01:52.41 cseZWKG8
相変わらず堪え性がないマナブタくん乙
129:名無し名人
12/02/02 01:35:21.10 51yFt/sr
棋士人生でタイトル挑戦すら無いとか、完全に終わってる
文章書いて無かったら認知度０でしょ
130:名無し名人
12/02/02 03:14:49.43 mF2GTy3I
元天才櫛田くらいの実績はある
プチ櫛田くらいの実力
131:名無し名人
12/02/02 14:04:08.00 dX0XVXlE
大山先生の葬儀に欠席し、尚且つ香典代にケチをつけた時点で
こいつは基地外だと思っていた。
132:名無し名人
12/02/02 14:15:28.84 rnfEfhzv
タイトル挑戦用と用意した和服一式は体型が変わって着れないので雑巾にしたそうだ
133:名無し名人
12/02/02 14:22:20.62 wWupoCdk
>>119
先崎はここ数年、羽生さん、佐藤（康）さんとか言うようになったな。
前は羽生とか佐藤クンとか言っているのがテレビに流れて違和感を覚える
人が多かったけどな。
今は吹っ切れて、案外良い父さん的な味を出す時もある。
134:名無し名人
12/02/02 18:02:04.71 mF2GTy3I
またろうのことはつい最近まで「渡辺クン」呼ばわりだったけどな
今はどう呼んでるがわからんが
135:名無し名人
12/02/02 19:28:22.87 vbirRe2J
>>120
解説や立会は、両対局者（保持者・挑戦者）とは別。
それこそ、半分旅行みたいなもの。以前、先崎が立会（解説）か何かでタイトル戦を新幹線で移動してた時に、
偶然見つけた「先崎八段の隣はＮＧ。by行方」のメモを見つけて、
行方八段に問いただしたが、行方八段は「書いた覚えがない」と釈明した。
その様子を見て、島朗は爆笑していた。
対局者（保持者・挑戦者）だったら、そんな余裕はとてもない。
一二三の爺さんが名人戦で立会人をしてた時も「自分たち（立会・解説）は第三者」と公言していた。
あの、封じ手を開封して対局者に見せる「新手」をやった時のあれね。
136:名無し名人
12/02/02 20:24:04.19 mF2GTy3I
妄想会話へのツッコミへのマジレスﾌｲﾀ
人間性が垣間見える興味深いレスだなぁ
137:名無し名人
12/02/02 20:31:31.95 pazDPe+8
妄想会話へのツッコミへのマジレへのツッコミﾌｲﾀ
138:名無し名人
12/02/03 00:00:04.43 kWLHwJB6
今日『今宵、あの頃のバーで』をやっと購入。
村山五段・行方八段の酔い方・室田伊緒女流の笑い方・島(朗九段)語
神吉さんのぴくぴく眉毛・村中営業部長・純情でゴキゲンな近藤六段
誤植では無いという誤植・気合の加藤九段・体育会系の中川八段
これだけ棋士の裏側を見せてくれるのは、やはり貴重な書き手なんだなぁ
と改めて実感。
そして、やはり先崎さんと言えば『普及の人』
その考え方に異を唱える書き込みが、2chのスレでも結構あったけど、
プロの将棋指しとの対戦に、素人が何を求めてるのか考えれば、当然
先崎さんのような結論に至るよなぁ、と納得させられた。
私自身 近頃まれに見る いいお金の使い方でした
139:名無し名人
12/02/03 00:37:29.53 sjcR4Cnd
コイツが普及の助けになってると思えないが。
コラムで後ろの席でipad将棋してたサラリーマンに、「顔バレて気づかれるかも」
とか言ってたが、そんな顔世間で知られてる訳ないだろ？羽生じゃあるまいし。余計な心配ｗ
140:名無し名人
12/02/03 00:48:55.26 /Yg+TKEW
将棋指しである以上、将棋で魅力がないと・・
カニカニ銀の児玉さんはB2だったけど最高に面白い将棋を指してた。
これが本当のプロ！仲間内のネタをさらしファンから印税で稼ごうとする
豚は本当のチンカス以下！！
141:名無し名人
12/02/03 22:36:01.59 VY3OPQOw
▲９六歩、▲９七角、▲５三角成とされてるような一般人が、
将棋界に詳しいとは思えない。
多分、羽生善治先生 以外の棋士は、知らないかも。
142:名無し名人
12/02/04 07:45:44.06 bWcC3xfR
オレもそう思う
自意識過剰もいいところだな
143:名無し名人
12/02/04 09:37:06.84 pRst01EC
B2の最後の降級点
田中寅が負ける→田中寅が降級点で降級。
田中寅が勝つ→先崎－安用寺の負けた方が降級点。
144:名無し名人
12/02/04 10:25:55.98 2m60ZeOI
大勝負
145:名無し名人
12/02/04 11:18:47.21 TN7DydA+
棋士冥利につきますね
146:名無し名人
12/02/04 15:23:57.76 yxt47c5e
>>138
「今宵、あの頃のバーで」ときいて、一番に連想するのが、
中島らもの「今夜、すベてのバーで」
もしかしたらタイトルはオマージュなのかしらんね
先ちゃん自身も自分は活字中毒だって告白してるし
それからするとエッセイストとしてらも氏の本も間違いなく読んでるはずだし
酒好きなところとか感受性の部分がこのふたりはすごく似てるよね
147:名無し名人
12/02/04 15:32:17.05 bWcC3xfR
かもしれなくじゃなくてその通り
タナトラは阿部が相手だから勝てんな
ってことで降級点は逃れたか
148:名無し名人
12/02/04 16:56:22.59 qnb/sXPr
阿部は昇級も降級点も絡んでないし、相当に弱くなってるからな
まだまだ分からんよ
149:名無し名人
12/02/04 20:49:51.74 8fgD4Ppr
先崎の文章見てると、何の苦労もしてないから文章が軽すぎるよ。
ぺらっぺらで中身が何もない。人物評価・将棋の評価もできなくて
ただ誰がどう言っただの、こんなことがあったのだのと
出来事を垂れ流ししてるだけ。小学生の作文以下だろうよ
少なくとも２０のころと４０の今と文章がまったく進歩していない。ｗ
150:名無し名人
12/02/04 21:50:47.36 wZoLISRq
先崎の読書好きは、深く浅くらしいよ
色川武大（いろかわ ぶだい）、麻雀放浪記の阿佐田哲也（あさだ てつや）の両方のファンだったが
同一人物であることを知らなかったというエピソードがあるし
151:名無し名人
12/02/05 09:39:41.46 7oSzor5E
↑
いろかわたけひろ だろ
馬鹿
152:名無し名人
12/02/05 09:44:16.59 Mb+Y5hqi
開高健を かいこうけん と、そう読んでいた時期がおれにもありました。
153:名無し名人
12/02/05 11:32:40.96 UNUnvMs5
>>149
この1週間の日記みたいなもんだろ
154:名無し名人
12/02/05 11:56:39.99 DJOf47HU
おれたちのまなぶ
155:名無し名人
12/02/05 13:42:45.78 xRQoIZOL
>>151
ぶだい だよ
馬鹿
156:名無し名人
12/02/05 13:59:32.69 dku5xhvw
この豚は前書きと後書きを読んだだけで「読破した」と法螺吹きそうだな。
それとも漫画が読むことが読書と勘違いしてるんじゃないのか。
本当に読書家なら知性の欠片も感じさせない
幼稚園児並みの日記なんぞ垂れ流せる訳がない。
小銭欲しさにテキトーに書き殴ってるだけだろ。
157:名無し名人
12/02/05 14:03:18.42 FaOKbObq
あべこうぼう とか こいけじゅうめい とか
158:名無し名人
12/02/05 15:30:06.61 8PWnnpMx
>>150
>先崎の読書好きは、深く浅くらしいよ
って、どっちなんだよ！
159:名無し名人
12/02/05 16:08:05.18 j3Kev/1H
本名がたけひろでペンネームはぶだいって読ませてたような記憶が
160:名無し名人
12/02/05 17:52:54.22 3pUHWT4H
Ｂ級が中なら、ほんと中の一番下の実力になってしまった。
新しい戦法についていけてないのかな？これは素人相手に本を出して副業しても、プロとしての堀り下げた研究をしていない結果なのか？
161:名無し名人
12/02/05 21:24:44.56 XAZ24mU9
研究将棋は元からしてない
序盤悪くした後、昔みたいに中盤終盤で盛り返す場面がなくなった
加齢による衰えなんだろう
162:名無し名人
12/02/05 22:50:59.73 4lmck7p4
最近は劣勢になりつつある中盤でポカやってそのまま寄り切られるパターンばっかり
負ける時は何のイイところもないね
163:名無し名人
12/02/06 04:43:02.30 zLU+8UvK
アジョシの悪役で出てたね>先崎先生
164:名無し名人
12/02/06 13:23:40.44 1UhejUnO
40歳C級か・・・
本出すのが恥ずかしいレベル
165:名無し名人
12/02/06 18:54:36.69 CSYRRC6g
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
中卒でも芥川賞取れるのか
先崎もがんばれ！
166:名無し名人
12/02/06 19:10:26.09 gphVaNB5
芥川賞は純文学なんで、対象となる著作物がありません
まあ、将棋の衰えも激しいがエッセーの衰えも同じくらい酷いけど
167:名無し名人
12/02/06 19:21:46.55 p6ShIz+w
先崎賞創設だろ、
常考
168:名無し名人
12/02/06 19:40:26.51 HRzzkh0O
エッセーも元々C級だろ
169:名無し名人
12/02/06 22:40:34.39 gphVaNB5
>>147
いやいや、阿部と寅彦の対戦成績は２００１年度以降で3勝3敗の五分
面白くなってきたなｗ
170:名無し名人
12/02/06 22:43:57.22 p6ShIz+w
将棋エッセイ界のバトルロイヤル風間といえよう。
171:名無し名人
12/02/06 22:57:33.13 HRzzkh0O
将棋エッセイ界 がそもそも世間で認知されてないから
172:名無し名人
12/02/06 23:55:17.19 UEMXf27T
>>149
何の苦労もしてないから、って
八段になるのって至難の業なんでしょ？
楽だとは思えないけどなぁ・・・
そういえば、文春で何かを執筆するのが大変だったという回があったような、
なんでも、ボロボロに疲れたとか書いてあったらしい。
うろ覚えでゴメンネ。
173:名無し名人
12/02/07 01:59:03.26 55rmyCA1
>>149
先崎はC2で8年間も足踏みしてしまったのが勿体ない
旬のうちにAやB1で活躍してたらタイトル戦にももっと絡めたかも知れないのにな
174:名無し名人
12/02/07 03:18:00.29 f61Lcqie
ジャイアンはＣ２でタイトルとってるし
175: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/07 05:27:42.84 pWMSHRad
足踏みも実力が足らんからだろ
旬を逃したのも自業自得
176:名無し名人
12/02/07 05:35:23.87 xXnuv4iR
旬のうちにAやB1で活躍したらなんでタイトル戦に絡めるの？
そんな考えだったらだれでもそうなるがなｗｗ
177:名無し名人
12/02/07 15:34:58.52 nkH/VbgL
Ｂ１一期抜けの歴史
第１２期 加藤一二三
第１５期 芹沢博文
第２１期 内藤國雄
第２４期 中原誠
第４０期 谷川浩司
第４１期 淡路仁茂
第４２期 田中寅彦
第４４期 南芳一
第４６期 塚田泰明
第４７期 高橋道雄
第５１期 羽生善治
第５２期 森下卓
第５３期 森内俊之
第５４期 佐藤康光
第５５期 井上慶太
第５６期 丸山忠久
第５７期 郷田真隆
第５８期 先崎学
第５９期 藤井猛
第５９期 三浦弘行
第６１期 鈴木大介
第７０期 橋本崇載
一流ぞろいですね！ 名人・もしくは名人挑戦経験ある人たちがほとんど
178:名無し名人
12/02/07 16:35:15.99 pWNxJS5Z
高橋先生は自分は才能がないから勉強するしかない、とおっしゃったそうだが。
それに比べてああ永世勘違い、棋士として名を残さずに落ちていく。
179:名無し名人
12/02/07 17:27:19.88 yl7SQgNW
裏を返せば才能あれば勉強せんでいいってことでしょ
先崎のやってることは正しい
180:名無し名人
12/02/07 17:32:31.01 R93WXC52
結果が全て
もう今後先崎がA級やらタイトル取る見込みは無いから（達人戦ですら羽生がいるし）
タイトル０ 挑戦０ 全棋士参加棋戦１ 若獅子１ A級２
これが実績の全てと言っていいだろう
・・・持ち上げるのも苦労するなｗｗｗ
181:名無し名人
12/02/07 18:44:40.17 t6Cmuv4N
ハッシーがＡ級から落ちたら、文春連載は先崎と交代
182:名無し名人
12/02/07 18:49:09.37 xXnuv4iR
なぜ「才能があれば勉強しないでいい」
なら先崎が正しいんだ？
183:名無し名人
12/02/07 19:07:32.97 f61Lcqie
＞＞１７７
みんな先崎より格上ではないか
184:名無し名人
12/02/07 20:07:14.88 8GbtcZ+J
>>183
流石に淡路や南よりは上。
185:名無し名人
12/02/07 20:24:38.35 R93WXC52
>>184
えっ・・・？
南 芳一
タイトル登場16 獲得7 A級9期
淡路仁茂
タイトル登場1 棋戦優勝１ ・・・まぁこんなところか
186:名無し名人
12/02/07 20:33:33.35 1zLRP2ii
芹沢ってタイトル取ったっけ？
淡路・芹沢・先崎・森下・田中虎が取ってない気がする
187:名無し名人
12/02/07 20:38:44.33 evGvV/mA
タナトラは棋聖一期取ってるよ
188:名無し名人
12/02/07 20:39:53.69 zevK66kp
田丸は？
189:名無し名人
12/02/07 21:38:19.88 1zLRP2ii
将棋に誰よりも愛されたのは羽生だろうが
将棋を誰よりも愛したのは先崎だろうな
190:名無し名人
12/02/07 22:03:02.96 xXnuv4iR
麻雀や囲碁の片手間に将棋やるやつが「愛した」とか
大いなる愛の持ち主なんだろうなぁｗ
191:名無し名人
12/02/07 22:27:29.03 CDM8rVSp
釣られるな知恵遅れ
192:名無し名人
12/02/08 00:02:14.22 pWNxJS5Z
189みたいなカルト的なファンの猫可愛がりが、早熟な将棋棋士の才能を潰す手助けをしてしまったのかもしれないなあ。
天才はなべて早熟なものだが、早熟必ずしも天才にあらず。それがこの世の真理なのに。
193:名無し名人
12/02/08 00:29:23.82 M6z416j3
今の20代の若手が、一般の方への知名度アップを考えるようになったのには
明らかに先崎はかかわってるよ。
もっとも先崎本人は、年配の方や病院・障がいをお持ちの方への需要しかないが。
194:名無し名人
12/02/08 00:37:00.93 AdFrXO5E
羽生はその卓越した実力で将棋界を世に知らしめ
先崎はその愛すべき人間性で将棋界を世に広める。
どちらも功労者だよ。
195:名無し名人
12/02/08 01:20:46.76 TJ53oeDe
羽生さんは将棋連盟から請われて表に出て行ってるだけで
先崎さんみたいに
『外の世界に名前を売ることこそ将棋界のため』
と自らが出て行く姿勢は、あんまりバカにしたもんじゃないよ。
渡辺竜王・神吉七段あたりもファンの裾野を広げてくれる有難いプロ。
地方で普及活動してる指導者さんは、ちゃんとそのへん見て感謝してる。
196:名無し名人
12/02/08 04:11:09.79 Y4yqUZ+i
ハッシーは28でA級だな
将棋世界で先崎に批判されてたが
ふたを開ければ先崎以上の才能が確定したってことだな
197:名無し名人
12/02/08 04:32:55.29 2n0Nu+1G
文春のコラム読んだら2連敗で、読んでるこっちまで暗くなる話だった。
198:名無し名人
12/02/08 05:29:59.67 Yo/uGirs
今期はハッシーで、来期は広瀬が１期抜けする予感がするな。
どちらも当然先崎より才能あるわな。
199:名無し名人
12/02/08 07:31:12.27 nHi/q4iZ
週刊文春
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
200:名無し名人
12/02/08 07:37:50.28 NsPXmxre
先崎は芹沢に近い
201:名無し名人
12/02/08 08:06:12.85 P7IGlqbA
そろそろ
全敗宣言？
202:名無し名人
12/02/08 08:43:51.45 NsPXmxre
芹沢も先崎も
棋戦優勝１回
Ａ級在籍２期
著書多数
連続昇級で２０代半ばでＡ級に上がるも、その後は鳴かず飛ばず
芹沢が死んだ1987年に先崎がプロデビューというのもなにかしらの因縁を感じる
203:名無し名人
12/02/08 16:09:38.03 wcRzhKPc
芹澤博文競輪王のことですね。
204:名無し名人
12/02/08 17:38:32.49 wZQdz2u5
芹沢は言いたいほうだいでは先崎以上だった
205:名無し名人
12/02/08 17:43:54.20 K5u7Knmi
芹沢博文 生涯成績 455勝512敗 順位戦 Ａ級－2期
高松宮賞争奪選手権戦優勝1回（第4回-1959年度高松宮賞）
…って生涯成績とか意外とショボかったんだねえ。
子供の頃に普通のテレビ番組によく出てたのを見てて
刷り込まれたのか、もっと大棋士かと思いこんでたよ。
206:名無し名人
12/02/08 18:16:38.68 IwnkCfHv
芹沢はスマートななりをしててテレビタレントとして活躍してたし、
チビデブにはマネできないよ
207:名無し名人
12/02/08 18:34:59.51 rNKQFVdg
豚本人は芹沢の後継者と思い込んでる節があるから余計に痛い。
良い意味でも悪い意味でも豚程度では足元にも及ばんよ。
208:名無し名人
12/02/08 20:54:55.98 Yo/uGirs
将棋を世に広めた点では歌手・内藤、タレント・芹沢の功績はでかいよ
豚の駄文垂れ流しと比べようもない・・
209:名無し名人
12/02/08 21:53:50.40 Q+nhGOaS
芹沢→先崎→橋本と受け継がれていくのか…
210:名無し名人
12/02/08 23:31:32.36 elI5f2/D
歴史に名前を残す男、それが先崎学
211:名無し名人
12/02/08 23:32:36.16 P7IGlqbA
実力制初代元天才
212:名無し名人
12/02/09 06:58:49.90 euJN5q/w
良かったな豚先崎。
お前の勘違い言動に勝るとも劣らない
橋本金髪ゴリラという立派な後継者ができて。
これで心おきなく引退できるだろう。
いい歳して筋金入りのアウトロー気取りたけりゃ
得意のギャンブルと自慢の駄文だけで食って行けよ永世勘違い。
213:名無し名人
12/02/09 07:09:06.12 K47ZOVFF
しかしこの微妙すぎる実績がいい具合に小物キャラを引き立ててるな
羽生世代ぐらいの実績があったらちょっと嫌味臭くなりそうだが
先崎程度だからこそ心おきなく笑いものにできる
214:名無し名人
12/02/09 18:30:54.40 mhqStJzl
NHK取ったときには、いずれタイトルに絡んでくるかと思ってたんだけどなあ
あれが最初で最後の棋戦優勝でタイトル挑戦0回で終わるとはな
215:名無し名人
12/02/09 19:16:03.35 19kkVwJz
劣るとも勝らない
216:名無し名人
12/02/09 20:28:33.42 VfDo7OAe
ハッシーは少なくとも先崎より礼儀正しいし、
将棋バーを経営したりと普及にも貢献している。
橋本の方が先崎より将棋の才能も、貢献度も遥かに上いってるよ。
来年のA級をおもしろくしてほしいよな。
豚の後継者はいないよ、ここまでの馬鹿は異常者・基地外レベルなんだから
217:名無し名人
12/02/09 21:48:07.09 JTTo/+cD
ハッシーは好かれてるし、棋士同士で仲いい人多い
まだ28だし、タイトル戦も今後絡んでくるだろう
218:名無し名人
12/02/09 21:52:01.01 Irghbsuv
先崎が抜けたときのB1と今のB1は別モノだからな
219:名無し名人
12/02/10 21:03:01.63 ZwzD8aZf
無頼
220:名無し名人
12/02/11 01:30:23.21 arCXXgLA
芹沢さんはテレビで「将棋の若手に谷川浩司という天才が出てきた。この名前にみなさんも注目していてほしい。」みたいな棋界のPRをやったもんだった。
それに比べると先崎さんは渡辺が登場しようが広瀬が登場しようが、コメントしたってとっくに出てきた後からだね。自分から盛り上げようとしたわけじゃない。
芹沢の後継とかここで言ってる奴は故人を知らなすぎ。
221:名無し名人
12/02/11 11:19:44.27 /YN9Aom1
先崎「もう28ｗ」
222:名無し名人
12/02/11 14:14:49.36 9tDbywo9
NHKの解説でずっと竜王を「渡辺クン」呼ばわりしてたしな
223:名無し名人
12/02/11 16:51:09.79 UYpn/xFI
佐瀬門下で殴られて教育されたら良かったんや。米長師匠も草葉の陰で泣いてはるわ。弟子の教育間違ったと。
中川の替わりにリモコン理事になるのかねぇ。・゜・(ノД`)・゜・。
ちゃんとしいや
224:名無し名人
12/02/11 17:06:34.37 9IMmbCq+
ブタに理事なんかやらせるわけねえだろ、米長がぼけていてもないわｗ
225:先崎学
12/02/11 19:32:36.90 UYpn/xFI
>>224
呆けてると思うわ（笑）
226:名無し名人
12/02/11 21:51:31.67 RPs+euD7
こんなトンチンカンを理事に仕立て上げたら
無駄に足を引っ張られるだけということぐらい
いくら老害※でもわかっているだろう。
下手すりゃ※以上に勘違いして
別の意味で暴走しかねんからな。
227:名無し名人
12/02/11 22:05:15.98 r4el+Cgn
賎豚が間違ってAに混入したのは30手前の29だった筈
そうなると、28でA級入りした茶豚の勝ち
茶豚も、そのうち棋戦優勝やタイトル挑戦くらいはやるだろ
タイトル獲得までは難しいかもしれんが
228:名無し名人
12/02/11 22:13:32.38 r4el+Cgn
※は、師匠の佐瀬に、
｢あんたに将棋教わってたら、あんた程度にしかなれんから、あんたには教わらん｣
と暴言はいて、鉄拳制裁くらったらしが
心で思っても口にしてはいけないことがあるのを、
きちんと自分の弟子にも教えろや
229:名無し名人
12/02/11 22:18:14.47 0Ky/Qt5Z
羽生→記録に残る棋士
先崎→記憶に残る棋士
230:名無し名人
12/02/11 22:19:30.40 J+Hc5GKL
王と源五郎丸みたいな関係ですね。
231:名無し名人
12/02/12 02:05:40.56 PfHeCUcf
先崎→借金を残す棋士
232:名無し名人
12/02/12 02:26:17.32 hMfdBa07
大山先生の葬儀に何故出席しなかったのか？
その理由をどうしても知りたい。
意味がわからない。
自分自身が緊急入院とか、ブタ箱に服役中とか、交通事故に遭ってしまった
とか、身内に何か大変な事が起こってしまったとか、、、そういう理由が
ないのに、大山先生の葬儀を欠席したのならば、この人は、一生将棋界では
認められないね。
どうしても理由を知りたい！何故？当時、先崎は２１歳くらいだと思う。
夏真っ盛りだったと思うが、どうして大山先生の葬儀を欠席したのか？
当時は、棋士の中でもギャンブルをやる人が少なからずいたけれど、もしも
将棋棋士が大山先生の葬儀を欠席した理由がギャンブルだったら、もぅ、
何にも言うことはないです。
理由が知りたい。
233:名無し名人
12/02/12 02:57:46.98 PfHeCUcf
大山嫌いの師匠が腹いせに「行くな」と指示したんでしょ？で自分はシッカリ逝ってると云う外道ｗ
234:名無し名人
12/02/12 05:51:54.27 QW1BnrbM
葬儀に欠席した理由は、私のような先崎ファンでも
「できれば行けよｗ」
と言いたくなるが、羽生が包んだ香典の件に関しては、ハッキリと
『中学から勝負の世界に身をおいたが故の羽生の社会常識の欠如』
による、香典の異常さがある。
そのあたりが後々、先輩棋士に対する礼を欠いた振る舞いをしてしまう
羽生と、番外戦術として無頼を通す先崎との差。
将棋連盟で、たかだかＢ級格の羽生が相場の数倍である数十万を包んだ
ことによって、先輩棋士・故人の大山に近しい人々の面目をつぶした事
を全て 『先崎のトホホ話』 とされているのは理不尽。
235:名無し名人
12/02/12 05:59:32.10 QW1BnrbM
・酒席にて行方から「先崎レベルの将棋を指してしまった」と言われ灰皿を投げつける。
もおかしいね。
行方は、酒席で自分を持ち上げてくれた人がいて、その場で調子に乗って
『今日は先崎のような将棋を指して(負けて)しまった』
と言いだした。
周囲の数人が諌めたり、まあまあととりなしたが へべれけの行方の耳に
届いていないため、別席の先崎本人が
「お前なあ、次そんな(周囲の空気を考えない)コト言ったら、灰皿投げるぞ」
と釘を刺した。
しかし酔った行方が、その後同じ繰り言を言ったため、灰皿を投げた。
これがなんで先崎の伝説になるのか、さっぱりわからん？
目の前で友人が、先生や目上の人･上司や社長に向かってこんなこと言ったら
灰皿じゃすまない。
236:名無し名人
12/02/12 06:22:49.24 L6Jm7nP1
>>234
羽生はプライドと理想の高い人
便利使いされるのはさすがにカチンときただろう
俺の解釈では、身銭を切って先ちゃんをたしなめたというのが一番しっくりくる
友人の頼みを断るよりも、そっちのやり方を選ぶ方が羽生らしいかな、って
真実は闇の中だが
237:名無し名人
12/02/12 08:09:12.70 OSxzKWi/
俺だったら投げた灰皿が当たってたら誰が何と言おうが通報してるな。
このマジキチには傷害罪という法があることすら知らないのだろう。
アウトロー気取りの豚のオツムはド底辺チンピラ以下だよ。
どうせ暇なんだし、もう一度中学からやり直ししたらどうかね？
238:名無し名人
12/02/12 10:06:36.50 vi1dNQZt
みんなのまなぶ
239:名無し名人
12/02/12 13:33:01.47 erJs87PT
わざと二歩して先崎に頭を下げようとしなかった
松尾歩よりは数倍マシ
正直、ぶち切れていいレベルだったよ、あれは
先崎に正直同情する
240:名無し名人
12/02/12 14:22:21.99 pT8ABx6Y
短パン、ポロシャツ姿で対局場に行ったら羽織袴で待ち構えていたモテ光に葬られた。
あの時、棋士先崎学は終わったのかもしれない。ああ和服正装ＶＳチノパンの対局姿の写真が残っていれば。。。後世まで笑えたのに。
241:名無し名人
12/02/12 14:36:15.14 pT8ABx6Y
バカヤロウ、まだ始まってもいないぜ。
始まりがそもそもあるのかはともかく。
242:名無し名人
12/02/12 14:37:26.34 pT8ABx6Y
と誰かつっこんでほしかったのに反応なし。
243:名無し名人
12/02/12 16:50:17.03 1yQEvC7K
たった１５分しかレスを待てないとか早漏にもほどがある
244:名無し名人
12/02/12 20:26:13.54 mSADOBPT
次負けたら降級あるの？
245:名無し名人
12/02/12 20:27:40.35 mSADOBPT
あ、間違いたw
降級点つくの？
246:名無し名人
12/02/12 22:02:13.01 Rrba4wrC
>>245
>>143
>>147
>>169
247:名無し名人
12/02/12 23:20:13.75 KIvAPNqk
まあ豊川があがったくらいだから、豚も一時力で昇級もありえると思うよ。
ただ結局又落ちてくるだろうから、この繰り返しだわな
ただまあ先崎と神谷見てると落ちなければいいという姿勢が
プロとして恥ずかしい。
248:名無し名人
12/02/12 23:28:42.35 OSxzKWi/
次負けても刺青が入らないのか。
かろうじて踏ん張るとはしぶとい不当搾取棋士だな。
お情け九段になる前に落ちてほしいものだ。
249:名無し名人
12/02/12 23:37:25.79 oEg+doDG
Tatoo あり
250:名無し名人
12/02/13 01:10:52.05 7mb2ahqu
いや、次アンヨウジに負けると、もしタナトラがコンナンに勝ったらtatooがつくぞ。
251:名無し名人
12/02/13 01:23:31.78 UNjqEK+s
>>11
おまえ、それ藤井てんてーの前でも同じこと言えるの？
252:名無し名人
12/02/13 02:21:25.21 zsvtrlkD
まだ高級店初体験の可能性は残ってる
それより、来月のあの日に、また先崎の勇姿を見たいぞ
できればテレビ放映中に頼む
253:名無し名人
12/02/13 08:52:40.59 MpCPHmP/
>>251
本人の前では言わないほうがいい
本人も本心ではかなり気にしていると思う。
254:名無し名人
12/02/13 09:40:01.38 PgA1RSCL
豪放磊落
255:名無し名人
12/02/13 10:10:10.93 bpV6Xbz+
Ｂ２にしがみ付く先ちゃんが見たいぜ！
５年はＢにいてほしい
256:名無し名人
12/02/13 13:29:47.91 5+mmeip9
Ｂ２にしがみつく先崎はんなら、今、見てるやないか
257:名無し名人
12/02/13 14:46:58.48 CLkNcVQ5
tatooとか刺青ってC2の第一降級点だろ
B2は勝ち越しで降級点消せるからそういう比喩は使わない
258:名無し名人
12/02/13 19:37:52.11 U46NpKF8
使うわタコ
Ｃ２の降級点にしても、昇級したら消えるやろ
259:名無し名人
12/02/13 20:58:06.93 CLkNcVQ5
>258
はい、無知来たー
260:名無し名人
12/02/13 21:34:52.68 fBH0Zq7D
磊放豪落
261:名無し名人
12/02/13 21:43:42.39 +Tb4isdx
Ｃ２の恒久点を消す方法は昇級か降級だけ
262:名無し名人
12/02/13 22:46:52.85 U46NpKF8
>>259
残念、無知なのは君だよチンカス
263:名無し名人
12/02/13 22:58:26.67 LyE2UkMm
豪放磊落というより傲岸不遜の方が正しいと思うんだが
豪放磊落はどっちかというとハッシーｗ
264:名無し名人
12/02/13 23:00:16.36 fBH0Zq7D
繊細で優しい、は
スルー？
265:名無し名人
12/02/13 23:05:18.58 CLkNcVQ5
>>262
他で棋士や関係者が使っているソースをよろしく
266:名無し名人
12/02/13 23:06:53.04 spHE4Ffl
歩が足りるんだよ！
を見るまでは僅かながらそう思ってたんだけどな
恥ずかしい・・・
267:名無し名人
12/02/13 23:22:41.28 U46NpKF8
>>265
C2の第一降級点のみというソースを出せば解決するんだな・・・
思い込みだろ？
268:名無し名人
12/02/13 23:35:03.06 tQ9a47HQ
C2の最初の高級店だけが、昇級降級以外で消せない
ゆえに入れ墨と呼ばれる で間違ってないよ
269:名無し名人
12/02/13 23:39:14.40 VqvlBZS/
なぜこのスレでC2の降級点の話題になるのだ？
その話題は５年早い。
270:名無し名人
12/02/13 23:41:59.66 CLkNcVQ5
いやいや、B2の降級点ですら”刺青”と呼ばれていると思っている馬鹿がいるだけの話ですよ
271:名無し名人
12/02/13 23:47:23.64 +2XpdP0E
ぐぐったらＣ１で刺青とか、Ｃ２・２つ目の刺青とか言ってる人もいる
もともとの意味はともかく降級点のことでいいだろ
272:名無し名人
12/02/13 23:50:03.47 U46NpKF8
まったく、言葉の意味は時代とともに移り変わることも分からんバカがいるよな
273:名無し名人
12/02/13 23:52:04.97 CLkNcVQ5
>271
間違って使っている人間がいれば、それでいいっていう考えは理解できないので
君がそれでいいのは構わんが口に出せば無知呼ばわりされるということに気付くべき
降級点＝刺青なんて”将棋界”ではまったく言わない
274:名無し名人
12/02/13 23:53:07.69 CLkNcVQ5
>272
笑わせるなよーｗｗｗ
275:名無し名人
12/02/13 23:57:06.08 +2XpdP0E
ぶっちゃけ、本当の意味なんてに別にどっちでもいいんだよ
ブタが降級点とれば、それでハッピーだよ
276:名無し名人
12/02/13 23:57:54.91 U46NpKF8
>>274
お前こそ、いいかげん真理に気付けよ
277:名無し名人
12/02/13 23:59:42.96 U46NpKF8
確かにブタが降級点撮れば、刺青なんてどうでもいいけどな
278:名無し名人
12/02/13 23:59:55.29 tQ9a47HQ
もともと将棋界の陰語なんだから
その使っている人たちの考え次第
そして棋士は高級店を入れ墨とは言わんよ
279:名無し名人
12/02/14 00:01:22.05 HQrr3vls
しかし口が汚いだけの無知は困るなｗ
280:名無し名人
12/02/14 00:02:25.66 eqPWEMr1
昔はともかく、Ｂ２／Ｃ１の降級点も棋士仲間でも普通に言うけどね
281:名無し名人
12/02/14 00:05:29.25 HQrr3vls
普通に言ってるソース出せばみんな納得すると思うけどねｗ
282:名無し名人
12/02/14 00:07:22.86 eqPWEMr1
棋士が発言してるソースはどっちもないようだね・・・
283:名無し名人
12/02/14 00:08:45.48 K8gbs3ZX
さすがに棋士は言わないですよ
あれは「その級に留まる限り絶対消えない」って意味での隠語ですから
284:名無し名人
12/02/14 00:12:02.85 K8gbs3ZX
確かこのスレの先崎さん辺りがエッセイで書いてるはず
どのエッセイかは失念したので誰か探してみてくださいな
285:レーティングワースト1
12/02/14 00:12:47.11 SCLkPAzq
ここは武者野が私利私欲管理をしてるヤラセ掲示板なんですが、
お客してる人もホント人がいいと言いますか＾＾A
286:名無し名人
12/02/14 00:13:35.91 eqPWEMr1
どちらもソースはないんだね？仲良く喧嘩してよｗｗｗｗ
ブタに入れ墨とかシュールで笑えるじゃんｗ
287:名無し名人
12/02/14 00:18:51.82 HQrr3vls
>286
「C2の第一降級点は昇級降級以外では消えない」という特別な降級点から特別に”刺青”と呼ばれるわけ
降級点が刺青の意味は？
288:名無し名人
12/02/14 07:24:47.84 ljH9VLKO
そもそも、この無頼気取りの屁タレには全く不相応な
入れ墨なんて変な隠語を遣うから荒れるんだろ
ブタ先崎には焼き印がお似合い
289:名無し名人
12/02/14 10:39:23.70 VCSWhpwi
>>228
※が佐瀬に2発ぶん殴られたのは、高校に行くかどうかのときだろ
佐瀬「中学を卒業したら、思いっきり将棋に打ちこめるな。」
※長「いえ、高校に行きたいです。」
ここで一発目のゲンコツ
佐瀬「高校なんて行かなくていい。棋士に学歴は必要ない。朝から晩まで将棋漬けにすれば、おまえは強くなれる。」
※長「でも、それではあなた程度にしかなれない。」
ここで激怒した佐瀬が２発目のゲンコツ
290:名無し名人
12/02/14 11:51:36.34 O+Wiyxfy
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
誰かここに先崎追加してやれよｗｗｗ
291:名無し名人
12/02/14 21:16:50.72 /36/oXF9
無頼
292:名無し名人
12/02/14 21:54:10.85 PvQPi6QU
>>291
最後に（笑）が抜けてるよ、チミイ。
293:名無し名人
12/02/15 01:44:24.15 Yv+hLDzS
おれたちのまなぶ
294:名無し名人
12/02/15 01:49:37.85 W5IDd85m
週末に地元に審判＆指導で来るらしい
295:名無し名人
12/02/15 01:54:34.26 2JglvZPT
>>289
どっちの気持ちもわかってちょっと吹いたｗ
296:名無し名人
12/02/15 08:00:31.10 jPjOhlf+
>>289
林葉や先崎が無頼奔放なのは、師匠の影響があるんだろうな
297:名無し名人
12/02/15 11:49:44.74 3cc+kzU+
刺青というのは、Ｃ２にしかない。
Ｃ２→降級点３回で降級（１回目の降級点は昇級・降級でしか消えない、刺青と言われる）
Ｃ１・Ｂ２→降級点は２回で降級（１回目の降級点は、勝ち越し・２年連続５勝５敗で消える）
Ｂ１・Ａ→一発降級
Ａ→Ｂ１の降級が９位・１０位（前年度昇級組）に多いが、同星の順位の差で跳ねているパターンが多い。
何だかんだ言って、先ちゃん助かりそうだな。安用寺に勝てるかどうかは微妙だが、
阿部さんが寅に勝てば残れるからな。加藤さんの「待った問題」の対局者だった人。
298:名無し名人
12/02/15 16:12:02.67 kw62XtHE
阿部と寅彦の対戦成績は互角、降級点の確率は３割くらいはありそうｗ
299:名無し名人
12/02/15 19:09:08.77 xzCY7HYj
必敗祈願age
300:名無し名人
12/02/15 19:16:13.12 k+tABU0V
森下と同じパターンを希望する
不調で降級点
翌年は、見事に勝ち越して降級点を消す
301:名無し名人
12/02/15 19:51:40.80 2rpNjjMB
ニコニコ動画でプロキシって動画見たけど面白かった
たまにオネエ口調になる先崎かわいかった
302:名無し名人
12/02/15 20:28:50.00 dJHIT8iD
今の先崎の体たらくを
先崎に憧れて将棋を始めたり
プロ棋士目指したりした人たちは
どう思って見てるんだろうな・・
303:名無し名人
12/02/15 20:47:27.11 k1/EDV0o
んなやつはいない
304:名無し名人
12/02/15 21:45:11.77 RaDuRTX8
>>303
俺はそうだったんだよ
俺が将棋に強くなりたいと思ったきっかけは
将棋講座に載ってた負けてたまるか！って漫画がきっかけ
で、その年、先崎は決勝で羽生を破りNHK杯を制した
305:名無し名人
12/02/15 21:59:42.97 xzCY7HYj
容姿も性格も棋風も豚に似てたら目も当てられんな
306:名無し名人
12/02/16 00:07:01.82 8x4rfmvZ
>304
準決で羽生前竜王を破り、決勝は南棋王だったはず
昔は本当に尖った将棋指してて面白かったんだよなー
羽生戦は当時としてはかなり珍しい初手５６歩
これが唯一の勝利になるとは誰も思ってなかった
307:名無し名人
12/02/16 01:04:54.93 cVW9YlFH
2011 年度 全成績
21 戦 6 勝 15 敗 (0.286 ）
308:名無し名人
12/02/16 20:36:29.96 H4HAoTsf
しかし先崎に限らず将棋指しって楽な商売だな
ほとんどの棋士は半月に１度だけの仕事で
年収は最低でも５００万位もらえるんだろ？
先崎なら１０００万超えてるだろう。
さらに副収入で・・すげえな
309:名無し名人
12/02/16 21:07:12.61 y5if/2v5
先崎はもちろんだけど、名人である森内でさえ、王将リーグ全敗みると
お前もうやめろよと思うよな。名人位を汚すなと思うよ。
森内、お前永世名人の重みを考えろよ。現名人だけにしょうがねえけど、
羽生に負けたら引退しなさい。それだったら逆に称賛するよ。
先崎みたいに惨めにしがみつかないでくれよ。
310:名無し名人
12/02/16 21:07:53.90 caqgUihY
>>308
え？？？
311:名無し名人
12/02/16 21:14:35.62 vMLPowGe
16 谷川浩司 九段 1,220(1,925) 11
17 佐藤天彦 六段 1,148(533) 67
18 藤井 猛 九段 1,107(2,410) 8
19 高橋道雄 九段 1,088(1,229) 17
20 糸谷哲郎 六段 1,035(767) 37
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
先崎は1000万超えていないんじゃ？
312:名無し名人
12/02/16 21:15:44.64 vMLPowGe
2004年がこれ
URLﾘﾝｸ(www.kansai-shogi.com)
313:名無し名人
12/02/17 00:32:19.29 Z0coXk0c
年度毎に一千万単位で収入違うと税金が大変そうだな
314:名無し名人
12/02/17 01:18:53.15 ih4wBEGx
谷川ってどこで稼いでそんなに対局料あるの？
順位戦以外だと棋王戦ベスト16くらいであとはリーグ入りも本戦もないのに。
順位戦だけで1000万円くらい行くのかな？
高橋は竜王一組と王位リーグ入りがあるから高橋の方が多くなりそうなんだけど
それとも永世ホルダーだと予選でもA級より基本対局料が全然多いのかな？
315:名無し名人
12/02/17 01:22:42.62 BXtk8MP0
順位戦は基本給の根本だからな
A級であるだけで1000万はほぼ保証されるようなもの
316:名無し名人
12/02/17 08:35:23.91 +nTjioE4
>>311
文春やらパチンコやらのアルバイトの収入は別でしょ。
317:名無し名人
12/02/17 15:59:16.63 boGXCfBO
サラリーマンなら上位１０％くらいに入りそうだね
318:名無し名人
12/02/17 20:02:07.49 7sSM/Se8
NHK囲碁講座テキストの連載終わったな
319:名無し名人
12/02/17 20:51:09.11 91AalA+N
中卒(小卒？)で年収1000万円超なら勝ち組だろ
嫁の稼ぎもあるだろうし
320:名無し名人
12/02/17 21:06:47.95 BXtk8MP0
そりゃ年収だけで一般的評価をするなら勝ち組だろうよ
321:レーティングワースト1
12/02/17 21:07:57.79 y9TMMEgp
ここ、２CH将棋板は、武者野勝巳が政敵のみを攻撃したいが為に、管理にもぐりこんで
好き勝手してるインチキヤラセ掲示板です。
一般の方が遊びに来るにふさわしい場所ではありません。
将棋パイナップルか将棋したらば掲示板の方がいいでしょう＾＾
322:名無し名人
12/02/17 23:05:31.74 G7VAEUQt
無頼
323:名無し名人
12/02/18 03:54:49.58 nRXWmr7z
うむ
324:名無し名人
12/02/18 14:08:09.07 xA4BQ2YV
無礼
325:名無し名人
12/02/19 13:20:43.16 HsWOiKL1
降級点！、降級点！
326:名無し名人
12/02/20 18:58:28.51 n2IwgEr/
うむ
327:名無し名人
12/02/21 09:43:19.97 /Ea3vdv9
わかりやすく、先崎は４段のころが一番強かったということでいいんでない。
段が上がるほど弱くなっていったという棋士。
328:名無し名人
12/02/21 12:53:14.61 Iv/X6W1W
先崎は小学生の頃が一番強かったと姉弟子の林葉直子が書いている。
329:名無し名人
12/02/21 13:00:49.41 mTReRoAk
>>327
いやいや段が下のうちは強い人たちと当たらないのだよ。
330:名無し名人
12/02/21 14:30:21.26 stxJFiWM
中年チンピラにしては、年収1000万円超だし、一応嫁子供もいるらしいから先崎は勝ち組
しかし間違っても先崎になりたいとは思わないが
331:名無し名人
12/02/21 14:42:11.62 Iv/X6W1W
嫁も年収1000万超だしな。
332:名無し名人
12/02/21 21:35:33.17 ybGstPIk
しかしここまで負けが込んでいるのに
存在感ではA級棋士以上ってのは大したものだ
一般へのPRの面でも、彼のようなカリスマ性のある人物は
将棋界に必要なんだよ
333:名無し名人
12/02/21 21:42:24.29 W5fxrgir
神吉で充分
334:名無し名人
12/02/22 01:04:09.46 Vr1ocWbN
カリスマって・・
豚信者の中のカリスマってさすが！！
335:名無し名人
12/02/22 01:08:18.85 Vr1ocWbN
まあ谷川ですら２５歳のころが一番強かったっていうから、
今落ちていてもいいんだけど、そこの力をどこまで継続できるかという
事だったと思うんだけど、先崎は３０才位までしか持続できなかったという事
なんだね。
336:名無し名人
12/02/22 01:25:40.73 yC1eQpZG
先崎のC2時代の通算成績が
284勝 127敗 .691
先崎と共にC2を過ごしたメンバーには
佐藤康、森下、井上、中田宏、阿部、森内、屋敷、丸山、郷田、藤井、深浦、三浦、久保、行方、鈴木
らがおり今のC2と比べても格段に厳しい。
しかし今の先崎が全てを一次予選から指し順位戦の10局もC2相手に戦ってもこの勝率は絶対無理だな。
337:名無し名人
12/02/22 01:32:42.89 0N+HlNe+
棋譜みりゃわかるだろ
前は中盤のポカを終盤取り返すパターン
今は中盤のポカでそのまま押し切られるパターン
序盤はまったく変わらず最新形についていけてない
歳食って終盤力が格段に落ちたのに何の補強もできないんだから勝率も急降下する
338:名無し名人
12/02/22 01:41:25.97 e6hN7FCM
ほとんどなんにも将棋の修行をまともにしないでも17歳でプロになれたんだから才能だけは間違いなく羽生達と同レベルだったんだろ。
しかし、その後のプロ人生はなまけて大成するほど甘いわけがない。
それでもＡ級になれたんだから才能だけは間違いなかったんだろ。
339:名無し名人
12/02/22 05:55:02.36 Mg2CnL5t
清原みたいなもんか
結局タイトルも取れなかったし
340:名無し名人
12/02/22 06:53:02.06 XxQlRszf
気が小さいくせにアウトローぶった中二病的性格は瓜二つ。
自惚れて思い上がり関係者に白眼視される才能もいい勝負だろう。
341:名無し名人
12/02/22 15:26:30.78 Bq499tM4
C1に落ちろ
342:名無し名人
12/02/22 18:04:58.36 oLSomoXQ
おれ、先崎が書いた入門書で将棋覚えたんだけど、恥じるべき？
343:名無し名人
12/02/22 18:27:30.92 UmRRvBdw
先崎は将棋の勉強をまったくしてないわけじゃあないですよ？
344:名無し名人
12/02/22 20:05:52.43 0AjNaK3L
まあ、棋士としては羽生が理想だろうが
先崎みたいなアウトローの気質を持ちながら
世間の前線に立つような痛快な人生を送る男が
この世知辛い現代日本にいてもいいと思うけどな。
345:名無し名人
12/02/23 08:15:39.26 MPH3gpPs
いやあ、釣れませんなあｗ
346:名無し名人
12/02/23 12:45:19.48 IPMTUfu2
おれたちのまなぶ
347:名無し名人
12/02/23 18:50:18.54 4qxWYEh4
番長清原
アウトロー先崎
348:名無し名人
12/02/23 18:53:20.59 bJ8OSIZk
調子がよくなったら将棋の勉強をするって
今年に入ってから一度も勉強せずにいられるとか
楽な商売だなぁ
349:名無し名人
12/02/23 20:57:40.74 JV/1NrCF
無冠の帝王、悲劇の天才、影の実力者、表の羽生・裏の先崎・・
一昔前に言われていた異名が空しく響くな、最近は。
350:名無し名人
12/02/23 21:03:30.03 QznPhQBA
はっきり覚えてないんだけど、確か若獅子戦の決勝って相手が村山で
倒れる寸前の体調の悪さだったと書かれていたよね。
体調が万全なら、千豚ごとき木っ端微塵だったろうに・・。
この棋戦、豚を最後に終わってしまったのを見てもわかるように、
豚の心証がスポンサーに悪かったんだろうな～
351:名無し名人
12/02/24 15:53:00.10 9LiY1SNH
おい、来週は遂に年に一度のあの日だぞ！
生先崎先生、セーターの準備はお済みですか？
352:名無し名人
12/02/24 21:06:30.33 26aRiy0J
佐藤の対局は昇級にも降級にも絡んでません
高橋と谷川の対局に乱入する度胸ないし
353:名無し名人
12/02/24 22:15:47.29 KK/hvUz+
羽生の感想戦に乱入して「歩が足りるんだよ！」と抜かしたら
マジで棋界屈指のアウトローと認めてやるよ。
354:名無し名人
12/02/24 22:26:06.71 1BIolqcE
>>350
それは先崎にとっても不利な条件だよ。
村山の事が心配で盤面に打ち込めない。
優し過ぎる天才にはきつかったと思う。
355:名無し名人
12/02/24 22:37:44.78 KK/hvUz+
また来たか能なし
356:名無し名人
12/02/25 00:58:07.74 /rSVJAf7
相手に勝たせようと片八百長ぎみに指したくせに
勝って相手を引退に追い込むのが先崎
357:名無し名人
12/02/25 18:56:53.76 RmG9ThLB
先崎には一番長い日なんて関係ないよ、降級点で盛り上げてもらえばいい
358:名無し名人
12/02/25 20:14:05.45 RXtwqZ/D
若獅子戦の村山の相手は羽生。
村山としたら、体調が悪い状態では羽生には勝てないと思ったろうな。
豚のイメージが悪く、豚が最後の優勝者となったのは合ってる。
将棋界の寄生虫だな
359:名無し名人
12/02/25 21:49:44.74 HMk/md94
無頼
360:名無し名人
12/02/26 10:10:39.54 kA3SdSdT
Ｂ２組順位戦は盛り上がる。先崎負けろ、タナトラ勝てと。
広瀬の次の昇級者はぶっちゃけもうどうでもいいｗ
361:名無し名人
12/02/26 12:32:22.17 rU/Cv3dk
先崎はB2で門番になってほしいなあ。出来ればB1がいいけど。
若手棋士が一流になるために
最初に乗り越えなければいけない壁が先崎と思う。
かつての最強の一角だから適任と思う。
広瀬とかハッシーとか先崎を乗り越えていったからな。
362:名無し名人
12/02/26 20:12:13.14 PcGtO2h3
チンカス釣り師さん、ヒマですね
363:名無し名人
12/02/27 01:28:33.38 fPfq+Fqo
乗り越えるというよりは
気がついたら踏んでいたという感じだろ。
364:名無し名人
12/02/27 02:23:30.10 54ASonTS
なるほど、上手いな
3歩くらい進んでから気づく感じか
365:名無し名人
12/02/27 06:37:15.40 f/3kEshG
若手「ぐああああ!!!知らぬ間にうんこ踏んじゃってたー!!!!」
366:名無し名人
12/02/27 21:43:07.08 fPfq+Fqo
番人とはこういう棋士では？
51 H4 B1 12 羽生善治 竜王 22 ○内藤 ○大内 ○桐山 ○富岡 ●福崎 ○森安 ○森 ○青野 ○小野 ○加藤 ○島 ○石田 11-1 1/13 昇級
53 H6 B1 12 森内俊之 七段 24 ○森 ○富岡 ○内藤 ○村山 ●福崎 ○小林 ○田中 ○田丸 ○青野 ○大内 ○桐山 10-1 1/12 昇級
367:名無し名人
12/02/27 21:56:12.61 nmadahQH
>>366
通過されてるじゃないか（笑）
ふっくんが頑張ったのは認める
368:名無し名人
12/02/28 08:56:58.66 yG3RjFxa
先崎が勝って降級点を逃れるのは、頑張ったなということであきらめもつく
寅彦が負けて逃れるみたいな展開は勘弁
369:名無し名人
12/02/28 19:03:48.15 aEGE7vWu
無頼ですねぇ
370:名無し名人
12/02/28 19:04:33.72 IhmQXqqN
勝っても負けても頑張ってねえよ。
紙の資源無駄にすんなよ。
俺思うんだけど、PCのワードでも使ってB2以下の棋譜はPCから
フラッシュメモリなんかに保存して１０年程度の保存でいいんじゃねえか。
紙の資源がもったいないわ。対局の記録係も普及の一環として
将棋クラブに通っている支部会員にさせましょう。奨励会員は学校も
研究もあるのでそちらに身をいれてもらいましょう。
371:名無し名人
12/02/28 19:25:05.50 ij2r5RWS
もう若手の踏み台にもならんか。
感覚だけに頼って指したがる時代錯誤棋士は
一度落ち出したら一気に転げ落ちる。
50前後には元の巣C2まで戻ってそうだな。
372:名無し名人
12/02/28 22:28:08.02 83qqkmzA
今回落ちた桐山先生なんて何年Ｂ２以上でがんばったと思うんだ。４０前半で似た棋力まで落ちるとは若い時の貯金がなさすぎ。
373:名無し名人
12/02/28 22:45:01.64 V3LKJksc
>372
勝浦修とか前例はあるけどな
374:名無し名人
12/02/29 02:40:03.34 xNAlW9iY
>>361
＞先崎はB2で門番になってほしいな
門番は難しいけど、もうすぐ角番になるよw
高級店一個かかえながら、冷や汗かきまくりで対局
375:名無し名人
12/02/29 11:44:40.59 0tHHCLk6
数年前なら「降級点取っても来期でギリギリでも勝ち越して消してくるでしょ」なんて思っていたが
最近の棋譜見てもB2で勝ち越せる能力は持ち合わせてない気がするな
そのままずるずるCに落ちるかもなー
376:名無し名人
12/02/29 13:36:05.63 E8qZtsNI
>>373
所詮塚田の比ではない。
377:名無し名人
12/02/29 14:37:06.19 teb7sSKe
塚田泰明はC1かあ・・・
378:名無し名人
12/02/29 18:28:22.78 jXdnsb/z
塚田は世代的には中田宏、豊川とだいたい同じだけど
成長劣化曲線が２０年先に行ってるからな。
1981 塚田順位戦参加
1982 塚田C2→C1
1984 塚田C1→B2
1986 中田順位戦参加
1986 塚田B2→B1
1987 塚田B1→A
1992 豊川順位戦参加
1994 塚田A→B1
1995 中田C2→C1
1996 塚田B1→B2
2001 豊川C2→C1
2003 塚田B2→C1
2004 中田C1→B2
2007 豊川C1→B2
2008 豊川B2→B1
2009 中田B2→B1
2010 豊川B1→B2
順位戦参加は5,11年先行
C2→C1は13,19年先行
C1→B2は20,23年先行
B2→B1は22,23年先行
B1→B2は14年先行
つまり豊川、中田宏は塚田がC2に落ちてから20年後にC2に落ちるペースだ。
379:名無し名人
12/02/29 18:43:56.86 pLegPW4w
>>378
すごいはなしだなあ・・・
380:名無し名人
12/02/29 19:10:27.57 K1w2n+LG
おれたちのまなぶた
381:名無し名人
12/02/29 23:45:52.83 xNAlW9iY
高級店も見えてきたが、竜王戦のほうもやばくね
こんど飯塚に負けたら竜王戦４組復帰だぞ
382:名無し名人
12/03/01 00:03:21.05 zbLMzpR5
でも、塚田は順位戦の勝率6割ぐらい保ってるんだよね
よく腐らずに残ってると思うわｗ
先崎はもし落ちたら腐れてフリクラ宣言しそうだな
383:名無し名人
12/03/01 00:49:54.30 gPU0/GZw
竜王戦は強いイメージがあったが、全体的に弱くなったら強い弱いも無くなったでござるorz
384:名無し名人
12/03/01 07:52:57.72 Kw49pxUI
中村修のように、年行っても若手が上がってこないと昇級する例があるが、
今は若手がB2には当分あがってくるだろうな。
実は、なにげにC１のベテラン連中が高齢化してきていて、実に
通りやすいクラスになっているのだよ
385:名無し名人
12/03/01 22:21:21.41 lgQe2DYP
>>384
去年１敗頭ハネがあったＣ１が通りやすいって？バカじゃないの？
386:名無し名人
12/03/01 23:11:39.30 J6UTat+E
C2→C1昇級者の翌年のC1での成績
2001-2010
昇級 2名
降級点 5名
平均 5.8勝
1991-2000
昇級 3名
降級点 3名
平均 6.3勝
1981-1990
昇級 7名
降級点 2名
平均 6.9勝
これを見ると昔はC2→C1昇級者は即C1でも昇級候補と言えたが
現在は指し分けに毛が生えた程度。
連続昇級は最近十年でたった二人
昇級即降級点はその倍以上。
C1とC2の実力差は昔より確実に広がっている。
C2昇級者にとってかつてC1はほぼフリーパス状態だったが
現在はC1が大きな壁になっている。
387:名無し名人
12/03/01 23:14:08.51 WKnv8Mnh
なるほど、イメージってのは怖いね
B1も昔とは違った「鬼の棲家」になってるよねぇ
388:名無し名人
12/03/01 23:29:56.20 lgQe2DYP
３８６さん、よく調べるね。どこでそんなデータを。
389:名無し名人
12/03/02 02:48:22.09 wQcLFJtu
C2は、今となっては「三段リーグ昇級者の滞留場」に近くなっている。
正確なデータはわからないが、人数的に三段リーグを抜けた人が多数占めてるので、
極論を言えば「奨励会三段リーグ」に対比した「昇級者四段リーグ」といっても過言ではない。
そんな中でも、三段リーグ次点２回のフリクラ組はしっかり上がってきた。
伊藤真が先崎のエッセイで紹介されていた。先崎が昇級決まった後に「あと何年（引退規定）だった？」と質問している。
C2昇級が確定した後の質問なので、別段、悪い印象は無い。
390:名無し名人
12/03/02 15:33:42.63 nQ2hZUzS
文章がヘタって言われない？
391:名無し名人
12/03/03 01:11:48.03 1WHgsexe
>>390
たまに「日本語でOK」と指摘される。
私も混同した書き方をする癖を直そうと努力してはいるが。
先崎エッセイというのは、埋もれてしまいがちな棋士を紹介する特徴もある。
有名な人物は、兄弟子の伊藤能さん。３１歳の最後のチャンスでプロになった。
普段は光の当たらない棋士も先崎エッセイで一般人に知られる事がある。
反対にいえば、若手の戸辺・豊島・広瀬は放っておいても有名になるから、
敢えて触れる必要性は無い。
392:名無し名人
12/03/03 02:47:53.28 MOv9c7bN
似てる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
393:名無し名人
12/03/03 12:50:08.71 4NB5/lvF
先崎、セガーさんに負けてNHK杯出場逃したのか。
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
なんか、もういろいろダメぽ・・・。
394:名無し名人
12/03/03 13:08:33.85 AgTbub8Z
仙豚って他の棋士を誉めるの嫌いだからね、特に若手は。
本人自覚してないけど、書き手としては致命的で失格だろうね。
読者が読みたいことを提供できていないのだから、書く資格ないよ。
唯一ほめた棋士といえば、同じNHK灰仲間の櫛田
だけなんだからここまでいくと笑うしかないｗ
395:名無し名人
12/03/03 13:18:51.73 qe5/5hag
>>393
瀬川、緒戦で広瀬にも勝ってるわｗ
そりゃブタにも勝つわ
396:名無し名人
12/03/03 13:29:16.42 x63Y8DBb
ていうか広瀬シードされてないの？
時期の関係でタイトルホルダー枠は無理でも
成績優秀者とかタイトル戦登場者とかの枠じゃないの？
ていうか広瀬より優先して成績優秀者による予選免除って誰？
397:名無し名人
12/03/03 13:41:27.53 Jt9D0Wt/
先崎は瀬川より弱い
398:名無し名人
12/03/03 15:24:54.68 J6iQEAJK
NHK杯予選突破もできないのが
もうすぐお情け九段になるんだぜ。
不当搾取棋士の鏡だね。
399:名無し名人
12/03/03 16:55:10.54 0bABRl6M
糸谷も予選敗退してるんだから、先崎が瀬川に負けるのは順当
400:名無し名人
12/03/03 18:18:15.54 G98aCYjz
シードはＡ級、Ｂ１級、前年度ベスト８、タイトルホルダー
広瀬は来年からシードだよ
401:名無し名人
12/03/03 19:57:48.87 1WHgsexe
>>394
先崎エッセイは「若手だけどイマイチな人」は誉めるの好きだよ。片上六段など。
理由は、書きやすいからだろう。「～は何々で頑張ってる」とか、書き易いからな。
伊藤真がフリクラ→C2決めした時も「文春に書いて良い？」と
事前に了解を取ったと書いてある。
好き・嫌いと言うより「書き易い」「書きにくい」で決めてるところがある。
例えば羽生を筆頭に、佐藤や森内の事は書き易いが、
超一流としては微妙な、丸山・藤井などの事は書きにくい。成績的に気まずいからだ。
家庭を持って、娘がいる時点でプライドなんかありゃしない。
402:名無し名人
12/03/03 20:02:21.65 Jt9D0Wt/
おい先崎先生、昨日の長い日は何やってたんだ？
久々にＴＶで活躍するのかと思って期待してたのに
つまらん
403:名無し名人
12/03/03 20:17:05.37 1WHgsexe
ついでに、先ちゃんには「修業ですから」も言ってもらいたいな。
観戦記者がタイトル対局者の家庭サービスをねぎらう。直後に、
先崎「修業ですから。あんなこともできないようでは、
その先に父親としてやっていくことはできませんから。
父親としての役割はもっともっと大変ですから」
該当する人、案外多いんだろうな。
404:名無し名人
12/03/03 20:54:49.44 G98aCYjz
先崎にタイトル対局者の心境を語ることは出来ないよ
って突っ込んで欲しいんですね？違いました？
405:名無し名人
12/03/03 22:03:47.70 jlH1iVzx
>>402
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
406:名無し名人
12/03/03 22:22:36.41 Jt9D0Wt/
>>405
１３時から１７時半の行動は分かった
それ以外の時間は何してたんだか？
控え室で説教かw
407:名無し名人
12/03/04 02:00:21.96 iNvTHiQZ
控え室で※師匠に説教食らう42歳
408:名無し名人
12/03/04 07:47:31.77 aw0Zw/lC
豚の精神年齢は4,2歳だから仕方がない。
マジキチ老害※じゃなくても説教したくなるわな。
というよりも、顎でこき使える理事欲しさに
立候補するようおだてていたかも知れんな。
豚もおだてりゃスカイツリーに登る
409:名無し名人
12/03/04 08:32:39.16 1yw+DvLe
言うことには逆らえないかもしれないが、先崎なんて使えないヤツを理事にしようなんて考えねえだろ・・・
410:名無し名人
12/03/04 09:01:24.67 WRmZogC4
先崎さんは、将棋界以外へこまめに書籍やら普及やらで愛好者&小銭を稼いでもらわにゃ
困るので、理事に縛り付けられても困る。
特に麻雀界・囲碁界に用具・書籍を売りつけて販売数伸ばすのには、彼の力を利用しないと
ダメだから、理事会みたいな些事に時間割いてらんないよ。
411:名無し名人
12/03/04 11:15:28.22 l36GIG10
先崎のいた頃のA級の方が今のA級よりレベルが高い。
その証拠に、先崎がいた頃のA級では羽生は全勝できなかった。
今のA級のレベルで先崎の力が全盛期のままなら、
ずっとA級のままだったと思う。
412:名無し名人
12/03/04 11:30:36.06 aw0Zw/lC
また例のかまってくんか。
少しは捻るようになったが
入れ食いには程遠いな。
大甘で20点
413:名無し名人
12/03/04 12:21:55.11 mI4NMl7n
まあ、今までのA級って20代の精鋭たちが３，４人はいた所だしなあ
それが、今じゃ過去の強さもなりを潜めた佐藤、郷田、落ちたが○とか
が未だ第一線だったからなあ
本当に次世代を担うのが渡辺しかいないってのは、正直新陳代謝、世代交代が
できてないとは思う
414:名無し名人
12/03/04 13:05:44.22 uv7TwuT7
過去に強かったこともタイトル挑戦もない先崎さん
415:名無し名人
12/03/04 16:01:33.33 gDR05y4I
丸山や久保が落ちるような今のＡ級に先崎の居場所はないよ
416:名無し名人
12/03/04 16:25:09.89 9LoCHIyl
先崎が居た頃は森下がA級上位の時代だったな
で今は森下はB2上位なので相対的な位置関係は同じだな。
417:名無し名人
12/03/04 21:55:06.55 fRBjyzlW
渡辺も先崎を乗り越えて1流になったようなもんだからなあ
418:名無し名人
12/03/04 23:59:30.24 7kHSh5I8
羽生には1勝しかしてないことを考えると、渡辺には善戦してるね
419:名無し名人
12/03/05 01:17:32.03 oIeSgPsD
久保も後世の評価が先崎クラスで落ち着きそうな感じの凋落っぷりだな
420:名無し名人
12/03/05 01:44:01.66 uaTsEsGD
先崎はん、久保の歳にはすでにＢ２でタイトル未経験でしたやん
421:名無し名人
12/03/05 04:14:39.97 DGgy9tAT
二冠とか先崎からみたら神様みたいな存在だろうに
422:名無し名人
12/03/05 04:36:03.83 R6EB4eop
順位戦を除外して、棋力だけで考えると渡辺が新４段になった時は
すでに先崎より実力は上だったと思われる。
423:名無し名人
12/03/05 12:17:59.28 h/IrxxMZ
運命の順位戦は今週金曜日、アンヨージとタナトラの二人をみんなで応援しよう！
424:名無し名人
12/03/05 12:21:33.58 w+sahvGt
ハッシーって先崎と同じ匂いがするな
425:名無し名人
12/03/05 13:30:54.11 h6+IGPr4
トラは去年の順位戦も阿部に勝ってるし、安養寺もギリギリのところで毎回踏ん張ってる
ブタの降級点には大いに期待していいだろ
426:名無し名人
12/03/05 16:53:44.53 +NqwOOW2
この人フリークラスになっても全然平気なんじゃねーの？
427:名無し名人
12/03/05 17:48:47.78 DmilZOEG
この人は別に棋士でなくても何でも成功する感じの多才な人だけど
それが逆に棋士としての弱点でもあるわな
才能の総和では羽生や渡辺より上でも、こと将棋に関してだけはかなわない
428:名無し名人
12/03/05 20:25:33.68 87JDQb70
２１世紀のダビンチですね
429:名無し名人
12/03/06 01:02:31.83 aQURtyoY
先崎の駄文なんて棋士でなければ、どこにも需要はありませんよ
430:名無し名人
12/03/06 01:04:31.24 f5vMo2iz
駄文痴、
ｍｊｓｋ？
431:名無し名人
12/03/06 01:58:25.95 ApDZuo7k
無頼
432:名無し名人
12/03/06 03:57:37.78 aQURtyoY
つらい？
433:名無し名人
12/03/06 06:56:06.90 ZM0SZJYo
なんだかんだ言って、米長の弟子だよなぁと思う。
二上達也あたりの弟子になってれば、羽生みたいになっていたのかもしれない。
434:名無し名人
12/03/06 08:22:50.25 bMCP5QQh
誰の弟子になってもブクブク肥えよるよ
435:名無し名人
12/03/06 17:25:58.72 vwZlfnDH
二上は二上で遊びがすごいんじゃないの？
ヨネ師匠みたいに下品じゃないだけで
436:名無し名人
12/03/06 22:43:19.23 oiA2ddUf
渡辺は、普通に森内や佐藤・羽生などを倒して一流になった。
今どき、先崎なんか倒しても「おっ、瀬川にならんだ」
位にしか思われないぞ。
437:名無し名人
12/03/06 22:47:47.84 VWexFJWq
>>424
プロ将棋もひとつの興行なんだから、ああいうキャラはいてもいいだろう
プロ野球で言えば中畑とか川藤みたいな選手
438:名無し名人
12/03/07 00:45:51.30 rtnjGjyg
佐瀬先生に殴られて教育されたらよかったんや。若しくは大山とかに
439:名無し名人
12/03/07 02:07:37.15 3kaj7I8w
そしたら逃げ出して、将棋しか能がないからダンボール中学生だろうな
440:名無し名人
12/03/07 22:20:02.81 BUL9DWey
あの人間性だから小池重明を思いっきり小粒にしたエセ真剣師やってそう
441:名無し名人
12/03/08 01:52:49.02 ngY2Wp/n
無頼ですねぇ
442:名無し名人
12/03/08 02:59:11.03 +HkRkNpI
スレタイわろた
443:名無し名人
12/03/08 12:41:50.12 bE312+CG
うむ
444:名無し名人
12/03/08 16:12:27.97 KTc+nqvc
行きつけのお店で文春が置いてあるから、先崎エッセイを読んでいる。
（買うと、お金がもったいない＆荷物がかさばる）。
文春を買って読むのは大変だから、立ち読みや時間待ちの読みだけでいい。
実際、私も買ってはいない。宣伝じゃない、買うにしてはきついからだ。
最近の先崎エッセイでは「妻のイメージトレーニング」が書いてあった。
先崎にしては随分と洗練された文章で、普通の人でも不注意で娘の事を書いてしまうおそれがあった。
相変わらず、エッセイの全部でお嫁さんの確認が入っているな。
娘の事は、痕跡すら残らないような書かせ方をしている。
これはもう入稿前に、お嫁さんの確認・修正が入ってると見た。
445:名無し名人
12/03/08 16:40:24.76 GmleuR4b
神吉が昔書いてたけど、ブタは自分の嫁さんの話は恥ずかしがってしないらしいよ
446:名無し名人
12/03/08 17:40:26.72 0VTioJjc
将棋だけで衝き抜けきれず櫛田のように無頼にもなりきれず
結婚し娘に恵まれよきパパとしてさまざまな小才を披瀝しつつたまにギャンブルもやり
名人は遠くフリークラス行きまでまだ余裕がある小市民的順位に甘んじ
小市民棋士として平穏無事に過ごすのであった
447:名無し名人
12/03/08 22:59:52.23 KTc+nqvc
エッセイでは次のようなのもあった。
「将棋の２時半から子どもの部があり、中には角落や飛落（大駒１枚落）で
参加した子どももいる。厳しく指した。それが彼らのためになるのがわかってるからである。
６時半からは大人の部になり、こちらは緩く指した。手抜きではなく、相手が正解した場合は、
負ける指し方を選択した（７勝９敗）。」
何気に奨励会を否定している。エッセイに「父親として」とは書けないが、
奨励会が人間性を駄目にすることは分かっている。実際、２６歳で将棋しかやってない人を輩出している。
風の噂では娘を中学からお嬢様学校に進学させたいらしいが、
正直、世間知らずになるのでお勧めできないがね。世間を知りたければ、公立の方がよくわかる。
448:名無し名人
12/03/08 23:28:56.91 J2PUwzgH
>>447
ええと、どの辺が奨励会否定
449:名無し名人
12/03/09 02:40:46.04 uBABRKo+
無頼
450:名無し名人
12/03/09 04:17:44.61 v5SoFfhF
無頼は娘の進路なんかで悩まない
451:名無し名人
12/03/09 04:22:13.31 fkqLW8BO
>>448
たとえ大駒１枚落の多面指しとはいえ、子どもがプロ八段に１勝挙げたくらいで有頂天になり、
奨励会を受験しようとしたら困るから。そのため、先崎は厳しく指した。
それにはきっと「研修会・奨励会はこんなもんじゃない。学校の部活で留めておいた方が良い」
という先崎なりのメッセージが込められていたんだろう。
子どもは頭の中がお花畑になり易い。実際問題、奨励会に入ろうとするなら、
多面指しくらいなら、先崎に平手で勝ち越すくらいの小学生でなければ難しい。
452:名無し名人
12/03/09 06:45:00.57 A52wcfRi
>>451
不当搾取棋士の代表格のくせに何様なんだよ
勘違いはチンピラ豚の十八番だろうが
>>447
両親ともゲーム脳しかない世間知らずだから
どこに進んでも大して変りないだろう
453:名無し名人
12/03/09 07:15:17.25 S8r19dWS
>>451
うーん、この文章だけでそこまで解釈するのは勇み足なのでは？
（別の文章でそれを補完するような言及があるのであれば、
その解釈で合ってるのかなとは思うけど）
厳しく指した方が子供の為になる。
この文章自体は、安易な奨励会入りを阻むために、と意訳するよりも、
素直に、真剣に指してあげること、それ自体が子供のためになる、彼らに
とって良い経験になるから、というふうに読んで何も問題がない気がする
それじゃ大人にはどうしてそうしないの？という疑問が次に発生するが、
そこは大人と子供では、その後の棋力の伸び代も違えば、将棋のモチベー
ションの保ち場所も違うし、すでに経験済みである世間の広さの認識であるとか、
プロが緩めてくれたかどうかを察する人情の機微への理解度の高さの違いも
あって、つまり大人にはそういう対応になるんだろうと思う。
子供には子供への礼儀があり、大人には大人用の礼儀で接します、ってこと
なんじゃないだろうか
454:名無し名人
12/03/09 07:43:48.42 S8r19dWS
余談だけど、亡くなられた原田九段と羽生少年（すでに奨励会入りが決まっていた）
の指導対局の棋譜が残ってるんだけど、原田九段のあまりの厳しい指し方に驚いて
ひっくり返りそうになったよ。おそらく原田九段は、麦は踏まれて強くなるというような
ことを考えていたのかもしれないし、君が目指している頂はこのレベルにある、という
ことを教えたかったのかもしれないなと思う。それとも案外、勝負師としての本能が
爆発しただけかもしれんがw。すでに子供相手に良い子良い子して頭をなでてあげるような
指し方じゃなかったのだけは確かだ。
455:名無し名人
12/03/09 08:15:17.98 S8r19dWS
あとあれだね。落とした駒の枚数も大事だね
６枚落ちでお願いしますっていわれたら良い子良い子してあげただろうけど
角落ち、飛車落ちでは県代表以上の手合いだからそうなりますよね
456:名無し名人
12/03/09 09:46:04.18 IeAH6WwJ
今話してることとちょっと違うけど、プロと対局するなら本気で指してほしいな、俺なら。
緩めて指されたらプロと指す意味もないし、そんなことで勝っても何も得るものはない。
でも中にはとにかく勝ちたいという人もいるわけで、そういう人には緩めてあげるのも必要なんだろう。
つるのが藤井と２枚落ちで対局して攻めが切れそうになったところで藤井が詰みのあるほうに逃げてあげた。
勝ったつるのの物凄く嬉しそうな顔とその後の将棋にはまった姿を見ると藤井の行為は正しかったんだろう。
>>447の緩めるか厳しく指すかの判断は難しいけど
プロ同士の対局じゃないんだから本気で指すだけじゃなく、普及するということも重要なんでしょう
457:名無し名人
12/03/09 21:12:48.13 MSP6rNar
・・・今日だったよね。
どうだろうか
458:名無し名人
12/03/10 00:43:05.06 8m2wLJmD
豚が飼ったみたいだね。
しかし昇級の一人が飯塚、降級が桐山じいちゃんと田中不動産・・
激しく、恥ずかしいクラスだな。Ｂ２こそ、スカスカのクラスだろ。
来期の、佐藤天の連続昇級を楽しみにしよう。
459:名無し名人
12/03/10 01:28:56.26 sxfxsRtt
飯塚が昇級して桐山、田中が降級、これのどこが恥ずかしいんだよ。
お前は一体何様？
460:名無し名人
12/03/10 01:34:29.27 EU0Yq8KU
繊細で優しい先崎
461:名無し名人
12/03/10 07:03:27.52 4wmeZu57
さっさと二年連続降級点取って元の巣C級に帰れ豚野郎！
と言いたいところだが、B2に必死にしがみつこうとする
無頼気取りのマイホーム豚を観察するのも一興だな。
元々後先考えることができない自惚れ癖の強い知恵遅れだったが
年食っても第一線で活躍する「羽生世代？？？」の一員である俺様が
こんなに早く落ちぶれるとは夢想だにしなかっただろうな。
462:名無し名人
12/03/10 10:50:35.93 IaWZnyCv
ところで先崎は※側なの？
中川側なの？
463:名無し名人
12/03/10 16:34:03.50 7Vo+dkLA
>>462
どっちからも計算外じゃないの