13/01/20 00:02:20.69 V5rKIqG7
私の従姉妹（現在34歳）が軽度の知的障害。
その従姉妹が何度も家に帰ってこないことがあって
親が心配して警察にも届けて探し回ったら
幼稚園の時の担任の家（家から車で1時間弱）に行きたかったらしく
宛てもなく3時間かけて歩き回って
担任の名前を連呼してたことがあったの思い出した。
勿論知的障害で能力も小学校低学年並み。
従姉妹の母親が（私にとって叔母）小さい頃から炊事・洗濯・料理だけは教えこんでたので
従姉妹の障害を理解してくれる農家の長男（23歳年上）と2年前に結婚した。
ニコニコしてて家事も出来て性格が素直なので問題なく暮らしてる様子。
嫁不足の田舎ではそういう結婚も割とあるらしい。
511:名無しの心子知らず
13/01/20 00:47:42.70 yPI+dvTD
>>510
突っ込んでごめん。
小学校低学年レベルだと中度知的障害になります。
512:名無しの心子知らず
13/01/20 00:56:43.97 zNYN0Fd1
>>511
教えてくれてありがとうm(__)m
叔母も知ってるんだろうけど一応外向きには軽度って言ってるんだと思う。
513:名無しの心子知らず
13/01/20 01:17:09.08 o9U7x6zl
>>499
学習にだけ問題があるのは学習障害。
この人達は知能指数には問題無い。
知能指数は学習だけじゃなく、言語能力や理解力、身辺自立、生活力、社会性etc...能力全般を測るもので、
これに著しい遅れがあるのが知的障害だよ。
実年齢の５～７割程度しか発達していないのが軽度知的障害と呼ばれるレベルで、
一般社会で見かけるいわゆる知的障害者の多くはこの人達。
あなたの言っているのは、そこまではいかないけど知能が正常域に達していない、
知的境界域とか知的ボーダーと呼ばれる群じゃないかな。
50人に１人はいるから、普通学校の普通級にも普通にいるよ。
514:名無しの心子知らず
13/01/20 01:57:02.81 uX869lM4
怖っ
830 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 00:21:11.78 ID:DqFK0w3L0
ユンソナが韓国では街で障碍者を突き飛ばすとか当たり前で
日本に来たら皆障碍者に優しいからびっくりした、って話を２ちゃんで見た。
ほんとだったらモラル低いにも限度があるよな・・・
街中でそれって。
515:名無しの心子知らず
13/01/20 07:03:05.91 yPI+dvTD
>>512
うちの中度障害（男）なんて何にも出来ないよ。
炊事・洗濯・料理出来るなんて凄いな。
親御さんの並々ならぬ努力がうかがえるわ。
子供の性格も有るんだろうけど、うちのは何度教えても出来ないわ。
100回言ったら覚えて！って切れそうになる。
516:名無しの心子知らず
13/01/20 07:27:33.39 cEif9rmE
ウィスク3で、処理能力以外75～100で、処理能力だけ58だって。
所謂グレーだと言われたんだけど、処理能力の項目だけ低いので少しでも伸ばしていきたいがどうしたらいいかご伝授頂きたく
517:名無しの心子知らず
13/01/20 09:02:21.94 fcoVGORF
>>516
お子さんが何歳なのかわかりませんが、基本的支援は
言葉で説明する
課題に費やす時間を十分にとる
文章を分かち書きにして示す
写すべき見本となるべく 子どもの近いところに置く
図形の特徴を 言葉で定義づける
覚える事柄を意味づけして 覚えやすくする
使いやすい筆記容疑（鉛筆 消しゴム）を用意する
視写する量を減らす（ワークシートの利用）
上記はコピペですけど。
うちは、視覚が強いので上記にプラスして 視覚支援のカードを使ったり。
何が苦手なのか、何が得意なのかを 把握しながらなので、手探り状態です。
さらに、ABAもしつつ。
お子さんにあった支援が見つかると良いですね。
518:名無しの心子知らず
13/01/20 09:13:30.09 QY05M2tp
ヨコだけど、処理能力同等レベルの中学生がいる。
まぁ元々トロい子だったけど、これまでか..。置いていかれる、着いていけない思いが積み重なって二次障害起こしたよ。
他の能力が高めだから、繰り返すことで出来ることも増えてくはずだよ。
面倒臭いし２倍３倍時間はかかるけど、料理を教えるといいよ。家族のために働く喜びも同時に得ることができる手短なトレーニングだと思う。
今は時間はかかるけど、レシピを見て一人で一通り作れるようになった。
ただ一つ残念なのは私に忍耐力が足りずに片付けまで教え込んでなかったこと。
なんでもかんでも食洗機にぶちこむんだ。魔法の箱じゃないっつうの。
519:名無しの心子知らず
13/01/20 09:35:19.20 lxlQXoNb
知的だけなのか自閉もあるのかで全然違うから、親の努力の差だけでもないんだろうね
520:名無しの心子知らず
13/01/20 10:01:46.18 owzp1x4A
発達検査で子供をパニックにさせたらテストの結果は低くなる？
無駄に中途半端な結果になるぐらいなら、結果低くして手当てウマーってなったほうがラッキーかもと考える用ようになったw
521:名無しの心子知らず
13/01/20 10:16:13.63 yPI+dvTD
実際、結果だけ良くでてもしようが無いよ。
将来普通に就職できるか、手厚い保護を受けられるか二者択一がベスト。
就職出来ないし、年金も受け取れない将来だけは出来れば回避したいな。
522:名無しの心子知らず
13/01/20 11:03:44.55 o9U7x6zl
検査中の声掛けは厳禁な訳ですが、
どうやってパニックを起こさせるのよw
あと、検査は結果だけじゃなく、過程や取り組み方、反応も見られるよ。
523:516
13/01/20 11:17:46.45 cEif9rmE
子供は中1です。
小学校では支援クラス在籍ながらほぼ交流で普通学級にいたので、支援のノウハウは支援クラスの先生にいろいろ聞いたし自分でも試して一時は随分スムーズだったんだけど、中学でなかなか大変そうです
うちも視覚優位で、見て覚えるので、いろんなものを張り付けてある。
FAXやメールの内容は理解できても電話の受け答えや伝言が駄目なのでそれが困る
こういう人間は相手に文字で連絡してもらうように頼むしかないんだろうか、耳からの情報が入りにくいのがこの処理能力の数字のようです
横だけど、うちの回線DIONで、規制かかっていて2ちゃんの投稿を携帯から書き込んでいるけど、これ物凄い疲れるわ
524:名無しの心子知らず
13/01/20 12:02:53.22 gcegDoe6
うちもまぁ重度判定有難いので問題は無いんだけれど、正直いい加減なもんだよ。
親と別室でテストしてる時、知らない大人に囲まれて怖くなって戻りたがったのに
状況判断が出来ずに脱走したがる、と書き込まれていた。
警戒して取る行動も、他人に興味が無く交流出来ない、とか。
その他にもアレが出来ないコレが理解出来ないと否定のオンパレードで
いや、確かに出来なかったけれどそれは障害というよりテスト環境がさ・・・って言いたくなるような診断結果表だった。
もちろん環境に左右される事なんか百も承知なはずだとは思うんだけれど
それでもええええ？？？って言いたくなるような判断基準に驚くと思うようｗ
525:名無しの心子知らず
13/01/20 12:04:34.05 aMiQcpWB
>>523
フリック入力できるスマホと専ブラにしたら楽になるよー。
フリック覚えるまでちょっと掛かるけど。
526:名無しの心子知らず
13/01/20 12:06:11.78 zd9KgGuD
>>518
更に横だけど､料理いいよね。
子が荒れてて､私もかわいいと思えなくなってきてた時期に
始めたんだけど､すごく落ち着いてきたし
笑顔をこちらに向けながら一生懸命やってる姿を見て
まだ大丈夫､と思えてきた。
週末になると「○○作ろう？」と自分から言ってくれて
習慣化していくと､かなり楽。
自分が食べたいものだから､ゆっくりながらも覚えていきやすいかも。
発達の専門医から勧められた事なんだけど､良かったと思う。
527:名無しの心子知らず
13/01/20 12:08:18.51 hVvVFVEc
>>524
判定員の結果が、そのまんまだと思うけどw
528:名無しの心子知らず
13/01/20 12:13:23.18 hVvVFVEc
たまに明らかに白目剥いて寝ころんでる肢体不自由児に言葉が通じてるっ言ってる親がいるよね。
529:名無しの心子知らず
13/01/20 12:14:49.44 o9U7x6zl
>>527
だね。
家では出来るんですとか必死な親大杉。
検査の意味と目的が分かってないんだよね。
530:名無しの心子知らず
13/01/20 12:50:09.26 yPI+dvTD
正直検査結果って取り方によってかなり違ってくると思うんだけど。
うちの子は公共の交通機関(バス）で通ってるんだけど、支援度の調査では
バスに乗るには見守り介助が必要となってる。
嘘じゃ無くて、予定通りに来るいつものバスには一人で乗れるけどバスの行先が
弱視の為見えないので教えて練習したバスにしか乗れないし、臨機応変が出来ないので
何か有った時はどうしようもない。
これをどうとるかが微妙。
531:名無しの心子知らず
13/01/20 13:52:57.21 2nrWvZ0a
重度以下だと、なるべく軽くしようとする行政VSサービスが減っては困る保護者で
役所「○○できますよね？」
親「出来ません！」
の押し問答になる話は聞くけど、軽くしようとする人もいるんだね。
ボーダー～軽度～中度の境目あたりの人かな。
532:名無しの心子知らず
13/01/20 15:34:47.95 V//vKUji
吐き出し。
子供が障害児になった時に、娘差し置いて鬱になった実母。
パニック障害からてんかん波が見つかって、一時は呼吸器管理になり介護×２。やっと元気になってホッとしてたのに、
進学先が支援校だと伝えた先週からなんだか様子がおかしい。
また眠れないとか運命なのよとかおかしな言動。
あーーーーーー！！またかよ。
こっちは思春期突入した子供のことで手一杯だよ。入退院で疲れきってるんだよ。
頼むよ、もう介護は懲り懲りだよ。
助けて欲しいなんて一言も言わないんだから、自分の事位自分で（自分達で）なんとかしてくれよ。嫁に出たんだよ私は。
トメたちが普通の学校でとかグダグダ言ってる方がまだ可愛い。健康でいてくれるだけで有り難いよ。
533:名無しの心子知らず
13/01/20 16:09:45.91 GDPY3Wic
>>532
吐き出しにコメするのもなんだけどうちもサンドイッチ状態
子が小さいときは「あなた（私のこと）が先に死んだら孫は面倒見るわ」
と言っていた強気な実母が認知症
毎日大荒れでデイに行くにも帰って来るにも大騒ぎ
物忘れ外来でもうちより重度の人はいないってほど
医者にも父にも噛みつく、私には愚痴のような同じ話しを５周くらい延々
なんの運命でこうなった？みたいなかんじだ
子はそういうときはなぜかおとなしい
意外と空気よめるのか？
534:名無しの心子知らず
13/01/20 16:25:36.35 lxlQXoNb
>>529
いるね、愚痴ってるんだか自慢だかわからないけど判定にケチつける親
できるんですか！じゃあ支援も減らしますとか言われたら満足するのかな
535:名無しの心子知らず
13/01/20 17:39:51.20 o9U7x6zl
>>531
低年齢とか障害に気付いて間もない子の親に多いよ。
ある程度この世界を知ると、より重い方が有利だと痛感するもの。
536:名無しの心子知らず
13/01/20 17:50:47.18 V//vKUji
>>533
似てるかも。多分うちの母よりキツイと思うんだけど、お疲れ様です。
何故か、母の事で回ってるときって子供って大人しいんだよなぁ。空気読めるんじゃないか？って私も思ったよ。
537:名無しの心子知らず
13/01/20 18:08:56.71 aMiQcpWB
>>524
そのテスト環境も含めてのテストなんだよ。
538:524
13/01/20 22:58:12.18 gcegDoe6
やっぱりそうとるられるか。
そういうウチではもっとできる子なのに！ヒドイ！ってのじゃなくってさ・・・
えっ、そう取る？？？？みたいなｗ
わかる人いないなぁ・・・このニュアンスｗ
539:名無しの心子知らず
13/01/20 23:02:14.16 hVvVFVEc
そんなもん親にしかわからない世界なんだから、仕方がないんじゃね。
他人さんには通じないのは当然。
540:名無しの心子知らず
13/01/20 23:02:50.35 gcegDoe6
ちょっといいわけｗ
つまり、子供が実際に感じているのと全く違う解析されるんだよｗ
それでしたり顔で判定、正直笑えるよｗ
本当に子供見てるのか普段から？？？？とｗ
判定員の一人は確実に当事者さんだったし、医者ってこんなのばっかかよとかねｗ
愚痴なのでスルーでｗ
541:名無しの心子知らず
13/01/20 23:09:36.47 NtP/Tv1E
うわっ。全レスのキチガイだった。
もう、言葉が通じないから関わらないほうがいいわ。
皆さん、スルーでw
542:名無しの心子知らず
13/01/20 23:19:37.81 gcegDoe6
自分が一番スルーできてないじゃん
ていうかあなたは去年からずっとその｢全レスキチガイ」認定してまわってるよね？ｗ
私まで認定するの？ｗそれなんて強迫観念ｗ
543:名無しの心子知らず
13/01/20 23:21:27.90 mAVnlNAM
キチガイの子って、支援校で期待wされてる低緊張のお座りも出来ない重度知的くんだっけ？
544:名無しの心子知らず
13/01/20 23:30:17.07 2j5fnEkF
>>543
もう、ほっとけば？
相手するから絡まれるんだって
今日は息子の夢でもあるケーキ屋さんになるべく一緒にケーキを作ったよ
なかなかの上出来でした
545:名無しの心子知らず
13/01/20 23:58:22.85 yPI+dvTD
>>524の言いたい事何となく分かる気がする。
それとは違う状況だけど、入学仕立ての時に新しい環境に馴染め無かっただけなのに
全然発語が無かったのに1年でかなり伸びて喋れるようになりました ｷﾘｯ
って言われた時は吃驚したわ。
以前を知らないから仕方が無いんだけどね。
546:名無しの心子知らず
13/01/21 00:08:51.66 eda04Yqx
そこなんだよね
別に環境で左右されるのは当然だからいいんだけど
緊張なのに無関心ですねーとか、恐怖なのに状況の把握無しです～とか。
えええ、それで診断書書いちゃっていいの？？？って驚きがｗ
重度判定は好都合だし別にコレっきりの病院だったから問題は無いんだけどね。
単純にびっくりした、あんなもんなのか精神科って！てｗ
内科なら眠ってる患者に昏睡ですって言ってるようなもんだもんｗ
ソレちょっと違うんじゃっていいたくなるｗ
547:名無しの心子知らず
13/01/21 00:14:00.53 6ehg87Zv
重度って、知的にどれぐらい？
IQ30ぐらい？
そもそも話せるの？
軽度ぐらいの子供には緊張は通用しそうだけど、知能検査が状況を物語ってるんじゃないだろうか。
548:名無しの心子知らず
13/01/21 00:21:06.61 U6I/IhjX
>>546
健常児でも当然の反応でも、障害児って色眼鏡で見てるからそう言う判断するんだよね。
まあ、ずっと子供の事見てる母親と同じ様に理解できる訳ないから当たり前って言えば
当たり前だけど。
549:名無しの心子知らず
13/01/21 00:24:13.95 Nkw/1ubh
暴れ出したぐらいで重度判定してくれるならいいね。
うちはボーダーだけどやらせようかな。
知的にはボーダーだけど手当てもらえてウマーなら、問題ない。
うちの子はゾンビが嫌いだから判定員はゾンビだって事前に教えてたら絶対にパニクるw
550:名無しの心子知らず
13/01/21 00:28:29.34 Nkw/1ubh
じゃ、極端な話、知的に問題なくても暴れてテストが一切出来なければ重度判定になれる？
551:名無しの心子知らず
13/01/21 00:36:00.58 U6I/IhjX
>>550
それは極端過ぎるけど、重度寄りに判定は出ると思うよ。
552:名無しの心子知らず
13/01/21 00:40:33.83 1PXf6yE9
娘が障害者を見たらニコニコ笑うようになった。
本人にしたら、お友達だと思ってニコニコしてるわけだけど向こうからしたらどうみても笑われてるとしか思えないよね。
私もパニクって、子供の注意を引こうとするから「見ちゃ駄目」状態になってると思う…。
私が意識しすぎなのか悩む。
553:名無しの心子知らず
13/01/21 01:06:42.83 pIdU13dB
子供の知的重度の子は暴れてなくても大人しくてもやっぱり行動は池沼っぽい。成人になれば重度だろうが、軽度だろうがほんと区別がつかなくなる人が、子供の場合は明らかにわかる。
554:名無しの心子知らず
13/01/21 01:08:37.01 pIdU13dB
> 軽度だろうがほんと区別がつかなくなる人が、子供の場合は明らかにわかる。
区別がつかなくなる人がいるが…の間違いです。
555:名無しの心子知らず
13/01/21 02:05:33.27 IezIb2Zf
>>550
本当に知的に問題無い子であれば、まともな心理士は分かるよ。
親との受け答えとか見て、今回は調子が良くなったようだから、
結果は参考値でって言われるだけ。
寝不足にしておくとかよく言うけど、
うちは知的好奇心や褒めて貰いたい心理が体調やパニックに勝るから、
いつも残念な結果だわ。
１対１、対大人の状況には強い子も多いしね。
ただ、たまにしか行かない診察室では、
何故かいつも椅子をぐるぐる回してたり、
医師と目線を合わさず話もほとんどしないから、
診断書は重めになってて、今のとこ手帳ｳﾏｰ手当ｳﾏｰだけどw
556:名無しの心子知らず
13/01/21 02:09:22.21 oIVdvQuU
>>555
IQはどれくらいですか？
重めにしてもらってるって言ってもそれなりなんですよね？
557:名無しの心子知らず
13/01/21 02:14:45.24 IezIb2Zf
>>556
小さい頃は知的ボーダーで、今は小学生だけどIQだけなら正常域の上の方だよ。
手帳は精神２級で、特児も中度判定になってる。
558:名無しの心子知らず
13/01/21 02:20:50.40 oIVdvQuU
>>557
ありがとう！
希望がわいてきました。
精神のほうでいけるかも。
今までは必死に障害を軽くしようって子供を躾たり習い事をさせてたけどやめますw
来月は発達検査だ。
頑張るぞ。
559:名無しの心子知らず
13/01/21 05:48:53.26 Ok68Sbdh
>>553
池沼っぽい行動っていうのが分からない。
子供の行動って基本的に全員池沼みたいじゃん。
560:名無しの心子知らず
13/01/21 08:14:42.57 jWoMbN1z
>>559
そういう一般的な見分けがつかないのが池沼！
561:名無しの心子知らず
13/01/21 09:58:53.42 XvHW8KPC
自分の子の障害に敏感になると他所の赤ちゃんでも目つきで分かるようになるよ
ご近所の子に過去数人大人っっぽいというか凝視したような
視線の赤ちゃんがいて数年たつと障害だったってことよくあったし
ひよこ鑑定士みたいに見分けたからどうしたというわけじゃないけど
親以上に周囲は気づいてるってことだよ
562:名無しの心子知らず
13/01/21 10:17:20.85 aG+Plubd
行政も病院も子供のうちは療育なんかのために重め判定してくれるけど、
18歳過ぎると途端に軽くしようとするよ～
子供は色んな点で保護されるけど18歳になるとそれが一斉になくなるくらいの勢い。
563:名無しの心子知らず
13/01/22 00:14:27.38 vhc6mRTp
今日、普通に片側二車線あってわりと速度出すような道路で
車の助手席から体を乗り出して興奮している男の人を見た
中学生ぐらいの子で、手をヒラヒラさせて叫んで大興奮
体を乗り出すっていっても、もう窓全開したドアに座ってる感じ
これって警察つかまらないの？
座れって言うこと聞かせるのが大変だから好き放題させてるの？
それとも親はいっそのこと事故で死んでもいいと思ってるの？
異様な光景に皆が見てたけど理解できなかった
564:名無しの心子知らず
13/01/22 00:21:56.03 7NbgKa/j
>>563
こんな人でも選挙に出るくらいだから大丈夫でしょ。選挙には落ちたらしいが。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
565:名無しの心子知らず
13/01/22 03:18:11.82 5ZSBLgSz
私も電車で異様な光景を見たわ。
色んな人にやたら話し掛けるダウンちゃんがいた。
１人歩きさせる基準って何？
ずーっと車両を往復していて話し掛けられないかひやひやしてた。
学校と違って作業所は親の付き添いの義務付けとかないのかな。
うちは小学生だけど、１人歩きをさせる時はこっそりと後ろから盗み見て何かあると止めるつもりで尾行してるw
やっぱり何かあると不安だ。
もしかして、親もこっそりアボンを期待？とか勘ぐってしまった。
566:名無しの心子知らず
13/01/22 03:48:18.33 5ZSBLgSz
そのダウンちゃんは学生時代に電車に乗る訓練はなかったのかな？
うちの子の支援学級では月１で地下鉄に乗る訓練がある。
567:名無しの心子知らず
13/01/22 10:56:12.08 Au0NKwwY
地獄ってここなのかなぁ
かわいい道連れがいるけど。
地獄で頑張って生きるには、もっと打たれ強くならないといけないかな。
母ちゃんがんばるよ。負けないよ。
568:名無しの心子知らず
13/01/22 11:34:10.04 Q+wsWwZk
どうせ生まれてみんな死ぬだけだしなぁ
この分じゃロクな死に方もしなさそうだしさ
今を楽しむのが精一杯かなぁ
いつ刑務所放り込まれるかわかんないし
いつ殴り殺されるかわかんないし
長生きできても雪の中凍えて死んじゃうかもしれないし
とりあえず先はどん底の生き地獄と仮定して
元取るために楽しく過ごすしかないねー
せっかく生まれたんだし
今夜はなんかウマいもん作るか
いやめんどくさいから買ってくるか
569:名無しの心子知らず
13/01/22 12:49:47.43 qIvkPqrb
給食食べて亡くなったり、元気に学校行ったのに
通学途中で交通事故で亡くなったりするニュース見ると
うちが代わってやれればと思うときあるよ
うちのあと何十年か分その子にあげれば有意義な人生おくれただろうなって
570:名無しの心子知らず
13/01/22 15:26:17.19 opZgtP6S
そういえば林間学校で行方不明になったダウンちゃんいたね
571:名無しの心子知らず
13/01/22 16:35:29.37 YaMXHJBz
>>570
地元だけど、まだ至る所にポスターが貼ってある。
見付かっていないみたい。
一時、親がよく地元テレビ局でインタビューを受けていた。
どことなく母親が楽になったような表情だったから軽く嫉妬した記憶があった。
572:名無しの心子知らず
13/01/22 17:02:27.21 MUP95Ec8
流れ豚切りで愚痴吐き
年賀状、フェイスブック
幸せそうな友達家族がうらやましくてうらやましくて
どうしたらいいかわからない
どうしてうちの子は歩かないの
何のコミュニケーションも取れない
どうしてうちの子が、どうしてどうしてどうして・・・
みんな幸せそうでうやらましい。
子供のおしゃべりの内容、笑顔がたくさん、楽しいお出かけ
二人目の子供。
どうやったら完全に諦められるんだろう。
それとも、こんな想いを抱えながら、誰にも悟られない様に
ずっとずっと苦しんでいかないといけないのかな。
心から笑える時ってある？幸せな時ってありますか？
それとも、もう何もないんでしょうか。
573:名無しの心子知らず
13/01/22 18:26:22.57 x4nHSOeT
年賀状で、家族や子供の写真を印刷して送ってくるところって「何考えてるのかな～」って正直ちょっと思うな
「赤ちゃんができました」くらいはともかく小学生になってもつけてくるのって親バカみたいだし、
宛名から挨拶文から全部印刷してたら、「仕事上の付き合いの人にもおなじの送ってんのかな???」って思ったりする
自分は年賀状に子供や家族写真をつけていたのは、遠くで正月に会えない自分の祖父母や叔父叔母・伯父伯母あてだけ
学生時代の友人や幼馴染にも写真もつけなかったよ
上司や恩師とか目上のひと・親戚・いとこや友人で挨拶文から変えているから
印刷するのは「謹賀新年」等と干支のイラストと自分の住所だけでちょっと手間はかかってしまうけれど
もし向こうが子供が病気だったり、できなかったりで悩んでいたら…って思ったら
子供の写真はつけられなかった
会う機会が少なくなってきた相手なら、様子がわからないから余計できなかった
自分の子の障害がわかる前からそうしてた
今は年賀状の子供の写真見て「ああ、もうこんなに大きくなったんだな」と思えるようにはなったけど
574:名無しの心子知らず
13/01/22 18:39:41.78 UfD9ZRh6
自分の所には、中学生の子供の写真で送ってくる人がいる。
家族写真とかじゃなくて、赤ちゃんでもそれ痛くない？みたいな顔のアップとか。
もう大人みたいな外見だから、一瞬うわってなる。
やめ時を見失ったなーwwwwって感じ。
自分も何種類か作るよ。
実家住まいの独身の友人や、理由は知らないけど長い事小梨夫婦の所に
子供の写真をハガキで送りつける勇気はないな。
親戚用には写真入りで作るけど、その写真を、
障害が分かりにくいように撮ってしまって、罪悪感がすごくある。
親のくせに障害を受け入れられてないんだって実感するから。
575:名無しの心子知らず
13/01/22 18:52:35.08 GFOdTYK5
年賀状は仕方ない部分もあるかもしれないけど、フェイスブックはやめれば？
なくても生きていけるし
あれは、リア充のツールだと思う
ただでさえしんどいんだから、よけいなもんは抱えない方がいいよ
576:名無しの心子知らず
13/01/22 18:56:39.31 UfD9ZRh6
フェイスブック、あれ本名でやるもんなの？
偽名で、細かいプロフィールなんかなしで、
趣味のアカウントとしてやってるよ。
アカウント削除されるかもだけど、それでもいいかーって思って。
でも、そんな噂も聞かない。
育児は辛いし、現実逃避して楽しむ場として使ってる。
577:名無しの心子知らず
13/01/22 19:06:41.43 GFOdTYK5
昔の同級生とか探して友達申請したいとか、プライバシー晒すのに抵抗ない人は本名でやってるみたい
園ママランチ会でそれとなく聞いた
578:名無しの心子知らず
13/01/22 19:11:44.73 iGCm9VDD
>>573
配慮してるのが伝わっちゃうもんだよ。
だから自分は気にせず送るわ。
579:名無しの心子知らず
13/01/22 19:26:46.12 lEu9lsjl
facebookって他人と自分を比較して、自分が勝たないとイヤだと
思うような人には向いてないと思う。
害児親になると、人づきあいしなくても楽しめる人間になったほうが
楽チン。
580:名無しの心子知らず
13/01/22 20:03:10.18 mCtJeVkK
ちょっと違うけど…
自分が発達だからなのか元々人嫌いで一人上等できた。
今もそうありたいけど、子が発達だと先生や各方面と連絡密に取ったり
クラスのお母さんにもそこそこまんべんなく付き合わないといけない、
役員も行事のリーダーもなるべく引き受け…とか本当に疲れる
仕事もあるのにさ
正直リア充のお友達を見るのもつらいんだよね
子供がこんなだからこそ本当は接触したくないのに
現実は逆なんだ
ああなんでこんなことになっちゃったのかな…
休ませてほしい
誰にも会いたくない
子供にも
581:名無しの心子知らず
13/01/22 20:09:47.38 YaMXHJBz
しなきゃいいのにw
うちは、朝は分団で帰りはデイサービスに送迎してもらってるから行事でしか学校になんて行かない。
なぜか支援学級在籍だと役員なんてないw
小学校に入ってからすっごく楽してる。
582:名無しの心子知らず
13/01/22 20:10:57.56 MUP95Ec8
レスありがとうございます。
フェイスブックは、子供は知的障害なので（自閉があるのかないのかわからない程の）
最初障害に気付かず産院で知り合ったママさんがたとお花畑状態で
よく集まったりするのに使ってました。
あとはベビーマッサージとか、ベビーサークルの類いで知り合った人とか。
親子入院したりして、集まりには疎遠になってもフェイスブックはログインしなくても
○○さんが○○しました～みたいな情報だけ流れてきて欝
みんないいひとたちで今も誘ってくれるけど。
ふとした時に「なんでうちだけ」と思う気持ちが止められない。
障害を受け入れるって何？
583:名無しの心子知らず
13/01/22 20:13:15.56 NzEtnhLi
>>580
分かるわ...
普通級や通級だとそんな感じになるよね。
584:名無しの心子知らず
13/01/22 20:51:25.66 NQDSoRFY
>>582
私は「なんでうちだけ」って思いに耐えられなくて
障害餅ってわかってから逃げるようにママ友シャットダウンしたよ
負け犬みたいで悔しかったけど、シャットダウンしたらしたで快適
子供の障害は中学生になった今でも受け入れられないけど慣れちゃうもんだよ
だんだんこっちの体力も衰えてきて、思い悩むよりも早く寝たいっていうｗ
585:名無しの心子知らず
13/01/22 21:42:16.75 x4nHSOeT
〉584
早く寝たいってか、サークルの日なんか子供が帰ってくるのが待てなくて先に寝てるｗ
586:名無しの心子知らず
13/01/22 22:54:58.56 AgPyVtU4
んー養護学校入学までに何か一言喋るかなって思ってたけど無理っぽいなぁ
オムツも外れんし
奇声しか上げんし
黙って落ち着いてれば可愛いんだがなぁ・・・
587:名無しの心子知らず
13/01/22 23:40:16.13 IBA+0vfh
子供の多動が凄すぎて辛い。
将来どんな子になってしまうのだろう。
できることなら親子共々引きこもってしまいたいよ。
588:名無しの心子知らず
13/01/22 23:59:57.06 3eDebKcE
半年ぐらい前、自閉の男の子（一人で乗ってきた）が電車のアナウンスを大声で何度もしゃべり続けていた。
…だけでなく、残念なことにその子が覚えているのは人身事故のアナウンスだったよ。
○○駅におきまして、人身事故が発生いたしました。お急ぎのところ大変申し訳ありませんが停車いたします。
ってのをずーっとしゃべってる。
車内の人はみんなギョッとして嫌な気分になるけど、本人はこだわりだからやめられない。
うちの自閉も喋るのも電車も好きだから心配だ。こういうの、やめさせられるのかな。
589:名無しの心子知らず
13/01/23 00:18:04.09 MV5NZfU9
>>587
多動って小学校高学年までに落ち着くんじゃなかったっけ？
大人で多動って見たことないし。
590:名無しの心子知らず
13/01/23 01:22:00.85 TvC6Iyin
>>561
なるほど。凝視って、どんな感じ？
赤ちゃんがじっと見てくることよくあるけど、視線が次々移るのが普通。
それがない感じかな。
591:名無しの心子知らず
13/01/23 08:33:31.25 kRQ3AnNO
>>589
大人で多動症の人はいるよ。
支援学校の近くに行くと高校生ぐらいの男の子が電車のホームや車内で走り回ってる。
成人しても治るようには見えなかったw
592:名無しの心子知らず
13/01/23 08:45:57.14 MV5NZfU9
>>591
そうなの？
ホルモンの関係で高学年までに治まる子が殆どってなんかで読んだけど
593:名無しの心子知らず
13/01/23 08:54:28.30 0s824qya
例え見た目の大きな多動が落ち着いても、人との会話で話が滅茶苦茶に跳んだり
目線が定まらず常にキョロキョロ。手元は常に何かをいじってたり…と
多動は色んな所で現れてるみたいだよ。
うちの母は兎に角じっとしてられず、会話も滅茶苦茶@71歳
594:名無しの心子知らず
13/01/23 08:57:15.27 kRQ3AnNO
>>592
家が知的の支援校の近くなんだよね。
嫌なものばかり見るよ。
実家が肢体の支援校も近いけど、柵のついたスクールバスも通ってるからこの世の終わりみたいな感じで嫌になる。
早く引っ越したい。
595:名無しの心子知らず
13/01/23 09:18:03.31 hRk59d9F
>>590
人の顔をじっと見るんじゃなくて一点を見つめているかんじかな
ふつうの赤ちゃんは人の顔を見て目が合えばニコッと笑うが、それがない
脳の関係で筋肉の動かし方が未熟なのか人間に興味ないのかわからないけど
うちの子も電車は好きだよ、路線図暗記や４歳で時刻表読めてた
だからナニ？ってことだけど
596:名無しの心子知らず
13/01/23 12:49:00.20 A+Tot25d
支援級在籍なんだけど、もうすぐ卒業。
色々あったけど、親御さん含めてのやり取りも楽しかった～と思う。
在籍の場合、学校へ教育教材や療育グッツなんか寄付したり貸し出したりしたりしませんか？
今まで先生がコレいいですね～という流れで他の子にも紹介していいですか？って校内で使う事があって、親御さんからもお礼を言われる事もあって、お互い様でやりとりしていたんだけど
低学年の親御さんが全く顔合わせる機会なく、そういうのもなくなり（別にお礼を求めてる訳じゃなく寂しいというか）
子供も大きくなったので貸し出しや寄付する機会が増えたんだけど、自立活動の編み物の機械とか、通級の低学年にガンガン壊されてて、教室いくと悲しくなる。
もう使わないからいいんだけど、在籍の子供達が売上での遠足楽しみにしてるんだから、もう少し大事に使って欲しい。
かけ算が苦手な子用にボーネルンドの教材をうちの子が持っていったんだけど、その子は大事に使ってくれるのに、通級で子供が居ない時間に机を荒らされて遊ばれてたり。
下の子にも使いたいから、その子が覚えたら返してほしいんだけど無事に返ってくるかな..。
たかが２千円位なんだから諦めて買えばいいんだろうけど。
寄付はともかく貸し出しは辞めようかなとグダグダ考えちゃう。
597:名無しの心子知らず
13/01/23 13:40:42.31 JDXPR6j+
>>596
捨てるつもりならいいけど貸出は無理かなあ
うちの場合学校じゃないけど、年上のお友達が使わなくなったトミカくれるっていうから楽しみにしてたら、私達が見る前に勝手に箱から出して無茶苦茶な遊び方されたあげく壊されてた
全く感情のブレーキきかない子もいるから大切にするとか自分の物と他人の物を区別するとか諦めた方がいいよ
598:名無しの心子知らず
13/01/23 14:40:56.62 A+Tot25d
そんなモンかな。
今まではそう言うこともなかったので、何より思い出に執着する子供がえぇ！？ってなってた。
今までも、卒業した子がくれたんだよねって教材を皆大事に使ってきてたから。
編み機とか寄付したものは学校の物として使って貰って構わないんだけど、学校備品も大事に出来ないのってなんだかなぁ。
先生も棚の上にあげて注意してたのにスミマセンって言ってて、困惑してたな。
担任のi padがいつまで無事か心配だわ。
在籍の子には厳しく他者の所有物や大事に使うこと教えてきてくれた先生方だけど、通級だと指導が響かないみたいだ。
599:名無しの心子知らず
13/01/23 15:05:37.94 MBDZgCvT
支援級に通級する所もあるんだ。
そんなに凄い子なのに普通級在籍なんだね。
うちの方だと、頭のいい子が支援級に来ると授業妨害だって言われるわ。
600:名無しの心子知らず
13/01/23 15:15:49.56 /A7lrEqj
【社会】自閉症男児の両手縛る 「逮捕する」と愛知の教諭
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
601:名無しの心子知らず
13/01/23 15:35:12.59 A+Tot25d
うん、
凄い子が普通級在籍で、取り出しでこっちに来るんだよ。
在籍の子たちのほうが逆にお利口さんの逆転状況になってるよ。
そもそも、意識高めのお家しか在籍しないんだろうから、仕方ないのかもね。
602:名無しの心子知らず
13/01/23 16:39:47.61 MBDZgCvT
ま、教師に訴えるべき事だよね。
管理しきれないのに普通級の子まで受け入れちゃってるんだから。
603:名無しの心子知らず
13/01/24 01:14:23.48 k+k6vs88
誰も居ない公園でひたすら一人で
喋ってる子供がいたんだけど
うちの子供は奇声あげるだけで一言も喋ってくれないから
逆に羨ましくなった。
604:名無しの心子知らず
13/01/24 01:52:03.29 fpo+a8up
何歳までに会話出来ないと無理なのかな。
小学校に上がるまで話さないとほぼ以降は無理だって聞いたことがある。
クラスに高学年のダウンちゃん（恐らく重度知的）がいるけど、一年生の子供よりおぼつかないけどなんとか話してるからどうなんだろう。
605:名無しの心子知らず
13/01/24 02:36:32.26 DTEn+Sro
愚痴です
園や習い事で並べない年少児の息子
多動も少しある
スーパーのレジで並ぶ練習をさせてたら、他所でも少しは並ぶようになった
なので今日も練習してたんだけど、息子がソワソワウロウロしはじめた
私が、列から出ないで～ビシッと待ってようなんて言ってた
そしたら、前に並んでた私より少し年上の女性が息子に
｢ちゃんと並んでえらいねえ～うちの○○なんてもっとさわいじゃうわ｣
と言ってきた
いや、並んでなかったし…
一応、療育施設に支援受ける程度には健常児じゃないだろうから繰り返し注意してるんだけど…
なるべく落ち着いて注意するようにしてるんだけど、傍目から見たら虐待かなにかに見えたんだろうか？
ほっといても集団行動についていける子なら、わざわざこんなことしないよ
好きでやってんじゃないよと切なくなった
606:名無しの心子知らず
13/01/24 06:53:11.53 7p2D8wcb
>>605
気にしすぎ。
普通に自分の子が小さいときより大人しい子と思って軽く声かけただけだよ。
607:名無しの心子知らず
13/01/24 07:12:11.95 WF2j79Gf
>>605
むしろ、あなたをサポートしてくれようとしたんじゃないかな。
まずは短時間…十秒でも並べたら褒める、っていうのも立派な躾だよ。
608:名無しの心子知らず
13/01/24 07:58:55.81 IyGnAF7P
案外多動持ちのお母さんかもしれない。
引きずったり殴ったりしてるならともかく、
厳しく声かけしてた程度で虐待とは思わんよ。
いやあ、うちも落ち着きなくて困っちゃいます～で済む話かと。
609:名無しの心子知らず
13/01/24 08:47:03.64 ped2F/fY
仕事やめたい
写真館勤務
でも辞めたら保育園いけない
せめて幸せ家族と無縁な仕事したい。道路工事とか。
610:名無しの心子知らず
13/01/24 09:14:32.31 cRu07bj9
>>609
道路工事も大変そうやで
611:名無しの心子知らず
13/01/24 09:43:57.64 CHXdHWuZ
ドカタはドカタで家族の為ならエンヤコラな人多いぞ
底辺と言われつつ幸せ夫婦愛なんか見せられたら崩壊しないか？ｗ
612:名無しの心子知らず
13/01/24 09:51:52.44 MoOaqtqR
「貧乏でも幸せ」は羨ましくも何ともなくて、
あーそういう人もいるよねって感じだけど、
「障害あるけどお金で何とでもなりますﾄﾞﾔ」ってやられたら
すっげー落ち込むな。
なんでうちは違うの?どうしてそうなれないの？ﾑｷー、ってなる。
自分すっごいバカだな。
613:名無しの心子知らず
13/01/24 10:12:46.89 pWfNwumm
スタジオア○スで多動のうちの子二人を
写真撮ってくれたスタッフさんに感謝だよ
なだめたり気をそらしたりで奇跡の１枚
みんな幸せ家族ばかりじゃないって
614:名無しの心子知らず
13/01/24 10:43:25.94 uBbgdwdu
愚痴スマン。
知的軽度の子供の進路が決まらないとかで、私の主人が経営している工場で働かせてくれないかと知り合いに頼まれた。
我が子、親戚ならともかく他人の池沼を雇う馬鹿はいないだろう。
春からは週２日のデイサービスにしか決まっていないみたい。
作業所は満員で空きなしらしい。
重度の子も似たような境遇らしい。
障害児に手厚いのは18歳未満なんだって現状を目の当たりにしました。
615:名無しの心子知らず
13/01/24 12:22:12.00 W0N8rzE7
障害児の就職はそれまでに、親がどんだけ福祉行政にコネを築いたり
コミュ力で企業に押しこめるかとか、親の真価を問われるよね。
だから親の会とかいろいろと面倒なものにも参加しないと、後で
泣きついてもpgrされるだけ。
616:名無しの心子知らず
13/01/24 12:41:06.63 omUzkFHt
>>605
今度幼稚園に入る男児がいるけど、脱走しちゃうので店には
ほとんど連れてっていない。きちんとできないから連れて行かない、
じゃなくてスモールステップで出きるようにしなきゃいけないんだろうけど、
つい面倒で。練習してるなんて、偉いよ～
他の人も言ってるけど、虐待疑いなんかじゃなくて
子や母親である605を励ますというか褒めてるだけだと思うよ。
私ももし一人で買物中にそういう情況に居たら同じように言うと思う。
617:名無しの心子知らず
13/01/24 14:06:21.84 g8pARlH7
>>604
希望的というか願望というかなんて言うかだけど、
見た目普通なのに喋れない大人って見たことなくない？
いや、私が見たこと無いだけかな・・
618:名無しの心子知らず
13/01/24 14:14:46.86 g8pARlH7
いや、逃げ思考かな・・
でも。そう思わなきゃやってられない
619:名無しの心子知らず
13/01/24 14:37:11.15 34I4YvFW
>>617
生れつき聞こえないひとは喋らないよ。
見た目普通。
620:名無しの心子知らず
13/01/24 16:37:25.72 IyGnAF7P
>>617
そもそも見た目普通って前提が間違ってない？
621:名無しの心子知らず
13/01/24 17:31:20.90 MoOaqtqR
>>614
で、あなたの子は、ご主人が経営してる会社で雇うの？
それなら、あなたのお子さんはラッキーでしたねって思ってしまう。
会社をおこす能力もあって努力もハンパなくしたんだろうし、
そんな事言うのは失礼だろうけど、ごめんね。
自分も、もし子供が就労できなくて、周りに
「知り合いでお子さんを頼めるツテはないの？」って言われたら、
薄いつきあいの人でも、恥を捨てて、ダメモトで頼むだろうと思う。
うちが裕福だったり、会社を持っていたりすれば、
うちの池沼の馬鹿も、居場所があったんだろうか。
親が庶民なばっかりに、子供につらい思いをさせる。申し訳ない。
622:名無しの心子知らず
13/01/24 17:41:31.80 IyGnAF7P
池沼って書いてる時点で、少なくとも知的障害児の親ではないと思った。
623:名無しの心子知らず
13/01/24 17:44:07.77 34I4YvFW
>>621
ひとのことを羨む暇があるなら、お金稼ぎに頑張ったり、事業でも起こせばいいんでない?w
自分が庶民だからお子さんを幸せにできないと思ってんのなら。
端から見てこんな感想w
624:名無しの心子知らず
13/01/24 17:53:42.22 MoOaqtqR
煽りかなーとも思ったんだけど、
世間の理解って、こんなもんかなーとも思って。
人を羨むのもアレだよね、他人が裕福なのも社会的地位があるのも、
それなりに頑張ってきたって理由があって、
それをしない人がアレコレ言うのも馬鹿げている。
努力しないで「お金欲しいなー」って言ったって、そんなのありえない。
625:名無しの心子知らず
13/01/24 19:59:55.08 7p2D8wcb
最近は自分の子を池沼と呼ぶ人もいるし池沼が単なる２ちゃん語と思ってる人もいるし、
煽りだか住人だか区別がつきにくいわ。
でもまあ、何か頼みやすい理由でもなければ障害者雇えとは言わないだろうから、>>614は障害児親なんじゃないの。
626:名無しの心子知らず
13/01/24 21:21:22.68 34I4YvFW
名目上は18歳でその子なりの自立ができるように
税金で特別な教育を受けてきたんじゃないの?
小さい頃から手厚い保護を受けてきた人は手厚い保護があって当然てな態度だから、戸惑うんじゃないかな。
627:名無しの心子知らず
13/01/24 21:51:51.23 ld7Ajkxu
ほんとに障害者が18歳で自立ができるんなら
何も障害がないけどニートなんてできるわけないと思うんだけど
628:名無しの心子知らず
13/01/24 23:26:28.76 WvQX264c
うちには金がある(とあえて言おう)し、
いざとなれば子供を働かせる事のできる環境も作れる
でも！！！
金では障害は治らない。よくもならない。
なまじ持っている金を際限なく子供に注ぎ込み
恐ろしい早さで残高が減る
それでも諦められないよ
629:名無しの心子知らず
13/01/25 00:45:43.74 iKfjTiZi
うちも特にお金に困った感はなかったけど旦那にがん発覚orz
なんか一気に将来的な大変さが増した感じがあるよ。
子供置いて働きに出るのも難しい上に義父母が高齢で介護スタート↓
障害は金で治らないけど自分たちの生活は守れるからやっぱり欲しいなあと思ってしまう。
これだけ嫌なものばかり当たるなら反動でそろそろ宝くじとかも当たってもいいんじゃないかと思う今日この頃。
630:名無しの心子知らず
13/01/25 06:43:37.52 gzXpUW40
うちは卒業後に親の会のメンバー数人で駄菓子屋さんを作るよ。
儲けより社会貢献をしたくてね。
地域の小学生の溜まり場になって賑やかになったら子供らも生きる喜びを感じられるんじゃないかって。
ヘルパーを雇う予算もないから親が順番で指導係になる。
給料なんてもちろんないw
631:名無しの心子知らず
13/01/25 07:45:08.44 XveZBxOP
あのお店はいっちゃダメ～とか
妖怪の店とか
キメぇしとか言ってDQNに放火されるとか
マイナスの未来しか浮かばない
632:名無しの心子知らず
13/01/25 07:50:52.72 gzXpUW40
>>631
近所に自立支援のお好み焼き屋さんがあったり、パン屋さんがあって繁盛してるよ。
だから、住民はそこまでの偏見はないみたい。
地域によるのかな。
それより噂を聞いてこれみよがしに交流のなかった親が擦りよってくるのが多くてドン引きした。
633:名無しの心子知らず
13/01/25 08:17:06.64 gzXpUW40
追記だけど、障害者の自立支援のお店を出すと言えば商店街の空き店舗を貸してくれる場合がある。
親の会の先代ママさんのおかげでかなり恵まれた地域で良かった。
634:名無しの心子知らず
13/01/25 08:18:32.39 gzXpUW40
>>633
> 親の会の先代ママさんのおかげでかなり恵まれた地域で良かった。
親の会の先代ママさんの頑張りのおかけで、でした。
すみません。
635:名無しの心子知らず
13/01/25 08:29:34.36 G3s/ESxf
>>630
小さいものとか万引きし放題の店としてdqnの溜まり場になりそう
あの店に行って10個万引きしたやつが勝ちとか
運試しとか
636:名無しの心子知らず
13/01/25 08:34:33.62 gzXpUW40
煽りかな？
そんなもの先に考えてるw
親が常時数人はお店にいるから普通の店舗と変わらないんだけどね。
子供らより親達のほうが楽しみなんだよね。
家賃は無料だし、本当に地域の方々には感謝でいっぱいです。
637:名無しの心子知らず
13/01/25 08:35:34.75 8rrlNEOr
>>635
そのためだけじゃないけど指導者とか普通に考えて
障害者だけがいるお店じゃないんだからさ
なんで変にちゃちゃ入れる人がいるんだろう？
いい事だと思うよ
行政が頼りにならないから自分たちで働ける場を作るって
>>632
＞それより噂を聞いてこれみよがしに交流のなかった親が擦りよってくるのが多くてドン引きした。
違う形ではあるけど似たようなこと経験した
時間もお金も長年費やしコツコツ築いて来て、やっと軌道に乗りそうな時に
近づく人っているよね
気の毒だけど相手にしないほうがいいよ
本当そういう人は厄介だから
638:名無しの心子知らず
13/01/25 08:40:40.17 mO2kBzDP
常に親かボランティアが店に入ることになると思うよ。
ていうかそう書いてあるし。
うちの近所にかなり高齢のお婆さんがやってる今時珍しい駄菓子屋があるけど、万引き話は聞かないな。
>>634
私も地域の先人の努力には本当に感謝してるよ。
うちの場合は重度すぎるから店とかありえないけど、作業所やホーム的な居場所は必要だろうから
子はまだ２歳だけど親の会の活動頑張ってる。
639:名無しの心子知らず
13/01/25 08:41:15.56 MGwBlFvi
自分は擦り寄ってくる親の気持ちも分かるな。
ワラをもつかむ気持ちなんでしょう。
ウザがられるの承知で、何としてでも子供の居場所が欲しいっていうか。
親同士の距離の取り方ってマジ難しい。
近すぎればおせっかいだの詮索好きだの言われるし、
遠すぎれば、たまに連絡しても今更と、はねつけられる。
下から下から、物を言うようにしてるんだけど、
それでもうまくいった事なんてない。
640:名無しの心子知らず
13/01/25 09:20:52.24 XveZBxOP
私はコミュ力無くて親の会行ってもアワ吹いて帰ってくるだけだったから
いつの間にかどことも繋がり無くなってた orz
食べ物やお店関係は、怖い話を聞いたから（放火とか閑古鳥とか）
どうもネガティブな想像しかできなくてね
うちのも料理好きで、先生からは調理関係目指せって言われてるけど
私自身が抵抗有りまくりだからなんともかんとも・・・
641:名無しの心子知らず
13/01/25 09:36:27.95 8Ams0BAu
>>640
自分が出来ないからって、努力してる他人の揚げ足取りはやめようよ。
642:名無しの心子知らず
13/01/25 09:40:11.79 AzAqnGGn
>>640
あなたが普段食べに行ってるのは？買い物は？お惣菜一切買わない？
マイナスなイメージに囚われて、お子さんの得意分野潰したり、前向きに進もうとする人の足を引っ張る発言したり
それじゃもったいないと思うよ
643:名無しの心子知らず
13/01/25 09:47:50.82 29/VR9e2
>>639
そうかな
私は図々しすぎてひくけど
グループホームや仕事場の経営見越して、小さい頃から付き合ってる訳で、みんな気が合うから友達なんじゃないよ
お金があったりコネがあったり自分で解決できるならいいけど、身の程わきまえてるから大変だけど人間関係大事にしてる
644:名無しの心子知らず
13/01/25 09:55:23.09 8rrlNEOr
>>643
だね
コミュ力ってそんなに関係ないと思うし
ランチとかはそりゃあるけど皆が出ているわけじゃないし
普段できない分他でフォローしてくれる人もいる
人脈がある人、お金に余裕のある人、ネットなどに強い人
経営術が多少でもある人、よく気がききマメに活動してくれる人
子供の面倒を見るのが上手い人、アイデアを沢山出してくれる人
その他沢山自分に出来ることを探してやってくれる人が集まって出来るんじゃないかな
時には喧嘩というか意見の違いなどもそりゃあるけど子供の為に
皆頑張ってやってんだよね
645:名無しの心子知らず
13/01/25 10:00:01.94 MGwBlFvi
>>643
図々しくならないように、と思って適度に距離を取ろうとしたら、
疎遠になってしまわない？
子供が小さいうちから「グループホームの経営に協力してくれない？」
なんて言ったら引かれて変人扱いされない？
「ウチの子は普通です！こんな所、どうして連れて来られたのか！」ってキレてきた人もいる。
人間関係を大事にするって、どうする事なんだろう。
マメにメール？年賀状？プレゼントでもあげるの？
私がやったら「媚びてくるウザい奴」扱いなんだろうな。
646:名無しの心子知らず
13/01/25 10:05:32.65 XveZBxOP
>>642
足引っ張るつもりはないけれどマイナスな出来事は事実あったことだしさ
まぁ恵まれた地域を僻んでるとでも思っておいて
支援校でもときどきパンやクッキーの模擬店出すけど
親の半分は買っても食べないで捨ててるよ
この間は学校の真ん前の公園でゴミ箱に突っ込んでるママがいて
さすがにドン引きしたけどね
授産施設が開いてる屋台なんて、街角募金の精神で入るのよと言ってるママもいた。
うちのが作ってもそう扱われるだけだと思うと
虚しいし悔しいしやらせたいともおもえないさ
647:名無しの心子知らず
13/01/25 10:19:24.63 H4tgLUPf
>>646
買ってくれればそれでいいじゃない
なんでその後のことまで気にするんだろ？
お金が手に入る、自分の居場所ができる、それ以外に何を
望むっていうの？
誰がどんな気持ちで買うかなんて気にして、いちいち傷ついてたら
しんどすぎてやってられないよ。
子供の幸せより自分のプライドを大事にしているように見えるから
皆引っかかるんだと思うよ
648:名無しの心子知らず
13/01/25 10:24:16.71 tH5G/QlH
うーん別に>>646の言うことに違和感無いけどな
売れてもばっちい物扱いされて それでは悔しいからさせたくないって、珍しく無い感情でしょ
前向きにトライしようとしてる人に絡んでうじうじ言うところはどうかと思うけどさ
649:名無しの心子知らず
13/01/25 10:26:58.49 MGwBlFvi
>>647
え、それ本気？
「買ってくれればいい」「売っておしまい」なんて、
そんな店、続くわけが無い。
あっというまに潰れる。
自分のプライドを捨ててるからこそ、
薄いつきあいの人に、嫌がられるの覚悟で
子供の居場所を作ってもらえないか、頼みに行くのに。
650:名無しの心子知らず
13/01/25 10:28:20.95 tH5G/QlH
>>649
あなたのは何かさっきからズレてる
651:名無しの心子知らず
13/01/25 10:34:59.53 XveZBxOP
>>647
うん、プライドなのかもしれない。
だけどそれは自分のじゃなくてさ
子供の尊厳を失うようで怖いのよ
たぶんまだいろいろ捨て切れてないんだね私は
652:名無しの心子知らず
13/01/25 10:35:17.71 MGwBlFvi
>>650
たぶん、あなたから見て私は、
行動しないめんどくさがりやに見えてるんだと思う。
子供のために親同士のつきあいもしないなんて？みたいな。
言い訳するつもりじゃないけど、
行動しないんじゃなくて、どう行動すればいいか分からないんだ。
＞人脈がある人、お金に余裕のある人、ネットなどに強い人
＞＞経営術が多少でもある人、よく気がききマメに活動してくれる人
＞子供の面倒を見るのが上手い人、アイデアを沢山出してくれる人
上のこれ読んでうわーってなった。私にできる事なんかない。
その他自分に出来ることっていうのも思いつけない。
診断受けてないけど、たぶん私も何か障害あるんだと思う。
653:名無しの心子知らず
13/01/25 11:08:10.25 8Ams0BAu
逆なんだけどね。
親の会は、一人で頑張らなくても済むようにあるんだから。
療育や学校なんかでの付き合いとは違うし、そんなに難しく考えなくていいのに。
しかし、当事者の親が捨てるってすごいね。
うちの方では、近所の幼稚園のママさん達が、普通に作業所のお菓子を買いに行ってるけどなあ。
654:名無しの心子知らず
13/01/25 11:26:04.15 29/VR9e2
>>645
長い付き合い無しに突然そんな話したら誰だってびっくりするよ
空気よもうね
みんな排除はしないけど親を見て選別してるよ
心身病んでる、無責任、お金にルーズ、他害児だったりすると一緒に作業所やグループホームやろうとは思わない
655:名無しの心子知らず
13/01/25 11:30:53.23 gAv8sd/r
それが「行動してない」ってことなんでしょうよ。
思考停止。
656:名無しの心子知らず
13/01/25 11:33:02.29 cAkHe9aS
自分も傾向ありの親が多いから
コミュ力やその他の秀でた能力を使って生かせることが羨ましいというか信じられないというか
あとは地域性もあるよね
なんとなくそんな人とそうでない人の行き違いって感じだ
置かれた環境ってどうしようもない
恵まれた人って同じこのスレでもやっぱり恵まれてる
考えてもしょうがないけど、愚痴スレだからさ
657:名無しの心子知らず
13/01/25 11:37:47.25 H4tgLUPf
>>651
比較の問題だと思う。子供の尊厳と子供の可能性との
調理関係が好きだとあったから、好きなことで可能性を
伸ばしてあげればいいんじゃないかなと思ったの
手に職をつけるってすごく大事なことで、もしかするとお子さんの
財産になるかもしれないからもったいかもって
でもつらいよね。ごめん
>>652
私へのレスじゃないけどその前に私宛のレスがあったので
別にめんどくさがりやには見えてない
一連のレスを見ると、人との付き合い方を考えるより先に、
相手が言っていることはどういうことなのか、よく読んだり
考えたりするのがいいと思う
誤解から始まってるからレスの内容がずれて行ってしまうよ
658:名無しの心子知らず
13/01/25 11:40:03.91 8rrlNEOr
>>652
うわー出来ないじゃなくて、｢じゃ、自分には何ができるだろう？｣って
考えない人は無理だね
659:名無しの心子知らず
13/01/25 11:49:03.25 MGwBlFvi
>>654
たぶん、私はあなたに選別される側の人間だ。
空気が読めないって、何度も周りに言われた。
「じゃ、何が出来るだろう？」って考えればいいと言われても、
挙げられた例がどれもすごく高度な事に感じる。
相手の言っている、「言葉の外の意味」「行間を読む」っていうのが
すごく無理。考えても分からない。足がないのに走れと言われる感じ。
親の会とか参加しても貢献できない。
出来る事っていったら、参加せず邪魔せず、ぐらいだ。
660:名無しの心子知らず
13/01/25 11:52:49.57 8Ams0BAu
PC出来るから広報やメール連絡やりますとかも思い付かないのかな。
年齢高い人の集まりだと重宝されるけどね。
空気読めない自覚があるなら、口は極力出さないとか出来ると思うけど。
661:名無しの心子知らず
13/01/25 12:21:27.67 mO2kBzDP
>>646
そこまで酷いのは見たこと無いな。
そういう場面にばっかり遭遇していたらネガティブになるのも仕方ないけど、
また別の良い場所もあるかもしれないよ。
デパ地下や企業の売店に納品される作業所パンなんてのもあるし、
独身時代の私も含め、そこで買って美味しいって食べてる人達もいるよ。
料理好きなんて素晴らしいじゃん。
662:名無しの心子知らず
13/01/25 14:54:23.00 al7uIy9D
>>661
池沼の鼻クソの入ったクッキーやパンなんか誰が食うかバカwww
663:名無しの心子知らず
13/01/25 15:49:28.20 6FeejC4E
>>659
あなたの言うとおり、あなたは何の役にも立たないから人数合わせにしかならないとおもうよ。
傾向があることを気にしているなら、一度診断してもらったら？
大人でも意味がないことはない。
664:名無しの心子知らず
13/01/25 16:37:37.45 8rrlNEOr
逆にプライド捨てて｢入れてください｣って言って
｢無理、ごめんなさい」って言われて行き場がない人はどうしてるんだろうね？
雑用だっていいんだよ
＞子供が小さいうちから「グループホームの経営に協力してくれない？」
＞なんて言ったら引かれて変人扱いされない？
そもそもそこも違う
活動をしていく内にそういう話が子が大きくなるに連れて出てくる
突然なんてことはない
不安を抱えてるお母さん方が話し合って協力して出来上がるんだから
665:名無しの心子知らず
13/01/25 16:52:56.20 bkczJ8Wd
662じゃないけど体験談
うちの会社（某車関係）、非常時用に、倉庫に食料貯めてるんだ
賞味期限が近づいてくると、部署内で分け合って持ち帰る
持ち帰った商品の中に、缶入りのパンがあって、開けて食べてみた
一口いれたら「酸い！！」
あまりのマズさに吐き出してしまった
製造元をみたら、某知的障害のある施設が書いてあった
差別や偏見持ってなかったけど、これを機に見る目が変わってしまった自分
酸いパン・・・もう２度とゴメンだわ
666:名無しの心子知らず
13/01/25 16:55:10.42 bkczJ8Wd
某知的障害のある施設←文が抜けてしまいました
正しくは
某知的障害のある方が就業している施設（作業所）
667:名無しの心子知らず
13/01/25 17:04:06.22 29/VR9e2
味の良し悪しは普通の店でもある話だし、気に入れば買えばいいしまずければ二度と行かなきゃいい話
個人の体験だけど美味しいパン屋もあれば、中身火が通ってない肉まん屋もあった
お店と一緒で作業所も色々あるって
668:名無しの心子知らず
13/01/25 17:11:43.80 8Ams0BAu
ホント、作業所だからとか関係無く、良い商品を生み出していればお客は増えるし、
逆なら減るだけだよ。
個人的には非常食なんてそもそもおいしさを求めるものではないと思うけど。
作業所とか一般商店とか関係無く、町ぐるみで新規のお店や特産品作りを支援してる所もあるよ。
そういう自治体なら新規の参加もしやすいだろうね。
669:名無しの心子知らず
13/01/25 20:25:30.98 3abJrzP1
一般的に普通とされてる人でも非正規雇用で働いてる現状だもんね。
甘い話なんかあるわけないか。
670:名無しの心子知らず
13/01/25 21:15:49.13 QSth5UpV
>>645
私が在籍しているのは歴史の古い、既に組織だった親の会だから、それぞれの役割をこなせばいい感じ。
気負う必要はない。年賀状のやりとりもしてない。ママ友付き合いとは違う。
それと、子供が小さいうちからいきなりホーム経営の話持ちかけたりしないよ。
ただ、もしあなたのお子さんが自閉系であれば地域の親の会はまだ始まったばかりかもしれないし、
「個性の範囲」にまで成長する子もいるだろうから、なかなか足並みが揃わないのかもね。
671:名無しの心子知らず
13/01/25 21:57:10.65 6PjRnzLT
自閉系の親の会的なものが療育で知り合った親同士で
自然発生しつつある最中なんだけど
必ずしも当事者っぽい親だから馴染めないって事でもない。
そういう人も何人も混ざってる。
療育の時からそうだったけど、やめてしまう人は１～２回来て来なくなる。
あと数回来れば、馴染むきっかけを見つけられたかもしれないのに
もったいないなあと思う。
672:名無しの心子知らず
13/01/25 22:39:09.78 ZytmLZuF
いや作業所って偏見あると思うけど私が酷いひとなだけ？
月一で作業所の人がクッキー売りにくるけど
美味しくない
美味しくないのに買ってしまう。
作業所のだから仕方ないよなーって。
原材料がマーガリンとかショートニングとか美味しくなる要素がなさそう
もちろんみんな食べてないよ
普通のお店ならもう買わない、とかってできるのにさ。
673:名無しの心子知らず
13/01/25 22:47:24.29 990K4eyS
うちの地域だけかな？
近所の自立支援の喫茶店のランチは売り切れて人気なぐらい美味しいです。
クッキーも種類も揃って人気です。
私はお好み焼き屋さんが大好きです。
とても安いんです。
本当、活動者の意識って地域によってこんなに差があるのにはかなり驚きました。
本当は行政が先頭をきって動いてくれるのが一番なんですけどね。
674:名無しの心子知らず
13/01/25 22:49:32.86 3i4bgYxn
疲れたよ
もう嫌だ
逃げ出したい
675:名無しの心子知らず
13/01/25 23:07:10.13 PDFUn0iN
674さん わかるよわかるよ どうすればいいんだろうね どうもできないのかな
何も考えたくないね なんで自分ちだけがこんな運命なんだろうねって
思ってもしょうがないけど思ってしまうね ゆっくりがんばろうね
676:名無しの心子知らず
13/01/25 23:07:30.02 xWTiIPNT
健常者が作ってもマズイものもあるし。善意で買ってもらうことで
成り立っていても全然OKだと思う。作業所でも雇ってくれる会社でも
親はただボーッとしてるだけじゃダメだということだけは確か。
677:名無しの心子知らず
13/01/25 23:12:56.23 bny6SJ1n
あー、私もだよ
いっそ子供置いて死んでしまいたい
最近ずっと笑ってないなあ
678:名無しの心子知らず
13/01/25 23:26:51.48 0UoHt9su
障害者の作るパン工房の厨房を見たことないです(売ってるのは見たことある)
よく、おいしいとか鼻くそパンだとか賛否あるのを聞くけど、実際どういう衛生管理しているんだろう
普通のパン工房だと、マスク、白衣、エプロン、食品衛生用の手袋、消毒液、検便、食品衛生管理者とか、細かくやってるだろけど、障害者のパン屋でも当然それくらいやってますよね
679:名無しの心子知らず
13/01/25 23:57:17.50 ZytmLZuF
作ってる所は私も知らないけど
職場で買っているクッキーとマドレーヌは2週間くらい
放置されても健在だから添加物や保存料たっぷりにしても
衛生的ではあるんだと思う
680:名無しの心子知らず
13/01/26 00:24:14.16 3ipICp2G
>>659
気持ち凄いわかるわ～。
私自身が診断済のｱｽﾍﾟだから、『空気嫁』が一番理解不能なんだ。
あ、でもホントに『ボスママ』じゃない仕切り上手な人がいると
私みたいな何やれば良いか解らない人から仕事ふってくれるから有り難いよ。
引越前のとこのボスママは引っ込み思案な人を『役にたたない』って
陰口叩くだけで、自分の気の合う人だけと仲良しクラブ作ってたから。
当たりハズレは最早くじ運だと思う。
681:名無しの心子知らず
13/01/26 01:05:39.42 hyFI5hx+
反対に親の会へ面倒で入会していない人らって、卒業後は自宅で面倒を見るか自営業なんですか？
行政なんて本当に何もしてくれないよw
682:名無しの心子知らず
13/01/26 01:19:41.32 AUAa8w0t
え…親の会って入って当たり前みたいな感じなんだ…
そうなのか…
発達障害指摘されてググったとき、見つけたのがなんか講演会スケジュールが沢山あるようなところでなんか怖くなってそこで止まってたんだが
避けてとおれないもんなのか…
683:名無しの心子知らず
13/01/26 07:05:12.86 qgVxEO+0
>>681>>682
うちは知的障害ですが、ずっと親の会なんて無縁でした。
今作業所に通ってるんですが、保護者会はあるけど
手をつなぐ親の会の雑誌を時々目にするぐらいで周りにも親の会なんて無い。
学校の先生には通所したい施設には学校時代から繋がりを持つように言われたけど
それも高校になってからの実習で十分だったな。
大金をだして、施設を作った話も大昔の逸話だし･･･
地域によって違うんだろうか？
684:名無しの心子知らず
13/01/26 09:36:41.21 wNdRCfis
結局親が子のためにコンビニ経営やクリーニング屋の取次店やっても
一緒に店に出てくれる健常のきょうだいとかいなきゃ親が死んだあと
つづけられないよね
軽度なアスぺの場合のことなんだけど
685:名無しの心子知らず
13/01/26 10:45:20.97 UOpyUZNn
>>683
障害の内容・程度・合併症の有無により、その障害者が通う施設の性質も違う。
あなたの場合は、あなたのお子さんの障害に合う作業所がお住まいの地域に存在し、
しかも空きがあったということだよ。ラッキーだったね。
例えばうちの子は重複ありの重度知的だけど、そういう人の居場所は近隣の自治体では既にどこも満杯。
何年もの待機あり。自力設立も含め、色々考えないといけない状態だよ。
686:名無しの心子知らず
13/01/26 11:06:20.96 aGN2jSXo
障害者だけではお店できないもんね
近所のパン屋も職人さんとかレジとかは健常者だし
免許とか認可とか色々必要だから当たり前の話だけど
頑張らなくても行き場がある地域羨ましいな
うちは支援校も満員だし（もうすぐ第五ができそう）入所施設もグループホームも作業所も誰か死なない限り空かない
高等支援卒でも福祉就労は狭き門
スーパーコネのない一般人は自分達で作らないと自宅＋ヘルパーしか選択肢がない
687:名無しの心子知らず
13/01/26 14:54:57.65 cv7fJfno
自力でGHや作業所作るには億要るからな。
その大部分は猛反対する近隣住民を懐柔するための金。
家族親戚に見放された障害者が、ホームレスと刑務所を往復するケースが多いのは有名だが、
結局それが一番じゃねえの？
688:名無しの心子知らず
13/01/26 15:11:43.79 qgVxEO+0
確かに、うちの地域は恵まれている地域で通所・入所施設が多彩だし、かなり多い。
卒業時の進路では第2希望まで出して、今の所に空きが無かったらそこに通所しながら
待機する予定だったけど、時間が短いので私が仕事出来ない所だった。
今の施設は、私の出退勤より少しずつ時間がずれるので本当に希望通りの施設だった。
うちのは中度知的障害（情緒無し）なんだけど自力で通勤し、友達も出来て楽しそう。
入所したいとまで言ってる(実際入所すると嫌になるだろうけど）
田舎だから、送迎バスの有る施設も多いし、重度の重複障害児の施設も有るよ。
689:名無しの心子知らず
13/01/26 15:50:37.82 fdUjiodS
恵まれたところとそうでないところの基準に立ってここで語っても相容れないんだよね
だから親の会の情報交換って大事なんだろうなー
うちも入ってみるかなー・・・
690:名無しの心子知らず
13/01/26 17:01:27.69 Mhk1b82v
弱ってる所に付け込む輩も多そうだしねぇ…
役所が情報発信してくれたらありがたいのになぁ
691:名無しの心子知らず
13/01/26 17:36:33.19 4UMJPdHr
障害児の親にとっては支援学校の先生って神様みたいに見えるんだろうな。
他人の子や障害児を育てて自分の子まで育ててるんだからなんて社会貢献度の高い人だ。
692:名無しの心子知らず
13/01/26 18:07:49.43 qgVxEO+0
>>691
学校卒業前の2年間にどんな先生に当るかで将来が決まる
と言っても過言で無い･･･かも知れない。
693:名無しの心子知らず
13/01/26 18:19:59.80 INgVSnFN
ファミレスにで隣の席に知的？成人息子＋その兄＋母が隣だった。
見た目が普通で見た目だけだと分からないから軽度知的？
でも声が調整できないのか大きい。
「電話かかって来た？」「かかって来た」「誰だった？」
「分からない。間違い電話？←本当か？」
「ご馳走様。あー美味しかったです。
今日はとても美味しい晩御飯でした。ありがとうございます」
こういうのをキラキラしたピュアな声で話す。
食事の後の会話とかは小学校だったらお利口さんねえ
と言われそうな内容なんだけど
成人男性が大きい声でキラキラしていうとかなりへん。
きっと、こういうと良いってお手本を真似して褒められて
そのまま大人になった感じ
お母さんのあとにお兄さんが話しかけられてたけど
スルーというか相手にしてなかったのが悲しかった
お兄さんもいい年してたけど、子供も嫁もいないんだろうなあと
思ったらなんか悲しかった
軽度知的かな？あれくらい話せても中度になるの？
694:名無しの心子知らず
13/01/26 18:49:20.67 CqN+e35i
＞＞作業所作るには億要
ホームやるにはそれくらいいるかもね。
近所では社会福祉法人が、同じ町内に中古の家３件買い取ってホームやってる
消防法、バリアフリー考えて新築で施設作るよりは、改築するだけで安く済んでそうな感じ（見た目の判断ですが）
自治体にもよるのかもだけど、作業所のみなら一人頭２８万でもうすぐ作ると言ってた先輩ママが居た
「今は」作りやすいって言い方してたけど。
主人も私も実家の相続で土地建物はなんとかなりそうなので、作業所よりも可能ならホームやりたいなとは思ってる
ただ社会福祉法人立ち上げるって家族だけじゃ無理ゲーすぎて、将来見越していろんな障害持ってる親と知り合いになりたいなーと思ってる所
１８歳まであと１３年あるからそれまでには簿記とりたい
みんな将来に向けて貯金以外でどんな準備してるのか気になる
695:名無しの心子知らず
13/01/26 18:54:35.83 DyjLq0bP
>>694
すごく恥ずかしい質問なんだけど、
簿記って簿記検定の事？それって作業所とかグループホームを作るとき、
必要なの？簿記検定以外に必要な資格って、何がある？
お子さんは5才って事？そんなに小さいうちからそこまで考えてるって、
ものすごく尊敬する。自分は何もやってないから怖くなった。
貯金すらできてないし、ほかの親とも親しくない。
696:名無しの心子知らず
13/01/26 18:56:11.17 Gv0zQGHf
>>693
それほど悪くない状況だと私は思った。
歩けて、ご飯も食べれて、喋れるし。周りの迷惑になる要素は
デカい声ぐらいじゃん。
697:名無しの心子知らず
13/01/26 19:18:40.05 CqN+e35i
珍しい先天性異常で同じ病気の同士は居ないんだ、たぶん知的重度になりそう
親の会無しでも療育のママ付き合い増えたり、いろんな障害者イベントに出かけて行くうちに
５歳になり少し生活に余裕が出てきた最近、何となく将来の準備を考え始めたとこに、この話題だからタイムリーだなと
恥ずかしいんだけど、簿記あれば最低でも経理できるかなっていう安易な思いつき
なのでどんな準備の仕方があるのか聞いてみたくて
698:名無しの心子知らず
13/01/26 19:18:44.07 qgVxEO+0
>>693
うちも中度(IQ45～49位)だけど、結構喋るよ。
声は小さいし外では余り喋らないけど、小学校低学年位の理解力有る。
携帯も使えるし、パソコンもローマ字入力できる。
興味の有るものは出来るので、麒麟とか檸檬とか薔薇とか書けるよ。
余り大きい声で喋られたら親兄弟は気まずいだろうね。
相手にしてないお母さんの気持ちもわかるわ。
699:名無しの心子知らず
13/01/26 19:41:03.40 R9/RQRL0
>>698
やっぱり喋れば明らかに池沼そのものなんですか？
700:名無しの心子知らず
13/01/26 20:07:36.22 k8456GQn
世間的にDQ30ってどんなもん？
作業所とか身辺自立無理なレベル？
701:名無しの心子知らず
13/01/26 20:18:52.27 qgVxEO+0
>>699
興味本位にレスするのムカつくけど、少なくとも会話は成立する。
702:名無しの心子知らず
13/01/26 20:34:08.58 INgVSnFN
>>698
年老いたお母さんは相手にしてあげてたんだけど、
兄がガン無視だったのがせつなかった。
お父さんもどこ行ったんだろう？って思ってなんか切ない気持になったよ。
あと、いただきます！とかごちそうさま！とか大きい声で言うんだよね。
きっと子供の頃そうやって言うとほめられたんだろうけど、
ファミレスで大人が言うと変でしょ？
でもそういうの分からないのか・・・って
悪いことしてるわけじゃないから親も注意もしないだろうけど、
子供の頃あんまり厳しくしつけしても、大人になって修正することなく子供のようにやられると
違和感あることもあるんだな・・・と思った。
食後の会話も親戚の集まりの小学生なら褒められるんだけど
ファミレスで大人が言うと、周りがビックリするし
しつけとか礼儀って年齢とともに変わるんだな
そして、修正出来ないならあんまり余計なこと教えるのもどうかなと思って。
軽度だともっと高度な会話になるのかな？
703:名無しの心子知らず
13/01/26 20:54:49.78 HVSlamTS
INgVSnFNの立場によってレスが変わると思うが。
704:名無しの心子知らず
13/01/26 21:02:14.09 qgVxEO+0
>>702
その子は結構重度寄りだったのかも知れないね。
模範解答を覚えてるだけで、考えて言ってるんじゃないのかも知れない。
確かに、小学生がやったら良い子でも大人がやると違和感有る事って多い。
うちのは静かにしなさいって言えば黙るし、外と家とでは全然違うから
ちゃんと空気は読めてるんだなと思う。
ただ臨機応変は出来ないので、学校で手洗いをしつけられて手がボロボロに
なってても止めなかった。
過度の躾は弊害も有るので、中度知的の親はダラ母の方が良いのかも知れない。
705:名無しの心子知らず
13/01/26 21:36:33.18 R9/RQRL0
>>698
それ、うちの軽度知的の小学一年生でも出来る。
って、事は成人すれば少しはマシなのかな。
まぁ、池沼は池沼だけど。
706:名無しの心子知らず
13/01/26 22:33:02.71 JEOJe539
a
707:名無しの心子知らず
13/01/26 22:45:39.81 JEOJe539
知的も嫌だけど乙武みたいに明らかな奇形もいやだわ。
「何かが足りない」のは典型的な奇形であり恐怖の対象になる。
倉本美香って元CAが本出してたけど長女千璃（せり）が生まれつき眼球と鼻（の骨）がないんだよね。
しかも知的にも遅れがあってしゃべれないし会話もできない。
ググれば出てくるけどキモイし恐い以外の何者でもない。
黒柳徹子の本で枯れ葉剤の影響で生まれつき目がなくてのっぺらぼうみたいな女児が出て来たけどそれと同じくらい恐いわ。
倉本の娘は穴はあって眼球がないのに義眼も入れられないんだよね。
708:名無しの心子知らず
13/01/26 23:11:16.00 R9/RQRL0
>>707
見て来た。
呪念に出てくる幽霊みたい。
ダウン症も今は見慣れたけど、子供の頃は衝撃的でした。
709:名無しの心子知らず
13/01/26 23:28:39.28 VYRwLaTH
ID:R9/RQRL0 この人発達の当事者なのかしら？
池沼表現にこだわってるし。
池沼をＮＧワードに放り込めばいいのかな。
710:名無しの心子知らず
13/01/26 23:33:44.59 6sx3JAbP
四肢欠損とか見てわかるものって別に恐怖の対象にはならないけど
みんなそんな風に思ってるの?
711:名無しの心子知らず
13/01/26 23:34:36.75 R9/RQRL0
知障ならいいわけ？w
712:名無しの心子知らず
13/01/26 23:37:52.34 9trHLhyd
障害児の時点で知的も自閉もダウンも身体も大差ない気がするけど。
ところで親の会が話題になってるけど、皆さんはどこから親の会の存在を知ったんですか？？
同じ病気？療育？学校？地域で？ネットから？
親の会がどんなところかいまいち分かりません。
障害児初心者です。
よければ参考に教えて頂きたいです。
713:名無しの心子知らず
13/01/26 23:52:36.59 jGheVcwN
>>712
うちは仲良しグループから始まった感じかな。
会に入りたい下心みえみえで近付く人がいるけど、スルーしてる。
714:名無しの心子知らず
13/01/26 23:55:40.94 Z/n2DFCx
>>712
うちは去年の夏ごろ自閉の診断が出た。その頃は何か色々思いつめていて、
「都道府県名 発達障害 親の会」「都道府県名 自閉症 親の会」などでぐぐった。
とりあえず自閉症協会と、自宅から遠い場所が活動拠点だけど人数の多いNPOなどがあった。
あと自分がADHDではないか？ と調べてるうちに「えじそんくらぶ」の存在も知った。
地元にもNPOができたらしいんだけど、車持ってないと行きづらい場所なんだよね。
療育に通ってるなら、そこにそういう団体の活動の告知が出てたりもするよ。
サイトやブログがあって活動内容を報告してたりもする。
715:名無しの心子知らず
13/01/26 23:55:50.97 AkyZm4c4
なんでスルーするの？
716:名無しの心子知らず
13/01/27 00:07:19.13 jGheVcwN
>>715
何人かお願いされて入れたんだけど、会に参加するだけで何もしないの。
私たちはボランティアじゃないからね。
いるだけの存在ならいらない。
障害児を持つママさんって自分らは支援を受けてばかりのせいかしてもらって当たり前精神の人が多いみたい。
みんな立場は同じなのにね。
717:名無しの心子知らず
13/01/27 00:13:54.31 +RAf8mNL
>>710
恐いに決まってるだろ。
達磨とかまだ序の口で、双子が結合して双頭だったり第三の手足が変なところから生えてたり自分はトラウマがあるから卒倒するわ。
昔ならフリークス行きだな。
なんていうかあるべきはずのものがないって他の障害より生まれてきたときから分かるし
日頃健常者と関わって暮らすと当たり前だと思ってた世界が崩れる恐怖なんだよ。上手く言えないけど。
倉本の娘も鼻と口がなければ息できなくて死んでくれたのにな。
下にきょうだい児三人いるみたいだけど目があってみんな可愛いわ。
718:名無しの心子知らず
13/01/27 00:37:34.63 mL4sMBgG
>>712
療育園からだった。
というか、その療育園自体が親の会が設立したものだった。
>>717
今ぐぐったけど、長女さんは寮に入って、下に健常児３人いるんだね。金銭的にも心配なさそうだし、羨ましい。
719:名無しの心子知らず
13/01/27 00:56:43.49 yoUzbmeF
障害より恐いわおまえら
720:名無しの心子知らず
13/01/27 01:01:10.78 ghpcGsHz
712です。
色々な会があるんですね。
地域性、障害の程度によってまた変わるのかな。
ともかく今後のために情報集めていきたいと思います。
レスありがとうございました。
721:名無しの心子知らず
13/01/27 08:46:54.43 +zC+5mn5
>>716
そうなんだよね
兄弟児も連れてきて放置みたいな
託児所じゃないっつーの
相手を利用したいだけの人は増えても負担が増えるだけだし困るよ
辛いのも忙しいのもみんな一緒だし
722:名無しの心子知らず
13/01/27 11:32:35.64 P0kyVR9E
障害がある人を、見た目が普通じゃないから恐怖を感じる対象になる人って、
自分の子供の障害がわかった時どんな気持ちですか？
奇形だから恐怖の対象という感覚がわからない、普通じゃないから？
もちろん障害児産んだ親は普通じゃないよね？
不幸な教育受けてきたんですね。
723:名無しの心子知らず
13/01/27 11:44:25.41 bBFq1nUZ
自分と違うものに対する違和感とかある程度の嫌悪感や恐怖感は
ある意味本能的なものだとも思うから、わからなくもないけど、
ものすごい恐怖感は感じなんだよね、自分も
724:名無しの心子知らず
13/01/27 11:45:29.47 bBFq1nUZ
×感じなんだよね→○感じないんだよね です
一字抜けたら意味が変わってしまったわw
725:名無しの心子知らず
13/01/27 12:09:00.84 QHEj6qGm
>>722
単なる慣れでしょ。
726:名無しの心子知らず
13/01/27 12:27:43.76 I/ONUH6j
>>725
そうそう、慣れだよ。
健常の人で化け物じみて不細工な人が身近に居たんだけど、
見慣れれば趣のある顔だし、色白なのでそれなりに見えてきた。
727:名無しの心子知らず
13/01/27 12:42:06.52 yoUzbmeF
夜道で顔半分無い人とすれ違った時は腰抜かしかけたし
片腕無い子供とぶつかった時はギョッとした
とっさの驚きやうろたえは普通の反応だし咎める対象ではないけれど
ずっと一緒の学校だったり近所の住人なのに不気味だからどっかいけは無いわ
728:名無しの心子知らず
13/01/27 13:24:36.20 I/ONUH6j
>>727
夜道でとは･･･滅多にない様な体験したんだね。
不気味だからどっかいけとか思う人はきっと自分の身内がそうならないと思い込んでるんだよ。
奇形なんて原因分からないのが殆どだし、サリドマイドも後になって分かった事だし。
＞とっさの驚きやうろたえは普通の反応だし咎める対象ではないけれど
確かに慣れるまでは、キツイ物があるけどその人や家族の気持ちを考えたら
出来るだけ態度に表さない様にしようと思うのが普通の人間だと思う。
729:名無しの心子知らず
13/01/27 15:00:15.95 UP7seDU7
>>728は咄嗟の意味が解らないらしいねｗ
730:名無しの心子知らず
13/01/27 15:44:43.52 FYkY8nL1
っつーか、顔半分ない人ってどんなの、
想像しただけでこわいんだけど
731:名無しの心子知らず
13/01/27 15:50:01.87 RWjSqxkt
>>730
顔じゃないけど、頭が潰れて（ギャグ漫画みたいに上から物が落ちてきて潰れてまったいら）、半分しかない人は見た。
732:名無しの心子知らず
13/01/27 16:06:54.71 I/ONUH6j
ごめん改めて読んでみたら、何処の妖怪達じゃって思った。
733:名無しの心子知らず
13/01/27 16:09:31.39 RWjSqxkt
>>732
支援学校でもなかなかいないのかな？
私も初めて見て暫く夢に出たよ。
734:名無しの心子知らず
13/01/27 16:20:14.15 nGzJZzp6
>>668
缶入りパンは非常食の乾パンが噛めない歯の弱いお年寄りや
幼児のために開発されたものなんで成人女性がすっぱいと感じる
味は製品としては不良品なんではないだろうか。
735:名無しの心子知らず
13/01/27 16:25:40.43 I/ONUH6j
>>733
余り見た事無いな。
療育園でも支援学校でも、脳性まひとか知的障害とかは多いけど
顔半分無いとか、四肢欠損とかは私の周りには居なかった。
736:名無しの心子知らず
13/01/27 17:45:21.61 yoUzbmeF
>>730
まじまじと観察した訳ではないけれど・・・
左目と鼻の穴があるだけで、それ以外はのっぺらぼう状態。
口も確認できなかった。
彼とはその後も幾度かすれ違ってるから見間違いとかでもない。
実は数年前にほぼ同じ状態の人をドキュメント系で特番？やってて
その人は脳腫瘍が原因とかいってた。
性質の悪い場所に出来るとそうなってしまうとか？
失礼だとは思うけれど、最初になんの予告も無く会えばのけぞるよ。
もちろん最初だけだけどね。
737:名無しの心子知らず
13/01/27 17:47:04.90 mL4sMBgG
火傷じゃないの。
738:名無しの心子知らず
13/01/27 20:43:28.46 RWjSqxkt
ヘッドギアも地味にホラーだと思う。
739:名無しの心子知らず
13/01/27 23:58:34.23 +hFi8czO
>>722
＞奇形だから恐怖の対象という感覚がわからない
子供が予備知識のないものを恐がるのと同じ。
暗闇とか見えない未知のものを昔から人は恐がってきた。
740:名無しの心子知らず
13/01/28 00:32:08.84 v+eAwjXN
うちの近所に流行ってるのと廃れてるのとそれぞれな作業所系食べ物屋さんがある。
結局、レシピを作ったりする人のセンスがものを言うような気が・・・。
もともと料理やお菓子の趣味なんかがない人が作るものはやっぱりおいしくないし。
作業所だからっておいしくなくていい、人様の善意にすがればイケるって感じのはうまくいかないし
それこそ買って捨てられるんじゃないのかな。
単なるボランティア精神だもんね。
でも、自分は作業所系のクッキーとか見つけると昔から積極的に買って普通においしくいただいていたので
まずくもないのに一口も食べずに捨てるとかそこまで嫌がる人がいるとは思わんかった・・・。
741:名無しの心子知らず
13/01/28 00:45:03.38 URpcJ+sh
>>707
こんな子ができたのは石のせいとか、いい神経してるね＞そのCA
行くべき時期にきちんと産科受診してなかったくせに
あんなオツムなら幸せだろうなあ
742:名無しの心子知らず
13/01/28 07:46:24.81 vbbwkmET
漫画家さんでも居るよね
病気で上顎切除その他大変な手術した方
腫瘍の位置は運不運だけれど、事故や病で誰もがそうなる可能性はある
今大丈夫だからって安心は出来ないよね
でもビックリしちゃう気持ちもわかる
743:名無しの心子知らず
13/01/28 08:42:48.67 2mQEhetc
さっき、子供を小学校まで送って行ったら通りすがりに「うおうおあーあー」と騒いで側にいるお母さんに抱き付いている高校生ぐらいの男の子がいた。
支援校のスクールバス待ちなんだろうけど。
うちも高校は支援校を希望しています。
軽度知的ぐらいで支援校に入るとどれぐらいの接点があるんですか？
一緒に活動なんて無理な気がするけど、グループが同じになるなんてあるんですかね。
支援校でお世話係りをさせられるなんてないか不安だ。
744:名無しの心子知らず
13/01/28 08:48:15.69 2mQEhetc
以前、重度児のお母さんが軽度の子供は重い子のお世話係りをして成長しているって話しているのを聞いて、とんでもないな～と思いました。
745:名無しの心子知らず
13/01/28 08:56:04.51 DKgH1cKq
>>744
実際、お世話なんてできるもんなの？
うちの子まだ幼稚園だけど、発達以前にバカっぽいし友達と遊ぶことすらままならない(自分の主張ばかり)のにクラスメイトの世話とか想像つかなくて
746:名無しの心子知らず
13/01/28 09:04:14.30 N9smpqYj
うちのこ重度判定だけど軽い指示は通るし軽度ほど逆らわない？からか
他の子の配膳とか色々簡単なお手伝いぐらいはしてるよ
お世話係させられてる！とは思わないし良い勉強だと考えてるけどなぁ
747:名無しの心子知らず
13/01/28 09:08:25.48 2mQEhetc
>>745
今の支援級ですら、重度の子のお守りをしてますよ。
その子は話せないからうちのが通訳？みたいなのもしてるみたいです。
最近、疲れてきたみたいで見ていて可哀想なんですよ。
748:名無しの心子知らず
13/01/28 09:11:23.88 DKgH1cKq
>>746
それはお手伝い？係？
度合いにもよると思うよ
昔、自分のクラスに普通級にいたダウン？君のお世話係があったけど
付きっきりで休み時間も勉強教えてて自分の時間ないでしょ？
もう1人中度くらいの子のお世話してた子は、中度が登校拒否しないようにお友達係
他の友達と遊ぶことすらできなかった
749:名無しの心子知らず
13/01/28 09:13:26.36 DKgH1cKq
>>747
うわ…そうなのか
うちは支援校はともかく支援級の可能性あるから、他人事じゃないのかもな
連レス失礼
750:名無しの心子知らず
13/01/28 09:22:21.66 2mQEhetc
>>746
お手伝いと、お世話係りは違います。
お手伝い程度なら何も言いませんよ。
重度児の親御さんに認識はやはり…なんですね。
751:名無しの心子知らず
13/01/28 09:25:40.48 DKgH1cKq
>>750さんのお子さんは完全に係だよね
通訳なんてやってたら、学校にいるあいだずっと気が抜けないよね
学校には、抗議というかお話されてるんですか？
差し支えなければ教えてください
752:名無しの心子知らず
13/01/28 09:32:11.48 N9smpqYj
>>748
えええ
そんなつきっきりで個人の面倒看させるって・・・もう係なんてもんじゃないような
自分も高学年時のクラスメイトに重度知的くんがいて、クラス委員や日直にマワされてたけど
その子はほぼ赤ちゃん状態だったからか結構ノリノリでやってた感あったかも
男の子はお兄ちゃん気分、女の子はママ気分でｗ
まぁ休み時間にあやすのとオムツが汚れてないかのチェックぐらいだったからなぁ
連日で休みもなく御付きの人になるとかありえんわね確かに
753:名無しの心子知らず
13/01/28 09:34:32.77 N9smpqYj
>>750
嫌味ったらしい言い方する人だな・・・
そら立場が違うんだから完璧にわかる分けないでしょ？
重度児親一人がそうならみんなそう！って考えるのか
単細胞だね
754:名無しの心子知らず
13/01/28 09:40:20.48 DKgH1cKq
>>752
そのダウン君係の時の担任がまたひどくてね
本当のことなんだよ
しかも、別件(ダウン君とは関係ない)１人の保護者がクレーム出したら、朝の会で晒しあげとかするしで独裁者だった
ちなみに中度の子を登校拒否においやったのもその先生
二年後のクラス替えで、さらにお友達係をつけてやっと登校したという
755:名無しの心子知らず
13/01/28 09:41:41.83 AYJH1EyQ
高学年男子のオムツをチェックなんてありえない。
分担すりゃいいってもんじゃないよ。
756:名無しの心子知らず
13/01/28 09:47:01.84 2mQEhetc
>>751
子供が担当にさせられている子は話せない、書けない、読めない、ので子供が隣の席になり声掛けや代わりに書いてあげたり、休み時間に遊んであげたりしています。
他にも重い子が何人かいて比較的、大人しめのその子の世話を何故かうちの子が任されてしまって。
今は子供にとっては交流教室が落ち着く場所になってしまい本末転倒な状態なんです。
担任に相談をしても、うちはずっと大きな子が小さな子の面倒をみてますよと言われてて取り合ってくれません。
いっそ、教頭に相談も考えています。
757:名無しの心子知らず
13/01/28 09:49:52.91 N9smpqYj
>>754
そりゃ酷いね・・・
自分の時も担任が見て見ぬフリだか独断だか知らないけれど
中～軽度の自閉さん（恐らく）が放置で酷い目にあってたよ
問題が大きくなったら有無言わさず特殊送りで根源にされてた
自分は嫌いなコじゃなかっただけに可愛そうで仕方なかったわ
758:名無しの心子知らず
13/01/28 09:54:33.06 2mQEhetc
>>753
ちゃんと読んでもらえたらわかると思いますけどね。
単細胞はどちらだって感じ。
759:名無しの心子知らず
13/01/28 09:55:21.84 DKgH1cKq
>>756
レスありがとうございます
想像以上にひどいですね
なんのための義務教育なんだろう
そしてなんのために学校に行っているのかわからないですね…
もしかしてとは思っていたけど、担任に話をしてもスルー…
もう自分の子が係で限界が来たら、登校拒否もありなのかなと考えたり
難しいかもしれないけど、教頭先生には話が通じるといいですね
760:名無しの心子知らず
13/01/28 09:59:56.63 2mQEhetc
>>759
今朝は子供には、もう無視（スルー）していいよと伝えました。
担任に何か言われたらママに連絡をするようにと話しました。
最悪、私が学校に付き添って担任に嫌みでも言って引き離してあげようかなと考えています。
転校のほうが早いのかな。
761:名無しの心子知らず
13/01/28 10:02:19.51 EPKVlg9b
普通の幼稚園・保育園に通っている方、ＰＴＡ役員やっていますか？
普通の子より、お世話になっているんだから役員やるのが当たり前だって
思われていますか？
それに、うちの子だけ違うので、他のお母さんたちと話が合わないし、
そんな中で役員はやりたくないな・・・
療育もあるから、役員会は毎回無理かもしれないのと、
障害のことについて、勉強したり本を読んだりする時間もほしいので、
あまり役員やりたくないのが本音です。
みなさんどうですか？
762:名無しの心子知らず
13/01/28 10:04:37.35 DKgH1cKq
>>760
転校の方が手っ取り早いとは思うけど、転校先も当たりか外れかわからないしねー
見分ける方法があればいいのに
うちもなにかあったら>>760さんを参考にさせてもらいますね！
というか、主人に行ってもらうかもｗ(昼出勤の個別指導塾勤務なんで)
763:名無しの心子知らず
13/01/28 10:12:19.26 N9smpqYj
>>758
重度親だから認識がｒｙ とか
言ってる自分に疑問持たないのか
764:名無しの心子知らず
13/01/28 10:17:06.63 6DiJCnbU
公立保育園に通ってます。
みんな忙しいのは一緒だからお世話になってるから役員やるような空気はありません。
自治体によって違いがあるかもしれませんが、障害児を受け入れる保育園、幼稚園は、
園側が補助金を貰ってるので、障害児を受け入れることによって他の保護者が負担を感じる環境であれば、
それは園側の仕事だと思います。
平等にくじを引いて当たれば役員受けます。
765:名無しの心子知らず
13/01/28 10:18:00.65 FSWFK0Qt
>>760
いやみと転校の間に正式な抗議とか教委への訴えとかあると思うんだけど。
教員の仕事を障害のある児童に投げてる状態だよ。
766:名無しの心子知らず
13/01/28 10:23:26.89 DKgH1cKq
>>761
私立幼稚園です
人数少ないから、いずれは役員になると思います
>それに、うちの子だけ違うので、他のお母さんたちと話が合わないし、
これに関しては子も同じ立場なわけだから、やらない理由にはならないかな
767:名無しの心子知らず
13/01/28 10:26:43.83 OKv6wHFM
>>750
＞重度児の親御さんに認識はやはり…なんですね
あなたがそう思うように、先生方も思ってるでしょうね。
軽度児の親御さんの自覚について。
つかあなたも軽度かなｗ
768:名無しの心子知らず
13/01/28 10:38:29.57 2mQEhetc
>>765
担任が入れ替わらない限り体制は変わらないのかなと諦めが入っています。
普段から担任は支援教育のプロ意識が異常に高くて、これ以外にもおかしな行動が多いんです。
だけど、教育委員会にも相談してみます。
769:名無しの心子知らず
13/01/28 11:00:39.45 UmWqU+EG
>>761
軽度自閉の親だけど、私立幼稚園で役員やってます。
保護者の趣味のサークルにも入ってます。
うちの園は障害児がわりと多いので、周囲にCOしてる親は珍しくないので
それでひそひそされるとか浮くなんてこともないし、
子供の行事に付き添う機会が多いので、クラスメイトの子たちと仲良くなって
子供のコミュ力の低さを多少でもカバーしてるつもりだよ。
うちは情緒級行くんだけど、幸い、普通に仲良くしてくれる子ができてありがたい。
770:名無しの心子知らず
13/01/28 11:14:31.36 AYJH1EyQ
>761
少人数の私立幼稚園→公立小学校普通級だけど、
どちらでも役員やボランティアを積極的にやってるよ。
お世話になってるからと言うより、
先生と話がしやすいのと、子の様子が見られるから。
味方になってくれる知り合いが増えたし、
幼稚園時代のママとは子供抜きで付き合い続いてる人もいて楽しくやってるけど、
健常の子と比べて卑屈になるタイプだと厳しいかもね。
771:名無しの心子知らず
13/01/28 12:21:13.57 B85lqp8b
うちの子の支援学校高等部は軽い子と重い子はきっちりクラス分けして授業内容も全く違うし、お世話係なんて
なかったな。面倒見のいい子が自主的にちょっと手を貸してやるくらいの様子は見たことがあるけど。
772:名無しの心子知らず
13/01/28 12:43:05.11 2mQEhetc
>>771
ありがとうございます。
高等部のほうが住み分けがはっきりしているみたいですね。
少し安心しました。
773:名無しの心子知らず
13/01/28 13:27:47.57 gOVgkuN+
小学校の低学年のうちに立候補していろいろな役員やりました。
父兄からは気難しいとうわさのあった先生でしたが
親しくなってお話しするといい先生でしたよ。
学校に行く回数も多いので学年のちがう他のお母さん方とも
情報交換できて有意義だったかな。
うちは兄弟児もいるんだけどそっちは問題ないからと役員しなかったら
（こちらの地区は子ども一人につき各役員は必ずやる風習があります）
兄弟のクラスでは役員しない人みたいに思われちゃったけど。
774:名無しの心子知らず
13/01/28 14:09:21.91 yBW3wGWY
お世話係って支援校より支援級とか普通級でよくあるよね
うちの上の子（健常）が班長だった時、軽度知的くんに毎朝一時間早く登校して間に合うように宿題を教えてやれって言われてた
半年間頑張ったけど、当人は殆ど来なかった（遅刻でも来るのは稀）
もちろん先生は来ない
一人でただ待ってる
先生に訴えても仲間を支えてやれ！自分さえ良ければいいのか！と何故か逆に非難された
お世話係なんて子供にさせないで支援員つけたらいいのに
775:名無しの心子知らず
13/01/28 14:10:45.77 FSWFK0Qt
日教組所属だったとか
776:名無しの心子知らず
13/01/28 14:38:14.82 eSWI40oo
>>761
公立保育園の障害児枠で通ってる(年中)。
年長の中で、下に兄弟がいない子の親が役員やることになってる。
うちは一人っ子だから強制的に役員やるけど、行事があまりないから特に負担に思ってない。
療育やら通院やらで週1～3回遅刻早退欠席してるけど、余裕で役員できそう。
母子家庭の人もいるし、全員が毎回必ず出られるわけじゃないってのはみんな理解してる。
と思う。まあ保育園だし。
他の子より世話になってるからとか気にしたことないな。
777:名無しの心子知らず
13/01/28 15:59:04.80 UiUuUKZb
うちは幼稚園時代は下の子（未就学児）がいたので免除だったけど、
障害児をもつママ友は結構役員やってたよ
子供が障害を持ってるから逆に積極的に役員やっていた気がする
お世話になってるから、っていうよりママ達と親しくなれる（理解してもらえる）のと
子供の様子が見れるのが大きいと思う
私は下の子が４月から入園、上の子（障害児）が４月から入学なので
小学校の方の役員をやる事になりました
778:名無しの心子知らず
13/01/28 17:40:34.91 BTs3dJQ5
大変な育児してるのが理由になるとは思わないけどたかだか双子と障害児の大変さを一緒にすんなっての。
子沢山は望んでなったことだけど障害児は望んでなる人いないからね。
779:名無しの心子知らず
13/01/28 23:59:31.60 j/h194H8
広汎性発達障害 知的ボーダー
模範解答があるものは経験があれば出来るもんだからつい期待してしまう
実際には会話は噛み合わないしクラスでも浮いてて友達もいない
勉強も運動もできない
何とか自信を持てるようにしてやりたいけど、何やっても下手くそで見当違いな姿を
目の当たりにすると頭に血が上って罵倒してしまう
運動系の習い事してるけど明らかに向いてないし見てるとイライラするからもうやめさせるべきか
ありのままを受け入れるとか私には無理
注いでも注いでもリターンがないのは耐えられない
一緒にいて楽しいとか嬉しいとか未来の希望とかなんにもない、ただムカつくだけ
780:名無しの心子知らず
13/01/29 00:03:52.91 +gJFJCGf
あー疲れた。
子は判定ついてないけどＩＱ７８の要観察。
精神年齢は実年齢－１歳、自閉傾向、言葉も遅れてる。
障害発達センターと療育通ってる。
両方の先生から、子の育て方のアドバイスもらって家で実践するんだけど
若干アスペ気味の旦那にことごとく邪魔される。
オレ様理論の育児を信じて疑わない。
もうイヤだ。
ﾀﾋにたい
781:名無しの心子知らず
13/01/29 02:00:49.13 mKMHYilb
今何才なんですか？
782:名無しの心子知らず
13/01/29 07:35:42.88 r/tH04Br
>>779
子供の友達ってどんな関係なら居るって事になるの？
うちは放課後はデイサービスに通わせてるから家で遊ぶような友達はいない。
だけど、休み時間には保育園時代の友達と遊んでるしデイサービスでも仲の良い子は普通にいるけどなぁ。
女の子同士みたいな常にべったりの関係？
783:名無しの心子知らず
13/01/29 07:58:01.40 95+mob5S
うちも浮いてるよ
がんばってるけどいまいちなんとなく輪から外れる感じ
仲間外れじゃなくノリが合ってないみたいな
今休み時間は３月生まれの遅いペースの子と一緒にいるけど
放課後遊ぶには至らない
その子の成長も時間の問題だしね…
考えると結構辛いわ
あんまり困り感外に出さないタイプだから
784:名無しの心子知らず
13/01/29 08:31:46.91 kz5jq2m7
>>782
子ども同士で遊ぶ約束をして放課後や休日に遊ぶ、とかかな。
785:名無しの心子知らず
13/01/29 08:37:05.83 r/tH04Br
>>784
働いてるお母さんなら難しいね。
うちは低学年だから放課後に遊ぶなら送迎しなきゃいけないし、休日は寝たいから難しい。
786:名無しの心子知らず
13/01/29 09:13:46.34 NjzVPW51
子供を罵倒するとか一回もしたことないけど
一度すると自分がくせになりそうで無理に笑顔作って堪えてる
親が自分で自分にabaというかご褒美した方がいい
と手持ちの本には書いてあるよ
楽しい未来が描けないのは私も同じで
もうそういうこと考えるのやめて、同じでレベルベクトルだけ変えて
理想の消え方考えてニヤニヤしてる
787:名無しの心子知らず
13/01/29 09:29:11.83 u+SQX/Jt
ﾕｰｱｰｻﾞﾀﾞﾝｼﾝｸｲｰﾝ♪
ﾔﾝｸﾞｱﾝｽｨｰ ｵｰﾝﾘｨｾｰﾌﾞｰﾝﾁｰﾝ♪
788:名無しの心子知らず
13/01/29 09:31:27.62 rSU6Ghuf
役員、みんな積極的にやってるんですね。
みんなの前でマイク持って話すことも負担ではないですか？
話下手だから、子どもも障害児なんだわ・・なんて思う人もいるかしら。
789:名無しの心子知らず
13/01/29 09:35:21.02 B54d4NIq
>>788
会長とか、代表でマイクもってしゃべる役割の人は父親(自営業)って慣習があるようなので、そこは考えてない
790:名無しの心子知らず
13/01/29 09:36:34.86 dfA5Vd1b
>>779
やめさせていいんじゃないかね。
それなりに知的があるなら、できることをやらせていたらいいんじゃないかな。
できる、っていう経験の自信が積み重なると、やってみようとか、やってみたいという気持ちになる。
できない、罵倒、は自信がないからオドオドする、余計にできないという方向に向かうから悪い連鎖に向かうので親子共に良くないように思う。
お母さんが無理なものを無理に受け入れる必要も無い。
ただ、できた場合には褒めればいい。だから、できる事させていればいい。
できる課題を与えたらいい。できないことをさせておいて、できないからと罵倒するのは受け入れ云々でない押し付け。
希望はわからないだろうけれど、わざわざ、希望の可能性を今からぶっ潰して回ることはない。
791:名無しの心子知らず
13/01/29 13:35:16.70 ND+aCngC
>>788
マイクを持って話したり式典に参加するようなお仕事はPTAの会長さんですね。
夫の弟の子もアスぺなんですが通っている私立中学では会長をやってました。
わたしは普通のクラス選任の役員ばかりだから３役とか５役みたいに大役じゃなくて
バザーのお手伝いとか運動会とか登校班の旗振りの割り当てとか
ほかのお母さんと一緒に楽しかったですよ。
うちみたいなアスぺ以外にも話しているうちにLDで困ってるママさんとか
不登校ぎみだとかそれぞれ人には悩みがあるんだな、と分かりました。
やってマイナスってことはなかったですね。
792:名無しの心子知らず
13/01/29 13:47:37.73 kz5jq2m7
>>788
長がつかないことなら何でもやります、ってスタンスでやってますw
DTPと洋裁の真似事だけは出来るので、それを活かせる事を。
ママ友作るのが苦手な自分が、役員やることで情報が得られてかなり助けられてます。
793:名無しの心子知らず
13/01/29 15:02:21.69 1myOhjVr
>>779
ウチの子の小さい時と同じだわ。無理やり何かを仕込もうとするのは
やめたほうがいい。
親はある程度のいい意味での諦めを持ちつつ、まったり過ごすべし。
794:名無しの心子知らず
13/01/29 21:27:56.64 VzsF/owC
>>784
そこが難しいから障害なんだよね。
アスペスレでも友達が出来ないって書き込みをよく見かけるけど、
コミュニケーション障害の子供にその価値観を植え付けるのは酷だなあと思うよ。
795:名無しの心子知らず
13/01/30 00:16:43.82 ppMCU+gn
でも人と関わらずには生きていけないじゃない？
表面上でもいいから人付き合いを身につけてほしいけど
どうやって教えていいのか分からん
約束して放課後遊ぶとか高望みはしないから、せめて学園祭とかグループ分けの時に
誰とも組んでもらえなくてひとり教室に取り残されるのだけはもう何とかしてあげたい
まあでも、そういうのも普段の友達づきあいがあってこそなんだよね
２人で家の中にこもってれば平穏なのに
外に触れると辛いことばかりで常に心がギリギリ