13/04/13 14:42:11.35 IOib94jj
ＰＴＡは任意加入（入退会が自由）
保護者に何かを強制させる権限はありません。
騙されないようにしましょう！
301:名無しの心子知らず
13/04/13 14:43:00.20 iGLmJTK3
>>297
うちの学校も似たような感じです。
やはり都内です。代々この学校(公立)出身の家庭も多く、
伝統が足かせになって改革が進まない面がありますね。
それこそ支援本部にいる卒業生が仕切りまくって、誰も何も言えない雰囲気。
でも強制の酷さには、もう耐えられません。行動します。
302:名無しの心子知らず
13/04/13 14:54:43.79 UZjJ6eiW
>>301
はー、伝統か。
自分らが苦しんだんだから、在校生の今の代でも苦しめ、
ってヤツだな。
OBやら町会やらが口を挟んできたら、何もかも目茶苦茶じゃねーか。
そういうのを老害っていうんだよ。
働き盛りの世代を邪魔すんな。暇人がPTAに首つっこんで
いちいち指図すんな！
303:名無しの心子知らず
13/04/13 15:06:42.53 ou9vTMVL
学校支援本部のOB達は時代感覚が違うので、
PTAが任意団体で入退会が自由だなんて知らないでしょう。
PTAが親に対して強制力を持たないことすら理解していない。
というか、そういう次元で話ができる相手だと思えませんので、
在校保護者が結束したほうが話は早いのではないでしょうか。
PTA任意制に関する説明責任の徹底、入退会自由であることの確認、
親の強制タダ働き撤廃(奉仕は希望者を募る)、
そのへんを周知徹底させていくことが今すぐ必要ですね。
304:名無しの心子知らず
13/04/13 15:10:38.48 0vhJhs0q
そりゃーさーＯＧの時代は、生徒数も親の数も多くて、専業主婦も多くて結構な時代だったんだろうけど
今は、生徒数も親の数も減って、働くお母さんが多い時代、今まで通り役員をこなせるわけがない。
学校側は、親の負担を減らすように、行事を縮小すべきだよね。
一学年2クラスだった我が子の学校、とうとう去年から一学年1クラスになった。
実行委員で、今年度から各委員の仕事を減らしたり小分けにした。
ＯＧからクレームがあったけど、人が少ない事、逃げる人が多く、同じ人や真面目な人にばかり負担がいくことをやめさせたいことを訴え
最後に、それで文句があるなら、文句を言うひとに仕事をしてもらうと言ったら、引き下がってくれた。
これでいいと思ってる。
今と昔は違うのさ！
305:名無しの心子知らず
13/04/13 15:12:05.09 MQLyVyZf
昔はPTAでハッスルするのが
専業主婦の、数少ない
「自己実現（）」の場だったんだろーなー
今は専業といえど、
ひとくくりに皆が同じ価値観のもと
生活してるわけでもないし。
ずれてるんだよなー
ほんと、老害。
306:名無しの心子知らず
13/04/13 15:22:15.00 UZjJ6eiW
まったくだ。
307:名無しの心子知らず
13/04/13 16:04:56.80 ou9vTMVL
今は働くお母さんが保育園を確保するのも苦労している時代。
やっと子どもが学校へ上がったと思ったら、待っていたのは
PTA役員の押し付け合い・役員トラブル・強制無償労働などなど。
怒りたくもなりますよね。
308:名無しの心子知らず
13/04/13 16:30:48.90 V1N1Rq6+
>>298
Twitterっでそのプリント写真撮って晒しちゃえば？
そこまでいくと異常だよ。新興宗教みたい。
309:名無しの心子知らず
13/04/13 17:04:27.79 iGLmJTK3
>>308
ほんと、ここに晒したいぐらい。
最上段に「全員提出！！」って
感嘆符つきでドカーンとあって、しかも2枚つづりgkbr。
全員で、全員でってしつこい上に無償労働の日時指定、急用で来れない時は代理を立てろとか、
強制ぶりがハンパない。しかも調査表の用紙の色自体が派手。
太字、下線、感嘆符だらけでマジキチとしか思えないんだけど、
こんなにまで強制すると逆効果なのでは、と思う。
twitter始めてみようかな。学校名の部分だけ隠して晒したいわ。
来週、とりあえず新聞社に見せに行きます。
310:名無しの心子知らず
13/04/13 17:41:46.10 2CW2BD54
>>309
高学年の親から「慣例なんだから文句言うな」とか言われるかも知れないけど、
そんなの気にしなくていいから。
これからの人たち（低学年）は遠慮なく行動を起こしていいんです。
この先ずっと、Ｐ関連の用事（無償労働）のために職場の休みとって仕事クビになりたいですか？
Ｐ会長やＰ役員にどんなに尽くしたって給料なんかもらえない。
しかも何か面倒なことがあればＰ幹部は下々の親たちに責任を押し付けて責めまくってくる。
よほどのドＭ体質の親ならいいでしょうが、普通はあまり関わらないほうが身のため。
これからの人たちは「おかしいものはおかしい」と、きちんと意思表示することをお勧めします。
311:名無しの心子知らず
13/04/13 18:07:28.99 UZjJ6eiW
入会申込書なんか書いた覚えねーよ。
緊急連絡先とか言って携帯番号を書かせただけで
勝手に会員登録してんじゃねーよ。
上から目線でタダ働きを命令してくんじゃねーよ。
312:名無しの心子知らず
13/04/13 18:12:39.80 xfcUvJ6w
明日は役員決める保護者会&クラス会。
前もって役員が出来ないとの用紙を提出済みで保護者会など欠席する。
その後もしも電話があったら会話を録音して
プライベートを根掘り葉掘り聞かれたり
少しでも強制的にやらせようとしたら世間に公表するつもり。
校長や教育委員会にPTAは強制でないと確認を取った上でその会話を聞いて貰う。
勿論その時も録音をしておこうと思っている。
313:名無しの心子知らず
13/04/13 18:37:26.47 ou9vTMVL
>>312
マジ基地P役員がのさばっている学校は、そのぐらいやったほうがいいですよ。
明後日の役員決め保護者会、頑張ってください。
314:名無しの心子知らず
13/04/13 18:56:24.68 xlNePB4h
PTAに妄信しとるやつらからしたら俺達は基地外にみられるんだろね…
315:名無しの心子知らず
13/04/13 19:14:05.36 UZjJ6eiW
任意制の説明すらせず、入退会の自由を認めず、
強制無償労働を平気で命令してくるようなﾏｼﾞｷﾁに
どう思われても構わん。
316:名無しの心子知らず
13/04/13 19:37:37.47 IOib94jj
何がムカツクって、誰かが散々苦労して
ＰＴＡと戦って方針を変えさせた道を、今まで
ＰＴＡ側だった人間が昔からＰＴＡに不満が
ありました的な顔して通るのが嫌。
散々ＰＴＡと結託してた校長も手のひら返すように
ＰＴＡ反対派にゴマするんだろうね。
317:名無しの心子知らず
13/04/13 19:53:42.26 GthcHlUi
>>312
まさか日曜にやるの？
公表する時は特定されかねないように気をつけて。
変なPTAシンパが見つけて騒がないとも限らないから。
318:名無しの心子知らず
13/04/13 19:55:07.87 2CW2BD54
ＰＴＡは保護者に対して無償労働を強制する権限を持っていない。
保護者はＰＴＡからの無償労働命令に従う義務は無い。
ＰＴＡは任意団体であり、その活動は全て各会員の自由意思に基づくものである。
Ｐ会長、役員、会員の間に上下関係は存在せず、全員平等な立場である。
リーダーが方向性を示し、活動への協力を会員に依頼することはあっても、
対等な立場にある会員に対し指図・命令・強制などをすることは許されない。
319:名無しの心子知らず
13/04/13 20:29:50.06 UZjJ6eiW
P幹部らは、自分らのことを一般保護者より偉いと思い込んでるぞ。
あの威張りくさった口のきき方、態度。勘違いも大概にしろってんだ。
320:名無しの心子知らず
13/04/13 20:48:04.14 IOib94jj
>>319
南米院、口を慎めｗ
321:名無しの心子知らず
13/04/13 21:37:01.43 eHSpPxpa
うちはPTA自体には問題ないんだが
参加は一応入ってくださいだけど、強制とは一言も書いてないし
子どものためだと思って割り切って入ってる
役員は無視する
イベントのポイント参加は手伝う
で、話はここから
先生の歓送迎会があるんだけど行きたくない
ごめん。ただの愚痴
322:名無しの心子知らず
13/04/13 22:18:24.64 GthcHlUi
本題短すぎw
てか、歓送迎会って役員だけじゃないの？
323:名無しの心子知らず
13/04/13 22:49:40.19 Wgqpf/Gq
歓送迎会意味なしだよな
教員側と役員側の空気全然違うしw
あれに6000円とか払う神経がわからない
324:名無しの心子知らず
13/04/13 22:54:18.29 ou9vTMVL
>>318
そういう当たり前かつ常識的なことが覆い隠されて、
あたかも親たちはPTA幹部の言うことに従わなきゃいけないような
体制になってしまっているのがPの問題点です。
この情報化社会だから、PTAが任意制ということを知らない人は減ってきたけど、
「慣例」に縛られて、Pからの強制に苦しむ親もまだまだいます。
そういう親たちを救い出せれば、もっと明るい小学校(幼稚園・保育園)時代を
過ごせる親子が増えると思います。
325:名無しの心子知らず
13/04/13 23:10:28.06 eHSpPxpa
>>322
任意だけどPTA全員に申込書が配られるので、大規模パーティ
大規模すぎて何がなんだかわからなくなって
友達少ないママはポツンで終わって帰るという苦行、というか修行の場
326:名無しの心子知らず
13/04/13 23:54:31.49 DqmaV7UC
>>309 はいどうぞ
ＰＴＡについてご意見や体験をお寄せ下さい。
名前と電話番号を添え
〒104・8011
朝日新聞 文化くらし報道部「どうする？」係へ。
「あのね」への投稿は「あのね」係へ。
ＦＡＸとメール
03-5540-7354
kodomo@asahi.com
327:名無しの心子知らず
13/04/14 07:18:30.59 /n8kd8QE
他の新聞社でもＰＴＡ問題の取材を進めているところがあります。
ＰＴＡから変な手紙やメールが来たら、新聞社にもぜひ見せましょう。
328:名無しの心子知らず
13/04/14 08:10:38.22 I9Xwu7o1
いらん仕事ってあるよね。
うちの小学校では、父親たちのソフトボール大会のお世話（待機所？設置や昼食、お茶、応援、名札作りなどなど）
これ、どう考えてもＰＴＡの仕事じゃないだろｗ
子供たち絡んでないしｗ
応援に来るお父さんの家族いないし、お父さんたちも他所の奥さんたちに応援されて居心地悪そうだったよ。
「予定がある方は帰っていただいて結構です」とお父さんたちに言われたけど、
帰りたかったけど委員長を残しては帰れなかった夏の昼。
あと、ママさんバレーのお世話もいらんだろｗ
人数多いんだし、あの人たちが好きでやってることなんだから、自分たちでなんとかしろよ！
あと不思議なのが
子供たちの体力測定の手伝いは、来期からやらない方向へ持っていきますって言われたけど
おかしいだろ！
それこそＰＴＡの仕事じゃないの？ｗ
329:名無しの心子知らず
13/04/14 10:16:12.96 O0FId5xD
>>328
うちの小学校は、バレーボールと卓球の親たちのクラブはあるけど
PTAは絡んでないです。
体力測定・・上体そらしとかやるやつですよね？
これもPTA絡んでないです。先生だけですね。
学校によって様々なんですね。
昨年、広報委員長だったので
広報誌は要らないに強く一票！
なんでこんなもの作るんだろうと悶々思い続けた一年ｗ
330:名無しの心子知らず
13/04/14 11:18:59.37 bEn1MXIb
できる人が、できる時に、できることを、
が原則のはずの任意制PTA なのに、なんで出来ない人にまで押し付け、
挙げ句の果てには全員、強制無償労働を義務付けられるとか、
メッチャクチャなことがまかり通るの？
上のほうで利権をむさぼってる人がいるからでしょ。ふざけないで。
331:名無しの心子知らず
13/04/14 11:47:08.24 /n8kd8QE
>>329
>広報誌は要らないに強く一票！
>なんでこんなもの作るんだろうと悶々思い続けた一年ｗ
分かる。
広報誌をすみずみまでマトモに読む家庭は少ない。
写真だけザッと見たらゴミ箱直行だから。
あれに労力かけるの無駄だよね。
332:名無しの心子知らず
13/04/14 11:49:29.74 XduWl3+A
資源の無駄、時間の無駄。
どうしてもやりたけりゃメルマガにでもすればいい。
333:名無しの心子知らず
13/04/14 12:03:00.77 7CYEvrwO
うちの地区で広報担当になると、近くの新聞社が毎年行う学校広報説明会に
代表者が参加しなくてはいけない。
新聞社が絡んでるから広報の仕事はなくならないのかな？と思った。
うちなんか１０年ぐらい新聞をとってないし、新聞社がなくなったって平気なんだよね。
だけど保守的な地域だから難しいかな？
334:名無しの心子知らず
13/04/14 12:03:06.40 /n8kd8QE
>>332
激しく同意。
>>330
できる人が、できない人を猛攻撃し、校正・印刷・配布ミスなんかあろうものなら
大犯罪が起きたかのようにＰＴＡで大騒ぎ。
会議のたびに欠席裁判で時間が長引き、普段から個人情報をネタに悪口大会で盛り上がる。
これのどこが「子どもたちの健やかな成長を願うＰＴＡ］だってのw
335:名無しの心子知らず
13/04/14 12:39:32.45 MnWQpiRs
>>334
大人がそんなんで子供のイジメを無くせるわけないよね。
336:名無しの心子知らず
13/04/14 15:21:18.39 b9RkMr4+
PTAが、いい歳したオバサン達の
虐め、悪口、トラブルの温床になっている原因は、結局
・PTAが任意団体であることの説明がない。
・自動入会と言う名の強制入会をさせられ、退会の自由は認められない。
・法的強制力のない無償労働をP会員に強要する。
こんな歪んだ団体なら、年がら年中トラブルまみれになるわけだ。
これじゃあ子どもに悪影響が出る。
子どもの虐め自殺が相次ぐのを見て、PTAは反省すべき点がたくさんある。
337:名無しの心子知らず
13/04/14 15:21:48.41 ok3Y7Qi9
>>333
うちも広報説明会あるよ
掲載する上でのタブーやルールの勉強会だった
質問タイムで誰も質問しなかったら
「今年の参加者は随分と優秀な方々なんですね！」
「講習会の意義を理解いただけてますでしょうか？！」
と主催側がキレてた
毎年、同じ内容だから引き継ぎ事項に含まれてんだよ
338:名無しの心子知らず
13/04/14 16:31:00.50 bEn1MXIb
>>309
新聞社はもちろん熱心に取材してくれますよ。
今は教育現場や学校問題全般に世間の目が集まっていますから。
どんどん情報提供したほうがいい。内部から変えられない組織は外部から客観的な意見をもらえばいい。
P会長や役員と、会員有志は今後も話し合いができるといいですね。
働くお母さんは忙しいから平日に話し合いに行けないまま、気付いたらP幹部に勝手に
何もかも決められて、無理やり事後承諾みたいなパターンが多いから、
P幹部の独断暴走には皆で気を付けていくことも忘れずに。
339:名無しの心子知らず
13/04/14 17:38:41.68 AOl+8FYR
会長とか役員とか部長とか委員長とかの
肩書きもらって威張りくさっているババア達。
テメーら別に偉くも何ともねーんだよ。
他の親たちに対して何の権限があるんだよ？
PTA関連の手紙にテメーの名前が載るからって
校長と同格になったとでも思ってんのかよ。
他の親をコキ使って怒鳴ってんじゃねーよ。
自分の思い通りに周りが動かないからって
PTA室でヒステリー起こしてんじゃねーよ。
周りはテメーのために生きてるんじゃねーよ。
怒鳴り散らす相手はテメーのガキだけにしろ。
340:名無しの心子知らず
13/04/14 17:43:40.91 MnWQpiRs
大体ＰＴＡが調子乗る学校って校長と結託してるんじゃないな。
大津事件でもそうだったけど会長がキチガイだと校長もキチガイっぽい。
必死で隠ぺいしようとしてたでしょ。
341:名無しの心子知らず
13/04/14 17:44:26.77 MnWQpiRs
>>340
自己修正
結託してるんじゃないかな。○
結託してるんじゃないな。 ×
342:名無しの心子知らず
13/04/14 17:49:33.69 b9RkMr4+
>>340
それは言えてるわ。
激しく同意。
343:名無しの心子知らず
13/04/14 17:50:30.46 GUdR4fhe
広報誌といえば、3月に配布した広報誌にミスがあって、印刷会社のミスだから無償で刷り直させて再配布するべきという意見の人と
校正の時に気づかなかったのも問題だし、おわびと訂正でいいという意見の人に分かれて揉めたことがあった、
結局、おわびと訂正になったんだけど、皆ならどちらの意見に賛同する？
344:名無しの心子知らず
13/04/14 18:09:49.13 bEn1MXIb
>>343
任意団体のPTAなんだから、お詫びと訂正で充分。
専業母や自営母はミスを大袈裟に騒ぎ立てて、校正担当者を責め立てたり印刷させなおさせたりするでしょ。
他人のミスを攻撃するエネルギーをもっと違うことに廻せないのかな。
345:名無しの心子知らず
13/04/14 18:10:25.97 0SzND40a
印刷屋のミスなのか、校正ミスなのか、どっちなのよw
346:名無しの心子知らず
13/04/14 18:25:50.23 WklkIuf4
うちの学校の本部役員の子供が、何人もおかしくなってるのは偶然なのか・・・。
いじめに走る子、ひきこもりになる子など。
親がPTA、PTAでろくに家にいないのと
「私本部なんだから、恥かかせないでね！」
というプレッシャーのせいだと思う。
347:名無しの心子知らず
13/04/14 18:25:58.69 AOl+8FYR
だいたいなあ、
PTA広報誌のミスごときで
財産や生命を失うほど損害を被る会員なんか
いるわけねーんだよ。
いちいちどーでもいいことで朝から騒いで
もめごとばっか起こすPなんかいらねーよ。
348:名無しの心子知らず
13/04/14 18:34:22.16 U5maGn5A
広報紙の写真画質が最悪、なのに紙質は学校のお知らせよりかなり良い。
印刷代かけて、あの画質で素人編集じゃ勿体ない。
わら半紙1枚で十分だわ。
349:名無しの心子知らず
13/04/14 18:37:50.22 b9RkMr4+
>>346
どこの学校もそういう傾向があるみたい。偶然じゃないよ。
もうPTAは公害としか思えない。
350:名無しの心子知らず
13/04/14 19:35:28.56 AOl+8FYR
ったくよー、
PTA会費払ってるだけでも
じゅうぶんPに協力してんのによー、
さらに全員タダ働きしろとか、
どんだけ会員の時間や金をむしり取る気だよ？
ざけんな。
351:名無しの心子知らず
13/04/14 20:26:53.57 gZvhFhDi
PTAのプリントを晒す場が欲しいな
アップローダとか詳しくないんだけど、お勧めある？
有り得ないと思う事例を晒していく事で、何か進展しないかな？
Wikiとかの方がいいのかな
352:名無しの心子知らず
13/04/14 21:47:44.01 GMR6FOlv
>>351
ある程度一気に公開しないとPが気づいて警戒しちゃうからなぁ
P問題系ブログとかでやってくれると一気に盛り上がるんだが
総会資料集まるとおもろいよね～
全国のザル規約公開でPが規約改正始めたらいい展開じゃん！
ブログ作って見ようかな～
353:名無しの心子知らず
13/04/14 22:20:00.67 bEn1MXIb
>>352
それイイ！
PTA変な規約集・手紙集とか晒したら、すごい面白いことになりそう。
いかにPがズルい組織かよく分かるはず。
354:名無しの心子知らず
13/04/14 22:47:43.70 fI/GF3a1
>>321あー同じだ。子どもの為地域の為と自分を納得させて
る。
歓送迎会っていくらくらい？
この金の出ていく時期に5000円前後‥出せない。それこそ無料のお茶会を昼間やればいいのにと思うのは私が貧乏だからだな‥
355:名無しの心子知らず
13/04/14 23:18:18.66 /HvzEQhg
歓送迎会1500円弱
出せない額じゃないが、行きたくないものに払いたくもない
ということで参加しないです
356:名無しの心子知らず
13/04/14 23:49:12.80 GMR6FOlv
>>353
Pブログでやってくれそうなとこ幾つか見つけたのでメールやコメントしてみる
>>354
うちは6000円だよ
不味いメシに先生方とバカ役員がほとんど交わらないw
先生方のほとんどが酒飲まないんだぜ
車通勤だからな～
そんなのわかってるんなら、体育館で全体会やって
お茶と少しだけ弁当食って解散で良いのに
P本部って慣例大好き、前例なしは否定のバカだもんなぁ
357:名無しの心子知らず
13/04/14 23:55:49.07 GUdR4fhe
>>344
>>345
レスありがとう。
印刷会社が、原稿を写し間違えたのを校正の時に見つけられなかったから
校正ミスになると思うのだけど、
刷り直し派の言い分は、原稿を写し間違えたのは印刷会社だから印刷会社のミスだということらしい
358:名無しの心子知らず
13/04/15 01:12:32.46 2EkTNlE/
PTAの馬鹿どもを擁護するつもりもないし、お詫びと訂正だけで良いと思うが、
流石にそれは印刷会社のミスw
原稿と違うやつ印刷されたら、プロでも校正で見つけるのは難しい。
359:名無しの心子知らず
13/04/15 04:23:05.69 E9WIRXx1
PTAが任意だと知らない保護者が多いので
学級懇談会でPTAの退会の仕方を教えてあげようかと思ったが
よく考えればそこまで労力を使う必要も無いなと思った。
そこまでしないと駄目なPTAがまかり通ってるのは
地域性だからかもしれんし、逆恨みされるだろうから。
360:名無しの心子知らず
13/04/15 07:15:09.55 e9gZosUn
>>356
Pの内情を載せたブログ、探すといくつかありそうですね。
自分の地域に似ているところもあるので、共感しながら読んじゃいました。
>>359
気持ちは分かる。
入退会の自由を徹底隠ぺいして、押し付けだけは激しいＰのやり方は
どこかで止めにゃならん。
最近はＴＶ局でも特集を組むようになってきたから、これが全国放送になっていけば
親たちが「ＰＴＡって任意だったの！？」と気付く人が増えて行くと思う。
できる人ができることをできる時に、の原則を確認しながら
無理強いされることなくモメることなく、本当に子どもたちのためになる活動に
なってほしいもんじゃ。
361:名無しの心子知らず
13/04/15 09:24:10.26 SnaunqC4
任意と知ったところで辞めるかどうかも含め、その人の自由だしね
ただ任意だと知らされてないことは問題
362:名無しの心子知らず
13/04/15 09:25:06.87 guJUmN9g
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363:名無しの心子知らず
13/04/15 12:38:44.21 k7OyEgHW
>357
印刷会社がミスしたけど、校正の時に気づかなかったのなら
校正ミスというか、その状態で印刷OKしたPTA側の責任になる。
364:名無しの心子知らず
13/04/15 12:40:03.96 CTgRa671
■撮影者の男性が女性専用車に乗る
女ども「ここは女性専用です」「迷惑です」
撮影者「裁判所も国交省も鉄道会社も、男性が乗る事は認めています」
女ども「不快だから」「迷惑だから降りて」（力ずくで撮影者を押し出そうとする）
撮影者「今、無理やり降ろそうとしたのは暴力だ」
女ども「邪魔」「押してませーん」（集団でウソに加担）
撮影者「嘘を付くな今押したじゃないか」
女ども「ルールだから」「迷惑だから」「あんたがここに乗ってるから」「不快なら出てけば？」
女ども「押してねーよ」「出てけよ」「分かんなーい（ｹﾗｹﾗ）」「不快なんだよ」
女ども「押されたくなかったら通勤電車乗んじゃねーよ」「自分で電車作れよ（謎理論）」
駅員まで連れてくる女ども＾ー＾
女ども「駅員さぁーん！すみませぇーん！」「警察に電話して警察に♪」
撮影者「私乗れないの？」
駅員「いえ、乗って頂いて結構です」
女ども「迷惑なんだよ（ゴリ押し）」「遅延の原因になるから早く降りてよ（責任転嫁）」
女ども「怖いから」「不快なんだよ」「早く降ろして」「お前が迷惑なんだよ」
女ども「静かにしろよ」「不快なんだよ」「迷惑なんだよ」「ゲラゲラゲラ（一同大爆笑）」
これが彼氏や夫の前では見せる事のない女の本質＾ー＾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
365:名無しの心子知らず
13/04/15 12:57:49.82 E9WIRXx1
>>364
こういう人らがＰＴＡの幹部やってんだよな～。
366:名無しの心子知らず
13/04/15 13:50:18.81 QB5Wu+X6
ヒステリー嘘つき集団・PTAからは
全力で逃げることが最大の防御策。
イジメや学級崩壊が起きた時に、
何の役にも立たない馬鹿PTA。
会費払ってやってるだけでも
ありがたいと思え。
367:名無しの心子知らず
13/04/15 15:00:03.88 NyD9+Vh2
>>365
関係ないコピペ貼るような人がね。
女をディスりたいだけなら男女板へ行って欲しい。
368:名無しの心子知らず
13/04/15 18:23:09.43 FIPx2Pzm
>>312
保護者会いかがでしたか？
369:名無しの心子知らず
13/04/15 20:56:28.68 E9WIRXx1
教師ですらＰＴＡが任意だと知らん人が多いな。
説明責任を果たさない事に問題があると言っても
何が問題なのか解っていないようだ。参加しない奴はモンペ
という態度で一貫してた。
こんなのが公務員やってんだから驚き。
370:名無しの心子知らず
13/04/15 21:56:09.31 LJ3iXXOD
>>368 いかがでした？って、>>312は欠席するって言ってないかい?
Wwwww
371:名無しの心子知らず
13/04/15 21:59:49.57 RP1LpDnw
教師はPTAトラブルには完全ノータッチだよ。
巻き込まれないように安全な場所から親達の喧嘩を
対岸の火事みたいに見てる。
372:名無しの心子知らず
13/04/15 23:59:07.91 vdZHwowO
>>371
いや、そうじゃない教師もいるのですよ。
完全にＰＴＡの側に着いちゃってね。
373:名無しの心子知らず
13/04/16 00:35:58.80 lBZyBjs/
PTA総会資料集めるブロガーがいた！
順次公開してくれるそうだ
資料乗っけてもらえばダメPTA一覧としておもしろいな
期待しょー
374:名無しの心子知らず
13/04/16 06:48:43.87 K9qA4F+Z
>>373
ほんとに！？
うちのガッコのも ぜひ見せたいんで、
そのブロガーのヒントを差し障りのない範囲で
教えてもらえるとうれしいな。
375:名無しの心子知らず
13/04/16 06:56:01.67 K9qA4F+Z
>>372
そうだね。
Ｐをおだてて雑用を全部親たちにやらせちゃえば、
先生たちは楽ができるもんね。
ＰＴＡを持ち上げて甘い汁吸いたがる教師がいるのも
うなずけるわ。
親たちは子どもを人質にとられて何も言えないしね。。。
376:名無しの心子知らず
13/04/16 09:18:18.17 8arNzLkQ
ＰＴＡへの考え方がまだ古いままってのが問題なんだよ。
学校にとって、ＰＴＡは無報酬で言いなりになってくれる家政婦集団。肩書き与えておだてりゃ何でも頼めちゃう。タダでね。
そのためならＰの子が酷い問題児でも皆の前で褒めまくり。
逆に、Ｐの親は学校で不祥事やイジメ自殺があったら、学校を完全擁護する側に回る。おだてられてるから当然だけどね。
ＰＴＡを任意申込制にして、入会希望者は会費を添えて申込書を出す、なんてやり方に変わるのは夢のまた夢。
入会希望者が減ったら学校側は都合のいい家政婦集団を失うことになるから、
Ｐ会長とグルになって自動入会・会費自動引き落としは半永久的に続けるでしょう。無報酬労働の強制もね。
377:名無しの心子知らず
13/04/16 09:26:42.84 F6fkUmqo
市議になるのが目的で、箔付けで会長になる人もいるし。
学校にも会長にも、おいしいPTA。
378:名無しの心子知らず
13/04/16 09:52:39.61 mo4iSyOL
ほんと困ったもんだよね。ＰＴＡだけの問題じゃないんだよ。
学校や市までがグルで、誰も歯止めをかけることが出来ない。
教育委員も学校サイドだからどうしようもない。公務員の暴走って
どこに訴えればいいだろうか。
379:名無しの心子知らず
13/04/16 10:17:45.38 FYDH307j
>>372
いるいる～
自称先生様ゝな集団が気に入らない保護者を保護者会で笑いものにするように仕向けた先生がいたな。
あれって親権に対する侵害行為だし名誉毀損なんだけど。
トラブルを回避するために出席しない保護者を「変な親」「子どもが問題児」とさらにモラハラして問題を大きくする。
やばくなれば運営委員を買って出る。
こんなんでまともになんて行くはずはない
380:名無しの心子知らず
13/04/16 10:26:11.67 K9qA4F+Z
>>379
mjd???
ひどい教師がいるもんだね。
しかも保護者会の欠席裁判を教師が先導するとか、
世も末だわ・・・（うちの解釈が間違っていたらゴメソ）。
381:名無しの心子知らず
13/04/16 10:51:30.09 FYDH307j
>>380
笑いものにしたのは何年か前、本人がいるときだよ。
でも、主犯の保護者はクラスがかわって本人がいようといまいと未だに
やるらしい。今度はしっかりした先生が付いているらしいけど。
学校だから訴訟は基本的に起こせないから、トラブル回避の為に欠席すると
主犯の親は相手の親のことを「変な親」「子どもが問題児」扱いする。
本部・委員会・学年委員・・・・殆どこの保護者の手下だから、被害者続出だよ。
382:名無しの心子知らず
13/04/16 11:19:58.97 mo4iSyOL
教師も超法的に守られてるから強気なんだよな～。淡々とこういう汚い事を
している教師を見た時は恐怖を覚えた。普段綺麗事ばかり言っているのに。
教育現場の色んな汚い裏側を見てしまうと普段我々は
綺麗事だらけのマトリックスの世界で生きていたんだなと実感してしまう。
汚い裏側を見る＝現実の世界でケーブルに繋がれて生きている
自分を見て絶望みたいなｗ
383:名無しの心子知らず
13/04/16 11:43:50.29 YlZCHFfl
>>376
学校の家政婦集団@無給が
平日昼間からPTA室で悪口大会で盛り上がったり、
ミスした委員を取り囲んで泣くまで吊し上げたり、
「重要会議」と称して親全員へのタダ働き割り振りをやってる。
なにが「子どもたちのより良い学校生活のため」だっつーの。
384:名無しの心子知らず
13/04/16 11:51:28.67 I6vR8syH
恒常的に同じ問題が出続ける場合は、システムがおかしいと考えるのが最良の道
日本も諸外国の様に、学校はあくまでも学力を伸ばすところと言う位置づけにすればいいんだよ
いわゆる五教科だけ教えるのが学校
芸術系と技術系と体育系は社会教育が受け持ち、道徳は家庭と地域社会が受け持つ
全てを学校に押し付けておいて、何が出来ないあれができないなんて言っていても何も改善されない
385:名無しの心子知らず
13/04/16 12:17:22.97 YlZCHFfl
PTAは入退会自由の任意団体。
できる人が、できる時に、できることを。
無償労働を強制せず、PTA活動はその都度 参加希望者・可能者を募る。
386:名無しの心子知らず
13/04/16 19:19:19.86 K9qA4F+Z
学校単位のPTA → 市町村単位のPTA → 都道府県単位のPTA → 全国PTA協議会
PTAがなければ学校はなりたたないなんてあり得ない。
ただ、PTA会費という財布が欲しいだけ。
PTA協議会というところには、各単Pから吸い上げた会費から
高額な給料を採っている自治体教育委員会からの天下りがいる。
大抵の天下りの給料は月50万～70万円くらいが相場。
会費は、子供たちのための活動費用ではなく、PTA協議会職員の給料に化けていますよ。
PTAは学校とは無関係の一つのボランティア集団でしかなく、学校として加入することは
法的に禁じられています。教師の加入はあくまで個人的な会員としての加入です。
また、学校時間内に公務員教師が本業以外のＰＴＡ広報活動を行うことをしてはなりません。
教師でも加入していない方はいます。
学校がＰＴＡ活動を義務化・強制することはできません。
訳のわからない宗教法人にはそう簡単には入会しないのに、
どんな活動をしてどんな費用の使われ方をしているのか検討しもしないで、皆が加入するからと
ＰＴＡにホイホイ加入すること自体、不思議ですね。
387:名無しの心子知らず
13/04/16 20:52:02.03 HlS6utlF
イラネ、イラネ。育成会何てもっといらね。
388:名無しの心子知らず
13/04/16 21:08:54.62 RNvWNFDU
推薦書にまた名前書かれるんだろうな｡去年は誰かが私のこと推薦したらしく､推薦委員という人が三回ほど説得に来た｡もちろん断った｡
その時に「誰が誰の名前書いたかわかっちゃうんですか？」と聞いたら「わかるらしいですよー」とさらっと言った。は？なにそれ？
それじゃ私が娘の同級生のゴリラ顔した母親を推薦してしまった事がゴリにバレてるってことじゃないか｡(ゴリは会計になった)
そして翌年､私が推薦される→ゴリに冗談で「私の名前書きました？」ゴリ「早目に済ませた方がいいと思って推薦したよｷｬﾋﾟ!」
ゴリの復讐だったのだろうか｡今年も全力で断る｡退会したいが広島の中途半端な田舎なのでそんなことしたら村八分｡
389:名無しの心子知らず
13/04/16 21:21:42.19 lBZyBjs/
ここで総会資料集め始めた模様
テスト版で煮詰めて後日発表していくみたい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
他の地区Pが見れてイイかもしれないがまだまだ雑だなw
30分でザーッと作ったらしいし
いっぱい集まること期待
390:388
13/04/16 21:35:23.87 d1z4Crxf
訂正「誰が誰の名前書いたかわかっちゃうんですか?」→「誰が私の名前書いたかわかっちゃうんですか？」
391:名無しの心子知らず
13/04/16 23:43:07.12 YlZCHFfl
>>386
PTA会費という財布に加えて、
学校の言いなりになってタダ働きしてくれる家政婦集団が
ほしいわけですね。
もう、うんざりだ。
392:名無しの心子知らず
13/04/17 03:50:49.62 ya5iK6wS
自分のこどもの事だし、うちの自治体の教育予算は厳しいし、ある程度の協力はしたい。
でもその内容が、ちまちまとベルマークを集めろとか数えろとか（しかもかなり非効率なやり方でｗ）、
人権の講習会にサクラ参加しろとかいうから嫌なんだ…
393:名無しの心子知らず
13/04/17 06:42:51.89 2YEqI8Gd
委員会の活動内容は公表されるが、活動スケジュールは知らされないまま
子ども一人につき１回はやれって、なんだかなぁ。
いつ出るのか分からないボランティアに参加できるって
余裕ある生活できて羨ましいよ。
394:名無しの心子知らず
13/04/17 07:00:08.90 gYtKKqkj
>>389
乙です！
ああ晒したいｗ
>>392
講習会とか、本当にいらないよね
完全自由参加の救急講習会だけでいいわ
人権講習会なんてなんか胡散臭いし
395:名無しの心子知らず
13/04/17 07:19:21.88 y+zwcRSZ
リーダーの気まぐれで活動日が急に変わるボランティアってのも困る。
うちの長なんか「働いているお母さんも来れるように次回から土曜にミーティングやりまーす♪」とか
突然言いやがって。
働く母は土日は暇だとでも思ってるんだろうか。たまった寝具の洗濯をクリーニング屋に持って行ったり、
お風呂・トイレ・キッチンの大掃除したり、食材をまとめ買いして下ごしらえして小分けで冷凍したり、
子どもの習い事や塾に付き添ったりetc.、土日だって大忙しなんだよ。
それでも気持ちよく手伝えるボランティアなら少々無理してでも出ようって気持ちになるけど、
出たら出たで大変なんだわ、これが。
細かいことにこだわるリーダーから文句ばっか言われて、怒鳴られたりして嫌な気分になる。
職場の上司からでさえ、こんなパワハラ受けたことないんだけどw。
PTAで生涯の友ができたなんて人もいるらしいけど、
実際はもう二度と顔も見たくない、話したくない、みたいな最悪の関係になってしまうこともある。
親たちがそんな雰囲気になってしまったら、子どもの幸せにつながるとは到底思えないよ。
トラブルまみれのボランティアに、有給休暇とってまで行く意味あるのか疑問。
396:名無しの心子知らず
13/04/17 07:54:23.84 7QKmgcOA
講習会、今年も去年と同じ人の話みたい。
これってもちろんPTAが謝礼払うんだよね？
397:名無しの心子知らず
13/04/17 08:25:25.60 mZvo6ij5
みんな、PTA役員の仕事と本業の仕事とどうやって両立してるんだ？
今年一年は、仕事先にもPTAにも
「出られなくてスミマセン」と頭ばっか下げることになりそう。
フルタイムとはいえ、パートでもこうなんだから正社員の人なんて
PTAに参加するのは無理があるだろう。
398:名無しの心子知らず
13/04/17 08:34:07.23 K2uBQHLJ
自分は、二交代のパート。
9-13、12-16を一週間ずつ交互にこなしてる。
なので、昼からのパートの時にＰＴＡに出てたな。
あとの人は、週2～3日の人も休日の時に出てた。
フルで出勤の人は、ＰＴＡ活動が有る時は会社に休みを貰ってた。
ＰＴＡに出て見て思ったけど、いらない活動ばっかり。
399:名無しの心子知らず
13/04/17 09:05:33.49 0/bmNEuH
うちの市のＰＴＡなんて、「ＰＴＡ運動会」なんてものがあるよ。
どっかの体育館に集まって、小中のＰＴＡ役員がみんなで運動会するの。
競技は5種目ぐらいで、土曜開催。
順位まで決めて、「去年は〇〇中学が優勝しました」とかやってる。
参加賞はジュースとお菓子だったかな。
長いものに巻かれろ的な土地柄なので、たいがいみなさん出席するし、
休みにくい。小学校のＰＴＡをやったときに
「こんなくだらない行事はやめたほうがいい」と意見出したけど、
4年経って中学の役員になったらまだやってて萎えた。
400:名無しの心子知らず
13/04/17 09:22:31.63 BhKCDMyy
土日なら働く母もPTAに出られるだろ、
ってのはモロに専業母・自営母の発想。
平日に全部の用事を片付けられる専業母・自営母のほうが
土日は余裕じゃん。
震災後は事情が何もかも変わって、
お父さんだって土日に必ず仕事を
休めるわけじゃないのにさ。
強制無償労働を全員にさせるとか、
P会員は誰かの捕虜なのか？
401:名無しの心子知らず
13/04/17 09:44:03.24 y+zwcRSZ
>>399
噴飯モノの話だねww
Ｐ役員のためのＰＴＡ運動会の開催費も、もちろんＰＴＡ会費から出てるんですよね？
ＰＴＡは、いらない活動にたいそうな理由をつけて金や時間を使いたがる困った集団だ。
いくら子どものためのボランティア団体とは言え、実態はずいぶん違っちゃっていますわな。
402:名無しの心子知らず
13/04/17 12:13:25.87 tKdsDT4i
子の忘れ物を届けに学校へ行ってきた。PTA室の前を通ったら、中からワ－ワ－喋りまくるオバサン達の声が廊下にまで響いてた。
聞こえてくる内容は、誰々(保護者)が若い男と再婚したけど、あれって絶対ツバメだよね、とか
誰々は水商売だから昼間はいっつも寝てる。夕方から男連れだよ。毎晩いくら巻き上げてるんだろうね、とか
○○先生(新任の若い教師)ってさあ、お辞儀の角度が90°だよね、まじウケるんだけど～、とか、真面目な先生を笑い者にしたり、
品性のない会話が飛び交っていて耳を疑った。保護者の勤め先とか家族構成とかの個人情報をネタに悪口や噂話に興じながら、
会員保護者に無償労働を割り振っているPTAって・・・。
PTA室前を通りすぎる校長先生も副校長も知らん顔で、何とも思ってないみたいだった。
なんかビミョーな気分になってしまった。
403:名無しの心子知らず
13/04/17 12:28:41.17 tKdsDT4i
402に追加。
さらにあきれたのが、
誰々さんって受験！受験！ってあんなに大騒ぎして張り切ってたのに、結局は○○中だって。
あの程度の私立ならサ○ックスじゃなくてもよかったんじゃね？アハハー、
なんて、よその受験事情までネタにしてギャーギャー盛り上がってた。 陰湿で怖い世界だ。
404:名無しの心子知らず
13/04/17 12:37:03.53 1FRzIrOV
PTA室とかあるんだ
学校で井戸端会議出来るって恐ろしいわ～
倉庫は欲しいけど
地域によって違うんだろうけど、マジでクソPだね
405:名無しの心子知らず
13/04/17 12:55:47.68 BhKCDMyy
PTA室の中に１時間ぐらいいたら、
初心者(笑)は倒れると思うよ。
初心者の顔合わせ会議は30分が限度かと。
406:名無しの心子知らず
13/04/17 17:55:48.18 6NfJQuxz
ここみてると違法な強制参加と過度の負担不透明な組織運営ってところが不要派の人の最大の理由なのかな。
現在のやり方のＰＴＡならいらない派の人と、もともとＰＴＡでやろうとしているサービスがいらない派の人がいるみたい。
ＰＴＡのサービスは最大限受けたいけど労力もお金も出したくないからって人はそもそも「組織不要」ってことにならないもんね。
407:名無しの心子知らず
13/04/17 18:04:57.72 HL0SComz
ゴミでしかないPTA上位団体へ流れる分とか親睦会費みたいな駄銭を嫌がる事は
サービス云々と関連付けてはいけないよ
そもそもそういうサービスとやらのうち一部の人間しか希望しない
不要な行事類をリストラしていけば、本当に微々たる費用しかかからない
408:名無しの心子知らず
13/04/17 18:06:58.86 y+zwcRSZ
>>407
>不要な行事類をリストラしていけば、本当に微々たる費用しかかからない
>
激しく同意。
409:名無しの心子知らず
13/04/17 18:43:14.96 6NfJQuxz
不要な行事ってなんですかね。
運動会も学校で運営できる範囲でｏｋあとは授業がしっかりしていればみたいな感じなら
本当にＰＴＡの出番が必要！って行事はないってことになりますかね。
でも、更に充実した行事を行いたいと思っても上位団体はいらないですよね。
イジメや学級崩壊に積極的に関与して解決を図ってくれる組織ならともかく、そんなこともしない
ことなかれ主義の組織の場合、何のためにあるんでしょう？
・・・って考えてくと、ＰＴＡの運営がいくら学校単位で変わっても上位団体がくっついている以上は
ＰＴＡは不要ってことになるのか。ふむ。
410:名無しの心子知らず
13/04/17 18:48:09.69 GCeCCTT7
でもまあ誰もPTAは不要だと思います、なんて言わないし
ほとんどの人がここで愚痴言って終わりだわな。
411:名無しの心子知らず
13/04/17 18:55:59.15 y+zwcRSZ
愚痴る場があるのって、いいことだね。
412:名無しの心子知らず
13/04/17 20:19:34.14 BhKCDMyy
今日のTBS・夕方のニュースで、
働く母たちが保育園待機児童問題に立ち向かっているのを
録画で今 見た。
働く母たちの結束力はスゴイね。
区議も役所もテレビ取材に応じていたし、
母パワーによって行政は確実に動いていた。
働く母たちは、子どもが保育園から小学校に上がったら、
PTA問題についても結束力を発揮してほしい。
その前に今の在校親たちが田おこしをしておくから。
今すぐじゃなくても親の結束力できっと
PTAも改革できるよ。
413:名無しの心子知らず
13/04/17 20:31:59.06 FsdaEBUY
PTAの行事が今日あって妻は仕事なので平日休みが取れる俺が参加した
するとどっかの母親に「お仕事なにされるてるんですか？」とか「平日にお休みできるお仕事なんですか？」とか「それってどこにあるどんな会社でどんなお仕事？」とかきいてこられて…
うぜえ。平日休みの仕事くらいあるだろうがくそったれが。ムカツクんじゃ
414:名無しの心子知らず
13/04/17 20:35:03.86 HnA931Dj
ＰＴＡ会員じゃないのにＰＴＡから電話掛かってくるんだが・・。
個人情報を勝手に利用するなよ。非会員の情報は抹消しとけ。
415:名無しの心子知らず
13/04/17 21:13:50.37 oYDu5S9c
>>413
ずいぶん民度が低いところにお住まいなのね
平日休みの仕事ぐらいあるし、年休だってあるけど
それでごちゃごちゃいう母親なんてろくなもんじゃないPTA以前の問題
416:名無しの心子知らず
13/04/17 21:17:59.70 gYtKKqkj
>>407
上位団体マジいらんわ
昨年の決算を見たら、およそ1/3が他のP組織関係で驚いたよ
年間40万もあれば役員に少なくても報酬を出せるし
強制しなくても済みそうだと思える。
417:名無しの心子知らず
13/04/17 22:57:56.52 y+zwcRSZ
>>413
Ｐ参加、乙でした。
Ｐの馬鹿母から喧嘩を売られても相手にしないスルー力が必要ですよね。
「皆で気持ちよく子どものためにボランティアしましょう」って気が
はなっから無い奴がいて、やけに喧嘩腰で嫌がらせまでしてくる変な母親もいたりするから。
馬鹿母がからんできたら全力で逃げましょう。
ＰＴＡが嫌がられる原因の一つに、「変な相手にからまれると人間関係で苦しむ」
ってのがあると思う。人間関係が壊れるきっかけはくじ引きとか、無償労働とかの強制にも原因がある。
子どものためのＰＴＡが大人の修羅場と化すなんて、アホらしいったらありゃしない。
418:名無しの心子知らず
13/04/18 00:14:21.04 v/3fH6bq
>>417
いますね。そういう母親。
まるでＰＴＡをターゲット作る機関みたいに思って一生懸命いろいろ仕掛ける女。
やたらつるむのだけはうまいの。結局は自分がターゲットにされたら持ちこたえられないから
他人にそれを押し付けたいだけ。誰よりも孤独に弱いのよそういう人は。
因みにお父さんが参加するとリストラされているって悪評流すのが定番らしいですよ。
まあ、社会規範も何もない人物だから、名誉毀損とかそういった感覚もないらしいですよ。
やっている事はカルト・・・・ってよりオカルトみたいに気持ち悪い。スルーしても
しつこいの。粘着体質。
結局は自分に自信がないかまってチャン。貴女みたいなお父さんが何人かでびし！！と言うと
平和になると思うわ。
419:名無しの心子知らず
13/04/18 00:16:07.45 v/3fH6bq
ごめん
貴女じゃなくて貴方だった。
420:名無しの心子知らず
13/04/18 07:21:54.00 ls6TxTaI
>>417 >>418
丸ごと同意。
タチの悪いafo母のターゲットになると、どこまでも粘着される。
Ｐ活動日以外でも嫌がらせの電話・メールを何通も送り付けられるわ、
ひどい場合は勤め帰りに待ち伏せされて、ののしられたって人もいるよ。
（そういうエネルギーを自分の子のために使えばいいのにね。）
役員決めの押し付け合いから始まって、一年中トラブルまみれのＰＴＡ。
集まれば噂・悪口・虐め・差別がはびこる。
誰だってこんな気味悪いボランティア団体から逃げたくなるというもの。
421:名無しの心子知らず
13/04/18 07:51:41.14 YBsXx4eo
そんな人見たことも聞いたこともないわ。
422:名無しの心子知らず
13/04/18 07:57:11.86 hePQ4dg7
出たっ。
挑発に乗っちゃダメだよ。
バ○母はスルーで。
423:名無しの心子知らず
13/04/18 08:04:44.40 mNTl/HOq
>>421
馬鹿母役員ってよくこういうよね。
自分が発生源だから気が付かない。
424:名無しの心子知らず
13/04/18 08:05:40.04 ls6TxTaI
>>423
その通り。
425:名無しの心子知らず
13/04/18 09:34:20.98 v/3fH6bq
>>420
そういうストーカー体質いるよね。
でも、本人や周りが知らないことって言うのも結構あるのもこういう人の特徴。
結構きわどい状態の人もいるよ。一歩間違えばってね。
確かに自分の子よりも学校で自分が幅を利かせる事の方が重要って感じだ。
結果的に通知表の評価を上げさせたりすれば、子どもを良い学校に受からせられる
と言う甘い考えだから結果は上がらず、自分子よりランクの上の学校に受かった家を妬みまくるし
そういうのを蹴落とす為にＰＴＡの人間関係かき回したり、子供同士を傷つけあうように
仕向けたり・・・・かえって子どもにとっては迷惑な存在にしているタイプ。
426:名無しの心子知らず
13/04/18 10:19:11.46 HzIraEE8
>>413
それＰＴＡ本部役員に良さそうなお父さんがいた！って事で色々聞いてきたのかも
ただでさえPTA行事に参加してるお父さんはターゲットになり易いから平日に参加してたら尚更だと思う
427:名無しの心子知らず
13/04/18 10:25:34.07 vdo6m7vb
とうとう明日役員決めだよ。
今週ずっと体調悪いから、さらに行きたくない。憂鬱だ…。
428:名無しの心子知らず
13/04/18 12:35:57.55 cmeFj6OC
先週、19日が提出期限の「自分が希望するPTAの係を記入しろ」
というプリントが配られた。第1～5希望まで書かされる。
退会届を書き、上記のプリントにも「退会のため無記入で提出いたします」
と一文を沿えて、昨日子供に持たせた。
連絡帳には担任からの別件での連絡が書かれていて、PTA退会については
何も触れられていなかった。
何かあったらまた書き込みます。
429:名無しの心子知らず
13/04/18 13:07:06.10 uwVsPtYy
>>428
乙!!お待ちしております。
>>426
私もそんな気がする
430:名無しの心子知らず
13/04/18 13:22:40.93 0cMtQKl+
>>428
GJ!
応援しておりまする。
431:名無しの心子知らず
13/04/18 15:11:09.73 0N64uN6R
私も>>421と同じだ
そんな人見たことも聞いた事も無い、身の回りでは。
そういうキチガイ風味の人が、各地区に必ず存在するわけじゃないんだから。
でもそれを書き込んだからって、
自分がバカ親だからだろ。とかって誹謗中傷するのは違うでしょ。
むしろそっちの方がバカ親に見えるわ。
>>428
乙です！
432:名無しの心子知らず
13/04/18 15:40:49.07 hePQ4dg7
あー ウザい。
しつこく絡んでくるP役員はスルー。
こっちは役員の部下じゃない。
433:名無しの心子知らず
13/04/18 16:00:32.65 X/437UWJ
うちの子学校のPTAの役員てココ見てるのかもｗｗｗ
去年の役員決めではそれまでの役員が
「こんなんじゃ新役員決まらないわよー キーッ！クジよ！クジ！クジなら平等でしょ！」
ってなってたのが今年は（某役員が1人足りませんのでやってくれる人いらっしゃいませんか？）ってな手紙配布してきたｗｗｗ
最初からそういう謙虚な態度してりゃ
最初はただやりたくなかった人も（ああこのPTAならやってもいいかな）ってなるのにね。
エラそうな態度で「やりやがれ」なんていつまでも通用するわけないんだし。
434:名無しの心子知らず
13/04/18 18:05:56.16 yeJ3G7jK
とはいえ、「子供のためにぜひご協力をお願いしたいんですが・・・」と下手にでてにっこりほほえみつつも決まるまでいつまでも
いつまでも帰れない保護者会ってのもなんだよね。
こんな洗礼あびたら「もとから父母会に出席しない人はあんなプレッシャーあびなくて不公平」って不満が溜まるのも良く分かる。
435:名無しの心子知らず
13/04/18 18:58:06.40 mNTl/HOq
散々敵対したＰＴＡ会長だが
良く考えれば学校の傀儡みたいなもんだったな・・・。
ＰＴＡ非参加者はモンペだという雰囲気を作っていたのは
今思うと校長と教頭だった。
436:名無しの心子知らず
13/04/18 20:51:00.42 JWgwvU1W
学校唯一の非会員の私が通りますよ
非会員清清し～
役員決め鬱なんて関係なーしっ♪
学校のお財布と奴隷＆文科・校長の相天下り促進PTA滅びろ！
437:名無しの心子知らず
13/04/18 22:05:49.13 hePQ4dg7
>>436
ほんとよね。
438:名無しの心子知らず
13/04/19 07:18:13.19 vbY7HwJ4
>>433
>エラそうな態度で「やりやがれ」なんていつまでも通用するわけないんだし。
ほんと、その通りだね。
「役員が決まるまで帰れないぞ。誰もやらない気ならクジ引きだぞ、オイ」なんてやり方は
どう見ても公開イジメだもん。保護者会でこんなこと毎年やってるなんて開いた口がふさがらない。
それと一番多いのが校正・印刷・連絡・配布ミスでのトラブル。
「何やってんのよ！あなたのせいで何もかも台無し、大迷惑。真剣にやれよ、ゴルァ！」と
PTA室で朝からわめいている役員。その態度がPTAから保護者たちを遠ざける。
これを「協力してもらっているのにこんなこと言うのごめんね。ここが間違っていたのよ。
悪いけど急いで手直ししてもらえる？忙しかったら代わろうか？」みたいなやりとりだったら、
指摘されたほうだって「ごめんなさい。すぐ手直しするわ」となって、トラブルはほとんど防げる。
ものの言い方ひとつ、役員の態度ひとつでボランティア団体の雰囲気もずいぶん変わるんだけど、
品位や教養がない役員が牛耳るPTAは保護者も保身のため逃げるよ。
で、いつまでも固定メンバー役員が独断を重ねて暴走。保護者たちは冷め切った目で見ている、と。
439:名無しの心子知らず
13/04/19 07:40:32.68 NsSi+Fwj
役員決めに本部役員が教室までやってきた。
決まらないと「やってくれませんか（ニコッ」
「子供の為ですよ（ニコニコ」とアタリはソフトだけど圧迫打診開始。
目が笑ってない笑顔ってあるんだなあと感心した。
訪問宗教勧誘がよくああいう表情しているよね。
440:名無しの心子知らず
13/04/19 08:09:38.26 vbY7HwJ4
勧誘の時の決まり文句は「お仕事しているお母さんでもやっていたから、
できるわよ」「ＰＣが使えなくてもＯＫ． 分かる人に聞けばいいの」
「無理しない程度にやってくれればいいのよ。会議に出られなくたって大丈夫」etc.
ところが引き受けた途端、地獄へまっしぐら。
さかんに勧誘してきた係は、とっととバックレ。
職場に平謝りして時間休もらって出席したＰ委員会では、些細なミスをしつこく責められ
「委員を引き受けたんだから、もっと真剣にやってもらわないとっ！」とリーダーから
上から目線かつ大声で説教くらう。
「こんなふうだから、みんな下向いて委員を引き受けたがらないのね」と実態を知るｗ
で、次の年度からは気がふれたフリしてでも委員なんぞ引き受けないぞと決心するのであった。
～チャンチャン～
441:名無しの心子知らず
13/04/19 08:35:51.82 Gm/yqOgt
役員なんて傀儡だよ。厄介なのは
他のＰＴＡ団体にも所属している本職の人と校長や教頭。
実質、ＰＴＡを操っているのは毎年コロコロ変わる役員や会長を隠れ蓑にしている
こういう人達。
ＰＴＡだけで完結している単位Ｐは幸せな方。奥さん連中の悪口合戦なんて
これに比べたらまだマシ。校長や教頭は職場が変わらない限り
ずっとＰＴＡ役員だし、ノウハウも蓄積してる上、校長や教頭の
権限をフルに使ってくる。で予算削減なりステップアップの踏み台の為に
Ｐを使いまくる。Ｐを使いまくる事に何の躊躇もしない校長や教頭を
間近で見た時、この人たちは人の心を無くしてる人達だなと思った。
こういう人らが生徒に綺麗事を言って偉そうにしている。
442:名無しの心子知らず
13/04/19 08:55:37.53 p2Cva4PH
公立の校長・教頭ってそんなに一箇所にずっといるもの？
数年くらいで異動しちゃわない？
うちの近所だと、校長教頭ともに３年くらいで異動になってしまうので、
子供が複数いて継続して積極的にPTAに関与してる一部保護者
（たいてい某宗教団体関係者か、警察官僚関係者かって人が多い
気がする）の方が長くその場に居座って我が物顔に振舞ってる
という印象が強い。でもって学校の雰囲気を把握するころには
また異動でいなくなっちゃう校長・教頭は、そういう「ボスキャラ」的な
保護者にいいように使われてる感じ。
443:名無しの心子知らず
13/04/19 09:08:56.63 SX8dOS8I
豚切りですまないが、学校に参観日で行った。
「親子で○○しましょう」との先生の呼びかけに我が子とウダウダ作業してたが、一人でブラブラしてるお子さんを発見。
保護者が来られなかったんだなと思い、声をかけて、一緒にやった。
その子はいつもうちの子が「●●君はまた宿題してこなくて残されたんだよ」とちょっと下に見てる子（←性格悪くてすみません…）。
でも声かけすると、筋は悪くない。父子家庭で、仕事が休めなかったから参観に来なかったと。
こんな子に、学校で宿題を教えるボランティアが週１・１時間くらいであったらしたいなぁと思った。
それ以上と言われると自分も負担だけど。
ベルマーク数えるとか講演会に出席を強要されるより、よほど良いと思うが。
444:名無しの心子知らず
13/04/19 09:23:50.33 Gm/yqOgt
>>443
親子で○○ってのはやらない方が良いと思う。
福島から来た両親を無くした子がいたんだけど
凄く可哀想だった。他にも諸事情で親が来れない
いない子だっているんだし・・・。ＰＴＡ主催だったんだけど
役員は”色々イベントやってる私たち素敵状態”で、不憫な子まで
気が付かなかったみたい。
445:名無しの心子知らず
13/04/19 09:28:53.09 NsSi+Fwj
>>443 その手のことはPTAはやりたがらないよ。
（あくまでも自分の経験上の話でしかないけど）
本当にやる気があるなら担任や教頭に相談するといいかも。
教育系の大学が近所にあると、学生ボラが宿題ケアする所もあるよね。
446:名無しの心子知らず
13/04/19 12:35:18.83 x9URabyv
クラスの役員決めでのこと
いくつか決まらなくて担任が困っていたら、長年本部役員してるベテランママが
「Aさんはフルタイムだから駄目」
「Bさんはシフト制の職場だから融通がきくはず」
「Cさんは以前本部もやったから頼めば嫌とは言わないはず」
などとその場にいない人の事情を次々語り出し勝手に候補者にまつりあげ、担任にその人達を説得するよう命じていた
どん引いた
それ以来本部役員への見方が変わったわー
447:名無しの心子知らず
13/04/19 12:43:47.53 fE2+C2HG
P役員のババアども、他人の勤務先とか勤務時間とか平気で聞き出して、
人のプライバシーの領域に土足でズカズカ入ってきやがる。
448:名無しの心子知らず
13/04/19 13:29:27.78 3gDxl+DC
>>446
それだけ、この人はできるはずと他人の事情も考慮せずに言い切れるのに
「この行事は不要！切ります」となぜ言えないんだろう？
・・・まあ、言えないか。
自分も、こんな仕事ＰＴＡの仕事じゃないし、やらなくてもいいのでは？と一言言っただけでフルボッコだったからね。
449:名無しの心子知らず
13/04/19 14:31:40.28 HxVykgpt
PTAの委員になってしまった…
その中から更にくじでちょっと偉い（エライ？）役割に…
人前で話すの超苦手なんだよね。
仲間内でも人数多くて注目されるとキョドるレベル。
今年のクラスはくじに当たってから免除を申し出る人の多いこと。
今までのクラスで免除の申し出する人いなかったから逆にびっくり。
先にくじを引かないスタイルにすればいいのにと思う。
役員も皆良い人そうだし、決まったからには腹を決めてガンガル。
450:名無しの心子知らず
13/04/19 15:00:18.94 fE2+C2HG
>>449
くじ引きで決まったP役員なんて
誰も偉いなんて思ってないから、
人前で挨拶するぐらいで気負う必要なし。
自意識過剰は勘違いのもと。
451:名無しの心子知らず
13/04/19 15:05:45.67 vlhGIY8M
勘違い役員・委員はトラブル発生源になりがち。
くれぐれも‘偉い役になった’なんて思わないように。
452:名無しの心子知らず
13/04/19 15:19:14.02 vbY7HwJ4
Ｐ委員はバッジとか腕章とかもらうから、それ付けて校内を歩くうちについ「自分は保護者の中でも特別」
と思っちゃう委員・役員がいるみたいね。でも実際は、まわりの保護者は何とも思ってないんだけどw。
453:名無しの心子知らず
13/04/19 16:14:49.84 sjGBf/iJ
校長や教頭と気安く話せるとか、
コンビニにでも入るかのように職員室に気軽に出入りとかね。
Ｐ行事で地域の議員とか有名人と面識ができちゃったりすると
自分が学校を動かしていると完全に勘違いして
普通のおばさんには戻れなくなる。
454:名無しの心子知らず
13/04/19 16:19:41.20 Li1b/Osr
そんなおばさんにも 嫌です って言えればいいだけなんだけどな。
ほとんどの人がここでは勇ましいこと言ってるけど、
あ、ああハイ・・・ってなんとなく言われたままに従っちゃうので
現状ができあがってる。
455:名無しの心子知らず
13/04/19 16:23:34.37 fE2+C2HG
>>453
そうそう。
その結果、他の保護者に対して上から目線になる。
P委員長なんて、奴隷家政婦集団のまとめ役にすぎないのに
学校で自分が偉いと勘違いして裸の王様に・・・
456:名無しの心子知らず
13/04/19 16:27:30.92 tShVm3Wk
夫婦で統合失調症だけど役員やれって言われた
457:名無しの心子知らず
13/04/19 16:28:02.98 vbY7HwJ4
>>454
いや、ちゃんと意見している親たちもいますよ。だからＰＴＡは喧嘩がたえないの。
学校におだてられてるＰ幹部と、一般保護者の「おかしいものはおかしい」っていう主張がぶつかって、
いつまでたってもトラブルまみれ。
それを高見の見物して旨みだけごっそり吸い上げる上部団体。
458:名無しの心子知らず
13/04/19 16:41:28.46 Dc3fccr7
夏まつり。
雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ。
んなアホな。
食いもん売らなきゃいいし、
地域の小学生なんて呼ばなきゃいい。
子どもの笑顔のため？
なれない浴衣、30度以上の気温、座ると
ころもなく、すごい人でおしくらまんじゅ
う。
みんなグッタリしてましたよ？
459:名無しの心子知らず
13/04/19 17:09:16.48 vlhGIY8M
>>454
言いなりになんかなっていない。
私は生活をかけて働いているのでPTAを優先させることはできません、
仕事に支障がない範囲でしかボランティアできません、と
初めから条件つきで役員を引き受けた。
平日昼間の会議に出るように言われたことが何度もあるけど、
｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
P関連のために時間を割くことはできません｣、と言ったら、
それ以来、会議参加の強制をされなくなった。
陰では色々言われているかも知れないけど、そんなの気にしていたら、
生活も子どもも守れない。
下の子もいるので、保育園待機児童問題についてもママ友と情報交換しているけど、
これからはPTAのあり方についても話し合っていきますよ。
実際、マスコミ数社から取材依頼が来ています。
PTAの強制的なやり方を改革すべく行動を起こしています。
460:名無しの心子知らず
13/04/19 17:23:48.03 fE2+C2HG
>>458
まったくだね。
被災地はまだまだ厳しい状況なのに、
それをすっかり忘れたかのように
夏まつりで立ち食いして踊ってる場合かよ、ざけんな。
その分、節電して募金活動に切り替えろっての。
461:名無しの心子知らず
13/04/19 18:41:38.75 vbY7HwJ4
>>458
>雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ
>
マジで！？？ そりゃ、役員の押し付け合いになって当然だよねえ。
保身のために年度初めの保護者会は欠席して、役員決めのターゲットになるのを
避けなくっちゃ。てか普段の保護者会も出ないで、周囲から顔を覚えられないようにする
地道な努力も必要かもw
462:名無しの心子知らず
13/04/19 20:32:03.85 LCdKy1Qk
自腹は無いわー
もはや違法なんじゃないかと疑うレベルで変
463:名無しの心子知らず
13/04/19 21:24:57.27 tShVm3Wk
>>458
臨時営業許可とってる？
464:名無しの心子知らず
13/04/19 21:39:10.12 8HSxpimf
総会に出てきた。ありゃ、役員じゃない人は行くもんじゃないね。何あれ？気持ちわりー
465:名無しの心子知らず
13/04/20 00:16:32.47 Mbh8XeqN
>>447
まともに答えるのが悪い。
俺は面倒な時は「無職です」って言ってる。
用事がある時は「面接が入って…」
流石にこれで文句をいうやつはそうそういないw
466:名無しの心子知らず
13/04/20 00:18:15.56 Ktng9tf2
>>464
来週あるけど欠席にしたわ
最近はほんとに専業の暇な人しかやってないみたい
俺らの時とは大違い
PTA消滅も近いか
467:名無しの心子知らず
13/04/20 00:23:41.83 Hek309KT
気に障ったならごめんなさい。
偉いって自分で思っているわけじゃなく自虐的な意味で書いたんだが…
まぁ大変（えらい）を掛けてみただけ。
ハズレくじ引いちゃってお気の毒…な感じ、皆も本人もそう思ってる。
そもそもマンモス校で人大杉なので誰がＰＴＡ委員かなんて
大して気にもされてないよ…
保護者会欠席で逃れられる学校もあるとは。
欠席でも代理でくじをひかれて当たれば問答無用。
468:名無しの心子知らず
13/04/20 00:43:10.00 68D6eb2y
昨年委員をやった。電話代印刷代コピー代２０００円をＰＴＡに請求した
お互い様だから自腹と言われた
会費払って労働して経費は自分持ち
どこも同じ？
469:名無しの心子知らず
13/04/20 07:44:38.72 JOAlDShQ
>>468
＞会費払って労働して経費は自分持ち
＞
Ｐは平気でそういうことさせる学校もあるのよね。
うちも似たようなことされたわ。
Ｐ会長に話してラチあかなかったら市議に相談してみるつもり。
470:名無しの心子知らず
13/04/20 07:56:37.84 JOAlDShQ
>>４５９
＞｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
＞P関連のために時間を割くことはできません｣
＞
そうだよね。それは、
くじ引きで無理やり役員を当てられたら、証人のいる場で
（保護者会や委員会の場など）、初めにキッパリ言っておいたほうが
いいと思うよ。幹部からやられっぱなし、怒られっぱなし、になっていると
負の伝統がずっと続いてしまうから。言いなりになっている時代は終わった。
471:名無しの心子知らず
13/04/20 11:25:33.37 dM33Y3rx
消滅はないな。
472:名無しの心子知らず
13/04/20 13:15:34.78 r2VJ1bNI
PTA本部になった。
まずは先生と総務役員との懇親会を廃止した。
縮小にむけてこれからがんばる。
473:名無しの心子知らず
13/04/20 13:20:54.54 bHECKCY4
今週、授業参観の後、役員決めだったよー。
毎年、クラス内で各部（文化とか社会とか）ごとに集まって、その中から各部の学年リーダー決めてる。
これまでわりとすんなり&自主的に決まってたけど、今年私の参加する部は
・私（夕方までパートタイム）
・もう一人（フルタイム）
を残してみんな帰ってしまっていた…。
仕方ないから私が引き受けたよ…。
責任感より、仕事休めるのか？会議参加できるのか？ってのが、私にとって高いハードルだよー。
せめて夕方なら参加できなくもないけど、集まりは午前中か午後早い時間ばかりなんだよね…。
474:名無しの心子知らず
13/04/20 13:58:54.19 c1wHnn55
>>472
乙！
すんなりいった？頑張って
475:名無しの心子知らず
13/04/20 14:19:54.55 ZhAoWW12
>>473ともう一人のフルタイムの人は、今まで仕事を理由にやらなかったりしたことがあった？
もしも、そんな前科有りだったら、他の人にそんな態度を取られても文句言えないよね。
前科無しだと、473とフルタイムの都合の良い時間に会議や仕事をしちゃえ！
476:名無しの心子知らず
13/04/20 14:34:44.80 Mbh8XeqN
>>475
むしろ仕事を理由に「何もしない」のが正解。
477:名無しの心子知らず
13/04/20 15:40:52.16 UhUoZvFX
懇談会での役員選出、私は事前アンケートに役員出来ない理由（今は普通だけど病気持ち）を書きつつ
どう説明するか、ダメなら出来る範囲でやる方向で話をしようと考えていたけど
うちのクラスは役員立候補者が多くてあっさり決まりそんな心配は無用だった。
やっぱり１年生のうちにやっとこうと考える親は多いんだね。
478:名無しの心子知らず
13/04/20 16:59:07.89 SRcG52tX
>>476
激しく同意。
仕事よりPTAボランティアを優先させなきゃいけない理由など
どこにもない。
479:名無しの心子知らず
13/04/20 17:02:59.65 3QEBFxXY
だから、嫌ならば、入会しないとか退会するとか行動で表さないと。
仕方がないから・・・とか言い訳して、結局最終的にPTAのいいなりになるのを選ぶなら、
文句言わないでやるしかないんじゃない？
ここで文句言っているだけの人って、結局PTAと一緒じゃん。
影で文句言ってるわけだし。
480:名無しの心子知らず
13/04/20 17:28:27.71 YSmPzuzf
何もやらない位なら引き受けない方がいいんじゃないの？
がんばって改善するか、前年の人並みに働くかの二択でしょ。
ボランティア優先させたくない事情はわかったからそういう人は引き受けなさんな。
481:名無しの心子知らず
13/04/20 19:19:33.75 JOAlDShQ
引き受けたくないから断ったのに、くじ引きで無理やり
やらされる羽目になったとしたら、仕事の合間をぬって
どう行動を起こしたらいいでしょうね。
482:名無しの心子知らず
13/04/20 19:42:50.66 3QEBFxXY
>>481 退会する
483:名無しの心子知らず
13/04/20 19:45:20.86 Mbh8XeqN
>>480
引き受けない、という選択がない場合の話な。
こちらの事情の如何に関わらず役員に抽選で決まったりする場合は、退会するか、
行ける日、いや、行ってやっても良い日に行けばいい。
484:名無しの心子知らず
13/04/20 20:07:22.09 SRcG52tX
>>482 >>483
それがベストな意思表示。
幹部の奴隷にならないこと。戦う気力を持つこと。
485:名無しの心子知らず
13/04/20 20:24:24.35 AJhnWrOG
PTA本部から「もっと真剣にやれ」とか
指図されても、耳を貸さないこと。
ボランティア＝できる人が、できる時に、できることを、
の基本を忘れないこと。
P会議のために有休とるなんて馬鹿な真似は
絶対しないこと。
486:名無しの心子知らず
13/04/20 21:49:23.75 JOAlDShQ
うちの学校では、いまだに退会が認められたケースがないです。
やはり上層部の会費確保のためでしょうかね。
親には役員を断る選択肢など当然なく、くじ引きで有無を言わせず役を
割り当てられます。
意見をはっきり言うタイプのお母さんは「仕事を休めないので、
全部の活動には出られません」と宣言した上で、しぶしぶ引き受けています。
役員決めのくじ引きは恐怖の罰ゲームですよ、毎年。
487:名無しの心子知らず
13/04/20 22:05:33.60 /vnSnZWr
良スレだなぁ
488:名無しの心子知らず
13/04/20 22:33:34.54 LZCv1csQ
>>486
退会をＰＴＡが認めようが認めまいが
関係ないんだけどね。一方的に退会出来る。
口座を解約して終わり。寧ろ退会を認めない
ってのは違法。
489:名無しの心子知らず
13/04/20 22:35:17.13 Mbh8XeqN
金は払わず、会にも出ないだけじゃん。
恐怖でもなんでもない。
草刈りくらいなら行くw
490:名無しの心子知らず
13/04/20 23:00:14.39 4F6TUgWP
>>486
宣言したその時はできる範囲でいいのよ～と周りは言うけど
実際にふた開けてみたら
本当にそのとおりやっちゃうと無責任だのなんだのと文句や陰口言われるんだよね
491:名無しの心子知らず
13/04/20 23:11:23.46 bfw/hzsE
>>490
まさにそう
自分も役員の時にそうせざるを得ないようなとこに追い込まれた
頭下げて、自分が他の人よりたくさんやってごまかしたことある
今になって思えば、今回は人不足でやりませんで良かったと反省
492:名無しの心子知らず
13/04/20 23:15:42.44 dM33Y3rx
結局、みんな嫌々でも退会しないのは、陰口言われたり村八分扱いされたくないからね。子供が形見狭い思いするのが一番かわいそうだからね。
493:名無しの心子知らず
13/04/20 23:19:39.04 JOAlDShQ
>>490
そうなの！
出来る範囲で無理ない程度にやってくれればいいからって役員を押し付けておきながら、
実際、仕事で会議に出られなかったり、Ｐ幹部からのメールに即レスできなかったりすると、
「無責任だ、引き受けたからには真剣にやりなさいよ、皆が迷惑するでしょ、ミスしないでよ」
などなど、文句ばっか言われますね。早朝や深夜にお叱りの電話が来たり。
ＰＴＡが嫌がられる原因がよく分かりました。これは経験しないと分からない苦しみだわ。
先週の保護者会で、くじ引きに当たっちゃったお母さんはすでに激しく落ち込んで可哀想・・・
494:名無しの心子知らず
13/04/20 23:25:56.88 3QEBFxXY
>>492 子供が狭い思いとか言ってるけど、それって、退会できない言い訳に子供を
出してるだけな気が。それじゃ、子供がかわいそうだからPTAに入れって言ってるPTAと同じな気が。 うちは最初から入ってないけど、子供も問題ないし、
PTAの方々ともなにも問題ない。 先生とも上手く付き合えている。（子供が不利になるような事は一切ない）
本当に子供を思うなら、間違った組織を無くす、または改善するように動き、子供が大人になった時に
同じような悩みを抱えさせないようにしていくことだと思うけど。
495:名無しの心子知らず
13/04/20 23:37:29.61 68D6eb2y
でも親が子供の友達を決める時代だから493の言うこともわかる
運動会の参加賞を配る配らないはなんとかなっても
普段の生活で、あの子の親は変な人だから遊んじゃいけません
って本気で言う親多いんだよ
うちの学校は保護者どうしが知り合いでなければ子供同士が友達でも
親からダメだし食らって遊べないんだよ。マジで
だから懇談会とか積極的に出て、名前を売らないと子供の友達が増えないの
これ、こっちだけ？ いちお、大都会と呼ばれる地域なんだけどね
496:名無しの心子知らず
13/04/20 23:55:29.93 JOAlDShQ
そろそろ、ＰＴＡ奴隷解放運動が広がってもいいですよね。
497:名無しの心子知らず
13/04/20 23:58:13.38 3QEBFxXY
>>495 弱みを見せるから、影で言われる。
しっかりした態度で突っぱねて、何も悪いことしていないんだから
堂々としてること。 そうすれば、何も言ってこれない。
逆にうちは、”子供の親個人”として学校と関われる事で、子供の学校生活が楽しいものになっています。
498: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/21 00:52:03.51 xcmUWBmB
ID:3QEBFxXYって自分のところがどうだからああしたほうがいいこうしたほうがいいって
人の考えを否定して自分の考え押し付けがましいところがPTAのアホ役員に似てるwww
自分が強気なのはいいけど他人が全て同じようになれるわけじゃないのに。
499:名無しの心子知らず
13/04/21 09:27:22.43 PGwoSWmM
>>495 だから、かわらない。かわるわけない。残念だけど。 大切なことはいつも人任せ。
唯一共感できるのは、人に考え言ってもしょうがないっていうことだけわ。
なので、今回書き込んだら終わりにするわ。
では、最後に・・・
やるって選択したんだったら、文句言わずにPTAやってなさい！
一切文句言わないでね！
ここで文句言ってるのもPTA様と変わらないしwwwwwwww
そのまま何年も苦しむか、楽しく過ごすことができるか選択するのは、ここで文句言ってる
あなた次第。こんな親ばっかりじゃ子供可愛そうだわ、ほんと。
うちは楽しく、ストレスなく過ごさせていただきます。
500:名無しの心子知らず
13/04/21 09:29:06.38 PGwoSWmM
>>499 495じゃなくて >>498への間違え。
501:名無しの心子知らず
13/04/21 09:39:43.35 DVldAXSa
今すぐ行うべきこと。
◎ＰＴＡは入退会自由の任意団体であることを、説明会なり文書なりで周知徹底させる。
◎活動への参加は決して強制されるものではなく「できる人が できる時に できることを」
任意で行うものだと確認する。無償強制労働を当然とする考えを改める。
もしボランティアが集まらないとしたら、そのイベントが本当に必要なのか？を再検討。
行事の日時・場所・内容を再検討し、ボランティアが集まりやすいよう工夫する。強制召集はＮＧ。
◎ＰＴＡ会費の流れの透明化。
502:名無しの心子知らず
13/04/21 09:52:16.66 DVldAXSa
501に追加。
保護者の集団は色々な考えや価値観や働き方をしている人がいるので、
どんなに気を付けていてもトラブルが発生することがある。
ターゲットを定めて徹底的に苛め抜くことを生きがいにＰＴＡ室に
通いつめるような親も残念ながら居る。
悪口・陰口・誹謗中傷など、あまりにひどい場合は、子どもに影響が出ていないか
注意深く観察する。様子がおかしい場合はすぐに学校へ相談。
ＰＴＡのせいで子どもが不幸になることのないよう、大人はくれぐれも注意する。
503:名無しの心子知らず
13/04/21 10:14:08.74 bamzYcoz
うちんとこは、主夫のお父さんがいるんだけど
合理性が無いしカルトみたいだからって事で堂々とＰＴＡ退会してたわ。
男の人はいいなぁ・・。
504:名無しの心子知らず
13/04/21 10:49:35.49 glWJI/ei
主夫の入退会だって自由だもの。
505:名無しの心子知らず
13/04/21 11:24:13.72 vLTvXb6I
>>499
愚痴を書くことまでギャーギャー言わないの。
テンプレにあるでしょ。
他の人には他の人の事情があるんだから
退会しないなら愚痴も言うな、こんな親じゃ子がかわいそうだ
って、罵倒してどうすんの？
506:名無しの心子知らず
13/04/21 12:33:17.00 IEVdHSOe
愚痴の中から 現状打破のヒントが見付かったりするもんね。
こういうところで愚痴るのってｲｲ！と思うよ。
507:名無しの心子知らず
13/04/21 12:57:01.68 GnKGSoka
総会や懇談会、PTAが募集したボランティア作業に来なかった人は名前メモって毎回来た回数チェックします！
ってきめぇぇぇぇ。
そりゃ行けたら行くしボランティアもやるけど、たったひとりの高圧的な役員婆のためにやりたくなくなる…
508:名無しの心子知らず
13/04/21 13:05:22.31 DVldAXSa
>>507
そういうこと平気でやるババアいるよね。
うちの学校にもいるもん。ボランティアに来られなかった人に
「どういうこと？！」とスマホで恫喝電話を片っ端からかけまくってる
ヒステリー役員ババア。そういう態度がＰから人を遠ざけていることに、
はよ気付けっつーの。
509: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/21 15:30:22.46 xcmUWBmB
>>499
子供をタテに取られてもPTA退会しないと変わらないわよキーッ！
こうですか？分かりません＞＜
PTAやってなさいだの一切文句言わないでだのマジ何様www
人によってはリスクを背負い強引にPTAを退会することより
事情があるので無理してまで無償労働はしませんて意思表示の方がハードルが低い。
ここにいる誰もが何もしてないわけじゃなく 程度は違えどそれなりに出来ることを探してる。
自分と同じことをしない人やペースが違う人に偉そうな物言いしてんじゃねえよ。
510:名無しの心子知らず
13/04/21 16:04:42.63 Soa6W51S
役員になる確率を下げる為に、
どうせ1度は回って来る委員を低学年のうちにやる事にしたよ…
あー気が重い。
でも今年から、PTA主催親子イベントを一つ無くす方向らしい。
いつも人少なかったみたいだし。良かった良かった。
511:名無しの心子知らず
13/04/21 16:09:00.36 Sh7Nevcc
473です。色々なご意見、参考や励みになりました。
私が学年リーダー任された係は、全学年の係全員で広報を年数回出すくらいで、他の係やPTA活動を見ても、活動は多くはないほうの学校だと思います。
これまで懇談会の出席率も良く、親同士で話し合ってスムーズにリーダーや仕事分担ができていたので、今年うちの係だけ欠席が多かったことが驚きでした。
仕事や家庭優先で、来年以降の係のためにも作業と会議減らせるよう頑張りますw
実は役割決め後、校門出たところで「用事があって懇談会と役割決めには出られない」と言っていた奥様達の井戸端会議に遭遇…
私が「リーダーと仕事の両立が不安で…」と愚痴ってみるも、「あら仕事もしてらしたの大変ね～」とそ知らぬ顔。
でもここに書きこんで気が軽くなりました！ありがとうございました。
512:名無しの心子知らず
13/04/21 16:27:34.32 IEVdHSOe
子どもを義務教育で通わせている学校に、
任意団体(学校傘下の組織ではない)が入り込んで
自動(強制)入会させられて会費を徴収される。
母親たちは、いつの間にか無給の学校家政婦集団になり、
お互いを監視し合って縛り合う奴隷に。
奴隷家政婦同士、欠席裁判で傷つけ合う。
現状では個人での退会は難しい。
(学校にもよるんだろうけど)。
皆で手を組んで「せーの！」でまとまって
退会届を出さないかぎりP側は動かないよ。
今、保育園待機児童問題で頑張っているお母さんたちの代になったら、
流れが一気に変わって、もっとPTAの自由度が
高くなるような気がするな。
それまで少しずつでも、ここで愚痴ったり
感想を出し合ったりするのもいいんじゃないかな。
513:名無しの心子知らず
13/04/21 16:39:49.19 glWJI/ei
やりたくない人、できない人は卒業まで逃げ切っている。
やりたくない・できない人の場合は逃げたもん勝ちの世界。
入会していれば会費を払うことで最低限の義務は果たしている。
それ以上の協力をするかしないか、できるかできないかは、人それぞれ。
514:名無しの心子知らず
13/04/21 17:13:27.98 bamzYcoz
人それぞれが許される環境だったらいいんだけどね。
実際はカルト教団みたいな単Ｐばかりでしょ。
515:名無しの心子知らず
13/04/21 17:19:26.92 DVldAXSa
やればやったで文句言われ、インネンつけられ、ネチネチ嫌がらせされる。
やらなきゃならないでスルいだの逃げてるだの売春で忙しいんでしょだの陰口たたかれる。
やってもやらなくても、どっちにしても良いことなし。
くじ引きとか投票制とか、本当によくない制度だね。人権無視もはなはだしい。
516:名無しの心子知らず
13/04/21 18:01:05.37 glWJI/ei
仕事しながらPTAの役割をこなすのって、やっぱり負担が重い。
仕事は給料もらっているからミスできない。神経つかう。
PTAはボランティアだから、疲れない程度にユルユルやってると
リーダーから｢早く提出して！｣と朝っぱらから叱責電話。
PTAが自分の世界の全てになってるババア、一生役員やってろ。
517:名無しの心子知らず
13/04/21 19:01:26.58 IEVdHSOe
ま、お互い奴隷家政婦同士、悪意をぶつけられたら悪意で返すw
喧嘩でストレス解消しませう。
518:名無しの心子知らず
13/04/21 19:22:14.81 glWJI/ei
Ｐの馬鹿母から喧嘩ふっかけられたら全力で逃げること。
しつこく絡まれると面倒なことになる。
挑発に乗ってこっちが興奮したら、噂のネタを与えてしまう。
Ｐの馬鹿母から売られた喧嘩はスルーで。
519:名無しの心子知らず
13/04/21 21:16:55.31 lFSaj3M2
PTAには入ってる
会費も払う
だがやれることしかやらない
できないものはできない
いくらでもパート役員ならやるけど
週に３，４回も登校しなきゃいけない本部役員は無理…
たぶんノイローゼで線路にダイビングになる
520:名無しの心子知らず
13/04/21 21:57:24.93 AfP5wglJ
クジで役員に決まった。
PTA自体の問題は多々あるが、専業主婦だし、存在理由がよく分からない役じゃなかった＆閑職だったので、納得して引き受けた。
その後、超多忙そうな役にすったもんだの末、フルで働いてる人が決まってもうた。
「可哀想だ、代わってあげてもいい」と思う一方、「代わるわけねーじゃんｗ超めんどそうｗｗ自分逆にクジ運よくね？ｗｗｗ」が勝った・・・
その人に対してゴメンと思うのもそもそも違うし、なんだかなー。
521:名無しの心子知らず
13/04/22 07:22:07.02 vadzneN+
会費払ったり、できる範囲内での奴隷家政婦wなら構わないんだけど、
（でも会費の流れがあやしかったり、全員に無償労働を強制ってのは
どうかと思うけどね）、
何が困るって、一緒にやるメンバー（特にリーダー）がヒステリーだったり
細かいことにイチャモンつけまくる人だと、もう最悪・・・。
出勤前の忙しい時間帯や、こっちの職場のミーティング中・接客中でも
平気で叱責メール送り付けて「即レスしろ」とか、、、。
職場を早退して（これも勇気がいる）、Ｐのミーティングに駆けつけると
「作業がのろい、ミスするな、メールのレスが遅いetc.」つるし上げをくらう。
これもリーダーが違うと雰囲気もガラッと変わるんだけどね。
うちは去年１年間でリーダーの暴走に苦しんだ。
任期がすでに切れた今でも「新年度の委員に○○の資料を引き継ぐことになったので、
明日までに全員持ってきてください」とか突然のメール。
Ｐのためにやたら仕事を遅刻・早退できないんですけど、、、。
任期が終わってもまだ仕切りたがるリーダー。他人に指図する快感から
抜け出せないのかなあ。
522:名無しの心子知らず
13/04/22 07:38:25.86 XhkN8wfa
教育に関わる人らが、局地的なルールを重要視して
社会のルールを無視してるのだから、ＰＴＡにしても
学校にしても信頼されないのは仕方ないね。
523:名無しの心子知らず
13/04/22 08:41:22.78 FEEwwCX3
↑
まさにこれですよ！！！
524:428
13/04/22 09:56:56.52 9AxMYmd8
>>428です。
その後PTA会長から返事の手紙が来て、要約すると
「一切手伝ってくれない方がいる中、文面からあなたが真摯なのがわかった。
文だけだと色々すれ違うと思うので、一度直接会って話がしたい。
一つだけ伝えたいのだが、他の学校のPTAの話を聞くに、わが校のPTAは
教師と保護者の信頼関係がとても素晴らしいと思う」
文章でのやり取りが一番パブリックかつ正式なものだと思うので、
直接会うつもりはありません。
しかし信頼関係が素晴らしいという会長の主観と、
私のPTA入退会にどんな関係があるんでしょうか…
根性論とか感情論とかで話が通じないタイプだったらやだなー。
525:名無しの心子知らず
13/04/22 10:07:38.02 M6Mkt1q1
>>521
ほんと、メンバー次第だ。
メンバーが常識ある大人揃いだと、有職、専業の対立なんかもなく
できる時にできることを、という建前すら現実になってうまく回るんだよ。
上の子の時にまさにそうだったので
PTAって言われてるほど悪くないじゃんと
下の子で率先して引き受けた去年が最悪だった。
子供や旦那以外に威張れる場＝PTAと
カン違いする奴が２人以上いると
本部にしろ委員会にしろダメだね。
526:名無しの心子知らず
13/04/22 11:19:27.86 Ee9eoojG
みんな お疲れ様。 私は気楽な非会員３年目。非会員になった時は、前代未聞とか前例がないとか言われたが、基本的には支障ない。今だに保育園内、唯一の非会員だが（笑）小学校になっても最初からスルーのつもり。（笑） あんな無責任者の烏合の衆にはつきあってられない。
527:名無しの心子知らず
13/04/22 11:43:02.31 piwmfL9P
>>521 >>525
言えてる。
きょうだいの学年で２回以上、部員や委員を経験すると、メンバー次第で良い経験にもなれば、逆に地獄にもなるって実感する。
528:名無しの心子知らず
13/04/22 13:00:46.30 nflxXCUA
初めて役員になっちまった。
保護者皆すごい勢いで帰ってしまったのと病欠？もいた。４人しか残らない。
１人は上の子の役員に決まったというので、残った３人で委員長と副委員２人決めた。
役員はこの場にいない人に決めてみてはどうかと言ってみたけど
「そんな卑怯なことは出来ない」と言い返された。
優しいんだね・・・。わたしゃ鬼なのね・・・。
ってかみんな帰るのはえーよー！
529:名無しの心子知らず
13/04/22 13:02:46.31 hqJYAVHj
良いメンバーに当たった人はラッキーだよ。
でも「P委員、やってみると楽しいわよ～」と
安易に人に進めるのはチト危ないね(笑)。
年度によってどんな面子が揃うか分からないし。
新年度の部員・委員さん達は、良い人で余裕ある人ばかりだといいね。
530:名無しの心子知らず
13/04/22 13:07:16.33 hqJYAVHj
>>528
それは それは・・・
逃げたモン勝ち、逃げ得 になっちゃってるんですね。
何かあったら、ここで愚痴っちゃえ！
ストレス抱え込むとつらいからね。ここでぶちまけちゃえ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
531:名無しの心子知らず
13/04/22 13:13:02.47 MHGDgHWO
つーか押し付けて逃げる＝白紙委任でしょ。
端からどんどん無駄なものは廃止にしようよ。
こういう事言うとどこから圧力かかるの？
532:名無しの心子知らず
13/04/22 13:19:53.36 kpiRJKZN
>>524
＞一切手伝ってくれない方がいる中、
学校それぞれの考えがあるだろうけど、
役員にならない人、活動が難しい人、ボランティアの意思がない人…
要するにPTAに貢献しないと「手伝ってくれない方」呼ばわりなんだ。
いや、活動している人を「手伝ってくれる人」って言うのはいいよ。
逆は駄目でしょう。
保護者のPTA活動は義務じゃない。子供が義務教育で学校に行って、
決められた授業を受けるのと、同じ感覚で全保護者にPTA活動を
期待している？ 無理！
「出来るだけ協力してください、出来なければ、
出来るときによろしくお願いします」
↑せいぜいこの程度の姿勢でしょう。
会長、528に会って丸め込む気満々だよ。取り合わないのが賢明だね。
533:532
13/04/22 13:23:28.58 kpiRJKZN
あ、最後の行レス番間違った。428です。
534:名無しの心子知らず
13/04/22 13:24:02.14 lxaAi9oq
誰も読みもしない新聞作ったり
みみっちくベルマークや古紙回収したり
バザーで年貢を納めさせたり学校の草むしりやらされたり
PTA役員という名の雑用務員か
子供の役に立ってるのなら意欲も湧くけれど
時間割いて参加している活動がこんなものだと実態を知ってガッカリ
やたら強気な本部役員も苦手
535:名無しの心子知らず
13/04/22 13:38:31.52 mbDBOptG
>>524
PTA同士の価値観なんてこっちは知ったこっちゃないよね。
何も返事しなくていいと思う。直接会う必要まったくなし。
行ったら大勢居て数の論理で空気作って押し切ろう懐柔しようってのが魂胆。
相手からアクセスされるまで放置しとけばいい。
ただ、会費はどうなってんの？ストップしてもらった？気をつけてね。
536:名無しの心子知らず
13/04/22 13:58:03.86 piwmfL9P
PTA会員に向かって、全員無償労働を強制する手紙を配布して
｢やらされていると思ってはいけません。子どものために全員参加汁！｣と
新年早々エラソーなP幹部。
こんな価値観の強制、納得できないわ。
子どもが義務教育を受けているから、親は無償労働を行う義務がある、
なんて説明、聞いたことないんだけど。
537:名無しの心子知らず
13/04/22 15:28:38.89 XhkN8wfa
兎に角大義を掲げる輩は信用してはならない。
宗教にしても募金集団にしてもボランティアにしても
ＮＰＯにしても。
538:名無しの心子知らず
13/04/22 15:50:52.23 vadzneN+
子どもたちが義務教育を受けている学校に入り込んで
自動入会（実質、強制入会）させて、会費をちゃっかり徴収して
「子どもたちのため」と称して無償で親に強制労働させるとか、
これって新興宗教よりタチ悪いわ。
新興宗教は子どもを人質にとられないし、入退会を検討する余地があるだけマシ。
親たちはＰＴＡにすっかりマインドコントロールされてるから、
Ｐの強制的なやり方に疑問を持ったり行動を起こす気力すら奪われているのが実態。
539:名無しの心子知らず
13/04/22 16:01:54.88 Mi38Grx4
このスレ読んでて何かに似てると思ったら、在特会としばき隊に似てるんだ
540:名無しの心子知らず
13/04/22 16:09:21.51 kpiRJKZN
うちの一年生の子に「母さんが放課後、学校でPTA役員会議に出ていて、
あなたが家で一人留守番していてもいい？」と聞いたら、
「やだ」と即答した。
んなわけで、うちの子の為にならないPTA役員は現在拒否してます。
（放課後会議・活動必須だし）
学年が上がって一人留守番しても安心できるなら、考えてなくもない。
けど、隣の市で留守番小学生を狙った犯罪があったし、
正直いって小学生のうちは一人で留守番はさせたくない。
（近所に頼れる人はない）
541:名無しの心子知らず
13/04/22 17:00:59.59 gRxeEcjW
>>540
？？「大丈夫よ！◯◯さん！子供連れてきたらいいのよ！みんなつれてきてるわ！だから大丈夫」
542:名無しの心子知らず
13/04/22 17:05:58.10 XhkN8wfa
>>540
近所に頼れる人を作らない貴方が悪いって言われた事あるわ。
いや、頼れる人はいますが、都会で核家族化が進む昨今、
そんなにホイホイと自分に都合の良い人がいるわけないでしょうがと答えといた。
543:名無しの心子知らず
13/04/22 17:17:36.66 G3EKZX06
小学校の時のＰＴＡは、ほとんどが4年生以上の親だったな。
1年生の親は、上に兄弟がいる人は可能だけど、そうじゃなければなれないシステムだった。
1年生を留守番させてＰＴＡ会議なんておかしいと思うわ。
あー、今日は中学のＰＴＡ役員の会があった。近所付き合いもあまりしないので
思いっきり疎外感味わって疲れた。
544:名無しの心子知らず
13/04/22 17:24:24.18 rlNhJnJd
>>540
子供連れ不可なの？だとしたら１年生の親に事情も確認せずにＰＴＡ役員させるのひどいなぁ。
高学年だって下の子いるかもしれないんだからちゃんと確認すべきだよね。
545:名無しの心子知らず
13/04/22 18:06:35.51 hqJYAVHj
家庭の事情なんか考慮せずに押し付けてくるのがPTA(笑)
546:名無しの心子知らず
13/04/22 18:59:29.65 ifPB8hWm
極力専業主婦から選ぼうとするPTA。
どうしようもなくフルタイムからも選ばれるので会議は夜。
でもそれ以上の家庭事情は配慮されない。
両実家遠方で旦那単身赴任、１年生と幼児を夜の会議のために留守番させろと？
フルタイムに配慮して会議を夜やるというなら
フルタイムとジジババ同居か近距離別居で預けられる家庭だけでやれ。
547:名無しの心子知らず
13/04/22 22:00:27.02 kpiRJKZN
>>540です。関連レスありがとうございます。
>>544 子連れは可なんですよ。でも乳幼児を連れてきてもいいよ
って意味で、小学生は校庭で遊ぶ、友達の家で一緒に遊ぶ、
または習い事、祖父母預かり、学童…などが想定されているようです。
あと、私自身、子供を大人の集まりに連れて行くのは抵抗があって。
>>541の台詞、他の乳幼児もちの人が言われてましたｗ
>>542 その通り！ 正しい回答ですよ。
548:名無しの心子知らず
13/04/22 22:59:58.06 clSCYRpk
>>546
ＰＴＡのために有給を無駄遣いしたくない
平日昼間でいいから専業たちでやってくれ
社会保険料や将来貰う年金は働く主婦からの税金でもまかなわれていることをお忘れなく
549:名無しの心子知らず
13/04/22 23:38:31.76 G3EKZX06
そんなこといったら、保育園に使われる膨大なお金は
専業家庭からの税金も使われてるって。
子供ひとりなら両者トントンかも知れないが、２人以上子供いて保育園使ってたら
もっと金払えって感じになる。
550:名無しの心子知らず
13/04/23 00:27:15.57 j2BQDQ3/
専業は、不公平ならボイコットだと言って公平にさせればいい
兼業は、昼間ならできないと言って夜間でも良いようにさせればいい
専業は、夜間ならできないと言って兼業役員と活動を分ければいい
どちらも困らずできる範囲でPTAの活動を減らすのが唯一正しい結論
そのために専業も兼業も遠慮なく活動を減らす方向へガンガンモノを言うべき
活動を減らしたくない人？ 独りで奴隷やってろ
全部仕事そいつにぶちまけて帰ろう
551:名無しの心子知らず
13/04/23 04:06:06.06 N54qVgoH
役員になってしまった。しかも学年リーダー。（クジで当たったorz）
専業は私含め３人だけ。あとはフルタイムとパート。
平日集まれないし、土日は貴重な休みだから潰すのヤダとか口ぐちに言ってきて
仕方ないからメールで意見聞いたりしても返事すら送って来ない。
連絡来たかと思うと、仕事持ちはできる範囲の事だけやればいいって言われて引きうけてるんだから
専業のオマエラがやっとけよ的な感じで、すごい上から言って来るんだけど
なんでそんな偉そうな感じなんだよ。前の役員がどうやって言いくるめたとか知らねえよ。
どーせ行事設定しても準備とか来ねえんだろうし
もう関わり持つのは面倒なので、自主行事は何もかも廃止してやることにした
今年は皆さんお仕事お持ちで忙しいのでなかなか難しいわ～オホホ～って言っとくわ
つか花見とか顔合わせ飲み会とか学年で１０人ぐらいしか参加しない行事をなんで毎年やってんだよ
やりたい奴が誘いあってやれや
副リーダー（フルタイム）の顔もたてて色々お伺いした方がいいよ…？とか
言われたけどメールも電話も子供経由の連絡も返して来ない奴のメンツとか知るか
552:名無しの心子知らず
13/04/23 06:37:34.12 GLMr4rby
>>551
全部廃止にしましたー
とメールでお知らせで終了。でいいんじゃない？
素晴らしい決断だ。
現委員はきっと賛成してくれると思う。
外野が何か言ってきたら、じゃあお前がやれって、丁寧に言ってやれ
553:名無しの心子知らず
13/04/23 07:03:39.83 +gDoZ9IM
実際、仕事持ちだとＰ関連メールに返信することって、すごい負担だもんね。
業務中は私用携帯をマナーモードにしておくのは常識。メールがあっても返信は書けない。
昼休みぐらいあるだろって？昼休みは交代制だと通常時間帯より少ない人数で対応するから超多忙。
私用メールどころじゃない（まあ、たまたま時間があいてる時は「了解」の２文字レスぐらいはできるけど）。
業務後にレスしろって？仕事終わったら速攻で帰宅して夕食・風呂の準備、子どもの宿題チェック、学校の手紙記入、
塾の迎え、その間に自分の仕事の準備、持ち帰った残業の処理。プレゼン前日とか半パニック。
で、深夜にやっと私用メールの返信となるんだけど、疲れてると後回しになっちゃったり忘れちゃったりするんだよね・・・。
こんなことＰ役員にいちいち説明しても「ハア？」って言われちゃうから黙っているだけで。
ってわけで、余計なものは全部廃止しましたー、の意見に私も賛成です。
だって、できないものは出来ないもん。仕事をとるかＰＴＡをとるかって言われたら仕事をとります。
給料もらっている以上、仕事には責任が伴うから。なのに、更にボランティアの責任まで持てなんて言われても無理。
554:名無しの心子知らず
13/04/23 07:12:24.85 +gDoZ9IM
553に書き忘れた。
専業母だって、負担が多い仕事持ちの分を押し付けられたら家庭が大変になっちゃうものね。
主婦には主婦の役割がたくさんあるわけだし。
やっぱり「全部廃止しました。他の皆さんもお仕事忙しくて集まれないようなので廃止でーす」と
堂々と宣言しちゃって構わないと思います。
555:名無しの心子知らず
13/04/23 07:39:36.18 fenE7WJd
>>554
取って付けたように専業のフォロー乙ww
556:名無しの心子知らず
13/04/23 07:43:18.18 +gDoZ9IM
この不景気の時代に専業主婦でいられるのって素晴らしいことよ。自信をお持ちになって！
557:名無しの心子知らず
13/04/23 07:52:27.44 GLMr4rby
>>555
自分と違う立場の人のことも考えての発言でしょ。
まぜっかえす必要ないと思うよ。
専業 VS 兼業
パート VS フルタイム
こんな対立軸を作っていがみあうのって馬鹿馬鹿しい
558:名無しの心子知らず
13/04/23 08:25:32.09 GfyWjNWr
働いててもきちんと仕事する人ももちろんいるんだけどね。。いや、きちんとやる人のが多い。けどね、、
最近は働いてる人多いからこれないときは皆でカバーしてやろうって感じだったんだけど
ひとりほぼ参加できないって人がいて、それでも準備とか会議とかは出なくていいよ
当日だけお願いしますって形にしてたにもかかわらず、当日、子供の調子が悪いから～とか
嘘バレバレ。結局、顔合わせの1回来ただけの人もいるわ。
559:名無しの心子知らず
13/04/23 08:36:50.64 GLMr4rby
あー
やっぱりPTAダメだわ
親同士に悪感情を芽生えさせるような仕組みの組織なんて
必要どころか悪だわ
560:名無しの心子知らず
13/04/23 08:46:25.62 APr2I0Cs
>>559
激しく同意。
親に悪感情が出れば子にも当然伝わる。親が自分の子を使ってターゲットにイジメを仕掛けたり、
ろくなことなし。P役なんて逃げたモン勝ちになるのも当然。
PTAは本当に悪口・イジメ・差別の温床。諸悪の根源。
561:名無しの心子知らず
13/04/23 08:50:36.16 ItvXV39V
>>558
働いている人ほどきちんとPTAの仕事をやってくれる、
なんてこと言うから、ますます親はドン引きして
役員のなり手がいなくなる。
562:名無しの心子知らず
13/04/23 09:00:17.17 GfyWjNWr
>>561
そうなの？
自分が所属してた委員は、自分もそうだけど9割が働いてたよ。
委員長だけは専業主婦だった。
563:名無しの心子知らず
13/04/23 09:00:44.21 Hl/g2Epg
おやじ会みたいに良い意味でテキトーにこなせばいいのにね。
自営父が俺ばっかりやって不公平だとキレたり
リーマンや公務員父に「出張ハァ何それ？子供のためにいつやるの今でしょ！」と
仕事を犠牲にしてまで活動に参加を強いて
それでも来ないとあのオヤジは脱税してるだの不倫してるだのと
ないことないこと言いふらして溜飲下げようとすることもなく
その時できる人でゆるーくうまくやれてるのに
なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
564:名無しの心子知らず
13/04/23 09:08:00.60 ppUvuN3/
>>558
嘘バレバレ、なんて言ってる性悪さがPTAから人を離れさせていることに気が付け。
本来なら「ごめん、今日はちょっと気分が乗らないからパス」で休んでも構わないもの。それがボランティアだ。
565:名無しの心子知らず
13/04/23 09:16:33.46 +gDoZ9IM
>>558
ほぼ参加できないのに、顔合わせの１回には出ただけでもたいしたもんだ。
その人を無理やり参加させる強制力なんてどこにもない。
参加できない人のことをすぐ「ズルい」「逃げてる」「サボッてる」「夜に売春してるから昼は寝てるらしい」とか
欠席裁判するお母さんたちがいるけど、よくないよ、大人として。
だって、参加できない人のことをよく調べたら、「そりゃ行くのが怖くなるわな」と思えるようなことがあったりするよ。
例えば委員会の仲間うちから誹謗中傷メールを送られたとか、嫌がらせ電話攻撃にあったとか、あとで証拠のメールや電話録音が出てきて
会長がビックリなんてことも実際あったし。
来れない人を批判するだけじゃなくて、参加しにくい状況がなかったかも調べたほうがいい。
ボランティアに出てこない人を声高に批判して、１人（とか２人とか）を吊し上げて、その場の結束を強めるのはＰＴＡのあり方として問題だ。
ま、会長がしっかりしていれば大事には至らないけどね。
566:名無しの心子知らず
13/04/23 09:17:43.43 +gDoZ9IM
>>563 >>564
まさにその通りだと思う。
567:名無しの心子知らず
13/04/23 09:39:34.18 ItvXV39V
>>563
ボランティアに参加できない母親を袋叩きする母さんほど、
おやじ会に対して批判的だったりするのが不思議。
568:名無しの心子知らず
13/04/23 09:45:59.68 APr2I0Cs
ＰＴＡのいざこざ・虐めが 子どもにまで波及しているような単Ｐは、
一旦廃止してゼロから組織を作り替えるべし。
569:名無しの心子知らず
13/04/23 09:49:35.93 KFKOE6M3
親のお膳立てが必要な行事はいらんわ
もう年数回の授業参観と運動会だけでいいじゃん
570:名無しの心子知らず
13/04/23 10:00:12.06 X8ye6QAK
無駄な行事はなくしましょうをスローガンに、長に立候補した人がいる。
でも文句言う人はいるんだよね。何にもしないくせに。
571:名無しの心子知らず
13/04/23 10:13:08.57 cv77AfiS
運動会と授業参観は学校が親を招待する行事
ＰＴＡとは本来無関係
勝手に手伝ってるだけのはずなのに
ＰＴＡがなければ運動会がなくなると信じてるバカ多数
572:名無しの心子知らず
13/04/23 10:48:00.43 gAb8upl1
ＰＴＡ参加行事（オカンだけのボーリングとか）はいらないね。
参加する人は同じ人だし、そんな人達のために何でお金はらってやらないと
ならないのかと。
悪口好きで、いやな目に遭わされたお母さんほどそういうのに参加してると聞くと、
本当に腹が立つ。
悪口言われたうえになんでボーリング代おごってやらないとならないの？って。
573:名無しの心子知らず
13/04/23 11:21:55.21 3+DyEQ6T
>>571 小学校の運動会のPTAの仕事って不審者が入ってこないように見回りしたりすることぐらいだけど。他にある？
ちなみに幼稚園は殆ど全ての運営が保護者会の仕事だったので超ハードワークだったわぁ。
先生が少ないので親が何かしないと本当に開催不可行事。
でも私立だし散々園長先生に親にやって貰うことは本当に多いと脅された上での納得ずくの入園なんで腹は立たないけど。
574:名無しの心子知らず
13/04/23 12:26:35.99 8OdBlvPR
今日の朝日新聞(文化面)に、
「ＰＴＡの強制加入は違憲である(非結社の自由の侵害)」
との憲法学者による記事がでかでかと出ましたよ!
575:名無しの心子知らず
13/04/23 12:33:23.67 dVdi2oYQ
学級レクｗｗｗｗｗ
あんなもんいるか
576:名無しの心子知らず
13/04/23 12:34:34.35 8OdBlvPR
>>563
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
577:名無しの心子知らず
13/04/23 12:37:05.55 8OdBlvPR
>>563
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
578:名無しの心子知らず
13/04/23 12:39:44.09 ItvXV39V
>>574
NHKもPTAについての取材を進めていますね。