12/01/14 10:35:34.92 HV6FO4Zf
【米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ】プロ棋士 対 コンピュータ 将棋電王戦 告知PV
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
米長永世棋聖がコンピュータに敗れる 2011.12.21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【将棋】「ボンクラーズ」を遠山雄亮五段が徹底解剖part1【電王戦】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
週刊アスキー 将棋電王戦 紹介記事
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
「将棋電王戦」 将棋名人400年祭クイズの解答発表！！
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
2. 1月14日、米長永世棋聖の将棋盤の前に座るのはだれでしょうか。
正解：中村太地五段
3. 同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。
正解：1,800万手
【ボンクラーズ】 伊藤英紀さんについて 【作者】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
3:名無し名人
12/01/14 10:35:48.25 HV6FO4Zf
開始日時：2011/12/21 19:05:19
棋戦：特別対局室
先手：bonkras
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同 桂
▲同 桂 △同 歩 ▲同 飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同 金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同 銀 ▲同 歩 △同 金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同 銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀 △同 銀 ▲同 歩 △同 金
▲９七角 △６三歩 ▲６五銀 △７三銀 ▲４一銀 △３一金
▲２三飛成 △５三玉 ▲６四銀 △同 歩 ▲３二金 △３四銀
▲２二龍 △同 金 ▲７一角 △６三玉 ▲８二角成 △同 銀
▲２二金 △７五歩 ▲３二飛 △９二飛 ▲５二飛成 △７四玉
▲７六歩 △４四角 ▲７二龍 △７三桂 ▲７五歩 △６五玉
▲６七金
まで85手で先手の勝ち
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
4:名無し名人
12/01/14 11:11:36.39 dzMWWuh3
次スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
5:名無し名人
12/01/14 12:52:24.77 o2gto+DI
みらー
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) （満員）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) （満員）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) （満員）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ustream
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
6:名無し名人
12/01/14 13:43:33.28 HV6FO4Zf
開始日時：2012/01/14
表題：プロ棋士対コンピューター
棋戦：第1回電王戦
持ち時間：各３時間
場所：東京・将棋会館
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩 ▲２五飛 △３二金
▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金 ▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩
▲９五歩 △６四銀左 ▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲３六飛 △８二飛
▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩 ▲９六飛
昼休み13：00～14：00
消費時間▲ボンクラーズ 40分 △米長永世棋聖1時間16分
7:名無し名人
12/01/14 14:06:18.74 Cl5zSTkw
中継場所
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
.
8:名無し名人
12/01/14 14:16:25.32 WToya6Un
ボンクラは何がしたいんだよ
9:名無し名人
12/01/14 14:17:08.24 dqkiV0CH
残念だがもう二度とボンクラーズの出場はないね
つまらない将棋さしすぎ
10:名無し名人
12/01/14 14:17:26.42 AlRBJqnq
おはよう
やっぱり入れないかー
と思ったらUSTサンクス！
11:名無し名人
12/01/14 14:17:26.70 z9ISiFyt
ボンクラ酷い将棋だな。これがソフトの限界か。
12:名無し名人
12/01/14 14:18:04.09 BHf1TmsD
わーい
13:名無し名人
12/01/14 14:18:09.26 QdS2blDU
わーい
14:名無し名人
12/01/14 14:18:13.78 6ij7coWP
わーい
15:名無し名人
12/01/14 14:18:20.78 yTZXE0LM
竜王の解説は面白いなｗ
16:名無し名人
12/01/14 14:18:21.88 vwM/padZ
わーいｗ
17:名無し名人
12/01/14 14:18:22.82 ZiEWw70s
これでボンクラ負けたら酷過ぎだろ
ゴミみたいな棋譜
18:名無し名人
12/01/14 14:18:24.33 MJ0tv+Gk
これじゃあ後１００年はかかるな・・・
19:名無し名人
12/01/14 14:18:24.43 9kk/gQZ5
アジアジは羊水腐ってるのにぶりっ子すんなよ
20:名無し名人
12/01/14 14:18:24.41 lTqV/bXm
>>1
竜王「わーい」
21:名無し名人
12/01/14 14:18:28.90 rie5j9+M
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l わーい
ヽ､＿＿＿＿ノ
22:名無し名人
12/01/14 14:18:32.25 fqYRj00F
わーいわーいｗ
23:名無し名人
12/01/14 14:18:33.64 aiihn85N
ボンクラ「わーい」
24:名無し名人
12/01/14 14:18:52.91 wOO8YaXC
タニーくるー
25:名無し名人
12/01/14 14:18:58.18 fDD6SzUX
谷川って立会人じゃなかったのか
26:名無し名人
12/01/14 14:18:59.34 YKIY11zj
勝負そのものよりも解説が面白いわｗ
27:名無し名人
12/01/14 14:19:01.37 QdS2blDU
タニー!
28:名無し名人
12/01/14 14:19:01.35 DfAtoCq0
タニーきたか
29:名無し名人
12/01/14 14:19:03.41 NnGP5tnv
>>21
わーいw
30:名無し名人
12/01/14 14:19:03.41 GaJ7ObX7
立会人も出るのか
31:名無し名人
12/01/14 14:19:05.86 bO/Ppkfn
ボンクラ酷い将棋だな。これがソフトの限界か。
マジでクソだろｗｗｗ
わーいわーいｗｗｗ
32:名無し名人
12/01/14 14:19:12.28 zn8UKJKA
いちおつ
※の作戦通りの展開になってきたのか
しかし、時間が無くなると辛いのは人間だから、いつか攻めないといけなくなるんだろうな
33:名無し名人
12/01/14 14:19:17.79 by30i6r2
竜王「わーい」
安食「えーむ」
遠山「しー」
米長「えー」
34:名無し名人
12/01/14 14:19:22.56 nRBlZ9FF
立会人が離れていいのかよｗ
35:名無し名人
12/01/14 14:19:27.93 hgLh8eZw
魔太郎の解説はいつも面白い
36:名無し名人
12/01/14 14:19:29.33 Ttxw8MvS
>>21
そんなに髪の毛は残っていないと、何度言ったらわかるんだよ
37:名無し名人
12/01/14 14:19:30.51 jx6r1fCm
ぼんくら、何遊んでるんだ？
38:名無し名人
12/01/14 14:19:33.07 obUZ7XV/
米長の自爆で終わりそう
39:名無し名人
12/01/14 14:19:34.57 elLUzinI
今のコンピュータ相手だと、プロでも攻めていけないのか。
40:名無し名人
12/01/14 14:19:38.00 CHVdhHh+
これ稲庭将棋みたいなひたすら待機作戦じゃないの？
41:名無し名人
12/01/14 14:19:37.83 3LORL6fN
こんな将棋に負ける羽生
42:名無し名人
12/01/14 14:19:42.79 Ftj6sK6v
やっぱりPCは構想力ってもんがないからなあ
仮にPCが勝つようになっても、新しい戦法生み出せる人間の対局の方が面白よ
43:名無し名人
12/01/14 14:19:46.32 Ecdwk93F
複雑化させて、コンピュータの苦手な、優劣がつくまでの手数が長い将棋にする
会長の思惑取りか
44:名無し名人
12/01/14 14:19:46.93 aiihn85N
ここまでは米長の研究成果がうまく行ってるってとこか
45:名無し名人
12/01/14 14:19:49.73 9kk/gQZ5
所詮ソフトは駒損してでも打開することはしないんだろうな
46:名無し名人
12/01/14 14:19:51.84 dqkiV0CH
囲いつくってあとは相手に攻めさせるだけっていう
クソな将棋になってるな
そりゃあ人間に先攻めさせれば攻めがきれてコンピュータの勝ちだろうよ
あーつまらないつまらない
ボンクラーズ作った奴死ねばいいのに
47:名無し名人
12/01/14 14:19:51.90 IrRFSp6A
本格的に駒がぶつかってないのに1時間以上もかけて大丈夫か？
48:名無し名人
12/01/14 14:19:59.76 hzj9LHix
おれのボナンザへの勝ち方そっくり
49:名無し名人
12/01/14 14:20:05.55 OTaNG+RZ
というか※が攻め合いじゃ自信ないんでこの形になったんだが。
途中△７三玉で入玉狙いできるとこもあったけど自重したし。
共作だからなんともはや。
50:名無し名人
12/01/14 14:20:08.17 FcU2a5rO
>>33
野口五郎かよｗ
51:名無し名人
12/01/14 14:20:09.40 d3HtAtjn
コンピューターは詰将棋から一からやり直せ！
52:名無し名人
12/01/14 14:20:09.72 auI6p6vy
これボンクラ作者が冷や汗かいてるんじゃないか
手がないとしても10万人の前で見せる将棋じゃないと思うが
53:名無し名人
12/01/14 14:20:10.10 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛
54:名無し名人
12/01/14 14:20:10.93 NK/55bwH
米長会長頑張れ!
世界中の真の将棋ﾌｧﾝはあなたの味方です
55:名無し名人
12/01/14 14:20:11.20 3tu094Ke
>>9
他のソフトでも似たようなもんだとおもうよ
ぼんくらが実力で抜けてたわけじゃなくて
運もあるから
56:名無し名人
12/01/14 14:20:14.71 fSjWg+SU
安食さん、ちょっとづつ顔が溶け出してるような気がする・・・
心配だけど癒される
57:名無し名人
12/01/14 14:20:20.62 4ndS5orq
無理攻めしないのは凄いと思う
58:名無し名人
12/01/14 14:20:25.96 GjjQOAht
升田の本気 米長の本気
やっぱり将棋は棒玉や
59:名無し名人
12/01/14 14:20:29.71 zn8UKJKA
微妙に飛車の動く先を変えるのもプログラムされた内容なのかな
60:名無し名人
12/01/14 14:20:30.67 ZJd5laRx
仮に今の局面から、プロ同士が指しても千日手になるの？
61:名無し名人
12/01/14 14:20:36.32 GXSkXop4
>>50
釣られると思ってるのか？
62:名無し名人
12/01/14 14:20:37.77 Ea22G3+f
>>50
63:名無し名人
12/01/14 14:20:55.58 TW6k+TvO
>>36
／~~⌒⌒｀＼
/ 0ﾟ ヾ
| |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l わーい
ヽ､＿＿＿＿ノ
64:名無し名人
12/01/14 14:20:59.99 YSOcnjRz
この棋譜は黒歴史になりそうだ
65:名無し名人
12/01/14 14:21:00.29 VxhXucc1
単にわーいってやらないで歩を合わせるのは
水平線効果ってやつ？
66:名無し名人
12/01/14 14:21:04.52 Ecdwk93F
会長の言ってた
「高速道路に乗らない、でこぼこ道にする」という構想通り
手順が長く優劣のハッキリしない抽象的な将棋はPCは苦手
67:名無し名人
12/01/14 14:21:05.08 IL7UWfH5
会長が動かないと動きそうにないなこの局面
68:名無し名人
12/01/14 14:21:05.23 HQNXfh6C
人間なら先手だしやや無理気味でも暴れて堅さにまかせりゃ何とかなるかなみたいなある種のはったりで指すようなことができるんだが、そのあたりはコンピューターの課題なのかな
実際、無理気味でも動けば最後は勝っちゃう可能性高いんだろうが、評価値下がるのなら動けないのな
69:名無し名人
12/01/14 14:21:16.43 IsDPMBBb
渡辺退屈そうだな
難しいところが無さそうで
70:名無し名人
12/01/14 14:21:20.28 BLX6wURa
>>50
赤くしてやるか
71:名無し名人
12/01/14 14:21:21.68 WToya6Un
やりたいことが見つからないボンクラ
ニートかｗｗｗ
72:名無し名人
12/01/14 14:21:23.39 nRBlZ9FF
うちのはげゆびの見解
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
73:名無し名人
12/01/14 14:21:36.38 ASTYhlCi
ID:ZiEWw70sみたいなアンチソフト厨とは何したいんだ？
これは人類の進化を問う戦いなんだが、何か勘違いしてるな。
74:名無し名人
12/01/14 14:21:38.94 eAdAW0Xi
時間は大丈夫なのか
75:名無し名人
12/01/14 14:21:41.61 ZiEWw70s
先手で一人千日手やるようなアホなプロはいないよ
76:名無し名人
12/01/14 14:21:42.03 v4Fm4bMT
>>50
西城秀樹だろ
77:名無し名人
12/01/14 14:21:45.34 A0QW+hV4
ソフトに序盤を互角で乗り切られたら人間は絶望だよ。
やや劣勢でも中終盤で余裕で逆転できるのだから。
ロートル米長必敗はもう必然。
78:名無し名人
12/01/14 14:21:55.34 3tu094Ke
>>59
いいと判断してるから同一局面で千日手にしたくないからだとおもわれ
79:名無し名人
12/01/14 14:21:56.58 hzj9LHix
プレマッチで、人間の大御所が稲庭もどきやるのかよと思ったが、
本戦でもやるとは
80:名無し名人
12/01/14 14:21:57.64 8CtztW2W
今回は※ががんばってるな
81:記憶喪失した男
12/01/14 14:21:57.78 LchsqVFi BE:4379866188-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/mac.gif
米長は、ボンクラを時間攻めするべきだろ。
82:名無し名人
12/01/14 14:22:04.68 B3nWU0Rd
会長は千日手で先手になったときの作戦は考えてるのかな？
83:名無し名人
12/01/14 14:22:06.87 BPzGO6Q+
千日手だったら
今日またやるの？
84:名無し名人
12/01/14 14:22:11.46 /VvDzxZQ
>>50
それアチチの人な
85:名無し名人
12/01/14 14:22:16.75 auI6p6vy
>>65
米が間違える可能性を含めればそのまま飛車回すより若干優れるんだろ
86:名無し名人
12/01/14 14:22:18.70 HV6FO4Zf
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
87:名無し名人
12/01/14 14:22:20.20 /VgNn4We
千日手で指し直し
88:名無し名人
12/01/14 14:22:34.29 ZJd5laRx
プロの公式戦でも千日手結構あると思うんだけど
その時の先手はみんなアホなの？
89:名無し名人
12/01/14 14:22:36.90 Ftj6sK6v
>>81
PC相手に時間攻めする意味あるのか？
90:名無し名人
12/01/14 14:22:47.93 Xx8CFxKe
しかし、この寒空の新橋の、殺風景な路上で
大番解説だなんて、あまりにも筋悪すぎるw
サラリーマンおやじ層が来るからと思ってんだろうけど
土曜日で休みだから、サラリーマンなんて、いねーしw
せめて新宿駅前にしとけよ。
91:名無し名人
12/01/14 14:22:48.43 9kk/gQZ5
俺も昼休憩にソフト相手に△6二玉やってみたが、
しびれを切らして切り込んだら大逆転負けしたｗ
92:名無し名人
12/01/14 14:22:49.12 GjjQOAht
米長先手になったらどう指すのか興味深いな
93:名無し名人
12/01/14 14:22:51.23 0EUEvuLs
しかしボンクラーズが思ったより酷いな
かなり恥ずかしい棋譜だ
94:名無し名人
12/01/14 14:22:56.29 bjHnY7EL
棋譜が中央紙に載るかな
95:名無し名人
12/01/14 14:23:01.26 HtDk06N0
>>84
それも違うw
96:名無し名人
12/01/14 14:23:07.86 by30i6r2
>>81
突然そんな名前卑怯だぞ！！
97:名無し名人
12/01/14 14:23:11.27 /NKWDkPz
米長の方が痺れ切らして、動いたら笑うけどな。
このままいけば、常に一定時間考えるボンクラは
考慮時間無くなるから、後手は待つだけで有利になると思うんだけど。
98:名無し名人
12/01/14 14:23:13.23 3LORL6fN
羽生だったら投了してるだろこれ
コンピュータの前では羽生マジックみたいなごまかしなんてすぐ読まれるし
人間相手でも２日制の場合羽生マジックのごまかしなんて対応されるのに
99:名無し名人
12/01/14 14:23:18.41 4ndS5orq
千日手はどう考えても人間不利だな
打開すんのかな？
100:名無し名人
12/01/14 14:23:19.45 OTaNG+RZ
>>68
ボンには勢いだとかはったりとか気合はないからなあ。
竜王：コンは攻めだしたら切れません。で下手に攻めると受け潰されます。
101:名無し名人
12/01/14 14:23:22.53 i5+iTQXs
なんで矢内はロングスカートじゃないんだ？
102:名無し名人
12/01/14 14:23:26.11 wTu1Jlwi
千日手だとボンクラ有利だろｗｗｗｗｗｗｗ米長ピンチ
103:名無し名人
12/01/14 14:23:26.88 vmaONW6i
タニーｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
104:名無し名人
12/01/14 14:23:26.96 xVMHtPM6
>>73
定跡ファイルと評価関数で人類は進化しない
ただのお遊び寄付集め
105:名無し名人
12/01/14 14:23:27.50 CkchrPEE
タニー！
106:名無し名人
12/01/14 14:23:28.31 BLX6wURa
タニー来た！！
107:名無し名人
12/01/14 14:23:30.30 XR9BcIh5
なんか4色問題の解決見たいだな
決着ついても興も無いしあらたな研究局面が生まれる訳でもない
108:名無し名人
12/01/14 14:23:32.16 VCM/Qtep
浩二キター
109:名無し名人
12/01/14 14:23:39.04 fDD6SzUX
今対局場でトラブルあったらどうするんだ
110:名無し名人
12/01/14 14:23:39.43 rCusdXYu
かっけえええ
111:名無し名人
12/01/14 14:23:46.26 ZJd5laRx
>>86
このシーンで５五銀って出たいわ
112:名無し名人
12/01/14 14:23:47.22 IsDPMBBb
タニーいるのか
俺の分もコメントしてくれ
113:名無し名人
12/01/14 14:23:49.19 dqkiV0CH
コンピュータ弱いね
114:名無し名人
12/01/14 14:24:00.14 Bta8bD8V
体力的にも千日手はイヤだな
115:名無し名人
12/01/14 14:24:05.38 3tu094Ke
>>81
よお！
ニュートリノが光速超えた実験結果について谷川光速流がきたことだし見解たのむ
116:名無し名人
12/01/14 14:24:05.80 jf6t6n1Q
>>98
先崎だったら電源引っこ抜いて麻雀しに行くと思う。
117:名無し名人
12/01/14 14:24:09.99 lTqV/bXm
タニーマジ紳士
118:名無し名人
12/01/14 14:24:15.24 byX4kpng
遠山の後は谷川か。渡辺の身長に対する当てつけ・・・
119:名無し名人
12/01/14 14:24:16.90 npdNBjJp
８３玉？
120:名無し名人
12/01/14 14:24:16.96 3LORL6fN
羽生は役立たずだから谷川が呼ばれたか
121:名無し名人
12/01/14 14:24:18.28 eCSoyXlm
>>98
アンチ下手すぎ
122:名無し名人
12/01/14 14:24:18.44 aiihn85N
玉上がるのかよ
123:名無し名人
12/01/14 14:24:21.02 nRBlZ9FF
入玉狙いがハッキリしたな
124:名無し名人
12/01/14 14:24:24.50 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉
125:名無し名人
12/01/14 14:24:24.96 BPzGO6Q+
千日手だったら
指し直しは谷川やれよ
126:名無し名人
12/01/14 14:24:26.43 NqeBrl/a
８３玉ｗｗｗｗ
127:名無し名人
12/01/14 14:24:28.40 B3nWU0Rd
#ShogiLive 渡辺明＞63手目▲４六飛まで。後手は２、３筋を３二の金１枚で守っていますが、
先手から特に厳しい狙いはないように思います。後手は△８一飛と引きたい。これは大きな手ですね。
米長邦雄永世棋聖が望めば、千日手に持ち込むことができそうです。
1分前
128:名無し名人
12/01/14 14:24:32.46 /BeNtU0+
とんだ塩試合になってきたな
129:名無し名人
12/01/14 14:24:33.03 mw9lq40u
猪木アリ状態
130:名無し名人
12/01/14 14:24:33.75 CHVdhHh+
また変な手ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!
131:名無し名人
12/01/14 14:24:35.16 clS38Ef6
コンピューター側が不出来だったので
って言ってやれよｗｗ
132:名無し名人
12/01/14 14:24:35.80 9kk/gQZ5
谷川先生、ねじり伏せるって何ですか？ねじ伏せるの間違いですか？
133:名無し名人
12/01/14 14:24:36.68 TW6k+TvO
>>101
まさかミニなのか！？
134:名無し名人
12/01/14 14:24:44.46 GXSkXop4
これで負けても恥じゃないという判断をしただけだな。米
135:名無し名人
12/01/14 14:24:45.69 WToya6Un
俺の第一感
136:名無し名人
12/01/14 14:24:49.65 tzZcb7o1
エキシビションマッチだから
立会人も普段の棋戦と比べて楽だな
137:名無し名人
12/01/14 14:24:54.71 wTu1Jlwi
負けそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:名無し名人
12/01/14 14:24:59.23 mw9lq40u
猪木アリ状態
139:名無し名人
12/01/14 14:24:59.55 wcMj7TyL
飛先の玉ww
140:名無し名人
12/01/14 14:25:05.29 wOO8YaXC
竜王と谷川って豪華だな
141:名無し名人
12/01/14 14:25:14.14 /2AUjHxN
駒落ちの上手みたいな指し方だ
142:名無し名人
12/01/14 14:25:15.53 1YI6tSOk
>>129
どっちがイノキで、どっちがアリなのか？
難しい問題だ
143:名無し名人
12/01/14 14:25:17.75 MJ0tv+Gk
入玉する気だこのジジイ
144:名無し名人
12/01/14 14:25:21.88 OTaNG+RZ
升田ばり。勝負にきたかｗ
145:名無し名人
12/01/14 14:25:24.96 WToya6Un
谷川『順位戦弱かったですね』
146:名無し名人
12/01/14 14:25:26.04 BLX6wURa
まさかの棒玉？
147:名無し名人
12/01/14 14:25:30.89 wTu1Jlwi
千日手はまずいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148:名無し名人
12/01/14 14:25:31.23 dGSOqnMW
いやー内容はおかまいなしか
ガチってこういうことだよな
米じゃないとやれないかもｗ
149:名無し名人
12/01/14 14:25:32.77 mw9lq40u
猪木アリ状態
150:名無し名人
12/01/14 14:25:33.17 IL7UWfH5
これが10年20年先に残る棋譜だと思うと恥ずかしすぎるな
151:名無し名人
12/01/14 14:25:44.10 vmaONW6i
>>129
まさに(´・ω・｀)
152:名無し名人
12/01/14 14:25:44.10 q+yZgUyv
変な手きた
153:名無し名人
12/01/14 14:25:48.05 89RJKyQ3
とっとと仕掛けろボンクラめ！
何遊んでやがんだよｗ
---
先手なのに千日手打開する気無い奴
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
154:名無し名人
12/01/14 14:25:48.34 nRBlZ9FF
うちのはげゆびの見解
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
155:名無し名人
12/01/14 14:25:53.55 xVMHtPM6
>>120
大山だったら癌の診断書持参してるなｗ
156:名無し名人
12/01/14 14:25:53.57 Ftj6sK6v
>>129
馬場VSラジャ・ライオンでなくってよかった
157:名無し名人
12/01/14 14:25:54.72 je4auPED
ニコニコ見れないからここ北
今形勢どうだ？
158:名無し名人
12/01/14 14:26:16.88 p5UxEL20
やうたんはウンコしません
159:名無し名人
12/01/14 14:26:21.12 yTZXE0LM
ゲスト豪華だなぁ
ニコ生すげー気合い入ってんね
160:名無し名人
12/01/14 14:26:21.22 zn8UKJKA
ミラー止まった・・・
161:名無し名人
12/01/14 14:26:24.61 Ftj6sK6v
>>157
ミラーで見れないか？
162:名無し名人
12/01/14 14:26:25.98 aEjABd0+
米長が負けたら、同じ職場の32歳独身♀、顔はロリ、胸はでかい、腹が出てる、鼻がぺちゃ、ちょっと角ばった輪郭、口臭がすごくドブくさい(歯磨き後も)、性格はワガママなIさんに告白する
163:名無し名人
12/01/14 14:26:27.29 nYeCaH4K
ここまで台本通り
164:名無し名人
12/01/14 14:26:34.65 GjjQOAht
升田の偉大さを証明するだけの将棋になるお
165:名無し名人
12/01/14 14:26:41.31 3tu094Ke
>>142
蝶のように舞い蜂のように指すbonkrasがアリで
寝技やってる米長が猪木に決まってるだろ？
166:名無し名人
12/01/14 14:26:46.41 bjHnY7EL
棋譜貼ってくれんかのぅ
167:名無し名人
12/01/14 14:26:48.85 G+pANcU1
東大無双Ⅱでも玉が83に上がった
168:名無し名人
12/01/14 14:26:57.08 4ndS5orq
指しすぎのような気もする
人間の方がエンターテイメント考えてしまったか
169:名無し名人
12/01/14 14:26:59.08 9/Iz4Fdp
猪木とマサ斉藤の巌流島みたいな対局希望
170:名無し名人
12/01/14 14:27:01.09 acIhSlvN
棒玉よみがえったーー！
171:名無し名人
12/01/14 14:27:03.77 W7DR4VUL
>>157
ustreamで見れる
172:名無し名人
12/01/14 14:27:06.55 ZiEWw70s
谷川さんから駄目出し
ボンクラの指し方はプロから見て恥ずかしいってよ
173:名無し名人
12/01/14 14:27:12.20 8CtztW2W
65手目の候補手▲５六銀でほぼ互角。
[-21] ▲５六銀(67)△７二玉(83)▲４五銀(56)△８一飛(82)▲２六歩(27)△３一角(22)
▲２七銀(38)△２四歩(23)▲３八金(49)△５三角(31)▲４八金(58)△４二金(32)▲３六銀(45)△６二角(53)
174:名無し名人
12/01/14 14:27:15.89 hzj9LHix
魔王吹き出したｗ
175:名無し名人
12/01/14 14:27:26.64 9kk/gQZ5
>>157
米長がボンクラの手を封じ込んで膠着状態だが
米長が下手に攻めると自爆しそうな緊張状態
176:名無し名人
12/01/14 14:27:31.96 Ttxw8MvS
>>142
６２玉やった米長が寝ころんだ猪木、じゃね
177:名無し名人
12/01/14 14:27:37.79 Ecdwk93F
ここでボンクラ斬り込んできたら
たぶん負けだな、敗着
178:名無し名人
12/01/14 14:27:38.79 /2AUjHxN
升田VS小池でこんな将棋があったような気がする。
179:名無し名人
12/01/14 14:27:43.22 OTaNG+RZ
>>164
しかも、あれは角落ちだし。
180:名無し名人
12/01/14 14:27:44.09 IrRFSp6A
しかし最初から入玉一直線に目指すとかハチワンかよ
181:名無し名人
12/01/14 14:27:46.83 HB7fM8E5
さすが将棋板は釣り堀やで
182:名無し名人
12/01/14 14:27:47.85 Y6kxhW+f
この勝負、ブックメーカー倍率つけてないの？
183:名無し名人
12/01/14 14:27:56.18 XR9BcIh5
>>172
プロからってか素人から見ても恥ずかしい
184:名無し名人
12/01/14 14:28:02.26 Xx8CFxKe
一手間違うと、曙状態
185:名無し名人
12/01/14 14:28:07.73 1IXla4EL
結局６５歩を取らず５八金左ってなんだったの？
186:名無し名人
12/01/14 14:28:08.39 vmaONW6i
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shogi-books.com)
(´・ω・｀)
187:名無し名人
12/01/14 14:28:12.92 GjjQOAht
先手振り飛車はプロから見て恥ずかしいｷﾘｯ
188:名無し名人
12/01/14 14:28:14.80 /BeNtU0+
どっちか打開しないと退屈すぎる
189:名無し名人
12/01/14 14:28:15.00 IsDPMBBb
先手に角先の歩を突かせるのは、隙をつくらせて後手に＋な面も
190:名無し名人
12/01/14 14:28:21.89 5eITqGmN
駒落ちではよくある話。
191:アンチ
12/01/14 14:28:33.82 PDxDmlj7
太地━米長も見たいカード
もったいない
192:名無し名人
12/01/14 14:28:43.54 JZ5FLHMu
>>162
多分、虫歯で口臭があるのだろうから、歯科医にさりげなく行かせたら良い。
ただ、性格がわがまま？うーん。
193:名無し名人
12/01/14 14:28:48.49 OTaNG+RZ
>>178
気がするじゃなくて、明らかに※は意識してるだろｗ
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
194:名無し名人
12/01/14 14:28:52.49 l78KHgit
>>186
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
195:名無し名人
12/01/14 14:28:54.73 aiihn85N
米長勝つ気ないだろ
196:名無し名人
12/01/14 14:28:58.79 ASTYhlCi
>>178
駒落ちは上手が右玉が定番だからな。
197:名無し名人
12/01/14 14:29:11.14 Ecdwk93F
人間相手だったら刺激的な手だが・・
198:名無し名人
12/01/14 14:29:11.13 B3nWU0Rd
>>129
始まり方はボンクラーズが遅刻して宮本武蔵ｖｓ佐々木小次郎の巌流島決戦みたいだったな。
199:名無し名人
12/01/14 14:29:12.79 0Br0AcBq
切り込むにも壁に頭突きするような手しかねえよ
200:名無し名人
12/01/14 14:29:14.19 +XTk7d0/
>>186
一枚目そっとじ
201:名無し名人
12/01/14 14:29:18.10 0EUEvuLs
着実にいい形にしておけば勝てるのになんで危ない手を指すかね
202:名無し名人
12/01/14 14:29:21.15 uSFQ9SJj
>186
(´・ω・`)ﾔﾒﾀﾏｴｯ！
203:名無し名人
12/01/14 14:29:23.99 elpB9YP3
先手側も今はこの状態で玉形とか最善なの？
204:名無し名人
12/01/14 14:29:30.97 IrRFSp6A
角交換だと打ち込まれるからしばらくは角道開けないだろう
205:名無し名人
12/01/14 14:29:31.98 GjjQOAht
これが江戸時代から伝わる将棋の処世術や！
206:名無し名人
12/01/14 14:29:32.97 9kk/gQZ5
たとえ今抑え込んでてもボンクラは焦りも何も感じないし
どこかでリスク負わないと米長が勝つのも難しいよね
207:名無し名人
12/01/14 14:29:33.94 hP5foKEF
>>186
若々しさを貼ったな！法定で会おう！
208:名無し名人
12/01/14 14:29:37.83 hzj9LHix
８３玉がよほどツボに来てるなｗ
209:名無し名人
12/01/14 14:29:40.01 q5Qwl+ZV
ちょっと打開できそうもないな
210:名無し名人
12/01/14 14:29:46.26 wTu1Jlwi
千日手で中村VS米長でいいよｗｗ
211:名無し名人
12/01/14 14:29:56.63 Ecdwk93F
ボンクラ動けなければ好手
212:名無し名人
12/01/14 14:29:58.02 bkoLCLMw
>>186
１枚目は見なかったことにしよう
213:名無し名人
12/01/14 14:30:00.25 59RXhClm
>>195
勝つ気があるからこそ、負けない将棋に徹しているかと
214:名無し名人
12/01/14 14:30:00.53 acIhSlvN
玉上がって飛先止めて銀出させてあげるのか
米は太っ腹だな
本気でやったらソフト打開できないダメダメだし
これじゃ今後の興行にも響くって思ったんだろうな・・・
215:名無し名人
12/01/14 14:30:08.60 45TI06jg
>>203
高美濃は薄くなるだけだし
銀冠は玉頭戦しないと意味ないしな
216:名無し名人
12/01/14 14:30:18.12 fDD6SzUX
52秒じゃなかったのか
217:名無し名人
12/01/14 14:30:18.65 wOO8YaXC
原宿と千駄ヶ谷だったら結構近いな
218:名無し名人
12/01/14 14:30:20.60 Bta8bD8V
こうゆう位取りの将棋が有効だと、高橋とか強そうだな
219:名無し名人
12/01/14 14:30:25.55 Ftj6sK6v
>>186
若々しさが今になっては苦々しい
220:名無し名人
12/01/14 14:30:29.07 uqvPHnCE
.〉 こ 〈
く れ ,> | ..,,＿＿ヽ, |
.〉 は 〈. | ,.- ' |
く 手 ,> ,r|,,__ ＼ |／ _|
.〉 詰 〈. ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
く ま ,> ,i´川 j二ﾆ'. `二_ミy ',
＼り／ //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@ i . |
V /, ヾ| j.| ,ハ,__,__,r`|i ､.|
__ __ _ / :|ﾏ.l `""´ ~ ′ iji .|
,.-ｧﾞ ﾞV" `ヽ、 .ﾑ､--ｧﾐl! |. , r'.⌒'ヽ .i | |
／./ ; ., i.l .ﾄ､ ', ﾞ､_ｌ二--､＿〉 } | ~ ./' |.〈ﾄ､,_|
. ,r,' / ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ ＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ `ｰ､
/:,' .,' /|/|,i | |ﾄ|､|. ｌ ',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/ ｌ, `ｰ､
.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ .ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ ', ￣~フﾞ ｌ /
. |::l.i l 代＜･> < ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､ -‐''´ | /ｿﾞ!
|:::!ﾄ, i |￣ ' i ｜|リ|ﾘ |. | / ', | // ﾄ、
. ｌ:i_ﾋﾑﾄ. `ｰ'ﾞ .ﾚ;ィﾞ ! | / } { /'" | ｌ.
__,} ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ | /.| ｌ ', ｌ ',
_r'ﾞ l _,,.ﾍｰ､＼ ｜ヘ, .ｌ / | | ', |. ',
. /ﾞ -､ ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､. | / | | ', |. ',
.{ -､ ヽ 〉 .ｒ ﾞ'''l / ／ `i､_ | | ', ｌ. ',
/ヽ.ヽ >'､_,,,┴─'ﾞヽ .ﾚ'" l .| ∧, | .| ', | ヽ
l、 ｀￣´ _/ | ｌ ヽ | | |/ ｌ | ｌ '
221:名無し名人
12/01/14 14:30:33.14 uvUEKtpV
ソフトは先手番千日手で時間削るだけで有利になるからあれだな
千日手の場合は持ち時間戻してやるべきか
222:名無し名人
12/01/14 14:30:42.56 aiihn85N
>>213
勝つ気あるなら８一飛じゃないの？
223:名無し名人
12/01/14 14:30:52.97 9kk/gQZ5
相入玉は勘弁して欲しいが、、、
224:名無し名人
12/01/14 14:30:53.82 l78KHgit
タイトルホルダー二人で解説って珍しいんでしょ？
すごい力の入れようだね
225:名無し名人
12/01/14 14:30:56.61 XR9BcIh5
ボンクラは打開しないから米長はそろそろ棋士としてより
会長として興行が気になってきてる気がする
226:名無し名人
12/01/14 14:31:18.53 1YI6tSOk
蝶のように舞ってないし、蜂のように指していない
227:名無し名人
12/01/14 14:31:19.37 Xx8CFxKe
将棋は理詰めのゲームなので、「恥ずかしい」など感情が入る余地はない。
この局面は恥ずかしいというのは、人間の感情の産物。
ここまでのところ、ボンも会長も、バランスのとれた良い将棋を指している。
名局といってもよい。お互いに手を消し合っている地味な展開を、ソフト厨の素人が
理解できないだけ。
228:名無し名人
12/01/14 14:31:20.99 vmaONW6i
また？？
229:名無し名人
12/01/14 14:31:22.68 QdS2blDU
またきたｗ
230:名無し名人
12/01/14 14:31:28.48 anBrhZNf
>>172
谷川はいつソフトと指すんだろうね。
負けたら引退するとか言ってたけど、対局してるの見たことない・・・。
231:名無し名人
12/01/14 14:31:29.14 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩
232:名無し名人
12/01/14 14:31:32.73 Ecdwk93F
やはりボンクラ動けない
233:名無し名人
12/01/14 14:31:33.60 MJ0tv+Gk
もうやめちまえ
234:名無し名人
12/01/14 14:31:35.34 +XARKnt8
ひでえなw
235:名無し名人
12/01/14 14:31:41.91 fMB8abQH
谷川苦笑い
236:名無し名人
12/01/14 14:31:45.42 OTaNG+RZ
>>221
爺さんには酷だね。指しなおし先手でも右玉かね。
237:名無し名人
12/01/14 14:31:45.96 bO/Ppkfn
永久ループｗｗｗ
238:名無し名人
12/01/14 14:31:47.50 B3nWU0Rd
#ShogiLive 渡辺明＞64手目△８三玉。これは大胆ですね。
ただ飛車の利きは止まりましたので、▲５六銀と上がりやすくなっています。そ
の次に▲４五銀と、ここまで活用できれば局面に動きが出てきます。
52秒前
239:名無し名人
12/01/14 14:31:53.95 hzj9LHix
飛車の横利き通して、右側も盛り上げてく構想
べつに変な手じゃないよ
240:名無し名人
12/01/14 14:31:53.90 GaJ7ObX7
7時かｗ
241:名無し名人
12/01/14 14:31:55.39 Bta8bD8V
( ) ﾜｶﾜｶｼｻ…
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | |
242:名無し名人
12/01/14 14:31:57.17 WToya6Un
ボンクラの将棋は人気でない
243:名無し名人
12/01/14 14:31:57.78 I36Qd0QZ
稲庭か
244:名無し名人
12/01/14 14:32:03.81 vmaONW6i
内藤九段将棋秘伝がやりそうな手
245:名無し名人
12/01/14 14:32:03.57 uvUEKtpV
81飛だと隙なさすぎて確実に千日手になる感じで
だからちょっと陣形乱して誘ってみたのかな
これで来なければもうどうしようもないので千日手だわな
246:名無し名人
12/01/14 14:32:05.32 obUZ7XV/
５６歩突けよボンクラ
247:名無し名人
12/01/14 14:32:07.13 IrRFSp6A
美濃囲いに齧りつこうとしてカウンターを食らう米が見える
打ち込み多いから駒交換するとマズい
248:名無し名人
12/01/14 14:32:10.93 6ij7coWP
これに勝っても次はボンクラ来んなよ
249:名無し名人
12/01/14 14:32:11.45 HB7fM8E5
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
250:名無し名人
12/01/14 14:32:17.70 /VvDzxZQ
>>242
24じゃ大人気だぞ
251:名無し名人
12/01/14 14:32:21.44 Fb6pJuSi
ほんまにボンクラやで…
252:名無し名人
12/01/14 14:32:22.58 GXSkXop4
これは制作者の伊藤さんも少し恥ずかしいと思ってるはず。
253:名無し名人
12/01/14 14:32:22.59 acIhSlvN
米がサービスしてやったのに
ソフトはまた一人千日手かよ…
これじゃ米長のほうが焦るわｗ
しょーもないことになったら客に申し訳ないって。
254:名無し名人
12/01/14 14:32:26.80 ZB8iPf2Z
何やってんだボンクラ
255:名無し名人
12/01/14 14:32:31.69 bkoLCLMw
７時頃終局とか辛いねえ
256:名無し名人
12/01/14 14:32:39.59 1IXla4EL
また７６歩か。８３玉咎めてみろよボンクラー…。
257:名無し名人
12/01/14 14:32:39.68 U7elMVAv
結局、米長会長の前に座っている人は誰になったの？
258:名無し名人
12/01/14 14:32:48.09 OTaNG+RZ
>>230
それ話に尾ひれがついただけのデマなんだが。
259:名無し名人
12/01/14 14:32:49.35 G+pANcU1
後手飛車が42に来てからが勝負や
260:名無し名人
12/01/14 14:33:09.11 TdsUhsbl
ボンクラセコいなあｗｗｗｗ
だがそれがいい
261:名無し名人
12/01/14 14:33:13.01 FtP7/xrF
>>227
そーゆーことやな。
ＰＣが人間みたいな手を指しても面白くもないし。
やめちまえなんていう奴は見なければいいし。
お前スポンサーかよｗってつっこみたくなるわい
262:名無し名人
12/01/14 14:33:21.55 0Br0AcBq
>>247 さすがにそこまで馬鹿じゃねえよw
263:名無し名人
12/01/14 14:33:22.16 yYC6sYpR
色々豪華過ぎてウケる
地上波でやって欲しいけど長時間流すのは無理だからこれはこれでいいのかな
264:名無し名人
12/01/14 14:33:24.13 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
265:名無し名人
12/01/14 14:33:25.73 rDe8apWk
ボンクラーズがんばれ
266:名無し名人
12/01/14 14:33:26.99 FcU2a5rO
>>249
不細工やのー
267:名無し名人
12/01/14 14:33:32.87 /NKWDkPz
24で相当強いボンクラがこの有様ってことは、
米長もまだかなり強いって事か？
268:名無し名人
12/01/14 14:33:34.75 NhVu54d1
コラッ！煩クラ！！
269:名無し名人
12/01/14 14:33:45.40 Ttxw8MvS
>>224
谷川はタイトルホルダーじゃないけど
渡辺の他に誰か来ているの？
270:名無し名人
12/01/14 14:33:46.47 NX1bmwcI
ミラーってどこですか？
271:名無し名人
12/01/14 14:33:51.21 o6RrnMdD
ボンクラーズなんて所詮畜生の浅ましさってことか
272:名無し名人
12/01/14 14:33:52.56 8oCo1IzX
>>191
米長は現在じゃ24で2200～2400の雑魚
太地と平手で対局するのは無理
273:名無し名人
12/01/14 14:33:59.01 1weSYhg6
人間なら８三玉上がられた瞬間に、必死に咎めようと長考しそうだが
さすがソフト揺るがない
274:名無し名人
12/01/14 14:34:14.16 Ecdwk93F
これ千日手避けようとしたら負けるんじゃ・・
275:名無し名人
12/01/14 14:34:14.71 aiihn85N
ボンクラは何手目のパス？
276:名無し名人
12/01/14 14:34:15.12 89RJKyQ3
お前が先手なんだから
とっとと仕掛けろボンクラ！
延々と歩交換で遊んでンじゃねーよｗ
ーーー
先手番で千日手にする奴(27)
1 名無し名人 2008/12/18(木) 04:41:34 ID:ND6mbHfE
しかも駒がぶつかる前の段階に仕掛けないで千日手を選ぶ奴
将棋よりも人として人格を疑うわ
277:名無し名人
12/01/14 14:34:22.50 yTZXE0LM
ワーワーサッカーならぬわーいわーい将棋か
ちょっと興が削がれるな
278:名無し名人
12/01/14 14:34:29.67 hzj9LHix
盛り上げていって、うまくいけば飛車を生け捕りに出来るぞ
279:名無し名人
12/01/14 14:34:33.28 CHVdhHh+
おいおいボンクラ
これじゃ後手ばかりが指してる事になるじゃんか
280:名無し名人
12/01/14 14:34:36.34 +tImgFqx
千日手にされると困るのはむしろ米長の方
281:名無し名人
12/01/14 14:34:40.32 IrRFSp6A
ボンクラが1秒1800万手読むのはただ勝つためであってエンターテイメント性を考慮するとかいう気持ちは全くないからな
282:名無し名人
12/01/14 14:34:43.42 ZJd5laRx
>>270
>>5
283:名無し名人
12/01/14 14:34:44.60 YSOcnjRz
明らかに企画失敗じゃねーか。
最善尽くしたら将棋は待つだけのつまらないゲームって認定されちゃうぞ
284:名無し名人
12/01/14 14:34:44.97 3tu094Ke
>>272
あれっ？前HPには2800ぐらいって書いてたよ
285:名無し名人
12/01/14 14:34:46.50 pvpu7QrO
残り時間は？
286:名無し名人
12/01/14 14:34:49.24 RYr09XW5
>>263
羽生さんがいなけりゃ地上波的には超地味
287:名無し名入
12/01/14 14:34:55.63 Mxdf5061
どうでもいいけど棋譜保存しようとするとすすめられるファイル名が
「ボン米長」になるんだがどうしたものか
288:名無し名人
12/01/14 14:34:58.13 9c1EMWyR
ぼんくらと同じ手を指すだけでいいならそこらの高校の将棋部員でもできる
289:名無し名人
12/01/14 14:34:59.61 q5Qwl+ZV
また1人千日手かなｗ
290:名無し名人
12/01/14 14:35:00.98 anBrhZNf
指しなおしは谷川が指せよ
291:名無し名人
12/01/14 14:35:02.88 /VvDzxZQ
意識してんじゃん。ﾋｭｰﾋｭｰ
292:名無し名人
12/01/14 14:35:04.06 flf8NnQW
>>272
そこまでじゃねえよｗ
293:名無し名人
12/01/14 14:35:04.67 Waee+sLx
／ ｀ ､ 感謝するぜ お前と出会えた
/ ノﾉ ヽ
, ニニ彡'⌒ /｀ヽ これまでの 全てに
' ニミ ニニ彡 〈ｒう├－-ミ
{ { ニミ } j ｊ ｊﾉｘ'ィイく }し｛＼ ｀丶、＿＿_／ニニニ
ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ V ﾍ ＼ ＼ニニニニニニニ
{xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ} ）ﾊ::::::. ＼ニニニニニニ
彡ｨ'"＞tｧ} ＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く ::::::i ＼ニニニニニニ
( V＾`こ7 _, ＼｀`ヾヽ｀ ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::| ＼ニニニニニ
∧ { ' ｀ ﾉ＾ヽ { ﾉ !:::::| ＿__ノ^ヽニニニニニニ
／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -―- 、 /:::::/ ／ ￣｀ヽニニニニニ
／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、 ヽニニニニニ
／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ ､＿（ > ＼／ （__ ノニニニ ＼ニニニニ
,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨ /ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ ｀ヽニ ＼ニニニ二
ニニニニニﾆヽ / {ニニ＞ ´ ｀¨¨´ ﾆ} ＼＞''"´
ニニニニニニﾆﾆ/ ∨ / }八
ニニニニニニﾆ./ }ニ{ ６二玉 ﾉニヽ ﾉ
ニニニニニﾆﾆ/ }ニﾊ ／⌒ヽヽヽ ___彡
ニニニニニﾆﾆ! ﾉニニヽ、 ／ ｀ ー=彡'ニニニニニ
ニニニニニﾆﾆ} ⌒`丶、 ／⌒ヽ ﾉ ノ＿＿＿＿＿
／￣￣￣｀ヽ/ヽ、 ＿彡ﾍ{ ｛ ＞ ､ / ／ ￣￣￣
) ､ / ヾ､ ヽ ヽ （ `{ /
// ⌒ヽ / 〃 トミ ＿__ ＞--‐=､ ヽ ＿ﾉ
{ / // / ＼__ﾉ
294:名無し名人
12/01/14 14:35:10.12 z9ISiFyt
中村太地もこの局面を独断で打開するくらいの気概を持て！
295:名無し名人
12/01/14 14:35:14.30 x2Te4xo8
米長の興行師としての焦りを誘うとは
ボンクラーズは高度な盤外の心理戦術だな
ここまで来るともう人間では勝てないな
296:名無し名人
12/01/14 14:35:15.96 nRBlZ9FF
ボンクラ１時間
297:名無し名人
12/01/14 14:35:18.69 SpWahuhz
豪華な解説陣までセッティングしてやった棋士達のほうがファンサービスとして
焦りそうだな
米長ももう本気で指すのやめるかもな。
興行優先でおもしろい棋譜にしようとして。
298:名無し名人
12/01/14 14:35:20.19 vaqHPhsB
>>283
確かに。
負けても勝っても堂々と攻め合うべきだった
299:名無し名人
12/01/14 14:35:26.66 Xx8CFxKe
>>280
千日手なら先手負けというルールになってる
300:名無し名人
12/01/14 14:35:28.37 Ecdwk93F
振り飛車でこういう待ちの将棋は
人間でもたまにあっただろ、ちょっと極端だが
301:名無し名人
12/01/14 14:35:27.97 Bta8bD8V
なら記録も荒木じゃないのか
302:名無し名人
12/01/14 14:35:30.95 59RXhClm
８３玉効果で、今度は飛車が縦に引きそう
303:名無し名人
12/01/14 14:35:32.88 abXb4C9c
アリと猪木の試合みたいだ
米に寝そべられてボンクラ手を出せないｗ
304:名無し名人
12/01/14 14:35:35.64 lpdP1II8
何回目の▲７六歩だよ！いい加減にしろボンクラw
305:名無し名人
12/01/14 14:35:38.00 aiihn85N
これ繰り返せば自分の持ち時間は保ったままでボンクラの持ち時間を１分にできるんじゃね
306:名無し名人
12/01/14 14:35:46.40 WToya6Un
タニーさりげなく一二三批判
307:名無し名人
12/01/14 14:35:47.75 0zC6P/Q9
しかしボンクラな将棋だなw
308:名無し名人
12/01/14 14:35:50.07 NhVu54d1
>>249 久々に見たがワロタわ・・・ｗ
309:名無し名人
12/01/14 14:35:52.54 /VgNn4We
千日手でもボンクラが自滅することは無さそうだね
310:名無し名人
12/01/14 14:35:54.39 ZJd5laRx
将棋をエンターテイメントとして見るなら、NHK杯くらいの時間ルールが一番見ごたえあるよな
311:名無し名人
12/01/14 14:35:56.26 9kk/gQZ5
なんで太地の話になってんのｗ
312:名無し名人
12/01/14 14:36:09.50 G1ArAu2l
ボンは泥沼に引きずり込まれた
泥にまみれて米長が笑ってるよ
313:名無し名人
12/01/14 14:36:11.60 FcU2a5rO
指し直しなら米長のギャラ２倍？
314:名無し名人
12/01/14 14:36:13.34 HBxJmXPH
太地「真剣な師匠を見るのははじめてです」
315:名無し名人
12/01/14 14:36:18.33 uvUEKtpV
羽生が銀冠わざと崩した将棋みたいに
あえて理想形から損なことをして仕掛けさせる作戦だろうが
ボンちゃんはさすがに機械だから・・・
316:名無し名人
12/01/14 14:36:19.28 nKRxgvAy
千日手だと先後入れ替えで指し直し？？
317:名無し名人
12/01/14 14:36:26.67 A684o0RH
15年前のディープブルーで秒2億手だったのに
ど こ の 田 舎 の 遊 び で す か
318:名無し名人
12/01/14 14:36:28.96 cKA7l22K
これ長引くなあ
夜出かけなくちゃいけないのに
319:名無し名人
12/01/14 14:36:29.57 ZJd5laRx
>>299
マジソース
320:名無し名人
12/01/14 14:36:30.35 0EUEvuLs
しかし、水平線効果が酷いな
コンピュータが思った以上にアホ
321:名無し名人
12/01/14 14:36:33.25 by30i6r2
この対局とは関係ないけど最近「稲庭」という文字を見るだけで笑ってしまう
322:名無し名人
12/01/14 14:36:33.61 +XTk7d0/
>>293
このAAクオリティ高いな
323:名無し名人
12/01/14 14:36:34.11 s0ByKa7J
誰か、１６時以降もミラー頼んますよー
324:名無し名人
12/01/14 14:36:36.11 q+yZgUyv
>>305
ソフトは1分になっても困らんだろうけどね
325:名無し名人
12/01/14 14:36:38.33 4ndS5orq
>>303
先に痺れ切らすのは人間だぞｗ
コンピューターは興行の成否なんて考えてないから
326:名無し名人
12/01/14 14:36:39.22 NX1bmwcI
>>282
ありがっとう
327:名無し名人
12/01/14 14:36:43.56 IsDPMBBb
Ｃ２の中村がやってるのか
モニター見ながらソフトがいつ着手するかずっと監視しながら指すのって、めちゃくちゃ大変そうだな
３０分程度ならともかく、何時間もあると
328:名無し名人
12/01/14 14:36:48.57 Xx8CFxKe
そうか。千日手なら先手負けというルールだった。
なら米長は、このまま飽和を続けてボンの無理攻めを待つ。
実際そうなるだろ。
329:名無し名人
12/01/14 14:36:53.42 vmaONW6i
>>286
そこでひふみんですね(｀・ω・´)
330:名無し名人
12/01/14 14:36:53.66 nRBlZ9FF
>>299
さっき、魔太郎はニコ動の解説で指しなおしって言ってたよ
331:名無し名人
12/01/14 14:37:01.32 89RJKyQ3
船江四段「先手でこのような将棋指すと、師匠に破門される」
遠山五段「人間ならこんな指し方しない」
332:名無し名人
12/01/14 14:37:03.23 Ecdwk93F
これも将棋だよ
待ちの将棋って意外と難しいんだから
333:名無し名人
12/01/14 14:37:05.01 +Gm/Zx09
タニーはＴＯＫＩＯのリーダー似
334:名無し名人
12/01/14 14:37:08.02 acIhSlvN
米もこんな奴に本気出すのあほらしくなってきたろうな…
「83玉なら銀出るのが当たり前の勝負である」って思ってるだろうし。
335:名無し名人
12/01/14 14:37:10.06 WToya6Un
だからさあｗ
336:名無し名人
12/01/14 14:37:10.76 yTZXE0LM
これはマジでどうなんだろうｗ
337:名無し名人
12/01/14 14:37:12.80 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛
338:名無し名人
12/01/14 14:37:17.72 uSFQ9SJj
稲庭だわー
339:名無し名人
12/01/14 14:37:19.76 lTqV/bXm
ボンクラ仕事しろ
340:名無し名人
12/01/14 14:37:22.96 qvgV1TYY
猪木とモハメドアリの異種格闘技戦を彷彿させるなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:名無し名人
12/01/14 14:37:32.12 CHVdhHh+
これはひどいｗｗｗ
342:名無し名人
12/01/14 14:37:34.23 yYC6sYpR
機械だから許されるけど羽生がこんな将棋さしてたら将棋界は消滅してたな
やっぱプロってかっけえええええええええええええええええええええええええええええええ
343:名無し名人
12/01/14 14:37:36.31 mMYOW923
将棋に限った話じゃないが、
プログラムは準最適解を探し出すのは得意だが、最適解を見付けるのは苦手
344:名無し名人
12/01/14 14:37:36.35 qEnwoS8C
>>272
いくら弱くなったとは言え、２４で２２００～２４００というのはありえない
プロ棋士舐めすぎ
345:名無し名人
12/01/14 14:37:36.97 bkoLCLMw
これはつまらん
346:名無し名人
12/01/14 14:37:41.36 GaJ7ObX7
とろろせいろｗ
347:名無し名人
12/01/14 14:37:41.91 uYHLE0it
対局者だけでなく解説陣まで洗面器に顔を沈めてる状態だなｗ
348:名無し名人
12/01/14 14:37:43.13 agqUhe9+
ボンクラーズ、とろろせいろだと・・・
349:名無し名人
12/01/14 14:37:47.04 usEwARtp
まだまだCOMは人間の敵じゃねーっていいたげだな
350:名無し名人
12/01/14 14:37:48.54 RYr09XW5
>>299
そのルール将棋の根底が崩れるだろｗ
351:名無し名人
12/01/14 14:37:48.83 xVMHtPM6
猪木アリと一緒で二度とやらなくなりそうだな
352:記憶喪失した男
12/01/14 14:37:49.41 LchsqVFi BE:2737416858-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/mac.gif
ボンクラ、出直してこいやあｗ
353:名無し名人
12/01/14 14:37:49.68 QxI2ub6w
この調子でボンクラの残り時間を削ってしまえ
354:名無し名人
12/01/14 14:37:53.93 8oCo1IzX
>>324
困らんけど読みの精度は落ちる
355:名無し名人
12/01/14 14:37:57.90 ZJd5laRx
>>317
あれは確かCPU500くらいくっつけた奴だった気がする
356:名無し名人
12/01/14 14:37:58.26 1KgVG+R5
これほどつまらない将棋ははじめて見たわ
357:名無し名人
12/01/14 14:37:58.40 wqmQZvnc
とろろせいろってなんぞ
358:名無し名人
12/01/14 14:38:04.72 tr+hOA5Q
ボンはとろろせいろ食ってるのか
電気以外もエネルギーに出来るんだな
359:名無し名人
12/01/14 14:38:10.13 W4LdS6fj
とろろせいろｗｗｗ
360:名無し名人
12/01/14 14:38:12.63 x2Te4xo8
寒い…ここにあと何年…
361:名無し名人
12/01/14 14:38:23.64 hP5foKEF
なんぞ
362:名無し名人
12/01/14 14:38:23.43 YGBtj9i3
今回みたいな対局は、短期的には人気でるかもしれないけど長期は無理そうだね
指し手に意地とか感じないし、棋譜だけ見ても熱くなるような試合は見られそうにない
363:名無し名人
12/01/14 14:38:28.84 aiihn85N
>>342
素人でもこんな将棋指さんわｗ
364:名無し名人
12/01/14 14:38:30.31 9kk/gQZ5
うそつけ
ホントはソフトに負けまくってるだろｗ
365:名無し名人
12/01/14 14:38:31.45 ynG/r1Id
とろろせいろ＝とろろそばかｗ
366:名無し名人
12/01/14 14:38:33.10 tzZcb7o1
谷川ははよう将棋連盟の会長になりんさい
367:名無し名人
12/01/14 14:38:37.32 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩
368:名無し名人
12/01/14 14:38:41.21 byX4kpng
とろろせいろそば （ほそ島や） URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
とろろせいろそば （ほそ島や） URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
とろろせいろそば （ほそ島や） URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
とろろせいろそば （ほそ島や） URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
とろろせいろそば （ほそ島や） URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
とろろせいろそば大盛 （ほそ島や） URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
369:名無し名人
12/01/14 14:38:50.39 qvgV1TYY
ボンクラは５八の金を７八に移動させたほうが良いと思うが。
370:名無し名人
12/01/14 14:38:56.57 h3jbTvXu
さすが米長
意地になるのは一二三相手の時だけ
371:名無し名人
12/01/14 14:38:58.74 89RJKyQ3
船江四段「先手でこのような将棋指すと、師匠に破門される」
遠山五段「人間ならこんな指し方しない」
ーーー
千日手，先手負けのルールにすれば？(68)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1 と金 2006/06/14(水) 18:27:38 ID:Gx1gPAvr
将棋というゲームの最大の弱点は引き分けがあることです。引き分けには、
千日手と持将棋がありますが、持将棋の方は暫く置くとして、千日手を先手の
禁じ手として、出現した時は、後手の勝ちとすることを提言したいと思い
ます。
今時、指しなおしなどと、悠長なことは時代遅れもいいところです。
それに、最近、後手番の勝率が極端に悪くなってプロが四苦八苦しています。
このルール改正が実現すれば、スピードアップと後手の勝率アップが同時
に図られて一石二鳥と思うのですが。
372:名無し名人
12/01/14 14:38:59.74 B3nWU0Rd
1800万手/秒 * ((60 * 2) + 50)（＝２分５０秒） = 約３０億手て読んで
この局面での最善手は一人千日手なんだよ。
373:名無し名人
12/01/14 14:39:11.95 anBrhZNf
千日手なら先手負けとか、将棋とは言えないような。
374:名無し名人
12/01/14 14:39:12.92 bkoLCLMw
>>368
美味そうやん
375:名無し名人
12/01/14 14:39:13.13 q5Qwl+ZV
ある意味プロより辛いなｗ
絶対に自分から損はしませんよｗっていう感じｗ
376:名無し名人
12/01/14 14:39:17.18 E2qogwFt
せいろって何？
377:名無し名人
12/01/14 14:39:17.58 uvUEKtpV
とりあえず今の最善は
ボンを1分将棋にしつつ自分はできるだけ時間を残したあと千日手かな
378:名無し名人
12/01/14 14:39:24.81 zOMh0yLs
え、要は米長フィールドへ引きずり込んだんっしょ？
勝ちじゃん。おめでと
379:名無し名人
12/01/14 14:39:26.21 4ndS5orq
ボンクラ後手の方が見てみたいではある
380:名無し名人
12/01/14 14:39:26.45 Bta8bD8V
先に△14歩突きたかったなぁ
381:名無し名人
12/01/14 14:39:31.10 s0ByKa7J
千日手の場合、米長は先手番の作戦用意しとんのか？w
382:名無し名人
12/01/14 14:39:34.88 /vS4gy6l
>>368
美味そうだな
383:名無し名人
12/01/14 14:39:37.50 CHVdhHh+
二人とも戦う気ないのかよ～
384:名無し名人
12/01/14 14:39:47.23 nRBlZ9FF
うちのはげゆびの見解
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
385:名無し名人
12/01/14 14:39:48.30 GjjQOAht
ただちに健康に影響は無い
先手でこの指し方をするソフトは卑怯
386:名無し名人
12/01/14 14:39:49.92 Ecdwk93F
膠着・・これどうなるんだ
387:名無し名人
12/01/14 14:39:49.99 8oCo1IzX
ボンの指してがいかにも「機械」なので面白みがないな。
388:名無し名人
12/01/14 14:39:50.31 o6RrnMdD
千日手でまた来年の正月にすれば１年稼げるって判断なのか？
389:名無し名人
12/01/14 14:39:51.16 NK/55bwH
このｺﾝﾋﾟｭｰﾀ指し方‥内藤九段将棋秘伝とかわらんね
てか本質的なものはこれっぽっちも進歩してない証拠
米長会長頑張れ!
世界中の真の将棋ﾌｧﾝはあなたの味方です
390:名無し名人
12/01/14 14:40:00.27 9kk/gQZ5
米長どうするつもりなんだろ？
ボンクラはおそらくずっとこのままだぞ
391:名無し名人
12/01/14 14:40:05.90 4ndS5orq
>>381
ボンクラの盤外戦術やな
392:名無し名人
12/01/14 14:40:06.45 aEjABd0+
この早さだからいう
二手目62玉戦法の本が発行される
393:名無し名人
12/01/14 14:40:11.32 WLifn0zB
>>340
何か既視感があると思ったらそれだ
総合格闘技戦ではこんな感じのが多い
394:名無し名人
12/01/14 14:40:20.00 SpWahuhz
タニーが会長になったら
生真面目公正にやりすぎて
瀬川や里見の特例特需も生み出せず
税金も引っ張り込めずで
連盟の赤字膨らむばかりになるだろう
395:名無し名人
12/01/14 14:40:23.00 HB7fM8E5
>>368
ほそじまや（濁る）って美味いの？
396:名無し名人
12/01/14 14:40:26.31 IM2mPoyB
立会人だったｗｗｗｗ
397:名無し名人
12/01/14 14:40:28.27 Y6kxhW+f
どっちも勝つためにやってるだけで、これが悪いなら
将棋のルールが悪いってことだな
398:名無し名人
12/01/14 14:40:35.79 bjHnY7EL
>>376
せいろ＝ざる重箱
399:名無し名人
12/01/14 14:40:41.82 WToya6Un
最強コンピューターが引退棋士と引き分けじゃ情けないな
400:名無し名人
12/01/14 14:40:42.05 GaJ7ObX7
まじぼけｗ
401:名無し名人
12/01/14 14:40:43.62 HBxJmXPH
ワロスｗｗｗｗｗ
402:名無し名人
12/01/14 14:40:47.04 45TI06jg
ボンクラ糞だなあ
403:名無し名人
12/01/14 14:40:49.92 BHf1TmsD
タニーを困らせるやうたん
404:名無し名人
12/01/14 14:40:50.04 iOoa+thb
立会人は答えられないわなｗｗ
405:名無し名人
12/01/14 14:40:52.79 hzj9LHix
立会人がひいきしちゃダメだなｗ
406:名無し名人
12/01/14 14:40:55.25 zn8UKJKA
人間としての希望＝クソジジイ負けろ？
407:名無し名人
12/01/14 14:41:05.15 l78KHgit
谷川氏言葉がきれいだな
408:名無し名人
12/01/14 14:41:06.48 1FLEtaTT
愚問wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
409:名無し名人
12/01/14 14:41:17.05 FcU2a5rO
ボンクラーズ「来いよオラッ」
410:名無し名人
12/01/14 14:41:22.62 acIhSlvN
>>397
いや全然
先手で打開しないソフトが悪い
人間ならこうはならない
411:名無し名人
12/01/14 14:41:25.88 Ecdwk93F
お互いに打開しないだけで
どっちが悪いとかいう話でもないだろ
412:名無し名人
12/01/14 14:41:27.68 byX4kpng
ふなえもん！！
413:名無し名人
12/01/14 14:41:30.59 fDD6SzUX
ただの四段がなぜゲスト？
414:名無し名人
12/01/14 14:41:30.97 uvUEKtpV
先手が千日手誘ったら千日手になるのが今の将棋だし
コンは先手引くだけで人間の持ち時間削れるってことだな
415:アンチ
12/01/14 14:41:33.35 PDxDmlj7
地平線が見えてきた
416:名無し名人
12/01/14 14:41:33.86 RYr09XW5
羽生さんじゃねえのかよ
417:名無し名人
12/01/14 14:41:33.87 DfAtoCq0
タニーは締めるとこ締めるな
418:名無し名人
12/01/14 14:41:36.62 fqYRj00F
なにこれすげえ豪華だな
ゲストが入れ替わり立ち替わり
419:名無し名人
12/01/14 14:41:36.76 4ndS5orq
>>397
ボンクラが無理攻めしないのは凄いと思う
昔のボナは無理攻め癖あった
420:名無し名人
12/01/14 14:41:39.02 BT+y4u6U
つまらないって言ってる奴はわかってないな
ディープブルー対カスパロフの時代からコンピュータ対人間の戦いはクローズな局面にしろってのが常識だろ
421:名無し名人
12/01/14 14:41:39.13 D0B1wu4U
矢内がハリセンボンに見える
422:名無し名人
12/01/14 14:41:39.92 aEjABd0+
こういう動きをみると駒落ちの指し方みたいだな
423:名無し名人
12/01/14 14:41:42.44 /VvDzxZQ
中堅ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
424:名無し名人
12/01/14 14:41:53.52 1IXla4EL
誰かボンクラが最初のほうで６５歩取らずに５８金左とやった理由というか
原因推測してくれ
425:名無し名人
12/01/14 14:41:56.13 hFA2Da7j
船井ｷﾀ
426:名無し名人
12/01/14 14:41:58.14 WToya6Un
船江『こんなん楽勝やん』
427:名無し名人
12/01/14 14:41:58.10 OSXZTKpn
米長からしかけろや
428:名無し名人
12/01/14 14:41:58.63 SpWahuhz
>>411
打開義務は先手にあるの知ってる？
429:名無し名人
12/01/14 14:42:04.42 9kk/gQZ5
船江は強いのになんで奨励会抜けるのに時間かかったんだろう？
430:名無し名人
12/01/14 14:42:06.72 89RJKyQ3
---
【将棋の癌】千日手は先手負けでいいんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
---
田丸昇公式ブログ と金 横歩き
千日手になった場合の昔の対局規定と問題点
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
将棋連盟の会長を務めたこともある故・原田泰夫九段は「千日手は将棋を滅ぼすガン」だと、以前に警鐘を強く鳴らしました。というのは、昔は千日手の割合が今より多かったのです。
過去10年間のプロ公式戦で生じた千日手は約２％で、記録が残っている1966年度から69年度は約３％でした。わずか１％の差ですが、年間の対局数が今より半分の時代だったので、かなり目立ったはずです。
終盤で生じた千日手は、手を変えて打開すると負け筋になりかねないので、いつの時代でも仕方ないと思います。しかし昔は、序盤での千日手が多かったようです。ともに仕掛けの糸口をつかめない、先に仕掛けたほうが不利になる、というケースです。
私が記録係を務めた相掛かり・相腰掛け銀の戦型の対局では、先手が飛車先歩交換をすでにしているのに▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛と１手パスすると、後手も同様に△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△８四飛とし、
この手順を３回繰り返して千日手になりました。相四枚矢倉の四手角（▲２六角・△８四角）の陣形から
▲４五歩△６五歩とともに仕掛け、▲４四歩・△６六歩と先に取り込んだほうが不利という定説によって双方とも手待ちし、千日手になることもありました。
どちらの例も、双方とも打開するのは無理と判断したのでしょう。しかし実戦によく現れる戦型なので、日頃から研究していれば何か攻め筋を見出せるはずだと、
奨励会員の私は思ったものでした。「無気力相撲」という言葉がありますが、「無気力将棋」とのそしりを受けかねないことで、原田九段はそれを心配したのです・・・
431:名無し名人
12/01/14 14:42:10.89 lTqV/bXm
船江きたー
432:名無し名人
12/01/14 14:42:13.32 TdsUhsbl
若いなー
強いの？
433:名無し名人
12/01/14 14:42:14.70 fDD6SzUX
次の対局者だったのか
434:名無し名人
12/01/14 14:42:18.70 /vS4gy6l
>>413
コンピューター相手の次の対局者
435:名無し名人
12/01/14 14:42:21.03 ARLACOL9
この人もやるのか
436:名無し名人
12/01/14 14:42:27.79 QdS2blDU
引いた
437:名無し名人
12/01/14 14:42:29.96 hzj9LHix
ええーっ いきなり男のプロかよ
438:名無し名人
12/01/14 14:42:31.60 auI6p6vy
後手の角何とか働かせれないのか
439:名無し名人
12/01/14 14:42:33.78 Ecdwk93F
そんな義務無いので。
440:名無し名人
12/01/14 14:42:34.61 CHVdhHh+
ふなえ えらい
441:名無し名人
12/01/14 14:42:36.91 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛
442:名無し名人
12/01/14 14:42:37.63 X9aE7bYC
竜王、矢内より小さく見える
443:名無し名人
12/01/14 14:42:39.35 npdNBjJp
うぉ！下がった。
444:名無し名人
12/01/14 14:42:45.50 iZB1Cf8E
1000万円もらえるならやるわな
445:名無し名人
12/01/14 14:42:52.78 BHf1TmsD
船江さすがに緊張しているなー
と思ったらぶっちゃけはじめたｗｗｗ
446:名無し名人
12/01/14 14:42:56.49 XsLvDvxl
飛車引いたか
７二玉だとまた７六歩か
447:名無し名人
12/01/14 14:42:57.78 yTZXE0LM
１年でコンピューターはどんくらいレベルアップするんだろうね
448:名無し名人
12/01/14 14:43:01.44 yYC6sYpR
将棋でコンピューターが支配する世界はこんなにもつまらなく何も魅力が無い世界だと教えてくれた
将棋界の皆に感謝したい
ありがとうございました。
449:名無し名人
12/01/14 14:43:02.01 1YI6tSOk
これはもしかして、
このまま続ければ、ボンクラの方が先に時間が無くなるから、
時間が切れてから局面打開して勝負！
という高度な作戦？？？
450:名無し名人
12/01/14 14:43:04.62 Y6kxhW+f
>>410
それなら、先手は打開しないといけないってルール明記するべき
451:名無し名人
12/01/14 14:43:04.88 4ndS5orq
>>410
別に打開の義務ないぞ
指し直しはソフト有利なわけでｗ
452:名無し名人
12/01/14 14:43:06.28 fDD6SzUX
出張手当は出ないのか
453:名無し名人
12/01/14 14:43:10.91 cKA7l22K
事業主興行主としての米長への弱点を突くボンクラ
この戦術はコンピュータにしか出来ないｗ
454:名無し名人
12/01/14 14:43:12.57 /cBjIbEy
プロ棋士嫌いだが、普通に見ると米大優勢だな
455:名無し名人
12/01/14 14:43:23.46 ASTYhlCi
>>369
それは俺も思った。ともかく５八金の活用で対抗しないとやられるんじゃないの。
それで先手が指しやすいのかもしれん。
456:名無し名人
12/01/14 14:43:26.05 GjjQOAht
まあコンピュータに勝つにはルールのグレーゾーンで勝負ってのも基本ですしおすし
457:名無し名人
12/01/14 14:43:35.92 KxubwVns
>>410
最善が一人千日手なら暴走するほうが馬鹿でしょ
あんたみたいなのが戦争を起こすんだよ
458:名無し名人
12/01/14 14:43:37.92 npdNBjJp
じゃあ、二人で１分将棋をしてください。
459:名無し名人
12/01/14 14:43:44.52 6XgjCDPb
これがほんとの「加古川の人帰られへん」
460:名無し名人
12/01/14 14:43:46.55 YE5tCDoO
千日手になったら米長が持たないぞ
461:名無し名人
12/01/14 14:43:49.66 elpB9YP3
後手なのに千日手にされたら必敗ってのは盲点だったわ
462:名無し名人
12/01/14 14:43:53.76 FcU2a5rO
ﾌﾅｴｶｺｶﾞﾜﾊｲﾎｼﾞｼｬ
463:名無し名人
12/01/14 14:43:54.27 qvgV1TYY
これは▲６八金から▲７七金だろ。
464:名無し名人
12/01/14 14:43:59.04 TdsUhsbl
将棋は戦争じゃあ！
465:名無し名人
12/01/14 14:44:01.32 59RXhClm
７２王から８６歩くる？
466:名無し名人
12/01/14 14:44:02.44 hzj9LHix
船江かなり強いじゃん 負けたらいきなりタマ無いぞ
467:名無し名人
12/01/14 14:44:05.04 v4zh7Pu1
ボンクラーズの評判がどんどん落ちていってるような気がするｗｗ
468:名無し名人
12/01/14 14:44:07.18 ARLACOL9
猪木ｖｓアリみたいになってきた
469:名無し名人
12/01/14 14:44:07.43 1YI6tSOk
>>450
不文律ってやつですな
明文化はされていない
470:名無し名人
12/01/14 14:44:15.37 SpWahuhz
>>457
バカ丸出しのゲーム脳わろた
471:名無し名人
12/01/14 14:44:22.44 4ndS5orq
これ千日手になったらボンクラの作戦勝ちと思える
記憶に残る対局になりそう
472:名無し名人
12/01/14 14:44:50.37 3tu094Ke
>>420
いや、勝って成果出すためにソフト開発者がシャープな激しい展開になりやすい定跡組み込んでやらせてたのもあった
GM数人とソフト数種のマッチで
473:名無し名人
12/01/14 14:44:55.65 Ftj6sK6v
>>457
そういう短絡的なヤツが戦争をｒｙ
474:名無し名人
12/01/14 14:45:01.33 FtP7/xrF
んじゃあボンクラが後手で同じようなことやっても誰も文句言わないんだよね？
先手に打開義務があるなら
475:名無し名人
12/01/14 14:45:09.59 wOO8YaXC
竜王ぶっちゃけすぎだろ
476:名無し名人
12/01/14 14:45:09.63 +35FzoPt
大山以上の盤外戦術だな
将棋の最善手は待つ事が決定
変則トライルールに変更しよう
477:名無し名人
12/01/14 14:45:11.80 89RJKyQ3
ボンクラ、お前が先手なんだからなｗｗ
責任持ってとっとと打開しろ！
ーーー
「近代将棋」1964年11月号、「アマ名人戦を戦い終わって」という座談会
より。
出席者は原田泰夫八段（連盟会長）、加賀敬治西名人（優勝）、土屋奏生
東名人。
千日手は将棋のガン
原田 将棋は動き合って、すさまじい切り合いをやって名人になる人が
でれば盛んになりますよ。私は千日手ができると、この世の中に一番ヤナ
ものを見たような目付きをするわけですよ。プロの高段者で千日手にする
というのは棋士良心に恥じて避けなければいけないですよ。
加賀 避けられる形をとるべきだというわけですね。
原田 そうそう、五級以上になればわかるんですから、千日手をやる人は
ズルイ人である、よくない、という目付きをするんですよ。
土屋 アマ戦には千日手はめったにないようですね。
原田 立派ですね。
土屋 立派かどうか。（笑声）生活がかかっていませんから、そこまで突き
つめていないのでしょう。
原田 千日手はだれ一人喜ばない。三枚矢倉だとか、飛車があがったりさが
ったりして\x87\x80それではあした指し直しましょう\x87≠ﾈにごとか！ というん
ですよ。私は少し毛嫌いしすぎるんですが、そういう人間が一人ぐらいいて
もいいと思いますね。
加賀 男らしいですね。
原田 プロでも名人になったような人は千日手は少いですよ。時の覇者は
一種の責任感を持っているんでしょうね。
478:名無し名人
12/01/14 14:45:13.54 VCM/Qtep
手待ちばっか。
森内名人が一番嫌う将棋だな
479:名無し名人
12/01/14 14:45:16.67 B3nWU0Rd
itumon
2つ並んだくらい(この場合は△7五歩と△6五歩)は金銀の応援がしやすく良い形ですね。
厚みは玉が無く、そしてすぐどうこうと言うものではないのですが、じんわりと毒のように効いてきます。
反面、薄いので先手としては飛車角とか大駒ぶつけて、どんどん駒を交換する形にすれば勝ちです。
ただ2つ並んでる位が簡単にはそうさせてはくれません。
1時間前
hiranabe Kenji Hiranabe
電王戦ですが、米長会長と複数棋士で対策を練ったらしい。
後手番初手６二玉、の後わざと角落ち上手定跡形に持ち込みます。
意図は、１）定跡はずし、２）中盤での駒のぶつかりが多いと計算量で負けるので、責めない。３）押さえ込みで入玉を狙う。 #denousen
4時間前
矢内:椅子でのという事ですが。谷川:直前に米長永世棋聖から希望がありました。正座で長時間対局することを何年もやっていなかったので。
480:名無し名人
12/01/14 14:45:18.15 RYr09XW5
先手の作戦めえのかよwww
481:名無し名人
12/01/14 14:45:27.20 uvUEKtpV
現代将棋で先手が千日手狙ったら後手は不可避なんだが
千日手人間負けなら米長後手引いた時点で負けじゃん
482:名無し名人
12/01/14 14:45:36.82 fDD6SzUX
睡眠なしで勝負がつくまで対局を繰り返すのか
483:名無し名人
12/01/14 14:45:41.32 KxubwVns
>>428
そんなものないよ
484:名無し名人
12/01/14 14:45:41.02 zOMh0yLs
>>420
そうそう。ディープブルーん時もこんな感じだった
だから米長がこの局面へ持っていっただけで大金星だよ
勝率2割とか言われてたんだろ？
485:名無し名人
12/01/14 14:45:46.34 Ttxw8MvS
>>428
打開しなければ、先後が入れ替わって指し直し
指し直し局が後手番になるのがいやなので先手の方が打開しようとする場合が多いだけだろ
486:名無し名人
12/01/14 14:45:47.34 45TI06jg
打開しろやボンクラ
487:名無し名人
12/01/14 14:45:47.87 /VvDzxZQ
睡眠による時間切れ負け
488:名無し名人
12/01/14 14:45:48.85 ASTYhlCi
>>428
むしろヨネだろ。
観客がこんなに居てCOMの弱点をついてきたのだから。
エンタメならプロ側の責任は重大。
489:名無し名人
12/01/14 14:45:49.83 Ecdwk93F
人間の先入観を破るCPUらしい展開でなかなか有意義じゃん
490:名無し名人
12/01/14 14:46:02.04 mw9lq40u
これは米長の作戦勝ち。よくやったよ。
491:名無し名人
12/01/14 14:46:02.11 rDe8apWk
間違いなく名勝負
R3300越えを手玉に取る
492:名無し名人
12/01/14 14:46:12.51 GjjQOAht
判定に持ち込めば政治力で会長の圧勝だお
493:名無し名人
12/01/14 14:46:13.74 wOO8YaXC
ずっと立って喋ってるのが単純にすごいわ
494:名無し名人
12/01/14 14:46:24.13 fDD6SzUX
先手は人ではありません
495:名無し名人
12/01/14 14:46:27.88 YE5tCDoO
ひふみんならまだしも、米長は順調に年老いてきてる。思考力も落ちてしまう、二局はきつい。
496:名無し名人
12/01/14 14:46:30.21 /cBjIbEy
米も勝つ気ねえな
これでもまともにやったら負けるという判断だろうな
497:名無し名人
12/01/14 14:46:45.76 PyrHCxO2
双方1分将棋になったら、トイレに行かなきゃならない分※が不利だね。
498:名無し名人
12/01/14 14:46:50.45 xVMHtPM6
千日手ならもう引き分けでいいよつまらんし
契約書見せろよ。どうせ1局の契約なんだろ？
499:名無し名人
12/01/14 14:46:52.62 G+pANcU1
米長のスタミナを奪う作戦か
42飛で勝負や
500:名無し名人
12/01/14 14:47:03.94 uYHLE0it
船江は竜王と話せて嬉しいだろうな
501:名無し名人
12/01/14 14:47:04.73 /VgNn4We
千日手だと先後が入れ替わって最初から指し直しになるだけで
先手に打開義務はない
502:名無し名人
12/01/14 14:47:07.58 qvgV1TYY
>>497
それだ！
503:名無し名人
12/01/14 14:47:25.27 HtDk06N0
つか、プログラムの穴を突くような指し方で、プロの評判が上がるとでも思ってるのかね？
いつもと同じような指し方で勝ってこそプロだろうに。
対ソフトの特別な指し方してるようじゃ、普段のプロ同士の将棋の存在価値も問われるんだが。
504:名無し名人
12/01/14 14:47:35.85 9kk/gQZ5
米長消費時間どのくらい？
505:名無し名人
12/01/14 14:47:36.59 8CtztW2W
[145] △７二玉(83)▲７七角(88)△３一角(22)▲４六歩(47)△８一飛(82)▲４七金(58)
△５三角(31)▲３六歩(37)△２四歩(23)▲３七銀(38)△４二金(32)▲３八金(49)△５二金(42)▲５九角(77)△４四角(53)▲７七角(59)
506:名無し名人
12/01/14 14:47:38.77 acIhSlvN
>>488
意味不明
米長は普通に指してるだけだろ。
弱点を突くのは当たり前のこと。
普通の事をしただけでなんで打開しろみたいなリ対価を要求されなきゃならんのか。
507:名無し名人
12/01/14 14:47:47.07 q5Qwl+ZV
この年齢で指しなおしは厳しいなｗ>米 ｗ
508:名無し名人
12/01/14 14:47:48.35 elpB9YP3
指し直しは持ち時間何分なの？
509:名無し名人
12/01/14 14:47:49.21 KRZi6Mej
興業主として辛い展開だな
510:名無し名人
12/01/14 14:47:52.24 YE5tCDoO
>>497
そうだブレーカーを落としてしまおう
511:名無し名人
12/01/14 14:47:53.48 2vD4T6F1
入れないんだが・・・
お前らプレミアなのか？
512:名無し名人
12/01/14 14:47:57.73 oXxwsyU/
この若いの空気読んで盛り上げようとしてえらいなｗ
513:名無し名人
12/01/14 14:48:09.96 /xLanmJs
>>487
パンパース
514:名無し名人
12/01/14 14:48:12.64 Ecdwk93F
>>503 相手によって戦い方を変えるのは普通だろ
515:名無し名人
12/01/14 14:48:14.73 HQNXfh6C
義務ではないけど殆どのプロ棋士は駒組み段階での千日手は先手が打開しないといけないと思ってるよ
その代わり後手なら千日手狙いも立派な作戦だと思ってる。若い棋士ほど先手後手で全く別の考え方でやってる
516:名無し名人
12/01/14 14:48:18.53 Ftj6sK6v
>>511
つミラー
517:名無し名人
12/01/14 14:48:19.82 PZHpq3jt
千日手でどっちかが寿命が尽きるまで継続
518:名無し名人
12/01/14 14:48:22.85 ZJd5laRx
>>428
打開義務なんて無いよ
519:名無し名人
12/01/14 14:48:23.30 fDD6SzUX
ホテル予約するしかないな
520:名無し名人
12/01/14 14:48:26.76 /cBjIbEy
プロの評判なんてねえだろ
元名人が6二玉は本番じゃ指せないって言ってプレやったんだからよ
しかもあいつ会長だろ
521:名無し名人
12/01/14 14:48:35.00 9c1EMWyR
将棋というゲームは、やれ棒銀だ藤井システムだ穴熊だっていうのはどうでもよくて
膠着状態のまま千日手になるのが一番いいってことを吐露してるな
要するに棒銀で攻めたら100％コンピュータには勝てないんだろ？
藤井システムで攻めても勝てないんだろ？
だからこんな逃げ将棋してるんだろ？
522:名無し名人
12/01/14 14:48:35.67 uvUEKtpV
むしろボンがゆっくり千日手にして対人間指ししてるわ
523:名無し名人
12/01/14 14:48:38.26 IsDPMBBb
千日手にならない無限ループ
524:名無し名人
12/01/14 14:48:42.76 4ndS5orq
※の体力の問題になる展開は燃えるな
525:名無し名人
12/01/14 14:48:48.70 hP5foKEF
なぜアンチソフトのボケ老人は発狂するのか
526:名無し名人
12/01/14 14:48:49.66 Y6kxhW+f
長引いたら、米長一方的な不利ってわけではない
計画停電まで耐えられれば、確実に勝てる
527:名無し名人
12/01/14 14:48:56.07 xVMHtPM6
>>503
問われねえよ
プロの作った定跡ファイル(笑)がないとソフトは雑魚って露呈しただけ
528:名無し名人
12/01/14 14:48:56.19 Ma32rkZk
>>506
興業寄りの対局なんだから、興ざめな対局は将棋連盟のためにならない。
529:名無し名人
12/01/14 14:48:56.93 Ttxw8MvS
>>511
ここしか見てないけど
530:名無し名人
12/01/14 14:48:58.75 elLUzinI
プロって、これでも千日手がわかるんだ。
確かに、すごいな。
531:名無し名人
12/01/14 14:49:04.24 dpc3LSK+
これって米が悪いというより将棋自体が欠陥ゲームなんじゃ……
532:名無し名人
12/01/14 14:49:05.53 fDD6SzUX
記録係は同一手順ならすぐわかるが同一局面はわからんだろ
533:名無し名人
12/01/14 14:49:07.97 yYC6sYpR
将棋は勝ち負けが面白いんじゃなくて人と人とのぶつかり合いが面白いんだな
改めて人間の凄さに気付きました。
534:名無し名人
12/01/14 14:49:09.99 YSOcnjRz
記録係泣かせか
535:名無し名人
12/01/14 14:49:11.64 ynG/r1Id
同一局面何回あったんだろ
536:名無し名人
12/01/14 14:49:12.16 kYgR9kj/
>>511
プレミアなんか意地でもなんねーよｗｗ
ミラーこいよ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
537:名無し名人
12/01/14 14:49:12.45 BHf1TmsD
PCに千日手判定機能ないの？
538:名無し名人
12/01/14 14:49:12.98 OSXZTKpn
結局最善手は千日手かw
539:名無し名人
12/01/14 14:49:13.97 /VvDzxZQ
同一局面の最多出現回数
魔太郎鋭いな
540:名無し名人
12/01/14 14:49:15.73 ZJd5laRx
>>523
え、これ千日手にならないの？
541:名無し名人
12/01/14 14:49:20.09 qvgV1TYY
>>506
米長は打開しないと、戦いが起こった頃には秒読みになるけど・・
後手が秒読みになるまでは無理に仕掛けないとプログラムされてたらすごいなｗ
542:名無し名人
12/01/14 14:49:26.77 SpWahuhz
>>503
おいおい・・・相手の得意を避け、相手の苦手に誘導するのは
プロじゃ当たり前のことだろ・・・
普段プロの将棋の何見てるの？
543:名無し名人
12/01/14 14:49:28.09 B3nWU0Rd
会長に緊急トイレ休憩（聖水タイム）って可能なの？
許されないなら前立腺癌なんだから人道上問題あるよ。
544:名無し名人
12/01/14 14:49:36.75 4ndS5orq
人間の時間使い切る怖ろしい作戦の気もしてきたな
コンピューターは１分でも戦えるし
545:名無し名人
12/01/14 14:49:39.42 ASTYhlCi
>>506
いいよ。素人はレスしなくて。
こういう対局を公開で人集めしたのが失敗だったなｗ
546:名無し名人
12/01/14 14:49:54.49 YE5tCDoO
>>531
欠陥ゲームが400年も続いているのか、へえ～
547:名無し名人
12/01/14 14:50:03.55 Ma32rkZk
>>534
今回の記録はPC使っているっぽいけどどうなの？
548:名無し名人
12/01/14 14:50:05.24 dpc3LSK+
これは高度な時間攻め
549:名無し名人
12/01/14 14:50:13.71 q5Qwl+ZV
米の体力ゲージが減るのを待つスレ
になってきたなｗ
550:名無し名人
12/01/14 14:50:18.80 ZJd5laRx
ミラーならust安定だろ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
551:名無し名人
12/01/14 14:50:20.73 OTaNG+RZ
人間残り１時間か。まずいだろうなあ。
552:名無し名人
12/01/14 14:50:30.69 iZB1Cf8E
コンピューター将棋の弱さが出てきた感じ
これは作戦勝ちだな
553:名無し名人
12/01/14 14:50:35.01 3tu094Ke
>>533
君も人間だろ
人間同士の勝負事にあつくなるのは当然じゃないか
554:名無し名人
12/01/14 14:50:41.36 W4/R82GF
>>521
事前番組で人間が先手持って藤井システムでボンクラをぼっこぼこにした将棋が2局ほど紹介されてたな
555:名無し名人
12/01/14 14:50:46.69 tiilQOp8
対人間でも作戦と対策は練って当然。
プロが対戦相手の対策しなかったら、未だに藤井システム最強だ。
556:名無し名人
12/01/14 14:50:50.86 byX4kpng
千日手の判定基準を、「同一手順三回」から「同一局面四回」に変更するきっかけとなったのは※の将棋
557:名無し名人
12/01/14 14:50:56.31 NhVu54d1
一分将棋勝負じゃ※もつらいだろーなｗ
558:名無し名人
12/01/14 14:50:59.82 uvUEKtpV
先手はお互い持ち時間使い切るころに千日手にしちゃえば勝ち
同一局面は先手の取れる飛車の位置が非常に多いので時間調節も完璧
恐ろしい作戦を用意してきたな
559:名無し名人
12/01/14 14:51:00.07 NnGP5tnv
破門wwwwwwwwwwwwwww
560:名無し名人
12/01/14 14:51:04.65 Ttxw8MvS
>>506
勝ち負けより興行としての失敗感の方が問題だろ
561:名無し名人
12/01/14 14:51:05.17 lTqV/bXm
破門ﾜﾛﾀ
562:名無し名人
12/01/14 14:51:06.28 Ecdwk93F
自ら打開したら多分負ける
でも待ち合ってたら永久に動かない
ホントどうなるんだコレ
千日手のルール改正のきっかけになるかもなｗ
563:名無し名人
12/01/14 14:51:11.96 B3nWU0Rd
itumon
ただそうなれば千日手ですが、先手が「嫌」と思えば、同一局面4回にしなければ良いので、
飛車を細かく動かしたり、玉を細かく動かしたりで、千日手の局面には中々なりそうにないですね。
で▲７八飛と。と言う事はやはりボンクラーズさんは千日手をやる気はさらさらないと
米長永世棋聖の持ち時間が少なくなってきたのを見計らって「そろそろ疲れてきただろう」と
猛然とボンクラーズさんが大捌きに出たら嫌ですね＾＾
564:名無し名人
12/01/14 14:51:12.95 dpc3LSK+
>>546
羽生も将棋は将来ルールを変えなければいけなくなると言ってたぞ
565:名無し名人
12/01/14 14:51:18.57 9kk/gQZ5
いいじゃないのソフトだもの
566:名無し名人
12/01/14 14:51:20.83 HBxJmXPH
もし会長が居眠りし出してそのままじゃ目覚めそうになかったら
記録の人か太地さんか誰かが声かけていいのかな
567:名無し名人
12/01/14 14:51:30.94 q+yZgUyv
時間攻めだ
568:名無し名人
12/01/14 14:51:31.92 Wh8cyjiw
ボンの時間責めの展開か
569:名無し名人
12/01/14 14:51:32.31 2vD4T6F1
>>516
>>536
サンクス！
今までずっとイライラしてたわ・・・助かった
570:名無し名人
12/01/14 14:51:35.35 IsDPMBBb
船江わろたｗ
571:名無し名人
12/01/14 14:51:36.98 xVMHtPM6
>>545
素人(笑)
定跡ファイルと評価関数で人類が進化するとかいってるお前は何の玄人なんだよ(爆笑)
572:名無し名人
12/01/14 14:51:39.62 FcU2a5rO
おじいちゃんさっきその手指したでしょ
そーだったかいのう りえこさん
573:名無し名人
12/01/14 14:51:41.19 zoCQG7Y4
人間は恥の心理も影響か
574:名無し名人
12/01/14 14:51:41.53 7ecbk7ks
同一局面を回避するようなプログラムを
ボンクラが実装している可能性は？
575:名無し名人
12/01/14 14:51:43.19 DRa5D8iG
観戦に向かない将棋だな
576:名無し名人
12/01/14 14:51:45.24 ZJd5laRx
>>542
問題は、米長はプログラムの穴を突けていないってことなんだな
このまま指し直しはまずいだろう
577:名無し名人
12/01/14 14:51:46.14 YE5tCDoO
千日手になったら米長を太地に代えて指し直し
578:名無し名人
12/01/14 14:51:52.12 TdsUhsbl
船江ってどれくらい強いの
579:名無し名人
12/01/14 14:51:58.63 /xLanmJs
将棋のつまらなさを世界に発信し続けることになっちゃったな。
580:名無し名人
12/01/14 14:52:12.65 SpWahuhz
>>545
無知はしゃべらなくていいから
普段の対局と違う価値観まで持ち込み米だけに（不利になるように）要求するお馬鹿。
後手に「無理でもいいから打開しろ」という言は将棋のどこにもないよ。
581:名無し名人
12/01/14 14:52:12.97 9bJdXm/+
>>564
セットゲームにしなきゃ成立しないチェスよりはかなり優秀なルールだと思うけどなあ
582:名無し名人
12/01/14 14:52:28.06 OTaNG+RZ
>>552
どうやって勝つの？先番でまた右玉やる？残り時間ないけど。
あっても集中力続く？もう敬老精神でやめにする？
583:名無し名人
12/01/14 14:52:32.08 Ecdwk93F
人間の時間を1分にしてから
猛烈に動いてきたら負けそうだなｗｗ
584:名無し名人
12/01/14 14:52:34.47 0Br0AcBq
ボンがずっとループしてるなら８１飛９２香９１飛８４金として端で１歩持てるんじゃないか？
585:名無し名人
12/01/14 14:52:36.95 SwIWq5l4
船江若いのに喋り達者だなぁ
586:名無し名人
12/01/14 14:52:37.18 gJgb2oBq
>>578
詰め将棋Ｎｏ．１
587:名無し名人
12/01/14 14:52:38.20 axs717VP
プロだとスポンサーがつくような将棋しないと
破門といわれてもしかたないよな。
588:名無し名人
12/01/14 14:52:52.16 3tu094Ke
>>556
ルールの不備をついて米長は谷川相手に巧みに指し手の順番変えてたので無限に終わらないゲームになってたからな
589:名無し名人
12/01/14 14:52:54.61 CkchrPEE
船江くんもしゃべれるねー
明晰な感じで、来年楽しみ
590:記憶喪失した男
12/01/14 14:53:03.43 LchsqVFi BE:1847756939-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/mac.gif
船江、来年は最初から千日手永遠につづける作戦でいいぞ。
ソフトに負けなければ、いいんだ。
591:名無し名人
12/01/14 14:53:04.62 6S8NCvVD
欧米人「将棋は欠陥版チェス」
592:名無し名人
12/01/14 14:53:10.74 lpdP1II8
猪木対アリ戦を見た時と同じ虚無感
593:名無し名人
12/01/14 14:53:11.12 Ecdwk93F
おお
594:名無し名人
12/01/14 14:53:12.33 Ma32rkZk
千日手は先手負けにしたら、後手有利になるのかなあ？
595:名無し名人
12/01/14 14:53:13.91 4ndS5orq
>>575
将棋界の猪木アリ戦で、リアルタイムでは凡戦だが未来で評価されそうな予感
将棋の最適解は下手したら千日手かもしれんし
596:名無し名人
12/01/14 14:53:16.78 ZB8iPf2Z
コンピューターのダメなとこがでたか
597:名無し名人
12/01/14 14:53:17.06 cAzXEVaI
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金
598:名無し名人
12/01/14 14:53:24.41 OSXZTKpn
コンピュータだって打開する義務ないけどなw
599:名無し名人
12/01/14 14:53:29.27 gMumBuoM
Bonanzaの見解
[-186] △３一角(22)▲７六歩打△同歩(75)▲同飛(78)△７五歩打▲４六飛(76)△５三角(31)▲７六歩打△同歩(75)▲同飛(46)
△７五歩打▲９六飛(76)△８四金(74)▲７六歩打△同歩(75)▲６六歩打△７五銀(64)▲６五歩(66)△８六歩(85)▲同歩(87)△６五桂(73)
600:名無し名人
12/01/14 14:53:30.87 s0jWsmFi
喜んでｗ
601:名無し名人
12/01/14 14:53:34.91 BPzGO6Q+
「将棋のつまらなさ」と見るか
「コンピューター将棋はつまらない」と見るか
602:名無し名人
12/01/14 14:53:42.64 uvUEKtpV
短時間じゃソフト有利だから長時間でやろう っていってるのに
千日手時間攻め ってふざけてるの？
603:名無し名人
12/01/14 14:53:46.08 tzZcb7o1
人間は我慢に限度があるから
時に力技で打開を図るのだが・・・・・・
604:名無し名人
12/01/14 14:53:48.73 xVMHtPM6
>>582
敬老も糞もどうせ1局の契約なんだし引き分けでいいよ
つまらんし
605:名無し名人
12/01/14 14:53:50.15 9c1EMWyR
コンピュータくらいのトップレベルになると将棋はつまらないゲームにされてしまうってことだ
606:名無し名人
12/01/14 14:53:50.25 ZJd5laRx
>>564
関係ないわ
オセロとか先手がかならず勝つゲームだぜ
607:名無し名人
12/01/14 14:53:52.84 /xLanmJs
猪木アリ戦って、評価してるやついるの？
608:名無し名人
12/01/14 14:53:56.65 TwPMzHwX
アンチコンピュータ戦略を堂々ととった米長、好感がもてます。
頑張ってー、ぜひ勝ってほしい
609:名無し名人
12/01/14 14:53:58.49 HtDk06N0
矢倉でもゴキゲンでも横歩でも何でもいいんだが…
普段プロ同士の対局で見たことあるような局面で、ソフトを上回る読みと大局観で勝ってほしいよ。
これじゃ対ソフト用の指し方ってのがありあり。
勝っても負けても、どっち側も言い訳できてしまうからな。
それが狙いなのかもしれないが…
610:名無し名人
12/01/14 14:54:02.20 Ecdwk93F
これはこれで面白い
611:名無し名人
12/01/14 14:54:02.73 zoCQG7Y4
米はなんで飛車引かなかったのか
612:名無し名人
12/01/14 14:54:04.76 acIhSlvN
>>591
欧米人「将棋ソフトはまだ欠陥将棋しか指せないのか」
613:名無し名人
12/01/14 14:54:06.06 9kk/gQZ5
△4二金で打開できるとは思えないなあ
千日手で良しか
614:名無し名人
12/01/14 14:54:10.09 g4BFY30R
四百年っていってる人がいたけど、将棋って平安時代から無かったけ？
戦国時代では多くの大名や武将がたしなんでたみたいだから五百年以上あると思うのだが
615:名無し名人
12/01/14 14:54:11.07 aEjABd0+
なんでそんなにつまらない厨が湧いてんの？
616:名無し名人
12/01/14 14:54:11.84 Ftj6sK6v
>>590
お前ボンクラが楽勝でプロに勝つようなこと言ってなかったか？
617:名無し名人
12/01/14 14:54:15.22 45TI06jg
ほとんど放送事故だな
618:名無し名人
12/01/14 14:54:17.71 B3nWU0Rd
#ShogiLive 渡辺明＞69手目▲７八飛の局面は初めてですね。仮に△７二玉と引くと、
▲７六歩△同歩▲９七角のような攻めで手になるかどうか。千日手にするかどうか、
米長邦雄永世棋聖はどのような判断をするのでしょう。待機する作戦がうまくいって、良い素材なので千日手にするかどうか。
渡辺明＞加えて、先後が替わると困るかもしれません。米長邦雄永世棋聖は先手番の
作戦を用意しているのか。消費時間を多く使っているのも気になります。なにしろ先手の人は秒読みが強いので。