13/03/02 23:14:08.59 mrTiyc6g
事後承諾と言っておかないと問題視されるからでしょうにｗ
>>40の読解力の無さに脱帽
51:名無しの心子知らず
13/03/02 23:29:13.32 7pBlUM1A
むしろ学校側の否定的な話を真に受ける人の方が言葉の裏を読めていないと思う。
学校は表立って聞かれたら当然「授業は大切」「学校に来てほしい」と建前でも言うだろう。
立場上「授業より旅行の方が為になるかも」とか「学校なんて数日休んでも大丈夫」等と言えるわけがない。
『旅行の理由によっては、表立って聞かれれば、それはまずいですよ、と答えるでしょう』って言ってるよね。
つまり、表立たない場所で聞かれればどう答えるかわからないし、【旅行の理由によっては】ということは
それ相応の理由ならば表立って聞かれても休んで良いと答えるということなんだよ。
52:名無しの心子知らず
13/03/02 23:45:23.28 7pBlUM1A
>>50
読解力がないのは君だよ。事後承諾と言うのは事前に承諾を得る必要があるときに使う。
だからこの場合は「黙認」の方が表現としてふさわしい。>>51にあるとおり学校は立場上、
【旅行の理由によっては】表立って聞かれればまずいと言う。
しかし旅行の理由が「やむを得ない事情」なのかそうではないのか確かめられないから黙認せざるを得ない。
53:名無しの心子知らず
13/03/02 23:51:41.51 mrTiyc6g
記事全体の読解力を指してるんだけど
読解力ないね
54:名無しの心子知らず
13/03/02 23:55:12.87 7pBlUM1A
読解力のない人にはまだ理解できないみたいだね。>>51をもう少し詳しく説明すると
【旅行の理由によっては】表立って聞かれたら駄目・・・ということは
Ａという理由なら旅行で休んでも良い。
Ｂという理由なら駄目だがＢという理由かどうか把握できないので黙認。
そしてどっちにしても表立って聞かれなければ黙認ということ。だから駄目とはいえない。
55:名無しの心子知らず
13/03/03 00:00:15.58 c8dRaaD2
おまえら、正真正銘のバカのてんこ盛りだな。こういうのを「馬鹿田大学」というのだ。バカ
56:名無しの心子知らず
13/03/03 01:30:33.23 kTmzwfH2
久々に見たら底辺DQNちゃんが>>1立てたのねｗ スレタイ必死杉ｗ
こんなのが学校にへばりついてたら、学校が迷惑だわ
57:名無しの心子知らず
13/03/03 07:56:37.79 6r5DRyzM
久々に来てみたら新スレ立ってるうえにずっとへばりついてる人がｗｗｗ
そこまでしてさぼらせたいの？ｗ
58:名無しの心子知らず
13/03/03 08:31:37.44 hq9tPMn0
久々来るのは結構だけど、少しはスレ読んでから書き込むべきでは？
読んでなおサボらせたいの？しか感想が出ないならどうしようもないが。
59:名無しの心子知らず
13/03/03 09:33:58.09 r1jE1A8G
否定派は笑えるほど根拠ゼロで煽りレスばかり。レベルの低さが顕著だなｗ
>>51>>54の言うとおり理由によって判断も異なるみたいだし、学校側も平日しか行けない事情があれば容認してると考えていいと思う。
事情がないのに休む家庭は少ないって>>2にも書いてるんだから騒ぎ立てるようなことじゃないんじゃないの？
どうせ休む人は嘘ついてでも休むだろうし。そこまで必死に休ませたくない理由を聞きたいな～
60:名無しの心子知らず
13/03/03 09:36:46.12 AxDeg4e/
読めば読むほど一般人は「サボらせ親＝自己チューDQN貧乏」の認識しか持たなくなるわな。
61:名無しの心子知らず
13/03/03 10:20:21.78 hq9tPMn0
まさか一般の基準は自分？
62:名無しの心子知らず
13/03/03 11:58:31.63 BE4q25ed
>>57とか>>60とか
全然スレ読んでないよな。頭悪いから読めないんだろうけど。
読まずにただ煽るだけなんだよ。だから反対派は馬鹿としか認識できないのにな。
行かない行かせないでいいんだけど、なんかの都合で行く人を「サボらせ親＝自己チューDQN貧乏」という馬鹿な発想は世の中の人に受け入れられないですよって言ってんのに
ただただ繰り返すだけだもんな。本当頭悪いし、親としてそういう行為が自分の子供にいい影響を与えるわけないのに
必死に繰り返す。旅行云々の話だけじゃなく人間として質を落としてるのに繰り返すだけだもんな。
63:名無しの心子知らず
13/03/03 12:00:48.93 BE4q25ed
そんで返してくる言葉は「さぼらせ～」だもんな。
平日旅行にいってまーーーすって言ってるわけじゃないのに
その「さぼらせ～～」という言葉しか返してこない。
頭の悪い九官鳥だよ。
64:名無しの心子知らず
13/03/03 12:43:19.57 kn02kI4h
>>61
サボらせ親はそういう基準を持ってるようだね
65:名無しの心子知らず
13/03/03 12:49:18.75 w7tpV0Cl
バカ「子供サボらせ平日貧乏家族旅行のどこが悪いの？」
常人A「悪くないと思ってるならなんでコソコソして行くの？」
常人B「悪くないならなんで周りが批判するの？」
常人C「悪くないと考えてるなら批判もスルーできるでしょ」
バカ「ぐぬぬ」
以降、サボらせバカによる詭弁と誹謗中傷
↓↓↓↓↓
66:名無しの心子知らず
13/03/03 12:59:08.22 BE4q25ed
>>65
バカ「ぐぬぬ」←>>65
67:名無しの心子知らず
13/03/03 13:10:08.30 iSbgtz+S
>>49
既にかいたが、そのニュースの書き手は多分まともに取材していない。
なのであまりまじめにとらえない方がいいよ。
容認ではなく事後承諾というのは日本語としておかしい。
あなたの書いた通り黙認と書きたかったのだと思うが
黙認でもなく欠席事由を委員会に報告する際に旅行は旅行と報告してる。
自治体での差異はあるかもしれないけどね。
多分このヘンは多分まったく取材しない書き手の想像だけで書いてるw
そのあたりの文章が徹底的におかしい。
出席停止とは学校が暴力などを理由に学校にくることを禁止するもので
旅行とは関係ない。
書き手の質問に応えているような書きぶりだが
応えている人物はただ”担当者“とあるだけで、どこに所属するか不明w
病欠や家事都合として処理する“らしい”というのも書き手の想像なのか
謎の担当者の想像なのかもわならない。
旅行のための欠席を不登校と同じ流れでというのもムチャクチャだw
教育関係者がそんな事を言うわけがない。
不登校とは長期欠席を指すことが多がその場合は学校教育法により個別報告が必要になるが
旅行で数日休むのにその手順を踏むわけがない。
関係ない話をつぎはぎしてかいたんだろうな。
68:名無しの心子知らず
13/03/03 13:24:19.37 vLezodOR
貧乏旅行の旅費が貯まるまで毎日2chでヒマを潰すサボらせ親
69:名無しの心子知らず
13/03/03 13:54:11.84 BE4q25ed
>>68
旅行もいけないから毎日2ちゃんで煽って暇をつぶす子育て放棄親乙。
70:名無しの心子知らず
13/03/03 14:22:28.68 r1jE1A8G
>>2
>経営する英語教室では、受講生の小学生が、東京ディズニーランドや
>沖縄旅行などで学校を休むとしばしば言うのだとか
どちらかと言うと英語教室に通わせるほど教育熱心で、しばしば旅行に行ける余裕のある家庭に思えるけどねぇ
「ホラやっぱりｗｗｗ こんなDQNな事をする家はやっぱり貧乏人だったｗ」 なんてどこをどう解釈したらそうなるのか不思議だねぇ
71:名無しの心子知らず
13/03/03 14:26:20.98 MoXhcFE6
>>67
個人的願望というフィルターが酷い読解ぶりだなｗ
72:名無しの心子知らず
13/03/03 18:30:51.46 XxgqksSp
>>70
「わざわざ平日に」ってとこだろ
旅行そのもの自体には誰も言っていない。
73:名無しの心子知らず
13/03/03 19:01:16.37 mnoSfGmQ
>>71
願望などかけらもない。
読解どうのではなく、明らかに誤っている部分、不明確な部分を指摘したもの。
それを考慮すると実際に取材したとは思えないというのは推測だが。
それを読解というあなたもかなりなモンだw
74:名無しの心子知らず
13/03/03 19:18:33.79 c8dRaaD2
先生！
バナナはおやつに入れてもいいんですかぁ？
75:名無しの心子知らず
13/03/03 21:14:27.41 r1jE1A8G
>>72
平日ってだけで貧乏DQNだと思う発想が単純すぎて信じられないんだよ。
お金持ちが多い私立小学校でも平日休んで旅行に行く人は普通にいるよ。
76:名無しの心子知らず
13/03/03 22:38:57.76 L1gqAQ1X
所得の高低はわからないが、学校を休ませてまで家族旅行する人がDQNなのは間違いない。
というより、まともな人は子供に学校をさぼらせない。さぼりを叱るのがまともな親。
77:名無しの心子知らず
13/03/03 23:05:05.63 r1jE1A8G
>>76
まともな人の定義が書いていないけど、とりあえずデータもないのに「ＤＱＮなのは間違いない」
と言ってしまうあなたはまともではないよ。
78:名無しの心子知らず
13/03/03 23:09:57.24 /m/sFEbq
>>77
サボらせる事そのものがDQNなのにデータとか定義とかなに頓珍漢なこと言ってるんだ？
サボらせ親は日本語力も思考回路も価値観も世間離れしてるのな。
79:名無しの心子知らず
13/03/03 23:17:25.85 r1jE1A8G
>サボらせる事そのものがDQNなのに
旅行で休む事がサボりだと決め付ける理由は？>>59にも同じ事書いたけど、
否定派は根拠ゼロで煽りレスばかりでレベルが低いって言われても仕方ないよね。
学校側も平日しか行けない事情があれば容認してるんじゃないの？だったらサボりとは言わないよね。
80:名無しの心子知らず
13/03/03 23:32:35.29 L1gqAQ1X
さぼらせるDQNが独り発狂してるね。
81:名無しの心子知らず
13/03/03 23:50:22.67 r1jE1A8G
>>80
自分の中だけの常識で個人的願望を妄想して書くのって楽しい？
根拠ゼロで低レベルな煽りレス＝>>80そのものだよｗ
82:名無しの心子知らず
13/03/04 00:00:29.96 FA6ghWIA
>>81
自己否定して楽しい？
83:名無しの心子知らず
13/03/04 00:15:07.88 n5E4qRHE
サボりはいけない
サボりは悪だ
だから叩いてもいいんだ
サボりってなに？
どうして学校を休んじゃいけないの？
学校休んで遊びに行く子もいるよ？
学校休む子は貧乏だから
学校休む子は頭が悪いから
休んだ子は頭良いし、貧乏じゃないよ？
その後が聞いてみたい。
84:名無しの心子知らず
13/03/04 00:54:14.12 FA6ghWIA
>>83
「他にやってる人がいれば悪い事じゃない！」ですか。
やはりDQNはDQNでしかなかった。
悪い事は何人がやっていようと悪い事。
85:名無しの心子知らず
13/03/04 00:58:48.74 nIW5m0AL
>>83
「休んだ子は頭良い」なんて個人的願望を自分の子供に投影しても何も変わらないよ。
86:名無しの心子知らず
13/03/04 07:20:32.63 2BsDNrvt
このスレの否定派は
平日休む＝悪
悪には何を言ってもいい
この認識から離れないから何を言っても無駄だよ
この狭いスレ内でそう思わせておけばいいんじゃない？
世の中はそうじゃないから自分の考えを堂々と言えないが
このスレ内では自分の考えが正しい
自分が神！！！！
なんだから。
87:名無しの心子知らず
13/03/04 07:31:43.88 n5E4qRHE
>>84>>85
仮定って知ってる？
88:名無しの心子知らず
13/03/04 07:57:02.01 W47ye6Rh
>>78
さぼらせることがDQN
そうやって思考停止するからだめなんだよw
89:名無しの心子知らず
13/03/04 08:33:17.20 BscW41YF
>>84>>85
本当に読解力がないんだね。呆れるよ。
>>83はもし子供がこんな質問をしたら否定派はどうするのかな？という話だよね。
このスレの否定派は、前スレからのまとめ>>5>>6>>8>>9には相変わらずスルーし、
>>24>>51>>52>>54等の核心をついたレスにも煽りのみ。あとはＤＱＮと繰り返すだけ。
そういうの世間では馬鹿って言うの知ってる？
90:名無しの心子知らず
13/03/04 08:53:27.39 BscW41YF
そういえば>>34 についてもスルーだよね。正当な理由を書けないのに
ただ「貧乏」「ＤＱＮ」って悪口をひたすら繰り返すだけの性格悪い馬鹿ｗ
91:名無しの心子知らず
13/03/04 11:25:17.47 kMTU6t7D
>>86
世間では旅行に行った子供の同級生の親の事をさぼらせ貧乏低学歴DQNとか噂話したら
周りはどん引きするしねぇ。
92:名無しの心子知らず
13/03/04 12:21:22.63 7H17CSBl
>>88
思考停止どころか思考をすすめるまでもなく悪い事。
わざわざ考えないと理解できないあたりがDQNの証。
93:名無しの心子知らず
13/03/04 12:25:43.60 R/XxjCP4
>>91
むしろ「アホな親だ」と同調してるよ。
ウチの学校でも一昨年、保護者の集まりでもそんなサボらせ親がいて
フルボッコされて転校していったよ。みんなその子供に同情してたわ。
94:名無しの心子知らず
13/03/04 12:33:14.93 kMTU6t7D
>>93
うわーそうなんだーー
その人そんな学校転校して正解だよーーーー
どんな人たちが住んでる地域よ
やくざみたいな人がたくさん住んでるんだろうねー
怖いわー
95:名無しの心子知らず
13/03/04 12:48:46.69 W47ye6Rh
>>92
情けないなあw それが思考停止だよ。
＞わざわざ考えないと理解できないあたりがDQNの証。
と言いながらあなた自身
ダメに決まってる
以外の応えが見つからなくて
そう言うしかないのかな。
小学生でももう少し考えられると思うぞ。
96:名無しの心子知らず
13/03/04 12:58:47.97 R/XxjCP4
>>94
学校の風紀が良くなったと教師陣や地域住民にも好評だったよ。
サボらせ親批判がヤクザみたいって、どんだけキチガイ思考なの？ｗ
97:名無しの心子知らず
13/03/04 13:00:18.42 R/XxjCP4
>>95
自明な事なんて普通の人は誰も考えないｗ
そんなに考えたいなら哲学者にでもなったらいいよ。
なれっこないだろうけど。
98:名無しの心子知らず
13/03/04 13:07:17.70 kMTU6t7D
>>96
平日休んだ理由を根掘り葉掘り聞くんでしょ？
普通の地域じゃ平日休んだ理由なんてそうそう他人は知る由がないもの。
そして保護者の集まりと称したリンチをするわけでしょ？
普通の学校じゃ平日休んだからって晒し上げられたりしないもの。
そんなｷﾁｶﾞｲばかり住んでる地域じゃ教師も地域住民も引いて見てるでしょうねー。
地域住民も平日旅行に行った家族がいたって別段迷惑じゃないのに
そんな話し合いにも地域住民まで巻き込まれたんじゃたまったものじゃないもの
そのリンチ集団のボスにはへつらうわよ。巻き込まないでよ！ってね。
99:名無しの心子知らず
13/03/04 13:09:44.02 BscW41YF
>>96
だってたかが学校休んだだけで「ﾌﾙﾎﾞｯｺ」だったんでしょ？ｗヤクザと同じじゃないの。
ちゃんと世の中のルールに従った方がいいんじゃないの？
>>89>>90には相変わらずスルーなんだね。つまり「正当な理由」はないんだね。
100:名無しの心子知らず
13/03/04 13:12:06.69 kMTU6t7D
普通は平日休んだ理由など他の保護者に報告する義務はない。
担任に報告して終わり。
担任もその理由をクラスで発表する事はない。
それを他の保護者がさらし上げる怖い地域も存在するんだねー。
101:名無しの心子知らず
13/03/04 13:20:12.47 BscW41YF
>>92
「当たり前な事だから理由は考えない」＝馬鹿・ＤＱＮ
「理由はわからないけど自分が駄目だと思うから批難する」＝ｷﾁｶﾞｲ・非常識・最低
102:名無しの心子知らず
13/03/04 13:21:05.66 W47ye6Rh
>>97
当たり前、悪いに決まってる
今度は自明かw
そうやって言葉をかえるだけで考えないんだなあ。
結局、ダメな理由はわからない、が応えか。
だったら最初からそう言えば良かったのに。
103:名無しの心子知らず
13/03/04 13:23:46.03 I+gK3ggU
やっぱり後ろめたい思いがある人こそ饒舌だな
ここ見てるだけでも、やっぱり平日学校休ませる親はちょっと変だわ
別に休みたい人は休めばいいけど、批判されても文句は言えないと思うよ
人と違ったことをするってのはそういうことでしょ
104:名無しの心子知らず
13/03/04 13:30:01.33 W47ye6Rh
>>103
批判は構わない。
でも、批判する側が、なぜ批判するかをわかってないw
人と違ったことをすれば批判されて当たり前、という考えなのか？
それは、かなりアブナイぞ。
105:名無しの心子知らず
13/03/04 13:30:02.32 BscW41YF
>>103
そりゃこのスレの容認派には主張する正当な根拠があるから饒舌になるんだよ。
逆に否定派は正当な根拠が一切ないから何も言えないってこと。
否定派が今言ってるのは「ＤＱＮ」とか「当たり前すぎて理由なんて言えない」だけ。
106:名無しの心子知らず
13/03/04 13:48:18.84 kMTU6t7D
>>103正当性があるから話せるんだけど。
107:名無しの心子知らず
13/03/04 14:05:36.77 OauTTAb9
これまで見ていた感想は
肯定派は理由を述べ、否定派は肯定派の人格を否定している
これではまるで議論になってないな
私の周りは肯定でも否定でもなく「容認派」ばかりです。
108:名無しの心子知らず
13/03/04 14:20:30.14 rQ9gdDFA
>>96
サボらせDQN的には「サボらせ批判はいじめ」というトンデモ理論なのだよw
そんなDQN親、ハブられて当然なのにね。DQNネームつける親と同じ。親が悪い。
109:名無しの心子知らず
13/03/04 14:54:12.15 kMTU6t7D
>>107
私の周りも容認派が主流です。私もそうです。
だけど、このｽﾚの否定派は容認する人は肯定する人と一緒
なので容認派もさぼらせ貧乏低学歴DQNという認識なんですよ。
110:名無しの心子知らず
13/03/04 14:57:05.95 IFXVYnoV
サボらせ親は同類で群れると…φ(.. )
111:名無しの心子知らず
13/03/04 15:00:24.24 kMTU6t7D
>>110
群れて吊るし上げしてるのは別の人たちですよね？
理解できない？出来ないよね、頭悪いから。
112:名無しの心子知らず
13/03/04 15:30:09.51 91rTRRBD
どちらにせよ他人に対して「頭悪い」とかそういう悪口を言う人は、大人としてどうかと思うけど。
僕は平日休む事は良い事だとは思っていないけど休ませる親も普通にいるもんだと思って他所の家庭の事はあまり気にした事がない。
113:名無しの心子知らず
13/03/04 15:35:23.32 W47ye6Rh
www
このレス>>108 でちょっとわかった気がする。
自分もDQNネームは読みづらかったり望ましいものではないと考える。
でも、それをつけた親を知らずに悪い親とは断定しない。もちろんその名を持つ子供も。
でも、この人は名前だけで悪い親と判断している。本質は見ないw
旅行にしても同じで自分の基準から外れるものは理由なく悪なんだな。論理的思考は存在しない。
論理という程のものじゃないかw
114:名無しの心子知らず
13/03/04 15:37:47.65 BscW41YF
>>112
馬鹿だというちゃんとした根拠があるんだから悪口じゃなくて批判。
根拠なく悪口を言ってるのは>>76とか>>108ね。
115:名無しの心子知らず
13/03/04 15:50:25.27 ZBs845HR
悪口を言われるような事をしてるからこそ、って事だな。
116:名無しの心子知らず
13/03/04 15:51:55.65 BscW41YF
子供の事を一生懸命考えて特別な名前を考えたのかもしれないのに、自分の感性と違うからと
他人の子供の名前にケチつけるなんて酷い事をするね。きっとすべてが自分中心に回ってるんだろうな。
>>115悪口は言ってはいけないよ。学校で言われなかった？それから、周りの批判は真摯に受け止めようね。
117:名無しの心子知らず
13/03/04 15:57:46.95 W47ye6Rh
>>115
そう、悪口をいうのは
悪口を言われるような事
をしているからだろうな。
でも、それがなぜ悪口を言われるような事なのかは
悪口をいってる本人もわからないw
そこが笑っちゃうところ。
118:名無しの心子知らず
13/03/04 16:21:53.88 kMTU6t7D
平日休むと悪口を言われて
それを大人も認めてる地域か。
絶対住みたくないな。
119:名無しの心子知らず
13/03/04 16:36:21.34 BscW41YF
>悪口を言われるような事をしてるから
つまり「ミニスカートだったからレイプされて当然。」と同じ論理だね。呆れるよ。
120:名無しの心子知らず
13/03/04 16:37:33.80 PttrqSeS
学校は毎日真面目に通うもんだと教えられてきたし、
冠婚葬祭、病気以外で、ましてや遊びのために休むなんて、
「ズル休み」っていう認識しか持ってなかったわ。
最近は色んな親が普通に存在するんだね。
121:名無しの心子知らず
13/03/04 16:47:17.95 kMTU6t7D
>>120
その認識でいいと思うんだけど
ここの反対派はそれをした人を吊るし上げて罵倒してもいいと思ってる。
私はそれがおかしいと思う。
122:名無しの心子知らず
13/03/04 16:53:40.18 W47ye6Rh
何にしろ>>93が平日の旅行のみを原因としてるならかなり怖い地域だね。
そもそも他人が口出すものではないのに関係ない親が同調して転向させるってか。
もともと、学校休んで旅行という事に対する反応は地域差が大きいだろうとは思うが
ちょっと山形のマット殺人を思い出すな。
123:名無しの心子知らず
13/03/04 17:07:36.74 W47ye6Rh
>>120
子供にとっては基本それでいいんじゃないか？
ただしただ行くことが目的じゃないことも理解してないと。
なんの為に学校に行くのか、休むとどんなどんなことがあるか
子供自身が意識しないとね。
でも、目的を考えはじめると早い子は中学年ぐらいから
塾でもいいをじゃないかと考えはじめるのがいるんだよなw
124:名無しの心子知らず
13/03/04 17:11:01.63 R/XxjCP4
サボらせ親が我が子の事も考えず学校をサボらせるなんて
目的が家族旅行じゃなくても論外でしょ。
子供を遊ばせたければ放課後なり休日なり使ったら？
旅行したかったら連休使ったら？
125:名無しの心子知らず
13/03/04 17:16:07.88 W47ye6Rh
>>124
なぜ平日だと論外なのかを語らないとでてくる意味がないよ。
126:名無しの心子知らず
13/03/04 17:36:07.63 W47ye6Rh
ああ >>124は>>93の人かw
なんか、追い出した時の光景を妄想しちゃうよ。
論外なんだから論外～！！！
て叫んだのかな？
127:名無しの心子知らず
13/03/04 18:13:01.29 U3YadtSc
>>124
すごいｷﾁ害だわ
冠婚葬祭でも論外ってことだ
身内が生きるか死ぬかでも論外。
そんで締め上げてつるし上げる
ｷﾁ害の住む町
128:名無しの心子知らず
13/03/04 18:39:13.27 BscW41YF
>遊びのために休むなんて「ズル休み」
旅行＝サボりではないから、ズル休みという認識がまちがっている。その根拠は前スレから散々書かれているよ。
家族旅行を否定する正当な理由がないから学校も容認or黙認してるんでしょ。
129:名無しの心子知らず
13/03/04 18:51:12.77 n5E4qRHE
疑ってはならない。
考えてはならない。
って宗教の様だな。
何を信じるのも自由だけど、自分の信仰以外は攻撃されて然るべきって
駄目でしょ。
信仰ではなく明らかな理由でもあれば多少突つかれてるのみても、
仕方が無い部分もあるか、と思えなくもないけど。
130:名無しの心子知らず
13/03/04 19:35:40.22 oyRfkCfn
サボりとかズルとか言葉こだわる必要もないと思うけどね。
休む理由によらず、休んだらこなすべき課程をこなしてないのは同じこと。
病気だからサボりじゃない、その分をやらなくていい
ってことにはならない。
131:名無しの心子知らず
13/03/04 19:45:31.58 OauTTAb9
>>124
あなたの御宅は土日連休、GW、お盆休み、年末年始とすべて休めて自由に有給休暇もとれるとても優良な会社にお勤めなのね
今の世の中、そんな人は半数にも満たないことを知っていますか？
132:名無しの心子知らず
13/03/04 20:11:05.42 BscW41YF
>出席日数そのものは進級や卒業の要件とはされていなく、学校教育法施行規則には
>『児童の平素の成績を評価して』判断しなさいと定めてある
つまり学校に休まず行っていれば良いというわけではない。
学校や家庭で充分な教育がなされ普段から努力して習得できており成績優秀な子が旅行で数日休むよりも、
努力せず平素の成績の評価が悪い子が風邪で休む方が学校としてはずっと対処に困るわけだ。
大事なのは何を学び習得するか。休まず行って成績も悪く平気でイジメをしているような子は論外ってこと。
133:名無しの心子知らず
13/03/04 22:35:23.27 g57iBoWH
他人のバカンスをここまで攻撃するの？
狂っているぞ日本人。
134:名無しの心子知らず
13/03/04 22:41:59.14 91rTRRBD
>>114
>>112みたいなのが批判で、「馬鹿」だの「低能」だの言っているのは批判ではなく悪口だよ。
135:名無しの心子知らず
13/03/04 22:59:31.74 BscW41YF
馬鹿だろうと低能だろうとちゃんとした根拠を示せば批判。
馬鹿には社会的な常識にひどく欠けていることという意味がある。
（批判の例）葬式には喪服で行くのが常識なのに赤いドレスで来るなんて馬鹿だと思う
（悪口の例）平日旅行に行くのはサボらせ貧乏旅行DQN
136:名無しの心子知らず
13/03/05 00:49:23.02 oOtETZYN
>>133
休日でもない日にバカンス。批判されて当然。
137:名無しの心子知らず
13/03/05 01:11:29.10 fSuYYlhJ
自分が正しいなら、学校から叱ってもらえばいいじゃない。
批判なんて無駄なことしないですむよ。
あ、先生に話をきいてもらえないのかな？
138:名無しの心子知らず
13/03/05 01:24:15.73 NeSBD+2T
要領が悪くて他人に嫉妬する事でしか鬱憤を晴らせない1みたいなカスに
育てたくないから平日に連れて行った方が良さそうだね
平日は有給とりにくいらしいけど頑張って取ってもらおう
139:名無しの心子知らず
13/03/05 01:47:55.91 HG0C2KCx
サボらせ家族旅行が悪くないなら誰も何も言わないはずだし、サボらせる側もコソコソする必要ないじゃないw
140:名無しの心子知らず
13/03/05 06:00:29.42 ApQFyx++
コソコソというのは、みんなに嘘をついたり隠したりということでしょうかね？
今時誰もコソコソと旅行には行っていないと思いますよ
コソコソではなく、周りの人に気を使って旅行を大っぴらにはしないだけだと思います
141:名無しの心子知らず
13/03/05 06:51:45.54 t9ni7v4G
>>140
本当に悪くないなら、本当に周りが何も思わないなら、配慮の必要すらないわけだが。
142:名無しの心子知らず
13/03/05 07:07:46.81 fSuYYlhJ
風邪で休んだって配慮するだろーが。
143:名無しの心子知らず
13/03/05 07:08:29.66 Ze/0yPYb
だって>>124のようなｷﾁに絡まれたくないからｗ
144:名無しの心子知らず
13/03/05 07:44:37.80 U6DZt1Wh
サボらせ親というキチの歪んだレンズを通すと、普通のものまで歪んで見えるようだ。
145:名無しの心子知らず
13/03/05 07:47:44.94 q4ZtsnwF
>>135
こういうのも？
111:03/04(月) 15:00 kMTU6t7D [sage]
>>110
群れて吊るし上げしてるのは別の人たちですよね？
理解できない？出来ないよね、頭悪いから。
根拠を示せばいいのなら、知的障害者(障害者手帳有り)に対して「知的障害あるから本当に頭悪いね」と言っていいと言うのと同じ
146:名無しの心子知らず
13/03/05 08:15:27.66 Ze/0yPYb
>>144
>>124が普通なんてありえないわー
あなたが住んでる地域は生粋の日本人がいないんでしょうね。
147:名無しの心子知らず
13/03/05 08:17:24.67 Ze/0yPYb
日本人は冠婚葬祭を大事にします。
平日に法事があって休んでも>>124の地域では締め上げられます。
>>144には冠婚葬祭なんて無意味なんでしょうね。冠婚葬祭で休むとかありえない地域なんでしょう。
148:名無しの心子知らず
13/03/05 08:22:59.16 ApQFyx++
極論というか、例えがぶっ飛びすぎて笑ってしまった
>>135がわかりやすく例えで示したのだから、例えで返すのではなく議論本題の根拠を述べればいいことなのに
例えを他の例えで返すのはあまりいい議論ではありませんよ
149:名無しの心子知らず
13/03/05 08:25:58.96 ApQFyx++
>>148は>>145宛てです
150:名無しの心子知らず
13/03/05 08:51:44.11 rp94mXh/
>>145
まだ理解できていないの？ｗ
知的障害者に頭悪いと言えば悪口だよ。豚鼻だからブス、髪がないからハゲと言うのも悪口。
それはただの事実もしくは見た感想でしょ？根拠というのは批判する根拠があるってことだよ。
葬式に赤い服で来る人を批判することは、本人に「葬式は喪服」という常識を教えたり、
周りの人は「非常識な人だから今後の付き合いを考え直そう」等と考えるかもしれない。
でも知的障害者を馬鹿と言ってもどうにもならないし、批判する根拠なんてない。だから悪口だよ。
151:名無しの心子知らず
13/03/05 09:58:39.54 e8GFhA7B
>>147
>>1にも>>124にも>>144にも「冠婚葬祭で休むのはサボり」なんて書いてないわけだがw
やはりサボらせ親の学力は低いんだな…
何でもかんでもサボりにする事でサボり仲間を増やしたい、批判を分散させたいだけの猿知恵w
152:名無しの心子知らず
13/03/05 10:06:12.91 /uaAPmuG
>>151
家族旅行以外でも、と書いてあるよ。
153:名無しの心子知らず
13/03/05 10:11:39.87 GAb+Jptj
>>152
家族旅行以外でも「サボらせる」のが論外って事じゃん。
サボらせ馬鹿は読解力ないのな。
サボらせ馬鹿は病欠も忌引もサボり扱いしたくて仕方ないんだな。
154:名無しの心子知らず
13/03/05 10:12:11.87 /uaAPmuG
>>151
ついでにいうと、冠婚葬祭でも病気でも旅行でも授業を休むことにはかわりない。
サボりかサボりでないかなんてのはあまら意味がないと思うよ。
理由によらず、休んだ分は取り返さなければならないし
それで誰かに迷惑をかけたらそれは礼を持って恩をかえすべき。
休む理由にこだわる人は本質を見失ってる。
155:名無しの心子知らず
13/03/05 10:13:02.31 rp94mXh/
>>124
あなたあてと思われる>>125>>128>>129>>132にもちゃんと答えたら？
皆あなたの反論を待っているんだよ。都合の悪いレスはスルーするつもり？ｗ
156:名無しの心子知らず
13/03/05 10:38:53.65 hCs+SRgK
>>153
通常平日休む理由なんて他の保護者が知る由もない。
なのにさぼらせ認定をする方がおかしい
157:名無しの心子知らず
13/03/05 10:41:20.33 6koFoUf2
結局、論外というだけで逃げてしまったなあ。
もう少し否定するマトモな理由がでてくるかと思ったけど
ダメなものはダメ ばかりだね。
158:名無しの心子知らず
13/03/05 10:48:23.52 yAnVad3T
平日休んで家族旅行したとして
何で専用スレまで立てて叩かなきゃならんほどお怒りの方がいるのか理解できん
何か迷惑かけられたのか？？
159:名無しの心子知らず
13/03/05 11:03:38.94 YJm/a+gm
詭弁に汲々としてばかりの日本語力ゼロなさぼらせDQN。
さぼらせ家族旅行の是非を問う以前の問題だわ。
160:名無しの心子知らず
13/03/05 11:08:23.95 hCs+SRgK
>>159
自己紹介してどうすんのｗ
読解力があまりに無さすぎて笑っちゃうわ
161:名無しの心子知らず
13/03/05 11:22:53.19 zAKQ+aSN
子供が羨ましがって困る、とか単に妬んでるだけな人もいるかもな。
旅行に行く経済的余裕がない人や仕事を休む事が困難な人にとっては目障りだろね。
162:名無しの心子知らず
13/03/05 12:18:52.93 q4ZtsnwF
>>150
その考え方が解せないんですけど。
間違いを正す為に「馬鹿」とか使うんですか？
自分の子供にもそうやって言うの？
そんな人が「子供の教育の為に旅行(平日問わず)は必要」と教育理念を語っても
「その前に大切な部分の教育をキチンと見直すべきじゃないかな？」と感じますよ。
お互い、罵倒しあってるただの煽り合いにしか見えないです。
163:名無しの心子知らず
13/03/05 12:25:52.35 2UGepLf6
こんなことで文句言う人いるんだｗ
164:名無しの心子知らず
13/03/05 12:42:43.09 rp94mXh/
>ただの煽り合いにしか見えない
ここは平日旅行するのが貧乏DQNという>>1に賛同する人と、
それに反論する人の集まりのスレなんだから煽りあいと思うなら見なきゃいいのに。
先生が生徒を諭すために「お前は馬鹿だ」ということだってあるでしょう。
そんな言葉尻をとらえて揚げ足とって言論統制でもしたいの？
165:名無しの心子知らず
13/03/05 12:44:30.94 rp94mXh/
>>155の回答はまだなの？
166:名無しの心子知らず
13/03/05 12:49:23.66 q4ZtsnwF
とても「議論」をしようと言う姿勢ではないと感じたもので。
議論ってお互いの思想、構想、観念等を聞き入れながら「一番良い形」に導く事なんじゃないかな？
ここ見てると、ただ煽り合いしたいだけで本当に子供の為に必要な教育理念を目指している親同士のやり取りと感じ取れないので。
まぁ、それもひとつの教育のやり方として勉強にはなりますけど。(悪い意味で)
167:名無しの心子知らず
13/03/05 13:04:52.26 rp94mXh/
>>166 こういうことでしょ
否定派「とにかく平日旅行に行くのは貧乏ＤＱＮ」
容認派「事情があるかもしれないのに貧乏ＤＱＮと決め付けるのはおかしいと思う」
否定派「理由なんてないよ。貧乏だしＤＱＮに決まってるから」
容認派「理由もなく否定するのはおかしい。議論をせず悪口ばかり繰り返すのは馬鹿」
あなたは単語のみの印象で判断し、発言の内容を全く考えていない。だからそんな批判をするんだよ。
そんな言葉の表面だけをみないで、何を意味しているのか言葉の裏を読まないとｗ
168:名無しの心子知らず
13/03/05 13:05:27.71 yAnVad3T
うちはうち、よそはよそ、じゃダメなの？
裕福な家もあれば貧乏な家もあるし、家族との絆を一番に考える家もあれば
集団生活を一番に考える家もある、
そんなの普通の事だし結論の出るような話じゃないから議論になんかなんないよ
169:名無しの心子知らず
13/03/05 13:05:59.77 hCs+SRgK
>>166
＞本当に子供の為に必要な教育理念を目指している親同士のやり取りと感じ取れないので。
そんなやり取りをしたい人が「さぼらせ貧乏低学歴DQN」とか言う？
まともな人はそんな言葉は使わないよ。
170:名無しの心子知らず
13/03/05 13:07:36.21 hCs+SRgK
>>168
このｽﾚの反対派は賛成派ではなく容認派であっても「さぼらせ貧乏低学歴DQN」というんですよ。
同罪なんだそうですよ。
171:名無しの心子知らず
13/03/05 14:09:31.71 zAKQ+aSN
>>166
なんか思い切り勘違いしてると思うね。
ここの議論は、極めてシンプル。
学校休んで旅行に行くのはなぜダメなのか。
ちょっと読めばわかるだろう？
にもかかわらず、それについての意見を一切書かず
以下のようなことしか書かないあなたも
煽りと同じ。
悪口言いたいだけにしか見えないよw
＞ここ見てると、ただ煽り合いしたいだけで本当に子供の為に必要な教育理念を目指している親同士のやり取りと感じ取れないので。
＞まぁ、それもひとつの教育のやり方として勉強にはなりますけど。(悪い意味で)
172:名無しの心子知らず
13/03/05 14:18:52.34 zAKQ+aSN
>>170
容認と賛成の差異をどう考えてるの？
173:名無しの心子知らず
13/03/05 14:30:18.76 zAKQ+aSN
>>168
それぞれのルールを一致させようって訳じゃない。
平日旅行はダメと言う人がなぜダメかを語らないから議論にならない。
174:名無しの心子知らず
13/03/05 14:58:44.52 hCs+SRgK
>>172
我が家は平日旅行には行かない（理由：土日祝日が両親とも休日であるのでわざわざ休んでいく必要がない。旅行より学業優先と思ってる。）
しかし、よそのお宅にはいろんな事情や考えがあるであろうからよそのお宅が平日旅行に行く事には特に反対はしないし、その事情がどういうものかも詮索はしない。
上記が容認であると思ってます。
これも賛成派になるの？
175:名無しの心子知らず
13/03/05 15:01:33.53 rp94mXh/
このスレの主な主張をまとめるとこんな感じだと思うけど賛成派ってなに？
●否定派の主な主張
平日旅行に行かせるのはサボりで貧乏ＤＱＮの悪い親・仕事辞めろ・学校辞めろ・
貧乏なら旅行に行くな・旅行で休む人は悪口言われて当然
●容認派の主な主張
事情がある人もいるから仕方ない・土日も夏休みも休めない仕事の人もいる
平素の成績の評価がよければ多少多めに見ても良い・家族旅行に行くことと怠けることは違う
個々の事情によって判断するしかない・他所の事情なんて他人が口を挟む問題じゃない
学校も容認・黙認していることを他人が批難するのはおかしい
176:名無しの心子知らず
13/03/05 15:02:52.05 hCs+SRgK
追加
基本旅行は反対なのだが
よそのお宅が旅行したからといって「さぼらせ貧乏低学歴DQN」と悪態をついていいものではない。
この悪態には反対って事。
177:名無しの心子知らず
13/03/05 15:07:32.86 hCs+SRgK
>>175
賛成派は旅行も人生経験の内だし、どんどん行こう！
平日の方が空いてるし長期旅行になると平日だってかぶっちゃうよね。
学校はそんなに大切な事じゃない。勉強は学校以外でもできる。
我が家は休日休みじゃないから家族旅行にいくには平日しかいけない。
学校も大切だけど家族も大事。だから平日休んで旅行に行く。
こんな感じが賛成派かな。
178:名無しの心子知らず
13/03/05 15:14:33.91 rp94mXh/
>>176
>基本旅行は反対
それは否定派だと思うよ。休んで旅行は悪い事と思ってるわけだから。
>>177
かなり矛盾した変な文章だけど、それは容認派だと思う。
>学校も大切だけど家族も大事（どっちも大事って言ってるよね）
>我が家は休日休みじゃないから（事情がある）
179:名無しの心子知らず
13/03/05 15:25:17.58 ApQFyx++
>>166
私は前スレからずっと傍観していましたが、見ている限りではそもそも相手を煽って誹謗、中傷しているのは旅行否定派の人がほとんどですよ
今回の容認派の方はそれに乗った形になると思います
否定派の人に煽りやその他の気がなかったとしても、もう少し言葉の言い表し方を考えた方がいいですよ
議論をするにあたって、煽り合いや誹謗、中傷は全く必要ないものです
180:名無しの心子知らず
13/03/05 15:31:58.03 q4ZtsnwF
悪い言われ方をしたからと言って悪い言い方をしたら同じですよ。
相手が先にやったからと言う理由で自分の子に同じ事させるの？
上で指摘されたので私の見解を。
容認しているけど賛成は出来ないかなと。
文句を言う人もいるだろうし、休んで何が悪いと言う人もいる。
否定的な気持ちも理解出来るし、仕方無く平日に休む人の気持ちも理解出来る。
ただ、互いにそれを「当たり前」と思ってはいけないとは思う。
平日に休む人はそれなりに弊害をもたらす(それを受けるのは他人)可能性があるのなら申し訳ないと言う気持ちを持つべきだと思うし、
否定的な人は他所の家庭の事情や色々な考え方がある事を汲んであげるべきではないですかね。
罵倒されたから罵倒し返すのではなく、スルーする事だって出来る。
あなた方にとって「正当だな」「確かにそれもあるけど違う」等といった議論展開出来るレスポンスに反応すればいいものの、一々アンカー振って反応するから単なる「煽り合い」になってるんじゃないですかね。
子育てをする中で、こういう問題のスレは他人の考え方等を見れる良い機会でもあるので煽り合いを見ていて残念でならないです。
181:名無しの心子知らず
13/03/05 15:34:51.36 hCs+SRgK
>>178
そうやって分けるなら反対なんだろうね。
だけど遠い所に住んでる親せきが訪ねてきて温泉旅行に行こうとか誘われたら
行くと思うよ。来てもらって申し訳ないですが我が家は絶対平日は学校なんですとは断らないと思う。
182:名無しの心子知らず
13/03/05 15:36:57.49 OMYx/Db4
否定派にどうしても、どうしても答えて欲しいです！
何故、 他 人 の 家 が平日旅行に行くことに 口 出 し をするのですか？
親 の あ な た 方 にはどんな迷惑がかかるのですか？
うちは未就学児ですが、今後のためにも聞かせてください。
内容によっては気にせず旅行に行けるなぁと。
183:名無しの心子知らず
13/03/05 15:37:55.77 OMYx/Db4
あ、補足。
うちはだんなが土日祝や大型連休はどうしても休めないのです。
184:名無しの心子知らず
13/03/05 15:39:16.12 hCs+SRgK
私があまりにもひどいと思うのは
何でもかんでも「さぼらせ親」「貧乏」「低学歴」「DQN」と繰り返すのみの反対派の人です。
他人の事情などお構いなしでさぼらせて悪い親でそんな親は貧乏で低学歴でDQNなんだと決めつけて話し合いにもならないから。
185:名無しの心子知らず
13/03/05 15:41:39.12 6BpIqywl
閑散期に旅行。いいですよ、優雅で優美でエレガンスに満喫できます！！最高の家庭サービスです。
でも、ふるい人もいるんですね、
こういう考えの人がいるから、昔は民族大移動といって行楽地がべらぼうに
混雑して渋滞も起こった時代もあったんだよね。
今は、・・・「違うでししょ」。みなさん、焼きもちにしか取れないんですけど。
186:名無しの心子知らず
13/03/05 15:44:52.46 fSuYYlhJ
賛成派でも反対派でも他人には口を出していないなら、それはただの家庭の方針。
こんなことでスレ立てて、ダメダメ言い続けてるのは何かしら病気なのでは？
メンタルクリニックにいったほうがいいね。
187:名無しの心子知らず
13/03/05 15:47:23.05 zAKQ+aSN
>>177
ありがとう。
こっちが想像してたのとちょっと違ったな。
>>177の前半が賛成、後半が容認ぐらいかなと思ってた。
188:名無しの心子知らず
13/03/05 15:51:38.14 ApQFyx++
喧嘩両成敗ですね、わかります。
ただ、容認派の人たちが否定派の人たちから議論ではなく人格否定の暴言を吐かれ続けてこのような結果になったのも理解していただきたい
189:名無しの心子知らず
13/03/05 15:51:44.80 rp94mXh/
>>180
前スレから見ていれば否定はの口の悪さと議論の放棄の酷さはわかるよね。一方
例えば前スレで支持されていた>>5は私から見るととても冷静で議論の末でた意見だと思うけど。
それでもあなたからしたら「心の狭い人」「自分勝手な人」と悪口を言って煽ってるとなるのかな？
わざと同じレベルになってみる事で相手が気づくこともあるのでは？
低レベルな喧嘩も、意味が無いとは言えないと思うよ。もちろん大人がすることじゃないけど、
兄弟げんかをある程度見守るのも大事と言うよね。それと同じ事。毎回大人が仲裁して止めていたら
成長する機会を奪ってしまう。貧乏ＤＱＮと言ってるような人には冷静な>>6>>8のように冷静な意見も
まったく無視。全く同じ主張>>1>>2を繰り返すだけ。理由を聞かれても知らん！だからね。
190:名無しの心子知らず
13/03/05 15:57:36.22 zAKQ+aSN
>>184
まあ、その手の言葉を使う連中は相手にしなくて良いかと思う。
ダメなものはダメと繰り返す口だけで頭がない。
また、ちょいとだけ触れたが名前で悪と決めつけとか
他人と異なれば批判は当たり前とか、善悪関係ない差別的な意識が見えるしね。
191:名無しの心子知らず
13/03/05 16:00:17.60 6BpIqywl
もうやめなさい！
反対派は、保守、貧乏（病的）
賛成派は、革新、裕福（健全）
192:名無しの心子知らず
13/03/05 16:01:11.96 rp94mXh/
>平日に休む人はそれなりに弊害をもたらす可能性があるのなら申し訳ないと言う気持ちを持つべきだ
これも前スレでさんざん議論されたよね？それで具体的な迷惑が結局でてこなかったわけで。
学校によってシステムは違うのになぜ迷惑をかけるという話になるのかわからない。
迷惑をかける可能性だけで「申し訳ないと言う気持ちを持つべきだ」っていうのは違和感あるな。
事情があって休む人にそこまで言うの？と思うね。休む人自身がそう思ってるならいいんだけど。他人が言う事かな？
>>5の「できるだけ周囲に迷惑かけないように配慮し、迷惑をかけたならその自覚を持ちフォローすること」なら納得だけど。
193:名無しの心子知らず
13/03/05 16:17:35.64 zAKQ+aSN
>>180
平日に休む人は～の部分
休む理由にはよらないよね。どんな時だってそういう意識は持つべきだ。
弊害の可能性を考えたら、事前に予定される旅行より突然の病気、忌引の方が高いしね。
194:名無しの心子知らず
13/03/05 16:54:48.00 hCs+SRgK
前スレでは>>5>>6>>8が結果で終了となってたし
それが結論でいいと思う
195:名無しの心子知らず
13/03/05 18:51:04.96 uHakU2m2
現実と真逆の印象操作に全力を尽くすサボらせ親(笑)
196:名無しの心子知らず
13/03/05 18:53:54.17 q4ZtsnwF
>>192
＞具体的な迷惑が結局でてこなかったわけで。
part4辺りで実害を受けた人が具体的な事書いてたよね。
私自信、その時に反対する理由として納得出来た(弊害の可能性があると判断)ので反対派の気持ちも理解出来ました。
ハッキリは覚えてないですけど、「給食当番で交代制だったのだが、３週連続で給食当番になり結果白衣のアイロンを毎週やった」とかそういった事だったと思う。
その人も多分「ご迷惑お掛けします済みません」の一言があったりしたら違ったんじゃないかな？
もしくは余程な態度されたのか。
当事者じゃないと分からないですが、対応や態度で変わる部分もあるかと思います。
それが、「申し訳ない」と言う気持ちを持つ事で和らぐのでは？と感じた次第です。
何かしらの弊害が起こりうる可能性があるなら、謙虚さを持って行動したら見方(見られ方)も違うのではないでしょうか。
197:名無しの心子知らず
13/03/05 18:57:38.19 rp94mXh/
>>196
お弁当の学校なら関係ないね。給食当番じゃない日に休めば関係ないね。
198:名無しの心子知らず
13/03/05 19:08:15.52 goOlwnrm
>>195
>>182の答えを教えて下さい
199:名無しの心子知らず
13/03/05 19:12:28.19 Ze/0yPYb
>>195
いつまでもそうやって続けるの？
200:名無しの心子知らず
13/03/05 19:35:07.26 rp94mXh/
>>155にも早く答えてほしいなぁ
201:名無しの心子知らず
13/03/05 20:03:53.59 ApQFyx++
>>196のように、きちんと他の意見など持論も含めて書いてくれる人はありがたい。
確かに、3週連続でアイロンかけたら大変でしょうね
その方がどのような経緯でご立腹になったかはわかりませんが、
例えば「大変だったのよ～」と伝えて相手が「旅行行ってるんだから貴方の子が3週連続で当番をするのは当然でしょ」
という態度をとったらそれは腹は立つでしょう。その相手には思いやりが足りないと思います
まぁこれは仮定でしかなく、容認派がすべて同じ対応をするとは到底思えませんが、、、
他の否定派も>>196のように煽らず具体的な例を話していただきたいものですな
195のようなことしか書けない人には
おわかりですね、もちろんスルーです
202:名無しの心子知らず
13/03/05 20:14:36.49 fSuYYlhJ
白衣じゃなくてクロスじゃなかった？
クロス三週連続なら休み関係なくイジメだと思うの。
金曜日に休むなら白衣は休み前に持って帰ると思われ。
病欠ならそうもいかないけど。
203:名無しの心子知らず
13/03/05 20:24:14.70 rp94mXh/
３週連続で給食当番ってどういう状況なのか想像できないけど、よっぽど人数が少ない
クラスだったのかな？普通では少ないんじゃないかな？幾つかの小学校を知ってるけど
６つくらいのグループに分けて班を作り、順番に回すというのが多いと思う。
つまり２ヶ月に１回（一週間）当番になるということ。突然休まない限りは当番を休んで迷惑って事にはならない。
私の周りだと半分位はお弁当の学校だし、反対する理由が給食当番が迷惑っていう
のはちょっと違うと思うな。その学校においては迷惑かける可能性があるってだけのことであって
それを全国レベルで迷惑の可能性って言うのは飛躍しすぎだと思う。
学校サボらせ平日貧乏家族旅行する悪い親という根拠が「給食当番の件」だったらホントびっくりする。
204:名無しの心子知らず
13/03/05 23:06:16.65 bV0uZccg
病欠も忌引もサボり認定するサボらせ平日家族貧乏旅行低学力DQN親
205:名無しの心子知らず
13/03/05 23:10:22.27 cwTW1F91
>>204
>>155と>>182に答えてね
206:名無しの心子知らず
13/03/06 08:26:37.27 a7rPOMy0
容認派で忌引病気をサボり認定するのは自分ぐらいだろう。
認定というより区別する意味を感じない。
理由は授業を怠けることに変わりはないから。
旅行はサボりではないとする人もなぜサボりではないかの理由を明確にしている。
親が子供にさせたい思う事に従う範囲はサボりでないという判断だろう。
それも正しいと思う。
ダメな人は、ただダメというだけ。
207:名無しの心子知らず
13/03/06 11:27:26.52 FX1gKqBl
学校だけは休まず通ったけど、世の中には認めてもらえなかった可哀想な人なのかな。
208:名無しの心子知らず
13/03/06 11:58:42.87 Tlb6RJsj
反対派のみなさん
さあ、合唱しますよ
♪ あーかーい りんごに くちびーる よーせてー ♪
だまあーって みている あーおいそら ♪
209:196
13/03/06 12:28:36.97 V9bCGUvW
>>203
ウチは割りと都心部の辺りなんですけど、人数が少ないですよ。
少子化もありますしね。
徒歩15分圏内に4校ありますし、20分圏内には更に2校。
無駄に学校が多いのも影響してますね。
何れもクラス数、1クラス辺りの生徒数もかなり少ないのでウチの子が行っている小学校では給食当番は隔週でやってますね。
その環境もあったせいか、弊害をもたらすと言う部分で良く理解出来ました。
ウチの子の学年ではそういった話を聞いた事はありませんが、もし一週間休まれた場合、班行動での役割上3週連続になるなと。
他人に迷惑を被る可能性は見えない所にもありそうですし、少なくとも態度、対応は気を付けるべきではないかなと思います。
私は気疲れしそうなので敢えて平日には行きませんが(笑)
日曜に行けるので何ら問題はないのですが。
210:名無しの心子知らず
13/03/06 15:07:46.23 QCg1mcpU
うちは上の子はずっとお弁当だったし、下の子も給食だったときには８班に分かれていたから
８週間に一回しか回ってこなかった。だから休む人はそれを避けて休むか、友達に週を代わってもらう。
一年にやる回数はみんな同じなので不公平感は全くない。
三週間連続でって学校でも、休んだ子がそのあとその子の変わりに
三週間連続でやるという風にすれば、とりあえず不公平感はなくなるんじゃない？
その辺は旅行も忌引も風邪も関係なく臨機応変に公平になるようにやるべきじゃないかな。
それは各々の学校によってやる方がちがうのだから、先生達と相談して決める事だし、
休む休まないに関係なく、できるだけ他人に迷惑かけないようにするのは当然のことで、
当番のサイクルを変更してもらった場合の礼儀は躾の問題でしょ？
平日旅行に行くこと云々の議論とは全く関係ないと思うよ。
211:名無しの心子知らず
13/03/06 15:42:37.59 a7rPOMy0
その通りだね。
ひとクラスの人員が少ないことによる弊害
及び、休んだ側の態度がどうかという話で
これらは休む理由とは関係なく発生する。
212:名無しの心子知らず
13/03/06 15:52:57.10 QCg1mcpU
>>206
学校を、行かなきゃいけない場所・大変なところ・義務と思っている人は、サボってる（怠けてる）と思うんだと思う。
自分は学校は友達と会える場所、遊ぶところ、楽しいところだった。特に小学校のころはね。
最近は私立を受験する子も多く、帰ってきたら夜遅くまで勉強って子も増えてるし、むしろ学校は変な表現だけど息抜きに近いんじゃないかな？
213:名無しの心子知らず
13/03/06 19:10:37.00 VUj95SrL
まだ自己正当化のために病欠や冠婚葬祭とDQN一家の家族旅行を
同列にしようと必死になってるサボらせ親が頑張ってるのかｗ
214:名無しの心子知らず
13/03/06 19:19:31.40 a7rPOMy0
>>213
同列ではないというなら
なぜ、そう考えるのかを聞きたい。
215:名無しの心子知らず
13/03/06 19:30:34.55 QCg1mcpU
>>213
学校休んで家族旅行がサボらせＤＱＮ一家と主張したいなら、
まずは>>125>>128>>129>>132>>182に答えくれないかな？
216:名無しの心子知らず
13/03/06 19:55:25.43 9mRD2zqT
>>213
>>182に回答よろ
217:名無しの心子知らず
13/03/06 21:13:28.38 KasIsisn
体調不良や身内の不幸で学校を休む事は、平日サボらせ平日貧乏旅行低学歴DQN親にとってはサボりなのだそうですｗｗｗ
218:名無しの心子知らず
13/03/06 21:21:24.78 s1RRE18o
>>217
だから旅行にいってる時点で貧乏じゃないってのにw
ひがみってすごいね、と思わせる単語だな>平日サボらせ平日貧乏旅行なんちゃらかんちゃらw
219:名無しの心子知らず
13/03/06 21:27:58.52 XHtipJyi
この人は愉快犯だから >>217
220:名無しの心子知らず
13/03/06 21:28:14.15 QCg1mcpU
>>217
あなたは>>125>>128>>129>>132>>182には一つも答えてくれないのかな。
>>24>>34>>51についてはどう？やっぱり一切反論はできない？
ということは「平日休むのは家庭の事情なので批判するべきではない」
とあなたも認めるってことでいいのね？
221:名無しの心子知らず
13/03/06 21:34:49.56 JAT4xRy/
>>217
煽りたいだけか。
それで、まさか子持ちとか言わないよな？
その残念メンタルで。
222:名無しの心子知らず
13/03/06 21:43:10.96 s1RRE18o
>>217
IDがカスだ！
223:名無しの心子知らず
13/03/06 21:58:42.85 XHtipJyi
カスカスカスカスカッスｗｗ
224:名無しの心子知らず
13/03/06 22:40:20.73 EsgTfYu5
安上がりな平日に旅行する為に子供に学校をサボらせるなんて子供が可哀想・・・
225:名無しの心子知らず
13/03/06 22:48:32.26 XHtipJyi
愉快犯登場>>224
226:名無しの心子知らず
13/03/06 23:25:34.22 fckSz8Ou
>>217
あなたはサボるって事をなんだと思ってるんだろうか。
旅行がサボりなら何をサボってるのか
病気などがサボりでないなら何をサボってないのか
少しはマトモに考えてみたらどうか。
サボるってのはやるべき事をやらない事だ。
病気なら寝てるだけ、葬式なら座ってるだけ。やるべき勉強をやってないのは明らか。
ところがあなたみたいな考えの人はサボってる訳じゃないと安心するだけ
やるべき事が出来てない事を忘れてしまう。
むしろ病気や身内の不幸ならサボってないなんて考え方がダメな子を育てる。
多分、学校に行ってればサボりじゃないなどと思ってるんだろうなあ。
227:名無しの心子知らず
13/03/06 23:57:22.69 3RzClNe0
>>224
旅行にすら連れていけず、旅行に行ってる家族を罵倒する事で精神の安定を保ってるなんて、そんな親でお子さんが可哀想…
228:名無しの心子知らず
13/03/06 23:58:46.23 E/BIA6bk
なんかドンドン壊れてくね>>217
229:名無しの心子知らず
13/03/07 01:31:36.30 caCT1FP3
>>226
そうなんだよね。
サボりって怠惰だから、計画立てて準備して行く旅行と
どうもイメージが合わないと言うか。
いろいろなパターンはあるんだろうからサボりと言える物もあるのかな？
でも一括りにして語るのもどうかと思うんだよね。
そして最後のトコはずっと同じ事思ってた。
何か余りにも登校に執着してると言うか。
学校行きさえすれば何でも良いと言うものでもないだろうに。
実際違うのかもしれないけど、何も語ってくれないし。
ONとOFFをどうするか考える事って悪い事じゃあ無いと思う。
それで他人がどう判断しようが、ゲスな言葉で貶める事柄じゃあないよね。
230:名無しの心子知らず
13/03/07 08:34:59.14 Fv3MLrnm
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
「教師の不祥事」暴力・万引き・窃盗・セクハラ・強姦・盗撮・わいせつDVD販売・無免許運転・下着泥棒・・・・
こんな教師がいるような学校に行くことが何よりも大事なんて思えない。思える人は行けばいい。
自分の子の事は親が一番わかっているのだから、各家庭と学校の判断に任せるのが良い。
ちなみに教員の質が低下する理由の一つ
日本の教員免許は、どこの学部であれ、一定の単位を取得し、３～４週間程度の教育実習を受ければ交付されてしまう。
つまり日本の教員免許は、最低限の知識を保証するものでしかなく、運転免許のような実際の能力が担保されるわけではないとのこと。
231:名無しの心子知らず
13/03/07 11:51:43.98 uZ0ZIqat
うちのクラスの生活保護不正時給のママはＵＳＪ好きで年間パス購入してやったらイベントの時に子供休ませていかっせてるＷ
それもパレード当たらないとかで毎週行ったり、オフィシャルホテル泊まったり。
それを嬉しそうにブログでアップ・・
生活保護貰ってるんだからね。もう少し子供の教育とかに使えば？と思う。
高学年で計算もまともに出来ないんだから
232:名無しの心子知らず
13/03/07 12:20:42.65 xt/2C0PS
>>231
不正受給なら福祉事務所に報告しなよ
知ってるのに放置も同罪。
233:名無しの心子知らず
13/03/07 14:50:55.42 L8tOp3qN
どこ行っても人だらけで
観光も食事もままならないピーク時は、大変…
たまにはのんびりしたいから、子供達の予定表見ながら
授業や行事に支障が出ない日を探して行ってる。
234:名無しの心子知らず
13/03/07 23:03:16.97 c83WT/zs
>>230
当然お宅のお子さんは学校に通ってないんですよね？
そこまで言っておいて「公立校に通ってる」なんて言わせねーよ？
235:名無しの心子知らず
13/03/08 13:02:33.15 Cfhm7/In
さてと、今日もあったかいから息子とスパいって来るか。
平日だから空いているだろう。
236:名無しの心子知らず
13/03/08 16:23:44.45 83pAOM8v
>>234
うちは私立だけど、
>「公立校に通ってる」なんて言わせねーよ？
意味がわからない。犯罪者はみんな公立って思ってるのかな。
237:名無しの心子知らず
13/03/09 13:48:16.39 hNCt6NHH
学校が私立だろうと公立だろうと国立だろうと構わんけど子供に学校をさぼらせるなよ。
238:名無しの心子知らず
13/03/09 18:23:53.46 3al4EJkH
「学校をサボらせるな」と言う人へ
レスする前に>>220をまず読みましょう
239:名無しの心子知らず
13/03/10 03:07:25.61 VRe94y9Z
旅行は塾のカレンダー次第で決まるから平日とか休日とか関係ない
底辺家庭だと皆勤以外に頑張れる事が無いから仕方ないんだろうね
でもそんな路傍の汚物の視線とか、どうでもいいから
240:名無しの心子知らず
13/03/10 11:53:35.94 XFxGKJIt
と、傍の汚物が申しております・・・
241:名無しの心子知らず
13/03/10 12:10:44.87 iACggKUV
子供がＴＤＬに行きたいと言い出したので行くことにしたよ。
ディズニーホテルが満室だったから平日に予約した。
夏休みは暑すぎて無理。春休みは短期講習申し込んだので無理。
先生に確認したらＧＷ明けは授業もそんなに進めないし行事もないですよっていうし
まー、さぼりはさぼりだけど、子供は喜んでるし、いつも休日の混雑時しか行ったことないから
すごく楽しみのようだし、いいかな。
242:名無しの心子知らず
13/03/10 16:43:20.24 E6r8EY49
最初から学校に通わせなければいつでも家族旅行できるじゃん！ｗ
243:名無しの心子知らず
13/03/10 22:40:19.04 XhYoK8si
平日はどこも空いているし旅行するにはもってこいだよね
いつも仲良し家族で楽しんでいま～す。
244:名無しの心子知らず
13/03/11 14:04:45.96 lvgXrRyz
融通の利かないおバカさん達が休日いくんだよねｗ。
平日派は「勝ち組」ですよ。
245:名無しの心子知らず
13/03/11 18:03:16.50 LcVfWKju
楽しかったなぁぁぁ平日旅行！！！
他の子が勉強している時に遊ぶの最高！！！
246:名無しの心子知らず
13/03/11 19:32:08.02 QC8afnzg
>>244
わかるわぁ。
「混んでる休日に行くなんて時間の無駄」と言って平日学校休んでTDLに行っていた奴は現役で東大行き、
今は会社経営し、モデル並みに美人な奥さんと結婚してかわいい子供がいる。
「学校休んで遊園地とか馬鹿だと思う」と言っていたやつは浪人して3三流大学行った。
３度も転職した末に未だに独身で１０年近く婚活してるけど駄目でもう一生独身を決めたらしい。
247:名無しの心子知らず
13/03/12 12:08:03.72 fpd6r1Sm
確かに、セレブやエグゼクティブクラスになると平日だよね。
航空機使用の旅行でも平日でワンランク上の上質な旅のツアー多いし。
ホテルもラグジェアリー。
それを「学校サボらせ平日貧乏旅行する悪い親」というタイトル自体かなり
いじけた考え方ですよねｗ
248:名無しの心子知らず
13/03/12 16:38:56.53 pkYfKK9H
「平日に子供を休ませて家族旅行する事の何が悪いの？」って話はまだ理解できるけど、
「平日に子供を休ませて家族旅行する家は勝ち組」って理論はさすがにおかしいｗ
249:名無しの心子知らず
13/03/12 17:28:16.96 m4RBT0Lv
>>248
想像だけど、勝ち組って言ってる人は、人の意見や野次に惑わされないで自分の信じた道を進むのが
勝ち組って考えなんじゃないの？>>246みたいな成功例もあるわけだし、論理的にはおかしくないと思うよ。
一方、あなたは「なんでおかしいと思うのか」を書かないと。
論理的な根拠がない発言はこのスレでは認められないらしいよ。
250:名無しの心子知らず
13/03/12 17:31:35.08 ias3g7ZC
勝ち組ならいつでも休めたり旅費が高い週末でも問題なく旅費が出したりできるんだけどねｗ
251:名無しの心子知らず
13/03/12 18:10:52.42 jx1Mryri
週末を避ける理由が「高いから」しかないとでも思ってるの？
252:名無しの心子知らず
13/03/12 18:33:15.98 rOK8/RNd
平日休む事は勝ち負けじゃないだろ。
あえて言うなら、休む休まないと言う事柄において
他人と比較せずにはいられない、薄く弱いメンタルしか持ちあわせていない事が負け組。
他人は他人。自分は自分。
253:名無しの心子知らず
13/03/12 18:57:11.29 m4RBT0Lv
>勝ち組ならいつでも休めたり
どのような職業にしても、重要人物になれば忙しくて好きに休めないことがほとんど。
例えば同じ経営者でも個人の八百屋みたいなのなら好きに店を閉められるけど
そこそこの規模の企業なら社員の手前好きに休むのは無理。芸能人も売れっ子は休みなし。
宮迫なんてガンの手術したのにすぐ復帰だもんね。お金のためじゃないんだよ。
>旅費が高い週末でも問題なく旅費が出したりできる
旅費の問題で平日休むなんて極わずかだよね。発想が貧しいなぁ。
254:名無しの心子知らず
13/03/12 19:30:33.06 miJ+TtBe
真の勝ち組が多忙ならますます旅行に行けない現実。
という事は、平日に行く人は実は負け組。
255:名無しの心子知らず
13/03/12 21:49:23.85 W4FoBPre
平日旅行する人は勝ち組でけっこう
だけど、学校行ってる人をバカにするのはおかしくない？
256:名無しの心子知らず
13/03/12 21:54:15.75 m4RBT0Lv
>>254
忙しいとはいえ普通は、家庭＞仕事じゃないの？
仕事＞家庭だったら、１日も休まない＝旅行に行けないじゃないかｗ
一日も旅行に行けずどこが勝ち組なんだ？
257:名無しの心子知らず
13/03/12 22:06:08.64 m4RBT0Lv
>>255
学校行ってる人を馬鹿にしてる人なんていないよね。
仕事が土日休みなら土日旅行に行くのも自然だし。
それよりも平日休む人を馬鹿にしてるのは>>1でしょ？
258:名無しの心子知らず
13/03/12 23:11:36.63 ZfdFY5n3
ここで世間のはみ出し者であるサボらせ親が何を必死に語ろうと
学校サボらせ平日家族貧乏旅行が無条件で悪い事に何の変わりもない。
本来、こんなスレが立つまでもない事象。
259:名無しの心子知らず
13/03/12 23:23:35.13 dQSYuvh1
>>254
真の勝ち組が多忙って明らかに負け組の発想ｗ
優雅な暮らしをしたこと無いでしょｗ
貧乏人
260:名無しの心子知らず
13/03/12 23:39:09.23 m4RBT0Lv
>>258
>学校サボらせ平日家族貧乏旅行が無条件で悪い事
そうやって同じ主張を繰り返すだけでその根拠をスレ７まで一度も示せないのが>>1
そして>>238にも答えられないでまた繰り返し同じ批判を繰り返すだけの知的障害なのが>>1
学校休む休まない以前の問題だな。義務教育からやり直したほうがいいと思う。学校に迷惑かなｗ
261:名無しの心子知らず
13/03/13 00:05:17.01 VHNw2ooj
悪い事をいくら詭弁や言い訳で誤魔化そうと、悪い事が良い事になるわけじゃない。
262:名無しの心子知らず
13/03/13 00:07:31.94 VHNw2ooj
>>259
サボらせ親が言い出してる事でしょ。
サボらせ親は低学力すぎて、スレの流れに合わせて自身の論をコロコロ変えてる事も理解できてないらしい。
263:名無しの心子知らず
13/03/13 00:14:49.05 ld+lo4to
なんであげるの？
264:名無しの心子知らず
13/03/13 00:31:12.90 +aXjfM0+
>>170
＞使いやすいものや見栄えがいい物に少しお金をかけるということを一切しない人
やはり結婚までするだけあって、あなたは旦那さんの理解者ですね
そこまで考え方がわかってるなら、旦那さんを立てつつ利便性を勝ち取りましょ
使いやすいものが欲しければ家具で頑張る方が遥かに安いので
「旦那が選んだ物件を便利で快適に住めるようにするのが私の責任」
と言いつつ物件で浮いた700万の1割か2割を家具予算アップに充ててもらうとか
デベロッパーのオプションより良い家具の方がずっと割がいいですしｗ
265:名無しの心子知らず
13/03/13 00:44:49.09 +aXjfM0+
誤爆失礼しました
266:名無しの心子知らず
13/03/13 10:07:29.94 6LDrNYlH
>>262
もうちょっと落ち着いたら？
責任ある仕事をしていたら好きにいつでも休めないって話をしているのに
勝手に「勝ち組は多忙」って勘違いしてるだけだよね
平日旅行が勝ち組と言ってる人も、別に土日に行く人全員が負けと言うんじゃなくて
252の言うとおり学校や皆勤賞に拘るあまり自分の家族の幸せをおろそかにするよりも
自分の思った道を歩み成功するのが勝ち組ってことでしょ
267:名無しの心子知らず
13/03/13 12:49:48.99 pxDnvTJ+
真の勝ち組は、一週間に一度出社するだけで２億くらいの家を建てられる人の事だよ。
平日も週末も暇そうで羨ましい限りだったわｗ
無論、そこの子供は平日に休む事はしていないけど
俺はと言うと、平日は普通に仕事で、日曜もバイトだったりで多忙な日々
貧乏暇無しとは良く言ったものだ
下手すると朝、昼とメシすら食えないしね(笑)
たまのハイシーズンでの旅行(キャンプ等)行く為に日々頑張っている訳で
たまに「パパ休み無くて辛いよ～」と冗談半分で娘に言うと、娘は「○○だって週末以外は学校に行くのがお仕事なんだよ？頑張って！」と励まされる
「よーし！次のキャンプは○○買い足しちゃうぞー！」と頑張る
男なんて単純なもんだ
で、なんだっけ？
268:名無しの心子知らず
13/03/13 13:03:10.17 6LDrNYlH
>真の勝ち組は、一週間に一度出社するだけで２億くらいの家を建てられる人の事だよ
確かにそれも勝ち組かもしれないけど、２億程度の家で勝ち組ってなんだかな～。
自分は庶民だけど株で儲けたり祖母の遺産やらで２億くらいの家に住んでるので違和感あるわ。
それに金持ちでも毎日仕事してる人もいるからそうとは限らない。
良い例が芸能人や総資産数百～数千億の社長など。
そういうひとはお金を稼ぐ為に仕事をしてるんじゃないんだよ。
269:名無しの心子知らず
13/03/13 14:10:07.84 b1UJnuPs
世の中には表と裏があります。
お金がある無いに関係なく「平日旅行はある意味賢い人達じゃないのかな」
休日旅行に激しいこだわりがマイナスでは・・
下品な
負け組みに最期のとどめさしてもよろしいでしょうか？
「貧乏暇なし」
270:名無しの心子知らず
13/03/14 00:34:14.57 5ts3JJf3
義務教育じゃない幼稚園ならオケ？
271:名無しの心子知らず
13/03/14 02:17:29.30 lDfoX5Cw
>>270
自分が係になってる行事や、遠足なんかと重ならなければ
おｋじゃないかな…
272:名無しの心子知らず
13/03/14 09:32:03.32 uqr/lmqr
幼稚園も小学校もそれぞれ環境が違うのに、誰に判断してもらいたいんだか。
こういう親が一番嫌だわ>>270
273:名無しの心子知らず
13/03/14 10:13:44.86 IpoaDYH3
>>270
義務教育関係ないって前スレのまとめの>>8に書いてるよ。少し前の過去レスくらい読みなさい。
274:名無しの心子知らず
13/03/14 11:07:35.15 oV4SZ1sU
>>8
「ｱﾃｸｼのやる事に文句言うな、口出すな。ｱﾃｸｼの子なんだからどうしようと勝手！」まで読んだ。
275:名無しの心子知らず
13/03/14 12:44:45.19 ADeQbUS9
え～まだやってるの？
どう考えでも平日に旅行はないでしょ。
いつまで自分を正当化したいの？
276:名無しの心子知らず
13/03/14 13:09:42.65 IpoaDYH3
前スレで支持された結論は>>5
それに反論がある人は、まず>>220に答えてからにしましょう
277:名無しの心子知らず
13/03/14 13:15:24.21 ADeQbUS9
>>276
支持なんかされていないでしょ。
まあ、永遠に自分のこと正当化し続けて下さい。この後もね。
278:名無しの心子知らず
13/03/14 13:40:35.37 IpoaDYH3
>>277
支持されていなかったという証拠はあるの？少なくとも５人位（その日の住人ほぼ全員）
は同意していたと思うよ。まぁ信じる信じないのはあなたの自由だけどね。
論理的な根拠も示さず「平日旅行は無し」を正当化しようとしてるのはあなただよね？
279:名無しの心子知らず
13/03/14 13:50:37.98 ADeQbUS9
>>278
かまって欲しいらしいけど、あとはどうぞご勝手に。
280:名無しの心子知らず
13/03/14 13:55:00.15 EndHCTBx
支持されてる証拠が出せないから悪魔の証明に拘るサボらせ貧乏親
281:名無しの心子知らず
13/03/14 13:58:36.30 IpoaDYH3
反論できなくて逃げるなら、捨て台詞まで言わなくていいのにｗ
自分の意見が正当化できなくてよっぽど悔しいのかな？
282:名無しの心子知らず
13/03/14 14:08:23.05 IpoaDYH3
>>280
前スレの319・327・334・492・494あたりで支持されてたよ
でもこのスレで支持されてるかどうかなんて別に関係ないよね？ｗ
反論できない、つまり平日旅行が駄目という根拠を示せないことが
駄目ではない明らかな証拠じゃないの。
283:名無しの心子知らず
13/03/14 14:18:47.49 ADeQbUS9
>>282
あなたの自由にすればいいでしょ。
誰も止めないし、正当化しようとも思わない。何故ならそれが「常識」だから。
招かれた結婚式に、白いドレス着ていくのも本人の自由。誰も何も言わない。
あなたが白いドレス着たいなら、そうすればいいだけ。
284:名無しの心子知らず
13/03/14 14:23:23.79 IpoaDYH3
>結婚式に、白いドレス着ていくのも本人の自由。誰も何も言わない。
言うよｗ非常識だもの。マナーブックにも載ってるのだからマナーができてないと批難されてもしかたない。
自分の常識を世間の常識と勘違いしてない？>>24>>34>>51読んだ？
285:名無しの心子知らず
13/03/14 14:23:51.41 lDfoX5Cw
>>5 みたいな基本な事ですら理解できないDQNがいるから
困るのよね。
286:名無しの心子知らず
13/03/14 14:28:19.09 ADeQbUS9
>>284
あら、非常識だとあなたでもわかるんですね。あなたの主張は、白いドレスを呼ばれた結婚式に着て言って何故悪い！と言っているのと一緒ですよ。そこには正当化も何もない。そんなに着たいなら勝手にすれば？と言っているだけ。
287:名無しの心子知らず
13/03/14 14:34:27.02 IpoaDYH3
>あなたの主張は、白いドレスを呼ばれた結婚式に着て言って何故悪い！と言っているのと一緒ですよ
一緒じゃないっていう根拠が色んな人の意見をまとめた>>220に書かれているんだけど。
あなたは一緒だと言う根拠は示せないようですね～。根拠もなく「非常識！」と言うだけ！
288:名無しの心子知らず
13/03/14 14:44:06.39 ADeQbUS9
>>287
白いドレス着ようが、子供を平日学校休ませて旅行行こうがどうぞご自由にと言っているじゃない。
誰も止めないから。
常識に根拠の説明要ります？
289:名無しの心子知らず
13/03/14 14:46:53.80 IpoaDYH3
>>283
うちの学校では担任や校長先生から
「子供と過ごす時間はとても大切です。家族旅行、どうぞ連れて行ってあげてください。」
「家族旅行は貴重な体験です。帰ってきたら、見た事や感じた事をたくさんお友達に教えてあげてください。」
「家族で旅行はいい事ですね。普段出来ない体験を一杯して来てください。」
等と言われますが、あなたからしたら非常識な先生・校長なんですねｗ
別にそれはあなたの価値観だから良いと思いますが、自分の価値観を押し付けて
「平日旅行に行くのは非常識」と主張するのはやめた方がよいのではないでしょうか？
290:名無しの心子知らず
13/03/14 14:50:44.06 ADeQbUS9
>>289
だ・か・ら、平日学校休ませてどうぞご自由に旅行行ってくださいな。
私は止めていませんから。
私の常識はあなたの非常識。
あなたの非常識は私の常識。
これで良いでしょ。
291:名無しの心子知らず
13/03/14 14:57:14.36 uqr/lmqr
>>290
それは常識とは言いません。
292:名無しの心子知らず
13/03/14 14:59:30.57 IpoaDYH3
>>290
私は平日旅行に行くのが常識とも行かないのが非常識とも言ってない。
平日旅行が非常識だと主張（非難）してるのはあなたでしょう。
「自由にどうぞ」「私は止めない」というなら、なぜ非常識だと非難するの？黙ってればいいのに。
「ご自由にどうぞ。でも非常識だよね。根拠はいえないけど。」って言ってるのと同じだよね。
293:名無しの心子知らず
13/03/14 15:03:07.24 ADeQbUS9
>>292
非常識な人に、何を説明しようと無駄ですからね。
あなたの学校の先生たちも、止めても仕方ないモンスターペアレントに反対するよりも同意していた方がこの先問題は起こらないと判断したのでしょう。
294:名無しの心子知らず
13/03/14 15:08:43.95 ADeQbUS9
いや、むしろずっと旅行に行っていて欲しいと願ったのかも。
295:名無しの心子知らず
13/03/14 15:11:19.37 IpoaDYH3
根拠もなく人を非常識呼ばわりするような人には何を言っても無駄ってことはわかる。
296:名無しの心子知らず
13/03/14 15:13:13.92 uqr/lmqr
ADさんは、春休みにも旅行に行けないから他人にいらついているようです。
297:名無しの心子知らず
13/03/14 15:14:35.30 ADeQbUS9
>>295
根拠、根拠、うるさい人ですね。
自分で調べなさい。
散々このスレで言われてきているでしょ。
過去スレ読んでから来たら？
298:名無しの心子知らず
13/03/14 15:18:06.78 IpoaDYH3
根拠のない批判は正当性を持たない
自分の意見の根拠も示せない人の言う事は全く正統性を持たない
299:名無しの心子知らず
13/03/14 15:27:59.38 ADeQbUS9
>>298
はい、はい。
まあ、今後も頑張って主張を繰り返してくださいな。
もしかして、旦那さんが逃ちゃった人？
300:名無しの心子知らず
13/03/14 17:01:08.72 LpNEn8p1
>>299
前回もだけどあなたが出てくるとうんざりするよ
301:名無しの心子知らず
13/03/14 17:02:05.70 i/LUiP/v
がまんくっそ
302:名無しの心子知らず
13/03/14 18:00:34.88 ADeQbUS9
>>300
あなたにもうんざりだわ。
303:名無しの心子知らず
13/03/14 18:05:52.79 LpNEn8p1
>>302
討論できないのに無謀に突っ込んでいって結局毎回「あー、はいはい」でおわり。
根拠くらい考えてこいよ
304:名無しの心子知らず
13/03/14 18:08:54.08 XeO/o2ha
いつから言い訳や詭弁や屁理屈を根拠と言うようになったの？
305:名無しの心子知らず
13/03/14 18:20:07.47 ADeQbUS9
ここに書き込んだら討論しなくちゃいけないの？自分の考えを書くだけでもいいでしょ。
306:名無しの心子知らず
13/03/14 18:22:59.07 jrNJx9Bd
このスレ見てるとたまにマナーや常識に根拠がない様に言う人がいるが、
そんなわけ無いだろ。
そんな認識で子育てして大丈夫か？
しかもしっかり他人は批難しちゃいたい性格みたいだし。
いろいろ怖いわ。
307:名無しの心子知らず
13/03/14 19:07:46.93 ADeQbUS9
>>303
自分考え書いてからどうぞ。
ロムっているだけで、途中から口出しだけもどうかと。
308:名無しの心子知らず
13/03/14 19:12:23.51 50RELnUm
なんかこのスレいっつも上がってるね
309:名無しの心子知らず
13/03/14 19:22:22.26 LpNEn8p1
ID:ADeQbUS9 こいつがいるといつもｱｹﾞだよ
ｻｹﾞ知らないんじゃないの？
平日旅行も休日旅行もその家庭の都合と判断
さぼりかどうかもその家庭の判断
他人が口出しすべきことではない。
以上からして>>5が世間の常識と私は判断。
>>307 平日旅行はさぼりの根拠を教えてねｗ
310:名無しの心子知らず
13/03/14 19:36:26.53 ADeQbUS9
>>309
サボリだなんて、一言も言っていないけど？
311:名無しの心子知らず
13/03/14 20:05:57.51 LpNEn8p1
>>310
あ、非常識ね
すまんね。で、非常識の根拠をお願いしますよ。
312:名無しの心子知らず
13/03/14 20:38:40.82 fWlWg4lX
ぼっちなサボらせ親が年中無休で自演しながら自己正当化目当ての言い訳や逆ギレに必死なスレ
313:名無しの心子知らず
13/03/14 21:09:05.44 LpNEn8p1
>>312
＞自演しながら
ｱｹﾞ単発IDの自己紹介ですねｗ
314:名無しの心子知らず
13/03/14 22:17:27.95 ADeQbUS9
>>313
上げられて困るような悪いことしているの？
315:名無しの心子知らず
13/03/14 22:34:25.72 ADeQbUS9
>>311
前にも書いたように、呼ばれた結婚式に白ドレスを来ていくのと似たようなもの。
つまり「立場をわきまえていない」ということ=「非常識」。
いちいち説明しないとわからないのね。
316:名無しの心子知らず
13/03/14 22:58:04.36 LpNEn8p1
>>315
下げてる人がすべて悪いことしてる人なの？
317:名無しの心子知らず
13/03/14 22:59:05.93 LpNEn8p1
>>315
どんな立場？小学生の立場？
318:名無しの心子知らず
13/03/14 23:00:11.09 LpNEn8p1
>>315
連続でごめんね。人の考えは話さないとわからないよね。
顔を見て話してるわけじゃないし。
319:名無しの心子知らず
13/03/14 23:00:24.66 ADeQbUS9
>>316
何故あげてはいけないのか、その根拠を述べよ。
320:名無しの心子知らず
13/03/14 23:01:48.12 ADeQbUS9
>>319
ここに常駐の根拠モンスターの真似だけど。
321:名無しの心子知らず
13/03/14 23:16:53.64 CnehC8xF
自身の主張に後ろめたい部分があるからコソコソsageつつサボらせ平日家族貧乏旅行を肯定するんだよ。
322:名無しの心子知らず
13/03/14 23:19:31.70 ADeQbUS9
>>316
いいえ。上げようが下げようが関係ないでしょ。何か問題でも？
323:名無しの心子知らず
13/03/14 23:32:13.28 jrNJx9Bd
>>315
立場？
学生は学校に行っとけば良いんだよ、
的な解釈でおｋ？
結婚式は、どう考えても当事者より目立つのはまずいけど。
324:名無しの心子知らず
13/03/14 23:32:34.17 IpoaDYH3
結婚式では招待客は白いドレスは駄目→花嫁の色である「白」はNGとされており様々なマナーブックにも書いてある（正当な理由）
爪は伸びたら切ってください→体育などで自分やお友達が怪我すると危ないから（正当な理由）
持ち物には名前を書きましょう→持ち主がわからないから（正当な理由）
給食をできるだけ残さないようにしましょう→感謝・礼儀（正当な理由）
大きな声で挨拶しましょう→挨拶はマナーであり、お互い気持ちの良くすごせるから（正当な理由）
学校を家族旅行で休まないようにしましょう→正当な理由なし
325:名無しの心子知らず
13/03/14 23:36:29.92 ADeQbUS9
>>324
学校を休んで旅行にいかないようにしましょう→他の人に迷惑かけたり、親が子供に嘘をつかせるようなことがあってはならないからです。
以上。
326:名無しの心子知らず
13/03/14 23:39:36.06 IpoaDYH3
>他の人に迷惑かけたり、親が子供に嘘をつかせるようなことがあってはならないからです
つまり、迷惑かけないくて子供に嘘つかせなければいいってことだねｗ
では基本的に良いってことじゃないの。
327:名無しの心子知らず
13/03/14 23:47:32.90 ADeQbUS9
>>326
だから、勝手にすればと何度も言っているけど。ダメだなんて言っていませんよ？
結婚式に白ドレスで出席しようが「私は誰にも迷惑かけてなんかいない！」と主張する人に何を言っても無駄だと思いませんか？
328:名無しの心子知らず
13/03/14 23:53:13.86 Cr9iVk5G
旦那が激務＆平日しか休みじゃないので、平日の１泊旅行しか出来ない。
安いとかの問題ではない。
子どもはとても喜んでいたし、担任の先生も快く了承してくれた。
以上。
329:名無しの心子知らず
13/03/14 23:54:44.90 ADeQbUS9
>>328
夏休みや冬休みの平日に仕事の休みとれば良いだけ。
330:名無しの心子知らず
13/03/14 23:59:21.14 jrNJx9Bd
>>329
何かそこまで頑なだと勘ぐってしまうが、
実害でもこうむったのか？
331:名無しの心子知らず
13/03/15 00:02:43.23 CEPiecbb
過去レスによると「旅行で休んだことがあるひとは６割強」とか「事情があれば平日休んで旅行もokと答えたのが半数以上」。
結婚式で白ドレスは非常識なので、花嫁や他の出席者（親族の方など）に迷惑でしょう。
結婚式に白いドレスを着てきてる人が半数以上もいますか？だったら非常識とはいえないかもね。
332:名無しの心子知らず
13/03/15 00:04:58.59 xm+Wbl+o
「平日に平気で学校休んで旅行に行ってもよい」が常態化したら学校崩壊ですよ？
30人クラスで半分以上が同じ考えで学校休んでいたらどうなる？
自分一人くらいだからいいという考えはやめた方がいい。
333:名無しの心子知らず
13/03/15 00:07:21.62 CEPiecbb
>>329
それも過去スレや過去レスでさんざんでてたけど。焦ってレスしないで、少しは読んだら？
夏休み休めない人はどうなるの？→仕事辞めろ→>>6
旅行諦めろ→>>8
迷惑だ→迷惑の有無も知らない人が言うべきではない→>>9
334:名無しの心子知らず
13/03/15 00:12:59.27 CEPiecbb
>>332
有給がある会社でも皆がいっせいに取得なんてしないし、そんな確率の低い心配しなくてもいいと思うよ。
学校崩壊ってｗもしなるなら、なるべくしてなったってこと。
行く価値のない学校って思われちゃってるってことだよ。生徒や保護者の責任だけではなく学校の責任でもある。
受験シーズンは３～５割り欠席なんて学校もあるけど、特に大きな問題は起きていないしね。
335:名無しの心子知らず
13/03/15 00:14:51.10 xm+Wbl+o
自分が選択した仕事なんだから、旅行を辞めるか転職するしかないでしょ。
336:名無しの心子知らず
13/03/15 00:29:58.75 CEPiecbb
>>335
学校を休んでいくという選択肢があるでしょｗ
子供のお手本となるべき親が簡単に仕事辞めちゃまずいでしょう
周りの子が海外旅行とか行ってる時代に、子供の頃に一度も家族旅行に行けないのもどうかと思うし
>>51>>54にもあるけど、「理由によってはok」って認めている校長先生もいるわけだからね
>>289もそうだよね
337:名無しの心子知らず
13/03/15 00:35:45.08 xm+Wbl+o
>>336
何故そこまでして旅行行かなくちゃならないの？
農業を営んでいる家は休めないようですよ？
学校の先生が容認しているのは下手にモンスターペアレントに反発して問題大きくするより同調していた方が静かで良いからですよ？
338:名無しの心子知らず
13/03/15 00:37:19.39 xm+Wbl+o
>>336
子供のお手本になる親が子供に嘘つかせて旅行はマズイでしょ。
339:名無しの心子知らず
13/03/15 00:41:43.27 xm+Wbl+o
＞周りの子が海外旅行とか行ってる時代に、子供の頃に一度も家族旅行に行けないのもどうかと思うし
はあ？
あなたは、お隣がピアノ買ったからうちも買うタイプの人なんですね。
ブランド品も好きでしょ。
340:名無しの心子知らず
13/03/15 00:50:46.83 xm+Wbl+o
とにかく平日学校休ませて旅行に行く人は今後何を言っても正当化されることはないということで。
341:名無しの心子知らず
13/03/15 01:05:10.74 /OVCktNi
正当化はされないけど、許されない行為ではない。
342:名無しの心子知らず
13/03/15 01:10:36.85 xm+Wbl+o
>>341
まあ、白ドレスと同じと言うことね。
343:名無しの心子知らず
13/03/15 04:46:41.94 2u3jo0n/
>>337
他人の家庭が欠席した理由をいちいち聞き出して「非常識！取り締まれ！」
と言い続けてる親のほうが、先生は扱いに困るだろうね。
344:名無しの心子知らず
13/03/15 07:38:51.17 xm+Wbl+o
>>343
取り締まれなんて言うわけない。
どうぞご自由にと何度も言っているのに。
345:名無しの心子知らず
13/03/15 07:49:06.59 xm+Wbl+o
「調査の力」では過去に休んで旅行に行ったことがあるは1割なんですが。
9割は学校休ませて旅行に行ったことはない。これが、事実です。
346:名無しの心子知らず
13/03/15 07:53:25.05 xm+Wbl+o
>>345
あ、親自身がね。
347:名無しの心子知らず
13/03/15 07:53:30.28 2m9decTb
そんなに夜中から朝まで必死になって・・・
何か平日旅行にトラウマでもあるのかな
348:名無しの心子知らず
13/03/15 07:56:04.39 xm+Wbl+o
>>347
ここに毎日、一日中張り付いて持論がが正しいと主張するモンスターに対抗するため。
349:名無しの心子知らず
13/03/15 07:58:40.45 2u3jo0n/
>>344
ご自由にしているのが今の状況。不満がないならそれでいいでしょう
非常識と言いたいだけなら非常識な親スレがあるのだから、そちらで語れば？
既に書き込んでいて却下された結果の怒りの専スレがここだったらごめん。
350:名無しの心子知らず
13/03/15 08:00:40.77 xm+Wbl+o
>>349
どこに書き込もうが、自由でしょ。
あなたたちが平日学校休ませて旅行に行くようにね。
351:名無しの心子知らず
13/03/15 08:09:52.82 xm+Wbl+o
>>349
あなたこそスレチ。
スレタイ読んでる？
ID:CEPiecbbと一緒に他のスレに行けば？
352:名無しの心子知らず
13/03/15 08:27:12.62 2u3jo0n/
お大事に
353:名無しの心子知らず
13/03/15 08:40:02.87 xm+Wbl+o
>>352
行っていらっしゃい。
354:名無しの心子知らず
13/03/15 09:02:23.27 CEPiecbb
>>337
休みたいのに休めないご家庭はお気の毒だと思います。
>>338
嘘つくなんてどこにも書いてないけど？うちは289のように公認だよ。
>>339
家族旅行は有意義なものだから。多くのことを学んだりもする。
ピアノもひけないよりもひけたほうがいいと思う。家庭の事情があって買えないのならわかるけど、
そうでないなら子供の意思を尊重するよ。ピアノがほしいと言うのに理由もなく買わないなんてことはしない。
同じように子供が旅行に行きたいというなら他人が「行くな」と言うのはおかしいと思うよ。
355:名無しの心子知らず
13/03/15 09:08:04.35 CEPiecbb
>>345
事実を捏造しちゃいけないよｗ
「親が子供の頃」学校休んで旅行に行ったのはたったの１割。
それなのに自分の子供を休ませて旅行に行ったことがあるのは６割強。
つまり、育った環境・価値観の問題と言うよりも、環境が許すかどうかが大きいって事。
昔は今より親が有給とりにくかったし、子供が多くて経済的にもゆとりがなかった時代だからね。
その上中学受験する人口も昔の何倍にもなって塾に行く子が多い。学校を必要とする割合も減ってるわけ。
356:名無しの心子知らず
13/03/15 09:09:57.01 xm+Wbl+o
>>354
行くななんて一言も言っていません。
被害妄想激しいようで。
あなたと同じ考えの親がこの先どんどん増えて、学校のクラスで今日はAくんとBさん、翌日はCさんとDくん・・・と毎日旅行で休む生徒が年中居たらどうする？
学校は成り立ちません。
基本、この考えが全員良しとしたら世の中どうなるかを考えましょう。
それとも、赤信号みんなで渡れば怖くない？
357:名無しの心子知らず
13/03/15 09:11:38.49 xm+Wbl+o
>>355
捏造なんかしていませんが？
358:名無しの心子知らず
13/03/15 09:20:41.72 CEPiecbb
>>356
全く同じレスの答えが>>334にある。「皆が休んだら困るから」という理由と非常識は関係ない。
あなたの理屈なら、少子化は困るから独身とか生まないのは非常識って言うのと同じ。
あなたはあくまでも行くなとは言わないけど非常識だという主張は変えないわけね。
だったら私も言わせてもらいましょう。
あなたのように根拠も言わずに平日旅行が非常識と言う人は、頭の悪い非常識な人だと思う。
359:名無しの心子知らず
13/03/15 09:24:29.59 WN7HMxQY
平日の方が安いのか
土曜日休みにした意味ないね
360:名無しの心子知らず
13/03/15 09:37:20.49 CEPiecbb
>>340
>>54にもあるけど、【旅行の理由によっては】表立って聞かれたら駄目
＝正当な理由なら学校休んで家族旅行に行くことは認めているってこと。詳しくは書いてないけど、この場合の正当な理由とは、
例えば親が平日しか休めないとかそういう家庭の事情のことを言ってるんじゃないの？
>>357
「これが事実です」と書くことによりあたかもそれが非常識という根拠のようにして情報操作している。
そんな昔のデータを持ってきても現在は半数以上が休んで旅行に行く時代なのになにを根拠に非常識と主張するのかな？
361:名無しの心子知らず
13/03/15 09:46:49.10 2m9decTb
>>348
＞毎日、一日中張り付いて持論がが正しいと主張するモンスター
それ自分のことじゃない？
自分の考えが正しいと主張するモンスター→ID:xm+Wbl+oということで解決。
362:名無しの心子知らず
13/03/15 09:52:26.92 xm+Wbl+o
>>361
スレタイ読んだ？
363:名無しの心子知らず
13/03/15 09:53:41.95 xm+Wbl+o
>>360
半数以上が学校休んで旅行に行っているデータは？
364:名無しの心子知らず
13/03/15 09:55:27.12 xm+Wbl+o
>>358
皆が学校休んで旅行に行っていたら、まじめに毎日学校に通う子供たちや先生に迷惑がかかるから。
理解できる？
365:名無しの心子知らず
13/03/15 09:56:21.88 /OVCktNi
子供の友達のお医者さんご一家に、海外旅行誘われたけど
予定が合わなくてお断りした。
お医者さんって、なかなかまとまった休み取れないから
平日利用で、旅行行く事になっちゃうのよね。
モンスターさんだったら、こういう時
相手を非難するのかしら？
もっとも誘ってくれる人もいないだろうと思うけど…
366:名無しの心子知らず
13/03/15 10:02:43.17 xm+Wbl+o
イギリスでは、罰金らしいですね。
悪いことじゃなければ、罰金なんて取られないはす。
これにどう反論する？
367:名無しの心子知らず
13/03/15 10:03:41.20 CEPiecbb
>>363
少しは自分で検索したら？
>ケーブルテレビ会社のイッツ・コミュニケーションズが同年に行ったアンケートでは、
>（旅行のために）学校を休ませたと答えたのが6割強もあった。
> 実態はよく分からないが、家庭より学校 が優先された時代からは変わりつつあるのは確かだ。
368:名無しの心子知らず
13/03/15 10:07:55.36 /OVCktNi
>>366
アメリカでは、生徒どころか先生までもが
学期中に休みを取って、旅行に出かけるんですって。
子育ては臨機応変よ。
そしてここは、日本ｗ
369:名無しの心子知らず
13/03/15 10:11:17.93 tQnBdM/w
>>364
358じゃないが、理解できない
370:名無しの心子知らず
13/03/15 10:16:06.56 Q7emdKAf
>>362
平日休んで旅行行く事を推奨するわけではないけど非常識とも思えない
そんな人が世の中のほとんどだと思うから
非常識だ！！と喚きたてるID:xm+Wbl+oはモンスターって事になると思う。
371:名無しの心子知らず
13/03/15 10:16:59.05 CEPiecbb
>>366
知り合いにイギリス在住の人がいるんだけど、許可無く学校を欠席させると罰金が科せられる事もあるとのこと。つまり許可があれば大丈夫なの。
イギリスの親は、学校を休ませることについて寛大なひとが多いですよ。1ヶ月休むとか珍しくありません。
イギリスは、「旅行のためのお休み」がある学校がある。だから、それ以外で休まないでねということ。
つまり、会社を有給つかって休むのは良いけどそれ以外で許可なく休むのは駄目というのと同じ事。
イギリスでは、そうやって親との旅行で学校を休んだ子どもには、補習を してくれる制度もある。
つまり、日本よりもよっぽど家族旅行に対して理解があるってこと。
372:名無しの心子知らず
13/03/15 10:17:51.74 Q7emdKAf
>>366
イギリスに永住したら？
373:名無しの心子知らず
13/03/15 10:34:15.61 xm+Wbl+o
オランダも罰金みたいね。
悪いことじゃなければ、罰金なんて科せられないはず。
374:名無しの心子知らず
13/03/15 10:37:22.89 xm+Wbl+o
モンスターは自分の考えを正当化しようと毎日常駐のID:CEPiecbbですよ。
375:名無しの心子知らず
13/03/15 10:44:57.07 xm+Wbl+o
>>360
＞そんな昔のデータを持ってきても現在は半数以上が休んで旅行に行く時代なのになにを根拠に非常識と主張するのかな？
半数以上が休んで旅行に行くデータは？
捏造はいけませんよ？
376:名無しの心子知らず
13/03/15 10:46:50.73 Q7emdKAf
>>374
どう見てもID:xm+Wbl+oがモンスター
>>366で自分が出したイギリスは～の答え>>371には返事もしないで
次はオランダも罰金とか
自分の都合の悪い事はスルーして自分の正当性だけを前面に出そうとしてる
これはモンスターのやり方ですよ
377:名無しの心子知らず
13/03/15 10:51:25.88 xm+Wbl+o
モンスターたちが集まってきましたね。
378:名無しの心子知らず
13/03/15 10:54:51.24 /OVCktNi
まあもっとも「勝ち組」とか言って、ろくな配慮もしない馬鹿親が増えれば
日本でも規制されるかもですね。
現状、日本の教育委員会では、親の裁量に任せるとの事らしいので
行かれる方は、然るべき配慮の上でどぞ。