13/03/04 13:42:00.38 SrJ2vSvw
Aくんのおばあちゃんが入れ知恵したんじゃないの？って心配してるお母さんもいた。
うちの子が言うには、学童でも妙に浮いてるらしい。
女の子としか遊びたがらないのに、男子たちに学童スタッフが「仲間外れすんな」って言うから。
724:名無しの心子知らず
13/03/04 14:14:03.16 EMNXaNle
少なからず大人が内容を指示しているだろうね
A君自身も遊びたいならB家にいくしかないという思考になってる
これは単純に選択肢がないだけだろうからA家がきちんとすればいいだけの話
さすがにこの状況なら確実に学校から児相が望ましいだろうね
725:名無しの心子知らず
13/03/04 15:39:54.27 RAU6PhmD
>>723
あ、あれだな。
キラキラ好きなジュサブロー系男子じゃないんだし、同世代の男子にすでに我儘が過ぎてはぶられてるわその子。
726:名無しの心子知らず
13/03/04 16:14:45.81 91bgZ/V2
>>725
だよね、同年代の男子からうとまれてるから余計女児に終着してるんじゃない？恐い恐い
727:名無しの心子知らず
13/03/04 16:42:14.76 FhxtD/JU
そういう男児が色気づいてきて奴隷的一家（だと信じ込んでいる）に女児が居る、
となると非常に恐ろしい
絶対今のうち、ここ数年にケリをつけなきゃいけない案件だよ
728:名無しの心子知らず
13/03/04 16:56:57.64 d+LHcVej
ここはひとつ、Ａくんの同級生の気の強い男児にヤキを入れてもらって・・・嘘だよ。
まあ、授業参観で非常識な発表をした時点で、Ａくん一家は終わってる。
先生も慌てて止めてるし、クラスメイトだって、Ａくんの怪しさを再認識したわけだし
ほっといても、Ａくん一家は自滅するよ。
729:名無しの心子知らず
13/03/04 17:24:59.40 zsT4QTrZ
B子の母は本当にかわいそう。
730:名無しの心子知らず
13/03/04 17:27:34.49 hU8s6/O8
家買ったらおとなりがそんな家族だったとか想像しただけでgkbr
731:名無しの心子知らず
13/03/04 17:33:26.64 7nntyzqz
いやいや買う前には調査しようよw
最悪なのは引越ししてきた場合
732:名無しの心子知らず
13/03/04 18:39:18.56 7vhkzQ69
生活しないと分からないこともあるからねぇ。
733:名無しの心子知らず
13/03/04 19:03:35.16 o525Ggg8
っていうか発表の作文のチェックしないの？
734:名無しの心子知らず
13/03/04 20:21:47.02 Kyrfzx3I
いくらチェックしたって読むのは本人なんだから、土壇場ですり替えられたら
どうにもならんだろうよ。
735:名無しの心子知らず
13/03/04 20:46:20.24 zsT4QTrZ
何がおばあちゃんのいう事を聞いてくださいだっつーのな。
736:名無しの心子知らず
13/03/04 21:23:35.59 4QTCA0q0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ お婆ちゃんのいう事をちゃんと聞いて下さい。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
737:66
13/03/05 12:33:23.38 H+F7Kzqu
>>78
あなたは典型的な女性中心主義者ですね。男に対する悪口は言ってもいいけど女に対する悪口は
駄目なんて・・・ あなたの考えは異常すぎる・・・
最近の女は男を立てる事をしない。「男女平等」や「女性優遇」等の権利ばかり求めて、ギブ＆
テイクをしない。
日本は昭和の頃から「女性特権」（男は力仕事をしたり戦争に行かなければならないが女は
力仕事をしたり戦争に行かなくていい、男は厨房に入ってはいけないが女は厨房に入っても
いい、男は遅くまで働かなくちゃいけないが女は定時で帰れる、女は飲み会の時出すお金が
少なくていい等）という物は存在していたが、その反面、当時は「男性特権」（男は女から
立ててもらえる、男は女に甘える事が出来る、男は職場でちょっとぐらい女のお尻を触って
もお咎めなし等）も併存していたので、「女性特権」と「男性特権」の2つが上手く作用し合
って男女双方の利益がプラマイゼロになっており、昭和の頃はある意味一番「男女平等」な
時代だった。
よく昭和は「男尊女卑」の時代だという人がいるが、実質は全然「男尊女卑」ではなく、むし
ろ日本の歴史上一番「男女平等」な時代だった。
でも今の時代は、女性差別という事で「男性特権」が廃止され「女性特権」だけが残っているので、
「男女平等」じゃなくて「女性優遇」の時代になってきている。
738:名無しの心子知らず
13/03/05 12:42:37.93 5Qj6qtgv
亀亀亀亀触らず亀亀
739:名無しの心子知らず
13/03/05 12:59:29.30 /XDVl832
亀亀亀亀触らず ｼｬｷｰｰﾝ☆
740:名無しの心子知らず
13/03/05 13:17:39.49 xoygDE4l
脳減る♪
741:名無しの心子知らず
13/03/05 16:20:50.12 27uMfoS1
ちょっと託児かは微妙なんですが、
小1娘のお友達のことで、話を聞いてほしいです。
お友達Aちゃんは同じクラスの仲良しさん。
よくうちに遊びに来ますが、
必ず双子のBちゃんも一緒に来ます。
みんなで仲よく遊べれば、何の問題もないんですが、
BちゃんはAちゃんとしか遊ばず、
うちの子を邪魔にするんですよね・・・。
うちの娘はなんでBちゃんは友達じゃないのに、うちに来るの？
と怒っています。
ABちゃんのママに、電話で事情をお話ししても、
「Bちゃんが1人になってしまうし、
一緒に仲よくできるようにお願いします」
の一点張り。
ママに同席してほしいとお願いすると、
なら今日はとりやめでと言われ、
ほとぼりが冷めた頃また来ます。
Bちゃんの金切り声（娘がAちゃんと遊ぶと発狂）はもううんざりです。
これってどうしたらいいですか？
双子って両方とでなきゃ、遊べないもんなんでしょうか？
742:名無しの心子知らず
13/03/05 16:22:25.20 27uMfoS1
うまく言えないんですが、
Aちゃんはお友達だから遊びに来ているけど、
Bちゃんに関しては、
託児としか思えないんです。
743:名無しの心子知らず
13/03/05 16:33:03.62 JsL8cSOC
>>742
双子の親としては耳が痛いw
つっても我が家のはそういうトラブルは今の所、聞いていないないし遊ぶ所を見ていても皆で
遊んでいるけどなあ・・
向こうに家がそういう態度だと、とりあえずは娘さんに誘うのを止めさせる位しか手は無いのでは？
Aちゃんと遊ぶのは良いけどBちゃんも来ると喧嘩になるし楽しくないでしょって感じで
744:名無しの心子知らず
13/03/05 16:40:56.97 pzSpMY0f
>>741
毎回喧嘩の仲裁が辛いから、2人くるときはママも一緒の時だけにしてってはっきり言うしかない
745:名無しの心子知らず
13/03/05 16:42:34.12 GTM0NA06
今後も親同伴でって毎回お願いするのがいいと思う。
746:名無しの心子知らず
13/03/05 16:44:24.67 pzSpMY0f
たまたま双子だから誤魔化されてるだけで、友達が仲良くもないし呼んでないもいない兄弟児を一緒に連れてきてるだけだもんね
747:名無しの心子知らず
13/03/05 16:46:14.24 NmsXxHwe
>>741
うちも双子だけど、気にせず返しちゃっても良いんじゃないかなあ？
「ケンカするならお外で遊びなさい」
と言って追い出しちゃうとか…
でも学校の先生に相談してみたら？
Ｂちゃんは違うクラスなんだと思うけど、なんとなく発達に問題がある気がするんだけど
748:名無しの心子知らず
13/03/05 16:51:19.14 1B3kMnwr
Bちゃんが一番ベッタリしたいのはママじゃないのかな。
だけど双子ママは、子供の発達によかれと信じ（？？）て「皆で仲良くね」と
家からBちゃんを出してしまう。ワンセットじゃなくて、別人格なのに。
Bちゃんに「自分だけでママとゆっくり仲良くしたいな、って思うことある？」と
質問してみたら、どんな返事がかえってくるんだろ。と想像。
749:名無しの心子知らず
13/03/05 17:44:33.02 VgOI+OF3
Ｂちゃんは友だちをつくるのが下手、Ａちゃんは上手。
Ｂちゃんは一人遊びも下手、Ａちゃんと遊びたい。
Ａちゃんは優柔不断で八方美人、どっちとも遊びたい。けどとりまとめる力はない。
ＡＢママは両方の望みを叶えてやりたいと考える。結果、ＡにＢが着いていく。
現状、ＡちゃんにＢちゃんが着いてくるという選択肢が残されてるから問題になる。
741さんたちが「Ａちゃんだけ遊びたい」と思ってるのと同様に、
双子ママは「まだ２人でいて欲しい」と望んでる。ここが平行線になってる。
なんて図式が浮かんだ。
選択肢としては
・741さんたちが折れる
ＡＢセットで向かい入れる（３人で遊べるよう介入する）
・ＡＢ側が折れる
Ａだけ送り出す
ママも着いてくる
・両方折れる
遊ぶのを諦める
Ｂが託児ならＡも託児だよ。微妙にスレチだよね、低学年スレとかの方がいいかも。
750:名無しの心子知らず
13/03/05 18:41:03.81 5T60aHcx
>>747
こんな下らない話に一々学校を巻き込んでどうする。
こんなもん相談者が双子の親に一発言ってやれば済む話だろう。
「Bは何かにつけて自分の子に意地悪をして不快なので、今後家に来ても帰ってもらいます。
それではAとも友達付き合いさせられないというなら、それで結構です」とかな。
自分の子供にも、「Bは友達じゃないんだから、嫌なら家に上げなくていいの。お母さんも
あなたの友達じゃない子を家に入れるのは嫌だから、もしBが来るなら家には入れないから、
みんなで外で遊んでね。」とはっきり言えばいい。
「あなたが嫌だと思っていることを止めもしないAも、本当にあなたの友達なのかしら？」
と問いかけてみてもいいかもな。
そして、そういうことを宣言したら、手抜きをせずに宣言通りのことを実行すればいい。
時には友達だろうがなんだろうが、嫌なことは嫌と毅然とした態度をとる必要があるってことを、
また人付き合いの面倒臭さを子供に教えるいい機会じゃないか。
というか、自分の子供が相当怒っているレベルの話なのに、相談者が何をグダグダ悩んでいるのか、
自分には全く理解できん。なるべく波風立てずに何とかとか、甘いこと考えているのだろうか？
751:名無しの心子知らず
13/03/05 18:42:12.11 vpCpNcsB
>Ｂが託児ならＡも託児だよ。
何言ってんの？
Ａは子の友達で遊ぶときの態度も問題ないからＯＫだって書いてるのに
勝手に託児判定とかww
なんで双子だからって何もかもニコイチで考えてるんだバカか。
752:名無しの心子知らず
13/03/05 18:46:13.40 qWxW3kuF
小1だと確かに一緒に来る可能性はあるわなー
これが小2、3と学年が上がっても変わらないなら「あなた友達いないの？」攻撃が有効だけど
とりあえずまもなく学年が上がってクラス替えが予想される
Aとクラスが変われば別の子と遊ぶようになるかもしれない
家が近いとか低学年のうちは同じクラスを引き継ぐなどでなければ様子見
加えて「同席→とりやめ」を斜め上に捉えてBの様子を隠しカメラで録画→AB親に見せる
A自身はBが741子に嫌がらせや発狂している様子を見てなんとも思わないの？
なんていうかいずれはA自身もBが負債になってきそうなんだけど
それから741子が嫌がっているなら741家で遊ぶ際はBは追い出してしまっていい
741の家は法律に反しない限り741がルール
それでAが「じゃあ自分も帰る」なり「Bは帰れ」というならよし
そうでなく「Bも入れて」なら当面の間家遊び禁止にしたらいい
AB家に遊びに行ったりするなら問題は託児ではないと思うので749のいう低学年スレや
他の親御さんと相談するのがよいかと
753:名無しの心子知らず
13/03/05 20:20:11.90 3D5CBq0f
スレチかもしんないけど、図書館に勤めてるけど毎日くる女の子が放置子っぽい。
二年くらい前はその子の兄もいたけど、兄は一度中学の制服着て現れて以来、こなくなった。
女の子は小学２～３年生かな。
午後2時半くらいから、図書館がしまる9時までずっといる。土日は開館から閉館までいる。
図書ボランティアさんの後ろをくっついてまわって仕事を邪魔するし、赤ちゃんコーナーではお母さんたちに
絡んで絡んで苦情きてる。注意はするが、無言でニヤニヤするだけで話にならないし。
このあいだ仕事があって朝の6時くらいに図書館に行ったら、開館前なのにベンチに座り込んで
ぶるぶる震えながらボーっとしてて背筋がぞっとした。
そのうち兄みたいにこなくなるだろうから、別にいいんだけどね。興味もないし。
754:名無しの心子知らず
13/03/05 20:31:42.23 wJUSZUsa
>>753
それはガチでやばいんじゃ…
今の季節にそんな早朝からって、通報してやった方が良くない？
755:名無しの心子知らず
13/03/05 20:33:45.11 3D5CBq0f
>>754
うーんでも、学校には行ってるみたいだし、学校がしてるんじゃない？
うちの地域温暖だから大丈夫じゃないかなー。
756:名無しの心子知らず
13/03/05 20:33:48.41 mxEuXpy5
>>741
うちだったらAちゃんとも遊ばせないで
他の友達と遊ぶよう誘導するな。
低学年ならまだ可能だし。
757:66
13/03/05 20:42:34.80 H+F7Kzqu
>>79
某通信教育板？何の話ですか？
僕はこのスレにしか書き込んだ事はありませんよ？ 誰かと人違いしてるんじゃないですか？
それにたかがこの位で女性差別呼ばわりされるなんて・・・
最近の日本の思想は女性中心の危険な思想になってきてるなぁ・・・
>>94
たかがそのくらいで甘え呼ばわりされるなんて・・・
最近の日本は怖い時代になってきてるなぁ・・・
758:名無しの心子知らず
13/03/05 20:46:21.71 my2bNHZP
>>753
閉館時間までその年齢の子がひとりで…って、館の規則とか市の条例ではおＫなの？
そのくらいの時間に通報して保護してもらったほうがいいんじゃないの？
759:名無しの心子知らず
13/03/05 21:03:07.28 GTM0NA06
暖かい地域なのに朝はブルブル震えてるならやっぱり通報したほうがいいんじゃないの？
760:名無しの心子知らず
13/03/05 21:11:07.61 3D5CBq0f
館の規則により通報とか、そんなん館長とか教育委員会の課長が判断することで私がすることじゃないんで。
通報なんて、近所の人とかがすればいいじゃない。私関係ないし、あの子に興味もないし。
761:名無しの心子知らず
13/03/05 21:15:34.01 3D5CBq0f
ぶっちゃけ、図書館にはそういう子いっぱいいるんですよね。
例の女の子ほど酷い子は、まああまりいないけど。小学生で一人でくる子はたいてい放置子っぽい。
共通することは、図書館ボランティアさんにひっついてまわり、うざいことと、薄着なことと、本を読まないこと。
図書館は温かいし、危険な人はいないからね。ずっといるには最適な場所なのかも。
こちらとしては図書館ボランティアさんが相手してくれれば静かだし、悪いタイプの利用者ではないからいいやと思ってる。
762:名無しの心子知らず
13/03/05 21:21:20.48 Vy7r1dco
たとえ温暖だろうが物を食べてなかったら体温維持できなくてプルプルすると思うのですが
児童虐待か貧困かで館長とか教育委員会の課長にお伺いたててみようとか思わないんですか？
763:名無しの心子知らず
13/03/05 21:26:40.65 3D5CBq0f
>>762
館長にも課長にも一応話はしたんで、通報するんなら彼らがするんじゃないかな。
764:名無しの心子知らず
13/03/05 21:40:39.02 pHO+g/dv
気温１０度でも凍死するんだぜ
765:名無しの心子知らず
13/03/05 21:51:35.11 T5UUAnvo
ホームレスとか、家に居場所なさそうな年寄も朝から並んで新聞読みに来てるからね。
でも朝6時に小学2年生ってのは異常。匿名でも児童相談所に通報してあげたら。
766:名無しの心子知らず
13/03/05 22:02:10.13 3D5CBq0f
自分の話で申し訳ないんですが、新人のころ、若い母親が3歳くらいの女の子を放置していきました。
「お腹すいたよおお」と泣く子どもをぱっと突き放してどこかへ行きました。その子が泣きやまないので、私は館長に通報するように言いました。
すると館長は「絶対やめろ。ああいう親はクレームおこすから絶対ダメ」って。
匿名で通報します、と言っても「それでもクレームを受けるのは図書館だから通報なんかするな。クレームきたらあなたが対応してくれるんの？」と言われ
それから主任にも呼ばれて「上の人の意見には「はい」と従うべきよ」と言われました。
私はそのとき、ああなるほど、そういうもんなのか、と納得しました。
普通の利用者は、放置子が泣いててもクレームはめったに入れません。通報もしません。親のクレームのほうが怖いです。
何度も何度も出てきてすません。暇だったもので。私の話は以上です。通報することはこれからもないですね。
767:名無しの心子知らず
13/03/05 22:03:57.60 kclHGNX0
暇だったからageてかまってもらおうとか
放置児童から学びすぎだろあんた
768:名無しの心子知らず
13/03/05 22:14:05.82 qWxW3kuF
図書館にクレーム来てるなら「いずれ来なくなるし」の前にどうにかしないと自分らの首が危うくなるよー
図書館はキチ利用者を野放しにして真っ当な利用者が迷惑を被る
仕方なく真っ当な利用者はクレーム出す場所とその対象を変えると…
769:名無しの心子知らず
13/03/05 22:14:38.35 T5UUAnvo
いかにも縦割りのお役所勤めの役人根性だなあ。
図書館って教育委員会の管轄じゃないんだっけ？
770:741
13/03/05 22:51:10.36 27uMfoS1
741です。
子どもと旦那が寝たので、パソコンできるようになりました。
お察しの通り、Bちゃんは他に友達がいなくて、
それも関係あるのかなと思います。
Bちゃんをどう扱えばいいか、私もお手上げです。
問題を整理してもらったので、考えがまとまってきました。
やはりAちゃんもしばらくは家に呼ばないことかなと思います。
あと少しでクラス替えだし、ABちゃんの家は遠いので、
クラスが離れれば、自然と遊ばなくなるかもしれません。
娘にはAちゃんとは学校で遊んで来なさいと話すことにします。
ありがとうございました。
771:名無しの心子知らず
13/03/05 22:53:56.22 my2bNHZP
>>766
迷惑じゃない通報もしないってんならチラシの裏にでも書いてればいいじゃん
772:名無しの心子知らず
13/03/05 23:04:54.77 EcumTk7P
>>766
まあそんな組織にいたら頑張っちゃう人だけが疲弊するってのも判るよ
少しスレ違いだが、病院に勤めてるんだけど、特に休日夜間救急にDQN患者が多くてね。
職員が怪我（軽症だけど）させられた事件をきっかけに
（それまでにもDQN患者の恫喝や器物破損があったし）
以後警察OB入れたり警備マニュアルみなおして厳しく対応するようにしたら
どんどんDQNが減っていったよ
見て見ぬふりや甘い対応はその場凌ぎは良いけど、結局は長期に迷惑な連中を
呼び込むんだなと思ったよ
なんかおおきな事件が起こらないと上の人は性根入らんだろうけどね
773:名無しの心子知らず
13/03/05 23:11:13.36 0Th0QeMq
あれだね、利用者が「あそこの図書館は非虐待児童も迷惑行為も放置して対応しない」というクレームを出せばいいんだろうな。
教育委員会だか文科省だかに。
公共機関には被虐待児（およびその疑いのある事例）は通報義務なかったっけ。
学校とか病院とか。図書館にはないの？
774:名無しの心子知らず
13/03/05 23:49:54.15 U4sgMQIH
>>741
Aちゃんの家に呼ばれることはなかったの?
もしなかったなら託児目当てっぽいね。
775:名無しの心子知らず
13/03/06 00:49:45.46 KwtN+S88
>>766
放置子に対するクレームはどうでもいいんだ
776:名無しの心子知らず
13/03/06 02:35:39.94 GRLv2+Dv
どんだけ田舎の図書館にお勤め？
そしてどんだけあんたの図書館はレベル低いのか？
放置がいたら徹底的にマークしてサンプルがそろったら福祉関係と学校に即連絡、手をまわすでしょ。
図書館は教育委員会管轄。児童の安全も守るし、もちろん職員も守る。コンプライアンスもある。
生ぬるいこと言ってんなよ。小さくて一目で館内が見渡せる図書館ならともかく、大きな図書館なら決して安全とは言えないと関係者なら知っているはず。
図書館の利用者はどんどん図書館に苦情言って下さい。
それが図書館を改善させます。
777:名無しの心子知らず
13/03/06 02:47:09.03 GRLv2+Dv
ちなみにウチはトップから課長、係長みんな「公聴カードご意見ばっちこいモード」。
大抵は真っ当なご意見が多いし、問題にもならない。
対応が悪いのでは？
778:名無しの心子知らず
13/03/06 04:42:09.03 WEaDdiFD
うちの街の図書館だったら、警備員のおっさんが出てきてさくっと馬鹿親捕まえて
子供と一緒に退場させるまあ。
779:名無しの心子知らず
13/03/06 05:22:57.57 dDuSDf5I
a
780:名無しの心子知らず
13/03/06 07:38:50.84 suliXMLx
もし今年AちゃんでなくBちゃんと同じクラスになったら、Bちゃんに無言で付きまとわれそう。
そして、周りからもBちゃんのお世話係として認識されて報告してる人の
娘さんまでまともな友達できなくなりそう。
Aちゃんも実は双子の片割れにうんざりしていたりして。
781:名無しの心子知らず
13/03/06 07:54:59.34 ZICL7aVB
>>780
うわーありそうだわー
782:741
13/03/06 08:18:40.11 5LMO0UkC
また741ですが、
ABちゃんのおうちに呼んでもらったことはありません。
行き来になっていれば、むこうのママにも苦労がわかってもらえるんでしょうが・・・
二人のしたいシルバニアがうちにあるので、
子ども達の中では基本うちであそぶことになっています。
ママと話した時に、私が提案しても
「今日は都合が悪いのでとりやめ」になります。
>>780 Bちゃんはうちの娘が嫌いみたいなので、それはないんじゃ・・・
783:名無しの心子知らず
13/03/06 08:35:47.78 nZ7UuM2O
家では遊ばせないことにするのね。それが一番だわ。
784:名無しの心子知らず
13/03/06 08:41:03.39 nVjtMW1B
向こうに呼ばれないのなら託児だねぇ…
親は自分が来るのも嫌で呼ぶのもいやなんだな
785:741
13/03/06 08:43:03.69 5LMO0UkC
>>そうします。
みんなで仲よく遊べたらとか、
BちゃんのためにAちゃんを排除するみたいでかわいそうと思って、
なかなか考えまとめられませんでしたが、
うちで双子抱え込むのは、やはり無理なので、
つめたいけど、遠ざかる事にします。
786:名無しの心子知らず
13/03/06 08:44:56.40 I5COtjTH
双子って二人一緒にしておけば親は楽なんだよね
でも双子だって別人格なんだから
小学校にあがるころには普通は別クラスになるから
別々に友達ができるのにね。
いつまでも二人一緒にしておきたがる親が悪いわ
787:名無しの心子知らず
13/03/06 08:55:24.73 PQmHOzzp
上にもレスあったけど双子ってことでごまかされてるけど兄弟託児だよね。
なぜか弟もついてきたとかさ、そういのと同じレベルの話。
788:名無しの心子知らず
13/03/06 09:01:50.89 SU4TBW8Z
>>675です。
上がり込む子に迷惑している話を書きましたが、その子が新学期から転校することに
なったそうです。
ここは大規模マンションなのですが、そこの部屋のお隣の方が一番被害にあってました。
子供が同級生で同性なのもあると思います。お隣のお母さんが担任に報告した人で
おばあさんが来ている時におばあさんから謝罪があり、親しくされていたそうです。
おばあさんは母方の祖母ですが、3LDの部屋で、子供部屋に布団を引いて滞在していたのですが
父親から「他人がいると休まらない。」と言われて、帰ることになったが孫が心配なので
なにかあったら連絡してほしいと電話番号と住所を書いて行ったそうです。
それで年明けからピンポン攻撃が始まったので、すぐおばあさんに連絡したそうです。
おばあさんが娘夫婦に注意して、かなり揉めたそうですが、娘夫婦には借金があるので
どうしても勤めは辞められないし、両親ともに本業の休みの日にアルバイトに行っていたそうで
とうとう孫は母方の祖父母が引き取ることになり、転校することになったと
託児家のお隣の奥さんから、聞きました。
祖父母宅で面倒見て貰って幸せになって欲しいです。
789:名無しの心子知らず
13/03/06 09:28:04.87 FIdPatSH
>>785
うちは近所のママたちと結束して、子どもには外で遊ぶようにいうことにしたよ。
お互いのために。
ゲームでこもったり、うるさくされると迷惑だから庭で遊ばせてたけど、
車にボール当てたり、ブルーベリーの苗木おられて庭も追い出した。
公園や学校で遊んでるよ。家にあげると面倒だから理由つけて追い出しちゃえ！うちは赤ちゃんいるから、うるさいと困るからね、と追い出したけど、他のママはとにかく外行けで追い出したそうだ。
790:名無しの心子知らず
13/03/06 15:35:27.90 +3KSRWzj
どんだけ教育委員会に夢見てんだよ
教育委員会の末端の図書館なんて事なかれ主義もいいとこ、放置子ごときにはてこでも動かないでしょうね
意見や要望には耳を貸さない、何かあったら責任のなすりつけあい、これが教育委員会の現状です
791:名無しの心子知らず
13/03/06 16:09:25.95 B23ONe73
参観日に婆ちゃんの言う事聞けという作文を読んだ放置子の話の後日談とか無いの？
792:名無しの心子知らず
13/03/06 18:20:22.93 xyBZrFKy
>>785
冷たいとか遠ざかるとかは違うと思うよ。ただ遊ぶ場所の提供をやめるだけのことなんだから。
それでAと自分の子供の仲が遠ざかるかどうかは、子供達次第。
もし子供が友達と疎遠になるようなら、所詮その程度の付き合いだったってことだし、
子供時代の友達付き合いなんて付いたり離れたりけっこう軽いから、離れた原因が
余程悪いことでなければ、友達をやめたからってどうってことはないよ。
793:名無しの心子知らず
13/03/06 19:16:34.77 p830Tsi0
>>789
その点東京は安心ですね。
乙武さんが教育委員ですから。
794:名無しの心子知らず
13/03/06 22:00:41.28 Nm5Iv/YC
>>788
おばあさんがまともな人でよかったですね
795:名無しの心子知らず
13/03/06 22:12:41.96 msr4lX1U
児童相談所は厚生労働省の管轄。
図書館職員は文部科学省の末端で屑。
796:名無しの心子知らず
13/03/07 01:47:45.33 5vy8cexN
>>675の町内ピンポン練り歩きもそうだけど、なんで放置子やその親って
家で本でも読みながら留守番しようさせようって発想にならないのかな
昔は「鍵っ子」って言葉があったと思うけど、どうなってしまったんだろ
鍵っ子が良いとは言わないけど、他家庭に迷惑をかけないだけマシだよね
797:名無しの心子知らず
13/03/07 02:05:24.08 NEOcxkAg
自分の留守中に家を汚されたくない、物をいじられたり壊されたくない、冷蔵庫の中のものを勝手に食べられたくない、失火させたくない、子どもの友達を上がらせたくない、留守番の躾(火の元戸締りセールス対応)に自信がない、とか？
基本自分の都合優先で、間違っても一人の留守番が虐待だとかいう考え方ではなさそうな気がする
798:名無しの心子知らず
13/03/07 08:38:44.91 7yzxlIGB
>>795
大体文部科学省関係はクズが多いな
799:名無しの心子知らず
13/03/07 12:18:33.33 GDz/VF6N
>>797
「子供だけでの留守番が虐待」というのはそもそも「大人の目の届かない状態に
放置するのが虐待」という意味だから、一人でふらふらしてる時点でアウトだよ。
800:名無しの心子知らず
13/03/07 19:12:00.79 2yeQPFWb
家でひとりなんてかわいそう！
お友達ちゃんやお友達家族といれば誰かしら見ててくれるわけだし、一人じゃないんだから寂しくないしOK!って頭の人は実際いるような気がする。
内実は>>797でも、上記の建前（？）で託児ってのはけっこうありそう…
子も幸せ自分も幸せ、万事OKって。
801:名無しの心子知らず
13/03/07 19:56:42.31 3umf2Kk+
復讐してやった。自分は最低だったかもしれない。でももうどうでもいい。やってスッキリした事は確かだし。ざまあみやがれクソガキとクソババア
802:名無しの心子知らず
13/03/07 20:34:38.81 SJlRtRmV
>>801
誘い受けに乗るのも悔しい気がするけど
kwsk
803:名無しの心子知らず
13/03/07 20:41:00.70 QYjygQ85
>>801
誘いうけすんな！
804:801
13/03/07 20:58:38.75 3umf2Kk+
自分の話、超下らないですよ。
母が習い事の講師。
そこの生徒のババアがすげぇ。すげぇムカつく。
自分は昨年末から定時上がりになって母がそれを言ったらしく、夕刻から家の前に子供放置して出掛けていくようになりやがった。
母は自分と違って温厚で「いいじゃない、預かってあげましょう」とか言って預かってたけどこのクソガキも最悪。破壊神。私のコレクションとか鼻水まみれにしたり壊したりしやがった。
805:名無しの心子知らず
13/03/07 21:05:04.93 lDjoNS6/
母親にもバチがあたってますように
806:名無しの心子知らず
13/03/07 21:10:32.04 3umf2Kk+
その内、自分があるスキー場でイントラしてる事がバレた。
冬の間は何回かスキー場に行って休日イントラのバイトしてるんだけど、そこに現れてレッスン無料でやれとか言ってきやがった。
あーいうスキー場のスクールってすごい閉鎖的で上下関係が厳しいのに、スクールの校長とかにも超迷惑かけてしまった。
（ババア帰った後にもうバイト来なくていいって近い言い回しで言われたし…）
校長は私の知り合いって分かってから「相手しとれ」って言われてその日のレッスンから外された。そしてあのクソガキの無料レッスンをする事になった。
807:名無しの心子知らず
13/03/07 21:14:55.31 3umf2Kk+
スキーブーツってさすごい重いの。固くて。それで私の足ガンガン蹴ってさ、言うわけ。
バカ！バ～カ！バカ女とスキーやりたくなぁ～～～い！！って。
普段から家のコレクションもぶっ壊すし汚すし私の休日もぐちゃぐちゃだしスクールの信頼も壊してくれちゃったしで切れちゃった。
808:名無しの心子知らず
13/03/07 21:21:25.65 3umf2Kk+
出来る限りの笑顔で「よぉし！雪だるま作ろっ」って誘って５体くらいの雪だるまを作らせた。
「楽しい？」って聞いたら御ガキ様は無視して楽しそうに作成されていらっしゃる。
私は満面の笑みでその場に並べられた５体の雪だるまを「どぉぉん！！」って言いながら一つづつ力一杯順番に踏み潰してやった。
悲しそうに泣く小僧を見て五月の爽快な風のような清々しい気持ちになりました。
なんて最低な人間なんだろうな自分は。
809:名無しの心子知らず
13/03/07 21:29:17.74 U6JvJXZe
>>808
凄く気持ちよかっただろうなぁ。
810:名無しの心子知らず
13/03/07 21:31:08.94 N05ii4jp
雪だるまに埋めないだけ、充分すぎるほど慈悲深いです。
811:名無しの心子知らず
13/03/07 21:31:12.61 3umf2Kk+
はい、ダメだけどすごい気持ち良かったです。
812:名無しの心子知らず
13/03/07 21:33:07.29 /T2r6Luw
もぐろ・・・。
813:名無しの心子知らず
13/03/07 21:37:35.15 QYjygQ85
物足りない
814:名無しの心子知らず
13/03/07 21:40:35.34 oMfHIbDx
事故装ったとかそういうオチがあるのかとドキドキしながら読んじゃった
凄い慈悲深いし、それじゃまだ託児解決もしてないんじゃん
どうすんの、これから
815:名無しの心子知らず
13/03/07 21:43:26.90 3umf2Kk+
物足りないなんて。
なんて寛大なんでしょう…。
結構トラウマものな気がしたんですよね。子供の目の前で子供が嬉しそうに作った大切な雪だるまを笑顔で大人に踏み潰されるって。
ババアが迎えにくるまでの間ずっと雪玉ぶつけていじめてたし。
816:名無しの心子知らず
13/03/07 21:46:28.83 3umf2Kk+
あ、子供はなんか私に怯えてもううちに来ないようになりました。
ババアが言うには、首に縄つけてもうちに来たがらないらしいです。
817:名無しの心子知らず
13/03/07 21:50:58.78 BjL/kcT+
よくやった
「楽しい？」って聞かれて
「うん！」って嬉しそうに返すような子なら
こんなことしなかっただろうしね
可愛げのないガキなんか他人にいじめられて当然ってこと学ばせてえらいよ
ふぁびょってこられそうだけどね、「子供に罪はない」ｷﾘｯ厨に
818:名無しの心子知らず
13/03/07 22:10:33.58 NSCOD+5O
親より子供攻めるのはいい手だね
子供がクソな場合は
最近大人なめてるクソガキ以外言いようがないような子供が増えてるからいいと思う
親の代わりにしつけてあげたんだよ、GJ
819:名無しの心子知らず
13/03/07 22:20:03.72 zD/86pwr
>>815
多分、「次に潰されるのは自分」だと理解したんだよ
良かった良かった
820:名無しの心子知らず
13/03/07 23:11:42.56 OgSRdy2z
>>816
意外に平和な解決法でワロタ
GJ
821:名無しの心子知らず
13/03/07 23:14:24.06 DgYSao0m
バイトが続けられているか気になる所だ。
822:名無しの心子知らず
13/03/07 23:42:24.88 Pky9ECvV
あなたの親とも話し合った方がよくないか。
また同じことを繰り返して、受け入れちゃったらうする？
823:名無しの心子知らず
13/03/08 00:01:00.90 BNdi98B1
なんか、口が悪い割にはすごくいい子だなって思った＞ID:3umf2Kk+
824:名無しの心子知らず
13/03/08 00:11:01.23 pXnsDR5Y
>>741さんの場合双子で同い年だから
一瞬ＯＫなんて言っちゃいそうだけど、結局兄弟セットだねほんと。
最近思った嫌な事は、うちの子の友達が来ると玄関から出てきて、
一緒に遊びたいって言う子。歳が違うから見てないといけないし、
同い年と遊びなよって思う。親はいいですかぁみたいな感じで、
少しは遠慮しろよって思う。
825:名無しの心子知らず
13/03/08 00:13:42.76 BLu5UVu6
トリック・オア・トリートって言われたんで「どうぞいたずらして？」って返したら
困って玄関の靴を裏返しにしておそるおそるこっちを見る子供のようだ
826:名無しの心子知らず
13/03/08 00:20:25.10 x+q91Jen
>>824と似たケースで、実は親が子供の背中押して言わせてたうちがあった。
さらにはそこの子は隣近所の家にそこに来た友達とかといっしょに勝手にあがりこんだりする癖があって、
でもかなり小さいし自分からそこまでするなんておかしいなと思って気をつけて見てたら、親がそーっとよそんちのドアをあけて子供押し込んでたってのがあった。
ちょっとしたホラーだ。
827:名無しの心子知らず
13/03/08 00:32:37.05 cApISOOj
>>825
なにそれ可愛いｗ
小説の小ネタにもらっていいかな？
828:名無しの心子知らず
13/03/08 01:21:38.81 42CDSvoX
>>827じゃないけど
小説のネタに使わせてもらうわ
いつか見かけたら出版社にご連絡ください
ペイパルかネット銀行口座あてにお支払いするわ
5万ほどでよろしいかしら
お約束するわ
829:名無しの心子知らず
13/03/08 12:45:03.01 Q23MhNJT
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
830:名無しの心子知らず
13/03/08 13:23:43.72 AbuO0Kzd
この育児板から湧くキチガイ多くなってきましたね…
831:名無しの心子知らず
13/03/08 14:35:41.57 ERZ0hl0p
>>826
背中推すほどじゃないけど、
親子で買い物から帰ってきたところで、
子どもが近所の大きいお兄ちゃんたちが遊んでるのに
近づいていったところで、
母親は玄関に入って、黙ってドアをバタン！
ってことはあった。
しめしめヨロシク～ってことだよね。
832:名無しの心子知らず
13/03/08 15:05:56.19 shB9dodq
スキー場にイントラ？のバイトってあんの？
無線LANとか整備してるのかよ
833:名無しの心子知らず
13/03/08 15:24:31.81 6GdqKdXx
スキー場といっても、全国にたくさんあるからね～
834:名無しの心子知らず
13/03/08 15:48:21.54 E6k0GGrX
>>832
これは・・・マジレスするとかっこ悪いパターンか？
「イントラネット」と「インストラクター」だ
835:名無しの心子知らず
13/03/08 15:58:01.50 +amE4hWt
インスト、って略してたらそれはそれで
インストラクションとかインストールあたりでボケてくるんだよね。
836:66
13/03/08 17:57:18.88 yA51TzgW
>>86
俺は同世代「にさえ」古いって言われるっていうより、同世代「だからこそ」古いって言うんですよ。
俺の同世代達は、今の事にしか興味がなく昔の事を全く知らない非常識なゆとり世代が多いですから。
837:66
13/03/08 18:01:44.02 yA51TzgW
>>86
たかがこのくらいで昭和半ばの生き残りお爺様呼ばわりされるなんて・・・
嫌な時代になってきたなぁ・・・
838:66
13/03/08 18:06:56.51 yA51TzgW
最近の日本は、高校の進路指導で教師が女子生徒に「女の子は高卒ぐらいでいいんじゃないか？」
と言ったぐらいで女性差別扱いされ、辞職に追いこまれるケースもあるそうです。
怖い時代になってきたなぁ・・・
839:名無しの心子知らず
13/03/08 19:00:45.28 VqGMpWlo
フェミ・反フェミみたいな話はここでは空回りするからよそ行きなよ
育児板では「選択子無し？少子化の元凶だから重税かけていいよ」
みたいな理性的な人が多いから盛り上がらないよ
840:名無しの心子知らず
13/03/08 20:47:34.65 h1SR29aI
「女の子」こそ頼りない旦那が失職しても生きていけるように手に職や学歴が必要なんです！
841:名無しの心子知らず
13/03/08 21:02:52.01 I73QWckC
手に職や学歴があるとヒモ志願男に付きまとわれる現実
いざというとき子供を食べさせるためにあるんで、オメエやクソトメやブスコトメに
贅沢させるためじゃねえ
842:名無しの心子知らず
13/03/08 22:05:20.53 6jlMZBww
このスレ何のスレだと思って見直しちゃったよ。
843:名無しの心子知らず
13/03/09 01:56:37.50 a41ka0if
託児発生→学校に通報→家庭で解決しろ、先生を巻き込むな
コレ、毎年何回もループするよね。
学校に通報や会社に通報は家庭だけでなんとかできないからじゃなくてさ、
“相手が連絡をヤられて困る場所”への通報なんだよ。
学校や会社に知っててもらう意味合いもあるけどね。
とことん相手がいやがる場所に通報しまくって自分に預けるのが嫌になるぐらいに追い込まないとやめてくれないし。
大のオトナの意識を変えるのはこの歳まで育ってたら無理だから、自分以外の誰かに矛先が向くまで相手に嫌がられるしかないんだよ。
ちなみに私は託児父の両親、託児母の両親、更にその勤務先や取引先にまで託児親を探すフリをして詳しく電話で話して引き取ってもらった。
託児子が来るたびに何度も。
仕事先や親にまで電話しないで非常識！と怒られたがうちには預けなくなった。
興信所バンザイ＼(^o^)／
844:名無しの心子知らず
13/03/09 02:10:07.79 VOXSrksP
学校に疎まれて内申に響いたら嫌だから託児親が反発してるんだよ
845:名無しの心子知らず
13/03/09 02:23:10.18 yiCNR9dK
＞＞託児発生→学校に通報→家庭で解決しろ、先生を巻き込むな
巻き込んでも解決しないっていうのが経験則
あんたが解決したルートは学校とはまったく別口じゃん
846:名無しの心子知らず
13/03/09 02:28:33.14 a41ka0if
↑スゲー文盲
847:名無しの心子知らず
13/03/09 02:33:01.13 crB+HUqe
＞＞“相手が連絡をヤられて困る場所”への通報なんだよ。
託児親にとって学校が“相手が連絡をヤられて困る場所”なのか説明してくれる？
848:名無しの心子知らず
13/03/09 03:50:07.34 ifjOsWG4
通報するかしないか、有効かそうでないか、
学校や園がそれを是とするか否かは、
結局地域性や当事者たちの環境次第で変わる。
一律の基準なんかないよ、ケースバイケース。
答えの決められないことをあれこれするの無駄。
849:名無しの心子知らず
13/03/09 07:26:15.73 MY4htVMl
つまりただの嫌がらせだってことだよね。
まあ託児親に嫌がらせしてやりたい気持ちは分からなくもないけど、
会社や学校にはただの迷惑行為だってことは理解できてるのかな？
そんなことまでして託児親をやっつけたいならやればいいけど
普通に周りからはどん引きされるだろうね。
850:名無しの心子知らず
13/03/09 08:19:54.63 SCPfCF7B
情報の集約という意味ではやる意味がある行為ではあると思う
別に周囲はドン引きしませんよw >>849＝託児親さんw
851:名無しの心子知らず
13/03/09 08:32:43.95 SDncctGK
たまに事なかれ通り越してクズ教師いるからなあ
託児が酷すぎて学校に相談→両家で話し合って下さい→携帯番号やら変えてCO→託児親連絡先を学校に確認→有事の連絡のためとアッサリ教える
こういう事する教員もいるからね、どちらかと言うと旦那さんとか近所に広めたほうがいいかもしれない
田舎だとそれくらいいじゃないで済ませられるけど
852:名無しの心子知らず
13/03/09 08:41:31.10 VN4QqUN0
親が非常識で言っても無駄なんだろうから
学校へってのは当然の判断だと思うけど。
小学生が万引きしたとかでも普通に学校に通報されるし。
何か迷惑行為をすれば所属している場所へ通報ってのはむしろ当然。
853:名無しの心子知らず
13/03/09 08:49:16.83 z9bl+xUu
「託児親をやっつけたい」じゃないんだよ。
「託児をやめさせたい」んだよw
もうそこからしてズレてるからだめなんだな。
854:名無しの心子知らず
13/03/09 10:09:43.41 VOXSrksP
託児一家の不利益になる地域の連携ができるといいよね
地域社会も学校も一体になって情報を集積して児童相談所とも連携する
だいたい放置児は放課後下校時刻違反の常習にもなるんだし
学校だって情報を共有して早めに児童相談所と連携できた方が助かる
学校単体でなく地域からの相談の結果で児童相談所を使う方が
放置親からの抗議も受け流しやすい
855:名無しの心子知らず
13/03/09 10:10:31.49 CCCYqPTZ
これだけ託児親に反発wされるということはやっぱり職場、学校、託児親の親への凸は有効な手なんだねw
856:名無しの心子知らず
13/03/09 10:45:43.63 itIPaYHO
託児親が嫌がる
・児相へ連絡
・職場へ連絡
・学校に連絡
・両親に連絡
・義両親に連絡
857:名無しの心子知らず
13/03/09 10:48:45.68 itIPaYHO
預けるママ友(笑)の前と職場での態度が違うなら有効だけど、ママ友(笑)の前と同様に職場でもDQNならば職場凸は無意味だけどね。
とにかく全方位に連絡しまくって一番託児親が嫌がりそうな場所には何回も連絡すればいい。
858:名無しの心子知らず
13/03/09 10:53:00.10 aB6cIhX5
>>825
単行本派なので今日わかった
>>827
>>828
某有名作品からの盗作でフルボッコにされるぞ
859:名無しの心子知らず
13/03/09 10:54:31.23 aMHT2fFI
>>856
託児親が嫌がる
・児相へ連絡 → 虐待をしている託児親に効果あり、子のためにもなる
・職場へ連絡 → 仕事をしている託児親に効果あり
・学校に連絡 → 外面が良く、一見教育熱心風な託児親に効果あり
・両親に連絡 → どんな託児親に効果ある？
・義両親に連絡→ 義実家と折り合いが悪かったら効果あり
860:名無しの心子知らず
13/03/09 11:07:47.09 itIPaYHO
>>859
両親は孫可愛がりしてたら慌ててすっ飛んでくる。
大事な孫を他人に預けるならうちに預けろ！ってさ。
ばーさん育児が嫌で両親が孫に触るのを嫌がる若い母親は多いよ。
861:名無しの心子知らず
13/03/09 11:19:48.43 EPW2e8Ch
>>858
あ、今日なのか
実親はまともなら良いけど、それもまた放置親だったりするから
義実家以上に懸けだな
862:名無しの心子知らず
13/03/09 12:00:55.94 VOXSrksP
託児親は、その場その場の一対一の関係で相手に押し付ければ勝ちだと思ってる
子供の頃、その場その場で嘘をついたりごまかして生きてる子いたでしょ
そのために「あなたは塾の友達で学校では友達じゃない」とか言う子
運悪く子供時代にフルボッコにされずに育つととんでもない大人になる
863:名無しの心子知らず
13/03/09 12:28:20.83 GdsPTts2
託児親のオットに電話して、
「えっ？オットさんが急病で！って娘さん置いて行かれたんですが？」
とか言ってみたいのう
864:名無しの心子知らず
13/03/09 13:16:35.12 UbBQMgNB
学校への連絡が嫌がらせならやめろ発想クソワロ
相手が連絡をヤられて困る場所”への通報ってのはつまり
会社とか学校とか良い顔している場所に知られたくないっていう根底があるからだろう
多かれ少なかれ託児放置親はそれが悪いことだと認識している、しているが認めない
だから学校、特に会社には知られたくない
夫が放置託児を知らないケースはこのパターンに当てはまる
865:名無しの心子知らず
13/03/09 15:48:24.66 qIGE8mYN
迷惑をかけられるくらいなら
どんな手段をとってでも相手にダメージを与える。
866:名無しの心子知らず
13/03/09 16:03:23.98 ykZ35gua
託児されて迷惑だから、（託児親じゃなく）関係ない人に迷惑かけても構わないっていう
その考え方がダメだろって思う人もいるんだが。
「アテクシ達の素晴らしい戦法に反対するのは託児親に違いないわ！」っていう
キチガイが大繁殖しているのに笑えばいいのか、
主婦って馬鹿だなって絶望すればいいのかわからない。
867:名無しの心子知らず
13/03/09 16:09:15.30 ykZ35gua
うちの会社に実際にそういう迷惑主婦から電話が来たことがあるんだが
いたずら電話として処理した。
自分の住所氏名電話番号も言わず、「○○さんの旦那さんがいるでしょ、
部署教えて、電話回して。託児されて～だから上司を呼びだして」って馬鹿じゃないかと。
社員の個人情報を、どこの誰とも知れないキチガイちゃんに教えるわけないじゃん。
しつこくかかってきたので、「業務妨害で警察呼ぶ」って通告したら
ブチギレ捨て台詞で二度とかかってこなかったｗ
まあそういうことは個人間で解決してね。こっちは暇な専業主婦と違うから。
それでもだめなら警察にでも通報すればいいじゃんと思うよ。
868:名無しの心子知らず
13/03/09 16:12:51.00 CCCYqPTZ
>>866
関係ない人が凸されて結果迷惑を被るのは凸した人じゃなくてそもそもの原因を作った託児親のせいだと思うけど…
869:名無しの心子知らず
13/03/09 16:14:24.93 iHjITJix
社員の子供のことで電話連絡があったら、いたずら電話で処理せず何らかの対応をするのが一般的じゃないの？
870:名無しの心子知らず
13/03/09 16:17:07.63 VN4QqUN0
>>867
それって問題なのは相手が素性を明かさなかったってとこであって、
「社員の家族に問題が起きた」ってのは会社に連絡があって当たり前だと思うけど。
託児で迷惑してるから旦那に迎えに来させる目的で会社に電話をかけることが
迷惑だとか非常識だとかいう理由が見当たらない。
871:名無しの心子知らず
13/03/09 16:21:34.40 V8WYhU0a
部署教えろ電話まわせ上司出せ、じゃいたずらと処理されても仕方ない
そちらにお勤めの○○さんのことでご相談があるんですが、とか
落ちついて伝えないとただのクレーマーだわ
うちも苦情には煩い職場だけど、そういう電話だとまずクレーマー扱いになると思う
872:名無しの心子知らず
13/03/09 16:26:53.83 GdsPTts2
◯◯さんのお子さん、ウチに居るんですが様子がおかしいのです。
で繋げないのはどうかと思うわけ
まあ、おかしいのは体調じゃなくて躾や教育が、なんですけどね
873:名無しの心子知らず
13/03/09 16:39:22.96 MUjwPJyR
折り返しお電話するように伝えます
で、終わる話だと思うが。
874:名無しの心子知らず
13/03/09 17:13:18.60 UbBQMgNB
自分の住所氏名電話番号も言わず、「○○さんの旦那さんがいるでしょ」ならイタ電扱いでいいかもしれないけど
名乗った上で子供の親を探す真っ当な連絡なら正しく受けないと会社の品位に関わるだろうね～
>>873
それならそれでいいのだと思うよ、必要なのは頻繁に電話があること
従業員の家庭の緊急電話が頻繁に掛かってくる
普通の会社ならイタ電とは言えない電話へ867のような対応はしない
875:名無しの心子知らず
13/03/09 17:22:24.45 Hp2HClMb
>>873
ふつーはそうだよね
安易には繋がない、本人に折り返しさせますがオフィス電話での基本
876:名無しの心子知らず
13/03/09 17:25:22.30 ykZ35gua
頻繁に来たら、「業務に関係ない電話はご遠慮ください」って言って切るよ。
主婦ちゃんが期待してる、「会社の上司が託児旦那をやっつけてくれて
託児夫婦がぐうの音も出ない」なんてことはほぼないから。
まあ社内でその社員に事情を聴く事は有るかもしれないけど
「近所のおかしな人が粘着してる」って言われたらそれ以上は対応しないよ。
877:名無しの心子知らず
13/03/09 17:26:53.80 ykZ35gua
>>873
その対応で放置も有りうるね。
会社では何もしないよ、関係ないから。
878:名無しの心子知らず
13/03/09 17:28:02.77 MY4htVMl
託児親への嫌がらせじゃなくて、無関係の会社の人への嫌がらせだよね。
電凸してる馬鹿な主婦ってこういう人たちなんだろうなって思う。
879:名無しの心子知らず
13/03/09 17:29:12.95 Kcoa3gMD
職場は金融機関だから変な電話がかかってきたらとりあえず上司に報告は行く。
本人につなぐかどうかは別として。
880:名無しの心子知らず
13/03/09 17:31:26.97 VN4QqUN0
>>876
えっとつまりあなたの会社では、
社員の子どもの預かり先で子供に何か起こった場合でも、
あなたの会社に電話しても何も対処してもらえないということ？
親（社員）は子供の問題すら知らされることはないんだよね？
何かそれはそれで色々問題ありそうなんだけど。
881:名無しの心子知らず
13/03/09 17:33:40.73 VN4QqUN0
あ、預かり先とは限らないか。
子供が一人でどこかへ出かけて問題を起こしたとか
子供が連絡先として「親の会社名」しか言わない・知らない場合もあったりするだろうけど。
882:名無しの心子知らず
13/03/09 17:35:47.66 ykZ35gua
>>880
何年社会で働いてないか知らないけど、携帯電話があるでしょ。
子どもを預かっている仲なんです、でも携帯は知りませんなんて
不審な電話以外のなんだとｗｗｗ
一回くらいは社員に事情聴くとは思うよ。
でも何の対処もしないよ。
それとも悔しいから「子どもが死にかかってます」とか嘘の電話でもする？
それされたら社員呼びだすだろうけど、「ウソでした」ってなったら
完全に「キチガイ主婦からの迷惑電話」扱いだよ。
どうでもいいから、関係ない会社に電話してきて何とかしてって言わずに
とっとと警察でも児童相談所でも通報して。
会社で働いてる人はヒマじゃないの。わかった？
883:名無しの心子知らず
13/03/09 17:44:15.85 CCCYqPTZ
なんで嫌がらせって話にすり替えるのかなー。
まともな感覚を持って凸する人の目的は会社に対処してもらうことじゃなくて、あくまで託児親やその配偶者と公的に話をすることでしょ
アポとれない、無視される、話を聞かない、だから確実に連絡がとれて話を聞かざるを得なくなるところへ止むに止まれず連絡するんでしょう
それに児相はともかく基本警察は民事不介入だから相手にされないこともあるしね
まあ凸で職場に託児がバレて白い目で見られればウマーとは思うけどw
884:名無しの心子知らず
13/03/09 17:44:25.11 MY4htVMl
託児親が迷惑だから、無関係な人に迷惑かけても構わない
っていう思考そのものが、託児親と同じだってことが分からないんだろうね。
反対する人は託児親に違いない、嫌がるならこれは有効な手立てだわ
どんどんやりましょう！だもんね。
こういう人ってもうどうしようもないんだろうな。
885:名無しの心子知らず
13/03/09 17:45:17.89 UbBQMgNB
必要なのは親を探したっていう部分だけでいいんだよ
会社に電話かけて欲しくないタイプってのは表向きはいい顔しているだけってのが多いから
迷惑な託児をされていることを会社に知られることはよしとしていない
それに一度会社や実家義実家、学校などに電話した後なら警察や児相へも通報しやすいってもんだ
育児放棄に類することをされてるんだからね
886:名無しの心子知らず
13/03/09 17:45:45.80 MY4htVMl
>>883
現に、会社でそういう対処してる人が迷惑だって書いてるじゃない。
それを強行するのは、関係ない人への嫌がらせだよね。
全然話すり替わってないよ。
887:名無しの心子知らず
13/03/09 17:45:53.49 VOXSrksP
交番へ行って警察官と一緒に会社へ連絡をとったら面白いかもね
保護責任を負えないと警察沙汰になるかもしれないんだから
市民として堂々と相談したらいいよ
888:名無しの心子知らず
13/03/09 17:47:29.22 ykZ35gua
ドヤ顔で素晴らしい手段って悦に入るのはどうでもいいけど、
お前らには、「無関係な会社の方にご迷惑をおかけして申し訳ない」っていう気持はないのか。
「託児親が原因だから自分は悪くないもん」ってか？
会社側から見たら、お前らみたいなアホも迷惑なんだよ。そろそろ自覚して。
889:名無しの心子知らず
13/03/09 17:48:12.27 ykZ35gua
>>887
ぜひどうぞ。
警察から連絡きたら、キチガイ主婦の嫌がらせとは違うから
ちゃんと対処すると思うよ。
890:名無しの心子知らず
13/03/09 17:48:36.35 CCCYqPTZ
>>886
だから、迷惑の原因は凸してる人じゃなくてあくまで託児親でしょう
迷惑だという文句は託児親に言うべき何じゃない？
891:名無しの心子知らず
13/03/09 17:51:58.50 dEj3vLMj
ID:ykZ35guaはなぜここにいる？
ここは託児被害者のスレじゃないの？
892:名無しの心子知らず
13/03/09 17:52:05.20 VN4QqUN0
>>888
「無関係」とは違うでしょう。
自分の会社の社員が起こした問題なんだから。
プライベートは関係ないってんなら、
社員が犯罪犯しても気にせずスルーするの？
育児放棄は立派な犯罪行為なんだけど。
いやまぁ会社が対処しないってんならそれはそれでいいんだけどね。
「親に連絡取ろうとしたけど取れなかった」って事実が得られれば。
893:名無しの心子知らず
13/03/09 17:52:20.12 MY4htVMl
もう何言ってもだめだね。
託児親が悪いから、私どんな迷惑かけても構わないわ、っていう思考だから。
馬鹿な人が勝手に馬鹿やって訴えられるならそれでいいけど、
そう思わないまともな神経の人が反対するのをいちいち
「託児親に違いないわ」ってヒステリー起こして絡まないで。
ほんと、同じ子どもの親として恥ずかしいから。
894:名無しの心子知らず
13/03/09 17:53:42.45 ykZ35gua
>>892
しつこいよ、暇人専業主婦。
犯罪が立証されて警察が入れば対処するよ。
社員個人の生活上のトラブルなんか会社に関係ないっての。
895:名無しの心子知らず
13/03/09 17:55:41.21 VN4QqUN0
子供が万引きしたとして、
警察で補導歴つけるのもかわいそうだからと仏心で親呼び出しで済ませるお店も多いけど
そういう親切心で親の会社に連絡入れても
「無関係な人に迷惑かけるな！」とか言うんだろうか。
放置子引き取れ要請で会社に電話入れるのも同じ事なんだけど。
896:名無しの心子知らず
13/03/09 17:57:37.21 Nyc6cCUj
つうか託児された時点で託児親会社に電話して子供が迷惑かけてるから迎えに来てくれ、で目的は達せるんじゃない？
迷惑かけられるのは託児親、託児親の周りの人も迷惑だろうが、そりゃもう託児親が悪いってことで。
それまで迷惑とか言われてもそれは託児親に言ってくれって話だし。
親が仕事だからって帰ってくるの黙って待ってる必要なくね？ってだけの話なんじゃないかと…
ただ、○○さんてこういう人なんですけど的な言いつけ口しても意味ない・ただ迷惑なだけというのには同意。
あと、学校と一般の会社さんとはだいぶ立場違うとも思う。
897:名無しの心子知らず
13/03/09 17:58:32.95 2EINzrgG
ものすごく伸びてるから何かと思えばｗ
今日が休日だからまだ普通に迷惑とか理解できる人が来てるけど
これ平日だったら、非常識チュプパワーでボコボコにされんだろうなｗ
最近、炎上電凸多いから、どこの会社もトラブル対処の社員置いて対処してるけどね
本当に犯罪とかクレームとか緊急事態以外は、
いかに気分良く電話きってもらうかっていうあしらい方をマニュアル化してる
いちいち真面目に相手してもらえると思う方がどうかしてるよｗ
898:名無しの心子知らず
13/03/09 18:03:23.72 2EINzrgG
>>896,895
ずっと流れた上に書いてると思うけど、基本は「本人におつたえして折り返しお電話させます」だね
万引きだろうが、子どもの急病だろうが、行かない人は行かないだろうし
本人がかけ直さない、行かない、切って下さいって言ったら、
それこそ警察からじゃない限り、会社でも切る方向で対処すると思うよ
あと迷惑ってのは本当に迷惑だと思うし
それを託児親のせいだから私悪くないって言う奴には、こちらもいい感情持たないよ
そのくらいは理解できるよね？
899:名無しの心子知らず
13/03/09 18:04:51.49 qQiNxHac
最大の問題は
名前も名乗らずに
だろうに
名前も名乗らない人間の電話なんて恐くて回せないよ
当たり前
900:名無しの心子知らず
13/03/09 18:05:18.98 SCPfCF7B
まあ約2名のID真っ赤な必死の書き込みで会社に電話されるのは非常にマズイということは
よくわかりましたわw
901:名無しの心子知らず
13/03/09 18:15:14.23 VN4QqUN0
>>898
>ずっと流れた上に書いてると思うけど、基本は「本人におつたえして折り返しお電話させます」だね
それならそれでいいと思うよ。
「会社」の対処としちゃそれで正解だと思うし。
ただ子供を預かってる（犯罪や急病で子供のそばにいるという意味で）立場からすると
親に来てもらわなきゃどうしようもないわけなんだよね。
>本人がかけ直さない、行かない、切って下さいって言ったら、
これを相手に伝えるかどうかでまた違うけど、
「折り返しますお待ちください」だけで終了させてたら、繋がるまで何度でも電話するだろうね。
こっちが非常識だと思われるとかはあんまり関係ないな。所詮迷惑親の会社だし。
いい感情持たれないとかも別にどうでも。
こっちも迷惑な親の会社に良い感情持って電話かけるわけでもなし、
「お前んとこの社員のせいで迷惑してんだ」って気持ちで電話かけてるわけだから。
かけ直さない意向を伝えてもらえれば、「では後は警察に引き継ぐ旨お伝えください」で切るかな。
結局は親の態度と電話に出た人の応対次第かな。
ハナから「キチガイ親」扱いでマトモな応対しないのは、次から即警察って判断ができるから
ある意味正解というかお互い無駄な時間使わない良い対処だとは思うよ。
命に関わる緊急事態の時に問題じゃないのかと思ったけど、
多分あの人頭に血が上っちゃってるだけで、一応社員本人に伝えはするみたいだから大丈夫だろうね。
902:名無しの心子知らず
13/03/09 18:22:45.79 EChc/yVq
うちの近所のシングルファザー、子供3人もぎとって婆ちゃんが面倒みてたけど逃げられたよ。
同じ団地内なんだけど躾られてない野猿みたいな子達でなに行っても無駄。うちの飼ってたインコが卵産まなかったくらい酷かった。
数件が児相に通報したけど役場の人が来た時だけ金髪のシングルファザーは黒髪に変身して涙流して土下座、役場の人も来なくなっちゃった。
もう、うちが引っ越すしかないかなーって思ってる。役場の人も担任の先生も悪くない。あの人達は言葉が通じない宇宙人だと思う。
じゃなきゃ住んでた人がセルフあぼんした家にすめないだろう。何か、全部屋の電気を一日中つけている辺りが普通じゃないし引っ越そうと今書いてて決意しました。
903:名無しの心子知らず
13/03/09 18:22:50.89 mFaXJfq5
むしろ、ぜってー会社に電話して対応させてやる！の人の方が真っ赤で面白いんだがｗ
そして>>900みたいな馬鹿が煽るから、主婦の迷惑行為って言われて相手にされないんだと思うが
904:名無しの心子知らず
13/03/09 18:23:50.39 MY4htVMl
>>900
あくまでも「反対するのは託児親」という硬直しきった思考から抜けられないんだね。
可哀そうに、馬鹿な人には何を言っても無駄だってよくわかったわ。
905:名無しの心子知らず
13/03/09 18:26:03.14 XYiwZE8s
では母親に連絡付かない時はどうしたらいいのだろう
そもそも父親のフルネームや勤務先なんてすぐ分かるものでもないと思うけど
大企業だと代表電話にかけて尋ねても平凡な名前の人だと特定できないよ
時々このスレで祖父母に連絡している人がいるけど田舎的な情報網が無いとそれも出来ないはず
906:名無しの心子知らず
13/03/09 19:20:32.07 +/KXtJiM
こんなアホな案を、素敵提案（）してる奴って、働いたこともほとんどなけりゃ
実際にそういう電話なんてかけたこともなくて、適当に脳内会社妄想で言ってるんでしょ。
あとはものすごく田舎に住んでいて、会社の代表に電話したら
どんどん個人情報言ってくれる程度の未ンド低いところに住んでるか。
だいたい、自分は冷静なつもりでいるみたいだけど、
＞こっちも迷惑な親の会社に良い感情持って電話かけるわけでもなし、
＞「お前んとこの社員のせいで迷惑してんだ」って気持ちで電話かけてるわけだから。
こんな小学生みたいなこと平気で言える奴がまともな大人なわけないし。
907:名無しの心子知らず
13/03/09 19:25:00.53 +/KXtJiM
未ンド＝民度の間違いね。
>>901もなあ、「無関係の方にご迷惑おかけして申し訳ありません」って気持ちでいるなら
少しくらいは同情されると思うし、ここでもまともな人から賛同されると思うけど。
やっぱり主婦って、普段旦那に言いたい放題言って、ママ友同士でも適当に
「そうだよね」って話し合わせあってるから、
「お前の考えはダメ」って指摘されることに耐えられないんだろうね。
自分に反対＝託児親とか、託児親が悪いから何やっても構わないとか
小学生並みの思考になっても通ると思い違いしてんだろうね。
908:名無しの心子知らず
13/03/09 19:39:03.26 itIPaYHO
>>876
論点ずらし乙。
会社に迷惑云々 じゃなくて 託児親が困る事 ← 論点はココ
909:名無しの心子知らず
13/03/09 19:40:47.91 VN4QqUN0
>>907
それは会社側でも言えることじゃないの？
「うちの社員がご迷惑をおかけして申し訳ありません」って気持ちでいるなら
少しは「いえそちらは関係ないのにお手数をおかけします」って気持ちになってもらえると思うけど。
放置されてる子の引取り要請のために親に連絡を取ろうとすることを
>託児親が悪いから何やっても構わない
となるのかわからないわ。
あと、私は
>自分に反対＝託児親
の人じゃないんで。
会社や学校に連絡するのも、別に「親を懲らしめてやれ」とかいう思考じゃないし。
何でもかんでも一緒くたで決めつけないでね。
910:名無しの心子知らず
13/03/09 19:41:15.35 itIPaYHO
>>888
会社からどう思われようと自分は関係ない。他人の会社、つまり託児親が勤める会社ってだけだし。
911:名無しの心子知らず
13/03/09 19:57:20.47 K9KgFNh5
> ID:ykZ35gua
脳内仮想敵相手に奮闘中
「ﾁｭﾌﾟ」的言動に鳥肌が立つほど嫌悪。現実世界で消耗してるのか？
> 「会社の上司が託児旦那をやっつけてくれて
> 託児夫婦がぐうの音も出ない」なんてことはほぼないから
912:名無しの心子知らず
13/03/09 20:12:43.61 kA5xaYM2
あいつがいるといらんトラブルの種が舞い込んでくる
そんな印象を会社で持たれるのは平気？
これはクレーマーで対応しようがクレームで対応しようが変わらんと思うけど
まして、本人にまわさず、部署内でひそひそなんてかなりまずいレベルなんじゃないのかな
クレームの入れ方を間違わなければ問題ないと思うけど
913:名無しの心子知らず
13/03/09 20:19:36.99 PElcQUkm
ID:ykZ35guaの勤めている会社はよっぽどロクでもない会社なんだろうなｗ
914:名無しの心子知らず
13/03/09 20:20:35.16 eZthFleP
馬鹿が「ネットでやれって言われたからやっただけなのよー」って
クレームの入れ方を間違うのが目に浮かぶわ
915:名無しの心子知らず
13/03/09 20:21:24.15 xq4z0+kE
なんで受付的なところで止めようとするんだろう？
個人トラブルなんだからちゃっちゃと本人につないで、本人に自分のことは自分で解決しろ
会社に電話させるなクズ！って言えばいいのに
自分は学校に通報する派だけど、先生あの子を教育してください！っていう意味ではなく
あの家と徹底抗戦しますから子供に影響が出ないかしっかり見てくださいって意味だな
916:名無しの心子知らず
13/03/09 20:27:52.47 z9bl+xUu
つーか、「ナントカさん出して！」みたいなレアケースでドヤられてもw
917:名無しの心子知らず
13/03/09 20:39:51.03 PElcQUkm
まあ一人も二人も同じなんだから面倒見るくらいやってやれよって話だよ
このスレの悪影響というか2ちゃんの悪影響で
ちょっと面倒見て→うちを託児所扱いする気に違いない！→会社にクレームつけてやる！
みたいな被害妄想が生まれてるんじゃないの？
無関係な会社の人間から見たら、意味不明なことを喚いているクレーマーとしか思えないような気もするが・・・
918:名無しの心子知らず
13/03/09 20:41:01.39 VN4QqUN0
>>915
実際すぐ本人に繋ぐ会社ばかりだけどね。
要件聞かれることすらほとんどない。
「折り返します」と言われる場合でも、大体すぐ本人から電話来るよ。
会社に要件知られたら困るみたいでw
警察から連絡が来たらっつーけど、
警察に通報しても、親の連絡先がわかるなら
「じゃあ保護者に連絡して迎えに来てもらってください」だからね。
「会社に連絡しても親と連絡つかない」で初めて警察から連絡入れてもらえる。
ちなみにうちは託児に限らず問題があれば子供自身に選択させてる。
親か学校か警察か、ってね。大体親なり他の保護者の呼び出しを選ぶよ。
共働きなら当然会社に連絡入れることもあるわな。
919:名無しの心子知らず
13/03/09 20:45:39.93 net3IBK5
最近は本気で社員への個人的な電話は取り次がない会社も多いと思う。
だからこそ、御近所問題では済まない事態として
警察への通報しかないんじゃない？
警察から直で会社に電話や照会があって下手うつのは迷惑な親なんだから、下手な仏心はいらないと思う。
920:名無しの心子知らず
13/03/09 20:48:45.93 itIPaYHO
>>917
うちの子もよろしく(^ー゜)ノ
921:名無しの心子知らず
13/03/09 20:52:58.21 UbBQMgNB
とりあえず何かあって通報以外で会社やどこかへ電話を掛ける場合は名乗れ、でFA
922:名無しの心子知らず
13/03/09 20:57:05.16 Hp2HClMb
>>918
うちの職場の電話応対マナーだと
相手の名前を確認し、伝言があれば申し受け
本人から折り返ししますだな
個人からの電話が珍しい職場だから何があったのかとは思うけど
解答するかどうかは本人しだいだなあ
923:名無しの心子知らず
13/03/09 21:49:53.55 030aogWN
>>858
なに？漫画？
924:名無しの心子知らず
13/03/09 22:24:12.79 4/P5tfrp
荒れてるねえ
よほど都合が悪いようだ
925:名無しの心子知らず
13/03/09 22:26:24.06 9YUqjzlw
>>923
多分小岩井さんちの天真爛漫娘だと思う
926:名無しの心子知らず
13/03/09 22:47:49.30 UbBQMgNB
つーか電話するな系の人ってこれが迷惑託児撃退の話だから反対しているんだよね？
本当に本当の有事、子供が怪我をしたとか急病だとかそういう時に
家にかけても反応が無い、どこにいるかわからないから手当たり次第心当たりに電話するってのは問題ないんだよね？
さすがに子供が大変な時の緊急連絡まで「迷惑だから職場に電話するな」なんて言わないですよね？
927:名無しの心子知らず
13/03/10 00:19:34.56 AYNCqK1t
>>926
学校からも「熱出てるから引き取りに来い」電話はあるよ
それは緊急連絡と判断する
職場で電話対応してるかしてないかの差かな、この温度差はｗ
職場に電話して上手く行ったと報告してる人は、
ビジネス的なクレーム電話のかけ方を知ってる人だと思うよ
それか相手の職場が公務員の場合
928:名無しの心子知らず
13/03/10 00:31:26.94 6yBsqOoF
どういう言い方だろうがただのキチガイクレーマーとして処理するってのも怖い会社だと思うけどね。
「キチガイクレーマーの手元に社員の子供がいる」
「社員が安全ではない場所に子供を置いてきた」
「社員の配偶者が安全ではない場所に子供を置いてきた挙句配偶者の連絡がつかない」
いずれにしろ即座に応対させてあげるべき事案だろうに。
もちろん最終的に動く動かないを決めるのは本人だろうけど、
普通なら「行ってあげたほうが良くないですか？」とか言うだろう場面で
「キチガイババァから電話があったけど迷惑電話として処理してやった（ﾄﾞﾔｧ」
って社員の家族なんぞどうなっても知らんって感じで怖すぎる。
929:名無しの心子知らず
13/03/10 00:41:51.31 VRe94y9Z
「子供の状態が良くないので引き取りに来るように」と伝えれば
放置親は引き取りに来ざるをえないから良いのにね
普通なら家に帰るべき時間に帰るべき家がロックアウトされていたり
帰らないのだから「状態がよくない」「様子がおかしい」で充分
緊急連絡の体裁なのに会社を出なければおかしい人になるし
なかなか良いと思うよ
930:名無しの心子知らず
13/03/10 00:51:59.37 AYNCqK1t
>>928
そこに子供がいるのが本当かどうか、電話取った人がどうやって判断すんの？
会社の人間としては「よー判らんが知り合いなら当人同士で何とかして」が多いと思うよ
「電話をとる相手は事情を判っていない」
「会社の業務には関係ない、緊急ではない内容」
というのを理解しないまま、>>867の例みたいに自分の要望をわめいても
変なクレーマーとして処理されちゃうよ
会社じゃなくても、例えば全然知らない人から
「あなたの子供の友達Ａに困らされてる！Ａの友達の親ならなんとかしてよ！」
といきなり文句言われたら
「何この人？Ａは知ってるけど、お宅とうちと何の関係が？
そんなのＡの家と解決してよ巻きこまないで！」
ってなるでしょ、そんな感じ
931:名無しの心子知らず
13/03/10 01:04:22.82 AYNCqK1t
補足
会社に電話かけるな、じゃなくて、
会社に電話さえすればなんとかなる！と簡単に思っちゃだめ
かけるならそれなりに考えて攻めないと
932:名無しの心子知らず
13/03/10 01:17:32.24 9x5guNWn
名乗りもせずに喚いているのは別として電話をしてきた人が名乗った上であれば
当人同士でやれと言うのは会社としてNGだと思うよ
今回の話題は託児案件での話だけど、真っ当なクレームは匿名であってもきちんと対応しなきゃいけない
昔それを怠った企業の電話内容を録音したものが出回って一時期大変な評判になった
今ならツイッターで更に大事になっていただろうなｗ
933:名無しの心子知らず
13/03/10 01:33:11.86 AYNCqK1t
>>932
名前だけじゃだめだね、本名なのか、本人どうか確認できないから。
折り返しの電話番号添えて「説明の電話をください」なら対応すると思う。
934:名無しの心子知らず
13/03/10 01:35:17.37 cm97hrjm
子どもが緊急事態（事故、事件、急病、母親逃亡等）だというのに
取り次ぎもしない会社って、どこまで社員を社畜扱いしているんだ。
935:名無しの心子知らず
13/03/10 01:37:02.12 6yBsqOoF
>>930
判断できないからこそ本人にきちんと繋ぐべきじゃ・・・？
上でも出てた「子供を預ける仲なのに携帯も知らないなんて怪しすぎて繋がない」ってのもだけど、
本当にしろ嘘にしろ、子供の現在の安否を確かめるために本人に確認させて対処させないと怖いよ。
何かの犯罪に巻き込まれてる可能性もあるんだし。
よくわからない人から「お宅の社員の子がうちにいる！迎えに来い！」とか言われて、
本当かどうか判断できないから変なクレーマーとして処理、ってありえないよ。
よくわからんが知り合いらしい、ってわかったとしても、
それならそれで「納得してない相手に子供押し付けてんの？？」って疑問になるし
（これを狙って電話する人もいるし、これを嫌がる託児親もいるわけで）
それこそ「当人同士でちゃんとして」って「社員に」言うべきことでしょう？
「子供のことくらいちゃんとしてから仕事に来い」ってなるよ普通。
936:名無しの心子知らず
13/03/10 01:39:03.69 6yBsqOoF
それに「当人同士でやれ」って、だからその当人を求めて電話してるわけだし。
>>930の例にしても
Aに連絡して「何かわけわかんない人がいるんだけどどうにかしてよ」って言うよ普通。
937:名無しの心子知らず
13/03/10 01:54:26.57 YNik70tm
匿名にしたいとかいうより、折り返しってそっちの都合で電話かけられるようになるまで
待ってろっていう意味だから、つきあってられないよね
会社に電話して追い込むってのは別にいいと思うけど、あんまり固執しないで
なんか面倒な受付にあたっちゃったら、じゃあ警察へ～でいいと思うよ
会社が迷惑とかいうけど、迷惑の原因はおたくの社員か、その社員の妻だから
迷惑だー迷惑だーっていうなら該当社員の首を切ればいいんだよ
変にガードしてつながないとかやってると、連絡つかないからって子供放り出されて何かあったとき
会社の方の責任も出てきちゃうんじゃない？
938:名無しの心子知らず
13/03/10 02:00:07.90 FLYj7iiL
そろそろ本題からズレてきた気が…。
939:名無しの心子知らず
13/03/10 02:03:05.70 9x5guNWn
>>933
うん、あの、名乗るってことにまとめたけどそれ全部ひっくるめてだな…
どちらにせよ該当する従業員に連絡させますという対応が最低限必要だわな
940:名無しの心子知らず
13/03/10 02:53:14.07 4TH6yApr
お忙しい所大変申し訳ございません
そちらにお勤めの××さんの○才のお子さんが何故か分かりませんがうちに訪ねてこられたのですが
預かるお約束はしておりませんし、本日は所用で出かける予定です
大変申し訳ないのですが、私どもではお預かりすることができませんので、警察へお連れしましたと御伝言戴けますか？
と連絡したら放置親はアワ喰って帰って来たよ
もちろん子どもは警察に連れて行った
警察も面倒見ろとは言わなかったけどなあ
知り合いのお子さんですか？とは聞かれたけど
子どもを預かるほど親しくありません、で終わった
941:名無しの心子知らず
13/03/10 02:54:21.82 VRe94y9Z
守りに回る託児親が絶望的に不利なのは間違いないので
じっくりと最大限の効果を狙って攻めると良いよ
942:名無しの心子知らず
13/03/10 02:57:00.12 Z9JF6RYG
>>940さんの文言をコピペしておいて発声練習しておけばいいね
テンプレにしてもいいかも
943:名無しの心子知らず
13/03/10 03:03:33.96 AYNCqK1t
>>935>>937
そりゃ本人には「こんな電話がありましたよ」って伝えるよｗ
ちょっと大きい企業や団体だと今は社員の個人情報だのモンスター客対応だので
ガチガチになってるところが多いよ。（真っ当なクレームは勿論それとして処理する）
うちも昔は簡単に繋いでたけど、詐欺とかストーカーとかの問題があったからしなくなった。
今は大抵「本人に伝えて折り返させます」で、あとは当人同士の問題。
とにかく会社に電話しても直接は繋がらないことが多いと思うよ（折り返しはあり）
>>937
簡単に切れりゃいいけど、現実そうもいかないよ
労組とかある所だと特に
>>940
理想的ｗｗｗ
判り易い伝え方に警察ちらつかせたらさすがに慌てるｗｗ
944:名無しの心子知らず
13/03/10 03:06:19.63 +DFeYeQc
普通の会社なら、普通に名乗って普通に用件を伝えれば普通に取り次ぐと思うけど。
「○○と申します、そちらの△△さんのお子さんを預かっておりまして、その件でお話があるのですが」とか。
つか、こんな一般常識がわからない人がいるのか…
これだけじゃアレなので。
市の体育館借りてバレーボールをしてた時。
隣のコートの人が連れてきた1～2歳と思われる子供がこちらのコートに侵入。
ボールが当たったり大人と接触したら危険なので、こちらに侵入する度にプレーを止めて戻るように促すんだけど、隣は完全スルー。
3回目で苦情を言ったら子供を見るようになった。
どこの誰だかもわからない人(我々)に相手させて平気な神経がわからん。
子供の安全より自分達の楽しみのが上ってのもわからん。
945:名無しの心子知らず
13/03/10 03:24:09.28 atWMEWOP
>>944
> 一般常識がわからない人がいるのか
いるから、スレが成り立ち、下らない話で盛り上がれるんだぜｗ
946:名無しの心子知らず
13/03/10 04:05:08.99 ZLHzUggR
鬼女「○○と申します、そちらの△△さんのお子さんを預かっておりまして、その件でお話があるのですが」
会社「はい」
鬼女「だから○○と申します、そちらの△△さんのお子さんを預かっておりまして、その件でお話があるのですが」
会社「個人情報に関する問題なのでお答えできません(クレーマだ）」
鬼女「じゃなくて○○と申します、そちらの△△さんのお子さんを預かっておりまして、その件でお話があるのですが」
会社「失礼いたします」
その後・・・
会社「△△さん、さきほど○○さんという方からお電話がありまして・・・」
△△「ああ、うちの近所に住んでいるクレーマーで有名な人です。ちょっとアレな人なんですが何て言ってましたか」
会社「△△さんのお子さんがどうしたこうしたと・・・」
△△「うーん、ちょっとおかしい人なので申し訳ありませんがスルーしておいてください」
会社「分かりました。クレーマーとして処理しておきますね」
947:名無しの心子知らず
13/03/10 04:45:11.92 DaVYo+FB
会社に電話する事に噛み付いたり固執したりする人は放置子を預かった事が無い人って事でおｋ？
948:名無しの心子知らず
13/03/10 05:30:25.13 YRrA/X73
端折ってる部分を勝手にDQN行動したに違いないと決め付けて、指摘できる賢いアテクシ！に酔ってる
949:名無しの心子知らず
13/03/10 05:52:53.84 JuWIG6I1
田舎住まいでごく小さい会社にしか電話したことないような人と
都会住まいの大企業関連の人で全然言ってることが違う。
それだけの話だと思うよ。
950:名無しの心子知らず
13/03/10 07:38:40.21 6yBsqOoF
>>946
それでもやっぱり「社員に」「どうにかしろよ」って思うし、
続けてて警察に行かれたら赤っ恥欠くのは本人だから
会社に電話する意味はあると思うけどね。
951:名無しの心子知らず
13/03/10 08:13:31.60 Ii3P/0RH
なんか「お子さんを預かっております」って知らない人から電話が来たというと誘拐を連想するのは
自分だけか？
クレーマーで有名な人が自分の子供を預かってるって電話が来たらすごく怖いと思うんだけど
952:名無しの心子知らず
13/03/10 08:28:46.94 no1Z+CLp
まだやんの？
953:名無しの心子知らず
13/03/10 08:40:37.35 41HLg18q
結局「そんな迷惑なバカ親の子供は最初から預からない、置いていかれたら問答無用で警察呼ぶ」のが
一番の自衛手段よね
954:名無しの心子知らず
13/03/10 09:01:08.70 JuWIG6I1
会社に電話する意味があるのは、「○○さんとか○○さんのご主人」なんて言って
すぐに通じるような小規模な会社とかでしょ。
都内の大企業の代表電話にかけて、「○○さん」なんて言っても
どの○○さんか分かるわけないんだから、そもそも取り次ぎも伝言もしてもらえない。
そういうのが有効な小さな会社とか田舎の人はトライしてみればいいんじゃない？
ってだけの話だと思うけど。
私ならしないし、警察一択だけど。
955:名無しの心子知らず
13/03/10 09:07:40.08 H6xQs9Ae
いつまでやるの…
956:名無しの心子知らず
13/03/10 09:14:44.35 JgOEy9dJ
明日になったら、週末参加できなかった専業チュプちゃんたちが大挙して発狂し、
学校に電話よ、会社に電話よ、そもそも会社は～すべきで～、
反対してるのは託児親に違いないわ、ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰの嵐を繰り返しますｗ
957:名無しの心子知らず
13/03/10 09:17:57.46 DEp1LLEY
大企業がヒラ社員なんか守ってくれるはずないじゃん
変な電話かかってきたら、リストラ名簿に名前が載るだけｗ
958:名無しの心子知らず
13/03/10 09:44:53.75 8IQwFkp3
いきなり子供預けられたんですけど、報告ここでいいんですかね？
959:名無しの心子知らず
13/03/10 09:48:40.86 /1YD5AGR
どうぞ
960:名無しの心子知らず
13/03/10 10:00:26.11 0TT5IAMl
>>957
訳のわからない営業電話多いので
取り次いだ人は気にも留めないと思うよ。
多くの会社では電話とるの新入社員なので、大抵はスルー
悪くてランチタイムのネタになって終わりだと思う。
961:名無しの心子知らず
13/03/10 10:06:11.26 lFUSUfjX
「預かった」じゃなくて、お子さんがこちらにいらっしゃるのだけど、奥さんに連絡がつかないので
ご主人をお探ししてるんですか、とか言うのが緊急性が高まるつーか
事実を伝えるよな。
962:名無しの心子知らず
13/03/10 10:06:57.51 8IQwFkp3
規制されてるので携帯から失礼
起きてラジオ体操してご飯食べてたらインターホン
出たら小１くらいの男の子が立ってた
何か用？って聞いたら「今日一日お世話になります！」だって、意味わらかん
そもそも見たこともない子だし、名前聞いたらやっぱ知らないし
両親は親戚んち行って、今日はここの人が預かってくれるって言われたんだって
住所はわかったけど、親の連絡先わからん、鍵も持ってない上、
おしっこ行きたいとか言い出したから、しょうがなくうちのトイレ使ってもらった
963:名無しの心子知らず
13/03/10 10:08:29.19 8IQwFkp3
町内会長に相談したら、住まいが隣の町ってことで、そっちの会長さん紹介してくれ、電話で説明
会長さんが緊急連絡先の携帯に出たら、私が預かるって約束してくれました、って言ってはるよ？と答えが
知らんがな
埒が明かんので警察に連絡しますわとだけ告げて切った
で警察に電話して助けて！って言ったらおまわりさん来た
対応は地味にむかついたんだけど、その子が素直だったもんで誤解は解けた
（「約束忘れてたん違います？」とか「ほんとに知らない子なんですか？」とか…アホか）
んでまた隣の会長さん経由でおまわりさんが電話したら、
暢気に電話出た挙げ句、約束したってぎゃんぎゃん騒いでるのが隣にいても聞こえるし
964:名無しの心子知らず
13/03/10 10:11:47.82 8IQwFkp3
電話替わって警察に預けるって言ったら人でなし！とか言われるしｗ
人でなしはどっちなのかと
それでも何とかあんた誰とかいろいろ話した結果、行きつけのコンビニのパートさんだと判明…
レジで世間話程度の人間に、よく子供預ける気になれるなと
今高速乗ってるから無理、夕方には帰りますんでよろしくとか勝手なこと言うのでお断りして電話戻したら、
おまわりさんともまた言い合ってたけど、電話切った後、連れてきますわ、と言われてほっとした
呼ばれたパトカーで子供はハイテンションなってたからよかったけど、
出てきてた近所の人に事情説明と会長さんへの連絡、くだんのコンビニへの文句で疲れた
とりあえず警察がまた連絡くれるらしいので待機中です
965:名無しの心子知らず
13/03/10 10:24:19.29 O3I2IBEX
なんで立ち話程度のコンビニパートさんがあなたの名前住所知ってるのか…
あ、そのコンビニで公共料金とかの支払いをしたな？
966:名無しの心子知らず
13/03/10 10:33:35.45 no1Z+CLp
コンビニ本部にねじこんだら結構な事になりそうな予感
967:名無しの心子知らず
13/03/10 10:50:23.72 8IQwFkp3
荷物送ったり受け取ったりもしたし、通販の支払いなんかもしまくり
生命線のようなコンビニだよ…
一応店長さんにあの人辞めさせてとは頼んできたけど、どうなるかはわからん
968:名無しの心子知らず
13/03/10 10:50:31.47 FLYj7iiL
乙。斜め上にもほどがある！
969:名無しの心子知らず
13/03/10 11:00:15.94 xVRtnM0P
>>967
それ、業務上で知りえた個人情報（住所）を悪用したってことだから、刑事罰まである犯罪で、
あなたが考えているよりずっと大事ですよ。
個人情報を誤って流出させたことで、多くの大企業が謝罪会見を開いているでしょ。
あれより悪質なんだから。（あっちは過失でこちは故意）
月曜日になったら、本部にクレームをつけるのがいいと思う。
店長レベルで収束させて良い問題じゃない。
970:名無しの心子知らず
13/03/10 11:04:20.74 7OMk70Iu
自分も本部にクレームに一票
彼女、片っ端から客の家に子どもを押し付けるよ。この先。
971:名無しの心子知らず
13/03/10 11:22:32.01 3qLaZPfg
>>967
店長じゃなくて、コンビニ本部のお客さま相談室へ電話したほうがいいよ！
972:名無しの心子知らず
13/03/10 11:29:34.44 yz2P55gB
店長だと握りつぶされそう。
お巡りさんと同じ応対で「口約束でもして忘れてただけでしょ」
とか言われかねないわ。
973:名無しの心子知らず
13/03/10 11:31:54.29 7OMk70Iu
警察動いてるなら
「いつ、どういう状況で約束をした」
のかをきちんと調べてもらった方が良いよね
着信記録があるのか、コンビニの中ならカメラで誤解は晴れるし
974:名無しの心子知らず
13/03/10 11:36:26.49 WfYBMhNQ
>>933
それを言い出したら電話が全部そうだろ。
取引先だろうがクレーマーだろうが電話なら本人かどうかなんか証明できないんだから。
「お世話になってます、○○社の○○ですけど、▲▲さんお願いします」
って電話で▲▲さんを自分が知らなかったら取り次がないの？折り返ししますって切るの？○○さんに確認しますって言うの？
なんか会社勤めしてないチュプばかりだ。
975:名無しの心子知らず
13/03/10 11:39:57.59 eXqcYla8
とっくに変わってる話題にどーしてもいっちょ噛みしたい自分はどうなん？
976:名無しの心子知らず
13/03/10 11:42:24.39 JB62gtHn
同居の義母が、近所に住む旦那兄夫婦の子（１歳なりたて）を
義兄嫁が来月から働くため預かるという。
保育園はかわいそうといってるが、自分で面倒みたいんだと思う。
そこは好きにしていいのだが、トイレトレーニングとかこれからの
よちよち歩きの赤子の世話は７０過ぎてきつかろうと思う。
同居している立場で、見て見ぬふりはできないような予感…
でも私も我が子の手のかかる幼児時代をやっと解放された身。
もう世話なんかやりたくないんだよ～
977:名無しの心子知らず
13/03/10 11:46:06.71 ADcQZSmt
>>974
もうその話題は終わってますよ
978:名無しの心子知らず
13/03/10 11:50:04.17 Z9JF6RYG
>>976
絶対まるなげされると思う…どうする？あなたも働きに出たほうがいいかもしれない
内職はじめるとか
979:名無しの心子知らず
13/03/10 11:51:33.10 4N2tAA+g
それより別居でしょ。
980:名無しの心子知らず
13/03/10 11:53:17.42 ON9kJPAv
>>962
約束していたとしても親同伴せず子供だけ送り出す時点で異常
子供も全く知らない人の家にしり込みしない時点ですでにそういう子なんだろう
981:名無しの心子知らず
13/03/10 11:56:04.40 zMyJ82NV
>>976
私が頑張って面倒見るわ！
何かあっても私さんもいるし大丈夫！くらいには思ってそう。
そしてどんどんいろんな頼みごとされそうだな。
982:名無しの心子知らず
13/03/10 11:58:03.69 7OMk70Iu
>>976
どう考えてもアテにされてるでしょｗ
983:名無しの心子知らず
13/03/10 12:00:23.62 JB62gtHn
>>976です。
やっぱりその流れになるよね…
自営で、旦那が跡継いでるから別居は無理そう。
984:名無しの心子知らず
13/03/10 12:06:17.59 Z9JF6RYG
自営で逃げ兄の子？それだけで憎らしいガキだ
985:名無しの心子知らず
13/03/10 12:12:30.34 WfYBMhNQ
>>975
常に貼り付いてリアルタイムで読んでる人ばかりなの？
今読んだら今書くよ。
私は昨日は開いてないから知らんし。
986:名無しの心子知らず
13/03/10 12:18:46.02 zMyJ82NV
リアルタイムとかじゃなくて
終わった内容蒸し返すなってことだろ
会社勤めしてても空気読めない人ってどうなんだよw
987:名無しの心子知らず
13/03/10 12:23:46.11 WfYBMhNQ
>>986
じゃあ毎日来ない人はレス禁止って書いておけば？
988:名無しの心子知らず
13/03/10 12:23:53.81 ON9kJPAv
どんなに自分が書き込みたくても終わった話題を蒸し返すのは我慢しないと
せめてその書き込みが新しい情報とか新しい内容とかなら許されるけど
>>976
周囲の人全員からアテにされていると思う
旦那を手伝うと言っても、それより面倒看てと言われそう
外に出るしかないと思う
子供の教育費のためにパートに行くとか
白々しいけど料理や洋裁が上手くなりたいからカルチャースクールに行くとか
989:名無しの心子知らず
13/03/10 12:24:15.45 DDrKe07G
>>986
どこの会社にもいるでしょ
仕事の優先順位が、自分がやりたい業務＞＞＞＞緊急性の高い業務
なだめな子が
990:名無しの心子知らず
13/03/10 12:26:04.26 VRe94y9Z
>>976
就職活動と称して図書館へＧＯ
991:名無しの心子知らず
13/03/10 12:44:20.15 1bXibkGR
次スレまだー？
992:名無しの心子知らず
13/03/10 12:44:33.79 Z9JF6RYG
いっそ割り切って世話するならするで7万なり10万なり兄嫁からお金は取るべきだね
993:next
13/03/10 12:51:16.25 atWMEWOP
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない111【玄関放置】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
企業倫理の議論ごっこは持ち越し禁止
994:名無しの心子知らず
13/03/10 13:06:46.23 ON9kJPAv
ごめんなさい
自分だったのに気付かなかった
995:名無しの心子知らず
13/03/10 13:12:54.73 gewUGkSK
>>976
義母さんは976子さんの時は面倒は見なかったの？
お世話したりなくて1歳児引き受けなのか
976さんに大変な所をやらせておいしいとこ取りだけをしてたのか
どのみち幼児時代が終わっただけで児童時代に突入なら
「私はうちの子で精一杯」スタンスじゃダメなのか
996:名無しの心子知らず
13/03/10 13:27:05.74 vs4kohhf
>>967
店長ではなく本部クレームレベルの問題だな
結構店長で握りつぶすこと多いから今後も考えて対処したほうがいいよ
997:名無しの心子知らず
13/03/10 13:28:08.46 lFUSUfjX
>>983
あなたがいなかったら託児決定してないと思うんだよw
しかし周囲の全員が全員、それを当たり前だと思って断りなしにことを進めてるというのは、
この先一事が万事面倒の元だと思うので、「お義母さん託児大変ッスネー、私は外に働きに行くんでガンバッテー」
とか、「私は関わりませんよ」の意思表示しないと、周囲にそれが甘えだと気づかせられないと思うんだよ。
998:名無しの心子知らず
13/03/10 13:30:24.52 jnwelydr
実は同居していない息子の方が可愛いという母親はいる
元々自分で看る気が無いなら気軽に預かると言える
999:名無しの心子知らず
13/03/10 13:42:14.02 JB62gtHn
>>976です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
自営とはいえ義母も私もあまり仕事を手伝うことはなく、子育て（３人）は
保育園ではなく幼稚園に通わせてました。
上の子のお迎え時に下の子見ててもらったり、お風呂にいっしょに入って
もらったりということはありましたが、基本的には夫婦でやっていました。
というか、育児のやり方が違うため、あまりかかわってほしくなかったと
いうこともあり…
親が見てないから、今度は日中は好きなようにやれるしね。
実際自分の子育てでいっぱいいっぱいなんだけどね。はぁ～～
1000:名無しの心子知らず
13/03/10 13:42:16.97 /1YD5AGR
999
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