第70期順位戦 Part65at BGAME
第70期順位戦 Part65 - 暇つぶし2ch981:名無し名人
11/12/25 03:21:09.01 BehBO/nw
森内が名人戦以降ボロボロなのは何が原因?

982:名無し名人
11/12/25 03:26:15.55 x63RPtgx
>>981
基本的には30代後半からの数年間はずっと勝率が低下ぎみで
何年間も勝率5割代が続いていたから、こうなるのも時間の問題かとも思っていた。

はっきり言えば、年齢による衰えでしょう。
谷川は42歳で初めて年間勝率が5割を切ったけど、森内は今、ほぼ同年齢だから、衰えが急に出ても不思議はない。
特に終盤力の衰えは、持ち時間が比較的少ない将棋で顕著になるしね。

983:名無し名人
11/12/25 03:27:16.27 N0X8DYaU
明日はNHK杯で森内名人の名局が見られるな。

984:名無し名人
11/12/25 03:56:15.39 x63RPtgx
森内の場合、順位戦だけは勝率が高いことがよく話題になるけど、
「順位戦にしか勝てない」というのは典型的な老化現象。
谷川も衰えてから順位戦にだけしか勝てなくなったし、多くの高年齢棋士にその傾向が見られる。
順位戦の持ち時間が非常に長いために、終盤力の衰えという弱点が露呈しなくて済むためと思われる。

その点では羽生も同じで、今期は順位戦以外は不調が目立つのは、老化現象の兆しではないかと見ている。

985:名無し名人
11/12/25 04:07:33.90 8XYdvvEr
>>984
羽生は去年好調のしわ寄せがきてるだけだろ


986:名無し名人
11/12/25 04:19:35.12 em6USs4C
>>984
おかしいだろ、それ
順位戦より持ち時間が長いタイトル戦で勝てないのはなぜだw
今期、羽生が早指しで8割以上勝ってるのはなぜだw

987:名無し名人
11/12/25 04:27:57.97 2ThEsWtx
羽生は今期前半は新手バカだったから何とも言えない
純粋に力負けしてるイメージはあんまり無い
新手試して来年以降への貯金を作ったと俺は感じた
それに去年はタイトル戦で負けが少なかった
今年はタイトル戦で負けが多かった
何だかんだでタイトル戦四つ出てますから
タイトル戦が絡むと勝ちも増えるが負けも増えやすい
2008年も全タイトル出場したけど年間の数字は微妙だったはず

988:名無し名人
11/12/25 04:49:13.91 8XYdvvEr
2010
タイトル戦 12勝4敗 タイトル戦抜き勝率 31勝10敗0.756
2011
タイトル戦 10勝10敗 タイトル戦抜き勝率 23勝8敗0.742

去年はタイトル戦の好調が大きかったね


989:名無し名人
11/12/25 05:07:01.43 x63RPtgx
>>986
羽生が二日制で森内にやられているのは以前からだよ。

早指しは読みよりも早見えと将棋勘やセンス、大局観が重要になるからじゃね?
昔から高年齢棋士でも活躍していたじゃん。
ひふみんも50歳過ぎてからNHK杯優勝しているしな。

990:名無し名人
11/12/25 05:09:55.68 x63RPtgx
>>987
昔は全タイトルに出て勝率8割を超えていたけどなw
タイトル出たら勝率落ちるというのは普通の棋士のレベルでしょう。
羽生でも衰えは否定しようがないし、41歳なんだから当然じゃない。
なぜ、羽生ヲタは自然なことも無理に否定してしまうんだろうね?

991:名無し名人
11/12/25 05:11:49.97 M0i6xYjN
朝からそんなムキにならなくても

992:名無し名人
11/12/25 05:16:03.61 8XYdvvEr
>>990
昔って最後に8割越えたの1995年度(7冠)だから
それで今そのときと比べて衰えたというなら今更も今更すぎる話だ

993:名無し名人
11/12/25 05:20:48.53 x63RPtgx
>>992
それはもちろんだけど、その後も何度も勝率7割を超えているし、7割5分を上回る年もあった。
しかも5~6つのタイトル戦に出るのが羽生の標準だった。

それより、どうして、衰えているという事実をを無理に否定するんだい?
過去の偉大な実績がそれで否定されるわけじゃないのに。

994:名無し名人
11/12/25 05:22:40.31 2ThEsWtx
冷静に考えたら七冠時はタイトル戦だけで25勝してるのか
化物だ

995:名無し名人
11/12/25 05:33:17.51 8XYdvvEr
>>993
うーんなんか齟齬が生じてるなあ
羽生の今期の低さは去年高かった反動で40代前後にくる不調とは違うのではないかと思うんだ
ゆるやかに衰えているのは成績見れば一目だよ ただ君の主張した
>その点では羽生も同じで、今期は順位戦以外は不調が目立つのは、老化現象の兆しではないかと見ている。
というのは同意しかねるという話
なぜなら順位戦より長い時間を使えるタイトル戦で7勝7敗なのだからその説明がつかない




996:名無し名人
11/12/25 06:13:33.55 BveKRbpw
>齟齬
難しい言葉使うね

997:名無し名人
11/12/25 06:19:43.05 PaspQ/Zq
実際、今年の後半から勝利数上がってる感じがするけど

998:名無し名人
11/12/25 07:36:46.26 FdgoPcAg
>>996
手書き出来る人は多くないと思うがPCなら簡単に使えるさ

999:名無し名人
11/12/25 08:41:37.68 pyp9QEpf
第70期順位戦 Part66
スレリンク(bgame板)

1000:名無し名人
11/12/25 08:42:58.85 DbxthMC2
確かに
漢字力がダウンした人とアップした人といると思うw

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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