14/04/15 22:54:34.14 yWwMLE0r
>>82
とりあえずチラシの裏に手書きでも、エクセルでおおまかにでもいいからライフプランシート作ってみたら？
男性は具体的な目標なり数字なりがないと動かないと思うよ。
「最低限貯蓄がこれだけあればなんとかなるパターン」とか「がんばって貯蓄で老後も安心パターン」とか何種類か大まかに計算。
まじめに計算しても、不測の出来事があればあっさりプランなんか崩れるから気楽に。
87:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/15 23:15:57.31 PsHNEyGY
夫40歳で賃貸月7万住まいのうちは終わってるな
一馬力だとここの下限、貯金は僅かで最近になって月5万の積み立て開始（教育費と老後の足し）
今年2人目出産予定で、来年度一緒に保育園入れる予定だから早く思い切り働きたい
終の住処はどこになるんだろうな…
88:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 01:41:01.28 SUye5v1l
>>73
自分が書いたかと思った。
収入も、私が20万多いくらいで同じ
将来が不安すぎていつも辛い
ローンがあと2000万ある。
少しでも貯金が増えると繰上げ返済に回したい
だから普通の貯金が増えなくていつもお金がない気がする
子供の教育資金は500万貯まるように計画して貯めてるけど
あ、旦那は危機感なくて生活の事は知らぬふりです
89:73
14/04/16 06:27:03.36 6jC4ewWd
引き続きレスありがとうございます。
主人は零細勤めです。
おでかけ→そのままランチを外食→遊ぶ、みたいなのが多いので、
一日中のレジャーを極力辞めてお昼食べてから外出、を心がけます。または3人で行かずに子どもとどっちかが行く、かなあ…。
私や主人の趣味のサークルや習い事も辞めて貯蓄に回すようにします。
私が転職したらいいのですが、2人目を切望されてて、「この年収では無理だ、私が無職になったらどうする」と説得してるのですが、諦めきれないようです。
家計簿見せて10年後20年後もシミュレーション見せたことがあるのですが、
「今困ってないし、なんとかなる」「考える」と平行線でいつも終わります。
なんしかやはりこのままではヤバイということですよね。
より一層切り詰めます。
90:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 06:35:56.52 sv4Nhjxt
夫38歳で賃貸84000円ｗ
中古物件買うにも初期費用が用意できないよ。払ったらすってんてんだよ
おまけに糖尿だからそもそもローン組めるの？組めたとしてももうローン払いきれる年齢じゃないわ状態だよ
うちの旦那も危機感ないので毎月趣味のものを欲しがる
そのせいで25日まで使えるお金が1000円になったんだけどｗそんなの無理だからお金おろすしかない
運動系の趣味だからあまりうるさく言いたくないけど、けど本当に何も言わず受け入れてたことが自分の首をしめてると思う
余裕がないと朝からイライラしていかん
91:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 07:02:33.91 BujnAh6r
>>89
旦那さんは「何のためにいきてるかわからない」って不満なのに、さらに切り詰めたらモチベーション下がりそう。
以前の話し合いも微妙にわかってないみたいだし。大変そう。
うまく説得できるといいね。
何のために生きてるかわからないといいながら趣味や習い事のお金は捻出できてるのね。
それならレジャーを削られても文句言うなって思う。
両方とるなら、どちらも少しずつ予算を下げるしかないよね。
92:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 07:49:52.16 6cLwaw9f
年配の人の「産めばなんとかなる」は基本家賃やローンの心配がないことが前提だよね
てか祖父母世代への教育をお願いしたいわ…
93:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 07:55:54.10 kPyQy8zg
>>88
スレチ
94:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 08:07:57.57 CqK1k6Wl
実際生きて行くだけならなんとでもなるよ、そのための市営住宅や奨学金、就学補助や最悪生活保護がある
ただ、本当に何のために生きてるかわからなくなるよね
95:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 09:23:12.41 jdedRbYT
うちもわりと主人が73みたいな考え
ただ違うのは主人がまだ20代後半で一馬力でここ下限なこと
一時期節制しましょうって夫婦で節約を試みたけど夫側はモチベ下がったり体調崩したりであんまりいいことがなかった
何事もほどほどに息抜き出来る部分は必要だね
96:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 09:31:14.67 LD5oyS4Q
自民党は毎年20万の移民を入れるらしいのだ。給料なんか上がらなくなるぞ
人手不足こそが賃金上昇をうみ、非正規雇用を正規雇用へするのだ
生活の安定が少子化の改善を期待できるのだ
人手不足はとてもいいことなのだ。外国人労働者受け入れなど冗談じゃない。
自民党はもういらない。解散総選挙しろ。裏切りだ！
介護士、看護師、建設労働者
介護報酬、医療、公共事業と政府が労務単価を決められる所が人手不足
財務省が労務単価を上げないから人手不足になっている。
介護士も看護師も建設労働者も十分な給与を与えてやれ
財務省こそが日本民族の敵だ。
平成21年度 日本人を1とした国別犯罪発生率
中国人4.05倍 ブラジル人5.21倍 韓国人3.02倍 ベトナム人9.34倍
97:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 09:55:52.29 6cLwaw9f
結局人も物も日本産がいちばんだと長い目で見ると気付くんだけどね
その頃には取り返しがつかなくなりそうだけど
というかマスゴミをなくせば案外色々良くまわりそう
知らぬが仏というか
自分も当時大好きだったココアなくなる！とかマスゴミに煽られてしまうことあったし
98:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 09:56:27.45 YpPBe+pF
>>92
実母が一時期やたら言ってきてｱｱ?!って気持ちになってたｗ
車２台に今から家も買うとしたら
無理なんだっての。
99:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/16 10:37:31.99 3/TrPpI7
【話題】専業主婦・兼業主婦ともに家庭でのストレスの原因1位「旦那」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】ヘイトスピーチ(差別発言)反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】世界で断トツ一位の日本の葬儀費用231万円（墓地代除）、妥当なのだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
100:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/17 00:29:52.58 uUsUkDVp
>>92
昔は同居が多かったから住居費の心配は今ほどなかったのかもしれないね
あと地方でも車社会ではなかっただろうし、教育費も今ほどかかってないだろうし
お金のかかる時代だね…
子の進む道はまだまだ分からないけど、私立理系の4年分の学費くらい貯められたら万々歳かな
下宿するって言ったら本人に頑張ってもらわなきゃになるかもだがorz
下宿生2人を奨学金ナシで卒業させてくれた両親は神だ
3年在学期間被ってて、片方は留学＆留年だったのにw
101:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/17 12:14:42.31 pXvj2KMF
それに昔は社宅率高かったし、手取りも今より多かったし消費税もなかったし物価も安かったからね。
年収500万の手取りは450万だった時代だし。
うちのウトメと子育て期に同じ収入だったけど（このスレ）、ウトメは無料の社宅だったし
前述のとおり手取りは多いし、大ウトメが1000万の教育費援助してくれてるし。
ぜんぜん違う。
102:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/17 12:49:50.44 Z7UwsLgu
昔基準で語られても困るのが正直な所だよね
自分は子供達にとても援助なんて無理
一攫千金を夢見て宝くじ買うよｗ
103:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 12:59:04.84 GeMchC+K
保育園児持ちだけど、もし2人目ができたとしても預けられる頃には小学校に上がるから2人目半額の旨味がなく
旦那が37歳と高齢だから、住宅ローン組むのも2人目をどうするのかも、そろそろ決断が必要で毎日もんもんとしてる。
内心、教育費を甘く見てる焦りのない旦那一家を見下してるわ
104:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 13:10:38.91 n/ZI1DKL
自分で稼げやカス
105:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 13:35:01.86 GeMchC+K
>>140
だから自分で稼いでいるよ。大黒柱は私だし、でもまだ不安だから資格とって収入上げたい
資金繰りに悩んでいる最中に、大学なんか行かないで高校出たら働かせれば良いじゃんなんて
気軽に言える義実家の方がカスだと思ってる
106:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 13:44:47.17 GeMchC+K
あ、104か
107:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 14:13:39.28 uTriEJrF
>>105
そのカスから産まれたのがあなたの旦那ですよおめでとう
108:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 15:15:06.24 MGvYdpsr
来年年少になる子がいて、あと1年でパート見つけて保育園へって漠然と考えてたけど
調べたら月々の保育料と幼稚園代（月謝＋給食）がほぼ同じ金額
幼稚園は頼めば4時まで延長無料、長期休みも預かり保育有り、親の出番最低限
仕事見つからなくて保育園入れない事態になっても困るし
初期費用はかかるけど幼稚園入れてゆっくり仕事探すのがいいのか
頭グルグル禿げそう
109:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 18:48:37.87 BhnIKMAk
>>108
我が家も2歳児にこの秋2人目出産予定
私も迷ってるけど、この際2人目も0歳から保育園に預けて働こうと思ってる
というか今パートしてるから、出産後も籍置かせてもらえるなら続けて働きたい
同じく保育料≒幼稚園代だけど、短縮＆午前保育でその期間預かり保育がないから、学期の始めと終わりが毎回半月ほど身動き取れないっぽい
それなら2人目半額で入れちゃって稼いだ方が良いかなぁと
第一希望の最寄りの保育園がよりによって市内一の人気園らしいから、そこに入れない可能性はあるけど…
場所を選ばなければ入れそうだし、最悪一時保育で凌ぐからそれでいこうかと思ってる
110:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 19:53:59.39 wM1IoCWk
>>108
そんな夢のような幼稚園があるなら迷わず幼稚園かなあ。
111:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/19 23:16:42.86 p+XwENLY
>>108
とりあえず今すぐお金がどうしても必要！
赤字でカッツカツ！とかじゃないなら
私なら幼稚園にする。
112:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 10:21:01.01 72C987lx
うちの幼稚園は夜７時までは延長保育無料（朝は７時から）。
夏期冬季休暇中は１日２００円で上と同じ時間預かってくれる。
これはかなり恵まれてるよね？
費用はバス代込で月３万円弱。
113:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 12:17:27.64 e7gnVyou
うちは月10000円＋給食費で5時まで可、6時の場合は11000円になるし3時なら8000円
夏休みや春休みも同額で同じ時間まで預けられる
預けない人は8月はまったく費用かからないし7月は2/3くらい払うかな
公立だし特殊だと思うけどありがたい
114:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 13:46:44.07 wxkrBaux
>>112
すごい……！！！！！
115:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 14:00:32.97 +RLhoYyH
>>112
もし都心にそんな園があったら倍率すごそう…
子供がすくない田舎なのかな？
116:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 14:57:08.55 quP0cuT+
108です
皆のレス読んで方向性が見えてきたよ
実家遠方で職探しにも一時保育必須だし、確実に見つかるかもわからない
今すぐ仕事しないとヤバいって状況でもないから、幼稚園に入れてから仕事探すことにするよ
入園金や制服代かかるけど、私服に名前つけしなくていいじゃん！とかポジティブに考えるわ
うちの自治体は待機児童0だけど定員いっぱいで、職探してますってだけじゃ入れない
幼稚園はだいたい定員割れしてて、プレや預かり延長を充実させて園児確保してる感じ
何ヵ所か調べたけど、どこも月3万前後だったわ
117:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 15:26:41.27 72C987lx
>>115
田舎です。岐阜県です。
でも子供は少なくないよ。うちの幼稚園で300人強いる。
愛知県からの転入者が多く、田んぼがどんどんなくなって新築がポコポコ建ってる。
行政が子育て世帯の支援にかなり力を入れている模様。
共働き率が非常に高いと感じる。うちは専業だけど…
118:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 15:58:02.50 Z6M94Xr8
保育園並みに預かってもらえる幼稚園ウラヤマ
私は>>108だけど、市内は私立幼稚園しかない＆同系列だからどこもほとんど変わらない
貧乏自治体だから補助金も周りの自治体より少ないし
幼稚園激近だけど、働きたいでござるだから保育園かな…
うちは実質待機児童ゼロだけど、希望園に入れなくて辞退って人を抜かしてのゼロだし、きょうだい別々の園の人もいるから安気にはなれないけど
119:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 18:14:02.68 +RLhoYyH
>>117
もしかして日本一暑い街？
岐阜はあんまり産業がないから、住む人増やすために行政も力入れてるのかもね。
私は逆に岐阜から名古屋に転出したんだけどね…
保育園は年少からなら入れる感じかな。
人気の幼稚園は今でも前夜から並ぶし、預かりもあまりなかったり高額だったりするみたい。
120:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 18:40:26.72 72C987lx
>>119
もっとず～っと西側です。
まあローカルネタはこの辺で。
働きたいお母さんは何の心配もなく働けるような世の中になるといいね
121:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/20 19:06:45.13 GlhabzM1
SBI FXトレード
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122:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 06:08:05.14 81Fb0sfQ
てか大きな声では言えないけど、保育園充実よりダンナの給料上げてくれればそれでいいんだよね…
子供が小学生になるくらいまでは家のことしていたいよ
123:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 07:43:21.83 TSvBlVYv
>>122
私もそっち派ｗ
124:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 08:21:28.97 8TNwjVCh
>>122
私も！
保育園充実って、子供は保育園育ちが当たり前になるのは嫌だな。
私自身、生後6ヶ月で子供を保育園入れてる。人には言えないけど後悔してる。2人目の時は専業主婦と決めてる。
125:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 11:24:10.87 xhLXCPn9
収入にかかわらず､旦那の年収を倍にして､毎日かならず１８時には帰宅しなければならない｡
という法律でも作れば､あっというまに出生率上がると思うわwwwww
126:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 11:35:16.93 OhMpCSjj
>>125
18時帰宅を義務づけたら、結婚は嫌とかなりそうなんで
18時退社で(笑)
127:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 12:13:05.75 g9mBR6Ev
亭主元気で留守がいい.....。
うちの旦那はイクメンではないので18時帰宅はちょっとww
128:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 13:21:19.77 JwgRtrDZ
うち、毎日17時半帰宅よw
夫は趣味＆指導でスポーツやってるから週の半分以上は出かけるけど、夜が長い長い
本音はあと1～2時間遅く帰ってきてほしいw
15時くらいからご飯どうしようってソワソワしちゃうんだよね
贅沢な悩みだけど
129:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 13:34:01.92 UMjNvTfT
>>112
なにそれ引っ越したいわ
うちの地域にも長期も預かってる幼稚園あるけど遠いのよね
働くとすると送り迎えに遠距離はキツイ。近所の幼稚園は長期預かりなしだし
中途半端な田舎で求人減ってるし保育園申し込んでパートみつからなかったらどうしよって不安すごい
130:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 13:37:00.86 rvH9sApS
>>124
やっぱりそうなの？
私は今産休中で、6カ月で保育園預けて復帰する予定なんだけど、そりゃ本当はいやだ。
でも、金銭的に仕方ないんだよね…旦那一馬力じゃ2個下のスレなんだもの。
やめたらもうフルタイムには就けないだろうからしがみつくしかない。
131:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 15:23:34.88 /fJXQ/+8
密室育児はガス抜き出来ないとそれはそれでしんどいｗ結局無い物ねだりだろうなーと思う
在宅で働いてたけど、出来ることなら子供預けてびしっと働きたかったなー
保育園入れないから在宅にしてもらってるというのに在宅は優先順位下がるから保育園入れないままおわった
今は子供が幼稚園入ってくれて、バス通園かつ一番遅いバスだから朝も夕方ものんびり
マジ天国。仕事も随分捗るようになったし、子供にも優しく接することができる
132:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 16:57:26.94 TSvBlVYv
うちは産まれた時期がたまたま良くて上が10ヶ月
下が1歳ちょうどで保育園預けたけど、保育園入って
親子別々の時間が持ててホッとした方
子の育てやすさや自分の性格にもよるかなとは
思う（うちは赤の頃から全然寝ないので）
一馬力でここ下限、一馬力でokとなると2つ上の
スレ辺りになるのかなぁ・・・
133:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 18:09:26.04 BZ6l6U5G
>>122
ほんとこれ
あとはぶっちゃけ女性が働きに出てるとどうしても家庭や子供が犯罪者に狙われるスキができてしまうしね
最近起きた子供が被害者の事件は共働きで親不在だったのが多いし
旦那の給料上げてフルタイム主婦を減らせば解決に近づくと思んだよね
134:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 18:33:13.38 qNG9kw1I
>>130
私は産後は児童施設や地域のイベントいって専業育児満喫してたから特別かも...。
職場で母乳止まらなくて高熱っての1年も続いたし、入園したあたりの子の写真見ると無性に泣けたり鬱っぽくなった。
フルタイムじゃなくて扶養パートになってやっと気持ちが落ち着いたかな。
子は楽しそうに通ってるんだけどね。
135:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 18:41:55.37 hLOU+DCJ
>>133
それはある。
あと、共働き家庭って子育てが明らかに共働きのせいでうまく行ってない家庭もあるから
（ちゃんとしてる家ももちろんある）
私は扶養内くらいがいいと思うんだけどね。
配偶者控除の廃止は日本に良い影響もたらさないと思う。
136:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 19:53:21.76 /fJXQ/+8
何故か知らないけど女性の労働力をあげたって少子化はかわらんよねｗ
末っ子が幼稚園卒園までは専業、小学校卒業まではパートぐらいで済む状況にしてくれたらもう一人産めるのになー
どうせ保育園いれても半端な給料じゃ保育園代で消えちゃって無意味だし
137:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 20:07:15.95 TSvBlVYv
自分のことすら自分で出来ない男性が多いのに
なんで女性が扶養内パートで、とか言うと
「家事とか大した労働でもないのに怠けたいだけだろpgr」
呼ばわりされるのか・・・・
>>134
私も子を産むまでは何が何でも正社員にしがみつく！
って思ってたけど実際産んで復職したらかなり病んだ
今扶養内パートで少しでも自分の時間持てるようになった
138:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 20:11:48.49 JwgRtrDZ
ここの年収帯だと、背に腹は代えられない人がそこそこいるだろうから、幼稚園保育園専業兼業って自由に選べない人もいるよね
という私は少し前にも書いたけど、2人目産んだら来年度2人一緒に保育園入れる予定（入れたら）
両実家遠方だしガッツリ稼ぐわけじゃないけど、1人目出産後＆現在と専業が向いていないと思う日々だから、それなら外に出たいという自分勝手な理由
出かけるとついお金使っちゃうしorz
今妊娠初期でパート少し休ませてもらってるけど、とりあえず置いてもらえるなら続けていきたい
139:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 20:19:11.98 81Fb0sfQ
衣食住を整えることを無能と言われたら生活は成り立たないと思うんだよねー
この際無能呼ばわりでいいから家事してたいわ
家族を快適な環境で過ごさせてあげたいと思うことがままならないなんて納得いかん
でも実際は働かないとやっていけない
ツライ
140:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 20:42:50.19 8+esCBGS
共働きなら家事も夫婦分担すればいいだけのこと
旦那の稼ぎに文句があるなら妻が働いて旦那に専業主夫してもらえばいいんじゃないの
141:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 20:53:59.64 /fJXQ/+8
そううまくやれる家庭は夫婦でしっかり稼いでもっと上の年収にいるのではｗ
子供の送迎考えたらどちらかは定時で帰宅しなくちゃいけないし
家事負担だって完全平等は無理だと思う。二人とも仕事量が同じ位ならともかく、実際はそうもいかないわけで
夫婦でフルタイム、しっかり働けるって結構条件厳しいなと改めて思った
仮に今から専業主夫なってもらうとしても、積み上げたキャリア考えたらどう頑張っても夫の年収に追いつくのはだいぶ後
子供もう一人欲しいって考えたら産休育休とか考慮しなきゃいけないからもっと難しい
出産後も働き続ける為には中学高校ぐらいから三十年以上先のこと見据えて人生設計しないとなーとひしひしと感じる
結局やりたい業種で働くか、子供を産むか、どっちかしか選べなかった
142:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 20:59:37.47 TSvBlVYv
>>140
それはそれで極端な話だよね
そもそも男性が出産できない以上
出産と前後の期間でハンデがあるのは女性側だし
完全に平等にすることが「男女平等」だとは思わないなぁ
143:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 21:14:26.94 oTY8bsWH
毎日定時で迎えもだし
子が病気の時の度に休まなきゃならん
それが夫婦で交代で行えるほどの頻度でも
そんな恵まれた職場に勤められている旦那さんどれくらいいるんだろ
世間で共働きフルのご家庭は大抵孫を預かってくれる祖父母いるからね
144:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 21:28:30.77 oTY8bsWH
あと結婚するときに夫が遠方で仕事辞めると正社員での再就職は厳しい
遅くとも３年以内には産休とっちゃうだろう新婚女性は敬遠されるよね
会社の事情も分かるから差別だなんて言えないからこそ男女平等は無理
学生時代から付き合って二十代後半で結婚はこのパターン多いし
自分もこれで結局派遣社員やってた
そういえば派遣先の会社は社内結婚で共働き多かったなー
でもやっぱり奥さんが定時上がりで子の病欠も奥さんメイン
145:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 21:48:56.76 qNG9kw1I
地方の女性の給与なんて独身でも200万とか普通なんだが...。
男並みに稼いでるって起業して成功した人や保険屋とかの営業で成功した人くらい。
一握りの女性を基準にされてもなあ。
今の若い子は産休育休当たり前になってるからまた違う価値観かもしれないけど、養ってもらいたいよ。
146:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 22:02:30.62 8+esCBGS
出産前はともかく、後は旦那でも育休取れるんだからハンデってのは言い訳でしかない
そこに至るまでの妻の稼ぎが悪いからそれがハンデになってるだけ
定時で上れる派遣でも事務職でもいいのに年収200万でも世帯年収を上げる努力をせず妊娠出産子育てを言い訳に家でダラダラと過ごしている
子育てがいつまで続くというのか、じゃあ子供が就学後はフルタイムで働くのか
結局妻は働きたくないから夫に労働を押し付けておいて夫が家事に非協力だのとよく言えたもんだ
147:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 22:18:32.83 oTY8bsWH
>>146
旦那さん（ご本人？）が結構良い会社にお勤めかな
男性の育児休暇取得、実際取れない場合が多いよ
それにこのスレは「世帯年収」スレなので共働きも多いかと
参考までにお宅の仕事と家事分担を教えて下さいな
それぞれの収入と労働時間等
旦那さんが結構定時に帰れるかんじですか？
148:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 22:47:26.84 RS1rHYgK
>>146は二つ下の年収スレでvipのメンマネタ書いてる人だね
子育てしてからまたおいで
149:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/21 23:03:50.90 JwgRtrDZ
髭の奥様かしら
理想論が通る家庭ばかりなら最高よねw
150:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 00:00:10.40 6MOEIZzz
今は在宅で扶養範囲内に収まっている。今の倍稼ぐとなると、家以外でも作業する必要が出てくる
そうなると幼稚園やめて保育園に入所しないといけない
運良く認可にはいれても、税金と幼稚園より増える保育園代で消えるのでプラマイゼロ
保育園と税金分差し引いても今の手取の倍以上稼ぐことを想定すると、保育園の延長預かりをフル活用する必要が出てくる
夫は残業規制があるがだいたい20時まで仕事。住まいは夫側の社宅なので会社からは近いが、保育園は市内はどこも延長込みで20時まで
私の方は会社が家から1時間以上かかるため、朝は夫より早く出かけて、夜は定時上がりでも夫より遅く帰ってくることになる
なので家事育児の負担は夫のほうが多くなる
（掃除洗濯は私がやっても、食事は子供の世話は夫の担当になってしまうため）
さらに突発の休日や深夜対応。今は在宅だから土日や夜を使って作業させてもらっているが、外出る部署に配置転換されたら家では出来ない
そこに子供の病気やらなにやらまで掛ってきたらもうどうしようもないわ
家事外注にしろ金がかかるならさらに働かなくちゃいけない
そうすると転職するしかない。でもそんな近場で高給な仕事ない
うまく夫婦間で仕事からなにからかみ合う人はいいけど、そうじゃない人はどこかしら妥協しなきゃいけない
うちは結果年収を妥協せざるを得なくなったわけだが…
151:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 00:52:44.36 1ZvProm6
旦那が育休取るのは現実的じゃないのは重々承知してます
言いたいのは“妻の稼ぎが悪いから”旦那がメインで働かなければならないということ
特殊な例ではなく、男性と同じように大学に行き総合職で就職した女性は対等に稼いでいますし、産休育休後も時短でも働いています
絶対数が少ないのは社会の仕組みが女性が怠けられるようにできていて、それ故に働かない怠け者が多いだけ
寄生虫みたいな存在なのに宿主に対して随分偉そうな態度だったので自覚を促してみました
ちなみにわが家は現在妻育休中ですが、その後はフルタイムで働いてくれますよ
年収は私の方が上ですが拘束時間が短いので保育園の送り迎えや家事は多めにやっています
152:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 05:30:16.38 GBz+6KHw
噛み合ってないよ
働いてくれます、じゃなくてさ、働くことより最優先すべきは本来育児だと思うのよ
保育園世代ですら働かなきゃいけない現実を憂いてる訳で、働くのが嫌ではないんだよ
153:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 06:51:43.25 uIZLfs6h
>>151
何かが気に入らなかったみたいだけど
少なくとも少し上の流れは旦那の給料がもっとあればという内容ではあっても
稼げない旦那が悪いと言ってないわよ？
育児板だからヒゲの奥様も大歓迎だけどその割に
＞妊娠出産子育てを言い訳に家でダラダラと過ごしている
一人で子の面倒見たことなさそうな発言よね
育児しつつダラダラできるならしたいわｗ
＞拘束時間が短いので保育園の送り迎えや家事は多めにやっています
例えばうちの夫は高校教員なんだけどさ、これが可能だと思う？
今朝はもう出勤してるし残業は毎日で休日や夏期休暇等も部活の引率
授業のある平日にしょっちゅう休めないし担任なんて持ってたら尚更
それぞれの夫婦が役割分担して家庭が成り立ってるって理解できるかな？
154:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 06:55:29.79 ZeJKixgF
最近夫を蔑むような書き込みなんてあったっけ？
そもそも、妊娠・出産がある時点で男性と完全に平等にはなれないんだよ
前嫌いスレに人生設計ｶﾞｰって書いてる人がいたけど、何でもかんでも思い通りにいったら苦労しないって
出産後子に障害が見つかったり、自分の体調が思わしくなかったりで働けない可能性だってあるでしょ
夫転勤族でついて行くなら正社員も難しいし
会社から見えない圧力かけられて居づらくなることだってあるし
それも含めて無計画！って言うならすごーいw
大体正社員＝保育園が確保されるわけじゃない
フルタイムでも待機になる自治体から専業でも入れる自治体まで様々だし、保育料も数万違う
夫が家事半分やってまーす以前の問題だね
全国的に環境が整ってから甘えだ怠けだって判定していただきたいわ
職場の理解もそうだけど、男性にも頑張ってもらわなきゃね～w
155:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 07:05:40.58 ta+ztsAe
なんかそれっぽく言ってるけど、結局は自分基準でしかないから全く参考にならない。
因みに自分基準で言うと、二人とも夜型業界の人間なので私もフルで復帰したら子供が可哀想すぎるというか、大変なコトになっちゃう。なので、子供優先で私が細々と在宅作業。
旦那が頑張った分お金が貰える社会の方がウチは助かる。こういう家もあるってこと。
156:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 07:21:23.94 iOqArvsj
つか、現在奥様育休中って一人目のお子さんかな？
なら復職した後に最初の壁が来るよ
保育園で熱出したのなんだのってお迎え要請来た時に
あなたも平等にお迎えいったり、一週間登園禁止に
なった時に同じだけ休める（もしくはあなたの方が多く休める）
なら奥様も仕事続けられるだろうね、祖父母に頼るなら
それは恵まれているのだと自覚してください
個人的には怠け者で結構、寄生虫で結構、
扶養内パートできちんと子供に目をかけて
休まないといけない時には休みつつ子を育てたい
それを許してくれる旦那には感謝している
157:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 07:39:56.23 KvoIEBH1
うちの母は、父親と対等に稼いで働いてた
フルタイムで祖父母がいたからできたんだろうけど、私は本当に寂しかった
いや、寂しいって自覚はなかったけどね、当時はそれが当たり前だったし
でも後々弊害が来たよ
私は誰に何を言われようと小学生までは絶対に子供と一緒にいたい
人格形成に弊害を及ぼすの、自分の例でよくわかってるから
その後はもちろん働きますよ
158:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 07:48:15.08 Yo4DyJlK
もしかしてアベさんは、祖父母と同居して子供を預けて働け！って言いたいのかな…
そしたら世帯収入アップうまー！
生活保護減るうまー！
保育所必要ないうまー！
…ってこと？
159:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 07:51:51.16 GBz+6KHw
こんなこと言うと申し訳ないのは百も承知だけど、預けなくて済むなら預けたくないのが３歳までの園なのよ
やっぱり自分と家族が最大限に子供の安全を確保できると思うから
社会性は３年、２年保育で十分身に付けられると思うしさ
とにかく病気になった子をどこかにお願いできる環境がないとおいそれと働けないんだけどね
職場を軽々と休める超恵まれた人か図々しい人なら可能だろうけど
160:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 08:20:16.75 ZeJKixgF
>>157
私も同じように育ったけど、残念ながら寂しいって感情は一切芽生えなかったw
母も男性並に稼いでる（現在進行形）から、むしろ金銭的に不自由なく育ててもらえたから感謝してる
ただやっぱり祖母ありきだったけど
自分の育った環境と、どう思って成長したかがどうしても基準になるよね
ここは他方sageの人はいない印象だけど、保育園幼稚園・専業兼業は周りに言われて決めるもんじゃないね
161:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 08:37:12.42 KvoIEBH1
>>160
私も書いたけど寂しい感情はわからなかったよw
それが当たり前すぎてね
でも大学あたりから精神やんで精神科にかかるようになって、幼少期の母との関係が原因だと知ってハッとした
そこではじめて気づいて母は今でも謝ってくる
もちろん、働いてるとすべて子が私のようになるわけじゃなく
両立できれば問題ないんだけどね
でもその両立ってなかなか難しく、
特に母の娘である私には、イライラしてしまったり愛情うまく注げなくなったり、両立できないのは嫌ってほど自覚してるのでw
162:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 08:41:06.55 uIEMqYOA
>>151
恵まれた環境でほんといいわね
うちの旦那は6時に家出て帰宅は12時すぎだよ
とても家事育児お迎えなんか頼めないよ
そういや私小学生のころから鍵っ子だったけど親の目がないからろくなことしない子になったわ
我が子には同じ轍ふませらんないわ
163:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 08:59:59.36 fPEDwso+
役割分担()
都合のいい言葉だな
164:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 09:21:05.96 6MOEIZzz
別にみんながみんな夫並に稼ぐことが出来ないってわけじゃないよね
ただそうするにはそれ相応の犠牲や対価が必要だと思う
その結果子供をとることを選択してる人が多いのでは？
151さんは旦那さんと奥さん、双方が好条件みたいで羨ましいねほんと
私も父親激務、母親フルタイムで鍵っ子、祖父母と過ごす時間が多かったけど、別に気にしてなかったし（学童には憧れたけどｗ）
可能なら今も同居で両親に子供の面倒見て貰いたい。でも実家はもう別の兄弟が同居しているし、義実家は日本にすらいないｗ
165:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 09:29:08.28 RfKBTcAG
151さんは2馬力でここのスレってことなんだよね？
166:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 09:39:07.46 KvoIEBH1
>>165
妻育休中でこのスレなんじゃ？
167:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 09:44:21.00 ZeJKixgF
>>161
気づかないうちに、大きくなってから影響出ることもあるんだね
あくまで私はだけど、母がめちゃくちゃ気が強くて祖母をコテンパンにしてた（しかも母から見て実母じゃなくて義母）から、祖母っ子の私は稼いでくれてたら良いみたいな感じに昔思ってたんだよね
精神的には、大好きな祖母にベッタリだったから満たされてたんだと思う
ある意味歪んでるっちゃ歪んでるかw
全部100％なんて無理なんだよね
どこかを妥協していかなきゃやっていけない
うちは夫の帰りは早いし子の面倒はよく見てくれるけど、家事は自分でやりたいし、しかし家事スキルは高くないから夫より早く帰宅したいとは思う
自分に甘いから、ガッツリ働くと家の中カオスになりそうorz
168:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 10:02:57.47 RfKBTcAG
>>166
育休中読み落としてたわ。ありがと
2馬力なら働くって選択肢しかないじゃんと思ってたわ
169:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 12:12:11.69 8F5PI3PV
「寄生虫みたいな存在なのに宿主に対して随分偉そうな態度」
こんな言葉を言うような夫に本心では子どもと過ごしたいと思ってても
怖くて言えないわ～。
170:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 12:18:18.32 iOqArvsj
男性のある一定数がこういう認識でいる以上
少子化は止まらないだろうなと思う
171:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 17:49:54.52 GBz+6KHw
昔と比べて「普通の暮らし」の水準が上がってるなあとは思う
稼ぎが欲しいのにその割に就職のハードルはやたらと高くなってる
子供達の将来を考えると、何を最優先すべきなのかいつも考えてるよ
172:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 18:45:27.73 Yo4DyJlK
>>171
ほんとそう思う。
収入に応じた暮らしがどんどん難しくなる。
ここ下限だから一個下のスレも見てるけど、車2台が普通らしいよ…
ここより生活水準高くね？
だから貯金ないんだろうなーとしか思えない。
173:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 19:04:28.07 LbYTvnHy
ちらっと見たけどみんながみんな普通って感じでもなさそうな
田舎だと必須になったりするし…そんな嫌味っぽく言わなくても
うちはここ上限、たぶん来年上スレだけど最近仕事の関係で田舎に越して2台目買ったよー
本当は買いたくなかったよ…
174:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 19:05:58.89 yMbAhY3a
うちなんてないよ・・・
どうやったら捻出できるの車費用。
うちの場合、医療費が月二万かかってるので、他所の家とは違うと思うけど。
175:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 19:07:41.92 ZeJKixgF
>>172
車に関しては流石に地域差あると思うよ
こちらも必須ではないけど、2台持ちが多い
うちも普通車2台あるけど、来月税金で7万＆秋にダブル車検でgkbr
これ言ったら元も子もないけど、年収低くても実家暮らし＆ちょっとお金入れたらOKだったら最強だよね
176:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 19:23:13.15 GBz+6KHw
同じ市内でも車いるかいらないか変わったりするし、夜勤含む変則勤務アリだとまた難しいね
教育費込みだと田舎マジお金かかるよ…
衣食住の生活だけ考えるならともかく、子供が大学進学で上京とかもう涙目かと
177:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/22 22:38:21.19 b6dAA8q0
田舎だから家賃は安い（2LDK65000円で高い方）けど、車は1人1台必須。
生活には困らないけど、上の方と同じく大学進学が一人暮らし必須で困る。
家族で住む家の家賃やローンより高いアパート借りてやらなきゃならない。
178:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 08:02:01.72 s1q5OgLj
>>176
正にそれ、田舎だから教育費でガクブル
住宅ローン30年あるし
今から貯めてるけど500万ぽっちじゃ足りない
中学生位になったら私が夜勤して稼ぐつもりではいるけど
給料のほとんどが仕送りの話を普段聞いてて泣きそうになる
因みに私以外は平均25万手取りがある人ばかりの職場
179:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 08:53:23.10 AW+1O7nH
【話題】通勤電車の中で何をしている？ 年収によって過ごし方に違い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓国旅客船沈没】 安否不明者の家族代表は事件と無関係の偽者だった
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【国際】 慰安婦は強制動員ではなく売春婦と主張の署名サイトが韓国に出現 「真実を捏造する民族に未来はない」
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180:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 09:19:36.27 FqTrjKzv
大学進学上京は一番怖いよね
私もど田舎で、兄弟3人県外の大学行かせてもらったけど国立とはいえ大変だったと思う
今は地方だけどそれでもまだ大学いくつかあるから、相当頭が良いわけじゃなければ旧帝じゃなくて駅弁でも、地元の国立行って欲しいな
私立でも地元ならまだなんとか
181:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 14:24:15.93 dOx2JlXw
うちはここの中間ぐらいの年収です。
幼稚園児が２人います。
結構経済的に厳しい…。
皆さんは休みの日にどうやって過ごしてますか？
出掛けるとお金が掛かるので
引きこもり気味になっているんですが
子供がちょっと可哀想で…。
182:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 14:56:22.41 Ge4XmMqA
>>181
基本家でのんびり。たまに大きい公園連れてく（近いので）
せいぜい外食か、出前とる。でもそれも月1回あるかないか
お金掛るような場所なんて長期休暇にしかいかないよ
自分も夫も，子供の頃からそういう感じだったので家の方針はこんな感じにおちついてる
183:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 17:00:09.84 1GMqFgee
>>181
地方都市ですが車で20～40分の範囲にいくつかある無料の大きな運動公園
あとはお散歩がてら河川敷や夏なら海の側の公園とかね
今の時期なら河川敷の植物で結構遊べるよｗ花も咲いてるし茂りすぎてないし
お昼は帰宅かお弁当持参（といっても適当におにぎりとウインナーと彩りにレタスプチトマト）
基本お金かかるのはガソリン代くらいかな、入園料かかるけど動物園もたまに行きます。
都会だとまた勝手が違ってくるから困るのかなぁ
184:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 17:15:17.92 8OGybzhw
>>181
うちも車で数十分で行ける範囲の大きめの公園に行ってるよ。
朝から出られる時は簡単に作ったお弁当とお茶、お菓子持参で。
帰り際、コンビニで100円コーヒーを買うのが、ちょっとした贅沢w
雨の日は家でwiiしたり、市営の室内温水プールに行ったり。
2～3ヶ月に1回くらい（誕生日とか、何かを頑張ったご褒美で）、動物園とか50円で乗り物に乗れるw遊園地とか
ちょっとお金がかかる所に行くかなー。
185:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 17:18:20.15 8OGybzhw
ちなみに、住んでる場所は名古屋市内だけど
車で少し行けば郊外の大きな公園に行けるので、維持費はかかるけど車があってありがたいわ。
186:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 17:39:01.86 m2BzwOz9
うちは多分その郊外の大きな公園が近くにあるのでよく行ってるw
公園だけじゃなく設備の整った公共施設が沢山あるのでお金かからず助かってる
イオンとかいくと無駄にお金使っちゃうもんね
187:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 17:57:53.01 /FuyzY0S
旦那さんもそういうところでオッケーだよという心を持ち合わせてくれてるといいよね
うちは毎度公園行くとかじゃつまらなさそうで（子供を見てるだけなのが退屈なんだと思う）ショッピングモールだの行って毎度外食になって正直しんどい
えらそうな言い方になるけど私の旦那に対する教育もなってないんだと思う
給料日前のお金ないときにフードコートで好きなもの買ってきていいよと言って1000円渡して900円使われて帰ってきた時の悲しみときたら・・・
私がうどんで我慢してんの馬鹿みたいじゃんよｗｗｗ・・・なもうこういう気持ちになるのもしんど！
188:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 18:07:48.04 scR5uDer
うちは旦那のお小遣いが月5000円位なのでその分遊興費にかなり使ってる
ショッピングセンター、遊園地、水族館、動物園、たまにテーマパークって感じ
一人っ子ってのもデカイかも
189:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 18:36:03.18 +BRHFXJe
うちも結構連休は遠出する方だ…
同じく名古屋だけど、今回のGWは福井の恐竜博物館と静岡のちびまる子ちゃん博物館に行きたい。
夏はドラえもん…子供が楽しめる年齢になってきたから、いろいろ行きたいとこある。
190:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 18:45:12.11 3i0TvPs7
うちの夫はやっぱ遣い過ぎだ。
お小遣い25000円、酒1万
公園はついて来ない。お弁当持ってお出かけなんて断固拒否。外食好き。
DVDの新作バンバン借りる（家計費から）
節約の話をすると、働くモチベーション保てなくなるとすねる。
191:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 19:38:13.58 1GMqFgee
>>187
うちは夫のお小遣い基本２万だけど本人の外食費も昼食は含めちゃってるよー
酒代も散髪代も>>190さんので言えばレンタル料も
ただ仕事関係で必要なものやガソリン代（これも通勤のためだし）は含めない
昼食も普段はお弁当だけど私が作れなかった日は500円渡してる
あと最近取り入れたんだけど
お給料の千の位以下は夫の小遣いに加算方式にしてからは本人も楽しんで貯金してるｗ
余裕あるわけじゃないので5000円越えたら家計に加算してるけどね
（例：手取り27万3214円なら3214円、27万8214円なら5000円）
その方式取り入れた翌月の端数が70円だったのには夫婦で笑ったよ
手取りの１割で考えると２万は少ないけれど
家計と将来の計画をエクセルで作っててそれ見せて納得してもらった
多めに渡してやりくりしてもらうか
>>188さんみたく少なめにしてその代わり家計から出すか、の作戦はどうですか？
192:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 19:41:26.56 uu0yBEhE
ウチは子供達はもう大きいけど、小さい頃は一家で良くサイクリングしたよ
私もダンナもチャリが趣味だから楽しかったな
ダンナはそれ以外は酒もタバコもギャンブルもやらないから割と野放し
お互い変則勤務で休みが合うことがあまりないからひとりの時は楽しみがラーメンらしく、
県内をドライブがてらあちこちまわって食べ歩いてるよ
ちなみにどこかのスレで見たんだけど、それを真似して我が家は小遣いは手取りの１割という変動制
残業頑張ろうと思えるらしい
193:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 20:24:52.83 4T5dqdin
2馬力でここ上限～育休から復帰したら上に行けるかな、くらい。
夫と相談して、1人500万の進学貯金と決めたよ。
学資保険+児童手当に手をつけなければそれくらい貯まる。
現在それ以外に10万/月くらい貯金出来てるから、高校までは必死に貯めてそっちから出す。
県内公立なら新幹線通学＆学費で500万で行ける。
私立や上京希望なら奨学金とってもらう。
最低限のバックアップはするけれど、それ以上の投資は自分でしてもらうことにした。
東京じゃないけどそれなりの都市部だから大学の選択肢は多いのだけが幸い。
>>181
お出掛けの記憶って、大人になっても残ってるのは小学校以上がほとんどなんだって。
で、1年に1個くらいの記憶しか残らないんだって。
だから今は良いとこにお出掛けよりも公園でめいっぱい遊べる方が良いよ。
これから先もお出掛けは厳選してにすればいいんじゃないかな。
その方が子供の期待や楽しみも高まるし。
194:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 20:46:22.88 4YBCwatC
>>189
＞静岡のちびまる子ちゃん博物館
遠出してまで行くような立派なところではないよ
恐竜博物館とはレベルが違いすぎるｗ
195:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 21:58:26.99 s1q5OgLj
うちも旅行は年２回は行く。
でも海外は行った事ない。
ディズニーは30万かかったし、この春のUSJは15万かかった
去年の夏休みには３回旅行に出かけてしまった
明らかに使いすぎ！
こんなんだから貯金増えないんだし、繰上げも進まない
196:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/23 23:57:29.48 4YBCwatC
ディズニーに30万！？相当遠方から飛行機でミラコスタとかに泊まるの？
GWに東海地方から車で一泊で行く予定だけど家族四人(乳児含む)で10万以内の予定
197:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 02:15:08.88 t/wbmCDZ
195さんじゃないけど
我が家（親子3人）は去年TDRに行って40万使ったよ…
北陸在住で車移動なんだけど散在要因としては
・バケーションパッケージで3dayパスポート
・前泊後泊含めて合計4泊5日
・パーク内での昼食・夕食はすべてレストラン予約（ショーレストラン含む）
・お土産わんさか
私自身ディズニーシーもなく、アトラクションに乗る度にチケットが要る
古～い時代にしか行ったことがなかったことと、
家族で初ディズニーってことではっちゃけてしまった。
一昨年住宅ローンを完済したから気が大きくなったのもあります…
今年は貯金がんばろう…
198:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 07:32:41.24 V+u2jtfG
40万…それ頑張ればディズニーワールド行ける…
199:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 07:41:40.19 hMimyxKk
一家でディズニーホテルならそれだけで一泊10万みないとだしね
子連れの旅行は金銭的にも含めて色々大変だけど、一緒に行ける期間は案外少ない
年に１度くらいはいいんではないかと
200:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 07:53:07.79 7MdjWnhM
40万すげぇw
201:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 07:58:56.25 7MdjWnhM
書き込んじゃった。
20万で香港ディズニー、40万でアナハイム行けるよ。
どっちも日本ほど混んでないし、乗り物乗りまくれるからおすすめ。楽しかったよ。
いつかフロリダ行きたいな～。
202:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 08:04:10.65 mojX0LoT
海外じゃなくて日本が良い人だっているしね
うちは子供小さいうちは海外はないなぁ
ちなみに来月ディズニー行く予定だけど3人て15万の予定だ
203:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 08:28:01.97 sXTaQr1F
>>194
美保の松原とセットで…
（松原もアレだけど…）
204:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 08:33:00.58 hMimyxKk
ホテルの宿泊料金をどこまでかけられるかが大きいかも
数年前の夏休みに都内観光に出かけて、宿泊がお台場だったの
でもディズニーパートナーホテルだったから直通バスがあった
ノリで宿泊延長してディズニーに行ったことあるよｗ
ホテルもいいところだったしお値段も良心的だしこりゃいいなと思ったわ
部屋にディズニーキャラとか求める訳じゃないならぜひオススメしたい
子供が幼児期なら近いに越したことないけどね
205:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 08:34:56.07 hMimyxKk
ごめん、今確認したら「グッドネイバーホテル」だった
206:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 08:45:08.20 2euSjxkT
どうせ泊まるならパートナーよりもオフィシャル、オフィシャルよりも直営！ってなるし
バケパとかショーレストランとかいれていったら中々いいお値段になるよね
同じ金額で海外～っていうけど、その分お土産や食事、ホテルのランクを下げる必要が出てくるから
国内の方が贅沢な遊び方できるとおもう
207:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 09:28:39.95 ArdHSKiA
やべぇ目がすべって話についていけない…ｗ
208:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 10:03:34.66 S6y6QqJ+
オフィシャルのホテルにシーズンオフで一泊トリプル一部屋15000円で満足してる我が家もついていけない…
209:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 10:51:58.57 OofnNAJR
うち舞浜駅徒歩５分ww
が、こうあまりにも近すぎるとあんまり行かないのよね
年パス買っても月１回行くか行かないかって感じ
210:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 10:53:09.00 m/8fBZyg
車で40分ぐらいで行ける距離に住んでいるけど子連れでは行ったことない
211:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 12:32:31.70 eR67a7IY
年収スレ、1～2個上と間違えたかと思った・・・
212:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 12:34:01.25 3UJbPtkk
子が小さいとアトラクション並んだりショー前で見るために
場所取り長々とするのもグズったりして難しいし
手間をお金で買う意味でのバケパ利用やディズニーホテル利用は
アリだと思う
子が小学生くらいでDSで時間つぶしてくれるとか
旦那さんが並ぶの苦じゃなくて協力的だと削れる予算でも
あるけどねｗ
うちはその正反対＋子が小さいので来年辺りTDR行くために
自分のお小遣いから積み立ててる・・・ディズニーホテル
泊まりたいとかは自分のワガママでもあるので
213:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 12:44:09.22 gV6LQ2ln
うちもディズニー貯金として私の給料から少しづつ貯めて、
直営1泊、バケパ、2DAYパスポートと余裕で行ける金額が貯まった。
なのに使うのが惜しくなってしまった・・。
学資にまわそうか、来年車を買う頭金の足しにしようかと・・
貧乏症だなー・・
214:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 13:09:37.22 amnZE6Wb
私もいざ貯まるとなかなか使えず・・・
で、生活費がもうダメだーな時期があってそこのお金を一か月丸々の生活費に充ててしまった事がある
数年前のあの時の9万円のこと未だに悲しく思ってます
215:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 13:39:33.13 6wHr0LAb
ディズニーに全く興味無くて、子供ができて赴任地にパレードが来て初めて見てテンションMAX
魔法に掛かるのがわかった(笑)
で、子供も好きらしく連れて行ってあげたいかなぁ～とか漠然と思ってたけど
魔法が解けたよ！(笑)
アリガトー(笑)
216:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 14:17:40.27 K4tqfxhr
小梨の時は、夜行バス12時間～開園から閉園まで～ホテルで寝る～開園から閉園まで～夜行バス12時間
という貧乏ディズニーをしたなｗ約3万
子持ちの知人がディズニー30万かかったって言ってて驚いたけどこのスレ見てると当たり前なんだね
今は行くなら子供が5歳くらいになってからと漠然と思ってる
自分自身の5歳未満の記憶ってほとんどないよね？
せっかく行っても記憶に残らなきゃもったいないかなって思ったり
217:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 14:33:49.47 gNejfluX
30万に驚き！
うちは最寄りから直通バスが出てるので一日遊んでも3万位だと思うけど、子どもが小さいので行く気力が無い
子どもがパスポート無料の間に一度行きたいなー3歳までだっけ
218:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 14:59:08.29 hMimyxKk
無料は３歳までだね
この年収帯だと10万オーバーディズニーは数年に１度のイベントみたいな扱いかも
家族分パスポートだけでも数万覚悟な訳だし
とはいえお金はなくてもたまにこういうのがないと、
子供に申し訳ないなーと後ろめたさストレスがたまる
ネズミーなんて興味ないっていう家庭もあるだろうけど、
周囲が行けば行きたくなるのが子供だもんね
219:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 15:32:41.30 09WIoaqX
我が家がまさにディズニー興味ない家族
というか私は家族で行くくらいなら妹と行きたいw
夫が基本並べない人間だしさ…夢の国でグダグダ言われたらキレそう
超アウトドア派の夫だから、ショッピングより公園でしっかり遊んでくれるから経済的にはありがたい
私が面倒くさい時でも引きずり出されるくらいw
最近夫がスポーツの指導員してるから、小遣いを全然渡してないことに気づいた
小遣い稼ぎというと聞こえは悪いけど、指導料から施設利用料等を引いた額をいただいてるらしい
ここ数ヶ月3000円とか4000円くらいしか渡してない
2ヶ月くらい私が働けないから地味に助かる
先月から自分を追い込む意味でも2つ積み立て始めたからギリギリなんだよね
220:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 22:26:05.01 wUcvSUNK
195ですが、皆さんが結構旅行に出かけてて嬉しい
山陰に住んでましてどこ行くにも不便w
普段はスポーツ公園や海、山で殆どお金使いませんよ
そして今年の夏休みには伊勢志摩と沖縄予定中です
また30万位飛びそうだな
子供が小学生になり旅の代金が全てにおいて跳ね上がってしまいました
このまま一人っ子だと思うので沢山思い出作ってやりたいな
独身の時は旅行なんて行きたくも無かったのに
子供がいると楽しませてやりたくてしょうがないなあ
221:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 22:35:04.51 Eq3DZMN+
明後日から夫、十連休！！
でもどこに行くでもなく・・・どうしよう・・・
222:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/24 22:52:57.93 Y9lq7ssF
家じゅうの大掃除したら？
うちがそうなんだけどね
庭いじったり棚作って模様替えしたり・・・
年末よりよっぽどやりやすい
223:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/25 06:09:52.14 yqccUlmd
暖かになったから確かに年末より掃除しやすいね
とはいえ連休中はダンナだけでも義実家に行っててくれると食費と私の手間が大分軽減されるんだけどな…
224:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/25 14:28:50.86 YurGNcZQ
買ってはいけないもの
１百円均一 中国韓国製どんな危険なもしくは汚いものを使っているかがわからないし可能性が大いにある。
２ユニクロ 言わずと知れた粗悪品
３綿棒 病院で使われた血液や汚物がついて廃棄したものを中国が再利用。うん子油とおんなじ。不潔極まりないのでダメ。日本メーカの
日本製は大丈夫
４ガム 知能低下なを招く恐れもあり外国ではガム辞めてる人が多い。日本はロッテのせいでこの情報伝わらず。
225:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/26 21:17:24.92 k9JCibHA
SBI FXトレード
口座開設＋10万円入金＋1万通貨以上の取引だけで１１，０００ポイント(=現金11,000円相当額)
URLﾘﾝｸ(hapitas.jp)
(1P=1円)
※5日間限定のポイント大幅アップ2500円→11000円
※家族3名で申し込めば33,000円
※えんためねっとなら12,000円
226:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/28 11:03:23.22 sB/WM3Ic
旅行にゲーム機持っていくのイヤで待ち時間とかはだいたいしりとりしてるw
子供が小さい時からずっとだ
227:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/28 11:54:32.78 7eXoBALb
>>226
うちも同じ｡
たまにファミレスで､小学生の子供２人ともそれぞれＤＳ､
両親はスマホに熱中している家族見かけるけど､ああはなりたくないわー､といつも思う｡
なのでうちは家族でお出かけ時はＤＳ持参禁止にしてる。
無きゃ無いでなんとかなるもんだよね｡
228:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/29 09:57:08.39 k6ztqn08
我が家も小学生二人、しりとりすると必ず「うんこ」とか「ちんこ」って言うからファミレスでは禁止してます。
229:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/29 14:16:06.56 bdGBCIIt
>>228
わろたｗｗそういうこともあるのか。
私も外でゲームやるのって抵抗ある。
家にもゲーム機（ファミコンとPSww）はあるけど
まったく触ってないな。子供はやりたそうだけど…。
今小２で、もともと目が良くないからゲームさせてないけど
いつかは欲しい！買って！ってなるのかな。
持ってる子は、たくさんソフトも持っていて
お金持ちだなあと感じるよ。
230:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/29 17:49:29.55 7eeYlUXY
うちは逆に外でしかやる時間がないので、病院の待合室（持病で頻繁）
とかでは許可をもらってやってる。
別になくてもおとなしく出来る子だけどね。
231:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/29 19:33:14.50 uUKYRYYE
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232:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/04/29 22:01:23.19 e+uRoDeG
またチョンが公務員の年収ウソ流してるｗ
公務員めちゃ給料低いよ。NHKはチョンだから高いけどね。
老けたくないなら肉喰うな
子供を不幸にしたくないなら
肉喰わせるな。
肉を食わせようとする
日本人劣化政策にのるな。
肉には栄養はほとんどない。
それと関係ないけど冠水した道路を歩いてマンホールに落ちて死んだ人が
めちゃ多いってのと山登りは治安の面からも非常に危険
だというのを広めて。
233:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 13:34:38.25 LsW+mar6
主人400万自分200万でスレ上限。
今は65000円の賃貸住みだけど、この冬にマイホーム建てる。住宅ローンがボーナスなしの月10万だ…。
もちろん35年みっちり。子どもが秋に産まれる予定で、一人っ子確定。
自分も定年まで正社員で働く所存だけど、今からこのスレや住宅ローンで苦しむスレみて冷や汗かいてる。。自分が貧乏で苦労したから子には味わわせたくないな。。。
234:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 14:19:00.00 Avwwm/Ar
>>233
家賃も子供1人のとこもうちに似てる。
でも旦那350の私250じゃ、233さんとこと同じには考えられないかな…ローン審査通らなさそう。
旦那は奨学金返済もあるし。
本当は兄弟にしてあげたいけど、無理なのよね。
235:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 14:42:38.09 LsW+mar6
>234
我が家も自分が奨学金返済中です。
結構家計に響いているので主人に申し訳ない。貯金がたまったら奨学金を一括返済…と考えていましたが、それよりも住宅ローンというラスボスが控えているので何よりも先にそっちの繰上げ返済へまわすつもりです。
ちなみに銀行ローンは、申し込み時にはまだ返済中だったマイカーローンを無くすことを条件につけられました。
236:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 15:20:06.67 OIEbpZMX
奨学金を払っているご家庭って結構いるんだね。
2人目欲しいけど、2人だと奨学金を背負わせてしまうから、と夫に反対されているんだよねえ。
私も夫も中学から私立育ちだったので卒業時に数百万の借金ってのが物凄い重荷に思えるのだけど
それはそれでなんとかなるもんなのかなあ？
237:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 16:09:08.19 8vAPP+Cd
うちは奨学金は借りても親である私たちが返済するつもり。
それでも二人目厳しいから悩む。
家ローンに車２台の維持・買い替え・・・。
238:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 16:22:47.29 UFZLFOK2
>>233
いったいいくらの物件買ったの・・・
でも1馬力このスレより手取りは多いはずだからイケルかな。
239:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 16:28:47.01 GdBI1+aG
月に10万でみっちり35年なら3000万だろうな。
全変動なら3,600万ってとこ
それくらいは計算できるよね
240:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 19:15:45.61 LsW+mar6
>238
239さんの言っている通りの金額です
イケるどころか、支払い始まる前から身分不相応な金額のローンを組んだと思っています…それゆえに一生兼業主婦AND一人っ子の決断につながる…
主人は昇給が期待出来るので、わたしも微力ながら働いて夫婦で頑張ります頑張るしかないとも言います
241:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/01 19:45:38.96 UFZLFOK2
>>239
いや、金利によって違うからさ・・・
242:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/02 11:06:06.38 iMNZlNF8
>>236
私自身が奨学金借りてました。返済総額300万くらいかな？
もうね、奨学金のしんどさは精神の重荷が半端ないこと知ってるからうちも奨学金背負わせたくなくて一人っ子だよ
結婚してても払ってたけど払い終わるまで妊娠しなかったわｗ
何か体に問題あるんじゃ・・・と思ってたけど借金のストレスで妊娠しなかったんじゃと今は思うわ
100万以下の借金で済むなら借りても就職後に実家暮らしなら短期間でガッと返せるからいいと思うけど
しかし学金制度も返済してけない人が多いから将来自分の子供が進学するころにはどうなってるんだろう
243:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/02 15:58:50.47 T9QhC0i1
>>241
全変動ならって書いてあるのに…
変動なら0.6～1.1程度だから大きな幅じゃないし
固定なら2.0～3.5になるけど
244:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/02 20:55:38.68 XWbZOcGV
>>243
241は、
＞それくらいは計算できるよね
についてのレスだよ。
金利によって違うでしょ？
だからいくら借りたのか質問するのは当然だと思うよ？
245:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/02 21:34:04.29 NgkLJ28E
みなさん賢くて感心する…私全然わからなかったよ
一応大卒なのに…
246:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/02 21:56:25.58 lFR0mjno
だいたいの額はわかるでしょうね
247:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/03 13:50:05.99 Me9ZMg9X
家買うときのローン仮審査で5000万まで融資可能って言われて、借りもしないのになぜかガクブルしたのを思い出した。
248:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/03 17:03:58.60 /EVRya+0
１%の超低金利でも「利子だけで」年５０万円か…。すごいなw
249:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/03 22:38:31.42 i1PkP7ys
買い物してきてねと旦那にメールした。
依頼品
・ニラ
・キャベツ
・ヨーグルト
・あんぱん
買って来たブツ
・ネギ
・レタス
・飲むヨーグルト
・ジャムパン
250:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 01:29:21.31 pOSTn/1H
はじめてのおつかいみたい
251:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 07:07:15.50 HOkiSp2E
>>249
初めてのおつかいワロタww
彼の中でヨーグルトは飲み物なんだろうか。
しかしジャムパンだけは解せぬ。
袋にデカデカと書いてあるだろうに。
あんぱんが売り切れだったのか？
まああれだ。教育がんかれ。
252:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 07:35:20.14 kUq1N2ku
あのね不思議に思う事がある
外国じゃ蚊取り線香止めよう体に毒だ！運動してる
それもそうなんだけど あの山瀬のブスがやってる「かとリス」とか「リキッド」って
劇薬じゃんそれをさ危険だっていう警告本ないよねえ？あれさ一番危険だよ。
毎晩劇薬吸いこみながら寝てさ体に蓄積されたらさ子供の発達障害とか
奇形児の出産とかに絶対繋がるって。枯れ葉剤散布と同じじゃん。
このごろ知恵遅れの子を連れた親が目立つようになった気がしてならないんだけど。
液体香取、特に子供部屋に使っちゃだめだよ！
253:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 07:38:39.93 kUq1N2ku
代用品としてはアロマオイルのシトロネラ？とかいうのを1000倍くらいに水で薄めて
窓とか網戸に 吹きかけると蚊がこない、。その代わり臭いが強烈というかｸｻｲ。
でも植物オイルなんで人体に害はない。試してみて。外国では昔から使われてる。
254:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 09:48:37.16 X4sqKEhQ
>>249
まあ、でも大筋で合ってる
はじめてのおつかいにしてはよくやった方ではなかろうか
255:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 10:57:11.89 zZt2hOQj
>>249
吹いたｗでも努力してくれるだけ裏山
うちはニラなど判別がちょっと難しいもの頼むとあー無理！って放棄されるから教育の伸び代すらないｗ
256:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 14:10:38.54 b8kCDG48
今まで生きてきてニラを判別できないって…と思ってしまうが、やはり興味ないものは見ても覚えられないのかな
女性芸能人がろくに判別つなかい私と同じなのか
あんぱんジャムパンは書いてあるから間違えないでほしい所だけど、これも違いを重要視してないんだろうな
257:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/04 19:58:46.84 XIzbZnZ8
「ボクあんこきらい！ジャムパンにしよう！」
はじめてのおつかいだな
258:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/05 00:08:22.32 tlmmYQ/k
うちの旦那は「男爵芋買ってきて」ってメールしたら大根買ってきたことある。男爵の芋だから太くて長いものを連想したらしい。
259:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/05 16:40:25.34 qUwYBHy7
男爵の…太くて…大きいモノ…
260:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/05 17:24:15.04 t6MnY3Dl
震災の時に、旦那さんに買い出し頼んだら
レタス3個買ってこられた知り合いがいたな。
水も出ないのにレタスだよ?!って言ってて笑った。
261:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/05 20:09:49.46 7tZLfIlw
あんぱんなかっただけじゃない？
「あんぱんね～な…。ジャムパンでいいだろ」
262:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 09:52:42.94 N2JkxuUS
子供二人の靴が同時にサイズアウト。
運動靴・サッカーシューズ・スパイク×２
死ねる
みなさんもこういうことがあったらキツいよね？
263:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 13:30:38.88 iokYWo2Z
豚切りすみません。意見聞かせてください。
10年後に手元に600万は残るローコストメーカーの家か
多少妥協はあるが、ある程度こだわりは満たされた注文住宅か
どちらにしますか？
前者は太陽光発電が標準でついてて、キッチンなどの設備も◎。
後者は自分のこだわりが75パーセントくらい満たされている家だけど
太陽光もつかないし、設備内容も前者に比べ若干劣る。
自分は持病ありで、単発バイトがせいぜいで
子どもは幼児が一人。夫は30代で昇給の見込みややあり。
264:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 14:15:12.01 naIG392+
ローコストでいいんじゃない？
よくこういう所で書かれるけど「持病」ってどんな病気？
265:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 14:22:22.29 73CR+Flp
>263
その2択だとどっち選んでも何かしら後悔しそうな気がするな～
どうしても選ばなきゃならないなら私もローコストのほう
注文住宅の妥協を減らして満足度をあげられるならそれが一番だけど金額に関わることだしね
266:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 15:53:46.27 G6RScBpA
夫30歳（昇給はビミョー）この年収帯で3500万のマンション購入は厳しいでしょうか？
頭金600万しかないので、3000万位ローンを組むことになりそうです。
もう5年くらい貯金して様子見た方がいいかな。
東京都内の狭いけど駅近マンションを考えています。
子供が大学生になっても、
都内であれば自宅から通わせられる事がメリットかなと
前向きにとらえています。
私は田舎出身で、大学時代生活費は毎月13万円位かかっていたので。
267:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 16:25:46.83 naIG392+
キツイと思う。
修繕積立金・共益費・固定資産税で死ねるw
268:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 16:28:53.24 naIG392+
でも、子供１人、車ナシなら大丈夫かな？
269:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 18:07:45.74 +ROljzV3
>>264
横だけど友人に腎臓の持病であんまり働けない子いる
あと一型糖尿（だっけ？生まれつきのほう）で独身時はフルタイムできてたけど
子供産んでから世話もある分キツかったりするみたいよ
270:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 18:18:15.29 Ze92Uf8O
>>267
やっぱりキツイですよね、、、
2500万円くらいで郊外の駅近物件探してみたいと思います。
車は今も持っていないので購入の予定はありません。
現在は共働きで、
夫600＋妻500なのですが、いつまで続けられるか心配なので。
1歳の子供を保育園に通わせながら働くのが思いの外大変で不安です。
271:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 18:29:01.78 VCKqAKtt
東京勤務だとちょっと多く住宅手当て出たりするけど家買ったら手当てが出ないから大変じゃない？東京の大学に通わせるつもりが、留学するって言い出すかもしれないし。
272:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 18:32:05.29 naIG392+
>>269
なるほど。透析が必要だと仕事するのは難しいね。自己注で済むならなんとか働けそうだけど。
273:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/06 18:41:12.61 +ROljzV3
>>272
単純に体力の問題もあるみたいよ
体力が落ちるから普通の生活でも疲れやすくなって
熱が出て寝込んでしまうようになる
そういう私もアトピーが悪化した頃は夜眠れないから似たような具合だったけど
今アトピー酷いので働いてないってことが理解されにくいからしんどかったわ
274:263
14/05/06 19:11:49.15 iokYWo2Z
レスありがとうございます。
本当、どっちにしても後悔してそうですね。
たぶん注文で100パーセント満足いく家を建てたら金額が恐ろしいことになるので・・
割り切ってローコストにしようかな。
病気は269で挙げられているような例だと思ってください。
275:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/07 15:44:35.67 EdAxtgK4
住宅手当が出る、両親の援助が見込める、節約でカツカツしても苦しくないという人なら3000万くらいでもなんとか頑張れるかも。
マンション、新築なら10年弱で修繕費が跳ね上がるよ。広さにもよるけど、1万弱は上がる。
固定資産税も5年目くらいからまた上がった。
ここど真ん中、一馬力、65㎡2600万でも結構しんどいです。
276:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/07 15:59:32.77 rYEUXZ1A
小保方氏の異議退ける…理研調査委、再調査せず
読売新聞 5月7日(水)14時30分配信
小保方は、詐欺師決定しました！！！！！！
ざまー
ねつ造だねwwww
277:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/07 17:00:39.68 aGOnv2sr
>>275
でも１馬力なら、２馬力にできれば大分楽になれるって気持ち的に余裕があるんじゃない？
２馬力無理前提ならごめん
ウチはもうこのまま賃貸かなあ
子供達が独立したら2LDK平屋辺りに住めるといいんだけど
急ぎで買う予定もないのにそんな物件あるかなってチェックしてるよｗ
278:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/07 18:37:36.53 fRZF8yaz
うちは、祖母に一括購入して貰ったから、固定資産税だけでいいわー。
祖母世代って無駄にお金持ってて羨ましい。
279:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/07 19:22:44.37 xFqd2V99
うちは修繕費見越してなるべく世帯数の多いマンションにした
（世帯数で頭割りだから）200世帯超、で月々管理費・修繕費で
1万ちょい
来年辺りで住宅ローン減税も終わるし2馬力ここ上限80㎡2300万でも
全然楽ではない・・・でも賃貸でも同じかそれ以上かかるし
売っても下手するとローン残るから頑張るしかないんだよね
280:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/07 22:25:17.73 EdAxtgK4
>>279
80㎡2300万！うらやましい！
200世帯超えたマンションだけど、住んでる広さによるけど7000円から1万円くらい上がったよー修繕費。
子供がもっと手を離れればパートに出たいと思うけど、あと数年は専業確実。
節約頑張ります。
281:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/07 22:44:41.18 bWO6YzFz
うち賃貸だ～なかなか欲しい家が見つからない…
今は築13年75m3の家賃6万。
これより条件いいマンションなかなかない。
282:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/08 08:15:06.43 NXIdBxQn
日本の自然は世界一豊富でどんな田舎でも世界一美しいのを知っていますか？
他の国はこんなきれいな土地や住環境をもっていません、
広くても荒れ野とか自然はジャングルみたいな大雑把な汚いところです。
日本は世界一の土地です水も豊富です。だから中国は日本のマスコミ政治家と結託し日本人に
「田舎＝恥ずかしい」の洗脳を植え付け〈林真理子の本はそれが露骨あの豚は韓国豚）、無味乾燥の都会に集め
日本人から豊かな自然を遠ざけて奪い続けてきました。
移民の生活費と遊興費を日本人の税金からとり続けることにより世界一優秀な日本人を貧民階級にし
もしくは野蛮人移民と混血させ劣化させ純粋な日本人をこの世から葬り去ろうとしてます。
小学校などは民営化が決まっており貧困にあえぐ日本人のほとんどは子供を
学校に通わせられなくなります。田舎には土地付きの広い立派な空き家がごろごろしてます
不動産屋などに頼らず自分で家主を役場などで探し交渉して手に入れて自給自足の生活に備えましょう。
町中では食べて行くことも子供をまともに育てることも出来ない。
田舎ならばのびのびと生きられる、学校は協力して寺子屋みたいなもので教育できる。
日本人の能力ならば出来る。 だから今のうちに田舎の移住を考えろ。将来のために。
シナチョンはこれを書くと困るらしい。日本人が田舎に戻られるのが相当都合が悪いらしい。
だから狭い汚い移民だらけの危険な町中から抜け出せ。そして武器を持て。日本人で集落作れ。
283:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/09 19:03:52.95 W9aMu+sD
あー三人目欲しい
二人目産んでからもう一人産みたくてしょうがない
これが本能か
284:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/09 23:08:28.03 12CZamak
>>283
私もー！
なんでだろね(笑)
もう１人産んだら、車買い替えだ(笑)
285:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 15:48:54.04 /wzQR8AO
モヤモヤしたこと。
このスレ中盤の専業、子１人。
友人の出産祝いで、長いこと不妊治療してた子だから
うちの家計にしては大奮発してブランドベビー服４０００円を
贈りました。
赤ちゃんが贈ったベビー服を着てる写メをもらい、
「すごく可愛いよ！ありがとう！」と。そこまでは良かったんだけど
３ヶ月経っても内祝いがこないっていう･･･。
自分では絶対買えないようなブランドの服をあげたのに
お礼の品は何もなし？
内祝いは半返しっていう常識を知らないのか･･･
友人が意外とケチだったのかモヤモヤしてます。
私は出産祝いをくれた友人にはどんなに小額なものであっても
感謝の気持ちをちゃんと伝えるために、熨斗つきの内祝いを贈ったんですが･･･
赤ちゃんの誕生をお祝いしたかっただけなのに、こんな気持ちになるのは
残念だなぁ･･･。
286:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 15:51:45.44 A0PUDGD4
たかが４０００円で恩着せがましいな。
287:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 16:03:52.25 GZ+Db0Of
4万円じゃなくて4千円でしょ?
>自分では絶対買えないようなブランドの服をあげたのに って本気?
たかが4千円でしょ?
忙しくて
内祝い遅れてるか、出産祝いと認識されてないんじゃない?
288:285
14/05/10 16:05:34.80 /wzQR8AO
たかが４０００円ていうけどこのスレの年収で、４０００円捻出するのは
大変だよ？わかるでしょ。
私も出産祝いのお返しは大変だったけど
感謝の気持ち＋幸せのお裾分けとして
半額分の商品券＋お菓子を贈ったけどな。
３０００円以下の小額のものはタオルや石鹸など
その人に合ったものを。
２０歳過ぎてこういうことがちゃんとできないと
恥ずかしい人って思われちゃうからね。
289:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 16:09:04.07 lvwIORlW
え、お返しは金額云々じゃなくて常識じゃないの？
290:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 16:31:20.35 fPsbwy0z
お返しは貰った側なら忘れずにキチンとすることとは思うけど、あげた側の時は
それ程気にしてないわ。
ちなみに私的には５千円未満は少額と思ってる（このスレより下の年収の時から）
特に現金じゃなくて商品なら。
まぁ、５千円以下の現金はなかなか渡さないだろうけど。
だから、私が285さんだったら、５千円未満の商品だからお返しされるのは恐縮しちゃうわって
思ってしまうかも。
あと出産祝いなら子育てで大変なのかもなぁとも思う。
ほんとこういうのって人それぞれだね。
291:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 16:37:10.01 OTurP8NN
私は2500円位のブランドオモチャを3人に送ったけど二人からは何も返って来なかったな
まぁ熨斗付けずにリボンにしたし正式なお祝いと受け取られなかったのかも
4000円のブランド服で内祝いナシはショックだね
292:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 17:13:35.83 bEu/ktI4
出産祝い、私は3～5千円の物送るけど内祝い送ってくれるより会った時に渡してくれることが多いな
貰うのは紅茶や石鹸など
贈るのは仲良い友達だけだからかもしれないけど
内祝いなくても今度会った時にでもまた直接御礼言って貰えたらきっとすっきりするよー
293:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 17:17:59.19 yO0yaUcd
4000円でそこまで思われるのか...。
ケチな人だと思ったけど、この年収なら4000円をもっと重く考えるべきなのか？と少し反省。
でも4000円の子供服ならデパートブランドでもないだろうし、好みもあるしいらないわ。
294:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 17:34:27.31 xjzOyXuI
１万だったら奮発した！って思うけど
４千は微妙だな…。
295:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 19:03:40.66 pYmhxt8J
お祝い貰ったらお返しするのが常識だとは思うけども。
たかが4000円でお返しなくてグチ言うとか心狭すぎw
ドケチさんは次回から「お祝いあげたいんだけど、ちゃんとお返ししてくれる？」って聞いてから贈り物するのがいいよw
296:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 19:14:18.66 v+dY4Og3
この流れ、1年以内にここか上のスレで見た
4000円の子供服をボーネルンドの積み木に置き換えたらまんまじゃんｗｗ
297:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 19:19:57.73 Pqil0lHK
金額云々以前に非常識だとは思うけどね。
ちょっと相手の見方を変えちゃうな～
水には流せない。
298:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 19:29:45.53 v+dY4Og3
半返しとして2000円分の何を期待してたのよｗ
ま、お返し貰うの当然で物贈るとか因習のこういうのがウザイと思うところだけどね。
増してや産後の拷問育児月間に思いやりもあったもんじゃない
299:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 20:06:28.30 lvwIORlW
もらいたいって発想じゃなくて義理ごととしてのその家庭の常識なんだろうね
それが2000円のものでも菓子折りでもチョコの詰め合わせでも適当なのあるし
まあそれが正しいかどうかは家庭の事情の範疇だろうけど、
自分ならお返しなしでうだうだ言われるくらいなら返しておきたいし、
返ってこない場合ならこの家庭のやり方はこうなのねと思うだけかも
300:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 20:17:23.92 v+dY4Og3
>>299
そう言われれば解かる気はする.
だがそもそもただ世間の常識に甘んじて行動しただけなのに相手から思ったような反応がなかったからって
すぐ非常識だの何だの見下すって謙虚さがない、何ルーラー気取ってんのって思う
本来人にモノ贈るってそういう事じゃないだろって言いたいし
たとえば2つ以上上のスレの人ならこの程度の物ならきちんとした出産祝いとみなさないだろう。手土産のプチプレレベル。
その辺の感覚の違いで揉め事が起こリうるのも不毛
ま、次世代ではこんな不信と論争の原因にしかならない風習ごと廃ってしまえと願う
301:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 20:47:37.36 1Y/D09LD
>>300
だよね
もちろんお祝い頂いたらお返しするのは常識だけど
あげる側がそれをいちいち「4000円も出したのにﾑｷｰ！！！」って
言うのは違う気がするわ
内祝いがなかったらその後、そういう人なんだなと思って
お付き合いの仕方を考えるのは当然だと思うけど
4000円4000円ってグチグチ言うならあげなさんなと思う
302:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 20:52:28.41 DpTrpJbA
ご友人は確かに礼儀がなってないと思うけど
285は285で、思いやりないし心狭いし、トメトメしくていやだな
303:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 21:04:23.61 XKuLuUzm
4000円って金額出しちゃったのがマズかったかもね
この年収帯でこれが高額かどうかは分からんが
個人的にはあげる側になると別にお返しは期待しないな
気持ちであって強制ではないと思い…
結婚式でも、ご祝儀3万払ったのに引き出物がどうとか料理がどうとか、はたまた別スレみたいに子連れのこと考えてなくてショック！みたいな人もいるしね
今月来月と結婚式に招待されてる
出費もあるけど、あの空間が好きでワクワクしちゃう
今月は自動車税2台分7万の出費が痛すぎるけど…オワタ…
304:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 21:09:56.35 lvwIORlW
税金痛いよね
月払いってできるんだっけ？
毎年そうしようかなって思いつつ忘れるｗ
305:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 22:24:33.27 pYmhxt8J
固定資産税は４分割可能。
ま、トータル払う額は変わらないからまとめて払った事しかないけど。
ってか一括なら少し安くなればいいのにね。保険や通信教育費みたいに。
306:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 22:36:08.66 VSSzCmXN
うちも固定資産税は４分割にしてる
引き落としがある月はいつも忘れてて焦る
だから口座に定期組んでマイナス防いでる
年７万位だけど地味に痛い
今日は母の日で旦那実家で寿司をご馳走してきた
出費辛い
307:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 22:43:03.26 XKuLuUzm
>>304
分割できるかは分かんないけど、妹が「お姉ちゃん真面目だね。9月くらいまでは延滞かからないから、私はいつもボーナス出てから払ってる～w」って言ってた
あなた、独身実家暮らしで貯金できてるじゃないか…
とりあえずうちは月末給料だからとりあえず1台分払って、給料入ったらソッコーあと1台分払う予定
308:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/10 22:58:46.05 a18Qrz7m
固定資産税、払い忘れるだろうから一括で払った＠137000円・・・
自動車は２台で約８万・・・
今月は給料手元に残らず10万近く貯金崩しましたわ・・・・・・・・・
309:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/12 08:23:57.72 166jPunP
うちは税金は月平均で家計簿に計上して銀行残高は気にしない。
でないと家計簿見て発狂するｗ
でも今年はパソコン買い換えたのが痛かった。
これはひと月に計上したので発狂する支出額に…
買わなきゃよかったと思うけど、子供に覚えて欲しいので買わざるを得なかった。
310:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/12 11:28:36.54 2XRdAecT
固定資産税と自動車税の用紙が届いてこのスレに来たらみんな同じこと言っててわろたw
今月は夫の出張続きで交通費とホテル代が計40万…orz
月末に立て替えた分が戻ってこないと税金払えないわ
これだけ出張しててこのスレだからきついわ
311:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/12 12:17:37.09 Bw6ExzjG
賃貸住まいで車もないから、固定資産税も自動車税もない我が家勝ち組イェイ！
…いえ…い…。
夏の旅行に行きたいけど、義実家から呼ばれてる…。
子どもの顔は見せてあげたいけど、正直ヒマと気疲れ以外の何物でもないので、
旅行か帰省なら旅行行きたい…どっちも行く金はない…。
312:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/12 16:23:32.75 gQwr8PCz
そうだ、持ち家orマンションの人は固定資産税もあるんだね…
自動車税だけでヒーヒー言ってらんないな
今年のお盆は帰省しない予定だから、ガッツリ働きたいなー（私パート）
313:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/12 21:22:25.45 uDvDWl5V
悲報】 配偶者控除、廃止へ。結婚しても得しないぞという熱いメッセージ。ありがとう自民党
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:-100番)
314:名無しの心子知らず＠無断転載禁止
14/05/13 00:31:39.35 VbjA1JPP
ピアノを習わせたら、すぐに家にも必要なのかな？