14/01/15 17:47:25.73 B3yRkiQh
>>91
何で毒母に接触するの？
子に何するかわかんないよ？
悪影響でしかない毒母とはキッパリと縁を切った方がいいんじゃない？
95:91
14/01/15 18:10:55.65 TsTNesPy
>>94
今は距離的にも新幹線で数時間の所で離れて暮らしてるので
こちらからは本当に最低限の報告をするのみです。
確かに子供に悪影響なおばあちゃんになるのは間違い無いので、
（口の悪さやタバコ、実母曰くファッションで入れた刺青など）
今後の付き合い方を改めて考えてみます。
96:94
14/01/15 20:45:30.05 B3yRkiQh
>>95
携帯の着信拒否(もしくは番号変更)･アドレス変更、届いた物･手紙は開けずに送り返すなどするとさらに絶縁度アップ
うちは毎年年賀状だけは来るけど完全ヌルー
次女なんて生まれてから一度も会わせてない
タバコや刺青ももちろん悪影響だけど、一番ｲｸﾅｲのは口の悪さやケンカ
お子は小さいだろうけど、何かしら感じているはずだろうから絶縁はより小さいうちに
97:名無しの心子知らず
14/01/16 10:25:24.13 NXAuK/va
>>86
上げてるし釣られようｗ
絶縁した人専用スレ行ってくれる？>>85はスレチ
ここは苦手なだけで絶縁ってしたくてもそう簡単にできないから皆苦しんでるんだよ
財産狙いって責められてもね
毒のそれしか利用価値ないなら有りでしょ？
うちも財産だけはあるからな～
綺麗事なら誰でも言えるんだよ
98:名無しの心子知らず
14/01/16 17:27:33.61 DKiomcgb
陣痛がきて病院まで送ってもらおうと父親を呼んだらテンパりストな為、何百回ときている自宅への道を間違えて、通常15分ほどで着く道のりを40分以上かけて来た。
99:名無しの心子知らず
14/01/16 17:28:05.75 DKiomcgb
それだけでもイライラしたのに、車の中では母が道を間違えた父を愚痴愚痴せめて、父は「うるさい！」と怒鳴り大げんか。
赤信号なのに進もうとして急ブレーキかけたり、タクシーを呼べばよかったと後悔した。
100:名無しの心子知らず
14/01/16 17:28:47.70 DKiomcgb
なんとか病院に着いたら、私の荷物を持った母がボーッとしてしまい車からなかなか降りない。
父にまた怒鳴られ慌てて降りるも、玄関前に車を停めていたため、後ろの車が待っていてくれたのに、何故かその人たちを睨む母。
101:名無しの心子知らず
14/01/16 17:29:34.46 DKiomcgb
そして陣痛に苦しむ中、これまたテンパりストの母は私の荷物を玄関に投げつけ何も言わず立ち去った。
102:名無しの心子知らず
14/01/16 17:30:30.25 DKiomcgb
夫婦揃ってバカで無知でいざというとき冷静になれないから、今までも肝心な時に必ず冷静さを失って私を傷つける。
出産を目前に、母から励ましの言葉がほしかったよ。
103:名無しの心子知らず
14/01/17 03:32:01.55 soCauOlu
励ましの言葉なんて、必ず裏があるからかえって怖い。
ぞっとする。
104:名無しの心子知らず
14/01/17 04:21:26.53 RCMXUktd
出産を機に着拒アンドメール受信拒否した
あらスッキリ
105:名無しの心子知らず
14/01/17 12:13:30.43 5MKgQhDw
ここ読んで私だけじゃないっと、涙がでそうだわ。
うちも過干渉。
自分は勝手な解釈で傷ついて、こっちが傷つこうがおかまいなし。
年賀状の子供の写真見て、頭がぼさぼさ、そんなのしかないなら使うな、ほかの人も見るのに恥ずかしいとか。
こちらは表情のいい写真を選んで使ってるのになぜそこまで言われないといけないのか、と言うと「他にいう人がいないでしょ。おばあちゃんだから」とか…
もーやめて！
旦那とそんな母との板挟みになるのがいやで家族で里帰りするのがいやになって帰らないと、「お墓でお父さんがいつかえってくるんや、て言ってる」だと。
あなたのせいです。
106:名無しの心子知らず
14/01/17 12:31:15.75 2YphXRJe
>>97もちつけ。
気持ちはわからないでもないがスレチはないだろう。
107:87
14/01/17 19:49:35.35 C6HtxeQ9
>>88-90
>>87です。
レスありがとうございます。
やはりここは分かってくれる方が沢山いるのでホッとします。
夫は私の毒母の事も、私の性格も理解してくれていますが、とにかく明るくて、私みたいに鬱々と悩む事とは無縁で、育ちが違うとはこういう事なのかなあと感じます。喧嘩しても平気、仲直りするから。家族だからという感覚みたいです。
こういう考え方が出来るのが羨ましいです。
私は理由も分からず突然毒母から無視される、という生活が小学生の頃から続いていたので見捨てられ不安が強いです。
毒母は今でも突然無視することがあり、距離的に離れている今は連絡を絶っています。毒母のせいで私の家族(父や兄弟)は離散していますし、家族というものがよく分からなくなる事が未だにあります。
またグダグダ変な文章ですみません。しっかりしなきゃと思いつつ挫けることも多いですが、こちらにお邪魔しながら頑張ります。
108:名無しの心子知らず
14/01/17 20:26:29.42 vMyNa5e4
うちの毒母は自分のことは棚にあげて説教してくるから糞むかつく。
訳あって一週間実家にお世話になってるが本当にうんざりだ。
一歳半の子供が実父に風邪引かされて機嫌悪くて大変で、やっとの思いで寝かしつけたら即家事手伝い要求。
私には座ってお茶飲む暇すら与えてくれないのかよ。
しかも「あんたそんなんでちゃんと義実家でお義母さんの手伝いしてるの！？」とかイヤミ言ってくるし。
むしろ毒母が父の実家で手伝いしてる姿なんて一度も見たことないんですけどね。
つーかなんやかんや理由つけて父の実家にほとんど行かない人だし、よくそんなこと言えるもんだ。
ちなみに私も実母も婿取りで正確には義実家ではないけどさ。
人格障害説濃厚だし本当にうざい。
お前のせいで実姉は神経症もちだし、私も神経症と社会不安障害もちだよ。
本人は自分が悪いなんて人欠片も思ってないのが本当に憎らしい。
109:名無しの心子知らず
14/01/17 20:33:02.38 1eR6+BQL
兄から、毒母方の祖父母の七回忌をすると連絡があった。
なぜか、祖父母とは無縁の土地で1泊2日。しかも我が家のそばの温泉地。
ここ数年、顔を合わせていないので、無理やりそこにしたんだろうな。
なんて言って断ろう。
110:名無しの心子知らず
14/01/18 21:04:42.14 XWpxTfFG
2歳児と0歳児持ちなんだけど、最近上の子にきつく怒ってばかり…
まるで実母のような口調で怒ったり叩いたりしてしまいます
実母のやり方は絶対良くないってわかってるし、育児書なんかを読んで、子供を親の従属物でない一人の人間として扱う・可愛がったりぎゅってしてあげる・甘えさせる・怒ったあとは子供に謝る等々自分はしてもらえなかったことをたくさんしてあげてるつもりです
だけど疲れてたりイライラしてたりすると、ブチっとキレてしまって実母のような自分が出てきてしまいます
こんなふうに育てたら、子供達が自分のような人間になってしまうんじゃないかという不安やプレッシャーでいっぱい…
主人は穏やかな両親のもとで育ち、義母には怒られたことがないなんて言うくらいです
そのせいか主人は優しいし真面目でスレたところがないまっすぐな人で、上の方の人も言ってたけど育ちが違うってこういうことなんだなと
義母にも「私さんのご両親は厳しかったんでしょうね」と言われ、遠回しに私の子育ての仕方が厳しすぎる・そんなんじゃダメだと言われたような感じがして辛いです
子供達は主人のようになってほしいんだけどなぁ…
毎日毎日反省や自分への苛立ちばかりでしんどいです
111:名無しの心子知らず
14/01/18 21:30:00.64 SJUv3XSj
>>110
ああ、わかります…自分もそう
母のようにはなりたくないのに、怒った後の自分を客観視すると母の姿が重なるんですよね…
多分義母さんはそんな旦那さんを育てた人だから、貴方の事を遠回しに非難なんてしてないと思いますよ
温かく見守ってくれるんじゃないでしょうか
そんな義母さんで羨ましいです
私だったら義母さんに恥ずかしくても相談してみるかな？
どんな風に子育てしてきたのかとか、どんな風に子供のいたずらを受け流してきたのかとか聞いてみたいですね
112:名無しの心子知らず
14/01/18 22:53:20.86 WXglNF5f
>>110
わかるわかる。
うちは５歳と３歳の子がいるが下が小さかった頃は、上には厳しくしてしまってて毎日自己嫌悪だった。
うちの義両親もいい人だが手放しには頼れないし、毒母みたいになっていないか？と毎日毎日悩みながらできる限りの事をした。
頭に来たらちょっとその場を離れてお菓子かじって頭を冷やしていたｗ
そんな母親なのに今はすごく愛してくれている。特に上の子が。
今はすごく大変だけど、たまには自分を誉めながら休み休みやろうよ。
113:名無しの心子知らず
14/01/20 21:50:04.19 tVo4lzLO
ﾀﾞﾝﾅさんが優しい人が､
羨ましいです｡
うちのﾀﾞﾝﾅは私が毒母の事を愚痴ると､
面倒がって怒鳴って､
飛び出して行きます｡
私も見捨てられ不安が､
すごく強いです｡
つらかったんだねと受け止めてほしいのです｡
ﾀﾞﾝﾅは毒家庭育ちですが､ 自分の親が変だと､
自覚が無いです｡
やっぱり､ちゃんとした家庭で育たないと､
優しさって持てないんですね｡
114:名無しの心子知らず
14/01/20 22:39:11.79 SLL2UZzx
2人目妊娠中。男児みたい。
実母に言ったら、女の子の方がいいわよ～男の子は体弱くてすぐ病気するし、
なにより家庭を壊すしねえ、って言われた。
今から命がけで子供産む娘に向かって言うセリフかよそれ…。
てかあなた女しか育てたことないじゃん！なんの根拠があってそんな男児sageするんだよ。
それ、男児持ちの知り合いとかあなたのお兄さんとかに言えんの？
こういうことが積み重なってる。
きっと次会った時は、私そんなこと言ってない！とかでマジで忘れてるんだろうなあ。
悪意が無く人を傷つけられるってどんなんだよ。
115:名無しの心子知らず
14/01/20 23:47:41.30 KIXMSiYL
>>114
うちの母も同じだｗ
「そんな事言ったけぇ～（ﾆﾔ」
痴呆ですか？
116:名無しの心子知らず
14/01/21 01:10:44.42 Owlt3d7H
>>114
うちの毒と一緒だ！
うちも女しか育てたことないくせ男の子を育てる大変さを脅し文句のように言われたよ
しかも男の子産まれたらちょっと距離置くって言われた
結局うちは女の子だったけど、男の子だった方が毒と距離がおけたかも？と思ったり
117:名無しの心子知らず
14/01/21 02:45:54.75 b0G9MWhQ
>>114
うちの毒母も同じ....うちは女児sageだけど
数年間の不妊治療の末、結婚7年目でようやく妊娠
私と弟を育てた毒母は不妊治療の事を知っていたにも関わらず妊娠が分かると、
「男の子を産みなさい！」「絶対男の子の方が良いわよ」「毎日仏壇に、男の子でありますようにってお願いしてるの」と煩かった
男の子が良いな～(希望)って話なら別に良いんだけど、問題はいつもその後に続く言葉
「女の子なんて将来結婚出来なかったら最悪じゃない」「女の子は男の子よりマセて可愛げが無いし嫌だわ」とひたすら女児sage
なんでそんな酷い事を言うんだと言えば、「ほら、そうやって口答えするところとか」「これだから女の子は嫌なのよ」
その数ヶ月後、性別が女の子と分かると明らかに落胆して、
「あらそう、じゃあ明日から仏壇に【男の子じゃありませんでしたが、女の子なら素直で聞き分けの良い子が生まれて来ますように！】って言っておくわ」....嫌み？
この人、私が生まれた時もガッカリしたんだろうなって改めて思ったよ
私なら娘の妊娠を喜んで、性別なんてどちらでも構わないから、とにかく元気で健康で無事に生まれてきますように！と願うだろうな
毒母の思考回路が理解出来なくて良かった
少なくともあの人と私は違うんだって分かったから
118:名無しの心子知らず
14/01/21 14:06:06.16 3O0qkAnT
もうすぐ結婚一年になるんだけど、半年ぶりくらいに会ったら「一年持つかわかんなかったからお祝いしなかったけど、持ちそうねー」と言われた。あり得ない。
119:名無しの心子知らず
14/01/21 14:27:25.98 XhIIxF+X
あり得ないけどそんなんではビクともしなくなった
ペッとつばを吐いてやりたい
そんな思考回路が自分も母に似てきてるようで嫌だ
絶対あの人と同じになりたくないのに
120:名無しの心子知らず
14/01/22 16:46:08.87 jDAmk7bs
堪らなくなって電話で､
ぶちまけたら､電話『攻撃』って言われたよ。
121:名無しの心子知らず
14/01/23 03:31:39.67 Ga5BAESL
>>114
妬みだと思うよ。あの時代の人は、女しか産まないと周囲に
色々言われたことが多い。ねたみの裏返し。
ほっときな
>>113
旦那さん、人間としての器が小さいんだよ。余裕がないというか
包容力がないっていうのかな でも
毒撒き散らさないだけマシじゃん マジで
122:名無しの心子知らず
14/01/23 10:34:43.47 jnm18Vk7
毒までいくかわかりませんが、実姉をいつも庇うので嫌になる。実姉の子供を預かる時、遊びに来るときも時間をきちんと言わないで急に来てみたり、で文句を母に言うとあら～。って言うだけ。あら何よ！
123:名無しの心子知らず
14/01/23 11:35:29.30 I6rVTfiO
とにかくだらしがなくて引く
10年前に空いたファンデのケースとか山のようにとってある。
だったらなぜ詰め替えを買わないのか。
勿体ながりな癖して物の使い方が雑。家も乱雑で実家行くと不用品だらけ。
124:名無しの心子知らず
14/01/25 17:34:33.68 8d6G6naP
何年かぶりに実母を見た。
相変わらず髪はボサボサで気持ち悪かった。
125:名無しの心子知らず
14/01/25 17:59:04.80 TUYU7b0M
今私の母は若くして私を産んでる。
見た目も母と同じ年代の人と比べたら綺麗な方。
私の息子(母から見て孫)と歩いてると、母の「お母さんに見られちゃった！」発言がものすごくウザイ。
職場の人の悪口満載や職場のお気に入りの若い男とずっとメールでやりとり。何回もあなたの職場の話は嫌いっていってんのにすぐ忘れて話す話す。
もう一人子供考えてるけど里帰りは無さそうだなと考えてる。
精神的に何ヵ月も耐えれる気がしない…
126:名無しの心子知らず
14/01/25 18:36:05.00 FS3FxVNj
今まで母に対する違和感はあったのだけど、
一年前に母は毒親でありACなんだと強く思うようになり、連絡を断つことにしました。
父もそんな母に加担していたところがあるので、両親ともに連絡をしていません。
私には兄がいるのですが、嫁姑の仲が悪くもう修復不可能です。
そんな事もあって両親は私が老後の頼りだったのですが、私自身もう母への愛情というか
温かい気持ちで一緒にいることが出来ないと思うようになりました。
多分母は自分の何が悪いのか分かっていないでしょう。
でも、そうやって親と縁を切ってしまうとどこかでバチが当たってしまいそうで
すごく不安になってしまうのです。
親に不義理をするのだから、それ以外で自分に甘い所があると
そこから地の果てに落とされてしまうのではないのか、と脅迫観念に駆られています。
親とCOした方は、そういった不安はなかったですか？
127:名無しの心子知らず
14/01/25 19:59:38.17 8d6G6naP
>>126
実の両親と絶縁した人間が通りますよ。
スレ違いだなんて言わないでｗ
逃げましょう。とにかく逃げましょう。
毒両親の老後なんてどうでもいいでしょう。
ATMもしくはこき使われるだけですよ。
128:名無しの心子知らず
14/01/25 20:13:23.00 Xl5GfhKd
>>126
絶縁と思わないで無期限一時的に避難しているだけだと思ったら？
とにかく距離置いて落ち着いたら考える
私はもうしばらく連絡とってないけど楽だよ
このまま連絡とるつもりはないなあ
とにかく一度距離をおくといいよ
129:名無しの心子知らず
14/01/25 21:34:05.17 FS3FxVNj
>>127,128 ありがとうございます。
連絡を絶って1年、ずいぶん冷静に親の事を考えられるようになりました。
ごく普通の家庭に育っているつもりでしたが、思い出してみると母から抱きしめられた記憶はなく
仕事、仕事で子供の事は二の次、子供を見てくれているときは常に怒っているか
父や伯母の愚痴を子供にぶつけるかのどちらかだったように思います。
母自身も愛情深い家庭には恵まれなかったので、仕方ないのかもしれません。
私も無期限で距離を置きたいと思っていますが、
義父の体がかなり弱っていて、もしもの時は両親に連絡をしなくてはいけないのか
義両親は私が親を断絶していることを知らないので、そこから説明をしなくてはいけないのか、
問題はたくさんあります。
自分の事だけならば、親をCOするのは良くても周りの事を考えると
それが難しくて、心がぶれそうです。
とりとめのない文章ですみません。
130:名無しの心子知らず
14/01/26 11:35:13.99 rAfzhd+A
>>129
>>127です。
まさに最近そういう状態でした。
毒両親と絶縁して４年半たって、その間に下の子が生まれた時に里帰りしなかったから、その時に義両親に絶縁がバレてしまいました。
咎められたりはしませんでしたが。
未だに毒両親と義両親だけはつながっていたようです。
先日、義父が亡くなり、毒両親への連絡は旦那にしてもらいました。
お通夜やお葬式の間は毒両親と言葉を交わすわけでもなく、喪主の嫁として静かに頭を下げ続けました。
厳しいですが、音信不通でない限り、嫁の実家の両親をお葬式に呼ばないわけにはいかないと思います。
カミングアウトは状況を見た方がいいと思います。
実の両親と絶縁していると聞いて、義両親は心を痛められるかもしれません。
有事の際は他人のふりしてやり過ごすのが無難かと。
131:126
14/01/27 10:26:59.31 Jhbb7Oqh
>>130 レス遅くなってすみません。ありがとうございます。
両親と今連絡をしていない事は義姉には少し話してます。
主人も他人には干渉しない性格なので、私の気が済むまで好きにすればという考えです。
やはり主人経由でももしもの際は連絡しなくてはいけませんよね。
127さんの経験談が参考になりました。
またこのスレで吐き出すこともあると思います。その時はよろしくお願いします。
132:名無しの心子知らず
14/01/27 13:16:17.56 WBNp961a
>>131
>>127です。
とても他人事とは思えなかったので…
旦那さんは長男ですか？
有事の際は、長男だったら喪主をつとめる可能性が高いので、あなたの夫としてではなく、喪主として連絡してもらうと解釈して下さい。
もし、あなたの毒両親を呼ばなければ、あなたの両親は無礼者だ！とかあなたが恥をかくと言うか責められる可能性があるかもしれません(特にしきたりを重んじる親戚のご老人達に)
私の場合は、毒両親･妹･弟･体が不自由な叔父の名代として従兄弟までがお葬式に参列しました。
お子さんがいればお子さんのお世話をしていれば気が紛れるでしょうし、喪主の妻(長男と仮定して)として頭を下げていれば良いかと。
余計なお世話かと思いますが、それくらい親戚付き合いはﾏﾝﾄﾞｸｾ!!!だという事を覚えておいて下さい。
お義姉さんは味方になってくれるといいですね。
長文失礼しました。
133:名無しの心子知らず
14/01/27 16:25:46.66 Jhbb7Oqh
>>132 ありがとうございます。
確かに葬式に呼ばないとなると、田舎なので何かと言われそうですね。
特に、毒両親の耳に入ったら半狂乱で私に責めてくるのは目に見えます。
兄と私も没交渉なので、どうなる事やら。
葬式で毒両親と兄とのバトルも繰り広げられてしまったら目も当てられないですね。
親身になって下さってありがとうございます。
134:名無しの心子知らず
14/01/30 17:52:56.27 yW2Df+qH
昔から、実母の悪気ない言動にイライラしてきた。
結婚して距離が出来てホッとしていたけど、１年前に子どもが生まれてから関わりが増えた。
私は、子が生まれる前から今まで、歌をよく歌って聞かせてきた。
それでか、最近は泣いていても歌ってやると泣きやんでくれる。
という話を実母にしたら、
「私があの子を預かった時に毎日歌ってたから覚えてるんだね！」と。
（産後２ヶ月の頃に私が１週間ほど入院してしまって、その間預かってもらった）
妊娠中からずーっと歌って聞かせている私より、母が面倒見た１週間の方が素晴らしいらしい。
子どもが可愛い反応をすると「あの時私が○○してあげたのが良かったんだ！」と、
世話した１週間の話にもっていく。
占い信者で、
「この子は家族みんなと相性がいい。私とは抜群の相性！！
アンタだけはこの子を傷つける相性だけど、それを知ってたら気をつけてあげられるでしょ？
こういう事は知っておいた方が良いからネッ！」と何度も言う。
冷静に考えれば大した毒でもないし、孫が可愛いあまりの言動・・・って分かってるけどイラつく。
私の２ヶ月後に兄の子が生まれたけど、そっちには自制できてるらしくて、
嫁姑問題は今のところなさそうなのがせめてもの救いかな・・・
135:名無しの心子知らず
14/01/31 12:43:47.45 hKBv8KPt
でもそっちで自制できてるぶん、娘には遠慮なしでこない？>>134
うちがそうだよ。あなたと同じく結婚で距離ができたけど孫ができてがっつり近づいてきたｗ
うちの毒は、育児に口出してきてウザータイプ。出産前は布オムツ布オムツうるさかったし
他所の子を見て一歳半でオムツつけてるなんておかしい言っていたからうちの子のトイレトレにも口出してくると思う。（子はまだ六か月）
いまどき一歳過ぎても授乳なんておかしくないのに、それも他所の子みて「おかしいおかしい」連呼。
ぜったい私にもそのうちごちゃごちゃ言ってくるだろうなーって思ってる。
トメ嫌いスレ見て実母へ言い返すイメトレしてる始末ｗｗ
>>134さんの「私があの子を預かった時に毎日歌ってたから覚えてるんだね！」って
自分のコントロール下・支配下に置きたいって気持ちが出ているように感じる
（私の勝手な主観だけど…）
136:名無しの心子知らず
14/02/03 02:50:29.77 NOwc/gPK
うちの母親はいちいちカチンと来ること言うんだよね。
私が買った薄いベージュのダウンコートを子供が2、3度着たきり最近は全然着ないって言ったら
「色が嫌いなんじゃない？○ちゃんはハッキリした色が好きだから」って。
そういえばそのダウンコート見たとき「私は絶対買わない色だわ～」って言ってたから
あなた自身が色が嫌いなだけだよね。
自分がそうだからうちの娘もそう思ってるみたいな言い方すごく不愉快。
137:名無しの心子知らず
14/02/03 03:48:25.95 kfQJhrM0
もう1月も終わったけれど成人式はさみしかったな。
振袖着せる気が母になかったもので用意してもらえなかった。
レンタルなら自腹切れないこともなかったけど母親のほうが夢中になってる友達とか羨ましかった。
結局気に入ったワンピース自分で買って出たけど。
138:名無しの心子知らず
14/02/03 08:08:08.72 Lvutki8T
>>137
同じだ
実家出てたし生活するので大変だったからそこにお金回せなかったんだけど、
振袖着てかわいくヘア整えてる子達羨ましかったなぁ
気にしない振りしてスーツで参加したっけ…
139:名無しの心子知らず
14/02/03 10:15:13.78 09pQ17ub
>>135
娘には遠慮なし、その通りです。
支配下に置きたいっていうのも当たってる。１０年くらい前が一番酷かった。
反発しても更に面倒な事になるから、適当にスルーしてやり過ごしてたんだけどね。
育児に関しては、私の方が職業柄詳しいのと「自分の時の事はあんまり覚えてない」って事で
殆ど口出しして来ないからまだ楽かも。
子育てそのものよりも、姑や小姑に言われたされた嫌な事やお金がなくて惨めだった、○○さんが羨ましかった等、
昔の恵まれない環境に居た自分かわいそう！な感じでただ延々と話してくるよ。
「その点アンタは恵まれてる。感謝しなさいよ！」ってもう聞き飽きた。
で、自分が姑にされて嫌だった事は絶対にしない！！と思ってるから、
お嫁さんに対しては良い姑で頑張ってるみたい。
トメ嫌いスレ見てイメトレ、分かる分かるｗ
140:名無しの心子知らず
14/02/03 10:28:43.94 09pQ17ub
>>136
あー。
うちの母もそうです。
私の意見には殆ど共感しない。ダメ出しばっかり。
孫に対しても、「アンタこの子のこと何にも分かってないのね！」って言われてるみたいで嫌。
自分の考えが一番！ってどこかで思ってる気がする。本人自覚なさそうだけど。
141:名無しの心子知らず
14/02/03 16:00:38.28 9VQNuvAI
>>137
どっちもどっちかも
レンタルだったんだけど母が選んだ着物と髪型
真紫に蝶一匹足元についてた、髪結ったら極道の妻だった…
142:名無しの心子知らず
14/02/03 16:46:04.80 kdzWW6vw
>>114
うちも性別判明する前「男の子はうるさいから嫌」って言われて電話切った後ワンワン泣いたなあ～
なんでこんなに産む子供のこと否定する毒が多いのか？！
143:名無しの心子知らず
14/02/03 17:00:57.44 ufE1lA3+
昨日母から
ケータイに１回（午前）、固定電話に2回（午前・午後）電話があり
さらに家に訪問1回（午前）されました。
会うとあれこれ憂鬱なことばかりいわれるので無視していたら
夜に再度訪問ｗ
私は出掛けてたので主人が対応したんだけど
なんとアイスを買ったので持ってきただけだった。（コンビニの100円アイス）
週３ペースで食べ物を買ったから持っていくという電話、訪問にもううんざり。
気が狂いそうです。
144:名無しの心子知らず
14/02/04 08:40:12.92 6FDeO8ws
里帰りして、私が地元の友達に会う日に子供3人面倒みてもらうことに。
子供は2、4、7才で全員女の子だけど母1人だと大変だから、独身妹にも助っ人にきてもらった。
母は年に一回の孫との交流だからと張り切ってお出かけする気満々だったので
中心街にある規模の大きい有料プレイスペースに電車で連れていってもらうことに。
行きは私も同行し、妹には2才が寝たときのために抱っこ紐の使い方を教えておいて
施設についたら別れたんだけど、後から話を聞くと帰りに下2人が寝始め、1人は妹の抱っこだから
もう1人は母がおんぶのはずが、拒否されたので母が拗ね、結局妹1人で2人をおんぶだっこして帰ったらしい。
一応母が7歳の手を引きながら、母を拒否しておんぶされてる子に「そんなふうに嫌がったら皆に嫌われるよ」
とか横からずっとぶつくさ言いながら、汗だくの妹を手伝うでもなく歩いて駅まで行ったとのこと。
子供相手に拗ねるとか、ブツブツネガティブな文句言い続けるとかほんと幼稚で困る。
妹にはほんとにｽﾏﾝｶｯﾀと思って感謝しているけど、こんな感じの母の方が
後から「遠い遊び場までつれていってやった！大変だった！」アピールがしつこいんだよなあ。
145:名無しの心子知らず
14/02/04 18:06:03.80 Y/MZFahM
子供の躾とかの話を母親としてて
～～させなきゃいけないんだけど、なかなかできなくてねー、なんて私が言うと
「厳しくしなきゃダメよ！！」って言う。
他のことで、厳しく注意してるんだけど直らないって言うと
「子供なんてそんなもんよ、厳しく言ったって直るわけじゃないわよ」って言う。
どんな話をしてもほとんど私の言うことの逆を言ってくるから、
素直に頷いたら死んじゃう病にでもかかってるんじゃないかと思う。
実際に、私が前と逆のことを試しに言ってみたら
母親もまた逆をついてきた。
自分が以前に何と言ったかも覚えてないみたい。
これって性格的なものなのかな。
単に頭を使わず反射的に言葉が出るだけなのかな。
146:名無しの心子知らず
14/02/04 19:02:54.83 6FDeO8ws
>>145
うちの母親と全く同じだ！よそにもそういう人いるんだと感動w
うちは相手の話には必ず「でもね」と言う。
全然反論じゃない内容でもでもねがつくからもう癖なんだと思う。
そしてうちも、「～しないとダメよ！」と言う。
そして必ず私のやり方にダメ出しして反対方向の考え方を言うし
私がかつて母が言ってたやり方してても反対のことを言う。
ディベートの練習してるのか！と突っ込みたくなるわ。
多分、相手が考えてもいないようなアイデア出して感心されたい！という欲が強いんだと思う。
あと、うまくいかなかったときに「だからあの時こう言ったのよ～」と言うための保険を常にかけてるんだと思う。
147:名無しの心子知らず
14/02/04 20:50:45.39 4uxu4oZ4
うちのも全く同じ。基本的に共感ってものができないらしい。
多分一番近い家族(親父や子供)に対してだけなんだけど。外面だけはいいからね。
こちらの意見に同意したら負けと思ってるんだろう。
148:名無しの心子知らず
14/02/05 08:41:49.58 BdjYJgGS
>>145だけど、やっぱり同じような人いるんだね！
子供には謝ったら負け、共感したら負け、
親は常に教え諭さなければいけないと思い込んでる。
お説教だって上から物を言うことが目的なだけで中身なんてない。
自分の経験が全てで人にも当てはまると思ってるから自分のやり方を押し付ける。
そのくせ他人には上品って思われたがってて
やたらと外面がいいんだよね。
私はああいう親には絶対なりたくない。
149:名無しの心子知らず
14/02/05 13:02:24.33 hj6szjhb
ディベートの練習ワロタｗｗｗｗ
うちもホントそう
150:名無しの心子知らず
14/02/05 19:43:46.65 BjN9ueqU
うちの毒も同じディベート族だわw
今は孫会いたさに斜め上からのイミフな説教メールをしてきてうざい。
私が「子供(一歳)が予防接種で大泣きしてきた」と言えば
「それは普段ママと二人きりなのがいけないのでは？うちに来て生活を立て直せばまた違ってくるんじゃないかしら」
とメールが来る。
一事が万事こんな感じ。
なにかにつけて私家族sage毒家族ageで実家に帰ってこいと言う。
何でそんな上から目線でイミフなアドバイスで実家に帰って来てくれると思うのかわからん。
とりあえずスルーしてるけどたまに重要なメールしてくるからメール見ないわけにはいかないしうざい。
151:名無しの心子知らず
14/02/06 09:21:56.47 LrL7iNKk
そうそう。
こちらがかるーい育児あるあるネタみたいにして送ったメール(実家義実家同時に子供の写真添付して定期的に送ってる)でも
義実家は微笑ましいわねーって受け取りかたなのに、うちの母は
「真ん中の子は上と下にかまけて愛情が足りなくなっているのかもしれません、真ん中の子は特に気をつけてあげないとダメよ」
みたいなお説教メールを長文でクドクド返信してくるのでうんざりする。
しかも同じ内容の長子バージョン、末子バージョンも来た。
結局全員愛情の足りてない可哀想な子扱いされている。
多分自分が言ったこと全く覚えてないんだろうな。
でも何かありがたいアドバイスしてやったから泣いて喜ぶはず！
みたいな印象だけ残ってるみたいで、思い通りの感謝の反応がなければ
それが「あの子は私がいつも色々してあげてるのに感謝もしないで反発ばかり」
という印象の箱に着々と蓄積されてこちに恨みを募らせてる感じがする。
152:名無しの心子知らず
14/02/08 23:53:37.05 /u6wwbf2
基本批判とダメ出ししか返ってこない&私の育児スゴカッタ&地雷多数
だから何話していいのかわからない
母の前では無表情で反応薄く、が習慣になってる
153:名無しの心子知らず
14/02/09 00:10:17.37 rwWsWjlt
>>母の前では無表情で反応薄く、が習慣になってる
あるある。
私は毒母の顔すらまともに見てないかも・・・。
目を合わせると目が語ってきてコワイ。
154:名無しの心子知らず
14/02/09 01:55:26.71 CDSkjHFI
今臨月
子供が生まれてからしばらく里帰りする予定だけど憂鬱
どのくらい自分が動けるのかも分からないし、自宅は誰も手伝い居ないからそうする予定なんだけど、母は私がどうして欲しいかよりも自分がどうしたいかが最優先だし、暴言吐かれるのも予想がつくな。
そもそも里帰りもほぼ強要。
甘えるのも親孝行かな とは思うし、最終的には自分で決めたんだから…と思うけど今から不安
今日もしつこく電話かけてきて暴言吐かれたし。
155:名無しの心子知らず
14/02/09 10:08:53.89 nXxFQpog
里帰りしてる時、私が授乳中に「その部屋掃除機かけるよ早くどいて！」と言って来るし
それならと移動しても「あんたが遅いからもうその部屋掃除機かけない」
とか、自分の思い通りに全部やろうと他人を動かすのでほんとストレスだった
買い物や夕飯準備とかしなくて良かったのはほんと助かったけど、
子供の寝起きや授乳ペースに合わせるだけでなく、母のタイムスケジュールにも
合わせないとへそ曲げられるから、自宅に帰ったあとようやく子供のペースだけに合わせられるとほっとした。
あと子供つれて帰省したときとか、子供以上に「今日の予定は？」「公園とか行かないの？」
としょっちゅう聞いてくるのがほんとにしんどい。
156:名無しの心子知らず
14/02/11 01:01:23.90 Z56V/Boz
うちはそもそも里帰りしてもこき使われるか金の請求されるのが目に見えてるんで
出産直前に妊娠報告して里帰りはしません作戦で行こうと思ってる。
いま六ヶ月だけどなんも言ってない。八ヶ月位で言えばいいや。
因みに妹が里帰りしたものの毒の嫌がらせにより、一週間で帰宅してしまったらしいのでなおさら。
うちは家族仲自体が悪いので、実家とか兄弟の様子は毒のメルマガみたいなグチメールでしかしらないけど。
157:名無しの心子知らず
14/02/11 22:51:21.14 TIrYhLTw
家事はもちろん新生児の育児なんて出来る訳がないから産後の手伝い呼ばなかった。
それが緊急帝王切開になったら目をランランと輝かせて
「切ったらオワリだから」と言ってマイ布団を持って押しかけて来た。（自宅前待ち伏せ）
来たはいいが作る食事は冗談抜きで不味すぎて夫食べられず、
沐浴も「見本を見せろ」と退院から２晩私がデモさせられたうえで
３晩目に毒母がしたのだがいきなり物凄い力でゴシゴシこすって赤子の皮膚赤むけ。
日中は掃除もしないでテレビ三昧。
お昼に出されたのは切ったトマトとジャムのせ食パン。
158:名無しの心子知らず
14/02/11 22:56:48.87 TIrYhLTw
おむつ替えや授乳も手伝わず寝室のドア外からニヤニヤしながら遠巻きに見物（眠くない時だけ）。
寝ない赤子が早朝になってやーっと寝たと思ったタイミングで掃除機を掛け始めたので
寝室の鍵を掛けておいたら入れない事に腹を立ててブチ切れ、
ドアを足で思いきりバーン！！と蹴って自分の家に帰って行った。
しかし翌日また何食わぬ顔でやって来た。そして何故か蒟蒻を大量に煮だした。
そんなに食べられないよ…と言うとまた突然ブチ切れて、いなくなった。
「用事があったら呼んでください」と上から目線のメールが来たが
用事なんてあるわけない。そのまま４年間会ってない。
159:名無しの心子知らず
14/02/11 23:14:55.04 9lEkU0i4
>>156
メルマガワロタ
>>158
４年も会ってないなんていいなー
160:名無しの心子知らず
14/02/11 23:19:19.85 TIrYhLTw
あげてしまってすみません
毒母が出産時に高確率で何かやらかすって本当だと思います。
可愛い赤ちゃん、自分の手でしっかり守ってあげてください。
161:名無しの心子知らず
14/02/13 08:30:13.01 AA9Ry7Wn
うちも母親が面倒。
毒母と自分の関係は昔より自分の中で折り合いが着いたのもあって
母も年取って来たし…と思えるようになって、わりと良く会うようになった。(必要があればだけど)
昨日も、母が必要な書類があって、渡すついでにお好み焼きでも食べようという事になった。
店に行って食べてたら「この店はマヨネーズつけない流儀の店なんだね」とか言い出して、
そういうこだわりの店ってあるし、なくても美味しかったから「そうなんだねー美味しいねー」と聞き流してた。
162:名無しの心子知らず
14/02/13 08:32:40.47 AA9Ry7Wn
すみません忍法帖レベル低くて…あと2レスぐらい連投させて下さい。
つづき
その後もやたらマヨネーズマヨネーズと言い出し「店員呼んで、おたくはマヨネーズつけない流儀の店なのか？よそのテーブルにはあるけどって聞け」と言い出した。
ふと見ると、他のテーブルにはマヨネーズがあった。
子供(年長)いるから私と子供は座敷の奥に入ってて、万が一でも鉄板触らないようにそっちに掛かりきりだったので気がつかなかった
163:名無しの心子知らず
14/02/13 08:36:00.26 AA9Ry7Wn
「じゃあ店員さんにマヨネーズ貰えば？」と言ったら私にブツブツいうだけで言わない。
じゃあ付けなくても良いのかな？と思って「マヨネーズ欲しい？付けたいの？要らないの？」と聞くと黙る。
でもしばらくしたら「おたくはマヨネーズつけない流儀の店なのか？他のテーブルにはあるけど(皮肉)」と聞けと。
欲しけりゃ自分でもらえよ通路側なんだからと思って「じゃあ店員さんに(以下略)」のやりとりを繰り返し。
164:名無しの心子知らず
14/02/13 09:07:59.06 AA9Ry7Wn
結局欲しいのかな？と思い、指定の文言は無視して、呼び出しボタン押して普通に
自分「すみませんマヨネーズ下さい」
店員「あっ、すみません！」というやりとりで貰った。
母はマヨネーズ付けて食べながら「やっぱり忘れてたのね」と。
こういう風に何につけても悪い方に取って嫌味な言い回しをする&察してちゃん&自分では言わないのが嫌い。
165:名無しの心子知らず
14/02/13 09:10:45.77 AA9Ry7Wn
子供が言い方や考え方の影響受けて真似したら大変だと思ったので、今後はまた疎遠にする決意をした。
久しぶりに毒の歪んだ思考回路に触れて嫌な気分になったので、怒りのあまり文章崩壊しててすみません。
自分は長年の経験でスルー能力とお世話係能力を身につけてたけど
子供にまでそれをさせちゃいかんなと思ったので本気を出すために書かせていただきました。
166:名無しの心子知らず
14/02/13 10:00:15.32 Y6LGIETO
>>161
そういう人いるよね。
文句は言えるけど簡単な解決さえ出来ないししようとしない人。
うちの母親も飲食店で美味しくないと、
「ねぇ、マズイわよね？これ」とか普通に言ってきて空気悪くする。
せめて店を出てから言おうよ、って思うわ。
167:名無しの心子知らず
14/02/13 10:18:47.07 AA9Ry7Wn
>>166
そうなんです。
ただコミュ障だとか面倒で人に解決させるのなら百歩譲って許すけど
それが必ずネガティブな妄想と悪意込みで、私にまでそう言えと要求されるのは…( ；´Д｀)
同じく「マズイよね」もデフォです。
障碍のある人を見かけると聞こえるのもお構いなしで「あの人(子)～だよね」もデフォ。
いつか刺されてもおかしくないです。
若い頃からそうなので更年期でも痴呆でもないし、本当に辛い。
普通のおかあさんが欲しかった。
168:名無しの心子知らず
14/02/13 10:20:14.20 ueQgOTkl
面白いね。よほどマヨネーズ欲しかったんだね。
でも自分では恥ずかしくて言えないのかな。異常にプライド高いんだろうね。
169:名無しの心子知らず
14/02/13 10:48:22.23 AA9Ry7Wn
マヨネーズ欲しいのもあるんだろうけど、店員がわざと置いてなかったと受け取ってるんですよね。
勝手に悪意にとって、でも自分じゃ皮肉も言えなくて
私達にブツブツ愚痴る陰湿さが嫌なんです。
何を言っても絶対良い方に取らないし。
プライドというか、周りの者は(孫も)自分のために動いてチヤホヤするべきって人なんです。
愚痴ってすみません。
吐き出して母親の嫌なところはとっとと忘れます。
170:名無しの心子知らず
14/02/13 10:53:33.20 Y6LGIETO
この場合、>>161のお母さんの脳内での正解は
自分の空気を察してお店の人がお詫びとともにマヨネーズを持ってくること、なんだよね。
モラハラの人によくあるパターンだけど
こんなにイライラしてる自分を見て分かれ！っていうやつ。
まあ普通の人から見たら、「店員さんに早く言いなよ」としかならないけど。
171:名無しの心子知らず
14/02/14 15:55:29.10 VblvRuYI
母は私が専業なのが気に食わないようで電話してきては「昼間何してるの？暇でしょ？これから子どもにどんどんお金かかるよ！稼いでおくほうがいいよ！家でゴロゴロしてるなんて怠け者がすることだ！」と言ってくる。
子どもは8ヶ月。夜泣きもあって昼寝を一緒にしないと身が持たない。
この前別件で初孫フィーバー大暴走みたいな事になったので苦言を呈した。
孫タンの親である私を怒らせる＝孫タンに会えなくなる⁈と思ったのか後日電話で「赤ちゃんいると大変だからね！昼もゆっくり休める時に休む方がいいよ！」だってw
その時に子どもが声出したら「孫ちゃ～ん！ばあばですよ～！聞こえますかあ～ばあばだよ～」って受話器越しに言われて鳥肌たった。私と電話してるのに聞こえるわけないじゃん。アホか。
子どもが生まれてから「用はないんだけどね～孫ちゃん何してる？」って頻繁に電話がきてウザい。
172:名無しの心子知らず
14/02/14 16:37:10.36 t7qt5O/7
うちの毒は超内弁慶ｗ
外だと内心ビクビク小心者だよ
それを知りつつ付き合う私も悪
お昼食べるのに「時価」って値札のものを頼んだら会計が数万だった
母は一瞬「え？」と言ったけど払ってた
外では大盤振る舞いな人だし
義実家に無駄に対抗意識燃やして
子供たちの服買い与えるって優越感もあるから高いものばかり買ってもらってる
文章読み返したら私が悪に見えてきた…
173:名無しの心子知らず
14/02/14 18:24:15.26 2tQps4CH
>>171
あのいうことがコロコロ変わるのやめてほしいよね
うちは「専業なのに体調が悪いとかいってるといつか旦那に愛想つかされる、旦那さんはいい人だからいわないだけだ、こんな子で申し訳ない」とかいってきたり
「旦那はあんたの体調をちゃんとみてないだろうから、あんたが心配。つらくなったらいうのよ、あれしなさいこれしなさい・・・」とかいったり
意味が分からん
出産時は手伝いにくるというけど、断ろうかと悩んでる
174:名無しの心子知らず
14/02/14 21:21:12.04 VblvRuYI
>>173
同じだw
結婚の両家顔合わせの時に「うちの娘は本当に甘えてるんですよ。自立できていない。こんなので申し訳ない」と発言。(私は実家出て一人暮らし)旦那側が「いやいやしっかりしてますよ！」とフォローしてくれたw
かと思いきや帰りの車中で「あの家族は言動がおかしい。うちに相応しくない」とか。
その場の思いつきで発言するから意見が一貫してないんだよね。それを指摘するとヒステリーみたいな感じになる。
昔からこうだったから母はこういう人で理解不能、と思ってたけど最近になって精神病の一種なのではないかと思い始めた。
175:名無しの心子知らず
14/02/15 09:17:15.72 1gV/yaz3
>>174
うわー、あるあるｗほんと一貫してないよね。
多少の謙遜でいうならまだしも、「よかれと思って」本気で娘をsageてくる
それをきいて我が子がどう思うか、気持ちが落ちるかわからないんだろうか？アスペか？と思ってしまう
子がそれに何かいおうものなら「でも、でも」で耳にいれないくせに、
よくわからん第三者の意見でコロっと意見かわってこうしなさいっていってくる
いつも思いつきなのに、本人は自分が至極まっとうで正しいと思ってるからタチが悪い
176:名無しの心子知らず
14/02/15 14:42:09.82 BIJygcUP
アンタそんなんじゃ離婚されるよpgrとよく言われてたわ。
娘の不幸がメシウマなんだよな。
今はサンドバッグがいなくなっちゃってイライラしてそう。
177:名無しの心子知らず
14/02/15 17:36:08.88 d+f6wNBd
>>175
毒母の娘sageで小さい頃から苦労した者です。
わたしはもともと大人しい性格なのですが、母が担任に「家では毎日暴れている」と嘘を言ったせいで、次の日担任から怒られたり、テストの学年順位が下がってしまった時、おしゃべりな同級生の母に「学年でビリだった」と嘘を言って、クラス中にバカにされたり、
178:名無しの心子知らず
14/02/15 17:36:40.91 d+f6wNBd
他にもいろいろ娘のことを大げさにsageて、母は娘の自虐ネタで笑いをとってママ友とか担任を引きつけたかったんだろうけど、母が守ってくれないせいで本当に辛い幼少期を過ごした。
179:名無しの心子知らず
14/02/15 17:59:05.37 maEtMz6C
ここ見ると私だけじゃないんだなって安心する。…なんて言うとみなさんに失礼かもしれないけど。
リアル友達はみんな親と仲が良くて、私が親と不仲だってことは知ってるけど親と不仲がどういうことかっていうのはやっぱりわからないんだよね。
里帰りしなかった時も「ひとりでやっててエライね～私なら親に頼っちゃう」とか「里帰りしないとかウケるwさすがーw」とか言われた。
私だって頼りたい親がいれば頼りたかったし、帰りたいような里があれば里帰りしたかったよ。
せめて娘にはそんな風にならないようにしてあげたい。
180:名無しの心子知らず
14/02/15 18:09:27.52 1gV/yaz3
>>177
担任にまで嘘いうなんてひどすぎるね…
ああいう親って、子にも人並みのプライドあるってわからないんだろうか
子の感情って無視だよね
所有物かなんかと思ってるのかな
181:名無しの心子知らず
14/02/15 18:15:11.74 1gV/yaz3
>>179
いえいえ、私もこういってはなんだが私だけじゃないんだと安心する
経験者じゃないと理解しにくい悩みほど孤独感でさらにつらくなるよね
（ひとが最もつらいのは孤独感らしい）
当たり前のように親に頼って、親と過ごす時間が居心地がよくて、かえりたいと思えて、会いたいと思えて…
とても羨ましいし、私もそうなりたかった
私の毒母は、毒祖母に育てられて、里帰り出産するもひどい仕打ちだったらしい
だから幼いころから「私はああならない」と勝手に息巻いてる
勝手に手伝いにいくと張り切ってる
けど、発する言葉がとても嫌。労働力というメリットだけならヘルパーに頼むほうがいい。
彼らは仕事だから、こちらを傷つけることをいわないだろうし。
なにをしてくれても、心理面をマイナスにもっていって、現実面のプラスがあってもチャラどころかマイナスにする実母の負のパワーがすごい
182:名無しの心子知らず
14/02/15 20:47:09.54 hB/mCDT0
うちは比較的微毒だとは思うけど、やっぱり基本的に他人(夫娘息子含む)sage自分ageの人。
そして自分の正当性を受け入れられないとキレる。
産後手伝いに来ると言ってて、それ自体は善意なんだろうけど、
確実に「わたしのかんがえたよいいくじ」の押し付けになると思われるので
どうやって断ろうかと悩み中。
183:名無しの心子知らず
14/02/15 21:20:44.91 OGIWE/MG
毒母の負のパワーほんとすごいよね。うちの毒は陰湿、イヤミ、愚痴っぽい、陰口、見下し、下衆の勘ぐりと負の要素満載だわ。
こちらがいい事を話すと必ずそれを否定してぶち壊しにかかってくる。素直に「よかったね～！」なんて口が裂けても言わない。
必ず「でも」「どうせ」が付くような否定の文章で返される。人の気分を悪くさせるのがほんと得意。
逆にこちらが愚痴とか悩みっぽいことを言えば、「そんな事ぐらいで悩むなんてpgr」か「じゃあ○○すればいいじゃんw」と冷たく突き放す。
父親曰く「お母さんは口は悪いが優しい人」らしいが、優しい人があんな酷いイヤミとか言いませんからw
あれを容認してきた父親も共犯だな。
184:名無しの心子知らず
14/02/16 02:07:37.92 E28WY38c
人のこと踏み込んであれこれ聞きたいくせに話したら話したで、話を盛ってるだの造ってるだの言われて心底どうでもいいと思った。
どうやったらそんな思考になるのか。
話した内容は1歳児育児の愚痴というか夜泣きとかの苦労話なんだけど、言わなきゃよかったよ。
母娘なのに何でも話し合えないのなんてさみしいとか普段言ってくるけど、「話を盛ってるように思うならもう話さないね」と言ったら
そう思うのは自由と言われたので、そうだねとしか言えないし、もうどんなに苦しい心境の時にも何も話すのはやめようと思った。
離乳食うまく進まなかったり、睡眠時間が足りなかったりして行き詰りつい話したけど。ダメージ数倍で返されて懲りたわ。
185:名無しの心子知らず
14/02/16 09:27:27.86 muqmTGHI
>>158
うちも似てるタイプだなぁ。
ニヤニヤもするし、遠巻きに眺めて口だけ出す。
「ああ、そこはそうじゃない、あーあー、手際の悪いお母さんでかわいそうにねぇ、他の子はみんなうまくやってるのに、なんでアンタは…ｸﾄﾞｸﾄﾞ」みたいな感じ。
今まで何に関してもそうだった。
自分は決してやってみせたりしない。
そうなりそうなのが予測出来たので、妊娠から教えなかった。
そこを機に会ってない。
妊娠を機に母親の妹といろいろ話す機会があったんだけど、
母親は祖母(実母)に私の世話を任せて放置したために、祖母は産後の手伝い終わったら自宅に帰るつもりが帰れなくなり、
そのまま同居になったらしい。
そんな話も聞いたのでますますドン引き。
なのにいっちょ前に口だけはなんでも出すんだよね。
そんなに言うならやってみろって！
でもなんやかんや理由つけて、決して自分はやらない。
いっつも口だけは立派な実母だったよ。
186:名無しの心子知らず
14/02/16 11:30:57.91 7Waw/UKh
ここを見るとほっとする・・・
わたしだけつらいんじゃないんだってわかるから
187:名無しの心子知らず
14/02/16 11:44:47.39 sbdGvReU
毒親生まれじゃない人には、毒親の異常さ基地外さをわかってもらえないのが悲しいよね。
188:名無しの心子知らず
14/02/16 12:36:51.09 7Waw/UKh
周りに相談したりすると、
私自身が毒とか基地外って思われちゃうことも多くて
友達もできず本当に傷つく。
相手が毒だから仕方ないんだよ。
毒って伝播してつらくなるね
189:名無しの心子知らず
14/02/16 17:14:17.71 n9d4A4Px
うん、毒だってやっと気づけても、周りに少しでも話せば自分が親不幸者扱いで辛い。
去年、流産して心身共に落ち込んだ時、駆けつけてくれたのはよかったが、説教されまくったよ。
なんでも、自分も流産したが仕事にはちゃんと行った（私もちゃんと行ってた）
周りには心配かけないように振る舞った等々。
挙げ句の果てに、勝手に来ておいて、凹んでいる私を見るとイライラする！自分だけが不幸だと思うな！とか。
母が仕事を休んで来たらしく、職場の人に文句を言われた！とか私は知らないし。
1番傷ついたのは、今みたいになる貴方には母親になるにはまだ早かったからってことよ！って。
さらに私だけならまだしも、年下の旦那についても、未熟だったからに違いないとか言いたい放題された。
…書いてみて、ようやく気持ち吐き出せた。
190:名無しの心子知らず
14/02/16 17:59:58.66 7Waw/UKh
わたしも吐き出し！！
今日もこの年度末の忙しい時期に同居したいと勝手に日程を決めて保育園にも宣伝し引越し宣言の毒。
しょうがないので仕事もキャンセルして待ってたのに、当日になって、あんたんちになんかいくもんか！とお電話。
姉妹からも親不孝なやつと電話でののしられた！！もう姉妹も親も縁なんて要らない。
仕事でも散々迷惑かけて、来週から保育も切れちゃう子どもも抱えてどう埋め合わせしたらいいかわからないorz
とりあえず保育は必死で頼まなきゃ・・・・
あ～あ書きながら涙出てきた。
191:名無しの心子知らず
14/02/17 12:12:19.60 gWcDi2XL
我が家は実家、義実家共に近距離別居。
とある休日、実母が義実家へ届け物をしたいということで、
その日の朝に実母から「義両親は今日お家にいるかな？」とメールが着たので、
「たぶん今日はいると思う」とメールを返信。
その日は私は午前から外出し、旦那は午後から義実家へと別行動。
そしてその夜、実母から「気分が悪いです！失礼な対応されて行かなきゃよかった！お義母さんは顔も見せなかった」と怒りのメール。
192:名無しの心子知らず
14/02/17 12:14:28.76 gWcDi2XL
つづき
その後、旦那から話を聞くと
「義母は具合が悪く寝込んでいた。失礼だから顔だけ出してと言っても「こんな恰好で出られるわけない」と言われた。
君のお母さんに申し訳なかった」と謝罪された。
ちなみに具合悪い義母を残し、義父は一人で外出中の出来事・・・
実母にもきちんと説明しても「義父が出かけられる程度の体調だったなら、ただ私（実母）に会いたくなかったんでしょう」
と、あーいえばこーいう状態でどうしても義母を悪者にしたがる。
私が事前に義両親に連絡して確かめておけば、こんなことにならなかったとはいえモヤモヤしてる。
193:名無しの心子知らず
14/02/17 13:06:02.02 ma8FzFVV
苦手というか母親大嫌いなんだけど…
妊娠前から疎遠の母親 出産のために入院したら、義理親が気を使って母親に電話してしまった そしたら三時間かけていきなり病院にやってきた ぶちギレして帰らせたけど、勝手に病院に来て陣痛の時すらイライラさせて、一生許さん
194:名無しの心子知らず
14/02/17 14:15:15.73 PPWN0NIU
私、今だに結婚前の両家の顔合わせの時のことが忘れられない。
前にどこかに書き込んだかも？
夫両親が地方から東京に出てきてくれて、私両親は隣県から1時間くらいの距離。
うちの親は遅刻には昔からものすごく厳しかったのに、
早く着きそうだからと近くのデパートかなんかブラブラしてたらしく
待ち合わせの時間になっても来ない。
私が両親に何度もメールと電話しても繋がらないし返信なし。
その後遅れてやってきて謝りもしない。
私がこっそりだけどキツく文句言っても、
バッグに携帯入れてて気づかなかったんだからしょうがないじゃないだって。
食事の間もなんとなーく両親を田舎者扱い、自分はこんな都会であれこれ習い事をしてると自慢。
私自身、会社でモラハラとかイジメみたいなこと経験してるから
それと重なってすごく心の中がドロドロと真っ黒いものでいっぱいになったよ。
なんか情けなくてさ…
あからさまな自慢って恥ずかしくない？
父親は超鈍感だから何も気づかず。
子供が生まれた時も色々あって、
今度二人目生まれるけど両方の親は絶対同時に来ないようにするわ。
195:名無しの心子知らず
14/02/17 15:55:09.57 qvf5+E/B
ここの人の書き込み見てるとあるあるばかり。
基本的に毒母は人を褒めようとしない、けなせるポイント探しになるね。
何かにつけてそうだから外食行こうものなら大変。
ファミレスなのに「こんな油っこそうなものしかないの、食べたくない」
「こういうところのお蕎麦はおいしくないよね」
「セットになってて量が多いから食べるものない」
なんでも文句つけるんですね、わかります。
蕎麦専門店に行ったら絶対「お蕎麦しかないの？」って言うよw
196:名無しの心子知らず
14/02/17 16:47:43.43 XYf4874C
ほんと！あるあるばかり！
一定数こういうわけのわからない似たような母親が存在するってことだよね。
うちの母は「私は早死にするよ。家族にかけられたストレスがすごく多いからね」と口癖のように言う。
よく言うよ…
197:名無しの心子知らず
14/02/17 17:45:35.11 L9zLOPfP
だねー…奴ら更年期障害なんじゃないの？
198:名無しの心子知らず
14/02/17 19:19:32.68 p+THyo6O
>>197
更年期障害だとしたら、物心つく頃から現在までずーっと更年期ってことになる。
ある意味かわいそうだわw
199:名無しの心子知らず
14/02/18 10:15:47.80 uGUzGaNr
何か言われると「どうせもうすぐ死ぬから」とか言って逃げる。
いつ死ぬんだよ。ピンピンしてるじゃん。
過去にされて嫌だったことをぶちまけても、「若気の至りで…」
いや、つい最近まで同じことやってたけど？
そもそも一番古い過去でもあんた(母親)が30代後半だから全然若気じゃないって。
反省しないんだから変わるわけないよ。死んでも変わらないよ。
200:名無しの心子知らず
14/02/18 10:21:57.77 aeq+0B/H
毒母のずっと更年期ってのわかるｗｗそしてリアル更年期が重なって今もっとひどい状態だよ実母ｗ
>>196
うちの母は私が結婚で家出たのがすごくストレスになって（夫と交際中からずっと嫌がらせや邪魔などしてきた）高血圧になったんだけど
二年近くたったいま高血圧からくる心不全になったんでたびたび私に「この寒さで心臓発作になる」とか
「お風呂や脱衣所で死ぬ」とか「仕事もしんどくてしょっちゅう心臓バクバクしてるからもう長くない」とか言ってくるよ
毒親の体調不良アピールなんなんだろうね～。もうそうやってコントロールしたいの丸見えだ。
私が「お母さん可哀想、私が実家の近くに住んで（もしくは同居して）あげるね！」て言わせたいみたい。
早死にするの待ってるから遠慮しないで～～って感じ
そしてまだ50代の彼女はきっと70、80まで生きるね！！先は長いなあ…
201:名無しの心子知らず
14/02/18 11:40:50.26 VBOJhtAi
>>200
わ～うざいね
うちも遠くにお嫁に行って親不孝と言われた（車で30分ｗ）
夫婦仲が悪いから娘（私）に依存してくるんだろうなあ
幼少期からさんざん父親の悪口聞かされてきましたわ
離婚する勇気も力もないﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなくせに文句多すぎ
202:名無しの心子知らず
14/02/18 11:46:00.90 VBOJhtAi
201です
すみません、あげてしまいました。
203:名無しの心子知らず
14/02/18 12:43:56.07 bufA0Bpt
>>200
うちもうちも！超近距離に住んでるんだけど、私が出て行ったせいで家の中が片付かないんだって。
冷蔵庫の中もついいっぱい買っちゃうから、賞味期限が切れちゃうのも私のせいらしい。
さらに言えば、時間管理がうまくできないから仕事に遅刻して同僚に嫌味言われるのもとか。
近いんだから手伝いに来て！そしたら全て解決！ってアホか、全部自己責任でやってくれよ
204:名無しの心子知らず
14/02/18 13:53:26.93 aeq+0B/H
>>201>>203
ちょｗ>>200だけど、私も近距離住み（車で10数分）なのに親不幸言われたことあるよ！
やっぱ毒母は言うよね～。家のなか片付かないってのも言うわ～。
でも実家で住んでたときも、片付かない（汚してる）のは私せいだったよｗ
205:名無しの心子知らず
14/02/18 14:54:42.40 pIKMXPTm
過干渉母なので大学の決め手は地方の実家から通えないことだった。
無事東京の大学に進学したけど電話は頻繁。20件近くの着歴はザラで掛け直しても「なぜ出ない？何してた？どこへ行った？何しに行った？友達って誰？どういう人？」と過干渉は続いてうんざり。
嫌になって全部無視すると「今から2時間以内に連絡しろ。なければ家も解約して退学して実家に帰らせる」というメール。こんなことが4年間続いたけど、社会人になって自立するまでの我慢だと自分に言い聞かせていた。
いざ卒業して東京で就職し住む家も変えたけどメール内容が「今から2時間以内に連絡しろ。なければ警察に捜索願いを出す」に変わっただけだったw
結婚の両家顔合わせの時に旦那両親が「うちは結構自由にさせてきたので」と言ったら「うちもです！自由にさせすぎたかなって思ってますよ」って。思わず旦那と顔合わせて笑ってしまった。
出産したら今度は「子どもは自由に、本人のしたいように育ててあげなさいよ！」とか言われてもう呆れるしかなかったわ。
ほんと、頭オカシインジャネーノ？
206:名無しの心子知らず
14/02/18 14:56:11.92 pIKMXPTm
イライラ収まらなくて書き殴ったらすごく長い…
すみません
207:名無しの心子知らず
14/02/19 11:06:43.07 /+KscptT
実母も嫌いなんだけど、実母とピーナツで毒がパワーアップした
ような伯母が嫌い。
伯母がやっていることが自信がないのか、何か始めようとする
ときは必ず毒母と一緒にやりたがる。
しかし、だいたいマルチや宗教で、うまくいったためしがない。
毒母も自分で考える頭がなく、人に言われたことを鵜呑みに
するので、毒伯母の言うままなすがまま。
どうせ鵜呑みにするなら、いいことだけ鵜呑みにしてれば毒じゃないのに。
きょうだいやいとこやおじ叔母には会いたい(いい人達)けど、
毒伯母と毒母に接触しなきゃならないのなら、親戚の集まりには行けない。
208:名無しの心子知らず
14/02/19 13:14:12.18 8J+NFg0U
私の子育てにはああしろこうしろとアドバイスしてくるんだが全部テレビか本の受け売り
自分の経験からの助言とか殆ど聞いたことがない、聞いても「忘れた」
本やらビデオやら送りつけてきて「役に立つから見なさい」とか、そんな時間ないよ！
「母親がこうしないとちゃんと育たないのよ」と言うけど、母からそうしてもらった記憶なし
でも私や弟たちの出来が悪いのは全部自己責任なんだって
私が今できてないって言うんなら、それはお母さんの子育てが間違ってたからということになるね？と言うと
「すぐ人のせいにしなさんな」だからなあ
子供が出来が良ければ自分のおかげ、出来が悪ければ子供自身のせい
自分の話が思ったように伝わらないのは受けとる側がひねくれているせい
万事こういう調子だから反省しているところを見たことがない
私に対してだけそうならひねくれてるのは私なのかもしれないが
私だけでなく弟にも父にも祖母にも変な話の伝わり方してこじれてるんだから
自分にも原因あるかなと普通反省するよね
自分は一歩も動かないで周りが察して動いて自分を快適にさせてくれるのを普通と思っている
だから基本的に怠け者で、ちょっとでも他人のために動いたらしてやったアピールがすごい
209:名無しの心子知らず
14/02/19 16:38:27.31 wfaEZPjR
怠け者わかる。
人にはあれこれ言うのに自分は動かない
210:名無しの心子知らず
14/02/20 20:33:55.22 aDh5l26O
自分が無理できないと決めつけたことは実際は問題なく片付けられることでもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでしない
対応機関に聞けばすぐ分かることでも屁理屈こねて先延ばす
そのくせ世間体だけは気にして我が子の精神状態より優先
今そのツケが廻ってきてるのに尻に火が付いてるのに気付いてない
あなただけならいいが孫が困ってるんだよ
211:名無しの心子知らず
14/02/21 03:15:29.83 sG08TabR
他の方から比べたら微毒なのかもしれないけど、過干渉で「お母さんの言うことは正しいやろ」が口癖。
そんな事ないけど…て思いながらも面倒だから、そーだねーと目を合わせずにこたえてずっと流してきた。
今、私は妊娠8ヶ月で、産後母が手伝いに来る気マンマンなのだが、それを考えると眠れない夜が続く。
子に良くないよね…。
電話口で「一緒に育てよう～！」とか「経験者の言うこと聞きなさい！」とか既に始まってる感がある。
212:211
14/02/21 03:19:43.48 sG08TabR
続き
けど、うちの母は衛生観念が甘くて、基本外出後のうがい手洗いはしない。
寝る前、歯を磨いたあと何か食べても磨きなおさない(だから口臭が凄い)、料理の味見はねぶり箸で、咳やクシャミは口元抑えない、人前で鼻ホジホジ。
注意しても逆ギレするだけでなおしてくれない。だからって強く言うと泣き出す始末。
「理想の母親像をおしつけないで！あんたのために私は死んだ方がいいのかな？」ってそんなに一般的なマナー守りたくないの？と脱力する。
やっぱり、産後の手伝いは断った方がいいかな？絶対イライラするよね…。
213:名無しの心子知らず
14/02/21 11:02:56.24 M/3eD+yK
旦那さんが協力してくれるなら断った方がイライラしないですむかもー。
赤ちゃんいると汚いってのは許せなくなりそうだし、一緒に子育て発言とかはかなりイラつくんじゃないかな。
旦那さんが食事作ってくれて(和食作れたらなお助かる)
産後何も出来ない事に文句言わないってだけでも充分だと思う。
でも旦那さんとよく相談してね！
出産頑張ってー！
214:名無しの心子知らず
14/02/21 11:04:02.83 kUH6schr
>>211-212
断るに一票!
私も今6ヶ月初産だけど、特に里帰りも手伝いもお願いしていない。
妊婦の精神安定が一番だから。
考えが甘いのかもしれないけど、夫とシッターさんに頼って何とかしたい。
日々里無しスレで勉強してる。
>>私は死んだ方がいいのかな？」
っていう人に限って死なない。
死ぬ死ぬ詐欺。
215:名無しの心子知らず
14/02/21 13:35:46.06 amgvYB0c
いちいちイラッとさせられる実母と、短期間でも同居なんてイヤだったから、里帰りもしていないし、来てもらってもいない。
入院中に顔見せに来たくらい。
ダンナの協力で産後を乗り切った子供たちは現在3歳と1歳。
里なしスレはとても参考になったよ。
先日家を買ったので、新築祝いを渡すと言うから両親を招いたが、母がうちにきてまずやった事は掃除機かけ。
掃除しようか？とか掃除機借りていい？とかの断りもなく、勝手に始めていた。
自己判断で物を適当なところに収納したり捨てたりするので、すげー迷惑。
「散らかっているのが目につくんだろうけど、触らないで」って言ったら、その後ずっと不機嫌顔だったわ。
絶対会いたくないというほどではないけど、自宅は出入り禁止にするつもり。
216:211
14/02/21 13:46:40.08 sG08TabR
皆さんレスありがとー！！
旦那、海外単身赴任で3ヶ月位に1度しか帰って来られないけど、乗り切れるかな？
不安な反面、旦那の食事の心配はしなくて良い、家事は自分のペースで良いって面もあるかなと思いつつ、近所のハウスキーパーや宅配弁当調べて、一応見当はつけてる。
でも、旦那は「甘いんじゃない？」って感じで悩んでしまう。けど、やっぱり精神衛生上悪いよね！来てもらうにしても、単発短期のが良いよね！
217:名無しの心子知らず
14/02/21 15:26:35.00 kVuiChAW
今日、外食先でたまたま雑誌（サンキュ）があったんでみてみた
実母とのうまくいかない関係について特集してて、どれもうなずくことばかりだった
母親って、娘には幼いころから「大人」であることを求めて価値観を強要する母親が多いんだなと思った
神経質だ、だの、感謝がないだの、こちらのNOが受け入れられたことなんてない
そのくせ、息子には「子供」のままでいいよーと育てる
息子に冷たくあしらわれた反省したり、男のなんてそんなもんよと寛大
さらに大人になっても「子供のままでいいよ」ってな扱いのことが多い気がする
娘には母親由来のアダルトチルドレンが多いんじゃないかと思った
218:名無しの心子知らず
14/02/21 16:36:14.05 Wg5+pQhy
今日フジテレビでもやってた
青木さやかが「母に勉強しろと言われて育ったから娘には反対に勉強なんかしなくていいと言っている。でも勉強しなくていいってことを強要してる気がして、自分の子育てに自信がない」みたいなこと言ってて、すごく共感した。
千秋が「なんで？お母さんにされて嫌だったことの反対をしてるんだから自信持てばいいじゃん」とか言ってて、こういう人は幸せな家庭で育ったんだろうな～違う人の気持ちはわからないんだろうなって思ってテレビ消したw
219:名無しの心子知らず
14/02/21 16:56:01.29 kVuiChAW
実母の真逆だからって、自信もてるわけじゃないんだよね。
青木さやかさんって、どこかいつも寂しげでストレスを抱えやすいタイプにみえるから
実母にあんまり肯定されずに育ったんじゃないかと推測
反面教師というけど、ちょうどいい塩梅を選択して自身持つっていうのが一番難しい。
あと、実母がとても否定的なことや指示・支配をする人だったりすると、
必要以上に自分に対して厳しくなりすぎるってとこもある
芸能人さんって目立つ・叩かれやすいだけに、
根拠のない自信とか自己肯定感みたいなものがしっかり育ってないと病みやすいと思う
千秋が長くああやっていられるのも、そういう自信がある育ちなんだなと感じる
あとオードリーの春日が売れない頃に「まだ俺の時代がきていなだけ」と思っていたらしい
どこまで本当かわからないけど、根拠のない自信がほしいなー
220:名無しの心子知らず
14/02/21 17:56:25.76 uyavNNo3
>>218>>219
わかる、青木さやかはのびのび育ったタイプではないよね。
何かに追い詰められてるような印象がある。
うちの父方の祖母がスピリチュアルwな人で、
私が生まれた時「この子は女豪傑になる」って言ったらしいんだよね。
（書いててすごく恥ずかしい）
それを母親がまるっと信じてしまって、
私のことを、打たれ強くて涙なんて流さない、
うじうじ悩むことなんてしない子と思い込んじゃったみたいなんだよね。
本当は真逆なのに。
それに加えて、人はそれぞれ違う考え方をして違う行動を取るって意識があまりない人だから
私が何か行動を起こさなきゃいけない時にも
母親から（自分だったらこうする、あんたもそうするべき）っていうオーラがものすごく出てた。
私も「お母さんがこうして欲しそうだからこうしよう」といつも思ってしまってたな。
そのくせ、何にもない時には
「あんたももっと好きなことすればいいじゃない」なんて言うんだよ。
本当にやろうとすると反対するのにね。
自分の子供には絶対こういうコントロールの仕方はしたくないわ。
221:名無しの心子知らず
14/02/21 18:19:34.98 Wg5+pQhy
>>220
そうそう、自分のコントロール下に置きたがるよね。
私の母も「どうしてアンタは親のために勉強しようとしないの！私は親のために一生懸命やった！」とか言われて私の人生って何だよ…って思ったな。(これを言われたのは勉強の合間に休憩で漫画読んでたのを見られた時)
服を買う時も選択権なんてないかと思いきや「自分の服も自分で選べないなんて」と言われ、自分で選べば「何それ？変！こっちにしろ！」だし。部活とかも「なんでその部？◯部のほうがいいのに」とか。
母の世間体のために生かされてる感じで、いつも母の顔色を伺ってその通りにやってたから自主的に何かするとかしたいとか、そういう考えすらなくなっちゃった。
222:名無しの心子知らず
14/02/21 19:53:07.09 u+iIxy6G
そうそう、思い通りに動かそうとするけど直接的にどうこう言わないよね
でも察して動かないと「ならあんたなんかどうなっても知らないよ」「学費出してやらないよ」
みたいに、思い通りにしないと私が困るように誘導しようとする
自分がこう思うからそれには反対だ、こういうデメリットがあるから賛成できない
みたいな理路整然とした反対は一度もされたことがない
ただなんとなく嫌だから、遠回しに反対して子供の足を引っ張る形で阻止する
それでいて母がどうでもいいと思ってることに関しては
「自分で考えなさい。指示待ち人間ねえ」とか言うんだよね
こういうのダブルバインドっていうんだって知ってちょっと楽になった
それまでは決められないぐらい頭が悪い自分が全部悪いと思ってた
でもこれ親がおかしいんだって解ったから少しずつ自分で決められるようになったよ
223:名無しの心子知らず
14/02/21 21:22:49.91 uNef976/
青木さやかさん、メンタル脆そうでちょっと心配になった。
しかも毒親に預けてるとか、関係を断ち切れていないし、余計辛そうだった。
小島ナントカさんは同じ毒親餅でもメンタルが強いよね。
千秋には黙ってほしかったｗ
幸せに育った人には普通にわからないよね。
ノンストップでやるにしても、周りを固めてるコメンテータが糞ばかりであまり意味がなかった特集だったように感じたよ。
私も毒親餅で、しかも関係を断ち切れていないので、グラグラするときもあるけど、
メンタルの強さ的には小島さんに近いので、今のところなんとかやりおおせている。
224:名無しの心子知らず
14/02/21 21:23:54.37 kVuiChAW
>>220
うちの母親も思い込みが激しいタイプだ…
思い込み激しいタイプの母親って、子の意見をきかないから押し付けになりやすいんだろうね
ほんと「うちの子はこうだ」と信じて疑わない
子供って、望まれるようにふるまうもんなんだと思う
テレビの教育特集みたいなのでいってたけど、子供は望まれたように育つんだって
バカだっていわれて育てば成績が悪くなるし逆も然り
おかげさまで親には弱みや悩みを見せられない娘に育ったわｗ
でも結婚・育児となると悩みばかりでさ
うかつに悩みを見せようもんなら神経質ねとバカにしたようにいわれる
かといって、別のことでは思慮の足りないない人間だねっていう扱いでバカにする
>>222
これがダブルバインドというとは知らなかったよ、いいこと聞いた！
矛盾したメッセージを思えばずっと受けてきた
自分が放置したいと思う件ではこちらがどんな状態でも自分で考えろといって放置したり、
勝手に干渉してきて、娘の態度が気に食わなければあなたはいうこと聞かない我の強い子っていって不平不満いってきたり
ほんと顔色伺って「一貫性のない親」に疲れる日々だったよ
せっかく離れられたのに、出産を機に距離感縮めてきそうで鬱だわｗ
225:名無しの心子知らず
14/02/21 21:46:57.35 kVuiChAW
ダブルバインド、教えてくださった奥様ありがとう
引き続きみてるけど、まさに私の親そのものだった
実母は離婚してるんだけど、実父が「お母さんの喧嘩の仕方は逃げ場を残さないんだよ」といっていたけどこれかｗと思った
いつも正解がない。服従する子を求めながら、自立してできる子も求めて、いつも優位に立ちたがる
あの母には本当の意味での「相手の幸せのため」っていう考え方はできないんだと思う
226:名無しの心子知らず
14/02/21 23:40:15.07 M/3eD+yK
ダブルマインド知らなかった。
まだ子ども一歳だけど、もうすでに連鎖させてる気がする…。
教えてくれた人本当にありがとう。もっと気を引き締めて育児しなきゃって思った。
227:名無しの心子知らず
14/02/22 07:54:11.43 XprQ5gyg
>>225
＞お母さんの喧嘩の仕方は逃げ場を残さない
うちもまさにこれだわ。
何かやらかして叱られるとすると、「なんでやったの」なんでかを考えて答えると「なんでそんなことになったの」
なんでなんで…と追求が永遠に終わらない。
そしてごめんなさいしても「あんたはごめんなさいしてもまたやるから信用できない」
じゃあどうしろっていうの！と最後キレたら「元々あんたが悪いのに反抗するな」
母親自身が説教するときにゴールが見えてないで始めるから、ただ自分の感情をぶつけるだけ
相手が答えたら全部やり込めないと気がすまないから話が袋小路でいつも1～2時間平気で説教タイム。
でも「子供のためを思って説教してる」と思ってるから、相手の時間を無駄にしている自覚がない
むしろ長ければ長いほどいい説教してやったと思ってるみたい。
228:名無しの心子知らず
14/02/22 09:39:58.24 sCsDvtwV
こんなスレあったんだ！
共感しまくりだ。
私が子どもを産んで甘甘のおばあちゃんになった。
なんだろう…その1/10でも愛情かけて欲しかったなぁと思う。
肯定されないし、いつも怒られてた。
たぶん同居でストレスたまりまくって私が捌け口だったんだろうけど娘は立派に自尊心の欠片もない娘に成長しましたよ('A`)
229:名無しの心子知らず
14/02/22 12:05:28.69 XprQ5gyg
うちは孫とも気が向いたときにしか遊べない、遊んでも後で疲れた連発するし
4人も産んどいて子育て向いてない人だったんだろうなあと今さら感じた。
義父母は心底子供好きで孫とも1日じっくり遊べるタイプ。
結婚して以降働き者の義母を尊敬することは多いけど、翻って実母のダラぶりが分かってガッカリすることも多々。
自分を振り返って思うけど、子供は親の悪いとこよく見てるし結構覚えてるよね。
230:名無しの心子知らず
14/02/22 15:45:54.36 mUMKZzI9
オリンピック、実は見るのが辛い。
母はとかく人と比べて私を全否定するのが大好きな人だったから。
学校では国語で100点とれば、○さん家のお嬢さんは算数100点だったとか。美術で賞をもらえば、○さん家は最優秀賞だったのに、とか。
1番とってもダメだし、中途半端でもダメ。とにかく娘sage他人age。
比較対象はオリンピックにも及んで○選手は私と同じ年なのに又は年が下なのに、この違いはお前が出来損ないだからだ、とか散々言われた。
そんな天上の人とまで比べられて自尊心ズタズタ。
おかげで、何をしても完璧でないとダメだと自分を過剰に追い込んだり、少しの失敗でも尋常じゃない凹み方したり、母の言う天上の人に手が届かない自分は世の中に必要ないんだと、ガチメンヘラになって自殺を毎日考えた。
日の丸背負って頑張ってる選手達を見ると、どうしても自分はああなれなかった出来損ないという劣等感でいっぱいになって、辛い。
231:名無しの心子知らず
14/02/23 07:39:13.11 zYVBPahi
うちも「これだけは誰にも負けない、ってものがないとダメよ！」としょっちゅう言ってた。
軽く言うけど「誰にも負けない」ってかなり難しい。
その分野に打ち込むほど上には上がいるのが見えてくる。
部活で全国2位とったことがあるけど、やっぱり1位にはなれなかったし
翌年には全国大会出場止まりで終わってしまった。
オリンピック選手だって一番で居続けるの大変だよ。
今の私なら、母に「そんなこと言ってる自分は誰にも負けないこと何かあるの？」と返すのになあ。
自分の言葉に責任もってないから、真面目に受け止める私が悪い、って言われるんだよな。
232:名無しの心子知らず
14/02/23 17:49:15.40 cR2ky2Ls
この前、娘の初節句の食事会を両親・義両親を招いてやった。
毒母は孫から一番遠い席に座らせ、抱っこも義母には沢山させて毒母にはちょっぴり、食事が終わったら即解散した。
とても不満そうな顔をしていて、悪いけど痛快だったわ。
私が本当に母親を必要としている時期に散々ないがしろにしたくせに、孫が産まれた途端すり寄ってくる（勿論私をディスる事は忘れないが）なんて、そんな事は通らない。
残念でした。
次に嫌味を言われたり何かをされたら、どうやり返そうかな。
233:230
14/02/23 21:24:42.27 KwaMp/Ft
>>231
うん、1番を維持するのって本当に大変な事だと思う。
だから、ちょっとの休憩でも「こんな事で休んだりしているからオリンピック選手みたいになれないんだ、私は努力がまだ全然足りない！」って思っちゃって限界まで突っ走っちゃってた。
だからぶっ倒れた。とにかく母にプレッシャーかけまくられて、考え方がおかしかった。
逆に頑張ってる時に母は、そんなに頑張っても所詮無駄とか言ってきたり邪魔をする。
例えばテスト勉強してる時にクッキーを作ろうと誘ってきて断ると怒る→仕方なく一緒に作る→テストの結果が母にとって芳しくなかった（=100点ではなかった。それでもかなり好成績だったのだが）→怒られる。オリンピック選手を引き合いにだされる。
とかやられてたから、もうどうしたらいいか分からなかった。
234:名無しの心子知らず
14/02/24 03:17:17.43 Tj6SKuGp
私はもう全然母親に会ってないわ 息子一歳でたまに旦那に息子ちゃん抱っこしたいって母親から電話あるけど
「バカじゃないのw」って会わせてない
235:名無しの心子知らず
14/02/24 20:03:58.22 iVtG5gr5
実両親には会ってないし子供にも会わせてないけど、
旦那の両親はまともだからたまに会わせないといけなくて、しょうがないけどモヤる。
自分の親は嫌いだしザマァと思う反面、なんか悔しいというか…
旦那両親は性格もいいし悪いとこなさ過ぎて、何故こうも違うのかと悲しくなる。
236:名無しの心子知らず
14/02/24 20:28:45.95 a0q4Wk5l
何食べても、何見ても、どんな話を聞いても。
よかったね！という感想を持てない人。
いつも何かが不満でパーフェクトなものにも文句を付けたいと思ってるのがわかる。
237:名無しの心子知らず
14/02/24 21:40:20.83 QaScQhf0
わかる
よかったね～！っていう感想がない。評論がはじまる。
あと、悩んでる人に共感して寄り添うっていう芸当ができないよねｗ
進学して、とても愛されて育った性格のよい友人ができたんだが、
その子は他人のいいことを手放しに「よかったね～」といえる子だった
つらいと言ったら、つらかったんだねと感情を受け止める、見守ってくれる
うちの実母は、相手の状況かまわず「我」を押し付ける
お前の意見や採点なんて聞いてねえよ…
238:名無しの心子知らず
14/02/25 00:15:20.37 Vg5ClmFz
>>236>>237
うちの母親も同じだ。
何かにつけてチクリと嫌味を言わないと気が済まないらしい。
近い知り合いのことはもちろんのこと、
特に人気の芸能人とかスポーツ選手とか世間で絶賛されてる人ほど
アラを探して文句言ってる。
私もかなり母親の影響を受けてたんだけど
結婚して実家を出たら悪口とか嫌味と無縁の生活になって、
すごく穏やかな性格になれた気がする。
それだけにたまに母親の嫌味を聞くとげんなりするわ。
239:名無しの心子知らず
14/02/25 09:53:42.97 WadWzm2e
うちも夫が素直に真っ直ぐ育った人で、自己肯定感もちゃんとある人
付き合いだして母よりもそっちと過ごす時間が増えて、母の毒電波からようやく抜け出せた
電波浴びてる間はそこから逃れるっていう思考回路自体が無くなってた気がする
傍目から見て当時の私は、確かに親に依存しながら親に反発してる未熟な人間でしかなかったけど
逆にそういう人間でいるように仕向けられていたと思う
親にとってはもちろん無意識なんだろうけど、ずっと「お前はダメだ」と言い続けるために
子供をダメな位置から出すようなことは絶対許さなかった
交遊関係はチェック、中学から女子校、大学では女子寮に入れて男性の話はタブー
アルバイトは禁止、勉強だけしてろ、大学教授のお手伝いとか学校から出ない仕事ならOK
読む本もチェック、エロ要素がちょっとでもあるような漫画は説教の後借りたものでも焼き捨てられた。
同じように育てられ大学まで女子大だった妹が今30越えていつまでも結婚しないと文句言ってるけど当たり前だから。
私はかろうじて共学の大学で夫と出会ったから運良く結婚できただけ。
240:名無しの心子知らず
14/02/25 13:52:01.23 q+t0t+TT
毒母と絶縁して、つくづく異常な環境で育った事を痛感した。
姑が私や子供達を大切にしてくれて、今はとても幸せな暮らしをさせてもらえている。
姑が本当の母親だと思って親孝行したい。
長生きして欲しい。
241:名無しの心子知らず
14/02/25 14:55:35.86 XilNNXhz
あー、実母も義母も過干渉で苦手だ・・・詰んだorz
ケースバイケースだとは思うけど、私の母→兄弟、義母→夫をみると
母→息子って異性だからなのか、子が言うこと聞かなくても、たとえ明らかに無視でも帰省しなくても
まったくもう…ぐらいで済むみたいだ
あと、男は子供だからこんなこといってもわからないだろう、っていう甘やかしとか
息子に嫌われたくない（永遠の恋人？）みたいなのがある気がする
実母も義母も、女に対して求めるハードルが高すぎるし、自分の基準を「これが大人ってもの」って押し付ける
実母に対しては、兄と弟にはいわなかったくせにと思うし、
義母に対しては、いうなら夫にいえよと思う。女の敵は女なのかね。
242:名無しの心子知らず
14/02/25 15:06:15.96 q+t0t+TT
確かに女の敵は女だと思う。
絶縁した毒母は過干渉だった＆幸せを妬まれたorz
姑は、人に干渉されたくないから干渉しない人。
でも悪いところはちゃんと諭してくれる。
大切なかわいい息子を取ったどこの馬の骨な嫁なのに、本当に良くしてくれて…
生まれ変わったら姑の子供に生まれたい。
243:名無しの心子知らず
14/02/25 15:41:50.30 XilNNXhz
>>242
女は女に「同質であること」を求める傾向があるよね…
小さいころから、女児には「大人」を求める親がけっこういると思う
大人になると、娘には「私のように立派になれ」と求めたりｗ
かといって、幸せに満ちてると心配を装ってsageてくる
そんなんじゃ捨てられるよー、旦那さんがいいひとだからいいけどとか…
と思ったら、ダンナをこき下ろしたりね…。ころころ変わって疲れる。
お姑さんがいいひとそうで羨ましい。
うちの姑は、干渉されたい頼られたい心配されたい会いたいタイプで
その分、干渉するし頼るし心配するし突然オタク訪問
食生活指導から、サプリまで渡され、相談なしに夫婦旅行きめると期限悪くなるorz
悪いひとじゃないんだが病んだんでプチ絶縁。はあ。
244:名無しの心子知らず
14/02/25 16:24:58.23 q+t0t+TT
>>243
>かといって、幸せに満ちてると心配を装ってsageてくる
そんなんじゃ捨てられるよー、旦那さんがいいひとだからいいけどとか…
と思ったら、ダンナをこき下ろしたりね…。ころころ変わって疲れる。
まさに私もその状態だったからビックリｗｗ
姑さん、めんどくさそうな人…
いちいち顔色伺わなきゃいけない感じで疲れるだろうね。
これ以上>>243さんと関わりがありませんように。
245:名無しの心子知らず
14/02/25 17:00:13.27 XilNNXhz
>>244
同じでしたかｗ
ほんとあれなんなんでしょうね。
娘のためって、娘が精神状態悪化してんですが何か？と…
仕事だったらベストを目指すって言う意味で否定的な議論や忠告もいるけれど
プライベートの家庭に対してそれやられたらたまったもんじゃないと思うorz
あんなだから家庭が職場みたいでギスギスしたんだろうなぁ
おっしゃるとおり義母は顔色うかがわなきゃいけない感じですｗ
夫はズボラでさらに義母をスルーするので、嫁ちゃんならわかってくれると過干渉大爆発でした
このまま疎遠でいられるようがんばります
246:名無しの心子知らず
14/02/25 23:47:08.68 DJi59EcY
いっぱい私がいる・・・。
一人暮らししてた時、ストーカーがエスカレートして、怖くて実母に実家に泊めてほしいと電話したら、
「え～、でも部屋が散らかってるから・・・」と言われた時には頭が真っ白になった。
そして隣県に嫁ぎ、妊娠したら友人に「そんな母親でも孫と長期過ごせるのがこの機会しかないから、産後実家で過ごすのが何よりの親孝行だよ！」と言われたので
嫌な予感はしたが、母に出産後里帰りしてもいいか聞いたら、
「え～、でも部屋が散らかってｒ・・・糖尿の気があるってお医者様に言われて・・・」
ちなみに糖尿は投薬するほどではなく、実家帰りを打診したのも妊娠5カ月の時。
姉の里帰りの時は姉が怒って予定日数を繰り上げて出て行ったっけ。
247:名無しの心子知らず
14/02/26 00:32:10.86 2kgmM96S
ダブルバインド‼︎
心当たりがある。子供にもきっとしてしまっている。今気がつけて良かった。ありがとう。
明日から気をつける！
私は10代で父を亡くし、母を支えねばと頑張っていたように思う。
双子のようと言われるほど仲が良かったし、母の愚痴を聞き母親代わりね！と言われて疑問も持たなかった。
しっかりしてるから頼りになると言われていた。
しかし、甘えてこないから可愛げがないだの、大人びてて子供らしさがないだのも言われた。
甘え方なんてわからないし、どうしてよいかわからなかった。
社会に出て、毒だと気がついたけど、今だに距離を置くことはできずにいる。
憎いし好きではないけど、縁を切るほどでもない。死ぬまで続くかな…
248:名無しの心子知らず
14/02/26 11:01:09.55 u3vTthzG
>>247
あなたがきつくなければ縁切らなくていいんじゃない？
共依存的な香りがするけど…
毒母は旦那の前で平気で私を罵倒するから、そんな毒祖母は10000％子供の為に良くないから逃げたおｗｗ
母方の祖父母はﾀﾋんだ事にしてある。
249:名無しの心子知らず
14/02/26 13:30:56.61 39lZAgqt
縁切るほどでもない、愛情もかけてもらった場面も確かにある
自分が子供を産んで、親もこういう気持ちだったんだろうなと理解できることもたくさんある
でもどうしても理不尽に思ったことや許せないことの刺が抜けてないんだよね
親にしてもらったことがあるから、やられたこともチャラで！ってできない部分がある
親にたいして相反する感情を同時に持ってるし、恨み辛みを全部ぶちまけて相手を否定してやりたいけど
もし自分が同じこと子供にされたらショックだろう、もう昔のことだし私も大人なんだし
とためらう気持ちもある。
結局もう大人になってしまった私はこの刺をずっと抱えて親と付き合っていかないといけないと思ってる
言いたいことは子供のうちに言っておかなきゃいけなかったんだろうな
でもその時は問題が複雑すぎたし、私も訴えるための言葉を知らなすぎたよ
250:名無しの心子知らず
14/02/26 14:31:42.18 ohO1eRRW
私も「何でその時に言わないのよ」って言われたけどさ、
その時はまだ子供で、親が正しいって無条件に思ってたり
親が口答えできない空気を作ってたりで言えなかったと思う。
自分が親になって初めて、「あれは酷いことだったんだ」って分かったこともあるし。
その時にちゃんと謝られたりフォローが無かったからいつまでも棘が刺さったままなんだよね。
まぁ親は悪いことしたとかさらさら思ってないし、自分で気付けるぐらいならそもそも毒にならないよね。
大人になってから言っても「そんな昔のこと忘れた」で終わりだしなぁ…
251:名無しの心子知らず
14/02/26 15:12:23.31 u3vTthzG
今、絶縁した毒母にぶちまけたとしたら、
『気のせい』『あんたが悪い』で糸冬了だろうな。
毒は毒の自覚ないからね…
そりゃ産んで育ててもらった恩はあるけど…散々毒母のサンドバッグにされて心の病にされて人生踏みにじられたｗｗ
これからはわが子には同じ思いをさせないように、私より幸せな人生が送れるように見守っていきたい。
ああ、来月舅の法事で毒両親に会わなければならない。
今から憂鬱orz
252:名無しの心子知らず
14/02/26 17:38:08.06 8fKhnjOj
そのときに言えばよかったのに！とか、相手を責めるようにいうよね
自分が言えない空気をつくってたなんて夢にも思わないんだろう…
人間はかすかな希望があれば勇気がだせる
この親ならたとえ同意してくれなくてもまず冷静に暖かく聞いてくれるって思えばいえる
でも、何がスイッチになるかわからんヒステリー親に対して主張することには希望もなんも見いだせないから言えないわｗ
そんな親のくせに、毒祖母にはクチごたえできなかった！とグチるんだから意味不明…
ヒステリーってそれだけで暴力だと思う。本人は家族だから喧嘩できるのよｗとかいってるけど
だから逆に自分は怒れなくなってしまった。怒る自分に毒母をみてしまう。
そしたら心身症になってしまったorz なにごとも極端はよくないね
253:名無しの心子知らず
14/02/26 18:30:47.59 39lZAgqt
>>252
その時に言えば良かったというのはあくまで今の自分の中での気持ちなんだ
今は逆に言いづらくなった
大人になった今言えば却って、距離おいて少し落ち着いた関係に波風立てるはめになる
それでアンタは酷い人間だ、恩知らずだ、昔からそうだったと逆に刺を突き立てられる
だから今の安寧を守るために自分に刺さってる刺はそのままにせざるをえない
ほんと母は他人には「その時に言いなさいよ」とか言うけど、自分は後からグチグチ言うんだよね
「だってその時言ったら怒るんだもの」とか子供みたいな言い訳を平気でする
同じことを私が言ったら「言い訳しなさんな！」と言うのにダブスタすぎて呆れる
でも同じレベルで言い合いしても時間と気力を消耗するだけって分かってるから
途中で諦めて私が引き下がっちゃうんだよね
昔から子供の方に譲らせて自分が勝たないと気がすまない母だわ
そういう自分の姿を自覚してくれればこっちのモヤモヤも幾分晴れるはずなんだけど
絶対に認めないんだよな
254:名無しの心子知らず
14/02/26 19:41:56.00 2kgmM96S
247です。
>248
そうだね、共依存ぽいところはあるのかもしれない。
親族が他界したので、相続のことでこれから連日連絡をとったりしていかないとならない…ため息。
書き込み、みんな私の気持ちを代弁しているのかと思うくらい。
読んでて辛いけど同じ想いの人たくさんいると思うと救われる。
本当、棘という言葉がぴったり。
ずっと刺さったままだから、痛みに慣れてよくわからないけど、たまに疼きだして辛くなる。
きっと抜いても化膿して傷は治らないような…
255:名無しの心子知らず
14/02/26 22:25:10.16 e622hlGs
私は小学生の時、あまりにも理不尽な事で責められたから
イチかバチかで寝室に手紙を置いたことがあるよ。
さすがに悪いと思ったか、その時は謝ってくれたけど、後にも先にもそれ一度だけ。
次の日にはまた元通りの毒母になっていたから、希望が途絶えた気がした。
物心ついた時から独身の伯母やもう亡くなっている祖母の悪口ばかり聞かされてきた。
どう返していいのか分からず、『そんなこと言っても私には血の繋がった伯母さんだから』
って言ったらもうすっごいヒステリー起こされた。小学生の娘に向かってだよ。
ある時は伯母さんの男友達の事ばかり話してくるので、『伯母さんとその人はどういう関係なの？』
って子供だったので純粋に聞いただけなのに、ニヤニヤしながら
『お前はそういう事聞くのか？お兄ですらそんな事聞かないのに！』って嬉しそうに言われたよ。
ああ、書いてるだけでもおぞましい気持ちになる。
256:名無しの心子知らず
14/02/27 00:51:03.75 kbcO+/3w
母親に一度本気で抗議をしたことがある。
望んでもいないことを押し付けてくる人なんだけど、
口で言っても全然通じないし、
私の方は感情が昂ぶると我慢しても涙が出てしまって
余計に母親をイラつかせてしまうので、
当時実家住まいなのにあえて携帯にメールした。
そしたらスルー。
携帯持ってって「読んで！」と言うと、
母親は「もう、私ばっかり責められるのはイヤ！！あんたはしつこい！！」とキレられた。
それはこっちが言いたいよ！
心配だからと言いながら私がやりたいことに文句つけてくるくせに。
普通は「自分が間違ってるかもしれない」って意識があるものだけど
母親にはそれが一切なくて、絶対非を認めないし謝らない。
旗色が悪くなると黙り込む。
いつも人が他のことしててもお構いなしに喋り続けるのにね。
全部が全部嫌なわけじゃない、でも嫌なところがすごく辛い。
棘っていう表現すごくわかるよ。
たまに仲良く過ごせてても不意に棘が引っかかって
過去の嫌な記憶がフラバする。
257:名無しの心子知らず
14/02/27 11:19:28.28 OWTu1V17
母親も縁を切ったはずの父親に勝手に妊娠の報告をされた挙げ句、祝い金を渡されそうになったので突っ返した。
はした金で面倒を押し付けられては堪らない。
「父親としての気持ちがあるならと思って...」って馬鹿じゃないの?
そんなものがあったら高校生だった私に金を貸せとか言わないし、娘の死亡保険金でパチンコ行こうとしないでしょ。
私のことは男が欲しかったとか、私が男なら父親もこうならなかったかもとか、父方に似てpgrとかしておいてまた嫌がらせかよ。
しかも昨日から臨月なのに、このタイミングで。
姉の遺言は「母のことよろしくね」
無理だよ。いつも善意のつもりで傷つけてくるよ。
258:名無しの心子知らず
14/02/27 13:32:05.75 oq5W2/y7
無差別札人したい人、うちの毒母を頃していいよｗｗ
259:名無しの心子知らず
14/02/27 22:17:32.79 NBUlXPky
もう無理だ
何度かここにも書き込ませてもらってレスをもらったり落ち着かせてきたけど…
絶縁したほうが楽だ。
私にとって猛毒続行中でも、子供にとっていいおばあちゃんだったから切れないできた。
でもなんかもうわたしが無理だ。
いまこれ、書いてても情けなくて涙が出てきちゃうけど。
子がただでさえたった一人のおばあちゃんなくすことになるけど…
今日、子供の目の前で蹴られたんだよ。
先日毒母が法事で親戚に悪態ついたことをやんわり注意したら。
理由があっての悪態だったかもしれない。でも、わたししか言う人いないじゃん。
なんつーか、情けないよ、、もう。
支離滅裂でごめん。
しかも絶縁はスレチだったね。
260:名無しの心子知らず
14/02/27 22:26:42.42 Y50EhO34
>>259
詳しくはわからないし普段の様子も知らないけど、ひとつ言えることはお母さんを蹴るおばあちゃんは子どもにとっても良いおばあちゃんではないと思う
261:名無しの心子知らず
14/02/27 23:09:32.01 NBUlXPky
>>260
ありがとう。
実家に届け物にいって、上記のことを言ったら顔を二回ひっぱたかれて胸を蹴られたの。60の人の力だしたいしたことないけど。
実父が止めに入って終わったんだけど…
子は2才になったばかりなんだ。
泣きながらしがみついてきたよ。今日のこと覚えてないといいな。
帰宅してからも子の前で泣いちゃったんだけど記憶に残すことになるのはいやだからなんとかなかったことにする。
明日から面白いことしなくては。
顔を叩かれてるとき、子供の頃のフラッシュバックしちゃって。
夕方から手が震えてる。でも旦那に話せない…。
だいたいは話してるけど、子供の前でだったこと隠蔽になるけど言いたくない…。
262:名無しの心子知らず
14/02/27 23:40:22.23 Y50EhO34
>>261
気に食わないと暴力ふるうの？
小さい子供の前でそんなことするだなんて信じられない
全然いいおばあちゃんじゃないじゃん！
暴力が子供にいったり変な事教え込んだりする前に何かしらの行動したほうがいいと思う
263:名無しの心子知らず
14/02/27 23:41:36.72 RvKdWOsB
>>259
うん、260の言う通りだよ。母親を蹴る祖母なんていいおばあちゃんじゃない。
今回蹴られたって事は、これからも暴力を振るわれる母親を何度も何度も見る事になるから、
子どもが実母の猛毒を浴びるも同じ。お子さんの為にも逃げて。
264:名無しの心子知らず
14/02/28 00:24:22.83 JqymcLD1
>>261
うちは長女が１歳になった頃逃げたから記憶にないと思うけど…
お子さんをこれ以上傷つけない為にも逃げて。
大丈夫。まだ間に合うよ。
265:259
14/02/28 00:25:29.27 raOLhyDP
>>262>>263>>264
遅い時間なのにレスありがとう。
ここの人は自分も辛い目にあってきたのに優しいなあ。
わたしも事情は違えど、ここのスレの>>247さんに近いのかもしれない。
中学くらいのときに父が“いいお父さん”ではなくて はっちゃけて、わたしがしっかりしなきゃ みたいになってしまった。
母はしつけと称してよく手を上げる人だったけど、子ども時代はそういうものと思ってた。
徐々に毒だとわかってたけど、結婚しても近くの人と結婚したため離れず…だったんだよね。
子供にはおばあちゃん一人で、保育園行事とかで居ないと困るのかなとか思ってた。
だけど、きっとそんな子はいるよね。
今日子の前で叩かれてるとき、この人ぜったいまだわたしのこと躾気分だと思ったんだ。
支配したがってる。
ぶったのは自分のきらいな親戚を嫌いって賛同してほしかったんだね。
成人してから手を上げられたのは初めてだよ。
絶縁宣言すると大揉めが目に見えてるので、そっとフェードアウトしようと思います。
最後まで情けないけどやり合うのは育児中だし精神的にムリだ。
しないようにしてるけど、自分の育児に毒っぷりが反映されてないか心配。
背中押してくれてありがとう。
わたしも人に優しくいたいなあ。
266:名無しの心子知らず
14/02/28 01:12:34.22 JqymcLD1
>>265
辛かったね。
でも逃げたらもうこれ以上傷つかなくて済むから。
毒祖母がいなくても何ら不自由な事はないと思うよ。
祖父母参観なんて…たくさん来るわけじゃないし、うちはいつも華麗にヌルーだよ。
子育てしながら、ゆっくり自分を癒してあげて。
267:名無しの心子知らず
14/02/28 23:39:06.84 HQNEoEQS
私も子供のためと思って我慢してたけど、絶縁した後に冷静になれて、
人間としてまともな考えを少しずつ取り戻してるよ。
取り戻しているのではなく、新しく学んでいるのかも。
子供のためになって無かったってことが、後でよくわかった。
自分がちゃんと幸せにならないと、子供は幸せになれないと最近は思う。
しかし今でも夢で襲われます・・・
268:名無しの心子知らず
14/03/01 06:46:03.57 KvOUFRNX
昨日母に手紙を出した
子供の頃から自分の意見イコール反抗として育てられたから成人した後爆発して家庭内めちゃくちゃにしてしまった
あれからだいぶ経って母も年とったしピーナツ母娘と言っていい妹にも負担かかってるから、近況を聞いたら「あんたが私達にしたことを考えろ」
妊娠したことも伝えたが妹だけが祝ってくれた
確かにあの時はひどかったけどやっぱりあれだけ追い詰められてもまだ何にも分かってないんだと思った
手紙の内容は子供の頃からの母への意見だが毒母が変わることを望み薄で待ってる
こんなこと繰り返すから無駄に傷つくのかな
269:名無しの心子知らず
14/03/01 07:35:09.62 eq6zQ3mK
>>268
変わってくれるかもって期待を少しでもすると辛いよ。
だって言葉で言って変われるくらいの毒なら、
長年嫌な思いさせられ続けたりしないもの。
逆に年を取るほど人って変わるのが難しいと思う。
うちの母親は、何でもない時でも「人から攻撃される前に自分から攻撃する！」って人だから
何か責めるような事を言うと倍返しで返ってくるよorz
それかものすごく嫌そうな顔して黙り込む。
こういう人にとっては相手の気持ちを考えて自分を抑えることなんて無理なんだよね。
270:名無しの心子知らず
14/03/01 09:43:52.12 8R9OWWQC
>>268
昔から言うでしょ、池沼につける薬はないって。
10000％変わらないと思うよ。
絶対に子供に悪影響だし、私は諦めて逃げたよｗ
271:名無しの心子知らず
14/03/01 10:19:39.48 1CqdmRTJ
期待はしちゃダメ。自分の思いを相手に伝えた、ということが大事。
272:名無しの心子知らず
14/03/01 10:58:35.52 lsz+enkZ
これは自分にも言えることだけど、年を取ってから変わることは難しい。
海外移住だとか結婚だとか余程の環境変化がないことにはムリなのでは。
>>268の気持ちはすごくわかるんだよ。
せめて微毒になってくれたら…とか思ってしまうが、年々酷くなるのが現実。
273:名無しの心子知らず
14/03/01 11:18:03.82 sV1o38Wc
毒母持ちだけど、どこに言ってもなめられるというか、軽んじられて辛い。
毒母が家庭内の独裁者だったから、いつも毒母の気に入るように振舞っていて、
自己主張して険悪な雰囲気になる位なら相手に合わせればいいやという考えがしみついていて、
どこに言っても低姿勢、自分が相手に合わせる感じだからだと思う。
自分を大事にする、という感覚がないんだよね。
この先ずっと人間関係がこうなのかと思うと辛くなる。
特に子供関係のお付き合いが辛い…。
274:名無しの心子知らず
14/03/01 13:19:46.59 Jsp0QraX
>>273
うちもそうだったよ
他人の顔色見て気に入られそうなことを先回りして機嫌取ろうとしたり
常に下手に出て嫌われないようにってことばかりに神経使ったり
仕事したり人付き合いする上で無駄なことにエネルギーの大半使ってた
旦那がいい意味で他人の顔色見ないマイペースな人だから
そっちに影響受けた今は、他人にどう思われてもいいや、機嫌取る意味ないやw
ていうか普通の人は私の一挙一動を母みたいに監視してないんだわw
と変われて楽になったよー
楽になると同時に色んな手際も良くなってきた
今までは電話やメール一本の用事も受け取られ方や相手の迷惑気にしてなかなかできなかった
成人して以降のことは確かに本人の責任ではあるだろうけど
子供の頃から染み込んでいた歪んだ思考パターンのせいで
本来の能力の問題以上に仕事や日常生活に支障きたしてる毒親持ちは多いと思うし
それは毒親を知らない人には絶対理解できないことだろうとも思う
275:名無しの心子知らず
14/03/01 13:21:12.17 KvOUFRNX
268です反応ありがとう
50過ぎなのに妹を介さないと私に連絡できなかったりそのくせ独自理論の暴言ぶつけてくる
その事を棚にあげて安いメロドラマみたいな台詞を吐く
私が選ぶ物は人生の大事な選択だろうが大切な伴侶だろうがぶつぶつ文句言う
そんな人間が目が覚ますわけないね
276:名無しの心子知らず
14/03/02 13:38:51.69 lpIOQT1d
こちらが限界きて、大揉めしたのをきっかけに距離置きしたらメールが…。
「もうわたしは水に流してもいいのよ（ﾁﾗｯ」
「こういうのって家族内で意地張ってもつまらないじゃない」
いや、つまらなくないです。快適です。
人の悪口投げる相手やサンドバッグが居なくなってつまらないのは、毒のみ。
277:名無しの心子知らず
14/03/02 13:40:09.40 lpIOQT1d
ついでに家族じゃない。
世帯と血縁がわかってなく、すぐに家族って言葉を使うんだよね。
それも都合のいいときばかり…
278:名無しの心子知らず
14/03/02 15:19:16.55 O0PdV1RF
>>276
そういうこと言われるのもムカつくね。
うちの母親は逆っていうか、
次の日には何事にもなかったように普通に戻ってるよ。
毒じゃない相手ならそれもありだろうけど…
昨日の大喧嘩は何？？とか、モヤモヤしたままの私の気持ちは？？って思って
ものすごいフラストレーションたまるよ。
子供の頃からだから30年以上。
279:名無しの心子知らず
14/03/02 15:41:04.90 xG0dJN9i
>>276
あるあるw
うちも結婚の時に大揉めして「あんたなんかとはもう縁切るわ！どうせうちの人間じゃなくなるんだし！」って電話ガチャ切りされた。
あー縁切りって結構あっさりするもんなんだなー。でもスッキリするな。やっぱり全然残念じゃないなー。って思ってた。
二週間後に電話きて「この間はあんなことになっちゃったけどお母さんは全然気にしてないからね。気に病まなくてもいいのよ。娘がお嫁に行くのってなかなか寂しいものよね…オヨヨ」とか言い出して呆れた。
毒ってどうしてこちらが悪いことにするんだろうね。いつでも自分が上の立場にいないと気が済まないんだよな。
280:名無しの心子知らず
14/03/02 15:48:35.71 XrDjDLnt
>>278
うちは何日も無視されたり、朝喧嘩して学校行って帰ってきて
夕食食べようとしたら「あらあ食べるのぉ？」みたいにチクチク言ったり
何ヵ月も何年も前のことを急に持ち出してきて「あの時言わなかったけど今日は言わせてもらう」
みたいなこと言ったりして非常に面倒臭いわ。
しかもだいぶ前のことは自分に都合のいいようにしか記憶してないから
「あんたは確かにこう言った！」と断言して非難するけど
そう言われるに至った自分の言動は丸っと忘れてたり
私が言ったのとはニュアンスが違うことを誤解したまま長年暖めていたり。
まず母の思い込みや誤解を解いてから次に本題の話をしようとしても
次から次に脱線して誤解もそのままにして最終的には喧嘩別れで終わるから
またその思い込みを次の時に持ち出されてキリがない。
母は建設的に話をする能力がゼロみたい。
281:名無しの心子知らず
14/03/02 22:24:08.34 V3cyVbzw
>>279
>いつでも自分が上の立場にいないと気が済まないんだよな。
>
うちもそうだ。明らかに母が悪くても私ら兄弟に謝ったことがないわ
私が友達ににあげようともらってきたUFOキャッチャーの人形を自分の私物入れに入れておいたら
自分の客人に勝手にあげた（あげていいのをソファーに置いとくからね、と置いておいた人形は無視）時も、
パート先のバイトの男性に当時お年玉をためて買ったプリントゴッコを壊されたときも弁償も謝罪も無しだったなー
パートの男性に苦情を言えと言ってもモジモジクネクネするだけだし
20年後に謝罪なしで「弁償しようか？」と聞かれたときはさすがに「知らんわ！」と心の中で毒づいた
282:名無しの心子知らず
14/03/04 15:32:01.65 RHooo9qQ
子供が生まれた後から毒母とどんどん関係が悪化してきてるわ（もちろん子供は何もわるくないんだけど）
しばらく向こうから連絡くると思えないしもうこのまま絶縁状態でいいかも