13/02/24 04:15:28.29 NUzRPDZW
長文書き込むのは初めてなので文章変だったらすみません。
あと規制で書き込めなくて途中で途切れるかも
昨日家に帰ったら両親と祖父と、
何故か隣の家の婆と嫁と全く知らない人がいて
とりあえず結構な人数で言い争いみたいなことしてた。
自分は関係ないし関わりたくもなかったんで
さっさと自分の部屋行って引き籠ってたわけだけど、
なんか夜になっても言い争い？が終わらなくて、
8時くらいでやっと他の家の人は帰ったみたいなんだけど
それから親に話を聞いたら、どうやら放置子？の被害にあったみたいだった。
451:2/3
13/02/24 04:16:37.70 NUzRPDZW
うちの家と隣の家は、お互い家の前にある一本の砂利道で繋がってる。
うちの家の庭から砂利道に降りて、
そのまま砂利道を進むと隣の家の敷地につく感じ。
それで、うちの家の庭から砂利道に降りるには
足場の悪い階段を使わなければいけない。
階段と言うか、ブロックを適当に積んだみたいな作りで階段と言えるのかも謎。
雨の日とかは滑るから自分は危ないし使ってない。
それで今日の昼間、隣家の子供(小一くらい)が
友達を家に呼んで遊んでたらしいんだよね。
それで外で遊んでたみたいなんだけど、
最初は隣家の庭だったのが砂利道まで出てきて、
それでうちの庭へ続く階段を見て遊び心が刺激されたのか、
何故か上り下りして遊んでたみたい。
そんなことして楽しいのかがまず謎なんだけどね。
452:3/3
13/02/24 04:17:41.89 NUzRPDZW
それで足場が悪いから案の定子供の友達のほうがずっこけてしまった。
両膝擦りむいたくらいで
病院とかそんな大げさな怪我ではなかったみたいだけど。
それでとりあえず隣の家に戻って、
このままじゃ痛くて帰れないみたいだったから
その友達の親御さんを呼んで迎えに来て貰ったんだけど、
当然だけど｢なんで怪我したんですか？見ててくれなかったんですか？｣
って話になるわけで。
ちなみに子供達が遊んでる間隣の家には嫁と婆がいたけど
2人は中でテレビを見ていたらしい。
そこで隣の家2人が見てなかったのが悪い、
で解決すればよかったけど、うちの庭の階段で転んだから
隣の家の婆が｢あんな危険な階段放置しとく隣の家(うち)も悪い!｣
って言いだしたようで結果うちに来て言い争いをしてたらしい。
453:4/3
13/02/24 04:20:03.35 NUzRPDZW
言い争いって言ってもお金がどうとかじゃなくて
単に責任の擦り付け合いみたいなことずっとしてただけみたいだけど。
結局、確かに危険な階段って分かって放置してたのは事実だし
(でもそれは家の人間が使ってるからなんだけど)
隣の子供の友達の家に謝罪に行くかー
って話してたんだけど、うちは巻き込まれただけで悪くない気もする。
それともやっぱ危険な階段放置してたうちも悪いから謝罪は当然なのか？
長文だけど読んでくれた方はありがとうございました。
それと、放置の被害にあったと思って書き込んだけど
スレチな内容だったら申し訳ありません。
その場合スルーして頂けると助かります。
454:名無しの心子知らず
13/02/24 04:46:33.60 iYWNDgyy
隣りの家が悪い。謝罪なんかしなくていいよ。
455:名無しの心子知らず
13/02/24 05:33:39.13 S8yZqlGb
隣家の子とその友達のしつけが悪いとも思えるが、危険な階段には
アスレチック的魅力があるんだろう。
同じことがこの先また起こるかもだし、階段はどうにかしたら。
456:名無しの心子知らず
13/02/24 05:33:52.24 eP3R9KPC
勝手に侵入してきて怪我したんでしょ。
しかも小学生。
謝る必要は無いと思います。
457:名無しの心子知らず
13/02/24 07:30:14.57 9af+B5bU
泥棒が怪我しても裁判で負ける事例はあるらしいから万が一謝るにしても不法侵入に対して謝罪させたうえで
裁判で謝れという判決が出てからでいい。
458:名無しの心子知らず
13/02/24 07:33:45.53 WZceUSK1
アメリカだったら訴訟起こされ ID:NUzRPDZW が敗訴
だがここは日本だからね、放置でいいんじゃない？
459:名無しの心子知らず
13/02/24 08:11:29.87 ReEMPKd0
憶測だけど、450の砂利道に下りる階段って、
＿＿＿＿
／
／
／
／
＿＿＿／
こういう斜面にブロックを置いて
＿＿＿
?
?
??
?
＿＿＿??
こんなふうにした階段じゃないかな？
この場合は、この階段は建築物とも工作物ともみなされないため管理責任は発生しません。
段差や蹴上げが斜面の傾斜によって決められてしまうので、基準を守りようがないからです。
だから法律上はこれは階段ではなく、斜面をブロックで補強しているだけに過ぎません。
そして斜面は平地に比べて本質的に危険をはらんでおり、そこで転んで怪我をするのは自己
責任と言うことになっています。
だから450家に責任はありません。
相手が性質の悪い弁護士でも連れてこない限りは問題ないでしょう。
460:名無しの心子知らず
13/02/24 08:34:32.98 8LNVJZLm
これは交通事故でよく言う「こちらから『ごめんなさい』を言っちゃダメ」のパターンかな。
461:名無しの心子知らず
13/02/24 08:43:33.92 n5UFvHEy
その話題でひと盛り上がりせなならんの？
462:名無しの心子知らず
13/02/24 10:14:45.00 okUy7Sp4
子どもの事を一番に考えていなくてもにょる。
安心して遊べる環境を作ってお友達とも仲直りできるといいね。
463:名無しの心子知らず
13/02/24 10:19:10.08 /2b8JJqm
>>462
自分の家の子供ではないし、
それに他所の敷地に勝手に入ってこけたんだからなー
でも滑って危ないブロックは直した方がいいかも。
464:名無しの心子知らず
13/02/24 10:23:46.94 izfJ+zmE
小学生の遊びに
｢なんで怪我したんですか？見ててくれなかったんですか？｣
も、ないな・・・と思うなぁ。
自分が子に「知らないお家（庭）には入らない」しつけをしてなかったのに。
465:名無しの心子知らず
13/02/24 10:30:59.19 eyegVQTN
>>450
とりあえず学校に電話して、児童が勝手に入ってケガしたけど人の家に入るなと指導してください、と
言って置いたらどうかな？校区内の危険個所は、田んぼや貯水池など私有地でも指導が入るからさ
466:名無しの心子知らず
13/02/24 11:15:29.31 xqaAjYSu
>>464
「親が見てないのに？」
としか言えねーw
467:名無しの心子知らず
13/02/24 11:41:38.32 RvgDpU20
骨折とか頭・顔に傷とかならまだしも、両膝擦りむいた程度だもんねぇ
大人が付きっ切りで見てても転ぶ可能性を0にはできんし
そんなに怪我させたくないならずっと家に閉じ込めてろよとしか言えんわな
それでも思わぬ怪我をするのが子供だけどさ
468:名無しの心子知らず
13/02/24 13:47:26.27 q5nJ2RwW
下手に453側が謝罪だなんだに加わるとモンペを育てることになりそう
修繕する云々は後日別件にして突っぱねておいたほうがいいよ
ただし465は必要だと思う
469:名無しの心子知らず
13/02/24 14:54:50.75 zCS76B/u
学校には一応抗議の体裁を取った方がいいですよ
もちろん学校は悪くないので、「一応、抗議があったという事にしてください」
で充分ですが、抗議の体裁があれば学校側に多少DQNな先生が居たとしても
所有者責任みたいな当たり屋ヤクザ的発想は出てきませんので
470:450
13/02/24 15:06:15.05 NUzRPDZW
450です。
その階段は外から入ってこれないようにすると言ってました。
今日、友達親と友達子が家に来ていたそうです。
自分は昼過ぎまで寝ていたので気付きませんでしたがｗ
謝罪と賠償を…ということではなく、
むしろ謝罪に来た、ということでとても低姿勢だったようです。
友達親は、自分の家に子供の友達が遊びに来て、
それで子供達が外で遊びたいって言い出したら
近くの公園に連れて行って遊びが終わるまで付き添っていたらしいです。
だから他の家庭もそんな風に子供をちゃんと見てくれていると思っていたのに、
隣家は大人達は家に居て子供達だけ外に出すなんて…
とショックを受けていたみたいです。
自分だったらそんなこと絶対出来ない、だそうで。
471:450
13/02/24 15:08:43.74 NUzRPDZW
だから友達親は隣家の適当さ？というのに怒っていたみたいで、
うちが悪くないというのは分かっていたようです。
他人の敷地内に入らない、とか、危ないところに行かない、
みたいな躾がちゃんと出来てなかったことも自覚していて、
そのことも、子供さんと一緒に謝りに来たとのことでした。
子供さんは普通に元気そうで、
1日経ったら痛みも大分治まったそうです。
とりあえず友達家とうちはこれで問題はなくなったので良かったです。
隣家は未だにうちに責任転嫁しようとしてるようですが、
友達家もこれからは隣家には遊びに行かせない、
単に転んだだけだし友達家も悪いので謝罪を求める気もない、
とのことなのでもう解決ということでいいと思います。
472:450
13/02/24 15:18:39.64 NUzRPDZW
ということで、うちでは解決したつもりですが、
それでも学校に指導を求める必要はあるのでしょうか？
473:名無しの心子知らず
13/02/24 15:31:36.69 K4N+dvgX
そもそも学校関係ないじゃん
なんでもかんでも学校に言いつけて何とかしてもらおうって発想が
モンペ低能ママの証拠ｗ
474:名無しの心子知らず
13/02/24 15:57:09.97 V28X6FRg
キレイにまとまってよかったね
お友達の親御さんもまっとうな方でよかった
隣人は要警戒だね
475:名無しの心子知らず
13/02/24 16:20:13.64 FBBLh/D4
学校側にこういうトラブルがあったから
「こういうトラブルがあったから、他人の家の敷地内には入らない様指導しておいて欲しい」
くらいの連絡で良いんじゃないかな？
476:475
13/02/24 16:22:08.16 FBBLh/D4
すみません、何かおかしくなってたorz
最初の「こういうトラブルがあったから」は無視してください
477:名無しの心子知らず
13/02/24 16:23:44.75 zCS76B/u
×言いつけて何とかしてもらおう
○学校の子供が地域に迷惑をかけているので対処をお願い
万引きやピンポンダッシュと同じ迷惑行為だったら抗議するだけの事
もし子供の擦り傷の事で親に絡まれてたら、当たり屋ヤクザ的な迷惑行為
しかし親がまともな人で子供が侵入した家に難癖をつけずに終わるならば
それは迷惑行為ではなくただ子供が侵入したが実害が無かった程度の話
迷惑と感じない結果なら学校に何か言う事は無いでしょう
478:名無しの心子知らず
13/02/24 16:31:43.18 r3RDm0Zl
>>472
好きにしろ
そもそも子供の悪さが対象の家だけで済まされない内容の場合に学区内の学校へ連絡するんだよ
家の物盗んだ盗まれたとかうちの子に悪さしたとかではなく
危険な場所で遊んでいるとか公園の木の枝を折っているとか被害者や加害者がそこだけで済まないものの話
なんでも学校に言うなんてモンペダとか騒いでるのって学校に知られたら困る放置親と授業以外やりたくない教師でしょ
いじめ問題で知らないフリしてましたって実にわかりやすい実情が出ているしね
479:名無しの心子知らず
13/02/24 17:05:47.76 mTNqua8e
そういえば
ちょっと前、うちの近所の家で親戚の集まりがあって
放置された子供が集落内の細い道（自転車も押したくなる幅）にうろうろやってきて
うちのフェンスで遊んで壊して、怪我をしたことがあった
夜９時ぐらいという時間
ワーワー騒いでたから何かと思って出てみたら、泣きわめく子供とその親たち
実は壊れかかったフェンスだったので悪いな、ばれるかなとは思ったし
謝罪と賠償を！って言われたらどうしようかと怖くなった
そしたら、その近所の家が後日菓子折もって謝りに来たよ
不法侵入だったから、という理由らしい
子供は腕の骨折ったらしい。それをわざわざ言ってくるのにはもやもやしたけど・・・
放置する方が悪いって事で納得した。お互い様って言って終わりになった
ちなみにフェンスの弁償は請求しませんでした
480:名無しの心子知らず
13/02/24 17:22:36.60 K4N+dvgX
>>478
分かりやすい低能モンペの理屈だね。
子どもの躾くらい各家庭でやれよ。
できない家の子は事故で死のうが補導されようがどうでもいい。
481:名無しの心子知らず
13/02/24 17:26:58.75 K4N+dvgX
子どもを放置するバカ親と
なんでも学校に押しつけるバカ親って思考がそっくりだよ。
どっちも「子どもの指導、躾は各家庭が責任もってやる」っていう思考が欠落している。
学校は勉強を教えるところ、学校にいる間の児童生徒の行動に責任を持つところ。
下校して以降はすべて親の責任だろ。
こんなバカ親ばかりだからまともな人は教師に就職しなくなってくるんだよ。
どうみても関係ないこと押しつけられて何やっても文句言われる存在だもの。
482:名無しの心子知らず
13/02/24 17:31:42.78 wQQ+mrT7
どっかの知らない子が公園の木を折ってるんです～とか学校が文句言われるのか。
学校も大変だな。
そもそも学校から帰ってからの生活を学校が指導する必要なんかないんだよね。
夏休み何時まで宿題をしましょうなんて、家庭で考えればいいことだし
何時前に遊びに来られて困るならその家の親が断ればいいだけだし。
結局子どもの指導もできない無能な親が、学校が指導してくれればいいのに
学校がダメって言ったプリントがあればいいのにって言ってるだけなんだよね。
483:名無しの心子知らず
13/02/24 17:35:03.43 r3RDm0Zl
直接文句言いに行きたきゃ行けばいいじゃん
直接行くと問題があったりどこの子かわからないとか話がそこだけに限定しない時に学校を使うだけの話なのに
どーーーーーーーーーーーーーーーしてもモンペBBAか仕事したくない教師かしらんが毎度毎度しつけーなｗ
484:名無しの心子知らず
13/02/24 17:37:19.57 r3RDm0Zl
また学校に言われたら呼び出されて恥をかくから嫌だとか
他に無いからとりあえず先生やってるだけだから熱血教師みたいなことはしたくないって素直に言えよ
485:名無しの心子知らず
13/02/24 17:41:17.06 n00rsWGt
このスレ読んでたおかげで託児は回避出来たけど
春からぼっちになりそうで怖いわｗ
今年から息子が幼稚園に通うんで
この間説明会に行ったんだ。そこの幼稚園、退園14時から1時間ほど
希望者の園児に習い事をさせることが出来る。
私も習い事させるつもりで説明会に参加したら
隣の席のAさんに話しかけられて挨拶がてらの談笑。
でもだんだん話がそれて、習い事の月謝が～とか生活が～
って話になって「…実はお願いがあるんだけど…」と託児を頼まれた。
習い事させたいが、お金が厳しい。習い事がある日を選んでパートに出るつもりだが
終了時間が１５時まで。お迎えの時間に間に合わず延長保育代（一回６００円）がかかってしまう。
急いで迎えに行くのでその間の１０～３０分間預かって欲しいらしい。
正直、３０分以内に迎えに来る保障もないし、誰だかよくわからん人の子供は
預かりたくなかったんで、断ったんだけど、近くの公園でちょっと
見てくれるだけでいいから、お礼はするから～と力説されて
それなら…と思い
預かっても構わないけど一度主人に相談してから。
緊急連絡先の電話番号と、パート先の電話番号教えて。
携帯も、パート先でも連絡取れなかったら困るから
出来れば実家の電話番号もよろしく。
あと掛かり付けの病院も。
息子が病気で休んだり用事がある時は託児は断る。
口約束で後々トラブルになるのはお互い困るだろうから
書面で残していいか？と伝えたんだ
486:名無しの心子知らず
13/02/24 17:41:57.58 zCS76B/u
放置子の親が指導すれば学校に文句を言う必要が無い
放置子の親が指導しないから学校に文句が行くのは放置子の親が100%悪い
それ以外の結論なんてあるのか？
487:名無しの心子知らず
13/02/24 17:42:19.35 RxgJZJKJ
相手がわかっていて、相手が１人２人のケースは直接親に言うべきだと思うけど
たとえば小学生だとしかわからない集団が庭に侵入して暴れるとか
公園で遊んでいる小学生たちが立木の枝を折りまくっているとか
そういう正体不明の集団に対しての指導は学校に「全体指導」として求めてもいいかなとは思う
488:名無しの心子知らず
13/02/24 17:43:11.91 n00rsWGt
そしたらＡさん真顔で
そんなに難しいこと頼んでますか？
ちょっと子供見るのをお願いしてるだけです。
私そんなに信用なさそうに見えますか？
と言った感じで泣きそうになってるんだよね。
そしたら斜め後ろに座ってたＢさんが
会話を聞いていたらしく
そんなことでもめるなら私が預かるわよ～と託児を受けてた。
Ａさん、涙目でＢさんにお礼言ってて、その後私の存在をフルシカトｗ
ＢさんはＡさんのいないところで私に
間違ったことは言ってないけど初めから壁を作るような物言いはどうかと思う。
これからお互い長い付き合いになるんだから助け合うべき。
マイナスなことばかりを先に考えていてはこの先友好関係なんて築けない。
３０分なんて子供同士で遊んでたらすぐすぎちゃうわよ～
とか言われたわ…。ぶっちゃけ隣に座った程度の人に信頼関係なんてないわ
むしろほぼ他人に子供預けようとする人なんてマイナススタートだし
警戒する方が普通だよ。と言うことを言葉選んで敬語で伝えても
ふーん。最近の若いママはそういう考えなのねぇ…
って溜息つかれてしまった。Ｂさんは園長と仲良さげに話してるのを見たことがあるし
よく聞くボスママみたいな存在なんだろうか
そうなるとボッチ決定かな。託児を断った件は後悔してないけど
入園前からめんどくせーーーー！って気持ちで一杯
愚痴のような話でごめんね。
489:名無しの心子知らず
13/02/24 17:49:25.43 eyegVQTN
>>485
それでボッチはむしろ歓迎だと思う
奴隷より絶対マシ
490:名無しの心子知らず
13/02/24 17:54:00.52 wQQ+mrT7
>>486
どんな場合でも放置子の親以外に責任のある奴いないでしょ。
放置子の親が指導しない＝学校に文句ってのがおかしい。
警察でもどこでも行けばいいのに。
491:名無しの心子知らず
13/02/24 17:54:21.40 E5QoR1Z7
>>485,488
パートなんて時間だからってパッと帰ってこれるとも限らないのにね
だいたい隣に座っただけで託児依頼できるぐらい甘い考えの人は
職場でも上手く言いくるめられて残業やらされたりすると思うよ
Ｂママもすぐに託児の恐ろしさが分かると思う
492:名無しの心子知らず
13/02/24 17:55:23.85 wQQ+mrT7
っていうか、自分の手間をセコケチって学校を使うのが当然と思ってる人には
きっと何を言っても通じないんだろうな。
反対してるのは放置親か教師でしょとか絡み方がもうキチガイの域だし。
493:名無しの心子知らず
13/02/24 17:58:19.71 EI0xp/R8
Aさんが普通の人なら確かにキツイ言い方だったかも
でもそこで引き受けたら卒園するまで預かる羽目になるはず
近くの公園でちょっと見てくれるだけでいいからって雨の日どうするの
Aさんは認識が甘い感じで結局厄介な人かも
Bさんが本当に常識的な人なのか悪質ボスママなのかしばらく様子見だね
494:名無しの心子知らず
13/02/24 18:11:11.16 wANGYhJ0
>>488
いずれそのママが音を上げて>>488に逆ギレしてきたり押しつけてきたり
延々愚痴って「どうしたらいいと思う?チラッチラッ」
してくるよりはボッチの方がマシだと思う。
495:名無しの心子知らず
13/02/24 18:20:53.95 5ht2vTbR
>>488
ダブスタやっちゃうといろいろ言われるかもしれないけど
挨拶だけちゃんとして、まともに生活していれば大丈夫だよ
496:名無しの心子知らず
13/02/24 18:28:17.30 n00rsWGt
Ｂさんのこともよく分からないけど悪い人ではないと思いたい。
実際助け舟だしてくれたし、預かってあげなさいよーって口出すんじゃなく
私がっ！って言ってくれるような人だし。
注意？されたのもどちらかというと私の友好関係を心配して？の発言のようだった。
習い事は週３であるし３年間続けるつもりでいます。
同じ習い事同士でコミュニティが出来る雰囲気の園だったから
Ｂさんは余計心配されたのかも？でもまぁ、誰かが言ってくれたけど
３年間奴隷よりマシだよね。そこまで変なこと言ったつもりはないし
私はこういう条件でしか預かりません！ってスタンスでやった方が
託児予防にもなるだろうし頑張ります。
レスありがとう
497:名無しの心子知らず
13/02/24 18:45:58.20 FirEbcpM
週3で3年間・・・がんばれ！Bさん
498:名無しの心子知らず
13/02/24 19:16:12.45 wX4DWEY2
たまたま隣に座った人に託児を頼むかな？
もし頼むにしても、近所のママ友とか親しくしている人だよね。
もしかして元々香ばしい人で友達がいないのかも。
499:名無しの心子知らず
13/02/24 19:17:56.31 0LDW8Xbi
>>498
大丈夫！あなたは絶対間違ってないから
誰かが雨だったらどうする…とか書いてくれてるけど
天候だけじゃなくて、その習い事のある日にBさんの子が病欠だったらどうするんだろうね
あと3年ってことは年少さんなんだから、これから罹らなきゃいけない病気だってあるのにさ
500:名無しの心子知らず
13/02/24 19:18:22.33 zCS76B/u
>>490
ピンポンダッシュ同様、人の敷地に勝手に入って迷惑（今回は勝手に怪我
したのを敷地所有者のせいにする）起こしてるのだから学校行き案件です
親に言って聞かない場合は、言うべき親が見つからない場合と同等ですね
最終的に放置親が負う不利益が大きければ大きいほど効果的ですし！
地域と児童の仲裁に入る状況は実際に多々ありますから
学校が面倒に思ったら内申書に書くと放置親を脅せばいいじゃないですか大歓迎
501:名無しの心子知らず
13/02/24 19:34:50.15 xqaAjYSu
>>499
「お互い様」だと思ってんじゃない？w
で、こっちにもたれるだけの関係だとその時知るんだよ。
連絡先も知らない同士で預ける怖さを、きっとこれから嫌というほど思い知るだろう。
30分のはずが、夕飯もーお風呂もー休日もーw
502:名無しの心子知らず
13/02/24 19:48:08.14 SwFu7OJz
／）
／／／）
／,.=゛''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
503:名無しの心子知らず
13/02/24 19:52:24.83 +k9dh/Sr
>そんなに難しいこと頼んでますか？
ちょっと子供見るのをお願いしてるだけです。
週3回面倒見る事をちょっとと言える人は怖い
延長保育代（一回６００円）払えばお礼しなくて良いし急いで来なくても良いのに
まあ、Bさんなら酷い事になったらキッチリ指導出来そうだから大丈夫か
504:名無しの心子知らず
13/02/24 20:03:48.65 K4N+dvgX
>>500
自分の子どもの面倒をよそに押しつける放置親と
自分のご近所トラブルを学校に始末してもらおうとするバカ親は同じメンタリティ。
505:名無しの心子知らず
13/02/24 20:03:50.08 c8TFsolf
Bさんはお礼目当てなんじゃないの。
断ってボッチならボッチの方がマシだよ。
506:名無しの心子知らず
13/02/24 20:05:29.16 /rAzccBp
>>504
はげどう
親に言っても聞かなければ学校が親を内申書とかで脅してくれるべきとか
どんだけキチガイ親なんだろ
こういうモンペを相手にしていたら学校も本来の機能を果たせなくなるよな
507:名無しの心子知らず
13/02/24 20:43:55.98 RrNndYR3
２か月後にこのスレにＢさんが愚痴りに来るとおもう
508:名無しの心子知らず
13/02/24 20:51:57.48 RQWSTKvb
愚痴りに来たら肩叩いて「ザマァｗｗｗ」って言いたいｗ
509:名無しの心子知らず
13/02/24 20:52:15.43 V28X6FRg
>>505
600円ケチるような人のお礼ってなんだろうねw
510:名無しの心子知らず
13/02/24 20:55:31.40 RxgJZJKJ
難しくないことなら他人に頼らず自分で解決すればいいわけで
自分で解決できない程度には大変だから他人を頼ってるんだよなあ…
しかも他の解決方法は存在するけど金がかかるからイヤってことは
金出さなきゃ受けられないサービスレベルだってのは理解できてるんだろうに
511:名無しの心子知らず
13/02/24 21:06:42.81 1rGJLPSo
まあまともな感覚なら、自分が稼いでる間、
誰かに無料でお願いとか図々しすぎてとても言えないよね。
しかも突発的なことならともかく、今後週３で３年とかw
常識的な人なら、お礼の品とか気を遣うとかで余計大変だから、
お金で解決出来るならそっちでするわ。パートの収入もあるんだしw
それに、大事な子供を、たまたまとなりに座った初対面の人に
いきなりお願いとか、その辺もだいぶおかしいと思うよ。
多分今後色々面倒なことになりそうだから、逆に良かったと思うよ。
512:名無しの心子知らず
13/02/24 22:32:33.75 15GtCZTh
ぼっち上等じゃない？
そんな非常識な要求してくるママも、擁護するママも両方お断りだ
そんなママばっかりの園ならぼっちのがましだとおもう
513:名無しの心子知らず
13/02/24 23:04:09.99 DsVZLzi7
自分の要望が受け入れられないとシカトとか大人気ないしな
親しくならなくて正解だと思うｗ
514:名無しの心子知らず
13/02/24 23:23:23.34 wDEcRiuX
たったの６００円で子供をきっちり見てもらえて
誰にも気兼ねせずにパートに行けるなんて
夢のようじゃまいか！？
万が一「あの人Aさんの託児断ったんですって！つめた～いヒソヒソ」
なんてママばっかりだったら年中からは違う幼稚園に移ったっていいくらいに
ものすごく変な園だと思うわw
515:名無しの心子知らず
13/02/24 23:28:15.75 qhhzj/MH
一回６００円をケチって
初対面の赤の他人の時間を、毎週奪う気まんまん
それ以前に、どんな人物ともわからない相手に
可愛いわが子を任せる気まんまんとか、ありえないんだけど・・・・
託児ママって、頭のネジをどこに置いてきたんだろうね
516:名無しの心子知らず
13/02/24 23:43:54.12 yEIT+tki
600円払って延長したら1時間タダ働き、ムキーッ！
子供を延長で預けてタダ働きなんて本末転倒、ムキーッ！
という気持ちは分からんでもないがやってることは理解不能。
どうせ初対面の相手に頼むならｾｺｹﾁに当たればよかったのに。
自分だけが得をしたいもの同士のバトルを見てみたいわ。
517:名無しの心子知らず
13/02/25 00:10:37.92 a88mask4
週３回よその子の面倒を見るのは、私にとってはじゅうぶん「難しいこと」だな
Ｂさんはもしかしたら肝っ玉母さんタイプで我が子もよその子も面倒見られる人なのかもしれない
でも488は引き受けられないことを断っただけだし、私だって週３回×３年とかゴメンだわｗ
518:名無しの心子知らず
13/02/25 00:14:26.59 uuFvfGOQ
入園説明会での話だよね？
私ならその時点でどーん引き、
かかわりたくないから、園を変えるかもしれない。
519:名無しの心子知らず
13/02/25 00:25:08.00 5x8NRMUd
>>518
私も。
少なくとも二人変な人がいるものね。
逃げるが勝ち。
520:名無しの心子知らず
13/02/25 00:27:45.81 JI4pfi1q
っていうか元々Ｂさん狙いだったんだと思うｗ
521:名無しの心子知らず
13/02/25 00:34:56.90 OwY0iTNo
>>518
私もそう思う
そんな変人が集う園ならヤバすぎじゃない？
522:名無しの心子知らず
13/02/25 00:56:31.40 94ZaXrlh
自分より恵まれてる人間は自分に何か分け与えて当然って思ってる変人いるよ
恥ずかしながら中学の仲間グループに一人いて金持ちの子にタカってた
社会人になると次々と男にタカって奢らないのは男じゃないと言ってた
当然良い男には逃げられしょぼいのと結婚して文句言いながらパート出てた
その後、子供を預かってくれてた人が小さな事で怒り出して酷い喧嘩したとか
わけわかんない愚痴を言ってから、今専業？ヒマ？とか聞かれたので答えずに
全てお前が悪いと説教したら以後3年間連絡が全く来てないなｗ
返信殆どしないのにマメな近況メールとかウザ可愛いと思ってた私が馬鹿だった
523:名無しの心子知らず
13/02/25 02:21:44.20 yiUMi3qs
実は過去に友人が託児所扱いされかけてひどい目に
あったことがあってそれ以来しっかり決め事が
できる方でないと信用できないんですって
ここの体験談の一つでもBさんに話してみたら？
Bさんはまだここの物件みたいなすごいのに
当たったことがないだけかもしれないし。
しかし週3でってすごいよね。自分の子とAさんの
子との相性もわからん時期にさ。
524:名無しの心子知らず
13/02/25 10:01:56.03 l9xdAef8
別に話さなくていいと思うけど、なにか言われたら
過去に子供を預かって事故で裁判になったニュースをみたから
主人もしくは両親がおっちょこちょいなんだかおまえ絶対預かるなと言われたと
いえばいいと思うよ
525:名無しの心子知らず
13/02/25 10:50:33.85 tCBHiXQ1
「ついで」で自分の子供の仲良しの友達を
親しいママに頼まれて見てあげるんなら負担じゃないけど、
見ず知らずのママの見ず知らぬ子を
相手方が条件守るかどうか分らぬ約束を自分だけは守るように
強制されるのは全然違うよね。
自分と自分の子の都合や相手との関係だって流動的だってのに。
「私も働くつもりなの。その時は幼稚園に預けるつもりだから約束はできないよぉ」
とかテケトー言って逃げちゃっても良かったかもね。
テケトーな親に真面目に返すの損だね
526:名無しの心子知らず
13/02/25 11:14:35.58 P25Rl9yO
でも、ホント託児先の子が病気で休みとかのときは
どうするつもりだったんだろう？
527:名無しの心子知らず
13/02/25 11:16:20.49 P25Rl9yO
園に置き去りにしたら勝手に延長料金が発生するシステムとかならいいけど
自分が休みの時はAさんに「今日無理～」とか朝連絡してとか
考えるだけでめんどくせえな
528:名無しの心子知らず
13/02/25 11:21:00.42 hnL6Bz32
ぼっち心配しているみたいだけど、園の付き合いって全く無くても大した
事は無いと思うよ。
うちは自分の要領が悪いこともあるだろうけど、自分の子供の面倒見る
だけで手一杯で、他の子の親とは挨拶のみの付き合いしか出来なかったし。
家族ぐるみで付き合ってるみたいな話は聞くけど、よくそこまでバイタリティ
あるわ、と感心するレベル。
529:名無しの心子知らず
13/02/25 13:46:00.89 Xd+ciVIf
485さんみたいにキッチリと書面に残してくれる人の方が安心して預けられると普通思うけどな。
特に週3日でしょ。
それで逆切れなんておかしい。
通園が始まってそれなりに交流できてからなら、気軽に引き受けることもあるだろうけど。
ABがまともな人同士だったら、と不安はあるでしょうが、特に気にせず普通に挨拶してれば大丈夫だと思います。
530:名無しの心子知らず
13/02/25 14:03:30.84 bHOIw56n
ほぼ初対面の他人に頼みごとして「じゃあしっかり約束内容を文書化しましょう」って言われたら
「何この人大げさっていうか怖い。」って思うことまではまだわかるが、
そしたら「じゃあやめときます」ってなるよね。
「契約なんてﾔﾀﾞﾞ。でも子供の面倒はみて」なんて言われたら嫌な予感しかしないわ。
「金貸して。え？借用書書け？それって信用してないってこと？」って言う奴に金貸すか？
531:名無しの心子知らず
13/02/25 14:16:54.01 pPXc7O6Q
二人目、三人目なママさんは割りといい意味でドライな人が多い印象
色んなママさんいるから、案外ぼっちにならないかもしれないよ
532:名無しの心子知らず
13/02/25 15:49:34.64 uuFvfGOQ
>>525
私も思った。
「前に友達の子を預かったら、目を離してるすきに怪我させてしまって、
ちょっともめごとに・・・
主人からも姑からも叱られて、二度と無責任に預かるな、
次は離婚宣告されてるの・・」とか、返しとけばよかったかも。
533:名無しの心子知らず
13/02/25 15:53:32.41 8CZAjzCq
>>532
その内容は、逆に悪い評判広めるだけなんじゃw
534:名無しの心子知らず
13/02/25 16:25:59.30 rImCJ66+
だなｗ
やるなら存在しない知り合いを作ったほうが無難
535:名無しの心子知らず
13/02/25 16:26:08.24 uV/uTF3E
こういうの見ると、ちょっとお高そうな有名私立行かせたら楽なのかって気がする
少なくともあからさまに生活苦しいのアピールする人いなさそう
しかしこっちが苦しくなりそうという諸刃の剣
536:名無しの心子知らず
13/02/25 16:39:50.21 ovs6R28I
>>535
なるほど、それで苦しくなってパートに出るので子供預かってもらうんだなｗ
537:名無しの心子知らず
13/02/25 17:19:57.94 tCBHiXQ1
託児って金の問題だけでないんだよね。
無理してお高めの幼稚園に通わせてたけど
社長夫人ママの子の凸託児依頼先はいつも病院長夫人ママだったよ。コワス。
538:名無しの心子知らず
13/02/25 17:44:32.60 vuzpJjZX
お高い世界もこえぇ。
考えてみたら高い所は一馬力じゃなければママもバリキャリ()な可能性も高く託児も激化？
それこそ金あるならシッター雇えって話だが…。
539:名無しの心子知らず
13/02/25 18:10:55.84 ZfJnBs+h
セレブ幼稚園は延長とか習い事とか、ちゃんとしてそうなイメージ
540:名無しの心子知らず
13/02/25 20:26:52.01 ZqC1ugNT
うちの子の通ってた幼稚園は何故か大学教授だの病院長だの弁護士だの
やたらセレブなお子さんが多かった
（転勤族で何も知らずに入れてしまった）
しかし母親も働いている家はお迎えはねえや（今時ねえやがいるあたりで驚愕）だのプロのシッターさんで
庶民のこちらに預かれなんて言われたことはない。
むしろ遊びに来ませんかとか言われて田舎の豪邸にお邪魔したりした
向こうから相手にされてなかったといえない事もないが
今となってはいい思い出
541:名無しの心子知らず
13/02/25 21:34:31.10 rImCJ66+
ガチな世界の人らの場合招待ってのは腹の探りあいじゃないかとすら思えてくるｗ
542:名無しの心子知らず
13/02/25 22:01:01.44 PpRWfidY
大学教授ってそんなにセレブなイメージない。
543:名無しの心子知らず
13/02/25 22:08:16.04 wl+3gewP
大学教授本人の収入的にはセレブなイメージないけど
大学教授を輩出する一族がセレブなイメージがある
544:名無しの心子知らず
13/02/25 22:10:24.39 3cnIG4ji
>>542
大学教授も色々だが、元々金持ちで道楽で教授をやってる先生は私大にはちらほらいた
めちゃめちゃ金持ちなので、研究費や金に執着せず、好きで研究に打ち込んでるから生徒から人気あるよー
そう言う先生方は田園調布の豪邸とかに住んでたよ
545:名無しの心子知らず
13/02/25 22:18:56.61 mGh7KbL8
>>543
輩出するってか世襲みたいなもんだから、コネがないと教授にはなれないんだよ
エーッ、みたいな偏差値私大でも学歴ロンダで上位校の教授になってたり…
大学での収入は知れてるから他で稼ぐか家族がバックアップ出来るかしないと
あのコースは難しいだろうね
546:名無しの心子知らず
13/02/25 22:32:00.34 3cnIG4ji
>>545
下剋上教授もたくさんいたよ
貧乏だけど、研究大好き！みたいな
セレブではなかったしガツガツしてたw
547:名無しの心子知らず
13/02/25 23:05:38.66 uV/uTF3E
親が教授だけど学部による
文系は貧乏な人も沢山いる
理系もわりとそう
医学部教授だけは未だに別世界のセレブ
548:名無しの心子知らず
13/02/26 13:25:01.90 CA4Kagss
５０代の医学部講師の知り合いいるけど、額面で月７５万位もらってたよ。
他に３つくらい掛け持ちしてるから手取りでも結構な額入るんじゃないかな。
講師でこれだから、教授ならどんだけ貰えるのやら…。
549:名無しの心子知らず
13/02/26 14:07:27.01 +CPOSSdF
※ 医学部に限る
550:名無しの心子知らず
13/02/26 14:23:28.98 pApfohmP
医学部も文学部も、普通は「教授」の給与は同じだと思うよ？
551:名無しの心子知らず
13/02/26 14:27:50.69 HPwi5JVJ
給与以外の収入源があるんじゃない？
寄付金とか研究費とかの名目でさ
552:名無しの心子知らず
13/02/26 15:34:41.78 lxBclo10
>>551
それはもう無いです
553:名無しの心子知らず
13/02/26 16:08:22.59 tCQcTvG7
>>551
科研費は研究資材購入以外には使えないから
家計的には全然メリットないよ
あと本を書いてそれを自分の講義の教科書に指定すれば少しは儲かる
554:名無しの心子知らず
13/02/26 16:28:28.12 ZjmHEtwm
医学部教授はちょっとぐぐれば分かるよ、どういう収入か
まあとにかく色々な所から収入発生するからね
うちのヒラ医師の兄が家にいた頃は、中元歳暮で数万分の商品券送ってた
その中元歳暮だけでも慣例として商品券以外はNGでだからどんだけになるやら
555:名無しの心子知らず
13/02/26 16:42:08.23 uDyL3SHF
スレ違いでも構わずいま思ったことを書きなぐるバカどもがうざい
556:名無しの心子知らず
13/02/26 16:55:58.53 pApfohmP
632 名無しの心子知らず sage 2013/02/26(火) 16:37:01.81 ID:uDyL3SHF
〆たって言ってるのにいつまでもぐだぐだと
アテクシにも言わせて、アテクシの想いってしつこい。
嫌な思いとかどうでもいいっつーの。絡み行け。
じっくりスレでもキレてるｗ
557:名無しの心子知らず
13/02/26 18:02:08.30 7klD4ypm
>>555のどこがおかしいのかわからない。
間違ったこといってないと思うけど。
558:名無しの心子知らず
13/02/26 18:12:48.29 LRZFJIML
>>543
ないない。
親族に教授何人もいて紫綬褒章もらった人やどっかの名誉教授になってる人もいるけど
おもいっきりど庶民一族です。
559:名無しの心子知らず
13/02/26 18:50:47.26 7/zlcIZg
>>558
いい加減にしたら
560:名無しの心子知らず
13/02/26 21:03:14.68 YZqix/wI
>>556とか>>558みたいなバカが子ども育ててるんだなあ
絶対マトモに育たないだろうな、母親がバカで恥知らずだから
561:名無しの心子知らず
13/02/26 21:09:50.46 BRk0sBIe
今は大学の先生って准教授の一部でさえ任期制にされちゃったし、
いい年したオッサンが食うにも困る家も無いどうすんだ！！というのと背中合わせで生活してる人が殆どだよ。
ごく一部セレブな生活してるのは、結局実家が金あるとかで
どの職業、どの年収帯も関係なく生息してる人達。
562:名無しの心子知らず
13/02/26 21:21:03.55 4DsmA+Pp
>>561
しね
563:名無しの心子知らず
13/02/26 21:27:55.69 R6ATt4X0
大学の給与そのものはたいした事はないよ
本を出してるとか講演とかそういった副収入が大きいんじゃないの
564:名無しの心子知らず
13/02/26 23:13:52.06 n0OeXr6o
学歴や収入の話はチュプホイホイ
565:名無しの心子知らず
13/02/26 23:26:42.33 4sTvpdiP
【ｲｲ加減ﾆ汁】ここは学歴板じゃない110【雑談スレ池】
566:名無しの心子知らず
13/02/26 23:34:32.53 cBX93772
>>565
お見事ｗ
567:名無しの心子知らず
13/02/26 23:52:19.41 qxQa4unV
すごいためになるー
もっと皆さんの収入あるある話聞きたいな
568:名無しの心子知らず
13/02/27 07:53:53.50 yPNTxHtS
>>567
スレチ
569:名無しの心子知らず
13/02/27 08:25:06.40 /P/HOwBO
主婦は自分では絶対稼げないのに人の収入話には食いつくよね
スレチでも指摘されてもやめないし
こんなんだから専業主婦はバカ、低能って言われるんだよｗ
570:名無しの心子知らず
13/02/27 10:45:35.30 kHwPx1MJ
豚切りー
近距離に住む登校班が一緒の子がいるママ。
小学校で講師をしていてる。んで、夏休みの面談の日にいきなり子ども預けにきて
ホンの30分位だから～と。
はぁ？と思ったが、まぁ仕方なく預かったら2時間帰ってこなくて
やっときたと思ったら、「教師として今時の子どもについて語ってきたの！」だと。
昼の時間になり、うちのご飯を要求して食べて帰った。
ここでは、まだまだマシなママなんだろうが、モヤモヤしたのを思い出してかいたわ。
571:名無しの心子知らず
13/02/27 10:51:28.04 PpKFX4Vs
餌付け乙
572:名無しの心子知らず
13/02/27 11:19:12.00 yPNTxHtS
>>570
全然マシじゃないだろう…
573:名無しの心子知らず
13/02/27 11:20:09.95 Y/4JEFQN
託児だけじゃなく託母つきなんて珍しいなｗｗｗ
574:名無しの心子知らず
13/02/27 11:27:58.42 nl4cq8xX
３０分のはずが2時間後に帰ってくるなんて
もうそこで注意して追い出すきっかけがあるのに
なぜ家に入れて要求されたからって飯までだすのかw
まぁ、勉強代と思って
次からきっちり断ることができたらいいね
タゲられそうだけどがんばって
575:名無しの心子知らず
13/02/27 11:37:05.01 N8caaiXE
小学校に講師っていたかな？中学からはいたけど、小学校は担任以外居なかったような
今はいるの？
576:名無しの心子知らず
13/02/27 11:45:39.53 jUf3ARzJ
例え学校の目の前に住んでいようとも
何らかの講義なり公演なりしに行くのに30分で帰れるわけがない。
577:名無しの心子知らず
13/02/27 11:47:53.02 40RuJzGR
音楽とか美術とかかな？＜講師
578:名無しの心子知らず
13/02/27 12:24:19.66 kHwPx1MJ
>>577
当たりですが、小学校に講師はいるよ。意外と担任やってる。
うちは家庭訪問ではなく、学校に保護者がいって担任と面談してくるの。
だから、そのママは保護者として学校にいったのよ。面談した担任がかわいそうだよ…
後ろの何人かは待たされただろうし。しかも、教育について語る場でもないのにさー。
なんか講師をしていることに高いステータスを感じてるみたい。
昼については、小2と年少の預かった子どもと、うちの小1が腹減ったというからミニピザ焼いたの。
んで迎えにきて、わたしもーで食べて、その日生協できてたパンを食べていい！？と言われ食べられてしまったの。
あれから家にあげてない。子ども同士は遊んでるけど。コストコ連れてけとかウルサイが、絶対逃げる。
579:名無しの心子知らず
13/02/27 13:08:06.49 +ikq9Cx0
去年の夏休みの話なんだね。
いまだに嫌がられてる自覚がないんだね。
立派な教育論をぶってても、常識がないんじゃ、ただの困ったちゃんだよね。
580:名無しの心子知らず
13/02/27 13:20:09.48 b/ZBfAHm
斜め前に引っ越して来たお宅。共働きらしくてお子さんは保育園だとか
引っ越し挨拶で言っていた。
その時に子供の年を言うので、同じ年の同性の子がいますって言っちゃった。
しばらくしたら今の保育園から同じ小学校に行く子がいないので
今から仲良くして貰うために、遊ばせてもらえませんかと訪ねてきた。
その時はうちの子も引っ込み思案だしと遊ばせてみた。
それが間違いだった。遊ぶのはいつも家。休みは家事があるからと
絶対に呼んでくれない。子供一人で土曜の午前中にピンポンとやってくる。
また子供が遠慮のない子で、こんなおもちゃは嫌だとか家の中で遊びたくない
どっか連れて行けとかはっきり要求してくるし、子供同志遊ぶより
家の上の息子にゲームしてとまとわりついたり、旦那に抱っこしてとまとわりついたり
ものすごく気持ち悪い。
なので娘に習い事を入れて、ピンポンして来ても居ないよと対応するようにした。
そしたら「お兄ちゃんの方がいい。」とか「おじさんとおでかけしたい。」と言うようになった。
無理無理といつもインターホンで撃退したけど。
たまたま道でその子の母親に会ったら「最近遊んでくれませんね。おかげで家事が
はかどらないし、主人と二人で出かけれないので困ってます。お子さん小学校で
友達出来ませんよ。」と言われた。なんか怖くて予定を変えて、小学受験させた。
なんとか合格して近所には言わないようにしていたが、就学時健診にうちの子がいなかったと
その子の母親が訪ねて来た。別の小学校にしたからと言うと「裏切り者。学童申し込んで
無いのにどうしてくれる。」と罵倒された。
彼女の頭の中では、家が永久託児所になる予定で、子供が小学校に入ったら残業しまくり
夕飯も我が家で食べさせる予定だったそうだ。「じゃ別の小学校でもいいからうちの子が
小学校から帰ったらお宅直行させるから面倒見て。」と言われた。
無理無理お断りとオブラートに包まず「そんなことしたら児童相談所に通報するし
いつもご自慢なさっている勤め先に苦情を言いますよ。」って言ったら
ぷりぷり帰って行った。
今保育所は３月末までしか預かってくらないからと、小学校入学式まで一日中託児できる
お宅を探して近所を巡っていて、有名人となっている。
581:名無しの心子知らず
13/02/27 13:27:05.79 G3LEogWm
何だろね
なんでこんなのが子供持つかね
582:名無しの心子知らず
13/02/27 13:33:30.94 Sg242zqh
580さんじゃなくて、旦那と息子にまとわりつくあたりが気持ち悪い。
583:名無しの心子知らず
13/02/27 13:55:49.90 1uWGxokE
託児のガキは友達よりも
自分を可愛がってくれる目上の人間を
欲しているんだろうな。
多分、典型的な親の愛情不足による無い物ねだり。
584:名無しの心子知らず
13/02/27 14:20:07.44 /GU61HN+
>>580
すぐにでも児相に通報できそうだね
あまりひどいならご近所と連動して通報しちゃえば？
585:名無しの心子知らず
13/02/27 14:22:26.31 ZT0KbBGS
子供の友達が遊びに来るのは普通だし専業なんだから問題ないでしょ
とか心の底から思っちゃうキチはいっぱいいる
自分がお金が無いとか共稼ぎとか不利だと甘えて当然みたいな感覚
だから旦那が民度なんてと言っても女社会には民度は厳然としてあるよ
586:名無しの心子知らず
13/02/27 14:23:49.91 +ikq9Cx0
「裏切り者」って、リアルで言ったの？
>「お子さん小学校で友達出来ませんよ」そのことばそっくりそのままお返ししたいわね。
すでにご近所の鼻つまみものジャマイカ。
587:名無しの心子知らず
13/02/27 14:39:10.88 /706lXSp
斜め上に引っ越して来たお宅。主張が斜め上だった、まで読んだ。
588:名無しの心子知らず
13/02/27 14:54:38.06 b/ZBfAHm
>>580です。返信ありがとう。
「親友だと思っていたのに裏切り者！」と叫ばれました。
話したことは数えるほど、内容は子供の話だけで親友になってました。
先週の土曜にはお隣の子育て終了のお宅に凸したそうで、今朝ゴミ捨てで
であった奥さんに教えてもらいました。近所の皆さんに早めにマヤっておいて
よかったです。みなさん無理無理お断り！で済ましているようです。
もし子供玄関放置などあったら、児童相談所に電話してやるとお隣の奥さんが
怒ってました。
子供がすごく気味が悪いのと小規模小学校なので同じクラスになる可能性も高いので
思い切って受験させました。下手するといじめられるかもしれないので。
589:名無しの心子知らず
13/02/27 14:59:53.57 CsNDvyvS
無謀なローンで家買っちゃったんだろうね
590:名無しの心子知らず
13/02/27 15:03:52.63 mzzalXsM
受験の準備期間はどれくらいで？
娘さん、優秀だなー。
591:名無しの心子知らず
13/02/27 15:06:44.40 h2hJmyXV
（こう言うとなぜかやめろという人が涌いてくるけど）
新学期になる前に地域連名で学校に連絡したほうがいいだろうね
学校に入れば次のタゲが近所周辺から通学路途中の家に切り替わる
学年が上がれば校区全域に広がる
その前に学校から遊びに行く際の約束事をアナウンスし知らしめることが最良
なにより子供側がだめな事と知ることで「先生に言ってやろー」という子供間での監視も入る
自分の子供時代にも通学路無視やいじめ、田畑に入って花や作物を盗るなどがこれに該当した
外堀は今のうちに埋めたほうがいいだろうて
592:名無しの心子知らず
13/02/27 15:09:44.03 h2hJmyXV
>>590
超有名難関校でもない限り園や小学校の受験なんて
平均的な読み書きとまともな思考があればあとは親の問題だろ
593:名無しの心子知らず
13/02/27 15:16:40.07 RkwFOLXh
>>591
学校全然関係ないご近所トラブルな上、まだ入学前なのに。
学校はあんたみたいな低能ママのよろず相談所じゃないよ。
594:名無しの心子知らず
13/02/27 15:18:53.82 lZN1IxqF
>>591
馬鹿じゃないの？
595:名無しの心子知らず
13/02/27 15:25:42.47 cNN/OziL
なんでもかんでも学校に丸投げするなよって真面目に止めようと思ったけど。
田畑の作物とか書いてるから>>591ってド田舎住まいなんだろうな。
>>592のドヤ顔レスもずれてるし。
ド田舎のちょっと教育の足りないおばちゃんって、いまだに
「先生様がおっしゃって下さらねえと困るだ」っていう感じなんだろうねｗ
596:名無しの心子知らず
13/02/27 15:49:52.28 nl4cq8xX
学校の役割ってなんだろね。
私らが子供の頃なんて勉強教えてくれる
ってだけのような気がしたけど…
スーパー先生が生徒の悩みや家庭の悩みを
スパッと解決☆みたいなドラマが増えたせいか
なんでもかんでも学校に～ってのが増えた気がするｗ
今回の場合５８０への託児は終わってんだから
余計に首突っ込む必要全くないよ。
＞（こう言うとなぜかやめろという人が涌いてくるけど）
なんで湧いてくるか考えた方がいいと思うｗｗ
別に学校側の人間が援護してるってだけじゃないと思うよ
597:名無しの心子知らず
13/02/27 16:02:44.70 a7/lp4TY
はげどう。
学校外でのトラブルは学校に関係ない。
ご近所トラブルなんて個人間で解決すべき。
（学校に連絡するのを）反対してるのは放置子の親でしょとか
仕事したくない教師でしょとか
キチガイじみたこと書き捨てる馬鹿の方が
いい加減にしろっていつも思ってた。
598:名無しの心子知らず
13/02/27 16:07:36.41 8XJKgCK2
ランドセル背負って突撃してきたら、学校に苦情言えば良いんじゃないかな
599:名無しの心子知らず
13/02/27 16:15:44.70 wE2FbEsF
でもまあ入学前の説明会で父兄に赤の他人に託児しないよう釘を刺したり、必要なら学童を申し込めとか
非常時に子供を托せる機関やファミサポの連絡先一覧なんかはこれだけ日本語通じない親が増えるとこれからの時代は必須かもね。
あわせて新一年生にも「まずお家に帰ってランドセル置いてから遊びにいく・勝手によそのおうちにあがりこまない・事前にお母さん同士がやくそくしなきゃだめ
決まった時間にはお家に帰りましょう」ってのは教育したほうが良いわ。
昔は当人同士の話し合いで常識の範囲内で「迷惑かけたからお詫びします」で解決したことが
「学校で言われてないから」「警察に言われてないから」で突っぱねるキチ親が増えたからねえ。
600:名無しの心子知らず
13/02/27 16:25:32.25 RkwFOLXh
新入生入学説明会で親に「赤の他人に託児しちゃいけません」って教育しろって？
非常時に子どもを託せる機関やファミサポを一覧にして渡せって？
それでますます「すべて学校が説明してくれないからいけない」
「学校が紹介してくれないからいけない」っていう馬鹿を増長させろと。
子どもに教育は当然だけど、これからの時代の学校はむしろ
ここまでが学校の責任範囲、こっちから先は無関係っていう線引きをすべき。
そうじゃないと学校本来の機能が果たせなくなる。
601:名無しの心子知らず
13/02/27 16:34:35.61 wE2FbEsF
>>600
そうだね
本来は家庭であたりまえに教育するべきことまで学校に責任負わすのは間違ってるよね
これ以上はスレチになるから教育論は控えるけど、どうしてこんな世の中になっちゃったんだろうね
602:名無しの心子知らず
13/02/27 16:50:41.77 ffcn2q7H
ちょうど昨日が小学校の説明会だったけど
学童と放課後クラブの案内は丁寧にやってたよ。
ウチの所では学童は事前申込みが必要で月々の経費がおやつ代込み5000円。
入学前の4月1日からお弁当持ちで預かってもらえる。
夏休みなども同様。
放課後クラブは入学後に登録だけして経費はかからず。
親がクラブのカードにサインしてやれば毎日行っても良い。
ただしおやつなし。夏休みも行っていいけど昼食時は帰される。
もう申込み期間は終わってるけど毎年うっかりな方がいらっしゃるので
学童が必要な方は急いで申し込んでくださいと
丁寧に説明してたよ。
603:名無しの心子知らず
13/02/27 16:52:39.85 N8caaiXE
5000円なら安いと思うんだけど、それをも惜しむセコが居るんだよねえ…
604:名無しの心子知らず
13/02/27 16:59:22.72 YQRgkiAw
放課後クラブって噂で聞いたことがあるよ。
とてもうらやましい。
605:名無しの心子知らず
13/02/27 17:08:00.21 ffcn2q7H
>>603
放課後クラブなんて本来の運営開始は５月からみたいだけど
４月半ばに一年生の保護者会があるので
その日にお子さんを見てくれる人がいない方は
特別に面倒見ますよ（ただし事前に放課後クラブの説明会に来てね）。
ってな感じで至れり尽くせりな印象。
学童も放課後クラブも同じ建物内での運営だから
子供自体は一緒に遊ぶんだけど学童の子の方が色々とフォローは手厚い。
学童や放課後クラブで慣れておいて
学童期間が終わる４年生からは児童館に遊びに行く流れが多い。
「子供のための安心できる遊び場」はそれなりに用意されている。
自治体による違いはいろいろあるだろうけど
保育園児が就学後に学童行かずに他人目当ての託児ってのはヒドイわな。
ガンガン通報してやって欲しいわ。
606:名無しの心子知らず
13/02/27 18:31:10.47 ZT0KbBGS
モンペア問題もあるから学校絡みは考えなしに過剰反応する人もいるが、
この問題は学校に投げちゃ駄目だが学校に知らせる意味はあるんだよ
児童相談所と学校の連携が今では当たり前だから学校に連絡する事で
学校側が持ってる情報とあわせ総合的に児童虐待を判断する材料になるし
当然だが学校側も自ら対応せず児童相談所に投げたり、保護者に対して
情報としては把握するが児童相談所に相談する事を勧めてもいい
児童虐待は地域と学校と児童相談所の三者が取り組む問題だから、
児童相談所経由で学校に注意を促してもらうケースも出てくるよ
学校に頼りきるのは駄目だけど、学校は情報を共有すべき地域の仲間と
考えるべきで、「学校に持ち込むのはモンペ」ってのは単細胞の発想
607:名無しの心子知らず
13/02/27 18:40:54.28 bmloZ/8C
目が滑る
608:名無しの心子知らず
13/02/27 18:53:11.13 pcVIwwT6
うちの自治体の学童は3年生までだから4～5年生が自転車で住宅街を爆走しても、拾ったボールでサッカーゲームしてもうちのカーポートの門をゴールがわりにシュートしまくっても我慢してた。
そしたら3月の広報に1～6年生対象の児童クラブなるものが記載されててあぜん。この住宅街で専業主婦は私だけ、皆さん共働きで子供に何かあったらヨロシク係に勝手に任命されてたけど、もう怒ってもいいよね。
609:名無しの心子知らず
13/02/27 19:21:46.80 aiXXagU5
>>608
その児童クラブの案内を各戸にポスティングしちゃったら？
しつこく何回も(笑)
610:名無しの心子知らず
13/02/27 20:28:37.42 aZpFaq4B
>>608
え～？
そのまま奴隷やっててよ
611:名無しの心子知らず
13/02/27 20:55:10.94 ZQmCAAlD
児童クラブがあるからってそこへ行かないといけないの？
612:名無しの心子知らず
13/02/27 21:15:54.34 beV3P1JO
>>608
意味がわからん。
広報で自分ちが児童クラブに指定されたの？
それとも児童クラブはほかにあって、何かあったら608さんちに駆け込めと広報に書かれてたの？
613:名無しの心子知らず
13/02/27 21:18:13.73 3k1XS148
>>612
それはさすがに読解力に難がありすぎるw
614:名無しの心子知らず
13/02/27 21:41:52.76 TmEuC/Oq
>>612
私も最初何を言ってるのかわからなかったけど、
要するに、クラブが三年生までしかないからそれ以上の学年の子が軒先で遊ぶのを嫌々だけれど許していたが、実は六年生までクラブがあった。
察するに、あの家の人は専業主婦だからあの家の前で遊びなさい、何かあったらお世話してくれるから、とでも言われていた様だ。
クラブに行けと子供を怒っていいよね、と言うこと。
615:名無しの心子知らず
13/02/27 21:45:12.68 Y/4JEFQN
>>608
＞うちのカーポートの門をゴールがわりにシュートしまくっても
これはゲンコくらわせてもいいレベルｗｗ
まあ、今の時代手なんかあげたら自分が大変になるんだろうけど…。
616:名無しの心子知らず
13/02/27 21:53:15.00 beV3P1JO
>>614
あーっ、やっとわかりました。ありがとう。
617:名無しの心子知らず
13/02/27 22:55:42.58 pcVIwwT6
すいません。614さんの通訳であってます。キツく言えない理由の内の一つはここが田舎で子供が道路で遊ぶのが当たり前の地域だと言う事です。
旦那の地元に引っ越して10年以内の新参者なので強く言えなかったのですが、門が壊れてしまってからは注意はしていました。
でも舐められてます。ちゃんと自治会や子供会の役員もやっていますし、役員の持ち回りで子供110番の看板を付けているので子供の避難所=託児所だと思われているのでしょうか?
いい加減嫌になってきたので図書館の司書のパートを始めるのですが、そこにも暴れる子供達がお話し会に来ると聞いてノイローゼになりそうです。実家に帰りたいです。
618:名無しの心子知らず
13/02/27 23:46:28.33 dG5nj6ZO
奴隷乙
619:名無しの心子知らず
13/02/28 01:42:30.41 Sjxw1qay
>>606
児童相談所と学校が情報共有して解決しないといけないような問題とすりかえるなよ
なんでもかんでも「学校に知らせる意味はあるのよ」「学校に相談するだけよ」とか言って
近所同士のトラブルまで持ち込んで迷惑かけんな、馬鹿モンペ
620:名無しの心子知らず
13/02/28 11:12:37.10 CLGDa71R
>>619
放置児が託児先から追い出された後、学校の下校時間を守らないで注意される
常習犯になっているかもしれないけど、それだけではなかなか学校側も
ネグレクト虐待とまでは認識しない
託児押し付けの情報があれば、少しでも学校が児童相談所へ相談するのが
早まって子供が守られるだろうね
そんなこともわからないで学校と切り離そうとするから単細胞だと言われる
もしかしたら、託児押し付け側の人だから、学校と情報共有されて早めに
児童相談所へ行くような問題になるのが嫌なのかな？
これからはそういう家庭は地域と学校と児相で包囲して早めに追い込まないとね
621:名無しの心子知らず
13/02/28 11:33:39.46 r1CqIE4C
変なのが湧いた
622:名無しの心子知らず
13/02/28 11:38:24.70 AGRt5RIt
春だねぇ
623:名無しの心子知らず
13/02/28 12:57:31.66 CLGDa71R
単発ID連発で>>619の痛い発言を擁護する暇があったら託児やめればいいのに
624:名無しの心子知らず
13/02/28 16:02:58.59 r1CqIE4C
は？ｗ
こういうバカにはシンプルに明確に答えないとわからないかな。
・誰の擁護もしていません。
・託児していません。
・その日はじめての発言しかない状態では必ず単発IDになります。
625:名無しの心子知らず
13/02/28 17:09:18.53 e6XypbMf
自意識過剰なんでしょ
626:名無しの心子知らず
13/02/28 17:09:50.59 e6XypbMf
あ、単発じゃないからねｗ
627:名無しの心子知らず
13/02/28 19:09:41.17 CLGDa71R
負け犬の>>619がどう吠えても>>620の正しさには誰も反論できてない
絡みスレでまで真っ赤になって煽っているが反論する能力ゼロ
2ch慣れしてる以外に>>619が何も持っていない証拠
串で単発乱打しても>>619の生き恥は消えない
628:名無しの心子知らず
13/02/28 21:32:27.29 pv3GFF49
月五千円なんて放置碁が迷惑かけて被害弁償したり菓子折り持って行ったりする値段より遥かに安いのにねえ
629:名無しの心子知らず
13/02/28 21:46:50.25 brdMJNEg
ほとんどの親は子どもを放置しないからね。
共働きならまずは必死で保育園に入れて
小学校３年生までは学童で４年生以降もフラフラしないように
塾や習い事を入れてスケジュール管理するし
何もない日に友達と遊ぶのは必ず児童館で何時までとかお約束させる。
そして放置子と放置親とは距離を置く。
630:名無しの心子知らず
13/03/01 00:57:06.99 SZDGVKCg
放置親が嫌がる対策を皆でやるのが一番
複数の証言とか学校の情報なども集まれば児童相談所も相談に乗りやすい
放置親は個別にターゲットを定めて個々人の関係の形で押し付けるから
その手に乗ってはいけない
迷惑モンペ放置親は、地域や学校で情報を共有するのを最も嫌がる
631:名無しの心子知らず
13/03/01 08:14:25.00 udSlkuWH
なんか本当におかしなのが沸いてるな。
学校に学校に学校にぃぃぃぃ！ってキチっぽくて怖い。
632:名無しの心子知らず
13/03/01 09:49:22.05 MkFkOw/k
地域単位で情報回したり注意喚起するのって学校通すしかないだろうに何で学校をそんなに否定する人がいるんだろ？
633:名無しの心子知らず
13/03/01 09:54:46.99 GUg3LobD
学校に話通されると死ぬ病気なんだろう。
634:名無しの心子知らず
13/03/01 10:04:27.41 /nkVjoYc
学校の人だって同じ人間なんだから
わざわざ教えてくれてありがとうございます！
入学前に対策とれます。って思う人もいれば
はぁ？入学前の児童の学校外のこと言われても…
これだからモンペは…って思うやつもいるってことだろ。
２chで意見ぶつけ合っても
結局は学校次第なんだから、無駄無駄
635:名無しの心子知らず
13/03/01 10:39:16.25 LcEJpnZC
意見はいいんだけど自分の考えこそ正義！ってヒス起こしてる奴が怖い。
636:名無しの心子知らず
13/03/01 11:05:03.06 usC6nsGT
学校に連絡するにも色々あって、対策をもとめるのか、単にこういうことがありましたと情報提供するのかで意味がだいぶちがう。
637:名無しの心子知らず
13/03/01 11:54:35.58 udSlkuWH
学校外で起きることは基本的に学校には無関係。
問題によっては学校にも協力をお願いした方がいいこともあり得るけど
なんでもかんでも学校に持ち込むなって言われてるだけだと思うけど。
なんでそこまで学校を地域よろず困りごと解決所みたいにしたいのよ。
638:名無しの心子知らず
13/03/01 12:16:51.70 HIskvpHx
学校に連絡っていうのは学校に解決しろというのではなく後々何かあったときに
「学校はこの件について事前に知っていました」とマスコミや警察に言うための物だろ
結局の所放置子や託児親をどうにかできるのはお役所の仕事
でもそのお役所はどういうわけか仕事を選り好みする
一般家庭からの通報なんて右から左へ通過、しまいには「緊急性がないから」と知らん振り
そうやって子供は事故や事件に巻き込まれて死んだり怪我をしたりする
ところが通報者が学校の先生となるとなぜか一般家庭からの通報より早く動く
早く動くならそのほうがいいってこともある
放置に限らず泥関係でも「相談実績を残せ」と言うだろう
639:名無しの心子知らず
13/03/01 13:27:44.88 4kyStVRe
チュプタンの２ｃｈ知識以外で
一般家庭からの通報が右から左で子どもが死んで
学校の先生からだと一般家庭の通報より早く動いた例を出せよ
何が「相談実績」だよｗ
学校外のママ友トラブルの泥も学校に相談実績ってか？
これだから育児板脳のチュプは馬鹿だって言われるんだよｗｗｗ
640:名無しの心子知らず
13/03/01 13:30:38.68 JYn8KKZY
相手の迷惑って考えられないんだろうか
学校の先生ってそんなことまでやらされるのが給料のうち？
641:名無しの心子知らず
13/03/01 13:41:44.18 nLTavlh9
自分が一切手を汚さずに理想だけいえばどんなことでも言えるよね。
いい方悪いけど物事には費用対効果っていうのがあってさ
支払ってる労力なり金銭なりに見合ったものしか受け取れないんだよ。
学校の先生の人数だって労力だって有限だし
そもそも学校っていうのは勉強を教えるところ。
口先だけの主婦が「こういった場合もあるから学校が～」とか
「これこれこういう事例に発展するかも知れないから前もって学校が～」とか
何でも押しつけたって受け止めきれるわけないんだよ。
そんなに理想論いうんなら、自分でもPTAでそういうボランティアやりましょう
っていって、学校に常駐して先生方の手助けして困りごと相談報告受付やってれば？って思うわ。
642:名無しの心子知らず
13/03/01 13:43:12.21 nLTavlh9
あ、言っとくけど、どんなことも学校に相談するななんて言ってないからね。
また極端なこと言い出して「反対するのは放置子の親よ！」って
的外れなこと言い出されてもめんどくさいから言っとくけどｗ
643:名無しの心子知らず
13/03/01 13:46:31.47 LcEJpnZC
話が学校へ相談すべきかしないべきかの二択になってて
放置や託児からかけ離れてるわｗ
熱くなってる奴小学生の子供いないだろ。
644:名無しの心子知らず
13/03/01 13:48:08.22 SF1CnpAd
そりゃあそうでしょ
大学あたりなら学校にねじこむのがおかしいが
特に小学生なんて教科書の内容を読み上げて教えてればいい仕事な訳じゃないでしょ
社会のルールやマナーも同時に学んでいく場なんだからモンペはともかくノータッチじゃ困る
部活の顧問だってボランティアみたいなもんでしょ
そういうのが嫌なら担任持たないとか非常勤講師になれば少しはいいんじゃないの
645:名無しの心子知らず
13/03/01 13:53:40.48 udSlkuWH
学校の先生が仕事したくないから反対してるんでしょとか
小学生の子どもいないんでしょとか
自分と同じ立場ならみんな自分と同じ意見になるはずと思いこんでる人の方が
気持ち悪いし、そんな親で子ども大丈夫かしらと思う。
646:名無しの心子知らず
13/03/01 13:54:47.86 udSlkuWH
>>644
学校は完全ノータッチであるべき、とまで極論いう人なんてほとんどいないでしょ。
何でもかんでも学校に報告、先生に相談実績って言うのがおかしいってことすら
認められないの？
647:名無しの心子知らず
13/03/01 13:57:47.13 nLTavlh9
>>644
やっぱり的外れちゃんが出てきちゃったね
そういうのが嫌な人は担任もたなければいいとかじゃないでしょ
人的資源は有限だし、やるべき仕事は多いんだから
何でも求めてもだめだってのが理解できない？
だったら自分だって２ｃｈで遊んでる暇に、そういう困りごと相談の手伝いやれば？
子どものためだし、本来のママとしての仕事とは関係ないけどやるべきじゃないの？
648:名無しの心子知らず
13/03/01 14:08:52.97 LcEJpnZC
>>645
想像で話す奴と同じステージで話せないだろ？
少しは考えろよ・・・
649:名無しの心子知らず
13/03/01 14:11:05.53 LcEJpnZC
託児問題がクラスメイトからなら学校に相談は有りじゃないの。
これに対してなぜ「なんでも学校に持ち込むな」という
反論が起こるのかさっぱりわからん。
勉強以外のトラブルは一切学校に相談するなというなら
いじめ問題も同様だろうが。
650:名無しの心子知らず
13/03/01 14:16:59.23 LcEJpnZC
生活指導なんて仕事がなぜ先生にあるんだって話だわな。
程度問題だってのはわかるが、する／しないの二択って極端な話しか出てこなくなってる
状態をさして、現実を知ってて言ってんのか？って意味で
子供いるか？と言えば気持ち悪い扱い。なんでこういう受け取り方しちゃうかねえ。
単に煽って面白がりたい人なんだろうけどさ。
651:名無しの心子知らず
13/03/01 14:54:08.21 U5BSVGL/
>>644
> 社会のルールやマナーも同時に学んでいく場
社会のルールやマナーを教えるのは親の仕事です。
勘違いしないように。
学校は託児所ではなく教育機関です。
652:名無しの心子知らず
13/03/01 14:59:00.74 LcEJpnZC
>>651
それは前提だろ。そんなことは「ふまえて」話してるんじゃないの？
ちがうの？君だけがわかってないの？
653:名無しの心子知らず
13/03/01 15:02:00.65 udSlkuWH
>>652
自分のレス読み返してみればいいよ。
煽ってるだけの人は自分自身でしょうが。
みっともない。
654:名無しの心子知らず
13/03/01 15:07:36.93 LcEJpnZC
>>653
内容に反論すれば？おまえ人格否定しかしないの？
655:名無しの心子知らず
13/03/01 15:12:28.51 Okt8QqVP
親のしつけが前提なのは当たり前だろ。
その上で共同生活で学ぶものも多いだろ。
それも全部丸投げなのが放置親で、
悪質な放置子が一人混じると周囲みんなに迷惑＆悪影響。
センセイは、仕事増やすなって文句ならここじゃなく放置親に言いなよ。
656:名無しの心子知らず
13/03/01 15:30:10.05 OUpR6ULO
私の心が狭いのか…
小学生の息子が格闘系の少年団入ってるんだけど、保護者も大体ついてるところなんだ。
。
お父さんがたは、大体一緒にやってるんだけど…
夫婦できて旦那さんは他のお父さん達と同じように、子どもたちと一緒に運動してる人がいるんだけど、
奥さんは、途中でじゃあよろしくお願いします。といって帰る。
年中の女の子を置いて。パートやってて家事できないから、少年団のときにやるんだと。
お兄ちゃんが少年団やってて、連れてくるのわかるけど、娘おいていくから、他の人が子守してる。お父さんは練習してて相手にしない。
これがまた疲れる…だから息子の練習のそばに行って、ごめん今遊べないといって逃げてる。なんで！と怒るけど。
そうすると、他のお父さんお母さんところにいく。
夫に言わせると仕方ないだろう、て言うけど、何で他人に子守させるのかイライラする。
657:名無しの心子知らず
13/03/01 15:45:24.44 Q15Rdeil
少年団の指導者はなんて言ってるの？
他の親たちも同じこと思ってるだろうし、みんなで指導者に相談したら？
658:名無しの心子知らず
13/03/01 16:03:51.82 OUpR6ULO
>>657
そう思って旦那に言ったら、相手も面白くないだろうし、器が狭いと思われるからやめろと…
他の人も口には出さないけど、自分の子の練習見れないし、困ってると思う。
監督はそういうのノータッチ。話にならないんだけど、まとまって頼めば聞いてくれるかな。
旦那もまとわりつかれて練習できないんだよ。なんで自分の父親のところ行かないんだろうか。
659:名無しの心子知らず
13/03/01 16:09:47.54 GR87uYeH
父親は相手してくれないってわかってるからでしょ
よその人はそれなりにヤサシク接してくれるし
660:名無しの心子知らず
13/03/01 16:15:01.08 wjEqvr+1
関係ない女児放置って大迷惑じゃん
周囲にそれとなく匂わせて被害者で団結すべし
そんで集団で訴えて指導者に〆て貰うしかないよ
661:名無しの心子知らず
13/03/01 16:17:40.05 F8or0znM
器狭いとか何とか言うより、格闘系やってるところで小さい子放牧は危ないんじゃないの？
あの子危ないからどうにかしたほうがいいっていうふうに話もっていけないんだろうか。
そうじゃなかったら「お父さんとこいきな」で無視、言い方悪いが実際に危ない目に会うの待ちか。
662:名無しの心子知らず
13/03/01 16:31:54.00 OUpR6ULO
みんなありがとうー！
勇気もらった。話わかる人に振ってみる！
格闘系だから、確かに危ない。んで、そっち行くと危ないよ～とかそういうのもやってる。
今度は放置だな、うん。
663:名無しの心子知らず
13/03/01 16:38:20.80 UIlIAx7u
放置がいいよ。
「そっち行くと危ないよ～」と言った時点で、他の人には、662が世話してると思われてるし、
父親も662は娘を見てくれる人認定してるよ。
664:名無しの心子知らず
13/03/01 17:12:20.87 Ej5TdEEU
いるんだなー同じようなのが。
我が息子はサッカーを習っている。
親がコーチを兼任するような、地区のサッカー教室。
そこに、習ってる子のお父さんが、必ず下の子（二歳半）を
一緒に連れてくる。お母さんは家で寝てたり、家事したり
してるらしい。
お父さんはサッカー大好きで、息子と
一緒に練習に夢中。その間、下の子は放置。
下の子は、練習を見学しにきているママや、
他の子供たちにまとわりついてる。
下の子もじきにオムツ外れるだろうし、もしかしてその度に
トイレに連れてったりしなきゃいけないのかなーとか
皆言ってるけど、私は無視してる。自分の子どもの
様子を見にきてるんだもん。よその子なんて知らんわ。
665:名無しの心子知らず
13/03/01 21:35:39.90 P+WvBUrg
>>664
それこそ、その子にボール飛んできたらどうすんだろ。
もしそのボール蹴ったのが我が子だったら、っていう危機感は持たないといかんのでは？
666:名無しの心子知らず
13/03/01 21:42:16.73 OUpR6ULO
>>664
やっぱりいるんだね。トイレなんで？と思いながら連れてってた。
次はお父さんといきなーみたいに言うぞ！
そのお父さんは、息子の練習についたり、監督の目の届かない他の子の面倒も見てくれてる時もあるから、
お父さんとしては、娘の面倒はみてね！てな感じなんだろうけど、
それとこれとは違うと思うんだよね
667:名無しの心子知らず
13/03/01 21:59:06.68 P+WvBUrg
>>666
それこそチームから言ってもらうという手があると思う。
「危険だから」とか、託児がいやだじゃないうまい方向でおしてみるとかで。
668:名無しの心子知らず
13/03/01 22:13:36.82 udSlkuWH
>>666
それとこれとは違うんだったら、
そのお父さんも二度とj監督の目の届かない子の面倒をみなくなるよね。
それでもいいとみんなが思うならいいけど、
持ちつ持たれつだからと思っている人がいたら
めんどくさいことを言い出すあなた一家の方がうとまれる可能性も。
わざわざ話を大きくしないで、自分は面倒見ないでスルーっていうのが
一番賢いと思う。
669:名無しの心子知らず
13/03/01 22:37:57.04 OUpR6ULO
>>668
たしかにそうだよね。
ただ、面倒みてるのはお父さんたち皆なんだよ。変な書き方してごめん。
他のお父さんもやってるのに、その娘が遊ぼうーって行くから出来なくなる。
だけど、波風立てずに行くなら、私だけスルーする方がいいね。わざと席外している人もいるし。
みんなありがとうございました、
670:名無しの心子知らず
13/03/01 22:47:21.54 F8or0znM
嫌だと思う人が、断るなり無視するなり追っ払うなりすればいいと思う。
大人なんだから、旦那が邪魔くさいどうにかしようと思うまで放っておいてもいいのでは。
そうまでしないんだから、男性たちもそこまで嫌だと思ってないんじゃないの。
「お母さんたちちゃんと見ててよー」って文句言われるならまた話は別だけど…
671:名無しの心子知らず
13/03/01 23:28:14.93 UIlIAx7u
そういえば、これって託児依頼かなと思うような出来事があった。
地域のイベントの前日、子だくさんママからのメール※原文そのまま
「明日のイベント行く？私行きたいけど下の子を見ないといけないので行けない上の子が行きたいらしくて困った」
私の返信
「私は行くよ。いつか行けるといいねﾊｰﾄ」
もしかして託児依頼だったのかもしれない。
依頼されても断ったけど。
いや～鈍くてごめんね。数ヶ月経った今思い出したよ。
672:66
13/03/02 01:24:31.23 ihokKuI3
>>86
俺は自分の意見に賛同してもらいたくて書き込んだんじゃねぇわボケ。
スレPart66の>>623と>>624に文句が言いたかったんだよ。
スレPart66の>>623と>>624はもういねぇのか？
673:名無しの心子知らず
13/03/02 01:35:32.28 +vMEfv/v
亀にもほどがあるぞ
674:名無しの心子知らず
13/03/02 10:16:26.96 9MLZotEZ
認知症のまだらボケのようだ
675:名無しの心子知らず
13/03/02 12:13:32.30 KVVn4W8k
親がサービス業で土日祝日休みじゃないからと朝から凸してくる小学生が近所にいる。
去年三月までは保育園だったから静かだったんだけどね。土日祝日って学童ないんだってね。
だから家に一人らしくて住宅街の小学生の家を漏れなくピンポンしている。
一回入れると親が帰ってくる七時まで帰らないから、みんな二度と入れない。
だから住宅街ジプシーをしている。
こんなこと書くと、学校に通報しろとか言うだろうけど、すでに同学年の親が担任に言い
担任から親に注意が行って、数か月だけ父方の祖母が来ていたけど、最近みかけないので
今年になってピンポンが再開されたよ。
676:名無しの心子知らず
13/03/02 12:33:02.47 EP02/EGI
炉ニートが居る家に掴ま…んなきゃいいけどな
677:名無しの心子知らず
13/03/02 12:44:39.34 eD4bvzbH
こくまろか・・・
678:名無しの心子知らず
13/03/02 13:21:43.77 jEi7N9yj
自宅でテレビ見るとかゲームするとかして時間潰せないものなのかね
友達と遊びたいと言ってもサッカーやカードゲームしたい訳でも無いだろう
放置子でも一人遊びが好きな子は自宅に籠るから
引き籠りにはならない性格の子が迷惑放置子になるのだな
679:名無しの心子知らず
13/03/02 13:43:40.00 jLtyJRg8
土日ならいろんなお稽古や教室に行かせればいいと思うのに
ボーイスカウトとかもいいんじゃない？
そういうことしないあたり、親もダメダメだな
680:名無しの心子知らず
13/03/02 13:53:38.73 KVVn4W8k
どうも>>675です。
近所の人がボーイスカウトの役員やっていてその子の親を誘ったらしい。
でも親にも役員や付添いの義務があるからって断ったと言っていた。
また少年野球の監督さんも近所にいて同じく誘ったらしい。でもお茶当番や
試合の時の車だしがあると聞いて断ったと言ったいた。
こんな感じで近所の人も、気を使っているのに両親ががんとして受け付けない。
こっちは登校班があって、朝親が交代で並ばせて送り出す当番があるけど
通勤するのに時間が早いからって当番を断って来た。平日休みならできるはず
なんだけどねぇ。おばあちゃんがいたころはおばあちゃんがやっていたけど
今年になってから母が帰ったからもう当番はできませんって言ってきた。
人の家に上がり込むのはどうもごはん目当てみたいなんだ。一回上がり込まれると
昼食と夕飯食べさせないと、がんとして動かないらしいよ。
おやつも要求されるらしい。そこんちはおやつは無し。夕飯は九時。お昼は冷凍食品の
お弁当らしいよ。おなかが空くからその子も必死に上がり込もうとしている。
681:名無しの心子知らず
13/03/02 14:00:34.18 KfwFeRrX
>>680
児童相談所に相談しても良いケースじゃないのそれは
682:名無しの心子知らず
13/03/02 14:05:10.93 jEi7N9yj
食べ物買って置いておけば良いのにね、ジャーにご飯残しておくだけでも良いのに
どうせロクな物食べていないのに菓子パンは体に悪いから食べさせたくないｷﾘｯ
家族は一緒にご飯を食べるべき、一緒に食べないと愛情が育まれないｷﾘｯ
683:名無しの心子知らず
13/03/02 14:08:50.13 MoJdS9sU
わが子より我が大好きな親が
放置託児親になるのだなあ
つくづく思うわ
684:名無しの心子知らず
13/03/02 14:17:55.49 KjIJH65/
>>675
サービス業か。小学校の先生で同じパターンの放置子を知ってるけど、礼儀正しくて一応食事を遠慮したりする辺りがまた小憎らしいんだよ。
先生様によると晩ご飯は家に用意してあるのに、うちが勝手に家にあげて無理矢理ご飯を食べさせてゲームまでさせたらしいので
子供本人にボイスレコーダーで親の苦情を聞かせて断わったら二度と来なくなった。なんか、ちょっと可哀想な感じがするし自分が酷い大人になった気がして
気が滅入るよね、真冬の放置子。後なんで放置子は薄着なのかな？たいていトレーナーと中途半端な長さのズボンにはだしズック。わざとなのかな？
685:66
13/03/02 14:59:27.65 ihokKuI3
テスト
686:66
13/03/02 15:00:27.44 ihokKuI3
テスト
687:名無しの心子知らず
13/03/02 17:52:42.19 hfJeIPja
>>685
失せろよキチガイ
688:名無しの心子知らず
13/03/02 18:46:16.66 hjpvAQaf
あまりの亀っぷりに「スチュワーデ◯物語」が記憶の底から呼び覚まされた。
夏休みに再放送してたわ。
689:名無しの心子知らず
13/03/02 19:36:59.40 zDsEMEkP
>>684
親が子供に興味なくて季節にあった服とか用意しないんだよね。
690:名無しの心子知らず
13/03/02 20:51:15.16 VwZyPOU1
>>689
うちの別れた嫁がそんな感じ。
春休みだったが雪が降る寒い日だった。
上着は毛糸のカーディガンしかなく、子供が震えて唇が青くなっているのに
「これは春物だから寒くないはず」と言い張って聞かなかった。
こんなので、どうして親権が取れるんだよ･･････
691:名無しの心子知らず
13/03/02 22:46:07.69 7+/kmsJS
>>690
あなたが不倫を！？
692:名無しの心子知らず
13/03/02 22:58:58.87 VwZyPOU1
>>691
いいや。
春休みに春物着せてたら、その日雪が降っていようが、子供が唇を青くして震えていようが、
虐待には当たらないんだと。
挙句の果てに、そんなカーディガンを売ったデパートが悪いと言うことになった。
家裁の調停員って、キチ成分高めだわ。
693:名無しの心子知らず
13/03/03 00:00:36.74 ySwpQ6Lf
調停員、使えねえ…。
694:名無しの心子知らず
13/03/03 01:42:47.33 2EJAZkeg
虐待ってことになったらいろいろ面倒な仕事が増えるからなあ
695:名無しの心子知らず
13/03/03 03:20:54.44 CaIA4Pz2
>>692
すごい理論だな…それ。耳を疑うわ。
696:名無しの心子知らず
13/03/03 06:51:27.27 2O5T+2kN
>>692
「子供の親権は母親に」という結論が、最初から決まっているんでしょうなぁ
697:名無しの心子知らず
13/03/03 08:48:03.38 +BP02GNL
じゃあ、デパートを訴えたらいいよ
当然負けるから、「と、いう事は元嫁がおかしいんですよね」で
担当替えた方が早いけどｗ
698:名無しの心子知らず
13/03/03 09:10:32.60 bul8Wy2Z
それ営業妨害で寧ろデパート側から訴えられる
699:名無しの心子知らず
13/03/03 10:33:48.86 CDeHzQat
あっちの訴訟の結果とこっちの訴訟の結果は連動しません、それはそれ、これはこれっていうのを
どっかの見た気がする。
デパート訴えて嫁側が負けたとしても、そっちの結果は変わらなかったんじゃないかな。
700:名無しの心子知らず
13/03/03 13:41:41.26 kTmzwfH2
その調停員、女性運動団体の人とかじゃないの？
駄目な調停員なら裁判の方がいいよ
701:名無しの心子知らず
13/03/03 16:04:43.95 lwh6/AXH
>>699
D1のｙｍｋとｈｄｋと烏龍氏の裁判じゃ「泥棒しました」の証言取るために
わざと名誉棄損裁判に烏龍氏が負けたって話があったじゃない。
あれも反映されないの？
702:名無しの心子知らず
13/03/03 16:11:26.78 dX/FlHTA
ymkとhdk、懐かしいー。まだのうのうと生きてるの？
703:名無しの心子知らず
13/03/03 16:24:59.47 SoN7N6pK
元嫁が放置して子が放置子になったの？
だったらご近所の皆様にバンバン通報してもらえば親権取れるはずだけど
こんな所で元嫁の事愚痴っているだけなら似たもの夫婦だったのでは
704:名無しの心子知らず
13/03/03 16:31:47.60 a7Ik4Kl6
一方的な決め付けでばんばん悪口言っちゃう人って人格障害なの？
705:名無しの心子知らず
13/03/03 17:37:52.36 Zfthu63M
美容院や買い物の時になると、近所の家の前に子供を放置していくＡ。
子は５歳で、ワガママなクソガキ。
雪国だから、家で死なれても困ると、入れる人が続出。
うちにも放置されて、児童相談所に連絡してやる！と電話を掛けようとしたら、壊された（スマホ、固定電話）
多分、掛けられた事があって、電話を使おうとしたら、壊すよう躾てたみたい。
706:名無しの心子知らず
13/03/03 17:39:54.63 Zfthu63M
電話が無くなって安心したのか、おやつを出せコール。
イラッとして「おやつが食べたいなら、手伝いしな！」と、雪かき、掃除など重労働をさせた（危なくないよう監視した）
そして出したのは、ニボシと牛乳のみ。
迎えにきた親にガッツリ叱って、壊した電話の弁償をさせた。
それからうちは避けられてます。
707:名無しの心子知らず
13/03/03 18:04:07.02 OFhKHXbM
>>706
GJ
708:名無しの心子知らず
13/03/03 19:10:33.90 kTmzwfH2
>>706はとても良い話
放置児がだんだん、いじわるな近所の大人ではなく甘い顔をしながら
なだめすかして子供を送り出す母親が悪いんだと気付くドラマ作って欲しい
欧米では子供が食べ物のために働く時点でアウトだから、そういうキチっぽい
価値観が伝染してくる前に作ってくれないかな
709:名無しの心子知らず
13/03/03 19:57:18.45 ll6vPoQ8
>>703
馬鹿じゃないの？
710:名無しの心子知らず
13/03/03 20:37:32.03 2EJAZkeg
>>706
その話はここではなく近所にしたほうがいいんじゃないの？
711:名無しの心子知らず
13/03/03 20:44:10.65 a7Ik4Kl6
近所でしてないのか
どうやって知ったし
712:名無しの心子知らず
13/03/03 21:25:05.50 2EJAZkeg
うち「は」避けられているから
713:706
13/03/03 21:34:56.90 9lpPTpMt
>>710
近所の人は知ってます。
玄関の外の雪除け部分で、バカ母をガンガン叱りまくっていたので近所の人が何人も見ていました。（詳細も後で説明）
その後、気の強い人のお宅も同じようにして来なくなったそう。
今は気の弱い人の家に集中してるのですが、それはそこの家の方がどうにかする事かと。
バカ母を叱った時、「いじめだ！」と騒いで、面倒な事になりそうだったので、よそ様の所までしゃしゃり出るのは控えてます。
714:名無しの心子知らず
13/03/03 21:58:42.57 a7Ik4Kl6
ん？流れ変わったな
715:名無しの心子知らず
13/03/04 04:10:10.17 4OdOj8Pi
>>680
エサ喰わさないとテコでも動かない犬がいたなぁ。
某動物漫画に。
716:名無しの心子知らず
13/03/04 11:28:29.87 QRaVGzbL
育児板の人って動物のお医者さんネタすぐ持ち出すよね
717:名無しの心子知らず
13/03/04 11:38:35.20 5tOysRuS
動物あるあるが多い作品だから普通にかぶるんじゃないの？
718:名無しの心子知らず
13/03/04 11:56:07.78 zbaN5HtG
>>716
鬼女板もだよ。
生活だったか他の板でもよく見る流れ。
719:名無しの心子知らず
13/03/04 13:23:07.66 SrJ2vSvw
小学校の参観日、うちのクラスでは親への手紙を発表する授業だった。
Aくんが「僕は（親が？）来ていないので、
かわりにBちゃん（同じクラスの女子）のお母さんへの手紙を読みます。
前みたいに毎日Bちゃんのお家で遊びたいです。
僕のおばあちゃんの方が年上なので、おばあちゃんのいう事をちゃんと聞いて下さい」
担任が大慌てで遮って、次に回したけど、Bちゃんのお母さんは顔を真っ赤にして、
教室から出て行ってしまった。
720:名無しの心子知らず
13/03/04 13:25:14.30 SrJ2vSvw
仲のいいママ友さん達が、一緒に行って慰めていたわ。
後から教えてもらったけど、AB家は隣どうしで、
A親は共稼ぎで、同居のおばあちゃんがAくんの面倒見てるんだけど、
おばあちゃんは孫をB家に丸投げしていたみたいなんだよね。
なんか保育園への送迎がつらいからって連れて行かず、
庭ごしにB家に突っ込んで、自分は病気だからと面倒見させてたって。
親もおばあちゃんも、かなりへんな人達で、大変な目に会って、
入学後は託児お断りしてたらしい。
あまり接点のない人なので、詳しくは聞けなかったけど、かわいそう。
721:名無しの心子知らず
13/03/04 13:28:37.60 FhxtD/JU
Aガキ憎たらしい 何様なんだよ
722:名無しの心子知らず
13/03/04 13:32:16.78 7nntyzqz
つかAくんが哀れだろ
親がアレだと子もアレになる生きた見本
723:名無しの心子知らず
13/03/04 13:42:00.38 SrJ2vSvw
Aくんのおばあちゃんが入れ知恵したんじゃないの？って心配してるお母さんもいた。
うちの子が言うには、学童でも妙に浮いてるらしい。
女の子としか遊びたがらないのに、男子たちに学童スタッフが「仲間外れすんな」って言うから。
724:名無しの心子知らず
13/03/04 14:14:03.16 EMNXaNle
少なからず大人が内容を指示しているだろうね
A君自身も遊びたいならB家にいくしかないという思考になってる
これは単純に選択肢がないだけだろうからA家がきちんとすればいいだけの話
さすがにこの状況なら確実に学校から児相が望ましいだろうね
725:名無しの心子知らず
13/03/04 15:39:54.27 RAU6PhmD
>>723
あ、あれだな。
キラキラ好きなジュサブロー系男子じゃないんだし、同世代の男子にすでに我儘が過ぎてはぶられてるわその子。
726:名無しの心子知らず
13/03/04 16:14:45.81 91bgZ/V2
>>725
だよね、同年代の男子からうとまれてるから余計女児に終着してるんじゃない？恐い恐い
727:名無しの心子知らず
13/03/04 16:42:14.76 FhxtD/JU
そういう男児が色気づいてきて奴隷的一家（だと信じ込んでいる）に女児が居る、
となると非常に恐ろしい
絶対今のうち、ここ数年にケリをつけなきゃいけない案件だよ
728:名無しの心子知らず
13/03/04 16:56:57.64 d+LHcVej
ここはひとつ、Ａくんの同級生の気の強い男児にヤキを入れてもらって・・・嘘だよ。
まあ、授業参観で非常識な発表をした時点で、Ａくん一家は終わってる。
先生も慌てて止めてるし、クラスメイトだって、Ａくんの怪しさを再認識したわけだし
ほっといても、Ａくん一家は自滅するよ。
729:名無しの心子知らず
13/03/04 17:24:59.40 zsT4QTrZ
B子の母は本当にかわいそう。
730:名無しの心子知らず
13/03/04 17:27:34.49 hU8s6/O8
家買ったらおとなりがそんな家族だったとか想像しただけでgkbr
731:名無しの心子知らず
13/03/04 17:33:26.64 7nntyzqz
いやいや買う前には調査しようよw
最悪なのは引越ししてきた場合
732:名無しの心子知らず
13/03/04 18:39:18.56 7vhkzQ69
生活しないと分からないこともあるからねぇ。
733:名無しの心子知らず
13/03/04 19:03:35.16 o525Ggg8
っていうか発表の作文のチェックしないの？
734:名無しの心子知らず
13/03/04 20:21:47.02 Kyrfzx3I
いくらチェックしたって読むのは本人なんだから、土壇場ですり替えられたら
どうにもならんだろうよ。
735:名無しの心子知らず
13/03/04 20:46:20.24 zsT4QTrZ
何がおばあちゃんのいう事を聞いてくださいだっつーのな。
736:名無しの心子知らず
13/03/04 21:23:35.59 4QTCA0q0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ お婆ちゃんのいう事をちゃんと聞いて下さい。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
737:66
13/03/05 12:33:23.38 H+F7Kzqu
>>78
あなたは典型的な女性中心主義者ですね。男に対する悪口は言ってもいいけど女に対する悪口は
駄目なんて・・・ あなたの考えは異常すぎる・・・
最近の女は男を立てる事をしない。「男女平等」や「女性優遇」等の権利ばかり求めて、ギブ＆
テイクをしない。
日本は昭和の頃から「女性特権」（男は力仕事をしたり戦争に行かなければならないが女は
力仕事をしたり戦争に行かなくていい、男は厨房に入ってはいけないが女は厨房に入っても
いい、男は遅くまで働かなくちゃいけないが女は定時で帰れる、女は飲み会の時出すお金が
少なくていい等）という物は存在していたが、その反面、当時は「男性特権」（男は女から
立ててもらえる、男は女に甘える事が出来る、男は職場でちょっとぐらい女のお尻を触って
もお咎めなし等）も併存していたので、「女性特権」と「男性特権」の2つが上手く作用し合
って男女双方の利益がプラマイゼロになっており、昭和の頃はある意味一番「男女平等」な
時代だった。
よく昭和は「男尊女卑」の時代だという人がいるが、実質は全然「男尊女卑」ではなく、むし
ろ日本の歴史上一番「男女平等」な時代だった。
でも今の時代は、女性差別という事で「男性特権」が廃止され「女性特権」だけが残っているので、
「男女平等」じゃなくて「女性優遇」の時代になってきている。
738:名無しの心子知らず
13/03/05 12:42:37.93 5Qj6qtgv
亀亀亀亀触らず亀亀
739:名無しの心子知らず
13/03/05 12:59:29.30 /XDVl832
亀亀亀亀触らず ｼｬｷｰｰﾝ☆
740:名無しの心子知らず
13/03/05 13:17:39.49 xoygDE4l
脳減る♪
741:名無しの心子知らず
13/03/05 16:20:50.12 27uMfoS1
ちょっと託児かは微妙なんですが、
小1娘のお友達のことで、話を聞いてほしいです。
お友達Aちゃんは同じクラスの仲良しさん。
よくうちに遊びに来ますが、
必ず双子のBちゃんも一緒に来ます。
みんなで仲よく遊べれば、何の問題もないんですが、
BちゃんはAちゃんとしか遊ばず、
うちの子を邪魔にするんですよね・・・。
うちの娘はなんでBちゃんは友達じゃないのに、うちに来るの？
と怒っています。
ABちゃんのママに、電話で事情をお話ししても、
「Bちゃんが1人になってしまうし、
一緒に仲よくできるようにお願いします」
の一点張り。
ママに同席してほしいとお願いすると、
なら今日はとりやめでと言われ、
ほとぼりが冷めた頃また来ます。
Bちゃんの金切り声（娘がAちゃんと遊ぶと発狂）はもううんざりです。
これってどうしたらいいですか？
双子って両方とでなきゃ、遊べないもんなんでしょうか？
742:名無しの心子知らず
13/03/05 16:22:25.20 27uMfoS1
うまく言えないんですが、
Aちゃんはお友達だから遊びに来ているけど、
Bちゃんに関しては、
託児としか思えないんです。
743:名無しの心子知らず
13/03/05 16:33:03.62 JsL8cSOC
>>742
双子の親としては耳が痛いw
つっても我が家のはそういうトラブルは今の所、聞いていないないし遊ぶ所を見ていても皆で
遊んでいるけどなあ・・
向こうに家がそういう態度だと、とりあえずは娘さんに誘うのを止めさせる位しか手は無いのでは？
Aちゃんと遊ぶのは良いけどBちゃんも来ると喧嘩になるし楽しくないでしょって感じで
744:名無しの心子知らず
13/03/05 16:40:56.97 pzSpMY0f
>>741
毎回喧嘩の仲裁が辛いから、2人くるときはママも一緒の時だけにしてってはっきり言うしかない
745:名無しの心子知らず
13/03/05 16:42:34.12 GTM0NA06
今後も親同伴でって毎回お願いするのがいいと思う。
746:名無しの心子知らず
13/03/05 16:44:24.67 pzSpMY0f
たまたま双子だから誤魔化されてるだけで、友達が仲良くもないし呼んでないもいない兄弟児を一緒に連れてきてるだけだもんね
747:名無しの心子知らず
13/03/05 16:46:14.24 NmsXxHwe
>>741
うちも双子だけど、気にせず返しちゃっても良いんじゃないかなあ？
「ケンカするならお外で遊びなさい」
と言って追い出しちゃうとか…
でも学校の先生に相談してみたら？
Ｂちゃんは違うクラスなんだと思うけど、なんとなく発達に問題がある気がするんだけど
748:名無しの心子知らず
13/03/05 16:51:19.14 1B3kMnwr
Bちゃんが一番ベッタリしたいのはママじゃないのかな。
だけど双子ママは、子供の発達によかれと信じ（？？）て「皆で仲良くね」と
家からBちゃんを出してしまう。ワンセットじゃなくて、別人格なのに。
Bちゃんに「自分だけでママとゆっくり仲良くしたいな、って思うことある？」と
質問してみたら、どんな返事がかえってくるんだろ。と想像。
749:名無しの心子知らず
13/03/05 17:44:33.02 VgOI+OF3
Ｂちゃんは友だちをつくるのが下手、Ａちゃんは上手。
Ｂちゃんは一人遊びも下手、Ａちゃんと遊びたい。
Ａちゃんは優柔不断で八方美人、どっちとも遊びたい。けどとりまとめる力はない。
ＡＢママは両方の望みを叶えてやりたいと考える。結果、ＡにＢが着いていく。
現状、ＡちゃんにＢちゃんが着いてくるという選択肢が残されてるから問題になる。
741さんたちが「Ａちゃんだけ遊びたい」と思ってるのと同様に、
双子ママは「まだ２人でいて欲しい」と望んでる。ここが平行線になってる。
なんて図式が浮かんだ。
選択肢としては
・741さんたちが折れる
ＡＢセットで向かい入れる（３人で遊べるよう介入する）
・ＡＢ側が折れる
Ａだけ送り出す
ママも着いてくる
・両方折れる
遊ぶのを諦める
Ｂが託児ならＡも託児だよ。微妙にスレチだよね、低学年スレとかの方がいいかも。
750:名無しの心子知らず
13/03/05 18:41:03.81 5T60aHcx
>>747
こんな下らない話に一々学校を巻き込んでどうする。
こんなもん相談者が双子の親に一発言ってやれば済む話だろう。
「Bは何かにつけて自分の子に意地悪をして不快なので、今後家に来ても帰ってもらいます。
それではAとも友達付き合いさせられないというなら、それで結構です」とかな。
自分の子供にも、「Bは友達じゃないんだから、嫌なら家に上げなくていいの。お母さんも
あなたの友達じゃない子を家に入れるのは嫌だから、もしBが来るなら家には入れないから、
みんなで外で遊んでね。」とはっきり言えばいい。
「あなたが嫌だと思っていることを止めもしないAも、本当にあなたの友達なのかしら？」
と問いかけてみてもいいかもな。
そして、そういうことを宣言したら、手抜きをせずに宣言通りのことを実行すればいい。
時には友達だろうがなんだろうが、嫌なことは嫌と毅然とした態度をとる必要があるってことを、
また人付き合いの面倒臭さを子供に教えるいい機会じゃないか。
というか、自分の子供が相当怒っているレベルの話なのに、相談者が何をグダグダ悩んでいるのか、
自分には全く理解できん。なるべく波風立てずに何とかとか、甘いこと考えているのだろうか？
751:名無しの心子知らず
13/03/05 18:42:12.11 vpCpNcsB
>Ｂが託児ならＡも託児だよ。
何言ってんの？
Ａは子の友達で遊ぶときの態度も問題ないからＯＫだって書いてるのに
勝手に託児判定とかww
なんで双子だからって何もかもニコイチで考えてるんだバカか。
752:名無しの心子知らず
13/03/05 18:46:13.40 qWxW3kuF
小1だと確かに一緒に来る可能性はあるわなー
これが小2、3と学年が上がっても変わらないなら「あなた友達いないの？」攻撃が有効だけど
とりあえずまもなく学年が上がってクラス替えが予想される
Aとクラスが変われば別の子と遊ぶようになるかもしれない
家が近いとか低学年のうちは同じクラスを引き継ぐなどでなければ様子見
加えて「同席→とりやめ」を斜め上に捉えてBの様子を隠しカメラで録画→AB親に見せる
A自身はBが741子に嫌がらせや発狂している様子を見てなんとも思わないの？
なんていうかいずれはA自身もBが負債になってきそうなんだけど
それから741子が嫌がっているなら741家で遊ぶ際はBは追い出してしまっていい
741の家は法律に反しない限り741がルール
それでAが「じゃあ自分も帰る」なり「Bは帰れ」というならよし
そうでなく「Bも入れて」なら当面の間家遊び禁止にしたらいい
AB家に遊びに行ったりするなら問題は託児ではないと思うので749のいう低学年スレや
他の親御さんと相談するのがよいかと
753:名無しの心子知らず
13/03/05 20:20:11.90 3D5CBq0f
スレチかもしんないけど、図書館に勤めてるけど毎日くる女の子が放置子っぽい。
二年くらい前はその子の兄もいたけど、兄は一度中学の制服着て現れて以来、こなくなった。
女の子は小学２～３年生かな。
午後2時半くらいから、図書館がしまる9時までずっといる。土日は開館から閉館までいる。
図書ボランティアさんの後ろをくっついてまわって仕事を邪魔するし、赤ちゃんコーナーではお母さんたちに
絡んで絡んで苦情きてる。注意はするが、無言でニヤニヤするだけで話にならないし。
このあいだ仕事があって朝の6時くらいに図書館に行ったら、開館前なのにベンチに座り込んで
ぶるぶる震えながらボーっとしてて背筋がぞっとした。
そのうち兄みたいにこなくなるだろうから、別にいいんだけどね。興味もないし。
754:名無しの心子知らず
13/03/05 20:31:42.23 wJUSZUsa
>>753
それはガチでやばいんじゃ…
今の季節にそんな早朝からって、通報してやった方が良くない？
755:名無しの心子知らず
13/03/05 20:33:45.11 3D5CBq0f
>>754
うーんでも、学校には行ってるみたいだし、学校がしてるんじゃない？
うちの地域温暖だから大丈夫じゃないかなー。
756:名無しの心子知らず
13/03/05 20:33:48.41 mxEuXpy5
>>741
うちだったらAちゃんとも遊ばせないで
他の友達と遊ぶよう誘導するな。
低学年ならまだ可能だし。
757:66
13/03/05 20:42:34.80 H+F7Kzqu
>>79
某通信教育板？何の話ですか？
僕はこのスレにしか書き込んだ事はありませんよ？ 誰かと人違いしてるんじゃないですか？
それにたかがこの位で女性差別呼ばわりされるなんて・・・
最近の日本の思想は女性中心の危険な思想になってきてるなぁ・・・
>>94
たかがそのくらいで甘え呼ばわりされるなんて・・・
最近の日本は怖い時代になってきてるなぁ・・・
758:名無しの心子知らず
13/03/05 20:46:21.71 my2bNHZP
>>753
閉館時間までその年齢の子がひとりで…って、館の規則とか市の条例ではおＫなの？
そのくらいの時間に通報して保護してもらったほうがいいんじゃないの？
759:名無しの心子知らず
13/03/05 21:03:07.28 GTM0NA06
暖かい地域なのに朝はブルブル震えてるならやっぱり通報したほうがいいんじゃないの？
760:名無しの心子知らず
13/03/05 21:11:07.61 3D5CBq0f
館の規則により通報とか、そんなん館長とか教育委員会の課長が判断することで私がすることじゃないんで。
通報なんて、近所の人とかがすればいいじゃない。私関係ないし、あの子に興味もないし。
761:名無しの心子知らず
13/03/05 21:15:34.01 3D5CBq0f
ぶっちゃけ、図書館にはそういう子いっぱいいるんですよね。
例の女の子ほど酷い子は、まああまりいないけど。小学生で一人でくる子はたいてい放置子っぽい。
共通することは、図書館ボランティアさんにひっついてまわり、うざいことと、薄着なことと、本を読まないこと。
図書館は温かいし、危険な人はいないからね。ずっといるには最適な場所なのかも。
こちらとしては図書館ボランティアさんが相手してくれれば静かだし、悪いタイプの利用者ではないからいいやと思ってる。
762:名無しの心子知らず
13/03/05 21:21:20.48 Vy7r1dco
たとえ温暖だろうが物を食べてなかったら体温維持できなくてプルプルすると思うのですが
児童虐待か貧困かで館長とか教育委員会の課長にお伺いたててみようとか思わないんですか？
763:名無しの心子知らず
13/03/05 21:26:40.65 3D5CBq0f
>>762
館長にも課長にも一応話はしたんで、通報するんなら彼らがするんじゃないかな。
764:名無しの心子知らず
13/03/05 21:40:39.02 pHO+g/dv
気温１０度でも凍死するんだぜ
765:名無しの心子知らず
13/03/05 21:51:35.11 T5UUAnvo
ホームレスとか、家に居場所なさそうな年寄も朝から並んで新聞読みに来てるからね。
でも朝6時に小学2年生ってのは異常。匿名でも児童相談所に通報してあげたら。
766:名無しの心子知らず
13/03/05 22:02:10.13 3D5CBq0f
自分の話で申し訳ないんですが、新人のころ、若い母親が3歳くらいの女の子を放置していきました。
「お腹すいたよおお」と泣く子どもをぱっと突き放してどこかへ行きました。その子が泣きやまないので、私は館長に通報するように言いました。
すると館長は「絶対やめろ。ああいう親はクレームおこすから絶対ダメ」って。
匿名で通報します、と言っても「それでもクレームを受けるのは図書館だから通報なんかするな。クレームきたらあなたが対応してくれるんの？」と言われ
それから主任にも呼ばれて「上の人の意見には「はい」と従うべきよ」と言われました。
私はそのとき、ああなるほど、そういうもんなのか、と納得しました。
普通の利用者は、放置子が泣いててもクレームはめったに入れません。通報もしません。親のクレームのほうが怖いです。
何度も何度も出てきてすません。暇だったもので。私の話は以上です。通報することはこれからもないですね。