【議論】出生前診断 総合スレ 2【雑談】at BABY
【議論】出生前診断 総合スレ 2【雑談】 - 暇つぶし2ch760:名無しの心子知らず
13/02/26 11:43:43.54 aI9+yIYo
>>759学校や自治体や病院が教えてくれなかったから
というのは、自分の不勉強を棚にあげ過ぎだと思う。

学校、自治体、病院が教えてくれなかったからダウン産んじゃった、どうしてくれる!
って怒ってる人がいるんですか?

761:名無しの心子知らず
13/02/26 12:53:20.28 RLzQOEaK
身近(ママ友)にダウン児ママがいるが・・・

>>726

↑こんな感じだ。

なのに「障害児が増えたらこの先の保障(金)が減るかも」とか心配してる。
矛盾を感じる。

762:名無しの心子知らず
13/02/26 12:57:25.44 jtK0kiwb
>>755
たとえ困窮しても人生台無しにならないよう周囲が助けるだろうということ
うちの親も頼めば出すし、うちも将来子に頼まれたら出すし。あれば出すでしょ
それ以前に自分で用意するし、「当然の出産費用の一部として用意するべき」と
子にも教育するけど足りなければ助けるのが身内

763:名無しの心子知らず
13/02/26 13:01:58.93 aI9+yIYo
自分も、子供に頼まれたらそれくらい出してやるわ。
人生台無しにならないための準備だもの。

764:名無しの心子知らず
13/02/26 13:15:28.82 jtK0kiwb
>>759
自治体が色々冊子など多く渡してるのでそちらを読んで満足する人もいる
出生前検査より遥かにどうでもいい情報が載っていて出生前検査の情報が
欠落しているのにもかかわらずね…
出生前検査を知らせる正しい情報に到達しないのが自己責任と言っていては
結局は妊婦自身にも社会にも負担を強いる結果になる
そもそも自治体が母子手帳とともにくれる冊子を隅々まで読んで満足する
ような「不勉強」な人間の人生を台無しにしてまで守るべき主張なのか?
病院側から出生前診断の情報を出すなという団体の主張を弁護する理由は?

765:名無しの心子知らず
13/02/26 13:20:10.33 h85/Mg+z
>>755
赤の他人から助けてもらうこと前提で障害児を産む人よりかは、
いくらかマシかもよ
先天性障害者なら20万の何百倍もかかるわけだし

766:日本人は、この人種の奴隷だ!売国奴政党を排除せよ大和魂
13/02/26 14:20:56.13 eT6pFR5d
祖国の危機日本の恩、莫大な無償援助を仇で返す在日コリアン組織と在日議員が日本乗っ取りに本腰を入れて来た!
目を覚ませ立ち上がれ日本人

URLリンク(www.domo2.net)

■この法案は人権と言論弾圧日本乗っ取り日本総不幸化計画です【人権侵害救済法案】【外国人参政権】【地方分権化、道州制、TPP】特に厳重警戒政党民主党日本維新の会小沢党社民党みんなの党これらはエセ日本人で日本弱体化反日組織です

国民の知らない反日の実態YouTube検索
日本のTV、新聞マスゴミは反日組織です!!信じてはならない!!
真実を伝える 【チャンネル桜】YouTubeをご視聴ご支援お願い致します。

767:名無しの心子知らず
13/02/26 15:12:46.37 WN1GZKy5
自分は羊水検査の結果が出るまで母子手帳なんて開けなかった。
むしろ取りに行きたくなかった位だけど。

母子手帳に羊水検査の説明ってなんかすごく嫌だなあ。

障害児が産まれたら人生台無しって考え方は出産前にやめておいた方がいいと思う。
ダウン以外の障害を持った子が産まれる確率はダウンよりずっと多いんだからさ。

768:名無しの心子知らず
13/02/26 15:18:01.86 WN1GZKy5
っていうか、出生前検診の周知を!って言ってる人たちはどうなったら満足なの?

初回の検診時に医師からまず新型血液検査を受けましょう、話はそれからです位に
ならなきゃ気が済まんのか?
もしスクリーニング化するにしても受ける受けないは個人の自由だよね?

羊水検査についても案内の紙が入ってる程度じゃなく
産院の一番目につくところに「羊水検査でダウン症を堕胎して福祉費を節約!」とか
ダウンを堕胎することは正しい事ですアピールを国にしてほしいのか・・・。

769:名無しの心子知らず
13/02/26 15:24:54.82 h85/Mg+z
ダウンダウンって
ダウンが好きなんだねえw

770:名無しの心子知らず
13/02/26 16:19:49.50 jtK0kiwb
出生前検査の周知が徹底され、妊婦が自己判断であらゆる出生前検査の中から
希望するものをいつ受診するか計画を立てて、情報不足による失敗や公開の
無い妊娠期間を過ごせれば良いでしょう
この周知を妨げるものは妊婦の敵で消え去るべきです
スクリーニング化されたらそれはより妊婦の利益になる事ですし、任意でも
それは妊婦の自己決定権だから良いでしょう
逆に「知らせないよう活動する」団体は妊婦の自己決定権を奪う敵です

堕胎アピールなど誰も求めていません
それは妊婦に必要な情報を全て与え、妊婦自身や夫婦で話し合って考えるべき事です

771:名無しの心子知らず
13/02/26 18:15:55.81 PMx1eoSk
東海地方の人、今から東海TV見ろ

772:名無しの心子知らず
13/02/26 18:57:19.35 WN1GZKy5
んでも新型検査は若いと陽性的中率めちゃ低いよ?
そんな検査なのにスクリーニング化していいの?

773:名無しの心子知らず
13/02/26 19:04:12.97 jtK0kiwb
医学的統計的に有意な年齢層を医学と統計学だけで決めればいい
海外でも年齢によって出生前検査を勧めるケースが多い

当然、そうした決定に対し妊婦の自己決定権を否定したいような
「倫理」関係者は一切排除、消えて欲しい
自分と胎児の身体の事を知るかどうかの話に「倫理」関係者は一切不要

774:名無しの心子知らず
13/02/26 19:36:23.22 hz9H2Pg7
今時の子供ってネットに触れるのが普通だから
ネットなんてなかったアラフォーとは情報量も何もかもが違う
出生前診断の知識も医師から「こんなんありまっせ」と教えられなくても自ら身につけられると思うよ

まぁそうなると 35歳overが危険 → 26歳の妻と27歳の夫でダウンでした
みたいな例は今と変わらないんだろうけどね
そういうのは自己責任とも言えないし気の毒だけど

775:名無しの心子知らず
13/02/26 19:55:09.73 8UuGQCfO
>>772
>んでも新型検査は若いと陽性的中率めちゃ低いよ?
>そんな検査なのにスクリーニング化していいの?

こいつ、すっげぇバカ。

スクリーニング検査というのは、確定検査と違うのだから、
陽性的中率よりも陰性的中率が重要。
その点、陰性的中率が非常に高い新型検査は、
今までのクアトロなど比べものにならないほど、
スクリーニングとして非常に有効。

そもそも現在、妊婦のほとんどが受けるエイズ検査は、
妊婦自体がエイズ罹患率が非常に低いので、陽性的中率は1割ない。
それでも、陰性的中率は新型検査と同じほぼ100%だから、
スクリーニング検査として広く使われている。

ま、スクリーニング化に反対しているということは、
何も手を打たずに放置すると、新型検査は市場原理に基づいて、
事実上マススクリーニング化してしまうと恐れていることの裏返しw

姑息にも、少しでも時間稼ぎしたいってのが本音なわけだ。

776:名無しの心子知らず
13/02/26 21:08:46.30 YOp8qk9i
>>771
羊水検査25万円ってわざわざ相場より高い病院紹介してんのかと思った。

777:名無しの心子知らず
13/02/26 21:37:08.33 hz9H2Pg7
>>775 >姑息にも、少しでも時間稼ぎしたいってのが本音なわけだ

「誰が」 何故 時間を稼ぎしたいの?

778:名無しの心子知らず
13/02/26 23:04:55.53 8KcWFyri
>>775
なるほど。
スクリーニング化に反対している団体は、本音では

ヤバイよヤバイよ
新型検査が普及するのは止められないよ~
普及は時間の問題だよ~
ヤバイよヤバイよ by 出川

と考えているわけですね。

わかりやすいw

779:名無しの心子知らず
13/02/26 23:33:13.23 aI9+yIYo
日本もこの不景気、少子高齢化で経済は逼迫している。
ゆえに、一人当たりの障害者手当てを減額したらいい。
そしたら
あの人達も「障害者増えたら一人当たりのもらいが少なくなるから損だ」
と思って
出生前診断に賛成するかもよ。

780:名無しの心子知らず
13/02/27 00:33:51.96 foAFxG30
>>779
障害者手当ってなに?


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