13/02/12 16:50:02.33 7t5v8UCi
中国語が堪能、とかならともかく
スキル並みレベルの子供２人いる主婦が
事務職派遣で時給１５００円て難しいよ。（web掲載はサクラ案件）
７年くらい前まではそういう需要もあったけどね。
今は事務なら時給１０００円でも１００人くらい応募するほど激戦。
だから皮算用といえばそうかもね。
519:名無しの心子知らず
13/02/12 17:20:59.80 RpZBAPzG
>>518
自分の知ってる範囲だと埼玉とかだと1200円台
横浜や都心だと1500円台なんてザラにあるけどね。
雇用数の増減はリーマン・ショックや震災以降上下動してるけど
基本相場は変わってない感じ。
ただ30代近くになると一気に需要は減るね。
30代半ばは派遣だと絶望的かな。
って細かい数字はいいんだけどｗ派遣も資金繰りの一例として出したわけで
言いたかったのは
「現状からどういう選択肢があって改善できるかっつー試算をすること」
これだからさ
ネガティブになりすぎるより、ポジティブな面もちゃんと見て
現実的に計画立てれるといいですねっと
520:名無しの心子知らず
13/02/12 18:19:42.52 NxNArjsw
ネガティブポジティブじゃなく現実をみればそれだけでいいと思う。
自分に都合の良いように考えたって採用してもらってない現状じゃ
計算のしようがないw
521:名無しの心子知らず
13/02/12 18:28:07.77 RpZBAPzG
>>520
誰も就職したいとか書いてないのになｗｗｗ
「例え」を必死に揚げ足取りご苦労様です
522:名無しの心子知らず
13/02/12 18:35:28.54 4BUcfFGs
２０代ってだけでキラキラ？して見えるぜ
４０代にからしてみたら
眩しくて、凹むわあ
523:名無しの心子知らず
13/02/12 19:05:55.14 MvOcqmHI
年収1800で7000万の買いました
旦那47歳子供2人、頭金3500、ローン3500、25年
無謀だったかな、もう少し安い家にすれば良かったとか毎日考えてしまう
無謀ですか？
524:名無しの心子知らず
13/02/12 19:14:37.46 6bPIowk6
>>523
ぜんぜん。
うちより1000万も余分に収入がある。毎年1000万返済すれば
3年半でローン終わるね。
525:名無しの心子知らず
13/02/12 19:19:12.87 4BUcfFGs
２５年ローンで頭金半分以上いれてて
残債が年収の３倍程度とか
出ていけ
526:名無しの心子知らず
13/02/12 19:20:22.17 +vZmqN5a
つかネタでしょ
527:名無しの心子知らず
13/02/12 19:33:16.98 MvOcqmHI
ネタじゃないですよ。
いつまで年収キ―プ出来る保障ないし、旦那はお金も沢山使うし車もいいの
乗りたがるし。自分はユニクロ着てます。
子供の教育費もかかりそう。
528:名無しの心子知らず
13/02/12 19:49:50.99 bDVm7ztt
>>527
ご主人が倒産したら恐いね程度
529:名無しの心子知らず
13/02/12 20:05:14.43 xv0gVeUu
全く無謀じゃないよ。言うとしたら自慢乙、程度。
ユニクロ着るのはご勝手にどうぞ。服なんて趣味なので、収入関係ないです。
530:名無しの心子知らず
13/02/12 20:16:12.60 J00xecx9
住宅ローン１年目だから確定申告作成。
２年前に追納した国民年金も控除し忘れてたから一緒に申告した。
去年やっとけば国民年金追納分で１万戻ってきたけど、今年は住宅ローン減税で所得税０円だから戻ってこない。
１万大きいよー。外食行けたよー。
531:名無しの心子知らず
13/02/12 21:36:09.54 Y1OHf6I2
現在住宅ローンで苦しんでいる様子もなけりゃ、将来的の具体的な不安要素だとかないのなら、ほんと「ああ、身近なママ友にできない自慢話をせめてここでしたかったのね」って思われるよね。
旦那がいい車のってるって、それにあんたも乗ってるんだろ。。。と。
ま、僻み半分だけど。
532:名無しの心子知らず
13/02/12 21:49:23.39 9ODNTr4v
47歳だからな。
そんなに余裕ってわけじゃないと思うよ。
子どもの年齢にもよるかな。
50過ぎたら、老後資金が気になってくる。
533:名無しの心子知らず
13/02/12 22:30:30.76 MvOcqmHI
>>532
子供は2人とも小学生。旦那が儲けてくるけど急に車買い替えるから怖いよ。
自分は専業だから節約してる。
534:名無しの心子知らず
13/02/12 22:41:06.85 NRwHNmeI
【ｶﾞｸﾌﾞﾙ】急増する30～40代の「マイホーム差し押さえ」、恐怖の現実
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
現在、住宅ローンで苦しんでいる人達のスレの住人の10年後が楽しみだ。
さて、今もかなり危ない橋を渡っておられる人もいらっしゃるようですが？
535:名無しの心子知らず
13/02/12 23:30:01.12 9ODNTr4v
>>533
やはり。
後から効いてくるよ。
55までには返したいね。
536:名無しの心子知らず
13/02/12 23:55:00.82 lFs8ZYC3
47歳で子供二人共まだ小学生はキツいな人生的に
537:名無しの心子知らず
13/02/13 00:00:54.07 /PiaB2gg
>>536
まぁ、仮に１人目を旦那35歳で作っていても小学生なんだから人生的にキツイというほどではないと思う。
55歳で子が小学生ならば積んでるけどw
538:名無しの心子知らず
13/02/13 00:08:24.50 a3JjKMdc
>>530
をい。二年前に払ったものを24年分で控除してはいけませぬぞ
昨年のをやり直しなさい
さすればそなたの悩みも解決するであろうw
539:名無しの心子知らず
13/02/13 00:09:51.22 Vs/q7INZ
５０歳の時点で預貯金０でも老後が安心な家庭は
家のローンが終わっている
子供が独立or学資確保
それ以外、人生の後半は
健康と家族の絆で乗り切るしかないよね。
金って家族の絆まで破滅するから怖いよね。
540:名無しの心子知らず
13/02/13 00:16:30.83 2Czh592p
これかの時代考えるとローンは５０歳までに返済しないとマズイよ！
５５歳から給与は大幅ダウンするし！早ければ５０歳頃からダウン 始まるよ
昔は６０歳完済説があったが今は昔 高齢化社会の到来で完全崩壊と言う
こと！
541:名無しの心子知らず
13/02/13 00:41:19.75 73Bq/ES9
>>538
無知で恥ずかしい！
勉強になりました。そして一万もゲット！
ありがとうございました！
542:名無しの心子知らず
13/02/13 01:40:55.66 0MCI5frw
>>540
うちは50手前からローンが始まったよ。25年3000万。
子どももまだ小中学生。
結婚や出産年齢が高齢化してるので、そんな事例も多くなって
きてるんじゃないの？
543:名無しの心子知らず
13/02/13 02:14:22.19 Ow7dO1PL
>>542
そう、転勤があるかもしれないから３０代では建てれなかった。
２０代で建てる人すごいなぁ。
ところで皆さん、親のありますか？
544:名無しの心子知らず
13/02/13 02:16:30.21 Ow7dO1PL
>>543
親からの援助だった。
545:名無しの心子知らず
13/02/13 02:39:25.34 CwNV4sC/
銀行の人に聞いたけど
頭金なしとかのローンは20代のほうが通りやすいんだってね
20代なら貯金がなくても問題視されない
30代で貯金がないと今まで何してたの？って見られるらしい
うちは今から10年ほど前
26の時に頭金なしで約3000万/35年変動
旦那年収当時560万くらい
旦那と私は同い年で当時子供2歳&二人目妊娠中
私は妊娠を機に退職したばかりなので旦那の収入だけで審査
諸費用や頭金として300万ほど用意してたんだけど
当時残ってた自動車ローンを完済しちゃって下さいと銀行の人に
指示されて頭金なしって感じになった
月の支払いは管理費修繕費駐車料金入れて11万ほど（ボ無し）
二人目出産後私も就職して
なんだかんだこの10年で繰り上げ返済とかして残り2000万
子供の進学とかもあり引っ越し検討中で査定に出したら
購入当時とほぼ変わらない査定額だったので悩み中
546:名無しの心子知らず
13/02/13 09:17:51.01 gF8wA011
>>523
うちは、年収1800万円で8000万円借りた。
6000万円ぐらいが妥当だったと反省してる。
547:名無しの心子知らず
13/02/13 09:33:48.71 bA7N0sPK
まー大抵の日本人は馬鹿だから住宅ローン組んで家買うでしょ？
不動産屋に踊らされて何十年もローン組んでウサギ小屋ｗ
賢い人達は絶対そんな無理はしないよね。
賃貸に住んでお金貯めてキャッシュで競売物件買いたたくか、
家族構成や職場環境にあわせて賃貸を渡り歩くよね。
要するに頭が悪いんだよ住宅ローン組んじゃう人達って。
凄まじく苦しい老後をおくってくれ。
548:名無しの心子知らず
13/02/13 10:05:34.40 73Bq/ES9
うちは旦那の年収（650万）３倍のローン。
ネットとかで見てると安全圏って感じで書かれてるけどやっぱり不安になる。
旦那の年収がこのまま上がらないのはまだ良いけど下がるの怖い。
チョコチョコ繰り上げしてるけど、上の子が中学に上がるまでに1000万切りたいなー。
夫婦揃って心配性だからたまに二人で不安になってる。賃貸なら賃貸で別の不安感じてそうだけどw
549:名無しの心子知らず
13/02/13 10:13:09.75 SWM+XBMF
>>547
実際はジジババや親が払っているパターン多いよ
550:名無しの心子知らず
13/02/13 10:32:13.28 zRqmTdPR
>>547
そりゃ金銭だけで見たらキャッシュで中古物件が最強だよ。
でも、若い世代のときに新築に住む幸せはプライスレスだと思うよ。
マンションでも、分譲マンションと賃貸マンションでは質が全然違うし。
若い世代のときに快適に暮らして、老後つつましく暮らすか
若い世代のときに賃貸で我慢して、老後快適に暮らすか
価値観の違いだと思うよ。
551:名無しの心子知らず
13/02/13 10:34:36.53 dH8dCT/A
>>547はなんでここにいるんだw
こんなとこ気にしないで自分の充実した生活を満喫しなさいよ
552:名無しの心子知らず
13/02/13 10:46:45.74 ikxDo1Kx
>>551
定期的に現れるよねw
生活が充実してないのから誰かを見下したくて仕方がないのかしら
553:名無しの心子知らず
13/02/13 10:46:50.49 LXzmeQ8H
生命保険考えると
賃貸は住居分も込みで考えないといけない
住宅ローンは住居費プラス生命保険の一部
旦那は最初住宅ローン組むことに抵抗あったみたいだけど上の事でメリット感じて
かなり前向きになったな
554:名無しの心子知らず
13/02/13 11:34:56.16 73Bq/ES9
>>548です。
釣りや自慢でもないし、ましてや見下してなんていません。
人それぞれ感じ方が違うと思いますが、住宅ローンを持った事に対して不安や苦しみはあります。
上の方の年収１８００万の方とか本当にすごいと思うし、そんな年収の人身近にいない。
２年だけ１８００万になったらローン完済して、１年分の年収で余裕で２年生活出来る。
やっぱり宝くじか。
555:名無しの心子知らず
13/02/13 12:02:01.33 zRqmTdPR
年収1800万て、手取りは1100万位＋各種補助全く無しで以下略
556:名無しの心子知らず
13/02/13 12:22:41.37 +/hg8DGr
>>554
＞やっぱり宝くじか。
現実的には株とかじゃない？（時期によるけど）
ウチは1年ちょっと前に貯まったお金をローンの前倒し返済に使うか、
株に賭けるかで迷い、結局、主人の意見で株を買うことになって、
今のところそれが吉と出てて投資金の1.7倍くらいになってる。
でも、利確してないからどうなるかわからないし、投資金も300万程度だから(^^;)
ちなみにローン残高は1900万で主人は40前で年収は850万です。
今、幼稚園の子供が小学生な間にローンは完済したい。
557:名無しの心子知らず
13/02/13 12:38:58.15 8JOpzDCK
>>547
賃貸わたり歩くなんて一番金かかって何も残らないジャン
558:名無しの心子知らず
13/02/13 12:43:47.35 Nnv+sMoc
身の丈にあった賃貸物件なら別に何の問題もないと思うけど
１年ごとに引越しとかじゃあるまいし
559:名無しの心子知らず
13/02/13 13:24:23.30 8JOpzDCK
うん、別に問題があるとは言ってないけど、それがローン組んで家を買うより
賢いなんてことにはならないでしょ。基本ローンの支払いより高くつくんだし
560:名無しの心子知らず
13/02/13 14:28:25.51 xHC9NvVD
>>551
自分の考えに自信ないから、
気になって仕方ないんだろうね（笑）
561:名無しの心子知らず
13/02/13 15:57:22.41 7T6XJ/F5
まあ賢い賃貸派の人がうちのボロ長屋借りてくれるおかげでローン返せるんだが
もうちっと他人の資産大事に使うって意識は湧いてこないのかな
562:名無しの心子知らず
13/02/13 16:10:35.93 pPtjPOrP
>>550
分譲マンションを賃貸すればいいじゃない。
新築住宅ローン組は、自分の都合いいように考える癖があるな。
563:名無しの心子知らず
13/02/13 16:34:17.19 l0oBI6D9
分譲マンションの賃貸は家賃高いよ
首都圏でファミリータイプの部屋借りたら15万以上するんじゃない
2年ごとに更新料もかかるしねぇ
よっぽど金持ちじゃないとな
564:名無しの心子知らず
13/02/13 16:48:33.33 45wyF5Ho
>>562
>>550に価値観の違いって書いてるようにさ
それぞれの都合にあう選択してんだから
そりゃ都合いいだろw
565:名無しの心子知らず
13/02/13 17:07:25.21 AZzj2z9W
どっちが正解とかないんじゃないw
賃貸持ち家ともにメリットデメリットあって当然
566:名無しの心子知らず
13/02/13 17:14:19.69 aiBzPxB5
子どもの数や性別が分かるまで賃貸のがいいと思う
3LDKに男児二人は無理があったわ
広い戸建に買い替えたい
567:名無しの心子知らず
13/02/13 17:48:15.92 dukTR49i
老後まで待つんだ
きっとちょうどよくなってるはず・・・
568:名無しの心子知らず
13/02/13 18:20:19.15 VmwHpb6l
男児1人で4LDKだけどギチギチで作ったからちと不安
20坪ほど庭で取ったからプレハブや違法建築の増築でどうにかしようか検討中
569:名無しの心子知らず
13/02/13 18:43:42.36 l0oBI6D9
>>568
釣り乙！
570:名無しの心子知らず
13/02/13 19:16:31.22 m6oC+Hb3
>>569
これからビッグダディぐらい生む予定なんだよ！きっと！！
571:名無しの心子知らず
13/02/13 20:02:13.40 DroNbN51
実家が6LDKだったけど、小さい頃は父の書斎、母の洋裁部屋、夫婦の寝室、
客間、ピアノとオーディオの部屋、子供部屋(3兄弟)だったよ。
さらに離れに父の趣味のDIYやら陶芸やらの道具がいっぱい。
物や家具（母の嫁入り道具）も多かった。
祖父母と暮らしてる友達の家はもっと大きかったら、田舎なら釣りって程でもないと思う。
572:名無しの心子知らず
13/02/13 20:09:43.30 m6oC+Hb3
>>568
ち……違法建築
573:名無しの心子知らず
13/02/13 20:30:16.82 0MCI5frw
>>547
嫌だ。いくら安くても競売物件なんて。家をとられた人から
逆恨みされそう。それに賃貸の家賃支払いながらだとお金なんて
貯まらないよ。
賃貸渡り歩いて、老後はどうするの？家も貯金もない状態かも。
ローンでウサギ小屋といっても、政令都市の賃貸で延床140平米なんて
家賃いくらかかる？そもそもそんな物件ある？
自分は、子育て時代を、自分たちの使いやすいように設計された間取りで
ガーデニングしながらのびのび過ごせる方を優先した。子どもたちが将来
里帰りしてくるのも、この家。
574:名無しの心子知らず
13/02/13 20:35:59.88 K7ylJIRT
地方の義母に「50坪以下で家なんて立つの！？」と言われたな。
義母の家は建坪50坪で3LDKという謎の間取り。
575:名無しの心子知らず
13/02/13 21:01:00.56 mAI6wk9I
つか、見え張ってさ、年収将来上がるとかおだてられて、ボーナスの返済をローンのアテにするローンを無理に組むとか、阿呆か馬鹿かと。
家にある服で一番みすぼらしい格好に安物の時計と15年落ちの軽の国産車で、町の個人経営の不動産屋に行き、
正直に
「ローンの返済にボーナスを当てず、将来給料なんで上がらないかもしれないけど、買える物件を案内して」
と言えばいいじゃん。
身の丈に有った物件を紹介して貰えるし、
今時門前払いする不動産は無いよ。
576:名無しの心子知らず
13/02/13 21:08:41.60 TP+7caJY
>>575
どうした、突然（笑）
577:名無しの心子知らず
13/02/13 21:09:37.46 iyJIZCvP
競売物件住んでた人が最近住んでないっぽいけどなんかあったんだろうか
578:名無しの心子知らず
13/02/13 21:28:03.37 8JOpzDCK
>>547
本当５４７めちゃくちゃだよね。
どうしたらそういうレスになるのかさっぱりわからん。
普通にローン組んでるだけなら、凄まじく苦しい老後になるのは賃貸のほうだろうに。
579:名無しの心子知らず
13/02/13 21:30:38.99 mAI6wk9I
>>576
なんとなく、背伸びして高額なローンを組んでるなぁと思った。
まぁ、何件か不動産屋回っていたら、服装やら、乗っているクルマや腕時計をチェックして高い物件を紹介しようとする。
特に大手の不動産屋がそういう傾向だった。
ムカついたので、めちゃくちゃ身の回りをワザとチープにして、不動産屋に行ったら、身の丈な物件にありつけましたよ。
まぁ、引っ越してから元の生活に戻せば良いしね。
580:名無しの心子知らず
13/02/13 21:38:03.82 DroNbN51
たまたま不動産の営業さんが変な奴だったんだね。
普通は伝えた予算内で紹介されるし、予算外の高い物件を紹介された時点で
しっかり不要だって断れば空気読んで引き下がるよ。
581:名無しの心子知らず
13/02/13 21:50:26.37 TP+7caJY
>>579
君に問題あるね。
582:名無しの心子知らず
13/02/13 21:54:27.35 l0oBI6D9
車や腕時計なんてあんまり関係ないと思うがなあ
売る方が気にするのは勤め先だよ
583:名無しの心子知らず
13/02/13 22:05:42.57 AXPPbmGl
ふむ
自分は今賃貸で勉強のためにこのスレ読んでいるけれど
家を買う理由や年齢は人それぞれなんだね
居住地が中規模市なので今は人の流れを見ているけれど
最終的にはやっぱり持家が安心できるようだね
584:名無しの心子知らず
13/02/13 22:27:22.17 vtcELKVy
車や腕時計みると、その人が
おだてれば見栄で無理なローン組みそうだなとわかるのかもw
585:名無しの心子知らず
13/02/13 22:28:50.62 YtO4OQEY
勝手に結論付けないでｗ
田舎で会社の移動なしで手ごろな賃貸がない、なら持家だけど
その他だとその地域の事情によるよ
中規模自治体でも地域によって本当に異なるし
586:名無しの心子知らず
13/02/13 22:32:53.21 YtO4OQEY
>>583宛てね>>585
>>584
鴨葱だね
不動産手数料は大きければ大きいほど入ってくるわけだし
「貴方ぐらいの年収なら、このぐらいの物件は～」とかおだてて多額のローン組ませる
不動産屋も銀行もガッポリ
587:名無しの心子知らず
13/02/13 22:33:14.06 htS7sQ1+
>>578
馬鹿だから判らないんだろう？
>普通にローンを組んでいるだけなら
何と比較しているの？
ローンを組んで住宅を持つ事のほうが賃貸生活より金銭的メリットが高いとか思っているの？
バカ？w
明らかに金の無い人が陥りそうな錯覚だよね。
ま、判らないならそれはそれでいいのでは？
底辺から抜け出せない思考の持ち主か。
588:名無しの心子知らず
13/02/13 22:34:24.06 j1UtvEKK
>>586
そんな上手い具合に引っかかるヤツいるのかよ？
年収と頭脳て比例しないの？
589:名無しの心子知らず
13/02/13 22:44:40.35 htS7sQ1+
アベノミクスによる経済効果と消費増税を目前に、不動産市場が再び盛り上がってきている。
しかし、一方で30～40代の間で住宅ローンが払えなくなる人が増えている。
坂本崇文さん（仮名・46歳）は13年前に自宅を購入。購入時の手取りは30万円で、妻も英会話講師をしており
月は収15万円ほどあったという。ボーナスを含め、世帯年収は600万円あり、旧公庫のゆとりローンとノンバンクで
分割してローンを組んだ。
「しかし購入から3年後、会社の業績がどんどん悪化。正社員から業務委託という雇用形態になった。
いわば自営業です。一気に減収しましたが、頑張ってローンを支払い続けた。でも……4年前に母が倒れたんです」
脳梗塞だった。幸い一命は取り留めるも、リハビリをする母親のケアで、坂本さんは母親の排泄介助のため母の住む団地と
職場を往復する日々に。あまりに負担が大きくグループホーム入居（月約7万円）を決めたが、これにより、公庫への返済が
滞納してしまう。そしてついに昨年春、「このままだと債権がサービサーに行きますよ」という連絡が入った。
「現況報告をすると、担当は『溜まっている分を清算すればリスタートできる』と言ってくれた。ところがここで母が
再入院することに。結局、債権はサービサーに移行し、任意売却か競売か一括返済の選択に迫られたんです」
その後、信金に相談した坂本さんだったが、残債はノンバンクに200万円、公庫に2000万円、年金公庫に400万円あった。
門前払いされたと同時に、サービサーからも連絡があり、「競売の申し立てをします」となった。
「5月には開札となるので、今は任意売却業者の助言で縁故売却を進めるべく、親族などをリストアップしています。
介護費用もダメージでしたが、借りたときからそもそも支払いはきつかった。
不動産業者に『あなたの給料も今後上がるでしょ』って言われて、僕も実際上がると思ってた……」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
590:名無しの心子知らず
13/02/13 22:47:43.72 htS7sQ1+
このスレの住人からも住宅差し押さえ者や破産者が出ると思うと胸が熱くなるな。
これから先が楽しみな展開。
591:名無しの心子知らず
13/02/13 23:26:41.46 0VyacQ8A
>>587
それぞれの状況によりけりだと思うんだけど
そこまで言うのであれば絶対的な賃貸派としての
メリットなりを御教示下さい
参考にしたいので
592:名無しの心子知らず
13/02/13 23:35:37.50 YtO4OQEY
>>588
一流企業入って勘違いしちゃう人って結構いる
何人か見た
593:名無しの心子知らず
13/02/14 01:42:01.11 BzhBYS2f
子供の教育にかかるお金は所得控除してくれんかのう。
あと、自宅も減価償却して給与と損益通算できるようにして欲しい。
消費税10%でもいいから、頑張って働いた分は報われる世の中がいいなあ。
594:名無しの心子知らず
13/02/14 05:44:54.50 gu7P6a8/
一流企業入って初めて自分の能力の無さ実感して欝になる人間多い
勉強出来る＝頭良い＝年収高いってワケじゃない
595:名無しの心子知らず
13/02/14 10:54:56.93 misix0Gh
今月の給料で貯金残がローン残を超える
この瞬間をずっと待ってたよん
しかし残り5年ローン期間残ってるし、どうすっかまじ悩む
596:名無しの心子知らず
13/02/14 11:11:17.90 wVw0Ylpy
ここって苦しみを語るスレだよな？
597:名無しの心子知らず
13/02/14 11:30:00.48 3pvyGwKh
>>595
その貯金してる銀行なりの利率と
ローンの金利を比較して
ローンの金利のほうが高いのであれば返した方が良い
いずれにせよ有利子負債は早めになくしたほうがいいから
必要な貯金だけ残して繰り上げ返済するのが賢い運用だよ
598:名無しの心子知らず
13/02/14 12:12:31.63 2G+bA4av
>>596
苦しみというか、住宅ローン雑談が多いよね
次からはスレタイ変えたほうがいいよね
住宅ローン＠育児板
599:名無しの心子知らず
13/02/14 13:15:48.21 YbhXExp+
>>595
保証料のバックを銀行に計算してもらったら？10万くらいにはなるんじゃないかな。
600:名無しの心子知らず
13/02/14 15:39:48.79 tJCaTIVp
賃貸住みで悶々としてる奴が住みついてるのだけはわかった。
601:名無しの心子知らず
13/02/14 15:46:13.11 np/VudVA
てか
これから地価って上がるのか？
602:名無しの心子知らず
13/02/14 15:54:39.42 bOiTRzou
そんなのだれにもわからないよ
603:名無しの心子知らず
13/02/14 16:07:25.78 np/VudVA
>>602
そりゃそうだな
でもこのスレって周りからは破綻確定って判を押される住宅ローンを組んでる人の苦しみを語るスレだろ？
何か余裕で返済出来るプランで組んでる人が多い様だけど・・
604:名無しの心子知らず
13/02/14 17:13:05.85 ol7G46Nh
>>596
苦しみを語る人を待つスレだよ。
他人の苦しみを聞いて、優越感に浸りたい人のスレ。
605:名無しの心子知らず
13/02/14 17:48:53.68 V0DQbr52
>>604
確かに。
ここ見てると自分は楽勝過ぎるとうれしくなる。
606:名無しの心子知らず
13/02/14 18:10:11.40 ol7G46Nh
>>604 追記
そして>>605みたいな人を煽って楽しむスレだよ。
607:名無しの心子知らず
13/02/14 19:43:52.28 L+bGgza3
＞ゆとりローン
これは地雷。
608:名無しの心子知らず
13/02/14 19:46:58.31 np/VudVA
てか
一概に金額だけでは苦しいかどうかはわからないよな
親の資産があるかもだし他に不動産がある奴もいるだろうしね
逆に金額的には安く楽勝に見えても贅沢な生活水準であれ？苦しいなって家庭もあるだろうしな
後は子供の数もそうだしその子供が何歳なのか？将来大学まで行かせる予定なのか？によっても
随分変わってくると思う
609:名無しの心子知らず
13/02/14 19:51:43.61 XW1TxMbH
変動金利を長期返済というのも地雷。
1.25倍ルールで金利上昇期はどんどん未払い利息がたまる。
支払い中に破綻しなくてもローン終了時に「未払い利息一括で払えやゴルァー」
とか言うんだろ？
610:名無しの心子知らず
13/02/14 20:07:23.76 V0DQbr52
>>608
そうだよね。
25歳で駅近新築買った時は周りに驚かれたけど実際は双方の両親の援助ありで贈与税免除みたいの使った。
32歳の今、残債は1000万切ったし年収は1000万超えた。
親に話したら残りそれだけなら払おうかと言われてる。
年数回海外行って欲しいものもそれなりに買って国内旅行は数え切れないくらい行っても楽勝。
611:名無しの心子知らず
13/02/14 20:22:12.76 vpJ0Ku5i
頼れる親がいるかどうかは大きいね
うちは一方がやや裕福、一方が貯金なし
はっきり言って微妙
612:名無しの心子知らず
13/02/14 20:59:02.88 IOicxI0z
いいな～
うちはジジババの部屋作ったのに一円も払わず。なんだかな～
でも遊びに来る回数が激減した。一応遠慮してるみたいだ。
613:名無しの心子知らず
13/02/14 21:04:19.98 21DD8FZG
>ジジババの部屋
日の当たらない四畳でしょ
614:名無しの心子知らず
13/02/14 21:13:16.01 IOicxI0z
>>613
違うわい。六畳二間。
615:名無しの心子知らず
13/02/14 21:42:21.00 Sv+uzkwn
苦しんでる人じゃないとつまらん。
616:名無しの心子知らず
13/02/14 22:37:03.15 a0yQFeZf
>>613の四畳って発想が貧乏すぐるw
617:名無しの心子知らず
13/02/14 22:58:44.14 7nA8zF0G
世帯年収700弱で3000万の借り入れ。。
もちろん連帯債務。やっぱ辛いわー。
後33年頑張るわ。夫婦共に今30歳弱。
みんなの励みになればと思って…（笑）
618:名無しの心子知らず
13/02/14 23:10:45.58 QH197dLO
>>617
うちは旦那だけの年収600で3000借りる予定
私も子供が就学したら働くから途中から二馬力にはなるんだけど
辛くなるのかな…
子供三人になるから、教育費も大変そうだ
619:名無しの心子知らず
13/02/14 23:13:11.69 Gybt96L+
>>618
奥様がどれくらい稼ぐのかわからないけど、
そうしたら学校は大学まで国公立？
私立高校とかも有り？
620:名無しの心子知らず
13/02/14 23:19:30.42 QH197dLO
>>619
私は看護師なんで、夜勤免除にはなるけどそこそこ稼げるかと
なるべく国公立になるだろうな
子供に頑張ってもらおう…
二馬力をあてにしてローン組んだらダメですね
621:名無しの心子知らず
13/02/14 23:28:20.50 a0yQFeZf
うちは世帯収入1100万で3000万のローン
一見大丈夫そうに見えるが夫婦揃って40代
時間が無いのよ
622:名無しの心子知らず
13/02/14 23:30:34.20 Gybt96L+
うちは世帯収入900万で2000万ローン
うちも40代。
マンションなんで終の棲家にします。
623:名無しの心子知らず
13/02/15 00:01:59.36 Pnl9GEdv
皆さん貯金はしてる？老後資金なんて貯めれるのだろうか不安
624:名無しの心子知らず
13/02/15 00:09:04.08 gMBV7KPP
老後は親の家や遺産で何とかなるかなと
これ以上の貯金は無理だからあまり考えてない
625:名無しの心子知らず
13/02/15 00:26:29.72 PQwXw0uj
>>1
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626:名無しの心子知らず
13/02/15 00:41:53.73 th6bX0c+
皆さん年収お高いですね…
うちは2000万借りたけど年収少な過ぎて発表するのも憚られるわ。
子供2歳、私36歳。ローンのために働きに出るか、年齢的に第二子つくるか悩みどころ。
627:名無しの心子知らず
13/02/15 00:52:55.69 msSGrS5x
年収1800万話が2回も出てるから私も便乗。
去年の年収が1820万だった＠53の旦那
しかしリッチ感は全くなし、コツコツ繰り上げして残り1800万ちょい。
16年前に4300万借りて6500万ほどで土地購入して家建てた。借りた当初は年収1000万ちょいだったな。
しかし老後の心配は重くのしかかるし、親の問題もあるし。
上に書いてる人の文を読んでも釣りとは思わないよ。
1800万って思うほどリッチじゃない。
気分は1000万時代と全然変わらないよ、私はネットで安い服買ってるしーｗ
ユニクロなんて高いわー
628:名無しの心子知らず
13/02/15 01:58:24.07 riqkLIGL
旦那一馬力で年収450の我が家が2900万のローンですwwオワコン＼(^o^)／
629:名無しの心子知らず
13/02/15 04:08:49.95 zRhASOAk
家購入時年収700万で29歳だった。3700万円の借入。
4年たった今年種950万になったけど、子供が2人に増え、今年さらに3人目が産まれる予定。
週に一、二回外食する程度の余裕はある。
2年後には年収1000万超えると思うけど、手取りは増えないねこの年収帯。
630:名無しの心子知らず
13/02/15 05:40:58.48 YvfMxKla
年収800～900時代に7年間で3000万ためた
それ頭金にして10年1600万ローン組み、去年7年目で繰り上げ完済
現在年収1100万
子供が小学校中学年までが貯めどきだね
631:名無しの心子知らず
13/02/15 05:49:53.69 BdaC5CX7
>>617だけど…
うちは夫婦とも半々の年収で連帯債務だからw
>>618さんは旦那さんだけでそれだけ年収あるなら大丈夫大丈夫w
ちなみにうちは地方で高校まで公立地域。
私の年収はまだまだ上がるから頑張るわ。
632:名無しの心子知らず
13/02/15 08:43:55.53 veXLWzxz
このご時世に年収上がるだけでも勝ち組だよ
633:名無しの心子知らず
13/02/15 09:03:24.31 P0R1OoEL
うちは旦那42歳。年収560
2000万借りました。
子供がまだ2歳だけど赤字の月もあり厳しい。
私はアラサーだけど子供は金銭的にもう無理だからひとりっ子。
早く働かなきゃ
634:名無しの心子知らず
13/02/15 09:34:51.52 uL/XrEhS
田舎だけどそこそこ豪邸建てた義姉夫婦が、引っ越して2年で離婚・・・
友人がタワーマンションの高層階購入して5年で別居・・・
夢見てローンで苦しんで家庭崩壊ってもうね
635:名無しの心子知らず
13/02/15 09:48:14.18 wuuitmG5
>>610
うちは援助なしだから年収１２００万だけど海外旅行なんて行けないし
欲しいものも節約で国内小旅行に年に２～３回行くだけでいっぱいいっぱい。
余裕の生活してるひとはたいてい親の援助だよね～。いいな。
年収２０００万越えとかなら余裕でるかもしれないけどほんの少数だし。
636:名無しの心子知らず
13/02/15 09:48:34.66 IvFOKvm9
>>633
子供まだ２才でその年収＆その程度のローンで赤字になるのは使いすぎだね。
637:名無しの心子知らず
13/02/15 09:51:47.40 quzsixxr
貯めるなら若い頃なんだけどね
638:名無しの心子知らず
13/02/15 09:53:31.67 IvFOKvm9
>>635
それだけ年収あればよほどのことでもない限り
海外旅行なんて年一回くらい普通にいけるだろ。
全く釣りなのかアフォなのか、ってのばっかりだねこのスレｗ
639:名無しの心子知らず
13/02/15 10:21:54.99 bCHmwh5r
>>638
年収1500万以下だと
住宅ローンと老後の貯金と教育費の貯金してたら
海外旅行を毎年なんてとても行けないよ。
年収が多い人（＝責任が多い人）は休みも大型連休以外とれないから
旅行代も一番高い時期になるし。
640:名無しの心子知らず
13/02/15 10:37:28.76 l0kb1qQ4
>>639
ですね。
641:名無しの心子知らず
13/02/15 10:52:07.74 UK89LBgz
>>638
>>635のローン額も知らないのに決めつけられるなんて
よっぽどのゆとり脳か
見えない敵と戦う人生なんですね
わかります
642:名無しの心子知らず
13/02/15 10:52:59.05 MsFpETEh
>>627
＞1800万って思うほどリッチじゃない
リッチに決まってるだろアホか、脳内沸いちゃったか？
そこらの集まりで言ってみろ失笑されるぞ
643:633
13/02/15 10:56:41.19 P0R1OoEL
>>636
毎月手取りが29位なので赤字です
ボーナスで補填してます
何を減らせばいいんだろう
644:名無しの心子知らず
13/02/15 11:02:14.79 31b6iLKp
昔は旅行会社社員だったこともあってさんざ海外に
行きまくっていたが、子どもができ家も建ててからは
海外なんてどうでもよくなった。家が一番。
海の幸山の幸、温泉は日帰りでも十分堪能できる。＠九州
海外旅行って、なにしに行くんだっけ？
645:名無しの心子知らず
13/02/15 11:02:36.31 cdGRiUxB
>>643
まだ入園前でしょ？入園したらもっと赤字になるよ
本当、いったい何にそんなにお金かかってるんだろう。車2台持ちで外食も頻繁とか？
646:名無しの心子知らず
13/02/15 11:22:39.35 tOBH75I4
>>642
ローンを組んだ当初から旦那の年収は1000万を超え、去年は1820万もの年収があり、
服もネットで安いのを買って贅沢は出来ないと言う>>627が
何でまだ1800万ものローンが残ってるのかが不思議？？？
老後の資金も考えてるみたいだけど、それなら住宅ローンなんて普通は前倒しで早く返すわよね？
親に多額の仕送りをしてるとか？旦那の年収がガクンっと落ちてた時期があるとか？
647:名無しの心子知らず
13/02/15 12:05:59.95 mrQDEVWc
>>643
いまどきは、一番節約しやすいのは通信費
スマートフォン→ガラケー で一台当たり4000円
光→ADSL で3000円
固定費がダイレクトに減るよ
648:名無しの心子知らず
13/02/15 12:16:49.82 bCHmwh5r
>>646
たとえば16年間の年収平均が1400万と仮定して、手取り1000万×16年＝16000万
2500万返済済みだと金利含めて払ったのは3000万以上
16年間の生活費かなり節約して4800万
子供３人が習い事・塾・私立高校・私立大学コースなら4500万
固定資産税、車、医療費、医療保険、贅沢しない程度の旅行で16年3700万
いろいろ考えれば妥当なところでは。
子供３人というのは適当な予想だけどｗ
649:名無しの心子知らず
13/02/15 12:30:56.24 tOBH75I4
>>648
その生活なら十分リッチじゃない？
普通の家はそんな生活出来ないよｗ
650:610
13/02/15 12:37:41.65 wq2t0Hi+
>>635
ローンを相当無理して組んだの？
海外があまり好きじゃなくて勿体なく思えるって事？
1200で本当に行きたければ行けると思うな。
うちは親が別荘とかプールや温泉のついたマンションをいくつか持ってるから国内旅行は大抵交通費のみ。
親同伴なら一円も使わないので数え切れないくらい行けるけど
海外は自分達のお金で行ってるよ。
でも援助と思って意識してなかったけど双方孫はうちにしかいないから子の服や米や果物はあまり自分達で買わないかも。
それに時々貰うお小遣い入れたら意外に大きいのかな。
1200でそんな節約生活って大変だね。
651:名無しの心子知らず
13/02/15 12:39:53.68 C+0Q3R8l
四月から海外赴任で数年。会社が手当たくさん出してくれることになったぜ！
たくさん貯金して繰り上げしたいｗ
652:633
13/02/15 12:43:05.45 P0R1OoEL
>>647
旦那docomoスマホ、私はiPhoneで月14000です。
贅沢ですね…
回線はマンションなので変えられないです。
医療保険、生命保険がトータルで月37000です。
これがネックかな。
もうすぐ私の養老が満期なので次は安いのにします。
食費は外食、水込みで月5万程度。
高いかな？
車は一台。ペット飼ってます。
節約頑張ろう
653:名無しの心子知らず
13/02/15 12:44:44.87 sWDiFiU/
私が二十年前たまたまみた親の給与明細
支給百万で手取り７０万くらいだった
だから当時最低でも年収1200万円だった家庭で育ったけど
父親(医師)が休みがとれないので
海外旅行はおろか国内でさえ家族でなんてほとんどしてない
家がきれいなのと食生活は贅沢だったと思う
654:名無しの心子知らず
13/02/15 12:44:54.06 AGGQEk5M
年収1000万円以上で苦しいとかネタだろw
7000～8000万円のローンを組んでるのなら苦しいだろうけどさ
一番苦しんでる世帯は年収400～600万円で借り入れ2500～3500万円を組んでる世帯なんじゃないの？
世間一般からしたら年収700万円以上は勝ち組の部類かとw
655:名無しの心子知らず
13/02/15 12:46:29.67 qenZSHJc
収入増えると、ヤッパリお金には緩くなるよ。
ローン組んでからは引き締めたけど、
それまでは、小遣いを夫12万、妻4万とかに
してたからなぁ。
656:名無しの心子知らず
13/02/15 12:54:41.51 bCHmwh5r
>>654
苦しい、の質が違うと思う
年収1000万付近だと「老後の心配があるから苦しい。このままじゃ定年までに5000万貯まらない」
年収500万付近だと「ここ数年の不景気で年収減、預金切り崩し、来年の生活さえ苦しい」
657:名無しの心子知らず
13/02/15 13:08:53.98 AGGQEk5M
>>656
なるほど
でも1000万円付近者は苦しいと言っても楽観的なのは否めないよな
実際日本での年収700万円以下の世帯は全体の75％も占めるわけだしほとんどの人が先の
見えない暮らしをしていると思う
貯金が出来ない世帯やナマポ受給世帯も年々増えているしな
先祖代々の土地など資産を持っていないと老後は暗いよな・・
658:名無しの心子知らず
13/02/15 14:28:42.79 LWtShrmc
>>654
もろ自分だわそれw
年収600で3000借り入れ
公務員て、ちゃんと昇給すんのかなー
国会で地方公務員の給料や退職金減らされたし
ある程度増えてもらわないと困る
659:名無しの心子知らず
13/02/15 14:58:47.11 +F0uaWB9
>>653
住宅所得の時に、どのくらい援助もらいました？
660:名無しの心子知らず
13/02/15 15:05:46.54 fP+PNxLH
両親から1500万ずつ
ローンは2000万弱
661:名無しの心子知らず
13/02/15 15:46:08.95 sWDiFiU/
>>659
ネタ臭いかもだけど、家具やらもあわせて五千万円近く
他の兄弟との兼ね合いで月に八万円を20年払うことになってる
662:名無しの心子知らず
13/02/15 16:09:05.38 +F0uaWB9
>>661
5000万の貸付ですか？
663:名無しの心子知らず
13/02/15 16:23:45.77 yuG68Vsu
>>661
親に援助している身からすると素直に羨ましい。
親御さんは資産家なの？
664:名無しの心子知らず
13/02/15 16:59:55.38 sWDiFiU/
今は年収約三千万円+不動産収入
資産家ではないけど小金持ちくらいかと
思い返せば、旅行やらはないけど
イチゴの高い時期から毎日一人一パック食べてたよw
665:名無しの心子知らず
13/02/15 17:02:18.80 A8iQDDAC
>>664
例が庶民にも分かり易くてワロタ
666:名無しの心子知らず
13/02/15 17:19:29.65 +F0uaWB9
>>664
1500万の優遇は使わなかったの？
こんな低金利なのに、なぜ親からの借入にして
贈与のメリットを無くすのか、お金持ちなりの理屈をご教授してださい。
667:名無しの心子知らず
13/02/15 17:41:08.40 sWDiFiU/
>>666
取得した物件が築30年越えの中古物件(スケルトンリフォームした)で適用外だったはず
独身の頃でほぼ親任せだったから
よくわからんというのが真実…
税理士や銀行に相談して法的に問題ないようにしてる
668:名無しの心子知らず
13/02/15 17:53:51.49 LWtShrmc
なんかみんな0が一個多いなw
669:名無しの心子知らず
13/02/15 18:14:37.32 Pnl9GEdv
みんなお金ないふりしてお金持ちだね。
670:名無しの心子知らず
13/02/15 19:08:52.82 JNWeiBEr
うちは援助300万。結婚するときもお祝い10万ずつもらった程度で、日頃の援助は特になし。
年収1000万ちょいだけど、慎ましい生活だよ。
いい服着たり旅行やレジャーが多いママ友は(もちろん一部しか知らないが)、
親がキャッシュで家建ててくれたり、土地持ちで駐車場収入のおまけつきだったりする人もいる。
隣の家は結構立派で、いい会社に勤めてて収入良さそうだけど、援助はなさそうで、やはり暮らしぶりは質素に見えるな。
親の援助あるなしは大きいと思う。
671:名無しの心子知らず
13/02/15 19:26:39.66 IvFOKvm9
>>668-669
ここは定期的に、収入の高い一部の人が「苦しいよ」なんて煽りにくるようになってる
672:名無しの心子知らず
13/02/15 19:36:18.37 IvFOKvm9
>>670
収入に関わらず使う人は使うし質素な人は質素。
ゲスパーしすぎ
673:名無しの心子知らず
13/02/15 19:46:27.50 kWsyGO+C
むしろ収入の少ない人ほど服に金かけるという傾向もあるそうだね
674:名無しの心子知らず
13/02/15 20:04:18.42 Pnl9GEdv
うちは子供いない五年間の３０００万貯めた、ずっと社宅暮らしで
子供２人出来ても質素の暮らしてトータル５０００万貯めて家建てた
675:名無しの心子知らず
13/02/15 20:27:17.36 +F0uaWB9
>>667
中古だと適用外だった時期？
親の資産があれば、贈与は常に気にしていると思うのですが
あなたの親は、生前贈与には積極的ではないのですか？
放任主義といいつつケチとか？
676:名無しの心子知らず
13/02/15 20:34:24.09 83vQ8Vn8
うちの親戚が、夫婦ともに何十年も服を買ったことがない(基本お下がりか貰い物、亡くなった人の形見分けとかで）という人だったけど、
キャッシュで、1億の家をなぜか同じ町内に2軒も建てたよ。
二人暮らしで子供がいなくて、遺す人もいない。汚されたら嫌だからと借家にもしてない。
うちが子供二人まだ小さいときにローン組んだ話が、人づてに伝わったとき、
「子供を育てる意味がわからない。一人最低1000万はかかるだろう。二人で2000万。もったいない｣と真顔で言ってたらしい。
旅行はするけど必ず日帰り。「自分の家があるのに、ただ寝るためだけに金を盗られるなんて馬鹿馬鹿しい。
その金を貯めたらもう1軒買える｣と思うらしい。
うちの家にとっての「子供達｣が、あの夫婦にとっての「家｣なのかな。
677:名無しの心子知らず
13/02/15 20:40:05.70 AGGQEk5M
>>675
それでも贈与税よりは相続税の方が安いのでは？
678:名無しの心子知らず
13/02/15 20:40:57.25 adb/1FLk
それはまた極端な人達だねー
貸すならまだ分かるけど。所有欲なら買い物とかするしね。そういう人もいるんだね。
679:名無しの心子知らず
13/02/15 21:11:22.82 sWDiFiU/
>>675
中古は木造なら20年以内じゃないと対象外だったはず…
合計約二千万を親に支払うのは
兄弟の援助金との差額てだけで
税制度で有利だからという意味はない
20年の間に親が亡くなったら話はかわるだろうね
生前贈与も家とは別に受けてるよ
ここを覗いてるのは繰上してるレスをみて
貯金頑張ろうと思えるから
680:名無しの心子知らず
13/02/15 21:43:19.08 +F0uaWB9
>>679
生前贈与は、年間無課税内で納めてるんですか？
それだと10年でも1000万ほどですよね。
金持ちの親の相続を考えるとあまりにお粗末過ぎませんか？
681:名無しの心子知らず
13/02/15 21:48:29.20 A8iQDDAC
｢苦しみを語るスレ｣にわざわざ自慢話を書きに来るのもアレだけど、そんなにネチネチつっかからなくてもいいんじゃ
682:名無しの心子知らず
13/02/16 00:50:53.94 GTk8Mmvf
年収１０００万円以上の富裕層が２ｃｈはこないでしょう。
第一テレビもろくに見ないと思います。(見る必要がない）表で遊ぶ。
683:名無しの心子知らず
13/02/16 01:07:21.11 gR7OyPyE
>>682
えっ
684:名無しの心子知らず
13/02/16 01:07:30.95 aAQVLy4b
>>673
あるねー
若くてちょっとギャル目な専業お母さんなんかは
使いまくって貯金なんかは特に考えてませーんって感じがする。
うちの妹なんかそのクチで、オーダーメイドで靴や服買ったり、
子供服もセレクトショップで高いの買ったりして、貯金？何それ状態。
共働きで収入も貯金もある私のほうはケチで合理的なタイプだから
服に金かけるのは２千円でも高く感じて買うの悩むｗ
まあでも父を早くに癌でアッサリ亡くしてるから、使える時に使わないと、とは思うから
それほど貯金せずに使ってる人はそれはそれで良いと思う。
人の命なんてあっけないし、死んだら全てが終了だからね。
685:名無しの心子知らず
13/02/16 01:16:22.52 LlF9eChu
自分が死んでも子供は残ってる
686:名無しの心子知らず
13/02/16 01:37:21.94 D2f3l4VN
>>682
＞年収１０００万円以上の富裕層が２ｃｈはこないでしょう
どの程度かは分からないが来てるのは来てるだろ。
俺の同級生の中で断トツでリッチな資産家（マンション・テナントビル・アパート・駐車場を相続した）は
「平日の昼間の暇なときは株価チェックのついでに2ちゃんをやることも間々あるよ」と言ってた。
街角に置いてある無料の賃貸不動産情報誌を基に、
俺がそいつの年間売上を電卓で弾いたら、軽く億行ってたから年収1000万なんてものじゃないと思うよ。
もちろん、俺が知らない物件も持ってるだろうから売上だと2億以上あるかもね？
（そんなもの計算するなとか突っ込みはナシな。庶民の哀しい性だｗ）
まあ、そいつが覗くのは趣味の株とスポーツ系のスレだけだそうだが。
687:名無しの心子知らず
13/02/16 05:14:49.08 R/xKN0a6
年収と2chの関係はあまりないかと。
688:名無しの心子知らず
13/02/16 12:30:46.78 VRbIO2SD
関係ないなw
富裕層だろうとワープアだろうとやる奴はやるしやらない奴はやらない
貯金や繰上げ返済の話だけどこれはその人その人の感性でとしか言い様がないな
例えば子供に金を残したいと言っても昔は女の子は将来結婚式とかあるからって理由で貯金
してた家庭が多かったけど男の子に関しては自分で稼げ的な風潮があって貯金なんてほとんど
ない場合があったからな
今は男女隔たり無く貯金をしてあげる親が増えたけどね
繰上げ返済にしても自分がいつ死ぬかなんて誰にもわからないから必要ないと言う人もある意味
それはそれで正解なのかも知れないね
689:名無しの心子知らず
13/02/16 14:28:37.42 C4VrOFBB
年収1000万程度で富裕層って・・・
690:名無しの心子知らず
13/02/16 15:14:36.77 uncXCDaw
年収スレで家計の内訳とか出てるけど、1000万で富裕層だと思ってる人なんていないよ。
こもちは特に質素に暮らしてる。
1600万くらいまでいくと余裕が出始め、富裕層と読んで良いのは3000万以上だよ。
691:名無しの心子知らず
13/02/16 17:42:02.80 2Nji/wun
ローンあと30年。やっと残債3000万切った。
世帯年収、怖くて書けない。
年収一千万でリッチじゃないなんて・・・
雲の上すぎて全然わからないわ。
子供の洋服は小さくなるから仕方なく買ってる。
私の服なんか何年も買ってない。
ショッピングモールの服屋ばかり、うちの感覚からいくと3千円とか超高級品。
みんなおしゃれやね。すぐ着れなくなるのに。
外食もそんなにしないし、何も贅沢してないのに
思うように貯金できないよ。
692:名無しの心子知らず
13/02/16 18:18:13.93 UPf0Hr2K
うちも世帯年収なら1200万だが、
余裕なんてない。
たまに外食、海外旅行くらいは
するけど。
早く住宅ローン返したいね。
693:名無しの心子知らず
13/02/16 19:28:47.54 wstrnaAd
住宅ローンを抱えて、教育資金や老後の資金を貯めることに
40代50代まで気にして暮らしている人は、たまの贅沢はあるだろうけど
基本的に節約習慣が身に付いているから余裕がないとか気にする必要はないよｗ
694:名無しの心子知らず
13/02/16 21:52:12.99 IzJ/lO5y
都区内の物件のローンを払っている人から見れば
自分より年収が少なくても田舎の公務員は富裕かもね
住宅に大きく左右されすぎて年収の数字で比べる意味を疑うよ
プライド以外に意味無いとすら思う
695:名無しの心子知らず
13/02/16 22:23:18.89 GG5sAbmX
地方都市出身の都内住みで
帰省した時の新聞広告とかで地元の不動産価格を知る機会があるけど
首都圏の不動産価格との差に唖然とするわ
世帯年収1300万だけど不動産に3000万以上かける気が起きない
だけど背に腹は変えられず5000万で購入
差額2000万をドブに捨てた気がする…
696:名無しの心子知らず
13/02/16 22:42:03.39 TD4MkbUE
>>695
地方じゃ1300万の収入を得てる人なんかごくわずかなんじゃないの。
物件2000万の差額なんてたいしたことじゃない。
697:695
13/02/17 00:16:01.74 FQPZtU2G
>>696
ありがとう
羨ましいのはうちの会社の支社の人
同じ給料で地方勤務なのが素敵すぎる
支社内婚とかだと世帯年収も良いんだよね
698:名無しの心子知らず
13/02/17 01:20:07.49 oLZACAD2
コミュニティに合わせてお金使うのでベビーカーも習い事もランチ代も
何もかも都内のマンションだと余計にお金がかかるよ
不動産も本当に欲しい広さのを買ってたら差額は3500万になっちゃう
我慢して狭いから旅行もしたくなるし雰囲気の良いお店で外食だってしたくなる
地元（首都圏郊外）の同窓会行った時は自分がハムスター用の回るやつに乗って
勝手に走って勝手に疲れてるような感覚に襲われたよ
699:名無しの心子知らず
13/02/17 01:32:59.90 0lFKJzqM
すごい分かる
色々な意味で競争の世界だから、刺激的だけど地方出身の自分には疲れる
街にお金を吸い上げられていく感じ
700:名無しの心子知らず
13/02/17 01:42:28.75 /MMjhcL5
田舎や郊外で我慢できるなら、それを活用しないで無理に都内に
住むなんてもったいないよ。
自分は東京の郊外でも暮らせない性分だから、暮らしの中で
競争や刺激的な感情はもったことないけど。
701:名無しの心子知らず
13/02/17 02:57:22.47 PFkoNSL0
ここさ平均より年収高い人ばかりだよね
702:名無しの心子知らず
13/02/17 03:35:12.68 CaIwYRcx
>>699
そんなこと考えてるんだ。
そりゃ疲れるよ。
703:名無しの心子知らず
13/02/17 04:20:47.30 H6ieZIdg
都内の人はおとなしく不動産は諦めたら？
私は11歳のときに田舎から都内に転校したけど、
田舎は30人クラスで100%戸建に住んでいたのに
都内は35人クラスで5人しか戸建に住んでる人がいなくて、衝撃だった。
あと喘息なんて病気初めて知った。クラスに4～5人いた。
都会は大変だと思ったな…
704:名無しの心子知らず
13/02/17 05:22:56.23 MHNwjDiB
都内に３F建ての超ミニ戸建を購入。（５千万超え）
都心まで急行３０分の実家近くならもっと安くて広い家を買えるけど、
利便性をとった。
通勤は地下鉄数駅だし、どこに行くのも便利。
この先の便利さを考えたら、差額は仕方ないと思うなあ。
>>703
九州の田舎の夫の実家周辺も、100％戸建だし庭付き。
たぶん、我が家みたいな２０坪弱なんて戸建は、
家として認められないかも。
705:名無しの心子知らず
13/02/17 07:42:00.81 AMBR/X+r
そんなに都会が疲れるか？？
人混み以外は感じたことないけどなぁ。
706:名無しの心子知らず
13/02/17 08:32:36.30 0lFKJzqM
家狭いし生活費高いし習い事やらお受験やら、23区城南エリアだからかもしれないけど
お金に余裕ないとキツイよ
実家の近くだから仕方なく住んでる
707:名無しの心子知らず
13/02/17 13:09:06.04 +LRUujOI
田舎だけど高めのハウスメーカーで建てたの後悔してる。
もう少しレベル下げれば１０００～２０００万浮いたかも。
後悔しても遅いけど...
値段が高い建物は長持ちしたり修繕費があまりかからなかったりするかな？
708:名無しの心子知らず
13/02/17 13:15:58.52 TfG5fZMd
>>706
人口密度考えりゃ当然だけど、東京は平均住宅価格、平均住宅取得年齢、家賃は全国最高で、
持ち家率、平均床面積、持ち家の戸建て率は全国最低だからね。
おまけに東京は超核家族化してて保育園不足だから子育てにも不向きな地域だし。
709:名無しの心子知らず
13/02/17 13:16:40.88 wfAXLWm+
>>707
上物だけで3000万越え？
どんな豪邸なんだ！
710:名無しの心子知らず
13/02/17 13:58:54.88 /MMjhcL5
>>703
クラス全員の住宅事情を探るあんたにビックリだよｗ
711:名無しの心子知らず
13/02/17 14:06:09.84 +LRUujOI
義父母の部屋作って半分二世帯みたいな造りだから延べ床８０あるけど、
５０００万した。後悔の嵐。
712:名無しの心子知らず
13/02/17 14:52:30.18 BhO7uRia
>>711
老人ホームやら先のことも考えると二世帯として使う期間て短いんだよね。
二世帯っぽくしただけで人気無くて売れなくなるしで二世帯は結構地雷。
713:名無しの心子知らず
13/02/17 15:26:05.59 oLZACAD2
>>706
そこに実家あるなら勝ち組裏山ｗ でもキツイのはわかるよ
ただそのエリアに居た頃は賃貸だったけど散歩するだけで楽しかったし
浪費した日も多いけどお金を使わない日も結構楽しかった
便利なだけの都心マンションに来たらお金使わないと何も楽しめない
見栄浪費はこっちにもある上、殺風景で心がとげとげしくなっていく
714:名無しの心子知らず
13/02/17 15:59:56.65 imt+H1Lt
都内市部住み。
子が園児。３５歳の夫婦です。
年収８００で３８００残ってます。
まわりの家庭も似たり寄ったりな感じみたい。
みんな破綻するのかなー。
715:名無しの心子知らず
13/02/17 16:53:52.35 /MMjhcL5
苦しみを装いながらのプチ自慢大会開催中です！
書き込み募集中！
716:名無しの心子知らず
13/02/17 17:43:21.75 +LRUujOI
自慢じゃないよ。
717:名無しの心子知らず
13/02/17 18:01:08.70 PqSqOtpd
金利5%近くでバブルの崩壊のころ苦しかったです
718:名無しの心子知らず
13/02/17 18:31:48.02 da4Mxb/+
年齢が
719:名無しの心子知らず
13/02/17 18:50:28.92 bFoxh4O0
>>707
三井ハ○スで建てた家と地元格安工務店で建てた家の作りや構造はほとんど一緒だった
価格は4LDKで1000万位違ってて、高級HMは選べる内外装だのネームブランドだのでコストかかってるみたいだね
別の高級HMでは布基礎使ってるところもあってびっくりしたよ
720:名無しの心子知らず
13/02/17 19:04:45.26 5dGRUs0T
>>715
本当にズレすぎだよねｗ
バカばっか
721:名無しの心子知らず
13/02/17 19:30:15.67 /MMjhcL5
>>719
そんなの当たり前だろ。
大手のメリットは倒産リスクや、建築期限の遅れに対する保証くらいだよ。
722:名無しの心子知らず
13/02/17 19:44:00.06 GcCaWd+F
有名HMて本当に高いよね
旦那が有名HMのが安心！とかいって、工務店はダメと言われた
お金ないくせに
建物だけで2500～3000はいくよね
もちろん40坪以下で
723:名無しの心子知らず
13/02/17 19:47:02.54 FQPZtU2G
>>715
>>720
年収教えて
724:名無しの心子知らず
13/02/17 20:40:46.37 3WNFpptg
>>714
その年収がこれからも続くとは限らないからなぁ・・・。
ローン残額が一括で払えるだけの資力があるなら別だが
そうでない人はヤバいんだよな。
725:名無しの心子知らず
13/02/17 21:55:03.00 CyOcBWLq
>>710
連絡網に住所も書いてれば戸建かどうかくらいは簡単に分かるんじゃないかな。
726:名無しの心子知らず
13/02/17 22:07:16.48 da4Mxb/+
昔は名簿があったから、戸建てか集合住宅かすぐわかったね
727:名無しの心子知らず
13/02/17 22:08:28.70 0lFKJzqM
>>724
何かあった時に親が頼れるかどうかは大きいね
728:名無しの心子知らず
13/02/17 22:15:20.94 BRC7rE1i
年収700万。借入時40歳。2700万。
4倍以内だし、余裕かなと思ってたけど。きっついわ。
一馬力子供2人。ローン分除いて、月の生活費が25万。
なんでこんなに掛かるのか分からん…贅沢しているつもりはないのに…。
729:名無しの心子知らず
13/02/17 22:16:15.88 hxZAnOdx
>>728
子供の年齢は？
教育費や学費にかかるのでは？
730:名無しの心子知らず
13/02/17 22:36:43.00 526lYSAU
>>701
んだよね。なんでその年収で苦しいんだろうと思うほどに高収入。
731:名無しの心子知らず
13/02/17 22:38:29.79 hxZAnOdx
田舎より都市部に住んでる人が多いからでは？
都市部は年収が高いけど物価も高いもんね。
732:名無しの心子知らず
13/02/17 22:44:33.99 l31RFzsk
>>730
人によって苦しさの基準はまちまちだからね。
海外旅行に好きなだけ行けなくて苦しい、とかw。
まあ、当人が苦しいって思っていれば苦しいんでしょう。
733:名無しの心子知らず
13/02/17 22:50:28.06 BRC7rE1i
月の生活費が10万くらいで生活できると思っていた時がありました。
734:名無しの心子知らず
13/02/17 23:25:41.90 Y1M9nOTY
地方住みの35歳、園児二人。
年収2馬力でせいぜい500。
貯金は子供の教育費として300程度。
築30年の家を建て替えたいと思っているが、
このスレ見てたら嫌になったわ･･･
2000マンくらいの家建てたいわ
735:名無しの心子知らず
13/02/17 23:37:37.10 +LRUujOI
>>734
土地はあるから上物だけでしょ？１５００～２０００あれば建つでしょ。
四人ならそんなに大きくなくてもいいし。
736:名無しの心子知らず
13/02/18 00:02:52.46 +LRUujOI
車にお金かかる。旦那がいい車に乗りたがる。勘弁してほしい。
節約は夫婦協力しないと出来ないね。
737:名無しの心子知らず
13/02/18 00:06:12.01 bQ4GlXV1
>>735
そうだけどねぇ、
新築手に入れてギリギリの生活するのと
割と自由に生活するのとどっちが幸せなのかな～ってね
738:名無しの心子知らず
13/02/18 00:17:39.27 KRnJ1w8/
>>737
年120貯めて5年で600+残余200
1800に抑えて1000を15年程度で借りれば教育費再貯蓄も含め余裕っぽい
習い事より綺麗で地震に強い家の方がきっと子供のためになると思えば大丈夫
739:名無しの心子知らず
13/02/18 00:19:50.42 jeEfloQ4
30年前の耐震性能は今の基準と大きく違うよ
大地震の来ない地域なら気にしなくても良いレベルかもしれないけど・・・
740:名無しの心子知らず
13/02/18 00:26:40.09 4syoG9p6
多少寒くても雨・風しのげるのならあえて借金せず
自由に暮らしながら学費を貯める。
トタンが剥がれ、屋根に穴があくまで住む。
高熱費などのコスト高は利息と思って諦める。
ただし、５０歳までに一軒建てれるくらいの家専用の貯蓄は心掛ける。
老後は新築だよ。
741:名無しの心子知らず
13/02/18 00:33:35.95 bQ4GlXV1
なんだ、このスレ
家建てろと強要されているようだｗ
確かに耐震は心配だな。
ソーラー付きの40坪くらいの家希望です。
頑張ります。
742:名無しの心子知らず
13/02/18 00:53:25.93 V83uhG+O
なんで金ね～奴ほど、ソーラー発電とか付けたがるのかねｗ
743:名無しの心子知らず
13/02/18 02:42:32.71 HyuuhiOH
ソーラーいらないよ。わしつけたけど。
744:名無しの心子知らず
13/02/18 02:46:02.97 HyuuhiOH
ソーラーも床暖もいらない。収納は少しこだわって、子供部屋もひとり四畳半でいい。
745:名無しの心子知らず
13/02/18 07:21:21.20 OJndWPKI
>>722
うちは関西資本の某有名HMで建てた(大阪)けど、ソーラー3kwにキッチンもお風呂も良いグレードの入れて、2100だったよ。
延べ床37坪で。
というかマイナーなHMで建てようと思ってたけど、予想以上に安かったからこっちで建てた。
オプションとかも多種多様選べるし、有名HMはやっぱりいいと思うよ。
746:名無しの心子知らず
13/02/18 07:33:40.02 nG4+EPl3
うちは縁故関係で工務店さんで建てざるを得なかったけど
有名ハウスメーカーとまでは言わなくても普通にハウスメーカーで建てたかった
細かいことは融通利いたんだけどかゆいところに手が届かないというか
もうちょっと注文住宅っぽい家にしたかったというのはある
ハウスメーカーだったらそういうこともちゃんとやってくれたんだろうなあ
747:名無しの心子知らず
13/02/18 08:45:16.58 5fQayTGm
家は値段なりだよ。
748:名無しの心子知らず
13/02/18 09:10:55.76 nG4+EPl3
お金出すって言ってもやってくれなかったんだよね
どうせ注文住宅建てなきゃならないなら作り付け家具とかつけたくて
設計の段階からお願いしてたんだけど
補強がどうとか納期だか工期だかがどうとかで嫌がられて結局やってくれなかった
カーテンや水回り、壁紙辺りが選べたけどその辺は拘りなかったのでどうでもよかったしさ
その代わり建築段階での細かい直しなんかは都度対応してくれたし
近くで工事やってる時に顔出してくれて不具合ないか聞いてってくれたりするので
ありがたいにはありがたいんだけどね
住宅ローンもそこのオススメにするしかなかったからちょっと高くなっちゃったし
749:名無しの心子知らず
13/02/18 09:27:08.36 cKuFnpip
作り付け家具とかHMのが嫌がると思うよ。
750:名無しの心子知らず
13/02/18 09:32:41.88 wdLs7ywa
ハウスメーカーだともうパターンが決まってるから、やれない（面倒だし採算合わない）んだよ
そういう特別なのをやりたいときは設計士プラス地元工務店とかがいいよ
751:名無しの心子知らず
13/02/18 09:50:30.60 fyKhusgk
いやそんなことは無いｗ
安いセット商品みたいなのは制限あるかもしれんが
一から注文住宅なら、大手ＨＭでも工務店でも金と納期さえかければ
同じようにやってくれるよ。
最初の見積もりは大手ＨＭが馬鹿高かったけど、５社くらい
大手ＨＭ、中小ＨＭ、地元工務店と競争させたらほとんど変わらない値段になったので
大手ＨＭで建てたよ。
その代わり、５ヶ月くらい全週末は午前も午後も夜も打ち合わせしてたｗｗ
752:名無しの心子知らず
13/02/18 10:34:45.30 ttmCfgVC
床暖は快適だわ。
床暖つけておけば部屋全体温まって真冬でも他の暖房がいらないから空気が淀んだり乾燥することも少ない。
753:名無しの心子知らず
13/02/18 11:06:18.72 6pZR+LBX
マンションだから暖房いらない
機密性高くて料理するだけで暑くなるくらい
754:名無しの心子知らず
13/02/18 11:13:05.58 1bimNRo/
新築建てるなら風呂の蓋からカーテン、クローゼット収納に至るまで
すべてホームセンターで安価に手に入る規格で作らないと余計な出費がかさむよ
755:名無しの心子知らず
13/02/18 11:21:34.85 KRnJ1w8/
ビフォーアフターやドリームハウスみたいな細かい造作・作りつけは
合理性を追求して価格競争してる業者とか、合理性を追求しつつ
広告宣伝費や営業力にコストを割いてやや高い大手HMには難しいよ
偶然、現場に入る人がそういうの得意な場合だけやってくれる
建築士事務所で設計から頼んで建てる場合でも現実的なセンセイだと
合理的な業者で枠組みだけ組ませて安い出来合いのを突っ込む話とか
してくれる
756:名無しの心子知らず
13/02/18 11:26:23.36 ttmCfgVC
>>753
いくらなんでも暖房いらないってほどでもないと思うんだけど、
最近のマンションってそうなの？
夏はどう？
757:名無しの心子知らず
13/02/18 11:35:16.81 EOKjh5RG
>>756
住んでる地域と、その人の体質によるんじゃないの？
キッチンのある部屋が狭くて８畳くらいなら大丈夫なのかも？
昔、賃貸で狭い部屋だったときはガスを使うと部屋があったまったよ。
758:名無しの心子知らず
13/02/18 11:39:28.17 6pZR+LBX
>>756
超古いマンションだよ
リビングキッチンは12畳
北向きの部屋は寒いけど、いるときは厚手靴下と室内用ジャンパー着てるｗ
夏は窓開ければ風びゅーびゅーでこれまた冷房もあんまり必要無い
暑いときはもちろん使うけどね
759:名無しの心子知らず
13/02/18 11:42:18.90 KRnJ1w8/
戸建てでも南窓から日差しが入る部屋は冬ゴロゴロしても熱中症になりそう
マンションでも最近はキッチンが南側に来る物件もあるね
マンションは窓が少ないから暖かくしたい部屋はどこか考えて間取りを見るといいよ
760:名無しの心子知らず
13/02/18 12:00:31.35 cK1TGROE
>>744
床暖は必須だろー。
761:名無しの心子知らず
13/02/18 12:01:49.81 cK1TGROE
>>756
暖房いらんよね。戸建でも。
762:名無しの心子知らず
13/02/18 12:42:31.13 4GTzZ9lK
床暖はいる。快適。
763:名無しの心子知らず
13/02/18 12:49:02.44 g2ZWAVIV
住宅ローンの足しに
URLﾘﾝｸ(signupfxstart.seesaa.net)
764:名無しの心子知らず
13/02/18 14:13:42.63 0TbYDXyT
子どもがいたら、どんなに住宅ローンが厳しかろうが、家は必需品
賃貸派の友達もいるけど、所詮何かの理由（金、健康、仕事など）で「買えない」人ばっかり
子どもが巣立ったら夫婦または独り暮らしもできるし、賃貸じゃあ身内に迷惑かける
うちの姑は息子しか産んでないから、将来は面倒を見てくれると思ってる
頭金くらい出せば家に入れてやったものを
こういう自己中女こそ小梨であるべきだった
765:名無しの心子知らず
13/02/18 15:20:00.93 HyuuhiOH
お金なくて出せないんじゃなくて？
766:名無しの心子知らず
13/02/18 16:23:44.19 +vPE4ySI
床暖猫とゴロゴロするのに最高、全室付ければ良かった
767:名無しの心子知らず
13/02/18 17:28:39.16 HyuuhiOH
大手HMで建てたら長持ちするかな？築５０年ってどうなってるんだろう。
768:名無しの心子知らず
13/02/18 18:12:27.93 IRJwvoXx
築2003年の軽量鉄骨のアパートって地震来たら崩れちゃいますか？
一人暮らしでちょっと心配になってきました
769:名無しの心子知らず
13/02/18 18:22:55.51 ttmCfgVC
>>764
うちも頭金はうちの実家援助と私の貯金からのみだから同居しないで済むかと思ってる。
独身の妹がいるしね。
でもそのころになったら出すとか言って来るかな？
共働きだし実家からの援助で今より楽になるからすぐにでも自分実家と二世帯にしたいが、
夫が嫌がって難しい。
770:名無しの心子知らず
13/02/18 18:23:48.84 y59QIWBL
安い家なら築20年でも老朽化は来る。
同じ値段の中古の昔作りの家が意外に長持ちしたりって場合も。
築50年だと確実に何かしらのリフォームやお直しは必須になる。
震災で外壁やらがひび割れる家も続出だし、外壁だけならまだしも
重要なとこいっちゃったら危険だから解体するしかなくなる。
771:名無しの心子知らず
13/02/18 18:26:32.84 y59QIWBL
あと家建てるなら地盤の下調べは最重要。
772:名無しの心子知らず
13/02/18 18:44:50.85 vw+WITkc
>>768
築2003年は遺跡レベル
773:名無しの心子知らず
13/02/18 19:24:47.88 t9kd4fMl
>>706
今更だしスレチだけど、
何かの本で
｢パリは金持ちも貧乏人も楽しく暮らせる街、東京は金持ちでないと楽しく暮らせない街｣
って、書いてあったのを思い出したｗ
774:名無しの心子知らず
13/02/18 19:33:23.46 OmdgBfh0
そもそも育児板なのになぜ独り暮らし
775:名無しの心子知らず
13/02/18 19:56:06.63 KRnJ1w8/
>>770
注意してほしいのが、今から建てる家だと昔の家よりずっと長持ちするという事
築20で家としての老朽化って、バレたら悪い噂たつレベルのモルタル薄塗りとか
昔の12ミリ釘打サイディングをさらにちょっと甘い施工でやるとか、
かなり特殊事例でもあるかどうか
住宅設備なら高級億ションでもハウスメーカー戸建てでも同様に壊れるけどね
776:名無しの心子知らず
13/02/18 19:59:59.18 KRnJ1w8/
逆に1993年築の築20年だと、確かに断熱+壁体内通気が無いと
マンションの場合は下手に通気なしで内断熱するもんだから80年代前半の物件より
カビまくる確率は高いくらいだし、戸建てはナミダタケ事件(80年)以降はだいぶ
マシになったけど通気仕様でないものだと水周り付近の老朽化は早くなる
しかし断熱と壁内通気施工ができてれば50年余裕
777:名無しの心子知らず
13/02/18 21:09:30.62 twhi9jlT
>>714 の主婦にプチ自慢大会とか言っているやついるけど、年収８００万で
ローン残３８００万で、子持ちならこれからきつい生活が来るのミエミエじゃん。
プチ自慢とか言っているやつの生活水準の程度が知れているね。
778:名無しの心子知らず
13/02/18 21:23:44.16 W/1wQI4x
ローン残高5000万
旦那44歳年収2200万くらい
子供2人、内一人が私学生活になり、
親はユニクロ、贅沢してディノス
都内というだけで
庭もない30坪建売
可もなく不可もなくという感じだけど、
次住むなら、中古でもいいから庭が少しでもほしい（犬のため）
779:名無しの心子知らず
13/02/18 21:45:58.18 V83uhG+O
>>777
>>715の書き込みを>>714宛と思うやつの生活水準の
程度の方が知れてるだろｗ
780:名無しの心子知らず
13/02/18 21:50:53.47 HyuuhiOH
>>775
大手の高いHMとタ○ホームじゃ値段が大分違うけど施工的に大差ないのかな？
781:名無しの心子知らず
13/02/18 21:51:52.51 49/qiNTj
一馬力、年収450万。
3000万のローンの我が家こそ
このスレにふさわしい。エッヘン！
782:名無しの心子知らず
13/02/18 21:52:35.36 V83uhG+O
>>767
住宅メーカーの長期メンテナンスサービスを受けて
ちゃんと勧められた工事をしての50年保証だからなｗ
>>768
鉄骨って単語があるけど、軽量鉄骨の丈夫さは木造プレハブと大差ない
からね。
783:名無しの心子知らず
13/02/18 22:14:06.24 KRnJ1w8/
>>780
左上にあるベストセラーと書いてある坪25.8のだけ見てきたけど
次世代省エネ、ベタ基礎、外壁通気工法なので構造は50年持つよ
ただ一種熱交換換気は快適だけど換気計画をミスると寿命縮むね
仕様的には大手の数年遅れながら耐用年数は殆ど差がつかない
784:名無しの心子知らず
13/02/18 22:21:37.46 nzq1P/TC
>>780
耐震等級3取れるならローコストメーカーでも劇的な差はないんじゃないかな
785:名無しの心子知らず
13/02/18 23:49:02.08 4ZOnfTKO
>>778
で、どの辺が苦しいの？
786:名無しの心子知らず
13/02/19 00:09:06.08 HyuuhiOH
税金の４０パ―取られるからね。２８０万控除されるけど。
生活レベル高かったら少し苦しいかも。
787:名無しの心子知らず
13/02/19 00:10:38.46 bAsYyjwG
間違えた。税金４０パ―ね。
788:名無しの心子知らず
13/02/19 00:27:05.13 uG9DjZ3b
１馬力年収800万子供二人 3600万ローン マイナス思考に考えないようにしよ…
789:名無しの心子知らず
13/02/19 00:29:16.80 trljXuVx
>>779
会話が出来ない人なんですか？
790:名無しの心子知らず
13/02/19 00:31:33.75 trljXuVx
>>785
同意。年収２２００万なら、８０００万位の豪邸買っとけって感じ。
791:名無しの心子知らず
13/02/19 00:32:24.37 trljXuVx
>>781
逆にあなたは無理しすぎ。。。。。
この極端な住宅事情は何なんだ・・・・・
792:名無しの心子知らず
13/02/19 00:35:48.95 ZzEmm4ye
>>789
さすが頭わるいっすねｗ
793:名無しの心子知らず
13/02/19 01:04:44.26 bAsYyjwG
>>790
３０００万頭金出してるかもよ。
794:名無しの心子知らず
13/02/19 01:05:49.87 9uZpZDPN
>>711-712
2世帯のうち片世帯が4LDK以上か豪快に広い3LDKなら需要あるけど
広い方が並の3LDK迄だと中古マンション２部屋買いとかと比べられるので
値段が抑えられちゃう
かといって美味しいのは4LDK+1～2LDKくらいまでで
それ以上部屋数が多いとまた厳しくなる
なぜなら２世帯両方が金持ちなら別々に住むわけで、２世帯の場合は
金持ってる主たる出資者はいずれかの世帯だけだから両世帯とも部屋数多いのも駄目
795:名無しの心子知らず
13/02/19 01:07:54.93 trljXuVx
>>793
そうか。その可能性があったね。
796:名無しの心子知らず
13/02/19 01:24:34.30 bAsYyjwG
>>794
うちの義父母はいつ一緒に住むか分からないんで、お金も出さないし、
キッチン、バス、トイレ共同。廊下を挟んで六畳二部屋作った。旦那の希望で。
片方は５LDK、義父母は二部屋。
需要あるかな？
797:名無しの心子知らず
13/02/19 01:56:28.55 9uZpZDPN
>>796
それは希少なただの7LDK豪邸
ただ6LDK以上はリビングと玄関がそこそこ立派でないと苦戦するから
売る時には部屋Aを潰して玄関拡張+シューズインクロゼット
部屋Bを潰してLDK拡張、とか視野に入れるかもしれない
広い家はバランスが重要
798:名無しの心子知らず
13/02/19 03:43:45.02 HU6zO4x0
>>778
大学の4年間だけ東京に住んでたが、東京って本当に住環境は悲惨だよな。
東京で5000万円台の住宅って田舎民からしたら「えっこの小さな細長い小屋が？」って感じだもん。
それと同じくビックリしたのが、建売や分譲宅地の広告に「敷地30坪超え」を
誇らしげにウリとして書いてるよな。それだけ20坪台が当たり前ってことなんだろ？
俺の住んでる人口10数万の田舎街なんて安い住宅地なら坪7万からあり
平均的なとこでも坪10～15万だぜｗ
まっその分、所得も低い奴らだらけで、年齢×10万の年収が大まかな中央値だそうだ。
そんな田舎で俺は親所有の150坪の土地に6000万の家を建てたよ。
2階建てで延べ床面積は200平米超えで、自慢のリビングは30畳あり、
4台分の車庫と犬を離せる庭もある。
たぶん東京だと豪邸の部類だろうな？
俺の年収は1400万でローン残は2000万を切ってる。
もちろん建てたときに親から援助は受けましたｗ
以上、真夜中の自慢レスでした
799:名無しの心子知らず
13/02/19 05:03:32.39 AHTAIRJO
凄いけど東京育ちだから田舎には絶対住めない～
800:名無しの心子知らず
13/02/19 05:59:53.09 jqKOcE5j
田舎だと仕事が無い。
801:名無しの心子知らず
13/02/19 06:10:23.88 K7/V9Jjd
>>798
何この方？
802:名無しの心子知らず
13/02/19 07:20:18.79 z6mKW84T
>>798
田舎暮らしのどの辺が自慢なんだよwww
803:名無しの心子知らず
13/02/19 07:36:53.09 +M8kDl+G
あんまり田舎だと不便だわ
804:名無しの心子知らず
13/02/19 07:42:27.44 jWe12pHz
あんまり無駄に広い家は維持管理費もバカにならない
電気代もめちゃ高い
後悔している
805:名無しの心子知らず
13/02/19 08:23:01.44 4WIt4JdY
うちの田舎の親戚、先祖代々の土地２００坪に９０００万の豪邸建てた
今東京にいってる息子夫婦がいずれ一緒にすんでくれるのを
期待して建てたらしいが、息子夫婦は、すっかり都会の生活が気に入り
東京近郊のマンションを買った
今その豪邸に老夫婦ふたり暮らし
売ろうにも田舎すぎて買い手がつかない
>>804
ほんんとそうだね
庭の手入れも大変
806:名無しの心子知らず
13/02/19 08:29:24.29 jWe12pHz
息子夫婦にその豪邸の維持管理費は払えるのかねえ
建物だけで億越えたけど
家というよりビルみたい
2階建てだけど
807:名無しの心子知らず
13/02/19 08:30:46.23 jWe12pHz
庭は造園屋に一回10万越えるよね
庭掃除も定期的にきてもらわないといけないし
808:名無しの心子知らず
13/02/19 08:57:55.79 AHTAIRJO
デカけりゃいいなんてお馬鹿ですわ～
809:名無しの心子知らず
13/02/19 09:09:47.68 DRIxr1T2
家買ったとき興味本位で２億～５億ぐらいの
豪邸の売り物件をネットで散策したけど
掃除の事考えただけでもうお腹一杯だったわw
窓ふきとか死ねるw
家族４人が住まうには４～５LDKで充分
色んな景色のある家だけど面積は必要最小限に設計するのが一番だわ
810:名無しの心子知らず
13/02/19 09:28:39.77 jGThbTz9
田舎の友達は家の広さ自慢をするが奥さんはあまり良く思ってないようだ
空調、掃除、メンテナンス、車の維持費に金がかかり
近所の人が上がりこんで勝手にお茶飲んでる
夜遅くまで酒盛り麻雀でつまみや夜食を作らされる
庭の草むしりで一日潰れる
子供の送り迎えも幼稚園小学校回って1時間かかる
うちの奥さんとグチ長電話が数少ない楽しみとかうちも困る
811:名無しの心子知らず
13/02/19 10:04:38.39 Q1gnr31X
40代夫婦で正社員共働き(年収800万前後)、中1、小1、犬3家族。
ここ読んでローンなしで何とかしようと思ってたけど
要望満載で設計したら1500万程予算オーバー。
建坪抑えて
造りつけ家具やめて、
キッチンや浴室等のグレード落として
外構簡素にして
と検討しだしたら空しくなってきた。
思い切って借入しようかと心が揺れている。
余裕で審査通りますよ！って言われたけど悩むよ。
812:名無しの心子知らず
13/02/19 10:44:17.13 gIOKDHwq
>>798
田舎に豪邸建てたところで自慢できることなんか１つも無いわけだが。
813:名無しの心子知らず
13/02/19 10:50:20.87 w3QVtOTk
年収１０００万程度ならその５倍の５０００万くらいのローンが理想
要は頭金をどのくらい都合つけられるかでねらう物件の価格を自分で算出しないと
あと金利は固定でね
子供のために、所有権のある住居は絶対に必要
賃貸じゃあ、子供の配偶者やその親に馬鹿にされるよ
814:名無しの心子知らず
13/02/19 11:47:10.37 HU6zO4x0
>>810
小さい家に住みなれてる奴はそうだろうな。
ウチの場合、車は会社名義だし、毎月の庭掃除代は会社の経費だよ。
自宅の1室を事務所（ということ）にしてるからなｗ
もちろん、嫁も従業員ということにして給料を出してる。
実質、専業主婦みたいなものなんだけどなｗ
なので、世帯年収だと2000万あり、嫁の給料（600万）は嫁の自由にさせてる。
>>812
そうか？
生まれ育った地で家族を持ち、立派な家があり、そこそこ稼げる仕事があり、
親も近くにいて、気の置けない幼友達もいてって最高だぞ。
815:名無しの心子知らず
13/02/19 11:55:03.96 Rg/rjrpD
苦しみを語るスレ
816:名無しの心子知らず
13/02/19 11:57:00.21 INxYUVHe
とりあえずスレチだから該当するところにでも行ったら
子どもの話もないしそれ以前に板チだけど
817:名無しの心子知らず
13/02/19 12:01:59.02 jWe12pHz
冬は光熱費だけで月30万だ
818:名無しの心子知らず
13/02/19 12:07:47.74 9uZpZDPN
自慢するのはスレ違いだが、大人の人数+主寝室+理想の子供の人数+LDK
くらいに達するまでは広ければ広いほどいいのが一般的かと
その為に、田舎にそれなりの収入を用意してくれれば喜んで移住するよ
それができないから都会にプライド持ってなんとか狭さを誤魔化すのさ
ただ狭すぎると浪費を促進するので自分にとって最低限の面積ってものを
よーく見つめてから買うべき
819:名無しの心子知らず
13/02/19 12:12:06.00 iXMiNK7G
>>817
ロシア人乙
820:名無しの心子知らず
13/02/19 12:13:01.49 2lPrCYei
偉そうな口ぶりの割に世帯年収2000万てｗ
田舎のボンクラだと2000万でこんなにフンゾリ返っちゃうのねー
都内で2000万くらいのサラリーマンだと、謙虚に仕事仕事してるけどね
その代り高学歴で社会的地位も高いけど
2000万くらいで２ちゃんでサイコーとか言ってる
アホが旦那で、家族がかわいそう
821:名無しの心子知らず
13/02/19 12:20:55.62 HU6zO4x0
>>816
子供は幼稚園と赤ちゃんだから大した悩みはまだないな。
将来、隣町のお受験中学へやるか、地元の公立中学へやるかで悩むぐらいかな？
>>820
それは大変だな。
ストレスで寿命縮めそうｗ
俺は田舎の井の中の蛙で上等よ。
822:名無しの心子知らず
13/02/19 12:27:04.81 HuTh4ypi
>>812
田舎者らしい発想を、微笑ましく思わないと（笑）
823:名無しの心子知らず
13/02/19 12:28:43.95 Q/0qRUaO
一馬力年収600万で3000万ローン
今は夫婦二人だから何とかやれてるけど、もうすぐ子供生まれるからすごく不安
子供は一人でいいやと思って3LDK買ったけど
やっぱり2人欲しいしそうなると部屋が足りない
パートでも何でもやればお金はどうにかなるにしても、部屋数は増えないしなぁ…
824:名無しの心子知らず
13/02/19 12:31:09.31 HuTh4ypi
>>821
痛々しいからもうやめれ。
一般的には、人は都会を好む。だから、田舎は地価が安い。
都会の豪邸じゃないと、誰も羨ましがらん。
825:名無しの心子知らず
13/02/19 12:39:14.88 HU6zO4x0
>>824
無能は田舎じゃ稼げないからなｗ
まあ、好きで都会へ住んでる奴は良いんじゃないの。
俺は地元LOVEだから田舎で骨を埋めるよ。
スレチだそうだからこの辺でやめとくわ。
それじゃ都会の皆さん狭小住宅であくせく暮らして下さいｗ
826:名無しの心子知らず
13/02/19 12:44:09.93 ARiFdBSV
苦しみを語らないレスはスルーするか｢住宅ローンを語るスレ｣でも立てて存分に馴れ合うかどちらかにして欲しい
827:名無しの心子知らず
13/02/19 12:44:16.77 gIOKDHwq
>>824
それが全て。
それがわからないってどんだけ馬鹿なんだ。
どうも想像を絶するほどの馬鹿らしい。
>生まれ育った地で家族を持ち、立派な家があり、そこそこ稼げる仕事があり、
親も近くにいて、気の置けない幼友達もいてって最高だぞ。
そんなの田舎じゃなくても東京でも普通にゴロゴロいますが？
828:名無しの心子知らず
13/02/19 12:51:44.80 9uZpZDPN
やめなよー（棒
正直、夫婦揃って遊んで暮らせるなら都会でも田舎でも南の島でもいいよ
そこまでいく前に勝ち組とか羨ましがるとかアホらしー
都会が高いのだってお金を稼ぐツールとしての価値だと思うしね
私は都会を利用して稼いでいるけど都会に呑まれる気は全く無いね
人生、美味しいところだけ戴くのが一番でしょ
829:名無しの心子知らず
13/02/19 12:51:53.37 Osl4TFnK
つられすぎ
830:名無しの心子知らず
13/02/19 12:57:16.27 iXMiNK7G
>>823
3ldkって部屋3つ＋リビングじゃないの？
子ども一人ずつと夫婦一室でいけそうだけど…
831:名無しの心子知らず
13/02/19 13:10:14.70 9uZpZDPN
>>811
＞要望満載で設計したら1500万程予算オーバー。
＞建坪抑えて
予算1500-2000が3000-3500とかならハウスメーカーを切って
ローコスト系を探した方がいいよ
融通を利かせたいならあまりガツガツ宣伝して無くて価格競争してるところ
＞造りつけ家具やめて、
国産の作りが良い家具をそろえて、それがピタッと収まるように
仕切りの板だけを作りつけてもらう手法なら安くなるしスッキリもする
832:名無しの心子知らず
13/02/19 13:11:03.86 ZQOGPWfk
お前ら楽しそうだな
833:名無しの心子知らず
13/02/19 13:14:02.12 9uZpZDPN
>>811続き
＞キッチンや浴室等のグレード落として
普通のI型を既成家具を組み込む簡易造作でカウンター化とかが割安
浴室はグレードを上げるより大型化した方が豪華で幸福度も高い
一般的なUBだと面積広げてアクセントパネル全面貼れば簡単に見栄えする
＞外構簡素にして
メンテの方が大変なので見栄よりメンテの都合で慎重に
妥協するべきは住みたい家ではなく業者イメージ！
834:名無しの心子知らず
13/02/19 13:20:02.69 DRIxr1T2
>>830
出来れば１室はジジババのお泊り部屋で必要だよ
子供二人なら4LDKが理想
まあ無くてもなんとかなるけどね
835:名無しの心子知らず
13/02/19 13:45:57.44 9uZpZDPN
泊まり部屋はいらないけど大人にも趣味の個室は欲しいね
子供よりプライバシーなくて狭狭暮らすなんてｲﾔﾝ
836:名無しの心子知らず
13/02/19 13:51:33.13 YaIr7H7X
うちは4ldkだけど子供一人の予定だからひとつ余ってしまう。(中古住宅 )二つの部屋を繋げてひとつの部屋にするのってどんくらい費用かかるんだろう。
837:名無しの心子知らず
13/02/19 13:54:07.29 W7Y4owqX
>>836
50もあれば
838:名無しの心子知らず
13/02/19 14:01:40.40 ZzEmm4ye
>>798
光熱費ってどのくらいかかります？
うちも都内で200平米超ですが、電気の基本料金だけで月5000円超えます・・・
839:名無しの心子知らず
13/02/19 14:15:48.00 jGThbTz9
>>836
納戸やウォークインクローゼット代わりに使うと便利だよ
他の部屋がスッキリする
840:名無しの心子知らず
13/02/19 14:27:51.52 iXMiNK7G
まぁそりゃ多いに越した事はないけど、嘆くほど悲惨な感じじゃないんじゃない？
ジジババ泊まりに来た時は親はリビングで寝れば良いんだし
841:名無しの心子知らず
13/02/19 14:47:40.25 +M8kDl+G
そうよね、ジジババさえちゃんと寝かせられたら、自分達は子供と一緒にねたりリビングでいいわな
戸建てでも客間ない家も多いよ
普段は全く使わないから、だんだん物置になる
842:名無しの心子知らず
13/02/19 16:50:07.20 Q/0qRUaO
>>823ですが
夫婦の寝室（6畳）が1つ、子供部屋（4.5畳）が1つ、リビングに繋がった和室（6畳）が1つなのです
もう一人子供出来たら夫婦が和室へ移動して布団で寝るしかないのかな
同環境でこれ以上広い物件は無理だった…
買うにしても借りるにしても、都会は高すぎて悲しくなるな
通勤のこと最優先で駅チカ物件にこだわりすぎたせいもあるんだけど
843:名無しの心子知らず
13/02/19 16:54:07.59 9uZpZDPN
子供が同性なら部屋一緒って発想は無いのかな
844:名無しの心子知らず
13/02/19 17:02:35.89 iXMiNK7G
>>842
とりあえず子どもが小さいうちは子ども部屋に2人、寝室に夫婦
同性でもひとり部屋欲しい～となる時期があるかもしれないから…まぁその時になったらまた考えればいいよ
845:名無しの心子知らず
13/02/19 17:04:17.99 bAsYyjwG
>>842
子供２人になったら六畳を子供部屋にして四畳半を夫婦の寝室にすればいいんでない。
同棲なら。
高校卒業したら家出るかもしれないし。
846:名無しの心子知らず
13/02/19 17:30:36.77 9uZpZDPN
6畳を半分に分割する提案も見たことある
847:名無しの心子知らず
13/02/19 19:10:16.48 bAsYyjwG
>>846
異性なら六畳半分に分けて両方にドア作ってもらわないとね。
広さ的には三畳で十分。若い頃三畳間の寮で暮らしてた自分がいうから大丈夫。
848:名無しの心子知らず
13/02/19 21:16:59.69 gIOKDHwq
子供には狭い部屋で充分だね。
エビゾーや高島政伸なんかでボンボンってのは本当に駄目だと痛感した。
849:名無しの心子知らず
13/02/19 22:21:35.40 TydOKU07
スペースが足りないなら仕方ないけど
狭いと圧迫感があるし息苦しくて子供部屋でも６畳以上はあったほうがいいと思うわ
そのくらいで子供が駄目になるとは思えない
850:名無しの心子知らず
13/02/19 23:03:18.60 abuwLTT/
>>848
高島家は長男のこと考えたらボンボンでも仕方ないかもしれんがね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
851:名無しの心子知らず
13/02/19 23:06:57.54 7vODEiWx
>>850
こんなことがあったのかー、初耳だ。
スレチだけど。
852:名無しの心子知らず
13/02/20 00:44:24.58 UnWCsxdb
子供部屋は何畳でもいいけど
親の寝室+親が使うその他の部屋の合計の一人当たり面積が
子供部屋より狭いのはよくないと思う
子供が一番えらい家にしてはいけないということね
だからマンション3LDKとかの人は子供部屋３畳でもいいと思うの
853:名無しの心子知らず
13/02/20 01:09:12.43 nzCLdrcg
うちも3LDKのマンションで、6畳和室、8畳洋室、5.5畳洋室なんだけど、うちは将来の子供部屋は8畳洋室にしようと思ってる。
8畳洋室は収納がなく、5.5畳洋室はクローゼットとその上も収納で一見こちらの方が子供部屋向きなんだけど
方角が北向きで薄暗い＋部屋の窓が低く簡単に外に出れて、しかもその出た先のエリアはマンションのデッドスペースになっている部分で
塀の高さが30センチしかなく、超えると奈落の底へ真っ逆さま。
8畳洋室はベランダに面しているけど、まだこちらのほが安全に思う。
不妊だったので夫婦二人のつもりでうちを買っていたので、いろいろ後悔してる。
854:名無しの心子知らず
13/02/20 02:31:49.18 pXGE9vsL
子供部屋は、
仕切りでわざと狭くして
寝るだけの部屋にするつもり。
勉強はリビングでさせる。
もちろん、分からないところは
自分で教えるつもりで猛勉強中。
リビングのテレビを処分するか
悩み中。
855:名無しの心子知らず
13/02/20 03:23:05.17 w7+83ZrY
>>811
トイレや風呂って標準が一番みたいね。
後で小さなことで修理を頼もうにも、グレード良すぎると部品が無いとか
似たもので代替がきかないとかあるらしい。
856:名無しの心子知らず
13/02/20 07:19:13.90 UnWCsxdb
>>853
それは子供が王様になって教育で苦労するよ
LDKでくつろいで部屋では勉強が目的だから薄暗くて快適度が低くていいし
窓から出ないよう教育したり内窓つけたりいくらでも方法はある
でも、8畳がいいならこれを半々にして、半分弱は夫婦共有書斎にすべき
子供が勉強する横で読書しながら聞かれれば勉強を教える感じかな
子供は敏感だから絶対勘違いして増長する
それに旦那さん(奥さん？)も心から同意してないと境遇の違いに不満持つ
857:名無しの心子知らず
13/02/20 08:19:07.52 YCmEsRdW
>>853
うちはリビングの隣りが子供の部屋。
６畳くらいかな。
引き戸なので、リビングの続きみたいになってる。
子供部屋はいつもオープンだし、整頓する癖がつくよ。
収納もしっかりあるので広く使えるけど、王様になってないよｗ
そんなん親子によるって。
>>854
うちはテレビが勉強の邪魔になりそうなときはヘッドフォン。
私はほとんどテレビを見ないので、夫にヘッドフォンしてもらう。
いつまで親が勉強を教えるわけじゃないからね。
子供の勉強の自立を親が手伝うだけだよ。
858:名無しの心子知らず
13/02/20 08:35:31.54 ix8FoWA6
ローンから間取りの話へw
859:名無しの心子知らず
13/02/20 08:52:17.02 yW/Lo5p0
えーーこの流れ不安になるわ。
うちはまだ子供が1人で1才だけど、
東南の2階に12畳だわ。
(もう1人できたら、将来半分に区切る)
平均は何畳なんだろうねぇ。
細かく区切ると、あとあと使いにくいと言われたので、ざっくり決めちゃった。
ちなみに親の寝室はWIC込みで12畳。
夫の書斎は2畳。
860:名無しの心子知らず
13/02/20 10:16:14.35 UnWCsxdb
不安を煽る側でごめん
>>857はリビング横でプライバシーのレベルが低いのがプラスだと思う
あと一般的に「6畳」は「普通の部屋」ってイメージがあるから
8畳に比べるとだいぶマシかもね
親に比べて広い空間だったら、一部を親の使用区画にして預かっておき
子の性格・成長を見ながらいいと思った場合に与えれば良いだけだと思う
子が管理できる面積も最初は小さいので一石二鳥鴨
861:名無しの心子知らず
13/02/20 10:43:42.76 tmBiBx8k
書斎って、ホントに使うの？
862:名無しの心子知らず
13/02/20 11:06:25.22 B1wY6Omz
>>861
大抵は物置になるよｗ
863:名無しの心子知らず
13/02/20 11:13:04.21 UnWCsxdb
>>861
インドア派なら確実に使うし絶対に持つべき
アウトドア派は物置にするかもしれんけど
子供のために親がいるみたいな家庭にしない為に持った方が良い
家は子育ての工場じゃないよ
864:名無しの心子知らず
13/02/20 11:14:26.04 jIfVqxkf
部屋割りスレになりました
865:名無しの心子知らず
13/02/20 11:22:36.01 qguANroq
言いたいことはわかるが、そんなの家庭によるとしかいいようがないよ。
子供の部屋が親の部屋より広かったら子供が悪くなるとか、そんな統計でもあんの？
866:名無しの心子知らず
13/02/20 12:25:23.44 r3fyzx7H
うちは子供がいなかったら賃貸でも良かったな。自分のためだけにローンなんて組む気にならない。
子供がいるからこその家庭って感じ。
家も子供の居場所がたくさんある。遊ぶスペース、勉強するスペースなど。
子供部屋自体は各3.5畳(以前はどこかで狭すぎとフルボッコされたｗ)。
私の趣味なんて棚と一畳くらいのスペースあれば楽しめるもん。旦那は４畳の楽器部屋。
867:名無しの心子知らず
13/02/20 12:25:27.46 gE21Oo2U
あるわけないじゃん。
あれば、統計に従えば良いんだから。
あーだ、こーだ言って
2ちゃんを楽しむのが良いんだよ。
868:名無しの心子知らず
13/02/20 12:26:48.79 ix8FoWA6
書斎を作るかどうかは、旦那の趣味次第かもしれんね
もしかしたら奥様が使うかもだけど
うちはまだ家出来てない段階だけど、賃貸の和室を旦那の書斎にされてしまい、子供部屋が消滅してしまった
だから絶体書斎は必要だった
パソコンは二台あるし配線ごちゃごちゃだし、書斎に隠しておくしかない
夜遅くまでやってるし
ローンと関係ないけどねw
869:名無しの心子知らず
13/02/20 12:31:05.05 ix8FoWA6
子によるかもだけど、あんまり快適な広い部屋だと、将来出ていってくれないかも、と危惧してるw
870:名無しの心子知らず
13/02/20 12:48:22.08 /I6ZYCYu
きちんとした子供部屋がなければ
引きこもりになる心配はないな
871:名無しの心子知らず
13/02/20 12:51:04.20 gE21Oo2U
>>869
それあるよ。自分がそうだったからw
快適過ぎて自立心なくなり、
危うくニートになるとこだった。
自分の子供も血筋持ってるだろうから、
部屋は寝るだけの部屋しか与えない。
俺の個人部屋は8畳。
社長室と呼ばせてる。
もちろん、全員が同じではないから。
それぞれの家庭で違いはあるね。
872:名無しの心子知らず
13/02/20 13:00:24.38 qguANroq
>>867
何マジレスしてんだよｗ
まあ快適すぎてニートになりそうだった、てのは
部屋の居心地より他の部分の育て方が問題なんだろうな。
873:名無しの心子知らず
13/02/20 13:06:39.70 it12yh+Y
子供部屋にドアはつけないほうがいいって
前にテレビでいってたなぁ。
娘が小さいうちにその環境に慣れさせてみようかな。
874:名無しの心子知らず
13/02/20 13:14:28.70 6uqCXL35
書斎でなにすんの？
そんな狭いとこで。
875:名無しの心子知らず
13/02/20 13:19:48.19 57K61CLN
見えはっていろいろいじって家をでかくしても、老いて最後は一人暮らしのトメを
見ていると、家はコンパクトのままでいいかなと思う今日この頃
876:名無しの心子知らず
13/02/20 13:21:57.27 57K61CLN
しかも息子二人大学へ行かせたからお金がなくなってリフォーム代がないからと
なきついてくるトメ しっかり趣味の師範免状もってるじゃん
風呂代だけで１５０万って、あんな築４０年のぼろ屋に
大地震が来たら崩れるって
877:名無しの心子知らず
13/02/20 13:36:44.39 DJb/4cQs
トメってだれだよｗ
878:名無しの心子知らず
13/02/20 13:40:46.91 ahhkOc85
子供部屋で論じてる人は、自分の育った環境を思い浮かべてみなよｗ
879:名無しの心子知らず
13/02/20 13:43:34.78 5325eOMT
>>877 姑の事だ。
880:名無しの心子知らず
13/02/20 13:56:54.20 /SNiWCur
育児板でトメウトコトメが通じないスレがあることに驚いた
881:名無しの心子知らず
13/02/20 14:02:32.26 W8zmo8QI
集中して勉強したい時や会社の仕事をする時は書斎でする。
リビングや寝室ではリラックスしたいから、
大量の本＆デスク＆チェア＆PCは書斎に置きたい。
書斎、夫婦の寝室、子供部屋だと３LDKじゃ狭い。４LDKにすればよかった。
882:名無しの心子知らず
13/02/20 15:03:47.48 jqyP7BLB
書斎は絶対必要。
俺は子供は二の次でまずは自分の部屋だわ。
883:名無しの心子知らず
13/02/20 15:09:08.03 qguANroq
とりあえず、俺は俺はうざい。
884:名無しの心子知らず
13/02/20 15:14:16.18 upFTxQDu
今年の春赤ちゃんが増える。6歳5歳0歳の団子三兄弟になる予定。女の子だったら一部屋リフォームしなきゃと思っていたけど、八畳の部屋に三人でもういい気がしてきた。
885:名無しの心子知らず
13/02/20 15:58:08.37 wxxmTspd
俺は業務日の3分の1くらいは Work from Home なので、書斎というか、
仕事部屋必須だわ。まぁ自分で望んでそういう会社にいるわけだけれども。
886:名無しの心子知らず
13/02/20 16:36:59.47 UnWCsxdb
たとえ週1日の休みでも、自分の家で好きなように過ごせなかったら
忙しい旦那さんも不機嫌になるし、楽しみを外に求められたら夫婦仲も心配
あと家族の目を気にしてリビングで過ごすと、本来家の中の趣味で充分な
旦那さんでも外で無駄遣いや余計な事をしてしまうんじゃないかな
あと寝室のプライバシーは当然だけど子供部屋より大切だよね
田の字間取りの場合、リビング横の6畳にするくらいなら面積が不本意でも
5.5畳とかの北側２部屋の方がマシかもしれない
あと趣味の場から子供の視線を排除したければ南の和室共有で北を寝室と書斎とかね
都心を考えていた頃はそんなプランを練っていました
887:名無しの心子知らず
13/02/20 20:44:18.00 iUDIlzt0
自分は狭い書斎とか大嫌いで、
とにかく広いリビングにしたなぁ。
仕事でこもるときは、箱根あたりの旅館にしてる。
888:名無しの心子知らず
13/02/20 20:55:53.26 REibnjbU
あと
あと
あと
句読点もほぼ無いし、国語は２かな。
889:日本の癌細胞 日本の危機
13/02/20 20:57:36.78 xMm8prXt
我々未来の権益を死守するぞ韓国、中国製品、特に食品（キムチ、冷凍他）はマジに人や動物の糞、汚物を意図的に混入されてる事実が判明!!絶対に買ってはいけません!!
【中韓食品製品不買運動】
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【在日特権を許さない市民の会】70万人×年間600万円抗議!!
日教組､日本維新の会、民主党、社民党 公明党 うそか学会・パチ屋 フジ・NHK ．電通・朝日新聞・花王これらは反日売国奴組織です!!黒幕は統一教会だ!!
これからはメディアと結託して日本乗っ取りに本腰を入れて来た
マスゴミに騙されるな
890:名無しの心子知らず
13/02/20 20:57:39.67 ezQwt5sa
>>888
＞国語は２かな。
2点www
891:名無しの心子知らず
13/02/20 22:20:54.08 UnWCsxdb
子供部屋第一主義の間取りと一生付き合っていかねばならない方の逆鱗に触れたようですねｗｗ
892:名無しの心子知らず
13/02/21 01:36:50.48 lzIy9NVl
ローンの話なくなってるじゃんｗ
うちは現在２馬力で年収500万弱
去年、2500万の家をフルローンで買った無謀な一家です
（買った当初は１馬力で年収400万）
親からの援助もお祝金で10万ほどもらっただけでそのほかはなし
主人は20代後半だから給料はまだ低め・・・自分がパートできる
ようになって少しましになった
主要都市のベットタウンで１戸建てが当たり前の地域
小さくてもどうしても戸建てが欲しかったんだよね
うちは男児２人の４人家族
LDKが20帖（うち6帖がキッチン）
2階は6.5帖・6帖・6帖・4.5帖の間取り
建売だから変更なできなかったけど、キッチンが無駄に広い
ダイニングテーブルを置いてないから
その代りに子供の机×2親のパソコンデスク×2
チェストもリビングに置いてる
２階の６帖の2部屋を子供部屋にって思っていたけど
今ベランダに面している６帖の部屋を
ランドリールームとして使っているのが最高に使い心地がいい
もう絶対に譲りたくなくなってきたｗ
今のところリビングでほとんどのことが完結してるから
このままでいいのかな～と思ってる
子供って一人で寝てくれるようになるのっていつぐらいなんだろう？
上の子は今度１年生になるけど、全然その気配がない