13/04/19 15:00:18.94 fE2+C2HG
>>449
くじ引きで決まったP役員なんて
誰も偉いなんて思ってないから、
人前で挨拶するぐらいで気負う必要なし。
自意識過剰は勘違いのもと。
451:名無しの心子知らず
13/04/19 15:05:45.67 vlhGIY8M
勘違い役員・委員はトラブル発生源になりがち。
くれぐれも‘偉い役になった’なんて思わないように。
452:名無しの心子知らず
13/04/19 15:19:14.02 vbY7HwJ4
Ｐ委員はバッジとか腕章とかもらうから、それ付けて校内を歩くうちについ「自分は保護者の中でも特別」
と思っちゃう委員・役員がいるみたいね。でも実際は、まわりの保護者は何とも思ってないんだけどw。
453:名無しの心子知らず
13/04/19 16:14:49.84 sjGBf/iJ
校長や教頭と気安く話せるとか、
コンビニにでも入るかのように職員室に気軽に出入りとかね。
Ｐ行事で地域の議員とか有名人と面識ができちゃったりすると
自分が学校を動かしていると完全に勘違いして
普通のおばさんには戻れなくなる。
454:名無しの心子知らず
13/04/19 16:19:41.20 Li1b/Osr
そんなおばさんにも 嫌です って言えればいいだけなんだけどな。
ほとんどの人がここでは勇ましいこと言ってるけど、
あ、ああハイ・・・ってなんとなく言われたままに従っちゃうので
現状ができあがってる。
455:名無しの心子知らず
13/04/19 16:23:34.37 fE2+C2HG
>>453
そうそう。
その結果、他の保護者に対して上から目線になる。
P委員長なんて、奴隷家政婦集団のまとめ役にすぎないのに
学校で自分が偉いと勘違いして裸の王様に・・・
456:名無しの心子知らず
13/04/19 16:27:30.92 tShVm3Wk
夫婦で統合失調症だけど役員やれって言われた
457:名無しの心子知らず
13/04/19 16:28:02.98 vbY7HwJ4
>>454
いや、ちゃんと意見している親たちもいますよ。だからＰＴＡは喧嘩がたえないの。
学校におだてられてるＰ幹部と、一般保護者の「おかしいものはおかしい」っていう主張がぶつかって、
いつまでたってもトラブルまみれ。
それを高見の見物して旨みだけごっそり吸い上げる上部団体。
458:名無しの心子知らず
13/04/19 16:41:28.46 Dc3fccr7
夏まつり。
雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ。
んなアホな。
食いもん売らなきゃいいし、
地域の小学生なんて呼ばなきゃいい。
子どもの笑顔のため？
なれない浴衣、30度以上の気温、座ると
ころもなく、すごい人でおしくらまんじゅ
う。
みんなグッタリしてましたよ？
459:名無しの心子知らず
13/04/19 17:09:16.48 vlhGIY8M
>>454
言いなりになんかなっていない。
私は生活をかけて働いているのでPTAを優先させることはできません、
仕事に支障がない範囲でしかボランティアできません、と
初めから条件つきで役員を引き受けた。
平日昼間の会議に出るように言われたことが何度もあるけど、
｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
P関連のために時間を割くことはできません｣、と言ったら、
それ以来、会議参加の強制をされなくなった。
陰では色々言われているかも知れないけど、そんなの気にしていたら、
生活も子どもも守れない。
下の子もいるので、保育園待機児童問題についてもママ友と情報交換しているけど、
これからはPTAのあり方についても話し合っていきますよ。
実際、マスコミ数社から取材依頼が来ています。
PTAの強制的なやり方を改革すべく行動を起こしています。
460:名無しの心子知らず
13/04/19 17:23:48.03 fE2+C2HG
>>458
まったくだね。
被災地はまだまだ厳しい状況なのに、
それをすっかり忘れたかのように
夏まつりで立ち食いして踊ってる場合かよ、ざけんな。
その分、節電して募金活動に切り替えろっての。
461:名無しの心子知らず
13/04/19 18:41:38.75 vbY7HwJ4
>>458
>雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ
>
マジで！？？ そりゃ、役員の押し付け合いになって当然だよねえ。
保身のために年度初めの保護者会は欠席して、役員決めのターゲットになるのを
避けなくっちゃ。てか普段の保護者会も出ないで、周囲から顔を覚えられないようにする
地道な努力も必要かもw
462:名無しの心子知らず
13/04/19 20:32:03.85 LCdKy1Qk
自腹は無いわー
もはや違法なんじゃないかと疑うレベルで変
463:名無しの心子知らず
13/04/19 21:24:57.27 tShVm3Wk
>>458
臨時営業許可とってる？
464:名無しの心子知らず
13/04/19 21:39:10.12 8HSxpimf
総会に出てきた。ありゃ、役員じゃない人は行くもんじゃないね。何あれ？気持ちわりー
465:名無しの心子知らず
13/04/20 00:16:32.47 Mbh8XeqN
>>447
まともに答えるのが悪い。
俺は面倒な時は「無職です」って言ってる。
用事がある時は「面接が入って…」
流石にこれで文句をいうやつはそうそういないw
466:名無しの心子知らず
13/04/20 00:18:15.56 Ktng9tf2
>>464
来週あるけど欠席にしたわ
最近はほんとに専業の暇な人しかやってないみたい
俺らの時とは大違い
PTA消滅も近いか
467:名無しの心子知らず
13/04/20 00:23:41.83 Hek309KT
気に障ったならごめんなさい。
偉いって自分で思っているわけじゃなく自虐的な意味で書いたんだが…
まぁ大変（えらい）を掛けてみただけ。
ハズレくじ引いちゃってお気の毒…な感じ、皆も本人もそう思ってる。
そもそもマンモス校で人大杉なので誰がＰＴＡ委員かなんて
大して気にもされてないよ…
保護者会欠席で逃れられる学校もあるとは。
欠席でも代理でくじをひかれて当たれば問答無用。
468:名無しの心子知らず
13/04/20 00:43:10.00 68D6eb2y
昨年委員をやった。電話代印刷代コピー代２０００円をＰＴＡに請求した
お互い様だから自腹と言われた
会費払って労働して経費は自分持ち
どこも同じ？
469:名無しの心子知らず
13/04/20 07:44:38.72 JOAlDShQ
>>468
＞会費払って労働して経費は自分持ち
＞
Ｐは平気でそういうことさせる学校もあるのよね。
うちも似たようなことされたわ。
Ｐ会長に話してラチあかなかったら市議に相談してみるつもり。
470:名無しの心子知らず
13/04/20 07:56:37.84 JOAlDShQ
>>４５９
＞｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
＞P関連のために時間を割くことはできません｣
＞
そうだよね。それは、
くじ引きで無理やり役員を当てられたら、証人のいる場で
（保護者会や委員会の場など）、初めにキッパリ言っておいたほうが
いいと思うよ。幹部からやられっぱなし、怒られっぱなし、になっていると
負の伝統がずっと続いてしまうから。言いなりになっている時代は終わった。
471:名無しの心子知らず
13/04/20 11:25:33.37 dM33Y3rx
消滅はないな。
472:名無しの心子知らず
13/04/20 13:15:34.78 r2VJ1bNI
PTA本部になった。
まずは先生と総務役員との懇親会を廃止した。
縮小にむけてこれからがんばる。
473:名無しの心子知らず
13/04/20 13:20:54.54 bHECKCY4
今週、授業参観の後、役員決めだったよー。
毎年、クラス内で各部（文化とか社会とか）ごとに集まって、その中から各部の学年リーダー決めてる。
これまでわりとすんなり&自主的に決まってたけど、今年私の参加する部は
・私（夕方までパートタイム）
・もう一人（フルタイム）
を残してみんな帰ってしまっていた…。
仕方ないから私が引き受けたよ…。
責任感より、仕事休めるのか？会議参加できるのか？ってのが、私にとって高いハードルだよー。
せめて夕方なら参加できなくもないけど、集まりは午前中か午後早い時間ばかりなんだよね…。
474:名無しの心子知らず
13/04/20 13:58:54.19 c1wHnn55
>>472
乙！
すんなりいった？頑張って
475:名無しの心子知らず
13/04/20 14:19:54.55 ZhAoWW12
>>473ともう一人のフルタイムの人は、今まで仕事を理由にやらなかったりしたことがあった？
もしも、そんな前科有りだったら、他の人にそんな態度を取られても文句言えないよね。
前科無しだと、473とフルタイムの都合の良い時間に会議や仕事をしちゃえ！
476:名無しの心子知らず
13/04/20 14:34:44.80 Mbh8XeqN
>>475
むしろ仕事を理由に「何もしない」のが正解。
477:名無しの心子知らず
13/04/20 15:40:52.16 UhUoZvFX
懇談会での役員選出、私は事前アンケートに役員出来ない理由（今は普通だけど病気持ち）を書きつつ
どう説明するか、ダメなら出来る範囲でやる方向で話をしようと考えていたけど
うちのクラスは役員立候補者が多くてあっさり決まりそんな心配は無用だった。
やっぱり１年生のうちにやっとこうと考える親は多いんだね。
478:名無しの心子知らず
13/04/20 16:59:07.89 SRcG52tX
>>476
激しく同意。
仕事よりPTAボランティアを優先させなきゃいけない理由など
どこにもない。
479:名無しの心子知らず
13/04/20 17:02:59.65 3QEBFxXY
だから、嫌ならば、入会しないとか退会するとか行動で表さないと。
仕方がないから・・・とか言い訳して、結局最終的にPTAのいいなりになるのを選ぶなら、
文句言わないでやるしかないんじゃない？
ここで文句言っているだけの人って、結局PTAと一緒じゃん。
影で文句言ってるわけだし。
480:名無しの心子知らず
13/04/20 17:28:27.71 YSmPzuzf
何もやらない位なら引き受けない方がいいんじゃないの？
がんばって改善するか、前年の人並みに働くかの二択でしょ。
ボランティア優先させたくない事情はわかったからそういう人は引き受けなさんな。
481:名無しの心子知らず
13/04/20 19:19:33.75 JOAlDShQ
引き受けたくないから断ったのに、くじ引きで無理やり
やらされる羽目になったとしたら、仕事の合間をぬって
どう行動を起こしたらいいでしょうね。
482:名無しの心子知らず
13/04/20 19:42:50.66 3QEBFxXY
>>481 退会する
483:名無しの心子知らず
13/04/20 19:45:20.86 Mbh8XeqN
>>480
引き受けない、という選択がない場合の話な。
こちらの事情の如何に関わらず役員に抽選で決まったりする場合は、退会するか、
行ける日、いや、行ってやっても良い日に行けばいい。
484:名無しの心子知らず
13/04/20 20:07:22.09 SRcG52tX
>>482 >>483
それがベストな意思表示。
幹部の奴隷にならないこと。戦う気力を持つこと。
485:名無しの心子知らず
13/04/20 20:24:24.35 AJhnWrOG
PTA本部から「もっと真剣にやれ」とか
指図されても、耳を貸さないこと。
ボランティア＝できる人が、できる時に、できることを、
の基本を忘れないこと。
P会議のために有休とるなんて馬鹿な真似は
絶対しないこと。
486:名無しの心子知らず
13/04/20 21:49:23.75 JOAlDShQ
うちの学校では、いまだに退会が認められたケースがないです。
やはり上層部の会費確保のためでしょうかね。
親には役員を断る選択肢など当然なく、くじ引きで有無を言わせず役を
割り当てられます。
意見をはっきり言うタイプのお母さんは「仕事を休めないので、
全部の活動には出られません」と宣言した上で、しぶしぶ引き受けています。
役員決めのくじ引きは恐怖の罰ゲームですよ、毎年。
487:名無しの心子知らず
13/04/20 22:05:33.60 /vnSnZWr
良スレだなぁ
488:名無しの心子知らず
13/04/20 22:33:34.54 LZCv1csQ
>>486
退会をＰＴＡが認めようが認めまいが
関係ないんだけどね。一方的に退会出来る。
口座を解約して終わり。寧ろ退会を認めない
ってのは違法。
489:名無しの心子知らず
13/04/20 22:35:17.13 Mbh8XeqN
金は払わず、会にも出ないだけじゃん。
恐怖でもなんでもない。
草刈りくらいなら行くw
490:名無しの心子知らず
13/04/20 23:00:14.39 4F6TUgWP
>>486
宣言したその時はできる範囲でいいのよ～と周りは言うけど
実際にふた開けてみたら
本当にそのとおりやっちゃうと無責任だのなんだのと文句や陰口言われるんだよね
491:名無しの心子知らず
13/04/20 23:11:23.46 bfw/hzsE
>>490
まさにそう
自分も役員の時にそうせざるを得ないようなとこに追い込まれた
頭下げて、自分が他の人よりたくさんやってごまかしたことある
今になって思えば、今回は人不足でやりませんで良かったと反省
492:名無しの心子知らず
13/04/20 23:15:42.44 dM33Y3rx
結局、みんな嫌々でも退会しないのは、陰口言われたり村八分扱いされたくないからね。子供が形見狭い思いするのが一番かわいそうだからね。
493:名無しの心子知らず
13/04/20 23:19:39.04 JOAlDShQ
>>490
そうなの！
出来る範囲で無理ない程度にやってくれればいいからって役員を押し付けておきながら、
実際、仕事で会議に出られなかったり、Ｐ幹部からのメールに即レスできなかったりすると、
「無責任だ、引き受けたからには真剣にやりなさいよ、皆が迷惑するでしょ、ミスしないでよ」
などなど、文句ばっか言われますね。早朝や深夜にお叱りの電話が来たり。
ＰＴＡが嫌がられる原因がよく分かりました。これは経験しないと分からない苦しみだわ。
先週の保護者会で、くじ引きに当たっちゃったお母さんはすでに激しく落ち込んで可哀想・・・
494:名無しの心子知らず
13/04/20 23:25:56.88 3QEBFxXY
>>492 子供が狭い思いとか言ってるけど、それって、退会できない言い訳に子供を
出してるだけな気が。それじゃ、子供がかわいそうだからPTAに入れって言ってるPTAと同じな気が。 うちは最初から入ってないけど、子供も問題ないし、
PTAの方々ともなにも問題ない。 先生とも上手く付き合えている。（子供が不利になるような事は一切ない）
本当に子供を思うなら、間違った組織を無くす、または改善するように動き、子供が大人になった時に
同じような悩みを抱えさせないようにしていくことだと思うけど。
495:名無しの心子知らず
13/04/20 23:37:29.61 68D6eb2y
でも親が子供の友達を決める時代だから493の言うこともわかる
運動会の参加賞を配る配らないはなんとかなっても
普段の生活で、あの子の親は変な人だから遊んじゃいけません
って本気で言う親多いんだよ
うちの学校は保護者どうしが知り合いでなければ子供同士が友達でも
親からダメだし食らって遊べないんだよ。マジで
だから懇談会とか積極的に出て、名前を売らないと子供の友達が増えないの
これ、こっちだけ？ いちお、大都会と呼ばれる地域なんだけどね
496:名無しの心子知らず
13/04/20 23:55:29.93 JOAlDShQ
そろそろ、ＰＴＡ奴隷解放運動が広がってもいいですよね。
497:名無しの心子知らず
13/04/20 23:58:13.38 3QEBFxXY
>>495 弱みを見せるから、影で言われる。
しっかりした態度で突っぱねて、何も悪いことしていないんだから
堂々としてること。 そうすれば、何も言ってこれない。
逆にうちは、”子供の親個人”として学校と関われる事で、子供の学校生活が楽しいものになっています。
498: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/21 00:52:03.51 xcmUWBmB
ID:3QEBFxXYって自分のところがどうだからああしたほうがいいこうしたほうがいいって
人の考えを否定して自分の考え押し付けがましいところがPTAのアホ役員に似てるwww
自分が強気なのはいいけど他人が全て同じようになれるわけじゃないのに。
499:名無しの心子知らず
13/04/21 09:27:22.43 PGwoSWmM
>>495 だから、かわらない。かわるわけない。残念だけど。 大切なことはいつも人任せ。
唯一共感できるのは、人に考え言ってもしょうがないっていうことだけわ。
なので、今回書き込んだら終わりにするわ。
では、最後に・・・
やるって選択したんだったら、文句言わずにPTAやってなさい！
一切文句言わないでね！
ここで文句言ってるのもPTA様と変わらないしwwwwwwww
そのまま何年も苦しむか、楽しく過ごすことができるか選択するのは、ここで文句言ってる
あなた次第。こんな親ばっかりじゃ子供可愛そうだわ、ほんと。
うちは楽しく、ストレスなく過ごさせていただきます。
500:名無しの心子知らず
13/04/21 09:29:06.38 PGwoSWmM
>>499 495じゃなくて >>498への間違え。
501:名無しの心子知らず
13/04/21 09:39:43.35 DVldAXSa
今すぐ行うべきこと。
◎ＰＴＡは入退会自由の任意団体であることを、説明会なり文書なりで周知徹底させる。
◎活動への参加は決して強制されるものではなく「できる人が できる時に できることを」
任意で行うものだと確認する。無償強制労働を当然とする考えを改める。
もしボランティアが集まらないとしたら、そのイベントが本当に必要なのか？を再検討。
行事の日時・場所・内容を再検討し、ボランティアが集まりやすいよう工夫する。強制召集はＮＧ。
◎ＰＴＡ会費の流れの透明化。
502:名無しの心子知らず
13/04/21 09:52:16.66 DVldAXSa
501に追加。
保護者の集団は色々な考えや価値観や働き方をしている人がいるので、
どんなに気を付けていてもトラブルが発生することがある。
ターゲットを定めて徹底的に苛め抜くことを生きがいにＰＴＡ室に
通いつめるような親も残念ながら居る。
悪口・陰口・誹謗中傷など、あまりにひどい場合は、子どもに影響が出ていないか
注意深く観察する。様子がおかしい場合はすぐに学校へ相談。
ＰＴＡのせいで子どもが不幸になることのないよう、大人はくれぐれも注意する。
503:名無しの心子知らず
13/04/21 10:14:08.74 bamzYcoz
うちんとこは、主夫のお父さんがいるんだけど
合理性が無いしカルトみたいだからって事で堂々とＰＴＡ退会してたわ。
男の人はいいなぁ・・。
504:名無しの心子知らず
13/04/21 10:49:35.49 glWJI/ei
主夫の入退会だって自由だもの。
505:名無しの心子知らず
13/04/21 11:24:13.72 vLTvXb6I
>>499
愚痴を書くことまでギャーギャー言わないの。
テンプレにあるでしょ。
他の人には他の人の事情があるんだから
退会しないなら愚痴も言うな、こんな親じゃ子がかわいそうだ
って、罵倒してどうすんの？
506:名無しの心子知らず
13/04/21 12:33:17.00 IEVdHSOe
愚痴の中から 現状打破のヒントが見付かったりするもんね。
こういうところで愚痴るのってｲｲ！と思うよ。
507:名無しの心子知らず
13/04/21 12:57:01.68 GnKGSoka
総会や懇談会、PTAが募集したボランティア作業に来なかった人は名前メモって毎回来た回数チェックします！
ってきめぇぇぇぇ。
そりゃ行けたら行くしボランティアもやるけど、たったひとりの高圧的な役員婆のためにやりたくなくなる…
508:名無しの心子知らず
13/04/21 13:05:22.31 DVldAXSa
>>507
そういうこと平気でやるババアいるよね。
うちの学校にもいるもん。ボランティアに来られなかった人に
「どういうこと？！」とスマホで恫喝電話を片っ端からかけまくってる
ヒステリー役員ババア。そういう態度がＰから人を遠ざけていることに、
はよ気付けっつーの。
509: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/21 15:30:22.46 xcmUWBmB
>>499
子供をタテに取られてもPTA退会しないと変わらないわよキーッ！
こうですか？分かりません＞＜
PTAやってなさいだの一切文句言わないでだのマジ何様www
人によってはリスクを背負い強引にPTAを退会することより
事情があるので無理してまで無償労働はしませんて意思表示の方がハードルが低い。
ここにいる誰もが何もしてないわけじゃなく 程度は違えどそれなりに出来ることを探してる。
自分と同じことをしない人やペースが違う人に偉そうな物言いしてんじゃねえよ。
510:名無しの心子知らず
13/04/21 16:04:42.63 Soa6W51S
役員になる確率を下げる為に、
どうせ1度は回って来る委員を低学年のうちにやる事にしたよ…
あー気が重い。
でも今年から、PTA主催親子イベントを一つ無くす方向らしい。
いつも人少なかったみたいだし。良かった良かった。
511:名無しの心子知らず
13/04/21 16:09:00.36 Sh7Nevcc
473です。色々なご意見、参考や励みになりました。
私が学年リーダー任された係は、全学年の係全員で広報を年数回出すくらいで、他の係やPTA活動を見ても、活動は多くはないほうの学校だと思います。
これまで懇談会の出席率も良く、親同士で話し合ってスムーズにリーダーや仕事分担ができていたので、今年うちの係だけ欠席が多かったことが驚きでした。
仕事や家庭優先で、来年以降の係のためにも作業と会議減らせるよう頑張りますw
実は役割決め後、校門出たところで「用事があって懇談会と役割決めには出られない」と言っていた奥様達の井戸端会議に遭遇…
私が「リーダーと仕事の両立が不安で…」と愚痴ってみるも、「あら仕事もしてらしたの大変ね～」とそ知らぬ顔。
でもここに書きこんで気が軽くなりました！ありがとうございました。
512:名無しの心子知らず
13/04/21 16:27:34.32 IEVdHSOe
子どもを義務教育で通わせている学校に、
任意団体(学校傘下の組織ではない)が入り込んで
自動(強制)入会させられて会費を徴収される。
母親たちは、いつの間にか無給の学校家政婦集団になり、
お互いを監視し合って縛り合う奴隷に。
奴隷家政婦同士、欠席裁判で傷つけ合う。
現状では個人での退会は難しい。
(学校にもよるんだろうけど)。
皆で手を組んで「せーの！」でまとまって
退会届を出さないかぎりP側は動かないよ。
今、保育園待機児童問題で頑張っているお母さんたちの代になったら、
流れが一気に変わって、もっとPTAの自由度が
高くなるような気がするな。
それまで少しずつでも、ここで愚痴ったり
感想を出し合ったりするのもいいんじゃないかな。
513:名無しの心子知らず
13/04/21 16:39:49.19 glWJI/ei
やりたくない人、できない人は卒業まで逃げ切っている。
やりたくない・できない人の場合は逃げたもん勝ちの世界。
入会していれば会費を払うことで最低限の義務は果たしている。
それ以上の協力をするかしないか、できるかできないかは、人それぞれ。
514:名無しの心子知らず
13/04/21 17:13:27.98 bamzYcoz
人それぞれが許される環境だったらいいんだけどね。
実際はカルト教団みたいな単Ｐばかりでしょ。
515:名無しの心子知らず
13/04/21 17:19:26.92 DVldAXSa
やればやったで文句言われ、インネンつけられ、ネチネチ嫌がらせされる。
やらなきゃならないでスルいだの逃げてるだの売春で忙しいんでしょだの陰口たたかれる。
やってもやらなくても、どっちにしても良いことなし。
くじ引きとか投票制とか、本当によくない制度だね。人権無視もはなはだしい。
516:名無しの心子知らず
13/04/21 18:01:05.37 glWJI/ei
仕事しながらPTAの役割をこなすのって、やっぱり負担が重い。
仕事は給料もらっているからミスできない。神経つかう。
PTAはボランティアだから、疲れない程度にユルユルやってると
リーダーから｢早く提出して！｣と朝っぱらから叱責電話。
PTAが自分の世界の全てになってるババア、一生役員やってろ。
517:名無しの心子知らず
13/04/21 19:01:26.58 IEVdHSOe
ま、お互い奴隷家政婦同士、悪意をぶつけられたら悪意で返すw
喧嘩でストレス解消しませう。
518:名無しの心子知らず
13/04/21 19:22:14.81 glWJI/ei
Ｐの馬鹿母から喧嘩ふっかけられたら全力で逃げること。
しつこく絡まれると面倒なことになる。
挑発に乗ってこっちが興奮したら、噂のネタを与えてしまう。
Ｐの馬鹿母から売られた喧嘩はスルーで。
519:名無しの心子知らず
13/04/21 21:16:55.31 lFSaj3M2
PTAには入ってる
会費も払う
だがやれることしかやらない
できないものはできない
いくらでもパート役員ならやるけど
週に３，４回も登校しなきゃいけない本部役員は無理…
たぶんノイローゼで線路にダイビングになる
520:名無しの心子知らず
13/04/21 21:57:24.93 AfP5wglJ
クジで役員に決まった。
PTA自体の問題は多々あるが、専業主婦だし、存在理由がよく分からない役じゃなかった＆閑職だったので、納得して引き受けた。
その後、超多忙そうな役にすったもんだの末、フルで働いてる人が決まってもうた。
「可哀想だ、代わってあげてもいい」と思う一方、「代わるわけねーじゃんｗ超めんどそうｗｗ自分逆にクジ運よくね？ｗｗｗ」が勝った・・・
その人に対してゴメンと思うのもそもそも違うし、なんだかなー。
521:名無しの心子知らず
13/04/22 07:22:07.02 vadzneN+
会費払ったり、できる範囲内での奴隷家政婦wなら構わないんだけど、
（でも会費の流れがあやしかったり、全員に無償労働を強制ってのは
どうかと思うけどね）、
何が困るって、一緒にやるメンバー（特にリーダー）がヒステリーだったり
細かいことにイチャモンつけまくる人だと、もう最悪・・・。
出勤前の忙しい時間帯や、こっちの職場のミーティング中・接客中でも
平気で叱責メール送り付けて「即レスしろ」とか、、、。
職場を早退して（これも勇気がいる）、Ｐのミーティングに駆けつけると
「作業がのろい、ミスするな、メールのレスが遅いetc.」つるし上げをくらう。
これもリーダーが違うと雰囲気もガラッと変わるんだけどね。
うちは去年１年間でリーダーの暴走に苦しんだ。
任期がすでに切れた今でも「新年度の委員に○○の資料を引き継ぐことになったので、
明日までに全員持ってきてください」とか突然のメール。
Ｐのためにやたら仕事を遅刻・早退できないんですけど、、、。
任期が終わってもまだ仕切りたがるリーダー。他人に指図する快感から
抜け出せないのかなあ。
522:名無しの心子知らず
13/04/22 07:38:25.86 XhkN8wfa
教育に関わる人らが、局地的なルールを重要視して
社会のルールを無視してるのだから、ＰＴＡにしても
学校にしても信頼されないのは仕方ないね。
523:名無しの心子知らず
13/04/22 08:41:22.78 FEEwwCX3
↑
まさにこれですよ！！！
524:428
13/04/22 09:56:56.52 9AxMYmd8
>>428です。
その後PTA会長から返事の手紙が来て、要約すると
「一切手伝ってくれない方がいる中、文面からあなたが真摯なのがわかった。
文だけだと色々すれ違うと思うので、一度直接会って話がしたい。
一つだけ伝えたいのだが、他の学校のPTAの話を聞くに、わが校のPTAは
教師と保護者の信頼関係がとても素晴らしいと思う」
文章でのやり取りが一番パブリックかつ正式なものだと思うので、
直接会うつもりはありません。
しかし信頼関係が素晴らしいという会長の主観と、
私のPTA入退会にどんな関係があるんでしょうか…
根性論とか感情論とかで話が通じないタイプだったらやだなー。
525:名無しの心子知らず
13/04/22 10:07:38.02 M6Mkt1q1
>>521
ほんと、メンバー次第だ。
メンバーが常識ある大人揃いだと、有職、専業の対立なんかもなく
できる時にできることを、という建前すら現実になってうまく回るんだよ。
上の子の時にまさにそうだったので
PTAって言われてるほど悪くないじゃんと
下の子で率先して引き受けた去年が最悪だった。
子供や旦那以外に威張れる場＝PTAと
カン違いする奴が２人以上いると
本部にしろ委員会にしろダメだね。
526:名無しの心子知らず
13/04/22 11:19:27.86 Ee9eoojG
みんな お疲れ様。 私は気楽な非会員３年目。非会員になった時は、前代未聞とか前例がないとか言われたが、基本的には支障ない。今だに保育園内、唯一の非会員だが（笑）小学校になっても最初からスルーのつもり。（笑） あんな無責任者の烏合の衆にはつきあってられない。
527:名無しの心子知らず
13/04/22 11:43:02.31 piwmfL9P
>>521 >>525
言えてる。
きょうだいの学年で２回以上、部員や委員を経験すると、メンバー次第で良い経験にもなれば、逆に地獄にもなるって実感する。
528:名無しの心子知らず
13/04/22 13:00:46.30 nflxXCUA
初めて役員になっちまった。
保護者皆すごい勢いで帰ってしまったのと病欠？もいた。４人しか残らない。
１人は上の子の役員に決まったというので、残った３人で委員長と副委員２人決めた。
役員はこの場にいない人に決めてみてはどうかと言ってみたけど
「そんな卑怯なことは出来ない」と言い返された。
優しいんだね・・・。わたしゃ鬼なのね・・・。
ってかみんな帰るのはえーよー！
529:名無しの心子知らず
13/04/22 13:02:46.31 hqJYAVHj
良いメンバーに当たった人はラッキーだよ。
でも「P委員、やってみると楽しいわよ～」と
安易に人に進めるのはチト危ないね(笑)。
年度によってどんな面子が揃うか分からないし。
新年度の部員・委員さん達は、良い人で余裕ある人ばかりだといいね。
530:名無しの心子知らず
13/04/22 13:07:16.33 hqJYAVHj
>>528
それは それは・・・
逃げたモン勝ち、逃げ得 になっちゃってるんですね。
何かあったら、ここで愚痴っちゃえ！
ストレス抱え込むとつらいからね。ここでぶちまけちゃえ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
531:名無しの心子知らず
13/04/22 13:13:02.47 MHGDgHWO
つーか押し付けて逃げる＝白紙委任でしょ。
端からどんどん無駄なものは廃止にしようよ。
こういう事言うとどこから圧力かかるの？
532:名無しの心子知らず
13/04/22 13:19:53.36 kpiRJKZN
>>524
＞一切手伝ってくれない方がいる中、
学校それぞれの考えがあるだろうけど、
役員にならない人、活動が難しい人、ボランティアの意思がない人…
要するにPTAに貢献しないと「手伝ってくれない方」呼ばわりなんだ。
いや、活動している人を「手伝ってくれる人」って言うのはいいよ。
逆は駄目でしょう。
保護者のPTA活動は義務じゃない。子供が義務教育で学校に行って、
決められた授業を受けるのと、同じ感覚で全保護者にPTA活動を
期待している？ 無理！
「出来るだけ協力してください、出来なければ、
出来るときによろしくお願いします」
↑せいぜいこの程度の姿勢でしょう。
会長、528に会って丸め込む気満々だよ。取り合わないのが賢明だね。
533:532
13/04/22 13:23:28.58 kpiRJKZN
あ、最後の行レス番間違った。428です。
534:名無しの心子知らず
13/04/22 13:24:02.14 lxaAi9oq
誰も読みもしない新聞作ったり
みみっちくベルマークや古紙回収したり
バザーで年貢を納めさせたり学校の草むしりやらされたり
PTA役員という名の雑用務員か
子供の役に立ってるのなら意欲も湧くけれど
時間割いて参加している活動がこんなものだと実態を知ってガッカリ
やたら強気な本部役員も苦手
535:名無しの心子知らず
13/04/22 13:38:31.52 mbDBOptG
>>524
PTA同士の価値観なんてこっちは知ったこっちゃないよね。
何も返事しなくていいと思う。直接会う必要まったくなし。
行ったら大勢居て数の論理で空気作って押し切ろう懐柔しようってのが魂胆。
相手からアクセスされるまで放置しとけばいい。
ただ、会費はどうなってんの？ストップしてもらった？気をつけてね。
536:名無しの心子知らず
13/04/22 13:58:03.86 piwmfL9P
PTA会員に向かって、全員無償労働を強制する手紙を配布して
｢やらされていると思ってはいけません。子どものために全員参加汁！｣と
新年早々エラソーなP幹部。
こんな価値観の強制、納得できないわ。
子どもが義務教育を受けているから、親は無償労働を行う義務がある、
なんて説明、聞いたことないんだけど。
537:名無しの心子知らず
13/04/22 15:28:38.89 XhkN8wfa
兎に角大義を掲げる輩は信用してはならない。
宗教にしても募金集団にしてもボランティアにしても
ＮＰＯにしても。
538:名無しの心子知らず
13/04/22 15:50:52.23 vadzneN+
子どもたちが義務教育を受けている学校に入り込んで
自動入会（実質、強制入会）させて、会費をちゃっかり徴収して
「子どもたちのため」と称して無償で親に強制労働させるとか、
これって新興宗教よりタチ悪いわ。
新興宗教は子どもを人質にとられないし、入退会を検討する余地があるだけマシ。
親たちはＰＴＡにすっかりマインドコントロールされてるから、
Ｐの強制的なやり方に疑問を持ったり行動を起こす気力すら奪われているのが実態。
539:名無しの心子知らず
13/04/22 16:01:54.88 Mi38Grx4
このスレ読んでて何かに似てると思ったら、在特会としばき隊に似てるんだ
540:名無しの心子知らず
13/04/22 16:09:21.51 kpiRJKZN
うちの一年生の子に「母さんが放課後、学校でPTA役員会議に出ていて、
あなたが家で一人留守番していてもいい？」と聞いたら、
「やだ」と即答した。
んなわけで、うちの子の為にならないPTA役員は現在拒否してます。
（放課後会議・活動必須だし）
学年が上がって一人留守番しても安心できるなら、考えてなくもない。
けど、隣の市で留守番小学生を狙った犯罪があったし、
正直いって小学生のうちは一人で留守番はさせたくない。
（近所に頼れる人はない）
541:名無しの心子知らず
13/04/22 17:00:59.59 gRxeEcjW
>>540
？？「大丈夫よ！◯◯さん！子供連れてきたらいいのよ！みんなつれてきてるわ！だから大丈夫」
542:名無しの心子知らず
13/04/22 17:05:58.10 XhkN8wfa
>>540
近所に頼れる人を作らない貴方が悪いって言われた事あるわ。
いや、頼れる人はいますが、都会で核家族化が進む昨今、
そんなにホイホイと自分に都合の良い人がいるわけないでしょうがと答えといた。
543:名無しの心子知らず
13/04/22 17:17:36.66 G3EKZX06
小学校の時のＰＴＡは、ほとんどが4年生以上の親だったな。
1年生の親は、上に兄弟がいる人は可能だけど、そうじゃなければなれないシステムだった。
1年生を留守番させてＰＴＡ会議なんておかしいと思うわ。
あー、今日は中学のＰＴＡ役員の会があった。近所付き合いもあまりしないので
思いっきり疎外感味わって疲れた。
544:名無しの心子知らず
13/04/22 17:24:24.18 rlNhJnJd
>>540
子供連れ不可なの？だとしたら１年生の親に事情も確認せずにＰＴＡ役員させるのひどいなぁ。
高学年だって下の子いるかもしれないんだからちゃんと確認すべきだよね。
545:名無しの心子知らず
13/04/22 18:06:35.51 hqJYAVHj
家庭の事情なんか考慮せずに押し付けてくるのがPTA(笑)
546:名無しの心子知らず
13/04/22 18:59:29.65 ifPB8hWm
極力専業主婦から選ぼうとするPTA。
どうしようもなくフルタイムからも選ばれるので会議は夜。
でもそれ以上の家庭事情は配慮されない。
両実家遠方で旦那単身赴任、１年生と幼児を夜の会議のために留守番させろと？
フルタイムに配慮して会議を夜やるというなら
フルタイムとジジババ同居か近距離別居で預けられる家庭だけでやれ。
547:名無しの心子知らず
13/04/22 22:00:27.02 kpiRJKZN
>>540です。関連レスありがとうございます。
>>544 子連れは可なんですよ。でも乳幼児を連れてきてもいいよ
って意味で、小学生は校庭で遊ぶ、友達の家で一緒に遊ぶ、
または習い事、祖父母預かり、学童…などが想定されているようです。
あと、私自身、子供を大人の集まりに連れて行くのは抵抗があって。
>>541の台詞、他の乳幼児もちの人が言われてましたｗ
>>542 その通り！ 正しい回答ですよ。
548:名無しの心子知らず
13/04/22 22:59:58.06 clSCYRpk
>>546
ＰＴＡのために有給を無駄遣いしたくない
平日昼間でいいから専業たちでやってくれ
社会保険料や将来貰う年金は働く主婦からの税金でもまかなわれていることをお忘れなく
549:名無しの心子知らず
13/04/22 23:38:31.76 G3EKZX06
そんなこといったら、保育園に使われる膨大なお金は
専業家庭からの税金も使われてるって。
子供ひとりなら両者トントンかも知れないが、２人以上子供いて保育園使ってたら
もっと金払えって感じになる。
550:名無しの心子知らず
13/04/23 00:27:15.57 j2BQDQ3/
専業は、不公平ならボイコットだと言って公平にさせればいい
兼業は、昼間ならできないと言って夜間でも良いようにさせればいい
専業は、夜間ならできないと言って兼業役員と活動を分ければいい
どちらも困らずできる範囲でPTAの活動を減らすのが唯一正しい結論
そのために専業も兼業も遠慮なく活動を減らす方向へガンガンモノを言うべき
活動を減らしたくない人？ 独りで奴隷やってろ
全部仕事そいつにぶちまけて帰ろう
551:名無しの心子知らず
13/04/23 04:06:06.06 N54qVgoH
役員になってしまった。しかも学年リーダー。（クジで当たったorz）
専業は私含め３人だけ。あとはフルタイムとパート。
平日集まれないし、土日は貴重な休みだから潰すのヤダとか口ぐちに言ってきて
仕方ないからメールで意見聞いたりしても返事すら送って来ない。
連絡来たかと思うと、仕事持ちはできる範囲の事だけやればいいって言われて引きうけてるんだから
専業のオマエラがやっとけよ的な感じで、すごい上から言って来るんだけど
なんでそんな偉そうな感じなんだよ。前の役員がどうやって言いくるめたとか知らねえよ。
どーせ行事設定しても準備とか来ねえんだろうし
もう関わり持つのは面倒なので、自主行事は何もかも廃止してやることにした
今年は皆さんお仕事お持ちで忙しいのでなかなか難しいわ～オホホ～って言っとくわ
つか花見とか顔合わせ飲み会とか学年で１０人ぐらいしか参加しない行事をなんで毎年やってんだよ
やりたい奴が誘いあってやれや
副リーダー（フルタイム）の顔もたてて色々お伺いした方がいいよ…？とか
言われたけどメールも電話も子供経由の連絡も返して来ない奴のメンツとか知るか
552:名無しの心子知らず
13/04/23 06:37:34.12 GLMr4rby
>>551
全部廃止にしましたー
とメールでお知らせで終了。でいいんじゃない？
素晴らしい決断だ。
現委員はきっと賛成してくれると思う。
外野が何か言ってきたら、じゃあお前がやれって、丁寧に言ってやれ
553:名無しの心子知らず
13/04/23 07:03:39.83 +gDoZ9IM
実際、仕事持ちだとＰ関連メールに返信することって、すごい負担だもんね。
業務中は私用携帯をマナーモードにしておくのは常識。メールがあっても返信は書けない。
昼休みぐらいあるだろって？昼休みは交代制だと通常時間帯より少ない人数で対応するから超多忙。
私用メールどころじゃない（まあ、たまたま時間があいてる時は「了解」の２文字レスぐらいはできるけど）。
業務後にレスしろって？仕事終わったら速攻で帰宅して夕食・風呂の準備、子どもの宿題チェック、学校の手紙記入、
塾の迎え、その間に自分の仕事の準備、持ち帰った残業の処理。プレゼン前日とか半パニック。
で、深夜にやっと私用メールの返信となるんだけど、疲れてると後回しになっちゃったり忘れちゃったりするんだよね・・・。
こんなことＰ役員にいちいち説明しても「ハア？」って言われちゃうから黙っているだけで。
ってわけで、余計なものは全部廃止しましたー、の意見に私も賛成です。
だって、できないものは出来ないもん。仕事をとるかＰＴＡをとるかって言われたら仕事をとります。
給料もらっている以上、仕事には責任が伴うから。なのに、更にボランティアの責任まで持てなんて言われても無理。
554:名無しの心子知らず
13/04/23 07:12:24.85 +gDoZ9IM
553に書き忘れた。
専業母だって、負担が多い仕事持ちの分を押し付けられたら家庭が大変になっちゃうものね。
主婦には主婦の役割がたくさんあるわけだし。
やっぱり「全部廃止しました。他の皆さんもお仕事忙しくて集まれないようなので廃止でーす」と
堂々と宣言しちゃって構わないと思います。
555:名無しの心子知らず
13/04/23 07:39:36.18 fenE7WJd
>>554
取って付けたように専業のフォロー乙ww
556:名無しの心子知らず
13/04/23 07:43:18.18 +gDoZ9IM
この不景気の時代に専業主婦でいられるのって素晴らしいことよ。自信をお持ちになって！
557:名無しの心子知らず
13/04/23 07:52:27.44 GLMr4rby
>>555
自分と違う立場の人のことも考えての発言でしょ。
まぜっかえす必要ないと思うよ。
専業 VS 兼業
パート VS フルタイム
こんな対立軸を作っていがみあうのって馬鹿馬鹿しい
558:名無しの心子知らず
13/04/23 08:25:32.09 GfyWjNWr
働いててもきちんと仕事する人ももちろんいるんだけどね。。いや、きちんとやる人のが多い。けどね、、
最近は働いてる人多いからこれないときは皆でカバーしてやろうって感じだったんだけど
ひとりほぼ参加できないって人がいて、それでも準備とか会議とかは出なくていいよ
当日だけお願いしますって形にしてたにもかかわらず、当日、子供の調子が悪いから～とか
嘘バレバレ。結局、顔合わせの1回来ただけの人もいるわ。
559:名無しの心子知らず
13/04/23 08:36:50.64 GLMr4rby
あー
やっぱりPTAダメだわ
親同士に悪感情を芽生えさせるような仕組みの組織なんて
必要どころか悪だわ
560:名無しの心子知らず
13/04/23 08:46:25.62 APr2I0Cs
>>559
激しく同意。
親に悪感情が出れば子にも当然伝わる。親が自分の子を使ってターゲットにイジメを仕掛けたり、
ろくなことなし。P役なんて逃げたモン勝ちになるのも当然。
PTAは本当に悪口・イジメ・差別の温床。諸悪の根源。
561:名無しの心子知らず
13/04/23 08:50:36.16 ItvXV39V
>>558
働いている人ほどきちんとPTAの仕事をやってくれる、
なんてこと言うから、ますます親はドン引きして
役員のなり手がいなくなる。
562:名無しの心子知らず
13/04/23 09:00:17.17 GfyWjNWr
>>561
そうなの？
自分が所属してた委員は、自分もそうだけど9割が働いてたよ。
委員長だけは専業主婦だった。
563:名無しの心子知らず
13/04/23 09:00:44.21 Hl/g2Epg
おやじ会みたいに良い意味でテキトーにこなせばいいのにね。
自営父が俺ばっかりやって不公平だとキレたり
リーマンや公務員父に「出張ハァ何それ？子供のためにいつやるの今でしょ！」と
仕事を犠牲にしてまで活動に参加を強いて
それでも来ないとあのオヤジは脱税してるだの不倫してるだのと
ないことないこと言いふらして溜飲下げようとすることもなく
その時できる人でゆるーくうまくやれてるのに
なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
564:名無しの心子知らず
13/04/23 09:08:00.60 ppUvuN3/
>>558
嘘バレバレ、なんて言ってる性悪さがPTAから人を離れさせていることに気が付け。
本来なら「ごめん、今日はちょっと気分が乗らないからパス」で休んでも構わないもの。それがボランティアだ。
565:名無しの心子知らず
13/04/23 09:16:33.46 +gDoZ9IM
>>558
ほぼ参加できないのに、顔合わせの１回には出ただけでもたいしたもんだ。
その人を無理やり参加させる強制力なんてどこにもない。
参加できない人のことをすぐ「ズルい」「逃げてる」「サボッてる」「夜に売春してるから昼は寝てるらしい」とか
欠席裁判するお母さんたちがいるけど、よくないよ、大人として。
だって、参加できない人のことをよく調べたら、「そりゃ行くのが怖くなるわな」と思えるようなことがあったりするよ。
例えば委員会の仲間うちから誹謗中傷メールを送られたとか、嫌がらせ電話攻撃にあったとか、あとで証拠のメールや電話録音が出てきて
会長がビックリなんてことも実際あったし。
来れない人を批判するだけじゃなくて、参加しにくい状況がなかったかも調べたほうがいい。
ボランティアに出てこない人を声高に批判して、１人（とか２人とか）を吊し上げて、その場の結束を強めるのはＰＴＡのあり方として問題だ。
ま、会長がしっかりしていれば大事には至らないけどね。
566:名無しの心子知らず
13/04/23 09:17:43.43 +gDoZ9IM
>>563 >>564
まさにその通りだと思う。
567:名無しの心子知らず
13/04/23 09:39:34.18 ItvXV39V
>>563
ボランティアに参加できない母親を袋叩きする母さんほど、
おやじ会に対して批判的だったりするのが不思議。
568:名無しの心子知らず
13/04/23 09:45:59.68 APr2I0Cs
ＰＴＡのいざこざ・虐めが 子どもにまで波及しているような単Ｐは、
一旦廃止してゼロから組織を作り替えるべし。
569:名無しの心子知らず
13/04/23 09:49:35.93 KFKOE6M3
親のお膳立てが必要な行事はいらんわ
もう年数回の授業参観と運動会だけでいいじゃん
570:名無しの心子知らず
13/04/23 10:00:12.06 X8ye6QAK
無駄な行事はなくしましょうをスローガンに、長に立候補した人がいる。
でも文句言う人はいるんだよね。何にもしないくせに。
571:名無しの心子知らず
13/04/23 10:13:08.57 cv77AfiS
運動会と授業参観は学校が親を招待する行事
ＰＴＡとは本来無関係
勝手に手伝ってるだけのはずなのに
ＰＴＡがなければ運動会がなくなると信じてるバカ多数
572:名無しの心子知らず
13/04/23 10:48:00.43 gAb8upl1
ＰＴＡ参加行事（オカンだけのボーリングとか）はいらないね。
参加する人は同じ人だし、そんな人達のために何でお金はらってやらないと
ならないのかと。
悪口好きで、いやな目に遭わされたお母さんほどそういうのに参加してると聞くと、
本当に腹が立つ。
悪口言われたうえになんでボーリング代おごってやらないとならないの？って。
573:名無しの心子知らず
13/04/23 11:21:55.21 3+DyEQ6T
>>571 小学校の運動会のPTAの仕事って不審者が入ってこないように見回りしたりすることぐらいだけど。他にある？
ちなみに幼稚園は殆ど全ての運営が保護者会の仕事だったので超ハードワークだったわぁ。
先生が少ないので親が何かしないと本当に開催不可行事。
でも私立だし散々園長先生に親にやって貰うことは本当に多いと脅された上での納得ずくの入園なんで腹は立たないけど。
574:名無しの心子知らず
13/04/23 12:26:35.99 8OdBlvPR
今日の朝日新聞(文化面)に、
「ＰＴＡの強制加入は違憲である(非結社の自由の侵害)」
との憲法学者による記事がでかでかと出ましたよ!
575:名無しの心子知らず
13/04/23 12:33:23.67 dVdi2oYQ
学級レクｗｗｗｗｗ
あんなもんいるか
576:名無しの心子知らず
13/04/23 12:34:34.35 8OdBlvPR
>>563
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
577:名無しの心子知らず
13/04/23 12:37:05.55 8OdBlvPR
>>563
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
578:名無しの心子知らず
13/04/23 12:39:44.09 ItvXV39V
>>574
NHKもPTAについての取材を進めていますね。
579:名無しの心子知らず
13/04/23 12:55:15.13 Pq/lJCIX
朝日とNHKはSNSにも否定的ですね
2ちゃんねるはもっと否定してますね
580:名無しの心子知らず
13/04/23 13:21:12.13 tPE4ywyO
犬ＨＫもPTAと似たようなもんなのにｗ
裁判起こすと脅して無理矢理契約させようとしたり
観てもないのに受信料クレクレしたりｗ
PTAの押し付けも犬ＨＫの押し売りもいらないから
どちらもなくなればいいのに。
581:名無しの心子知らず
13/04/23 13:35:51.74 8OdBlvPR
>>578
へー、そんなんだ。
やっと、朝日以外の「大物、現わる」ですね。
>>580
ＮＨＫは法に基づいているから、ＰＴＡとは同列に論じられないでしょ。
ＮＨＫがとりあげることで、強制入会、役職の強要がなくなれば、
こんなありがたいことはないよ。
朝日が問題にしているだけだと、あの左巻きの新聞が騒いでいるだけだからｗ
と、気にしないドキュソな人たちが多いから。
582:名無しの心子知らず
13/04/23 13:40:48.68 5fme6OhT
朝日やＮＨＫが動いているって事は元締めが動いているって事。
何ヶ月か前からかそういう話が流れていたね。
多分いじめ事件の影響だろうけど・・・・
母親同士のドロドロで問題が起きるのは国とて本意じゃあるまい。
表に出てきていないだけでいかに問題が大きいか？教育委員会も問題だが
それと同じぐらい問題と思われているって言うのが本当のところだろね。
583:名無しの心子知らず
13/04/23 13:42:56.56 OicrpsvK
これはメディアが取材するのも当たり前。
ＰＴＡを胡散臭く無いと言う方が難しいわ。
多分、ちゃんと探れば色んな癒着等見つかるんじゃないかな。
584:名無しの心子知らず
13/04/23 13:45:33.08 tPE4ywyO
>>581
その法からしておかしいって言われてるんだけどｗ
犬ＨＫ受信料スレ見てきてごらんｗ
585:名無しの心子知らず
13/04/23 15:05:45.78 APr2I0Cs
PTA役員の意地悪ババアたち、
すさまじい悪口大会やって、ターゲットの親を決めて虐め抜いて、
しまいには子どもたちの間にも虐めや差別を蔓延させる。
強制入会でPTA会費取られ、強制無償労働を強要され、
挙げ句の果てには大切な子どもたちの関係まで壊される。
学校環境の整備には、まずPTA意地悪ババアの整備から。
586:名無しの心子知らず
13/04/23 15:29:12.96 GLMr4rby
>>576
それだと思うわ
強制的、半強制的にやらされてるのと
本当にボランティアで手を上げてやるのとでは全然違うもん
親父の会も、親父強制参加なら色々出てくるでしょ
朝日もNHKも嫌いだけど、報道するのはどんどんやって欲しいわ
587:名無しの心子知らず
13/04/23 15:42:28.57 RDnZ2OTN
いらないでしょ
588:名無しの心子知らず
13/04/23 16:22:30.09 vGQhiyHT
>>549>>550
女同士戦わせておけば真の敵は攻撃されず安全地帯
と、ほくそ笑んでいる校長たちの顔が浮かびます
校長教育委員会文科相役人は天下り先もお財布も確保できて笑顔で生活
金持ち喧嘩しない
保護者女性はパートだろうがなんだろうが、おまえらの家計や家庭は知らないから
とっととPTAで無償労働してろ、とね
589:名無しの心子知らず
13/04/23 17:15:00.12 kql/+VJ4
>>343
それうちの学校かも？
３月に配られたのに私が見たのはつい先日でしたがね…
590:名無しの心子知らず
13/04/23 18:09:16.41 j2BQDQ3/
>>586
上納金でノウノウと子供や社会の害にしかならない政治活動をやってる
PTA上部組織を御輿の上からどぶ川にでも捨ててしまわないとね
そうすれば、後ろ盾をなくした校長など学校側は強く出られないから
不要な行事をどんどん潰せる
もちろん要らない連中に流れていたお金も不要になるから会費も下がる
591:名無しの心子知らず
13/04/23 18:56:00.64 vSFJ6sRa
政治活動とやらの具体例をよろしく
具体例ね
592:名無しの心子知らず
13/04/23 19:53:40.39 ItvXV39V
>>589
PTA広報誌のミスなんて普通にしょっちゅうあることだし、
お詫びと訂正があれば充分すぎるぐらいだよね。
PTA関連つまりボランティア活動のミスや遅れなんて、
取るに足らないことなのに、まるで大事件が起きたように
朝から騒ぎ散らすP委員長って変だ。付き合い切れん。
593:名無しの心子知らず
13/04/23 20:01:16.20 jcUT3rYn
クラスの役に当たってしまった
いきなり明後日の９時半に学校集合って言われたけど仕事で無理ｗ
それとクラスの名簿を渡されて緊急連絡網を作ってきてねには驚いた
出来た連絡網の受け渡しは子供に持たせてOKですよって言われたんだけど
個人情報だし、万一無くしたらとか考えると小１に任せるのはとても不安…
てか連絡網って学校が作るものだとばかり思ってた
594:名無しの心子知らず
13/04/23 21:43:03.13 8jZ/hgoH
いらねえ これ以上面倒くせえこと増やしてくれるなｗｗ
595:名無しの心子知らず
13/04/23 23:48:49.32 Jg5YtPzN
連絡網は元々なくて（安全メールシステムで対応）だけど
クラスの電話番号表は作らなくちゃならない＆親睦食事会のセッティング。
まずはクラスの電話番号集めからしなくちゃならない。
ホントに先生に作って欲しいよ。個人情報保護なんちゃらのせいだろうな。
ＰＴＡ委員内の名簿が昨年からなくなったらしく、
委員同士で連絡をつくようにしてといわれたけど、
長になってしまったので業務引継ぎで連絡先交換する暇なかった…
メール代とか年数百円の支給で足りるはずもなく持ち出しだろうな。
しかも総会で挨拶せにゃならんし緊張で吐きそうだよ。
普段の生活でさえ忘れっぽいのにドカンと失敗しそうで恐ろしい（泣）
愚痴吐きですいません。
596:名無しの心子知らず
13/04/24 06:54:48.18 WODcaPAF
>>595
うーむ。クラス連絡網は教師の仕事だよね。
Ｐ役員に丸投げしちゃえば先生はさぞかし楽だろうけどw
学校がＰ役員をおだてて雑用をちゃっかりやらせちゃおうって魂胆が
透けて見えるような・・・まさに都合のいい無給家政婦。
（595さん、気を悪くしたらごめん）
597:名無しの心子知らず
13/04/24 07:04:17.35 WODcaPAF
そうだ、P役員になると住所・電話番号・メルアド・どこに勤めて
何曜日何時まで仕事とか個人情報ごっそり聞き出されるよね。
「Ｐ役員には確実にすぐ連絡がつかないと困るから」って理由で。
答えたくないことでも「Ｐ役員を引き受けたんだから、
連絡先をはっきりさせてください」とか、幹部の強引ぶりがすごい。
任期中は仕方ないとしても、Ｐ役が終わった後の個人情報管理は
Ｐのほうで責任持ってやってくれてるのか疑問だわ。
598:名無しの心子知らず
13/04/24 08:58:55.23 CJrxkA1P
>>583
朝日やNHKの他にも全国ネットで取材を進めているマスコミがいくつもあるよ。
ただね、日Pとしては自分たちのおいしい天下り先、エサ場を世間に知られたくないわけで、
単Pの情報弱者親たちが、なまじ知恵つけてPTAの任意制を守れだの、会費の使途が不明だとか言い出すと困るわけ。
だから取材もPTA問題の核心部分は揉み消されちゃうかも知れない。
親たちは奴隷根性を捨てて、どんどん声を上げて行かないとね、結束して。
しわ寄せくらう子どもたちが一番かわいそう。Pの人質にされかねない子どもたちを全力で守らねば。
599:名無しの心子知らず
13/04/24 09:03:20.10 pLQ7Bsun
事実なら具体例を、それができないなら推測であまりものを言わない方が良いよ
600:名無しの心子知らず
13/04/24 09:14:34.08 YPKcAg8a
日Pの中の人乙
601:名無しの心子知らず
13/04/24 09:19:39.45 yY5/9WG6
PTAを残すとしても、地域単体でOK。日Pなんていらねぇんだよｗｗ
602:名無しの心子知らず
13/04/24 09:24:14.05 G49pfYwf
入会申し込みをした覚えがないのに、いきなりPTA会員票が
学校からの手紙類と一緒に配られてきた。
運動会、盆踊り、学芸会は親全員参加で、親全員に手伝い役が
割り振られるそうな。都合がつかない場合は親同士で日程を交換しろと。
うち、入学したばかりだし、転勤族だから幼稚園は地元じゃなかったから
まだ知り合いいないし、どうしよう。
小学校のPTAはキツいと聞いていたけど、うちは特別PTAが盛んな学校らしく、
今から激しく鬱。
603:名無しの心子知らず
13/04/24 09:30:47.90 WODcaPAF
>>600->>601
まったくだ。
604:名無しの心子知らず
13/04/24 09:51:26.24 yY5/9WG6
>>602
「都合がつかないときは申し訳ありませんが出席できません。それが出来ないようならPTAを退会させていただきます」
これでオケ。
605:名無しの心子知らず
13/04/24 11:00:31.83 EoZyLztt
配られたPTA総会の資料を見たら
単Pの上に町P、郡P、県Pとあったよ。
606:名無しの心子知らず
13/04/24 11:05:55.69 ik4/IHCd
日P、県Pは税理士が入ってるよ
県によっては違うのかもしれないが、うちの所はそう
担当事務員も県でたった一人で任期があるから温床になりようもない
以前はいろいろあったそうだけど
今、不正の温床は単Pだろ
PTAの問題点のほとんどは単P
607:名無しの心子知らず
13/04/24 11:23:52.56 6sw7Ba72
その地域で暮らしにくくなってもこいつら責任とるわけじゃないから
自分の環境と照らしあわせて実行してね。
「私はやった！」と鼻高々なのは
ある程度都会であるとか、それが許される環境だったり
ハナから村八分上等でやってる人だから。
608:名無しの心子知らず
13/04/24 11:45:01.44 CJrxkA1P
まあね、学級崩壊や深刻な虐めが起きたり、先生が学校に来られなくなっちゃった時に
何の役にも立たない単Ｐのほうをまず何とか汁！って意見も分からんでもないわ。
親たちが本当に結束すべき時にまとまらないで、子どもたちや先生を救えないのは、
日頃からの｢やりやがれ｣的な無償労働強制にも原因があるのでFA？
できない人にまで できない時に できないことを くじ引きしてでも押し付けていれば、
そりゃPTAはトラブルまみれの悪口大会で親の人間関係を壊し、ついには子どもたちの仲まで悪影響が及ぶ。
任意団体のPTAで｢強制｣がまかり通っている問題からまず取り上げてもらいたいと思うわ。
609:602
13/04/24 12:10:25.29 G49pfYwf
>>604
個人単位でそれができるほど勇気がないもので、、、。
割り振られた手伝い場所に現れなかった親をPTA役員さんが
チェックして回っているそうで、行事お手伝いに出られなかった親は
あとでPTA室に集められてPTA会長に謝罪をすることになっている、と
保護者会で隣に座ったお母さんから聞きました。
全員参加の行事は「都合がつきません」では済まされないのです。
仕事を持ちながら小１の壁にぶつかっている者としては重い現実です。。
610:名無しの心子知らず
13/04/24 12:24:22.62 qxdMChe5
>>609
PTA会長に謝罪？
うわあ～何その保護者下僕会・・・
まさにゲスの極みじゃん。
どこの学校か知りたいくらいだわ。
愚痴ならいくらでもここに書き込みなね。
心が壊れないうちにさ。
611:名無しの心子知らず
13/04/24 12:28:01.06 3lutFTHA
>>609
一回わざとその謝罪の場に連行され、音声録音して世間に晒せば？
暴言女性教師問題のように。
612:名無しの心子知らず
13/04/24 12:31:01.12 WODcaPAF
>>609
うちの学校も役員がミスするとＰ会長のところに謝りに行くのがお約束。
一般保護者が行事手伝いに出られないと謝りに行く慣習？ｗになってる話、
いくつか聞いたよ、保育園時代のママ友から。
そこまで強制してボランティアをかき集めなきゃ成り立たない行事なんか
縮小なり廃止しちゃえばいいのにね。
613:名無しの心子知らず
13/04/24 12:37:55.09 WODcaPAF
>>611
あー、それイイかも。
事前に給料もらってあったのに手伝いに行かなかったっていうなら
謝罪して報酬返還しなきゃいけないけど、
たかが任意団体のボランティアに参加できなかったからって何で謝るのかってｗ
614:602
13/04/24 12:49:37.84 G49pfYwf
>>610
一応、都心部の文教地区と言われている地域です。
転勤で越してきてから知ったのですが、地元の土地持ちで駐車場・家賃収入で暮らしている家庭は
奥さんが時間的に余裕があり、熱心にPTA活動をされています。
そういう方々にｶﾞﾝつけられないように、皆、すべて慣例に従っています。
私も保護者会で知り合ったお母さんから「人と違うことをしちゃダメよ。
影が薄い存在でいることが一番大切なのよ」と教えられました。
やはり地域性ってあるものなのですね。
615:名無しの心子知らず
13/04/24 13:05:17.73 CJrxkA1P
人と違うことをしちゃダメ、って雰囲気の学校ほど、学級崩壊や虐めが一旦起きると、荒れっぷりがハンパないから要注意。
616:名無しの心子知らず
13/04/24 13:15:40.86 9hwXeADk
話題の邪魔臭いPTA上位団体って嫌いなテレビとか恣意的なアンケートで
テレビ局向けの示威行為してるからテレビ局もなかなか追及できないよね
偏った議員輩出するだけが悪い政治活動とは限らない
617:名無しの心子知らず
13/04/24 14:04:22.65 kVXipI7V
>>602
602さん、ひどい話ですね。
*****
5月20日ごろ、NHKのあさイチでPTAについての特集があるようです。
どのように取り上げられるかわかりませんが、これを見てPTAについて
考える機会になってほしいです。私も結局一人一回の強制で地域行事の
係りにさせられました。別に参加していたボランティアは続けようと思
っていたのに。やりたいことをやれるだけ、の本場アメリカの意思は日本
のPTAや地域行事の集まりにはあり得ないのです。今人間不信の気分です。
*****
URLﾘﾝｸ(www.think-pta.com)
602さんも、「あさイチ」にメールとかしてみたらどう？
618:名無しの心子知らず
13/04/24 15:36:03.56 3jHSLRtn
初回から「私は○○だから無理」って人ばかり集まってしまって
どういう心持ちで活動したらいいのか悩む。
執行部は「参加できる時だけ参加してくれれば構わないので」「私も仕事しながら～」と言いつつ
○○委員の活動の一環として「講演会には○名参加してください」
「この説明会は○名出席してもらいます」といった指示をバンバン出してきて
一部の人に負担がかかると素人でも分かる。本格的に始動する前から嫌でたまらない。
「一部に負担をかける活動にならないよう平等に・均等に」って無理じゃん。
「私は○○だから無理」で何もしなくても役員をやった実績が付くのが不公平感ありあり。
ママさんバレーの応援も意味不明。誰が参加しているのか知らないし
子供絡みでもないのに何で休日を潰して応援＆冷たいドリンクやおしぼりの
差し入れをしなくちゃいけないの？
メンバー内で当番制にしたり補欠やマネージャーがやれば済むことじゃないの？
619:名無しの心子知らず
13/04/24 15:54:43.46 d0veXWHE
>>618
そこに挙がってることって、全部いらない分だよねｗ
子供のためじゃなくて、
P連や一部の人の楽しみのために駆り出されるのが腹が立つ
おしぼりもドリンクも自前で用意せっちゅうねんｗ
620:名無しの心子知らず
13/04/24 16:03:42.15 6sw7Ba72
それはそう言えばよさそうだが・・・
これからPTAに巻き込まれる身としては
従わないとどういう目にあうのかを知りたい。
621:名無しの心子知らず
13/04/24 16:04:30.94 3lutFTHA
>>619
お弁当が出るところもあるらしいよ
622:名無しの心子知らず
13/04/24 16:21:02.35 uIWjUKto
PTAだけで飯を食ってる人間っているの？
623:602
13/04/24 16:42:55.69 G49pfYwf
>>617
情報ありがとうございます！
NHKにメールしてみます。あさイチで取り上げてもらえるなんて、
全国でたくさんのお母さんたちがPTAで悩んでいるということなのでしょうね。
番組表をチェックしていつでも録画できるように備えておきます。
624:名無しの心子知らず
13/04/24 17:53:09.69 cQpXkOJ5
日Pの赤坂一等地の事務所
みんなの「善意」でできた天下り先（リンクぶつ切り）
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
%AF%E5%8C%BA%E8%B5%A4%E5%9D%827-5-38&ie=UTF8&hq=&hnear=0x60188b7fd65
ce915:0x260e153aae218f4b,%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%8C
%BA%E8%B5%A4%E5%9D%82%EF%BC%97%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%95%E2%88%92%
EF%BC%93%EF%BC%98&gl=jp&hl=ja&view=map&cid=7314537066157667963&iwloc=A
>>596
個人情報収集漏洩は先生の仕事じゃないよ
625:名無しの心子知らず
13/04/24 18:05:41.14 FjSiWPXZ
>>622 いるよ
都道府県単位のＰＴＡ連合の職員なんかはそうだよ
正式発表してないけど電話して聞くと教えてくれる
嘱託公務員と同等の扱いらしい
626:名無しの心子知らず
13/04/24 18:37:18.06 rU1ea1DF
>>624 先生がPTAの立場でやってくれればいいじゃん。
627:名無しの心子知らず
13/04/24 21:37:49.36 d0veXWHE
報道機関もP連関係に突っ込んで欲しいな。
ママ達の押し付け合いが～
とかっていう浅薄な切り口だけは勘弁して欲しい
あと、ママカーストたらいうゴリ押しはやめなさい
628:名無しの心子知らず
13/04/24 21:47:52.73 rYWsd2ya
ただ単にＰＴＡは任意だから入退会は自由ですよと
言えばここまで大事にならなくて済む話なのにねぇ。
629:名無しの心子知らず
13/04/24 21:52:23.68 kVXipI7V
「ＰＴＡは任意だから」とはならずに、
「ＰＴＡは任意だけど、親ならみんな関わるのが当然」
という価値観が、厄介だよね。
630:名無しの心子知らず
13/04/24 22:06:07.46 d0veXWHE
うん、あとは
子供が仲間はずれや、
イベントに出られないとか、皆が貰ってる物が貰えなくて疎外感があるとか
そんなことが心配なのも厄介
631:名無しの心子知らず
13/04/24 22:15:31.56 kVXipI7V
>>630
そういういろいろな厄介事も、
大元に、「関わって当然のことをしていない」のだから、
その報いは受けても仕方がないんじゃないのという気分があるんじゃないかな。
だから、問題は、「親ならみんな関わるのが当然」という価値観が、
妥当な価値観かどうか、考える必要があるんじゃないかな。
632:名無しの心子知らず
13/04/24 22:46:16.07 9hwXeADk
任意団体なのに学校行事のように見せかけて団体の行事を行う事が
迷惑の根源なんじゃない？
関わって当然と思わせようとする任意団体なんて村を乗っ取ろうとする
カルトと同レベル
633:名無しの心子知らず
13/04/24 22:51:43.35 kVXipI7V
>>632
ややこしいのはさ、村長さんや村役場の職員さん、校長センセたちも、
「親なら関わって当然」との価値観を持ってしまっていること。
これが、保護者を追い詰める。
ただのカルトがどんな勝手なことをほざこうと、たいがいの親は動じない。
だけど、そのバックに村長や校長がいると、非常に悩ましくなる・・・。
634:名無しの心子知らず
13/04/24 23:04:15.75 TslDJx9a
PTAがしていることなのか学校がしていることなのか
ぱっと見にはわからない事って多い。
至近の仕事としては給食試食会のセッティング（募集文書→かたづけ）までしなくちゃならないよー
実際関わってみると、こんなことまでしている（やらされている？）のかと。
そして子ども会役員などもそうだけど、任期が1年なものだからやっつけで
マニュアル的なものがほとんどなかったり。
何年も何十年も同じ事をし続けてるはずなのに口伝みたいな感じで…
去年の書類はこれだからー参考にしてね的な。
きちんとマニュアル化しているところもあるのかもしれないけれど
新規に自分がする気力と時間はない。
635:名無しの心子知らず
13/04/25 01:13:08.27 yAc6LIAm
>>609
当然のごとく、その反省会も「用事があって出られません」ww
636:名無しの心子知らず
13/04/25 06:54:07.46 WXpM88o3
>>635
強制が徹底している学校で それをやっちゃうと、
親がまずハブられる。ボッチでも平気な人なら無問題だけど。
それより問題なのは子どもまでハブられ虐めの標的にされることだね。
親たちが「行事に手伝いに来なかった最低な親と、その子ども」と
悪口を子どもたちに吹き込み、虐めを仕掛ける。
そういう集団の縛り合いが怖くて、親たちはボランティアの謝罪に行く。
うちの学校は、そんな感じ。
学校の手伝い（ボランティア）の出欠チェックのために
行事の日は校内をすみずみまで監視しているＰ役員が怖いっす。
不審者監視というより親のボランティア監視って感じ。
637:名無しの心子知らず
13/04/25 07:09:23.72 GCl5ZZUK
>>631>>632
学校に通う生徒のための団体であって会員制サークルではない。
会員は親や教師であって、生徒ではない。
だから、その学校の生徒であれば、等しく恩恵がなければおかしいんだと思うんだよ。
会員の子供のみがPTAによる恩恵の対象になるなら、
教師は会員だから、教師の子供はイベントに参加したり、景品貰ったりする権利がある？
ってことになるもんね。
この考えが浸透して欲しい。
638:名無しの心子知らず
13/04/25 07:41:38.33 YVA4j4Vw
説明責任を果たさない事が問題なのに
それを校長や役員に言うと「やり方の考えの違い」
と意味不明な事言われたわ。なんかもう
カルトと対話してるような感じだった。
639:名無しの心子知らず
13/04/25 10:14:55.95 iDuIK1WJ
>>636
親のボランティア監視ｗｗｗ
まさにそうです！
ホントに学校清掃に来てるかぁ～って腕章つけた方がチェックに回ってる姿は、まるでアウシュビッツとナチス下士官ｗｗｗ
640:名無しの心子知らず
13/04/25 10:27:35.70 L8+yZoqp
>>637
子供たちに等しく恩恵が行き渡って欲しいと思うから
PTA入会が半分義務みたいな認識になるんじゃないだろうか？
PTAに入っている家と入っていない家が同じ扱いを受けるのであれば
また逆の差別になるのではないかな？
641:名無しの心子知らず
13/04/25 10:49:33.88 7OLWjzat
学年委員2巡目になっちゃった。
学年人数全員がやればちょうどまわるのに、まっっったく学校に来ない人たちに任せても他の役員に迷惑がかかるから…という理由で2巡目クジ引きで決まった。
文句言っても仕方ないのでやるけど、委員会のほうは理由を話して4役から外してもらった。
みんな渋々了承してくれた感じで申し訳ないけど、うちの学校では前例の無いことだから今後2巡目をやる人が困らないようにしないとと思って粘ったw
642:名無しの心子知らず
13/04/25 11:18:39.71 w4YSc70j
>>641
私も危うく、クジ引きの中に入れられそうになって非常に焦った、昨年度学年委員。
未経験の人が引き受けてくれたから良かったけど、中学は3年しかないんだから、1度やったら候補からはずすべき。(希望者は別として)
ちなみに在宅仕事で扶養からはずれてるし、がんばってきた仕事に集中したいのに、家でやってるとか、絶対わかってもらえないよ、ＰＴＡ関係者…
643:名無しの心子知らず
13/04/25 11:25:32.52 TnWTo5nz
どこか本気でP非入会の子どもには恩恵ありませんとかやっちゃえばいいんだよ
理由も言ってしまえばいい
学校が止めるわw
それを通せば自分の身が危ないぐらいわかってる
学校がやめてくれと言えばP役員が面白くないから本部もガタガタになる
案外、早くPがぶっ壊れたりしてw
644:名無しの心子知らず
13/04/25 11:53:43.65 qblVG058
メンタル病で子供保育園に就労外で預けてるんだけど、
小学校になったらPTAやらないとダメなのかな?
病気は治る見込み薄い。
診断書は出る。
頭働かないし、運転も怖くてできない。
他人と話すと、凹んで寝込む時もある。
なのでほぼ引きこもり状態。
役員は難しいと思う。
お手伝いならなんとか頑張れるかもしれない。
自分みたいな場合、どうしたらいいんだろう・・・
645:名無しの心子知らず
13/04/25 12:47:17.39 iDuIK1WJ
診断書が出るなら出せばいいじゃないかな？
そのうえで自分にできる事があればやる、で。
しかし不安をあおるかもだが、相手によっては秘密？は守られないかも…
646:名無しの心子知らず
13/04/25 12:48:40.42 qbJmHAUZ
在宅仕事だと理解まったくないよね。「何してるの？内職？」とかなんで根掘り葉掘り聞いてくるんだよ。
「薄い本（微エロ）書いてます」とか言えないし。
647:名無しの心子知らず
13/04/25 12:53:21.47 NVRRGL/e
>>645
ずるいという気持ちで噂を流すに決まってるよね
会員間でズルイ、お前もやれって気持ちを増殖させて上部団体のクズが
給料貰って喰っていけるシステムなんだから
648:名無しの心子知らず
13/04/25 13:16:24.55 7OLWjzat
>>644
人数によると思う。
理解ある人と仲良くなって、役員決めの時に加勢してもらえるといいね。
649:名無しの心子知らず
13/04/25 13:18:26.84 rAh7+pXm
メンタル病の診断書なんて出さないほうがいいでしょ。
みんなに言い広められるかもよ。
しかも、なぜそこまで超個人的なこと言わなきゃなんないの。
650:名無しの心子知らず
13/04/25 13:43:54.98 gYMZ7qLk
うちの子の学校では、人に言いたくないけれど健康上の理由で参加は辛い、
という人が担任の先生に相談して「先生が理由はちゃんと聞いて納得してるから」
という証言を理由の代わりにして役員・係を免除してもらったケースもあったらしい。
ただ、これって担任の先生が信頼できる人だから可能なことで、変な担任だと
逆に「みんなも手伝いますからがんばって！」とかあさっての方向に突っ走られて
困りそうだし、たまたまいい先生だったからうまくいってるだけだよね……
651:名無しの心子知らず
13/04/25 13:44:20.19 rWejuDM6
>>644
うちの小学校だと保護者会とか欠席だと選ばれないんだけど、お子様のとこはどう？
最終的には先生に相談しとくのが良いと思う。
652:650
13/04/25 13:47:04.92 gYMZ7qLk
長すぎると叱られたので分割。
かくいう自分は旦那に盾になってもらって「主人がダメっていうから」の一点張りで
入会拒否しました。私自身に何か説得しようと思って近づかれても馬鹿主婦の
振りして「主人がダメだっていうの～ 私は家事が苦手で、まず家の中のことを
ちゃんとこなせるようになってからよそのことに手を出せって言われてるんだ」と
自分の意思がどうあれ入れない、と、強調してるｗ
家事が大の苦手なのは本当で、食事の支度に１時間２時間かかるし、掃除は
毎日してるのにすぐちらかって魔窟になって子供の友達も呼べない状況になるんで、
PTAの仕事にかかわる暇があるなら家の仕事を片付けたいし片付けろと旦那にも
言われてるから、上で書いたような表向きの理由もあながち嘘でもないんだわ……
653:名無しの心子知らず
13/04/25 13:53:34.78 HykeeM4b
メンタル病の診断書なんか出したらPTA室の意地悪ババアどもが
群がって回し読みして、そのままそこらの机にポイと放置されちゃうよ。
「Ｘちゃんのお母さんってメンタル病なんだって」と噂があっという間に立って
子どもまで色メガネで見られる可能性大。
病気系の超個人情報はPTAに明かす必要なし。
654:名無しの心子知らず
13/04/25 14:02:43.83 AwtfaBCP
体調が悪いとの自己申告で、委員活動は免除されてるのに
総会には出てきて意見をいうツワモノママがいる
655:名無しの心子知らず
13/04/25 14:17:28.23 AvSvujoM
委員等を一切やらないのに、
土曜などにある任意参加のお楽しみイベント（PTA主催の）には
子供だけ参加させて、
普通に楽しんで
またよろしくお願いします、
子供は楽しかったといっています
ってのは正直
「はあ？」と思う。
任意参加で希望者しか来なくていいやつなんだからさ、自分が一切なにもしない、できないならやはりそこは遠慮しなよ、と思う。
656:名無しの心子知らず
13/04/25 14:39:24.28 rWejuDM6
>>654
本当に体調が悪いけどＰＴＡの改善のために一生懸命総会に出席しているのかもよ。
つーかこういう例がすぐあがるんで「診断書提出」とかバカな話になっちゃうんだよね。
そんで>>655は>>644にも同じこと言うの？
やっぱ怖いなＰＴＡ・・・
657:名無しの心子知らず
13/04/25 14:45:39.82 b7L3Ry+G
なんで怖いんだｗ
非会員なら非会員らしくそのデメリットを受け入れるのが第一歩じゃないの。
会員やりたくないけど行事には参加させてなんてわけのわからん主張してる
時点でこりゃあ前に進まない話だなと思うわ。
658:644
13/04/25 14:49:16.28 qblVG058
みなさんレスありがとうございます。
子はまだ園児なので小学校のことはわかりません。
園は理解があるので役員は免除です。
病気なもんで、今から小学校のことが不安です。
今年長で行事も多く、入学準備もあるし・・・
卒園式、入園式も出るのが不安です。
たぶん一年後の今頃は疲弊で寝込んでいると思います。
自分が入院してた時の患者に聞いたら、
「担任から病気で・・・」と言ってもらって免除や、
担任と教頭に話して免除になった、です。
でも、学校はPTA活動にはノータッチなんですかね?
学校によって違うんですよね、きっと。
うちも教頭や校長に診断書出して免除してもらいたいです。
もちろん旗当番などできることはしたいと思います。
病気で近所つきあいもしてないので、聞ける人がおらず
ココで聞いてみました。
ありがとうございました。
659:名無しの心子知らず
13/04/25 14:56:06.41 rWejuDM6
>>657
良く>>655読みなよ委員活動しないだけで会員だよ。
何らかの理由で委員活動できない人は会員で会費払ってても子供がＰＴＡの行事に出られないんだＰＴＡこえ～
660:名無しの心子知らず
13/04/25 14:57:30.52 b7L3Ry+G
ああそうか、すまんすまん。
661:名無しの心子知らず
13/04/25 14:59:58.84 GCl5ZZUK
>>640>>650
そういうのがやりたければ、学校の外でサークル作ってやればいいんじゃない？
「あなたの親は会員じゃないから、あなたは帰ってね」
とかそんなこと子供に言えないよ。
そんな組織なら学校を使わせたくないわ。市民として。
662:名無しの心子知らず
13/04/25 15:11:01.99 rWejuDM6
>>660 あ、いやこちらこそ煽ってすみません。
でも、別に>>654の人も>>655の人もごく普通の真面目なお母さんなんだと思うんだよね。
それでもこんな思いを抱いてしまうってのはＰＴＡの無理矢理な委員決め等に原因があるんだろうなぁ。
真剣に子供のためのボランティアって面が理解、強調、実践されていれば、
>>655の件だって「子供が心から喜ぶイベントが出来た。本当にやって良かった」って感想になると思うんだけどな。
実際、外見から分からない理由で委員活動も子供と楽しく遊ぶこともできないお母さんだったとしたら、イベントには
なるべく参加させてやりたいだろうし、感謝してお礼も言いたくなるよ。
663:名無しの心子知らず
13/04/25 15:37:44.05 +qsxN6Lv
>>649
うわっ、レイシスト
664:名無しの心子知らず
13/04/25 15:59:45.03 YVA4j4Vw
主権が保護者側にないって状況がまず異常。
これを何度言っても役員や校長には理解できないらしい。
社会に出て契約の仕方を学習してきて欲しい。
665:名無しの心子知らず
13/04/25 16:01:34.51 AwtfaBCP
>>656
年１回、１５分の旗持ち当番が体調悪くて出来ないのに
年２回１時間以上の総会には参加できる不思議
666:名無しの心子知らず
13/04/25 16:06:34.05 gznS8/Rc
>>657
会員子弟に対してだけ活動したいんなら、学校外でやれって話。
非会員のデメリットは、P主催の講演会に出席できなかったり、
Pの会員向けサークル活動に参加できなかったりすることだよ？
子供はそもそも会員じゃないんだからさ。
Pはその学校に在籍してる全ての子供のために活動やってるんじゃないの？
会員子弟に対してだけ活動するの？
なら学校に事務所置かずに、どこかの公民館でも借りてやりゃあいいんだよｗ
667:名無しの心子知らず
13/04/25 16:06:35.26 WXpM88o3
うちの学校で一番「不人気」なのは生活安全委員。
春と秋の交通安全週間に通学路で旗振りしたり、
行事で学校の内外をパトロールしたり、不審者情報を登校班別連絡網で
回したりとかするやつ。
クラス委員、広報委員、ベルマーク委員のほうは割とすんなり決まるのに、
生活安全部だけは皆、下を向いてシーン。いつまでも委員が決まらない。
何でかっていうとＰ幹部の監視がうるさいから。
旗振りの期間はＰ幹部が自転車で旗振りの各ポイントを巡回。
「＃＃交差点の当番の○○さん、児童への挨拶の声が小さい」
「△△さん、ヤク○トの制服のまま旗振りしないで。ドリンクの
宣伝でもしてたの？」「ＺＺさん、通勤で忙しいからって
ビジネススーツにキャリアバッグ抱えて旗振りって、どういうこと？
旗振りをなめてるの？」などなど、いちいち注意される。
みんな時間のやりくりして頑張って協力しているのに、
Ｐ幹部から文句ばっかり言われて嫌な思いをさせられる。
不審者目撃情報の連絡網（学校の一斉連絡網とは別モノの登校班別表）も
Ａ班は全員に回るのに３時間で済んだのに、Ｂ班は５時間もかかった。
Ｂ班の安全委員、Ｐ会長に謝罪して」とか、やたら縛られる。
長の人柄によっては少しユル目の年もあるけど、基本、他の委員より
モメ事が多い。
ついでに広報も校正や印刷や配布でモメがち。
各委員会制なんか廃止して、Ｐ幹部だけ選出して、その他は随時
ボランティア募集にしたほうがＰの雰囲気は良くなると思う。
668:名無しの心子知らず
13/04/25 16:18:50.13 GCl5ZZUK
>>667
で、どうしても誰もやりたがらない事には
少しくらいの報酬を出してもいいと思う。
P連関係の経費を無くせばできそうな気がするｗ
669:名無しの心子知らず
13/04/25 16:19:14.84 A7uMD3NF
>>667
P幹部が旗振りすればいいじゃん
監視する時間を旗振りにあてればいいだけなのに
670:名無しの心子知らず
13/04/25 16:19:42.78 b7L3Ry+G
>>666
何言ってるかわからん。
671:名無しの心子知らず
13/04/25 16:21:34.50 GCl5ZZUK
>>670
どの部分が？
672:名無しの心子知らず
13/04/25 16:27:23.65 b7L3Ry+G
いや、すでに自分の主張は指摘されて間違っていたと謝ってすらいるんだけど
なんでそんな絡まれるのかさっぱり。
673:名無しの心子知らず
13/04/25 16:29:42.53 GCl5ZZUK
>>672
「親が」会員じゃなくても子供は参加させてやれ
ってことよ
674:名無しの心子知らず
13/04/25 16:30:00.22 BHPMXDuC
>>668 >>669
ほんと、ほんと。
巡回してボランティアを監視して
文句つけてる暇があったら
Ｐ幹部、テメーが１年中 旗振ってろっての。
ついでにパトロールも文句つけたがる奴に
全部テメーがやりやがれ、と言ってやりたいね。
上から目線でボランティアを指図する奴、
ざけんなよ。
675:名無しの心子知らず
13/04/25 16:35:39.39 b7L3Ry+G
>>673
PTAは任意団体なんだから差別が生まれるような、
会員・非会員ですらない子供が区別されるような事があってはならない
ってのは自分もそう思ってるから、まったくあんたと言い争う事なんて何もないんだよ。
ただ非会員でございって言うならその覚悟は持ってないといかんと思うよ。
676:名無しの心子知らず
13/04/25 16:41:30.14 L8+yZoqp
えっと、非会員って事は会費も払っていないって事でしょ？
子どもを差別したくなんかないけど、
ちゃんと会費払って、役員か、一役だけでも活動に参加しているおうちの子と
なにひとつ負担しないおうちの子と
全く一緒っていうのは無理じゃないの？
677:名無しの心子知らず
13/04/25 16:52:13.06 mqZeiLh6
子供に平等であるはずの学校内で、そういう差別が生まれるような事を
やってはいけない。 PTAは任意団体。学校運営の主導権があるわけではない。
678:名無しの心子知らず
13/04/25 16:54:50.37 rAh7+pXm
677に同意。会員、非会員で差別が生じるなら最初からそんな団体学校に入れるな。
679:名無しの心子知らず
13/04/25 16:56:48.59 L8+yZoqp
>>677
じゃあ、非会員のおうちの子に合わせて何もしない事にしましょうってしたいわけ？
それなら確かにPTAがあっても何もする事ないよね。
それがいいのかどうかは意見が別れると思うけど。
680:名無しの心子知らず
13/04/25 16:59:46.13 L8+yZoqp
>>678
非会員が会員になりたいのになれないというならそれは差別だと思うけど、
会員になれるのに個人の判断でならないんだから差別じゃなくて区別でしょ。
差別差別って、どこかの国の人みたいね。
681:名無しの心子知らず
13/04/25 17:04:10.54 gznS8/Rc
>>680
会員・非会員の間で区別があるのは当然。
で、会員になる資格があるのは保護者と教師であって、子供ではないの。
PTAっていわば巨大なボランティア組織なんだから、ボランティアの対象である子供を差別するなという話。
682:名無しの心子知らず
13/04/25 17:05:09.67 gznS8/Rc
そもそも、会員の子弟のみがP活動の対象になります、っていうなら
会員である教師の子供は、その学校のP行事に参加できたり記念品を貰える、ってことになる。
683:名無しの心子知らず
13/04/25 17:06:16.14 L8+yZoqp
で、実際にPTAは子どもを差別しているの？
うちの方ではそういう例は聞かないけれど。
684:名無しの心子知らず
13/04/25 17:09:13.59 mqZeiLh6
単純な事。学校は子供に平等な場所。
PTAでなくても協力するというのが一番いい形。
685:名無しの心子知らず
13/04/25 17:09:57.34 gznS8/Rc
非会員の子供には記念品配れないだのP行事には参加できないだのという話は結構聞くよ。
>>684
P会員という形でしか学校に関われないというのが、そもそもおかしいのよね。
686:名無しの心子知らず
13/04/25 17:12:19.29 mqZeiLh6
任意団体という事忘れずに。
687:名無しの心子知らず
13/04/25 17:14:26.45 L8+yZoqp
今のPTAが気に入らない人で新団体でも立ち上げたら？
別に嫌味や煽りじゃなくて、こんなPTAでは協力できないって憂いてる人も多そうだから。
単に働きたくない、お金出したくないだけの人は問題外だけど。
688:名無しの心子知らず
13/04/25 17:15:56.66 rAh7+pXm
>>683
あなた、なんでそんなに必死にPTA擁護なの？
PTA好きなら好きな人達だけ学校外で集まってやってよ。
なぜ強制されて役員とかやらなきゃいけないのか理解できない。
689:名無しの心子知らず
13/04/25 17:18:19.48 mqZeiLh6
親として純粋に協力したい。PTAというものが関わると一番大切な部分を忘れて争ってしまう。
それは、とても残念な事。PTAであろうとなかろうと、子供を思う気持ちは一緒だと思うから、
なおさら残念。
690:名無しの心子知らず
13/04/25 17:20:17.66 L8+yZoqp
>>688
擁護するほどPTAに恩義などない
691:名無しの心子知らず
13/04/25 17:21:12.11 gznS8/Rc
>>687
PTAと保護者会を分ければいいだけの話だと思うんだけどね。
で、PTAに関しては任意加入を徹底する。
保護者会は、ま、代表者と会計と書記くらい置いてもいいけど、委員会活動とか一切なし。
年に1～2回保護者会の総会があって、あとは学校主催行事で保護者ボラを募るのが主な仕事。
苛めや体罰等の重大なトラブルがあった時に開かれるのは保護者会。
PTAはそれ以外のボラをやりたい人が集まって活動すればいい。
692:名無しの心子知らず
13/04/25 17:45:45.35 9gxDqoU9
>>691
「ＰＴＡ」と「保護者会」に分ける案には大賛成。
ただ「保護者会」を「組織」・「団体」にする必要はないんじゃないかな。
たんなる、(学校主催の)「集会」・「寄り合い」でいいと思うのだけど。
学期の節目に、担任の先生とクラスの保護者が集まり、情報交換・意見交換
をする。
必要に応じて、学年単位、学校単位の集会を開く。
それには、原則全員参加でいいと思うのだよね。
そして、こういう「集会」に出たくないという人には、
基本、お目にかかったことない。
693:名無しの心子知らず
13/04/25 17:45:51.03 gYMZ7qLk
実費が発生してるであろう記念品が配られないとか、校外で行うＰの
行事に参加できないというのは差別じゃなくて区別だからかまわない
と思うよ。それは会費払ってる親の子だけが対象で当たり前だよね。
ただ、学校の行事予定の中にＰの行事が混ぜ込まれてしまっていて、
非会員の子も参加せざるを得ない状況で差別されるのはおかしいと思う。
たとえば学校の活動時間内に（学活の時間とか集会の時間とかを使って）
Ｐの地域班集会を開いて、校外イベントの相談するのはやめてほしい。
そういう集会は校外でやるか、教室借りてやるにしても教室で帰りの会を
済ませて「さようなら」をしたあとに、Ｐ会員の子だけをそれぞれの部屋に
集めてやるべきだと思う。
694:名無しの心子知らず
13/04/25 18:20:28.05 9gxDqoU9
>>693
てことは、運動会や卒業式、入学式に、
会員の子供にのみ記念品を配るのは、アウトってことでいい？
695:名無しの心子知らず
13/04/25 18:28:32.41 BHPMXDuC
できない人に
できないことを
できない時に
無理やり強制しているPTAには、もういい加減うんざりだ。
任意制の説明責任を果たさないわ、入退会の自由を隠蔽するわ、
会費を払っているのに、もっと奉仕しろと追いかけてくる強引なカルト集団、PTA。
現代の保護者らが皆、情報弱者だとでも思ってんのかよ、バーロー！
696:名無しの心子知らず
13/04/25 19:03:00.31 WXpM88o3
>>691
激しく同意。
>委員会活動とか一切なし
>
そうそう。委員会活動は押し付け合いでトラブルまみれのもと。
委員会・部会活動は要らない。
>年に1～2回保護者会の総会があって、あとは学校主催行事で保護者ボラを募るのが主な仕事。
>苛めや体罰等の重大なトラブルがあった時に開かれるのは保護者会。
>PTAはそれ以外のボラをやりたい人が集まって活動すればいい。
>
その通りだと思う。時代に合わせて改革・改良していくべき。
震災後は生活様式・方法を見直すようになっているのだから、
ＰＴＡだって見直すほうがよい。いつ見直すのか？今だよ！
697:名無しの心子知らず
13/04/25 19:03:59.30 GCl5ZZUK
>>681に尽きるわ
ずるいのなんのって意見が出るだろうけど
それって、やっぱりやりたくも無い事をやらされてるからでしょ
>>685
そういうのって、一体誰の何のための組織なのかと思う
698:名無しの心子知らず
13/04/25 20:36:04.83 rWejuDM6
あのね。記念品欲しかったら非会員でも実費払ったらあげるってのでも良くない？
あとね。
ＰＴＡ会費が全部、学校行事と記念品代とそのための運営費ってんならＰＴＡ会費払うの嫌って人もあんまいないと思うよ。
わけ分かんない上部団体や謎の講演会費、ママさんバレーとかに使用してなきゃ。
699:名無しの心子知らず
13/04/25 21:06:04.63 pj1wEyDE
めんどくせーなー。
PTA会費って名目やめて子供から取れよ。
そしたら親が会員かどうかなんて関係なくなるよ。
そもそもPTA会費って一家庭一口だろ？
記念品だ行事だって言うけど子沢山とこがお得なんだよ。
700:名無しの心子知らず
13/04/25 21:08:25.79 /MEw1hLm
PTAいらないもの
プリント読むだけの総会
ベルマーク活動
講演会
子どもだけで留守番させて、夜遅くまで
やる会議。
学校以外でやる活動全部
広報発行
いると思うもの
運動会の手伝い
夏休み明けの草むしり
701:名無しの心子知らず
13/04/25 21:12:33.87 HykeeM4b
はー、去年くじ引きで役員に割り当てられてひどい目に遭ったよ。
経験してみるまでPTAがこんなにストレスになるとは思わなかった。
仕事のプレッシャーとPTAのストレスで、マジ鬱病になるかと思った。
口のききかたも知らない品性下劣なPTA意地悪ババアから浴びせられた暴言の数々が
まだ頭から離れない。当分、学校に近付くのも嫌だ。
PTA意地悪ババア、豆腐の角に頭ぶつけて●ね！
702:名無しの心子知らず
13/04/25 21:18:39.67 /MEw1hLm
とうふﾏﾝですよ～
＿＿
＼|･∀･|/
|＿＿|
｜｜
ミ ＿＿ ﾄｫｰ
ヽ･∀| ∧_∧
|＿_| (Д｀ )
ﾉ > / ヽ
Lつ旦とﾉ
|二二二二二二二二二|
ｸﾞｼｬｯ ∧_∧
。 |||｡∴ Σ(Д｀ )
ﾟ,' ｡ / ヽ
ヽ/Z∧ヘﾟ Lつ旦とﾉ
|二二二二二二二二二|
703:名無しの心子知らず
13/04/25 21:45:10.13 +hvArWok
役員ポイント制の学校の人挙手！
ポイントないと役員決めが公開処刑みたいでorzなんだけど
704:名無しの心子知らず
13/04/25 21:45:51.38 7OLWjzat
>>700
私はベルマークくらいはやってもいいと思うけど、あとはすべて同意。
学校に必要なものだけをやるシンプルな親の会でいいのに、高尚にし過ぎてる意味がわかんない。
705:名無しの心子知らず
13/04/25 23:22:32.56 JFDHA8xF
>>703
ノシ
ポイント制にしないから、懇談会で役員決めの時になると、
兄弟がいる母親は「下の子のクラス行ってきます」
とか言って、みんなサーッといなくなってしまう。
残った人は、役員経験者と未経験の人のみ。
保護者会そのものを欠席してる人もいるし。
706:名無しの心子知らず
13/04/25 23:31:47.77 1wAIuCW7
ＰＴＡって本気で学校内部を仕切ってるとでも思ってるの？
だったら税金から資金がでるから、会費取らなくても充分やっていけるでしょう
会費を徴収している時点で
自分たちは学校とは切り離されているということを自覚するものでしょう
どうのような洗脳をされたのかはわからないけれど
ＰＴＡを辞められたら困ると頭を抱えるよりも
我らＰＴＡを辞めようとする人はいないはずと自信を持つだけの活動をしなさい
非会員の子供をさらし首にするまえに
自分たちの問題点をここでよーく勉強しなさい
707:名無しの心子知らず
13/04/25 23:44:02.49 JFDHA8xF
PTAって、親が教師を見張るためのものだと思ってる。
親がちょくちょく学校へ出向いて、先生の様子を見るのも役割かと。
でないと、学校でなにが起こるかわからないよね。
「ポイント制」「上の子から順番に」「卒業までに全員が役員をやるように」
を定めた方がいいと思うな。
708:名無しの心子知らず
13/04/26 00:22:47.95 3yx1fzhc
PTAの非会員は～なんて言う馬鹿まだいたんだｗ
PTAはボランティアなの、ただのボランティア。
しかも、上にも書いてあるけど、子供は会員じゃないからなｗ
公園のボランティア活動で考えれば分かるだろ。
ある公園で、特定の奴だけ集まってゴミ拾いのボランティアをする訳さ。有志を募ってな。
でだ、やれ非会員の子供は行事に参加させないだの、記念品をやらんだのってのは、公園で言えば
「ゴミ拾いに参加していない親の子供は公園を使うな」とか言うのと一緒なんだよ。
おかしいだろ？勝手にゴミ拾いしておいて、誰でも使える公園を使うなって言うんだぜｗ
記念品もな、会員だけ金払ってるからずるいとか言うけど、要はこれも有志が金集めて公園に遊具を寄贈するようなもんなんだよ。
それで挙げ句何を言うかと思えば「俺たちが寄贈したんだから、俺たちの子供しか使うな」
とか言い出す訳よ。おかしいだろ？ｗｗ
おかしいんだよ、そういう前時代的なPTAは。そういうPTAはいらないからｗ
709:名無しの心子知らず
13/04/26 00:34:33.73 506JyVOt
いろいろ考えあるもんだな
ローカルルールって言うんかな、知らない風習いっぱいだよw
全国こんなにバラバラなんだったら任意団体だよね
ただお布施をするとこだけがほとんどのPが一致してるだけじゃん
710:名無しの心子知らず
13/04/26 06:20:58.41 Myh2nmqt
>>707
そのルールもいらない
結局強制でしょ
本当に出来ることを出来る時に。だけならいいけど
やれ講演行けだのバレーの応援行けだのって、くだらない行事があったり
月１回は会議に出ろとか、無理な人は本当に無理だって。
711:名無しの心子知らず
13/04/26 06:41:53.88 7V2o9rqq
ＰＴＡもウザいけど後援会もウザい。
何でもかんでも皆でやりましょうってスタイルはいい加減にしてくれないかな。
ＰＴＡにしても後援会にしても、子供の為じゃないんだよな。
ＰＴＡはＰＴＡを維持優先で話が進むし、後援会は寄付金当たり前で話が進む。
多種多様な価値観や生活スタイル、収入があるのに
画一的な考えを押し付けるのはいい加減にして欲しい。
学校やＰＴＡがカルト教団みたいで気持ち悪い。
こんなんじゃいつまで経っても保護者に自主性なんて生まれないよ。
支配的な考えで親たちを操ってやろうとしている魂胆が見え見えなんだよ！
保護者を舐めるな！支配下に入らない親をモンペと呼んで差別するな！
712:名無しの心子知らず
13/04/26 07:10:16.34 k3d9Xe1u
>>711
激しく同意。
学校とは別組織の任意団体ＰＴＡに、後援会・町会・支援本部までもがジャラジャラからんでくると、
保護者らは更に奴隷化して身動きとれなくなるもん。
「全員で同じことを一緒にやって子どもを健やかに育てましょう！」と声高に叫んで、個々の事情を全く考慮せず、
威圧的に何でも強制してくるＰＴＡは お か し い。
会費徴収した上で全員無償労働を言い渡し、しかも親に「え？都合が悪い？じゃあ親同士で日程や時間を交換すればいいじゃん。
え、仕事？休みをとればあ？子どものためなんだから有休とるの当たり前っしょ」とか平気で命令しやがって、
どこまで舐めきってるんだよ。
>>707
教師は法で守られた存在だから親にどれだけ監視されたって痛くもかゆくもない。
ＰＴＡなんて適当にあしらって、うまくおだてて雑用を任せちゃえば上等、ぐらいにしか
感じてないしね。しかもＰＴＡをおだてておけば学校に不祥事があった時にＰ役員たちが
学校を擁護して不祥事隠ぺいに協力してくれる。 こんなの子どもの健やかな成長ためになるとは思えん。
713:名無しの心子知らず
13/04/26 07:25:04.61 k3d9Xe1u
>>667
うちの学校の生活安全部も人気ないし不評だよ。
だって安全部から来るメールってロクな内容じゃにのに、平日昼間の仕事時間帯に
平気で送ってくる。たいてい「駅前で黒いパーカーを来たサングラスの男がブツブツ喋っていた。
気を付けてください」みたいな内容。あのさあ、黒いパーカーにサングラスの男なんていっぱいいるし、
近くには交番だってあるじゃん。それを緊急メールとか言って大騒ぎして回すってどういうこと？
本当にヤバい事態だったら学校や教育委員会から一斉配信が来るじゃん。登校班別連絡網でいちいち
「すぐに了解メールを返信しろ」とか回して来るんじゃねーよ。生活安全部なんかいらない。
旗振りもパトロールもボランティアを募ればよろし。
714:名無しの心子知らず
13/04/26 07:41:12.53 7V2o9rqq
親子で変質者に絡まれた事あるけど
近くを通ったＰＴＡパトロールも旗振りも
見て見ぬふりだったわ。そりゃそうだわな
誰もリスクを負いたくない。パトロールとか意味あるのこれ？
結局子供抱えて逃げて通報。
何だかんだ言って最後に頼れるのは自分。
ＰＴＡや学校は綺麗事しか言わない。
715:名無しの心子知らず
13/04/26 07:56:45.45 /VA090Cj
パトロール中に変質者や通り魔に遭遇したら、私なら自分の子供抱えて真っ先逃げるわ。
他の子供に被害が出たら何か責任問われるのかしら？
夏休みのパトロールも、ただのお散歩会だもんな。灼熱の中、子供なんて1人も見かけないし、ウンザリだよ。
716:名無しの心子知らず
13/04/26 08:04:20.71 Kav3VEuU
ボランティアなんだから責任なんて問われないでしょ。
ひとけがあったら犯行に及ばないぐらいの変質者よけなのでは？
717:名無しの心子知らず
13/04/26 08:13:12.98 7V2o9rqq
>>716
田舎だったらそれでも良いんだろうけど
中途半端な都会でそこかしこに人がいるような
うちの地域では意味ないかな。まだ、監視してるぞ！
的な目の描いてある看板の方が魔よけになるんじゃないかな・・・。
718:名無しの心子知らず
13/04/26 08:51:54.26 Kav3VEuU
ＰＴＡ等のボアランティアがパトロールしてる日としてない日での事件事故の発生件数の違いを調べてみるとか。
警察ってそういうの教えてくれないのかな？
そういうので意味ないって明らかな数字が出れば廃止にしやすそう。逆に立ってる人のが危険にあってるだろ！的なことがあったら尚廃止しやすい。
719:名無しの心子知らず
13/04/26 09:14:51.87 uUffJvYc
うちのガッコのパトロールは保護者全員が日程を割り振られて強制参加。
三人一組でお互いに見張り合うようになっていて
｢今週は都合悪いからできません｣なんて言わせないシステム。
ド派手なチョッキに｢○○小学校PTA 防犯｣と書いてあるのを着用。
ここまで来ると、防犯よりパフォーマンスの意味合いのほうが大きい感じ。
パフォーマンスのために有給休暇とるとか、あほらし。
720:名無しの心子知らず
13/04/26 09:24:27.80 3yx1fzhc
>>719
3人ともアホって話でOK？
3人組だろうが5人組だろうが、休みたきゃ休めばいい。
おなじ組の奴が休んでも「○○休みですがそれが何か？」くらい言えばいい。
「言わせないシステム」そんなこと言ってるから、いいように使われるんだよ。
721:名無しの心子知らず
13/04/26 09:30:28.00 uUffJvYc
>>720
そりゃそうなんだけど、パトロール後には報告書を提出するんで、
やってないことがバレると地域安全委員に呼び出されてPTA会長のところへ
謝りに行かされるんだよ。それも面倒だから皆、割り振られた週に
仕方なく有休とったりしてパトロールに出てる。
722:名無しの心子知らず
13/04/26 09:33:16.90 3yx1fzhc
>>721
まあ、ある程度厳しいこと言うけど。
・やってないことがバレる→そもそも最初から報告すればバレるもへったくれもないし、後でバレようが誰も悪くないから何の問題もない。
・地域委員に呼び出される→無視
・PTA会長のところへ謝りに→行かない
これで全然問題ない。文句がないならPTA会長に家まで来いと言うか、退会する。
723:名無しの心子知らず
13/04/26 09:33:30.21 OOzeJiLk
>>718
警察の仕事増やすなｗ
そういう数字が欲しかったら自分たちで集めなよ
こういうのこそ、日頃の活動が大事なんじゃないの？パフォーマンス上等。
日頃から辻たちやパトロールとかしてると知っていたら
不審者だってそういう所をわざわざ選んだりはしないんじゃないかな。
現実には結構抑止力になっていると思うけど。
よさげな地域、住宅地、学区を選ぶとしたら
安全だというのはかなりポイント高くないかな？
とにかくPTAの組織が気に入らないという人と、
めんどくさいことをやりたくないだけの人がいるのね。
やり方はともかくとして、自分の子どもの受けるメリットを考えたら
PTAじゃないにしても、なんらかの形で学校や地域に関わるって必要な事じゃないかな。
724:722
13/04/26 09:34:12.60 3yx1fzhc
間違えたｗ
×文句がないならPTA会長に家まで来いと言うか、退会する。
○文句があるならPTA会長に家まで来いと言うか、そういうのが面倒なら退会する。
725:名無しの心子知らず
13/04/26 09:36:12.11 3yx1fzhc
>>723
718は、
こういうのこそ、日頃の活動が大事なんじゃないの？パフォーマンス上等。
日頃から辻たちやパトロールとかしてると知っていたら
不審者だってそういう所をわざわざ選んだりはしないんじゃないかな。
現実には結構抑止力になっていると思うけど。
みたいな上記の根拠となる客観的なデータが欲しいと言ってるだけだろ。
で、効果がないならやっても意味がないと。
それは実は極めて冷静な意見だと思うんだが。
素人の思いこみほど、無駄を増やす要因だよ。
PTAが良い例だろｗ
726:名無しの心子知らず
13/04/26 09:39:57.86 9abA1SQD
パトロールや辻立ちが有意義だと思う親のボランティアを募ればいい。
全員に日程を割り振ってまでパフォーマンスする必要なし。
やりたい人・やるべきだと思う人が、やれる時にやればよろし。
727:名無しの心子知らず
13/04/26 09:39:57.85 7V2o9rqq
個人個人が子供達を気にかけてればいいだけの話だよ。
うちみたいにパトロールしてる人らがリスク回避で厄介事に関わらない
パトロールをやってる地域とか意味ないもの。