13/03/23 04:02:36.68 zdD0Zh9Z
>>48
あなたも口で言うだけのことができているとは到底思えない
情熱がある、向上心があるとは聞けばいいが、利点の少ないものに注ぐ労力はナンセンスとして評価しない
＞煽りの文面を入れてみました。良い子はマネしちゃダメだぞと。
なにか鼻息の荒いオバサンをヒマだからこちらが先に煽ったつもりだが
少しの期待があったために幼稚な反応でがっかり
＞許されない理由を説明できないのであれば、国公立学校は生徒に強制はすべきではない、と主張している。
なるほどね
一理はあるけれど正直その話はつまらないのでサヨナラしたい
＞・その正式、本当に今でも有効ですか？またそこに許容される幅はないのですか？その幅は１０年後、２０年後も有効でしょうか？
＞・仮にそれが常識だとして、絶対にその常識に従わなきゃならないの？何の得があるの？誰かに迷惑かけるの？
＞・世の中にはクソのような正式と言われるモノ・常識・慣習・マナーがありません？それを打破することはダメですか？
学ランという特殊な制服に未だに幻想を抱く者が実際が多くいるのでは
そういう論理ならやはり学ランなんぞという首が痛いだけの非科学的、中高生しか着ない時代錯誤の制服を撤廃して、
学ラン信仰を取り除くことに努めるべきではないかと思う
51:名無しの心子知らず
13/03/23 12:43:43.27 Jth4LlL6
>>28
公立で校則に疑問があれば生徒会として学校側と話し合いを持って
校則を具体化したり変えてもらうよう交渉したらいいんじゃない？
必要なのは当事者の話し合いであって、ネット上でのマナー（）の
議論ではないやね
平日旅行云々の皆勤池沼と違って何かを叩くのが目的でもなさそうだし
逆に粗探しが目的の教師は、生徒会が議論を提起したら大人しくなるから
そういう人を増長させたくない目的でも、生徒会経由は理想だと思うよ
52:名無しの心子知らず
13/03/24 00:19:32.87 n2PKtDbw
制服のブレザー化や、
あとはセーラー服にも反対です。
なぜなら、生徒の性格等が分かりづらくなるから。
特に学ランの場合、学ランやワイシャツのボタンをどれくらい留めるかで、
その生徒がどういう性格なのかおよそ掴めますし、
近頃周りに流されてきたかななんていうのも分かりますよ。
しかしながら、ブレザーやセーラーではそういう観点では見れない。
生徒がどれくらい荒れているか分からない。
よって、男子は学ラン＋通常ワイシャツ（開襟シャツは×）、女子はブレザー＋ワイシャツ（ブラウスは×）で
あるべきです。
53:名無しの心子知らず
13/03/24 00:24:03.24 e77ZsFz8
>>52
ブレザーでもその生徒の個性は現れるだろ
真面目な奴はそのまま着るしそうでない奴は中を工夫するよ
54:名無しの心子知らず
13/03/24 01:09:42.81 4y78R07b
自分の手間を省くため、制服はこうあるべきですｷﾘｯ ってことか>>52
55:名無しの心子知らず
13/03/24 04:14:34.12 n2PKtDbw
>>35
実態に従っているといえ
56:名無しの心子知らず
13/03/24 08:51:44.55 b8InBAXL
>>55
その言い訳自体が証明してるよ＞自分に甘いタイプ
57:名無しの心子知らず
13/03/24 23:20:44.20 /8g8n9Fp
ホックやボタンは制服ならば留めなければならない。
なぜ？
「aはなぜエーと読むか」みたいな質問だなそれは
58:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/25 00:48:14.70 n/YUy4de
40代板
学生服（制服）の学ﾗﾝの第１ﾎﾞﾀﾝって苦しかった？
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
ファッション板
暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
教育先生板
制服問題総合スレ 其の6
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
育児板
教育板の人間から一言、制服の着崩しを容認するな
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
メンタル板
ボタン恐怖症
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
お受験板の制服スレは立ったり消えたりしてるが
どれも趣旨が違うっぽいので省いた
59:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/25 00:56:23.37 n/YUy4de
スーツの一番下のボタンを外す慣習は、理由は「窮屈そうに見えるから」らしい（学生のブレザーや、ＪＲ制服など、それが「制服」である場合は留めなければならないらしいが）。
では、なぜ、首周り（ボタンやネクタイ）は、窮屈そうなことが「正しい服装」であり、緩やかにしていると「だらしない」「（服装が）乱れている」となるの？
窮屈そうというならスーツが窮屈なことよりも首回りが窮屈なほうが実害あるはずだし。
というか、使わないボタンなら最初からボタンと穴をつけるなよ。あるってことは留める事って俺的には思うし。飾りボタンなら穴は必要ないし（飾りボタンでも穴があるものもあるらしいが）。
ファッション板
暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
教育先生板
制服問題総合スレ 其の6
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
育児板
教育板の人間から一言、制服の着崩しを容認するな
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
40代板
学生服（制服）の学ﾗﾝの第１ﾎﾞﾀﾝって苦しかった？
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
メンタル板
ボタン恐怖症
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
※お受験板の制服スレは立ったり消えたりしてるが
どれも趣旨が違うっぽいので省いた
スーツの一番下のボタン、
使わないなら最初からつけておくなよと思う
このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？ 飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？
60:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/25 00:58:39.37 n/YUy4de
スーツの一番下のボタンを外す慣習は、理由は「窮屈そうに見えるから」らしい（学生のブレザーや、ＪＲ制服など、それが「制服」である場合は留めなければならないらしいが）。
では、なぜ、首周り（ボタンやネクタイ）は、窮屈そうなことが「正しい服装」であり、緩やかにしていると「だらしない」「（服装が）乱れている」となるの？
窮屈そうというならスーツが窮屈なことよりも首回りが窮屈なほうが実害あるはずだし。
というか、使わないボタンなら最初からボタンと穴をつけるなよ。あるってことは留める事って俺的には思うし。飾りボタンなら穴は必要ないし（飾りボタンでも穴があるものもあるらしいが）。
ファッション板
暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
アスペルガー症候群のファッション １ ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
教育先生板
制服問題総合スレ 其の6 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
育児板
教育板の人間から一言、制服の着崩しを容認するな ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
40代板
学生服（制服）の学ﾗﾝの第１ﾎﾞﾀﾝって苦しかった？ ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
メンタル板
ボタン恐怖症 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
※お受験板の制服スレは立ったり消えたりしてるが
どれも趣旨が違うっぽいので省いた
スーツの一番下のボタン、
使わないなら最初からつけておくなよと思う
このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？ 飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？
■「クール・ビズ」って、ヤバくない？
URLﾘﾝｸ(salasta.upper.jp)
61:名無しの心子知らず
13/03/25 01:46:05.23 m+EwecqO
>>57
人にものすごくいつもバカにされるでしょ？ｗｗｗｗｗ
62:名無しの心子知らず
13/03/25 13:25:58.68 75nJLNIh
>>56
苦しいからとボタンを外すのは自分に甘いことの証左
制服が苦しいのは当たり前
63:名無しの心子知らず
13/03/25 14:38:28.28 mKbMcCE9
>>62
んなこと自分に言われてもな。
ボタン外してそう言い訳してる奴に直接言えよ。
何か言い返さなきゃ気がすまないんだろうけど、言えば言うほど逆効果だぞｗ
高校進学率97％＝ほぼ全員が高校進学＝義務教育と同じ？
なら、携帯電話世帯普及率95％前後の今、1世帯に1台携帯を保有するのも
事実上の義務ってことだよな？
64:名無しの心子知らず
13/03/25 14:39:28.53 6fxzO7BV
制服にかぎらず服ってのは人が快適に過ごすためのものだろ
65:名無しの心子知らず
13/03/25 16:24:38.19 9+lTCpqJ
てす
66:名無しの心子知らず
13/03/25 21:04:59.35 +aTjFTWw
貸借対照表とかでもそうだけど、表ってのは必要があるからあるんだよ。
あるってことは使うってこと。
先生方へ。
第一ボタンを外すことを許容してるなら、
学年集会や高校入試面接の時にボタン留めろと指導するのはなぜ？
生徒方へ。
第一ボタンを外すくせに、
テストの問題の問１を飛ばさないのはなぜ？
矛盾してるよね。
ゲームをやる生徒は、
ゲーム機のボタンを全部使うくせに、服のボタンを全部使わないのは明らかに矛盾だけど。
こうやって論理を積み重ねていくと、
「あるボタンは留めるべき」ということと、
「ボタンを留めないことは矛盾」という結論が導き出せる。
67:名無しの心子知らず
13/03/25 21:06:25.22 +aTjFTWw
>>63
＞なら、携帯電話世帯普及率95％前後の今、1世帯に1台携帯を保有するのも
＞事実上の義務ってことだよな？
こじつけも甚だしいな。
>>64
制服の場合は統率のためだろ
68:名無しの心子知らず
13/03/25 21:06:50.65 mKbMcCE9
>>66
>「ボタンを留めないことは矛盾」という結論が導き出せる。
お前の頭の中だけでな。
69:名無しの心子知らず
13/03/25 21:07:24.64 mKbMcCE9
>>67
>こじつけも甚だしいな
そのまま返すわ。
70:名無しの心子知らず
13/03/25 21:15:05.89 m+EwecqO
>>66
久しぶりにホームラン級のバカを見たｗｗｗｗｗｗｗｗ
71:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/03/25 23:24:59.30 K9IyfiMw
＞上のほうで「理由を説明するのも教師の仕事」と言っていた人
でも、俺は、「質問しただけ」で怒鳴られたことが多かったけど？
世界史のノート提出で、
「自分で書くのが面倒なので、友達のノートを買い取ってもいいですか」
と聞いたらなぜかいきなり切れられた。
いまだにどうして先生が切れたか分からないが、
教師も、「どうして怒っていたか」を説明してくれないと、こちらも改善のしようがない。
というか、イエスかノーかで答えられる質問に切れる意味が分からないし、
「分からないことは質問しろ、そのままにして帰るな」と言っていたのはなんだったのだ？
また、これは俺ではないがただアスペルガーの人には多いと思う事例
↓
「先生は教えるのが仕事で授業料もうちらが払ってるのに、どうしてお礼を言う必要があるのですか」
※アスペ生徒はこれは喧嘩売ってるわけではなく純粋な質問なのだが、
なぜか教師の逆鱗に触れる
（遅刻して）
教師「今何時だと思ってるんだ」
アスペ生徒「９時０５分です」
教師「おちょくっとるのかコラ！！」
>>66
あんた改行というか段落の入れ方が俺に似てるね
72:名無しの心子知らず
13/03/30 21:40:30.50 k37Dt8LD
age
73:名無しの心子知らず
13/04/02 23:36:39.94 dyWo9bx6
卒業したけど制服が着たい…
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
なんちゃって制服を着たい
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
↑
本来制服は「着るのがイヤでたまらない、苦しいもの」なのに、
ボタンを外してもいいとか甘やかすから、こういうバカどもが現れる
74:名無しの心子知らず
13/04/02 23:38:54.84 e8YpFSiu
> 本来制服は「着るのがイヤでたまらない、苦しいもの」
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
75:名無しの心子知らず
13/04/03 17:27:49.36 mW16f7ek
制服をきちんと着させるようにすればイジメなんてなくなる。
簡単な三段論法。
Ａ 学校が荒れるとイジメがおきやすい
Ｂ 服装が乱れると学校が荒れる
Ｃ 制服の指導をしないといじめが起きる
→ということは、逆に言えば、制服をきちんと着させればイジメなどなくなる。
これは古来からのことわざ「服装の乱れが心の乱れ」でも証明されている。先人の知恵。
また、次のような副次効果もある。
・ボタンを全部使う→物を無駄にしない心が養われる→地球環境問題解決
・ボタンを全部使う→ボタンを無視しない→無視というイジメをしなくなる
・苦しくても暑くてもボタンをする→協調性、忍耐が養われる
76:名無しの心子知らず
13/04/03 22:24:32.09 JCOCnyhv
B→Cはおかしいだろ
77:名無しの心子知らず
13/04/07 13:11:46.33 CTkN15oq
ジャージで登校は無い
78:名無しの心子知らず
13/04/09 11:31:06.87 +qa8cUsG
>>75
ああ、学校の教師がどうしてバカなのかよく分かったｗ
・ボタンを全部使う訳ではない→物を無駄にしてる→地球環境破壊
・ボタンを全部使う訳ではない→ボタンを無視している→無視というイジメをしている
・苦しい時・暑いときボタンをしない→協調性・忍耐が無い
79:名無しの心子知らず
13/04/09 23:26:33.35 9r72SK/1
かまいたちの夜２公式ファンブック（チュンソフト）で、
３６ページの「キャラクターデザインスケッチ」で、
小林さんは
「特徴はなで型肩で天然パーマ。
シャツのボタンは一番上まできっちり止める人。
几帳面というか、神経質な面も表している」
とあるが。
ボタン止めるって几帳面で神経質なの？
とか
止めるじゃなくて留めるじゃないの？
とも思ったが、
しかしそこに描かれてる小林さんのイラストは明らかに第一ボタン外しているのだが。
制服の話じゃなくてスマソ
80:名無しの心子知らず
13/04/12 20:48:04.57 enYlxNlG
お母さんのﾌﾞﾛｸﾞを見てしまいました。 14歳、中学生です。 母子家庭でお母さんには... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑
この質問で女子中学生がまともといっている意見も複数あるが、
その女子中学生がまともかどうかを判断出来る唯一の基準は「制服の着方」である
81:名無しの心子知らず
13/04/12 20:52:38.95 enYlxNlG
なぜYシャツの第二ボタンを開けるのか 僕の学校の女子の半分近くはブラウスの第二... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑
第二まであけてるのはドン引き男子が多い。
かわいい、かっこいいと思ってるのは本人だけ
82:名無しの心子知らず
13/04/12 20:53:25.12 cLJqrtiK
見えそうで見えないからイライラする
83:名無しの心子知らず
13/04/16 09:12:13.96 mij1b5uh
制服が学ランなのに
「ホック」を「フック」と言ってしまう学生が多い。
ホックをちゃんと学生に留めさせないことによる弊害だな
84:名無しの心子知らず
13/04/17 00:53:26.91 xTVWDcXU
制服は公の服だから、着方は校則通りにやるもの。
だがここではあえてファッションで考えてみよう。
男子生徒「第一ボタンまで留めている女子ってかわいい」
女子生徒「シャツ出してる男子とかいくつもボタン開けてる男子ってダサい」
だが、それぞれがそれぞれのダサいと
思うファッション（ボタン開け、シャツ出し）をやっている。
滑稽だな。
結局、ファッション的にも、制服は校則通りに着るのが一番かわいいってことだ。
85:名無しの心子知らず
13/04/17 05:22:11.09 7q8iDrUe
>>84
女子目線だとそういう風には取らないよ
女子目線だと、こう。
シャツ出している男子、かっこいい！ ※
86:名無しの心子知らず
13/04/17 23:49:31.57 1n1PfLYC
大人になったら特に男は、松屋バイトとか一部を除いてクールビズでイヤでも第一ボタン外すようだし
イヤでもスーツ（スーツとブレザーと背広ってどう違うの？）なのだから、
学生のうちは
・シャツは第一ボタンまでとめる
・制服は学ラン（ブレザーは邪道）
やな
87:名無しの心子知らず
13/04/17 23:50:51.25 1n1PfLYC
>>85
※はなんや？
ボタンいくつもあけてる男子については？
88:名無しの心子知らず
13/04/17 23:55:20.23 c+3D/rB6
※ただしイケメンに限る
89:名無しの心子知らず
13/04/18 09:10:36.96 SIcPnYN6
義務教育っていうけど、教育を受けさせるのがあって
受けるのは権利なんだよね。
ただ、無条件にその権利を行使できるわけではなく、条件が必要、それが制服着用。
着用という言葉の定義はあるボタンを全部留めるという意味を含む。
つまりボタンを留めていない人は教育を受ける権利が無い
90:名無しの心子知らず
13/04/18 09:16:32.17 SIcPnYN6
義務教育っていうけど、教育を受けさせるのが義務であって
教育を受けるのは権利なんだよね。
ただ、無条件にその権利を行使できるわけではなく、条件が必要、それが制服着用。
着用という言葉の定義はあるボタンを全部留めるという意味を含む。
つまりボタンを留めていない人は教育を受ける権利が無い
91:名無しの心子知らず
13/04/18 12:33:13.15 Wu2/Vq4q
テスト
92:名無しの心子知らず
13/04/19 23:19:10.13 RLYj8ecE
第一ボタンとめろって指導は有効だと思う。
生徒ってのは「言われたことよりひとつ悪いこと」をする。
第二ボタンまで留めろと言ったら、第二は開け第三から閉める。
ってことは、第一まで留めろといえば、
少なくとも第二からは留めてくれるのではないか
93:名無しの心子知らず
13/04/19 23:20:28.79 RLYj8ecE
第一ボタンとめろって指導は有効だと思う。
生徒ってのは「言われたことよりひとつ悪いこと」をする。
第二ボタンまで留めろと言ったら、第二は開け第三から閉める。
ってことは、第一まで留めろといえば、
少なくとも第二からは留めてくれるのではないか
つまり、
ワイシャツ→第一まで留めろといえば→第二からは留めてくれる
学ラン→ホックまで留めろと言えば→第一からは留めてくれる
と思う
94:名無しの心子知らず
13/04/19 23:21:12.12 GnMRSQsx
ならば第零ボタン(仮)を作れば第一ボタンを止めてくれるようになるのでは