12/10/27 18:15:56.33 ZnaB35lm
このアスペ、アスペと付くスレタイにかたっぱしから脊髄反射してるみたいねＷ
ああ、例外は無職と付くアスペスレのみ
こちらの皆さに迷惑だからその気持ち悪いコテがスレタイの隔離スレに帰れよ馬鹿コテ
79:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/27 18:36:21.06 kAeFc/HO
ビルダーはおれにとって使わない機能が多すぎるし、ボタンも意味不明なものが多いので使いづらい。
初めての人は開始画面でかなり迷うよ。
標準モード、どこでも配置モード
簡単モード、スタンダード、エディタモード
サイトを作る、サイトを開く、ページを作る、ページを開く
簡単ページ作成、テンプレート、白紙ページ
テンプレート、スタイリッシュエフェクト
いったいどれとどれを組み合わせればいいんじゃああああああああ！！！！！
～～～～～～～～～～～～～～～
↑
そんなわけで、ワードとかも、「多機能」を自慢にしているが、多機能過ぎてワケが分からない。
「多機能ゆえに使いこなせない」みたいなことは多いだろう。
「使う機能だけ使えばいいじゃないか」と言っても、うっかり変なところをクリックして元に戻せなくなった経験は多くの人が持っているだろう。「ウインドウズのタスクバー？の位置が変わって元に戻せない」とかの質問よく見るし。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ウインドウズもワードも、バージョンが更新するたびに操作方法が変わるのやめてほしい。いったん覚えた知識が無駄になる。
器用な人なら「前の知識を生かす」こともできるだろうが、不器用な人にとっては「むしろ前の知識が邪魔になる、いっそ全く変わった方がいい」となる（これは英語と第二外国語の勉強などにおいても類似の現象が見られる）。
「コピー」をするにも、
・バーからやる
・コントロール+ｃ
・右クリック
方法がありすぎじゃー、どれかひとつでいいんだよ～得じょつえあついえつえあぽつあえｐつぺおっつえｐつあえぽつうｔｐｔぺちぇｐ他ｙ他っ他ｐつ合えｐｙ田有為ｔ余地オアｒチョ亜ｙタオｔや負いいぇいぇぷｒぱうｔこえおたいおうたえいおつ
80:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/27 18:58:51.70 kAeFc/HO
要約すると
・おかしいのは定型であり、筋が通っているのはアスペ側
・アスペはナマポを受けるべき
・アスペは人生詰んでる
～～～～～～～～～～～
分からないことを質問しろと言いながら質問されて切れた、己のプライドを優先し生徒指導を放棄した教師は制裁があって当然。画像は以下のレス番のURLをｸﾘｯｸ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板:123番)
～～～～～～～～～～～～～～～～～
俺は生活保護だけど、公務員からの就労指導が納得いかない。
俺は、公務員から「公務員としてこういう駅員は正したい！ こんなキチガイな奴が接客をやってるってどうなの！」とか意味不明な公務員特権意識でヒステリックに叫ばれ、それで解雇になった（障害者雇用の契約社員だったから簡単にクビだし、障害者ゆえｷﾁｶﾞｲで当然）。
公務員のせいでクビになったのに、どうして公務員に「働け」と言われるんだ？
そもそもお前が俺をクビにしなければ良かっただけだろ？
あなたならどうする？ ～スーパーの障害者差別～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上記動画は実験だけど、実際はこういう場面で店員に文句をつけるのって公務員だ。
公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、
国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化（法制化）」とか言ってる。
で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、
いざ精神疾患の人が働いたら、客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。
名古屋鉄道（名鉄）という、大手私鉄。
鉄道というインフラ企業の、それとも大手私鉄だだ。
営業距離はナンバー３（ちょっと前までナンバー２だった）。
そこの「社長」でさえ、月収は70万円を切る。
そのくせ公務員は、月収70万円など当たり前で、そのくせ民間企業の障害者雇用の契約社員にイチャモンつけ解雇に追い込んだ。
そもそも、税金で飯食ってる身分で、人様に苦情出来る神経が知れない。
それどころか、民間企業に接待される時は容赦なく特上の寿司をバンバン頼む。 ※公務員板に関連スレ多数
81:名無しの心子知らず
12/10/27 20:19:30.89 QKfe+lyI
ヨクカンサン、うちも出されていたけど、かなり飲みにくいのよね。あれ。
オブラート使ってみても、それはそれでまた飲みにくくなる。
半年以上処方されたけど結局は効果を感じられずに終了。
飲む辛さ・飲ませる大変さがなくなったことに喜びがあった。
82:61
12/10/27 20:39:16.26 hUK8RDCZ
>81
やっぱり漢方だけに即効性は無いですよね。
うちは風邪の時もとりあえず葛根湯飲んで寝てみる、という家なので
子どもも漢方の味には慣れてるんですが、錠剤と違ってぶわ～っとなるので
飲むのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ様でした。
83:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/27 22:24:06.38 kAeFc/HO
簡単なことをいちいち難しく考えるのってアスペ？
84:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/27 22:24:53.30 kAeFc/HO
簡単なことをいちいち難しく考えるのってアスペ？
85:名無しの心子知らず
12/10/27 22:52:16.21 xBKYkexE
★ゲイツ、ロックフェラーの人口削減計画と北極の種子バンク で検索
↑怖い ワクチンなんか、絶対打てないよ
★世界人口の90％が余剰人口 (ＷＨＯの世界人口削減計画)
URLﾘﾝｸ(satoru99.exblog.jp)
86:名無しの心子知らず
12/10/28 00:06:35.97 aN/9Fc51
うちの子は、自分には必要だと言って抑肝散を飲み続けてるよ。
もう二年近いかな。
飲み忘れた事もない。
漢方は身体に合っていなければ苦く感じるし、
飲む必要が無いと身体が判断すると、飲みたく無くなるらしいよ。
87:名無しの心子知らず
12/10/28 10:05:58.85 lzevUgd1
精神保健福祉手帳と療育手帳の二つお持ちの方はいらっしゃいますか？
88:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/28 13:31:45.94 4pHZCqI/
アスペは記憶力がいい・・・とはいえ、勉強の暗記科目が得意というよりは、
嫌な思い出を忘れられないとか、悪い方向に作用しちゃう気がする。
あと、特に女性の場合、「何年も前のことをいつまで恨んでるんだ」ではなく、
むしろ「時間が経てば経つほど恨みが強くなる」人が多いが、
これはアスペ云々ってより男女の脳の構造の違い？
女性は脳の構造上、自分に都合のいい見方しかできず、また空気も読めないそうだが、
空気読む力は「アスペ男性＝定型女性」ってくらいですかね？
英検１級の問題集が図書館にあったからやってみたら合格推定点にギリギリで行かなかったｗ
使っていないと忘れるもんだ。といっても体が覚えてるからギリギリにはなったが。試験傾向の対策をしてないから地力に頼ったってのもあるし。
帰りに本屋でセンター試験の日本史の問題を見たが、こっちは余裕だった、英語同様に使ってない知識とはいえ、まあセンターレベルなら余裕か。
また、昔やり込んだゲーム（マリオ１～４、マリオカート１、スト２やストⅢにストゼロやストＥＸにＶＳシリーズなどｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰシリーズ全般）をやってみたが、
意外に体が覚えている。ただ、マリオは、隠しブロックの位置とかは結構忘れていた。
また、マリオ１，２，４は小学生低学年、マリオ２はコレクションで小学生高学年でやったのだが、
より昔によった１，２，４のほうが遙かに覚えていた。なぜだろう。
ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰは頭というより体（手先）が覚えていたが、ただ、たまにしか使っていなかったキャラのことは、基本的なことは覚えていたが、オリジナルコンボとか細かいことは忘れていた。
89:名無しの心子知らず
12/10/28 18:16:48.84 VqulJ3eK
>>86
子供の好き嫌いとか偏食って、案外体の本来の声を反映してるから、
尊重したほうがいいな、って最近思う。
漢方がすき、っていうのも、あってるんだろうね、体に。
逆に、嫌いな野菜とか、食べ物を無理やり食べさせるのは、控えるようにしている
90:名無しの心子知らず
12/10/29 08:13:07.15 dB8JuTDb
下の子も発達障害とわかって2ヶ月。
上と下の子のW通院が辛い。
下は3歳になったのに単語すらしゃべらなくてどうなるんだろう。
医者は言葉を選びながらしゃべってる感じで上の子より苦労します
とか上よりみっちり通院して療育もうけろっていう。
私はパートしかしてないけど通院療育がつらい。
フルタイムママの家だったらどうするんだろう。
91:名無しの心子知らず
12/10/29 09:54:54.81 9+TgUz46
児童相談所か役所の児童福祉課や障害福祉課に相談してみましょう。
療育手帳や、生活支援の手帳をもらえたらヘルパーさんを派遣してもらえたり、
ヘルパーさんに連れて行ってもらうことができるかもしれない。
または、特児が出たらパートをやめても大丈夫かもしれない。
できたら、離れる時間を作るためにも少しでも仕事は続けた方がいいとは思う。
92:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/29 12:45:28.46 SKTMWkEW
普通の人は性欲があるみたいだけど、「三大欲求」って言うんだし、皆があるんでしょ。
（男のほうが女より性欲が強いってのはあるみたいだけど）。
だったら、アダルト本とかコソコソしないで、堂々と買い、堂々と見ればいいのに、なんで隠れながらやるのか意味分からん。
藤子不二雄ＳＦ短編集の「気楽に殺ろうよ」でも、食欲こそ独善的でコソコソやり、種の繁栄という公の目的を果たす性欲はオープンにやっているというのがあったな。
～～～～～～～～～～～
ヤフーニュースで、
↓
検察側は「被告以外の者が犯人である可能性を否定できず、被告を有罪とは認められない。
被告は無罪との判断に至った」と述べ、マイナリさんは無罪だと主張した。
↑
とあったが、なんでかぎかっこの終わりに「。」がないの？
「判断に至った。」と書くべきなんじゃないの？
93:名無しの心子知らず
12/10/29 12:49:03.45 O2dDQJ/K
>>56
うーん、だからさ「発達障害的な症状が出る」とかじゃなくて…
たとえば、こういうことを聞いてくるお子さんの場合は並とか
環境や生活のリズムの変化で荒れるとか調子が落ちるとか、指示が通りにくいとか
落ち着きがなくなるとか、そういうのはないのかな？
行事の前後とか季節の変わり目とか、さ…。
そういう調子の悪さをもうちょっと良い状態にできる感じだよ。
それに言い方は悪いけど「変」なところは何しても治らないと思うよ。
食べ物に限らず、たとえば蛍光灯が実は苦手だったとか
服の素材が苦手だけど本人もうまくわかってなかった、とかもあるよね。
治すとか効果があるというより荒れる元になるものを取り除くという感じ。
入院中は母は付き添いでべったり、ゆったりした語りかけ、大声出す人はいない、規則的な生活
テレビはほとんど見ない、子の大好きな電子音はあちこちから…だったから
そういうのも良かったと思うから食べ物だけとは思えないし、今の生活と単純比較はできないよ。
94:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/29 14:42:46.91 YhxvX69V
アスペは同時に複数のことをするのが苦手というが、
これって定型も同じでしょ？
だからこそ、「ながら作業」は批判されるし、
運転中の携帯電話だって法律で禁止されたわけだし。
ＪＲの時だって、車椅子を引き受けてるときは
他の仕事は無視しろって教わったし。
95:名無しの心子知らず
12/10/29 14:50:55.01 Pb0YX1wO
>>93
>>56ではないんだけどこの説明で「除去が効果あり」って話が腑に落ちた。
家の子はあまり波がないから（いつでもマイペース）こういう子にはあまり関係なさそうだね。
96:名無しの心子知らず
12/10/29 14:57:54.42 a+Tfh1LH
サプリや除去云々言ってる人って、
障害は「治る」と思いたい人達だからねえ…
97:名無しの心子知らず
12/10/29 16:01:36.71 VoLq9P1U
>>96
特性の悪い部分が落ち着く、とか、特性が障害とならないレベルまでコントロールできるとか
そういう表現ならあり得るけど、治るはないよね、脳の問題なんだから。
98:名無しの心子知らず
12/10/29 18:58:53.49 cuDmVyOu
そうそう。それにお手軽ならいいけど、
半年一年除去して、何も変化がないんじゃ、親も子も報われないわ。
除去っていうの、聞くだけでストレス。
99:名無しの心子知らず
12/10/29 19:02:23.98 6z5UJNtg
>>96
流石に「治る」と思ってる人は居ないでしょ。私を含めて。
100:名無しの心子知らず
12/10/29 19:45:20.48 VoLq9P1U
>>99
いるよ、それこそ無理やり普通級に在籍させれば普通になると思ってる人とかさ
明らか支援必要なのに全力阻止するもんね、支援級在籍
101:名無しの心子知らず
12/10/29 20:36:27.90 HlySLapi
「薄くなる」「軽くなる」みたいに考えてる人もいるけど
あれも治ると考えてる人と、障害の捉え方は一緒。
障害の部分が増えたり減ったりすると思ってるんだよね。
102:名無しの心子知らず
12/10/29 22:27:59.04 nVjr5ATN
>>93
>それに言い方は悪いけど「変」なところは何しても治らないと思うよ。
>治すとか効果があるというより荒れる元になるものを取り除くという感じ。
親自身も傾向ありなら分かると思うけど、このあたり激しく同意。
自然に学ぶことはできなくても、後から覚えたり、気にしたりして、
定型発達者とのコミュニケーションに困らないようにする、ということなら出来る。
でも定型と同じになることはできないし、当人も不便は感じていても
定型みたいになりたい、とも思ってなかったりもする。
感覚過敏に関しては「本人もうまくわかってなかった」てことが多いから
苦手さを当人が意識して、体調が悪くなる前に防衛策を取ったり
身体をリラックスさせる方法を知っておくことで、結構楽になると思う。
私は「はい、力ぬいて～」と言われても、ずっと出来なかったｗ
103:名無しの心子知らず
12/10/29 22:29:32.40 nVjr5ATN
小麦粉除去、手間はかかるけど、それに打ち込むことで母親が
達成感を得られて精神的に安定するんだったら、やる価値はあるかもしれんね。
発達障害児の育児は、母親が精神的に荒れるのが一番良くないんだし。
104:名無しの心子知らず
12/10/30 00:04:59.59 pIe/AocI
達成感のためじゃなくて、効果を見極めるためにやるんじゃない？
やれる人は、ずいぶん限られてくると思うけど
小麦除去にしても、漢方薬にしても、興味ある人はどんどん試したらいいと思う
興味の持てない方法を、他人が試したり、ここで、情報交換するのを、
嫌いな人、いるみたいだけど、人それぞれいろんな価値観があることを、学んでほしいと思う
105:名無しの心子知らず
12/10/30 11:40:40.51 tcR5qFfJ
ごめんね全然別の話だけど
子供に診断ついてから2年半、最近ふと実兄のことを考えるようになった
実兄は「壊滅的に勉強ができない子供」で、意志薄弱、ぼんやりした人。
字も汚く、同居していた頃は妹の私しか解読できないありさまだった。
中学でいじめにあい、高校進学はしたものの大学は何年トライしてもダメで
両親はやっきになって資格を取らせ、しばらくは資格を生かして働いていたが
人間関係でつまづきまくり、今はぜんぜん関係ない仕事をしている。
40代を前にやっと正社員になった。仕事内容は不明。
性格は優しいがとにかく弱い。「友達」にいいように使われることも。
子供を育てていて思う、もしかして兄は何らかの障害があったのではないか？
両親が気づいていたら、もっと違う人生があったのではないか？
考えるたびに何ともいえない気分になる。
そして両親にはまだ子の障害のことを伝えられていない。たぶん受け容れないだろうな。
106:名無しの心子知らず
12/10/30 12:20:42.50 +SGRpa8X
>>105
でも、字が極端に汚いということ以外、発達と関連付けられるものは
そんなになくない？これだけじゃちょっと判断しづらい。
単に人付き合いが苦手で、不器用な人、っていう程度。
発達なら、もっと決定的なエピソードがあるはずだけどな。
言葉が遅い、壊滅的に運動神経がわるい、会話がかみ合わないなど、ここの
奥さんたちなら分かると思うけど。
それに、発達にしても、お兄さんは、今のところ、定職もあって、健康的にくらしてるんだから、
それほど不幸とは思わないんだけどな。
ところで、あなたの旦那さんは発達障害なの？
もし、NOだったら、やっぱりあなたの家系がそういう家系という
可能性はあるけど
107:名無しの心子知らず
12/10/30 14:42:31.00 Nxjr/NZ6
>>104
興味ある・試してる、でも特に書き込みはしないって人もいるんじゃ？
もっと広めたいならツイッターのほうが集まりそう。
>>105
ＬＤや二次障害があったのかもしれないね。
親御さんは資格を取らせただけでも、十分やるべきことはやったと思う。
108:名無しの心子知らず
12/10/30 18:12:09.29 tcR5qFfJ
取りとめもない書き込みにレスありがとう
>>106
歳が離れてるので、幼少時のことはわからない。
書いてから思い出したのは小児てんかんがあったことと、会話のテンポがずれることかな
成績も運動神経も悪かった。後から入学した私がすぐに「アレの妹」で知れ渡ったぐらい。
旦那はあまりにも何も気にしないし安定してるので（子供の障害も気にしてない）
たまにコイツおかしいとは思うw
でもきちんと人と協力して仕事してるからまとも。
あと結婚前後に、父が今でも「てにをは」や細かい日本語の規則がおかしくて
人目に触れる文章は母が目を通していることを知った。
>>107がいうようにLDが出る家系なのかもしれない。
もし早くから知識があったら結婚して子供産んだかな？
そして子供の診断がついたときは胎児だった下の子には何をどう話そうかな？
とかぼんやり考えてる。
109:名無しの心子知らず
12/10/30 22:17:25.40 Nxjr/NZ6
>>108
うちは姉が統合失調症です。たぶん二次障害。
私と違って大学時代はリア充だったし、男にモテたし、こだわりもなさそうに
見えるんだけどなあ。子のことは実家親にはもちろん言えない。
「てにをは」が変なのはアスペの特徴だよね。成人診断の場合、昔の作文を見るらしい。
私もメールや２ちゃんやるとき、助詞間違えて後で直すこと多い。
診断は出てないけど、たぶん私も発達障害。子に三つ組みあるのは分かる、
でも自分も昔そうだったし、今も変だから、どう育てていいのか分からん。
こんな私が育ててるから子が余計変になるのかな、とか悲観的になってしまう。
110:106
12/10/30 23:03:42.56 KMQ8WRe0
>>108
書かれてる話を総合すると、お兄さんは、発達の疑い濃厚だね。
会話のずれや、あれの妹っていわれたり、運動神経がよくないことなど。
あと決定的なのは
てんかんって発達と別に考えられてるみたいだけど、実際、こういう風にセットになってたり、
兄弟で発達とてんかんそれぞれわずらってるひとも知ってる。
でも他の方もいっておられるように、ご両親はお兄さんに資格を取らせたりしてるし、
それに、発達親にありがちな、子供に向いてないことを強制的にさせるっていうこともしてないみたいだし、
十分任務ははたしておられるようにおもう。
今別に二次障害をわずらったしてないようであれば、これでいいんじゃないかなあ
111:名無しの心子知らず
12/10/31 08:34:56.31 pVMrI3X9
はったつ
112:名無しの心子知らず
12/10/31 08:39:49.67 pVMrI3X9
発達とか発達親って言い方、
別スレで発達障害を悪く言う時しか見た事無いからここで書かれると違和感があるわ。
106や110も知識が浅くて、本当に広汎性発達障害の子がいる人なのか疑問。
113:名無しの心子知らず
12/10/31 10:52:17.44 z+5JO5l6
発達っていう言い方が、どういけないのかよくわからない。
蔑称なのかな？私は別にいいと思う。
114:名無しの心子知らず
12/10/31 11:40:47.40 aDOH8Rio
他で蔑称と言われているのは知っているが、入力が面倒なので、逆にここでは省略
させて貰うこともある。他のスレでは知らない人もいるだろうと思い省略せず書く。
115:名無しの心子知らず
12/10/31 12:41:51.24 8iyRjeza
療育に急に他害が出てきた子が居るんだけど、そのターゲットの一人に
ウチの子も入っててちょっと困ってる。
他にも他害がある子は居るんだけど、スイッチが入ったら手が出るって感じで
スイッチの場所さえわかってきたら事前にフォローできたりするんだけど
その子は他害が楽しくてやってるって感じで、笑いながら蹴飛ばしてきたり
ペチペチ殴って来たりする。しかも、親や先生の目がない時を狙ってる。
やられたらやり返すタイプの子には絶対にしない。
しかも、ターゲットの親にまで他害の範囲が広がってて悪化してる。
でも、その子のママは気がついてないみたいなんだよね…。
伝えるべきかどうかちょっと悩んでる。先生から聞いて知ってるなら余計なお世話だろうし。
別に謝罪を要求したいとかじゃないし、コントロールできないんだから
何かして欲しいわけじゃないんだけど、来年は幼稚園に入れると言ってたので
他人事ながらちょっと心配になってる。
116:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/31 12:52:03.96 YkOQ+/HO
いつ床屋に行くか、いつ爪を切るか。
こういうのって「なんとなく伸びてきたら」にしてるが、
できればマニュアルがほしい。
何センチ以上伸びたらという物理的基準ではなく、
いつになったら行く、みたいな時間的基準として。
～～～～～～～～～～～～
学校で制服の着方について、面接時や集会時などちゃんと着てＰＴＡ・・じゃなかった、ＴＰＯに
合わせるけど普段は着崩して、常にちゃんと着るor常に着崩すのはアスペ？
ただ、先生は、「普段はだらしなくして、面接の時だけいい恰好をするとか卑怯なことをしないように」とか言ってたなあ。
まあこれは、その人の真面目さとかにもよるから、アスペ云々はあまり関係ないかもだが。
117:名無しの心子知らず
12/10/31 14:51:30.73 sogDgGi7
>>97
罵詈雑言が目立ってきて夫が～のスレには行ってないけど以前ビタミンB6がいいって
話が出ていたんだよね。
それを考えるとセロトニンを生成するのに必須アミノ酸にビタミンB6が必要でと考えると
不足しないように食事のバランス考えるときに含めたい要素だな、とかは思うなぁ。
マグネシウムも筋肉の調整やセロトニンの生成にも必要だし、鎮静効果もあるけど
今の半分洋食化した生活だと不足しやすい、とか。
向山の本とか読んでると普通の子でもキレて困ってたのを食事見直して改善したとか出てくるし
普通に健康にもいいだろう、って範囲なら身体的にもいいだろうね。
サプリは過剰摂取や成分の問題もあるし、除去はアレルギーでもなければ手間や栄養の問題もあるから
良いとまではいいきれないけど。
118:名無しの心子知らず
12/10/31 17:08:01.71 pVMrI3X9
>113
ここでは蔑称だよ。
育ててなくないスレとか迷惑スレを見てみると分かるんじゃないかな。
だから、ここでやられると物凄く不愉快だわ。
119:名無しの心子知らず
12/10/31 17:48:24.19 zHPlrwrL
でも、結局ここのｽﾚとだんなが発達障害かも、のスレ、両方のぞいてる
ひと多いんじゃないかな。
目的は違うけど、あちこち見ているうちに麻痺してこない？
120:名無しの心子知らず
12/10/31 18:17:39.30 oCgQY3K2
>>115
115ｻﾝ自身もターゲットになっているんだよね?
蹴られたりしたときはどう対応しているの?
121:名無しの心子知らず
12/10/31 20:36:14.68 UnGkmtfM
これで最後にします。
>>109
てにをはのこと教えてくれてありがとう。
私の兄と父も、あなたのお姉さんのことも
家族だと見えないことってたくさんありますね。
私自身も困り感らしきものを覚えるときがあるので、この先の育児が不安になります。
知識で補っていけるようにがんばるしかないのかも。
>>110
何度もありがとう。
今の私から見るとあれもこれも足りなかった、足りない気がするけれど
両親なりに兄なりに、やるだけのことはやったし現状は満足できるのだと見方を改めたほうがいいかもしれません。
122:名無しの心子知らず
12/10/31 20:37:24.32 SLSwWv+v
>>119
確かに。w
123:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/31 22:17:49.34 Hycxol1K
30kg
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
↑公取委から「30kgなんて物理的にあり得ない、誇大キャッチフレーズだ」と。
でも、実際にはありえた。
ろくに調べもせずに断言する定型こそキチガイ。
～～～～～～～～～～～～～～～
橋下氏、石原新党結成なら連携前向き
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は２５日午前、新党結成を模索する石原慎太郎東京都知事に関して「尖閣問題への対応や地方交付税の廃止などについて一致している」と述べ、
新党が誕生すれば連携していく可能性を示唆した。市役所で報道陣に語った。
↑
政治家の記事っていつもこんなふうに書かれるけど、
別に、「一致してる」と言っただけで、連携するともしないとも言ってない。連携には言及してない。
政治家の発言って、どうしてこうやって、
「～の可能性を示唆した」「～の意向を示した」って書くの？
124:名無しの心子知らず
12/10/31 22:19:17.95 KxvCg3b0
うちは夫より私のほうが発達障害っぽいんだよね。
夫は研究職で、私と違って不注意傾向もないし、アスペの特性があっても
うまいこと社会に適応してる気がする。ダンナがアスペスレは見てない。
>>118
つい面倒なのと自戒をこめて発達親って書いてるんだけど
何て呼ぶのがふさわしいの。
125:名無しの心子知らず
12/10/31 22:59:24.68 0yKyREbt
当事者なら然も有りなん
126:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/01 15:28:53.49 JQcPEMa8
昭和生まれの人間は
アスペも同性愛も無理解・・という以前に認知すらされてなかったから
地獄の人生だったと思うけど、
平成生まれの場合だと幾分マシになってるの？
同性愛はとにかく、アスペに関しては社会的な認知はここ１～２年だけど
教育現場では2003年だか2005年頃から認知され始めていたの？
発達障害の中でも「学習障害（LD)」だけは
大昔から認知されていたので、
平成生まれだろうが昭和生まれだろうが関係ないようだけど。
同じ「発達障害」なのに、ADHDとアスペの知名度は最近ようやくって感じであり
ＬＤは大昔から割と有名だったのはなぜだろう
127:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/01 16:08:10.85 JQcPEMa8
「うつ病は考え方、心の＆気の持ちよう次第」
俺と会う日の前には吐きそうになるほど俺を嫌がっていた、俺の元彼氏（相手は異性愛者のため、無理矢理彼氏認定）を見てると、つねづね「うつ病は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついたこと（＝スキンシップ）を「どんだけ嫌だと思ってるの！」、絶叫マシンも前日に一睡もできないほどの苦手感。
どっちみちくっつかれるなら「くっつかれて嬉しい」「好かれて嬉しい」とか思えばいいだけ。
その程度の気持ちのコントロールもできないからうつになる。
ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの！」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの！」と返すだけだ。
自分のことしか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの！」発言から自己中心性が垣間見えるが、そういう自己中さがうつの因子なんだよ。
絶叫マシンだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
あるいは、キリスト教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したアリ殺しの罪の償いのために絶叫マシンに乗るんだ！とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。
ソイツは親への会話も乱暴になり、「最近俺精神おかしい」とか言っていたが、
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「うつは甘え」「うつは考え方の問題」を証明するような存在だった。
他にも、俺は「お前は最近俺にカリカリしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げるよ！」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己愛全開＆自己制御不能発言。
終始一貫、自分のことしか考えないその考え方＜自己愛の強さ＞こそが、うつの原因なんだよ。
ってか、今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのではと思う。
128:名無しの心子知らず
12/11/01 16:39:31.28 Odh9r5Yq
お大事に！
129:名無しの心子知らず
12/11/02 00:04:33.25 fG1lunoC
ら
130:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 00:21:09.18 YFYXjDmN
診察室の光景 Ａ＝アスペルガー当事者
（前略）
Ａ「木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが」
医師「それは今重要ではないので」
Ａ「え、さっき、仕事内容を具体的にって」
（中略）
医師「それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね」
Ａ「いえ、本部長ではなく統括本部長です」
（中略）
医師「上司は緊張しやすいＡさんを気遣ってくれ、相談の上でプレゼンに臨んだのですね」
Ａ［気を遣ったかは分かりませんが、打ち合わせではそういう事になりました」
医師「きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね」
Ａ「そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました」
医師「しかし、統括本部長さんはＡさんを名指ししてきたんですよね」
Ａ「はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした」
医師「どう答えたのですか？」
Ａ「事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせていない事は分かりませんから。そうすると、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、２人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました」
医師「なんと答えたのですか」
Ａ「昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。【この仕事が会社にどんな意味を持つか】のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました。」
医師「ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか」
Ａ「セリフは正確でないかもと付け加えました」
医師「いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…。それから、どうなりましたか」
（後略）
※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本～本人と周りの人のために』（マキノ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると、明らかに論理的整合性はアスペの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろうが。
131:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 01:23:26.70 YFYXjDmN
B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.
B 私が困っているのは『仕事が続けられない』ではなく『仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる』です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)
B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのじゃないですか
客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,ﾒﾆｭｰ3P目の[お勧め]をお勧めと言うよう言われてます
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません
店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってませ,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません
※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例を見ると論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだからまずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲだろ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で,
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように[(失礼な接客をして)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる]という理由もあるかも?
132:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 08:15:09.44 hICbC2Wl
アスペの人って顔文字や絵文字をあまり使わないの？
顔文字絵文字があるとニュアンスが分かりやすい。
文章だけだとニュアンスが分からないが、顔文字があれば、ニュアンスが伝わるから、メールで意志の齟齬が起きにくい。ちゃんと伝わる。
が、本来的には、むしろ顔文字絵文字があったほうがニュアンスが分かりづらいし、
単純な国語という意味では、むしろ「単純な文字だけのほうが（書き手の）意志が伝わる」。
そんなわけで、言葉通りに受け取ることの多いアスペの皆さんは顔文字、絵文字をどう思う？
ただ、定型でも、真面目な文面で顔文字絵文字には抵抗のある人いるよね。
真剣さが伝わらないとか、遊びなのか真面目なのか分からない、とか。
今は学校の教科書に顔文字が出てくる時代とはいえ、企業にクレームして、
返信メールが「ごめんね、テヘ」とかあってその後に顔文字が続いていたら「バカにしとんのか」って定型でもなるだろうし。
133:名無しの心子知らず
12/11/02 09:39:12.36 MdmQmwiR
最近グレー診断受けたけど、ここまで理解されないとは
134:名無しの心子知らず
12/11/02 14:19:15.32 Wg4LVQiE
うちもそうなんだけど、
ｸﾞﾚｰっていうのは、発達障害の場合、白黒判定つきません、というよりは、
発達障害あるけど、個人のｶﾊﾞｰ能力や生育環境などで、補ってるので、さほど目だたない、
っていうのに過ぎないと思ってるんだけど、あなたのお子さんはどう？
135:名無しの心子知らず
12/11/02 16:21:32.32 yRj0vBV8
一年前にＷＩＳＣやったらＩＱ70台だった。
うちの子には緘黙があって、言語は値がものすごく低かった。
今は「○歳の壁」といわれる学年なんだけど、学習面に困難はない。
漢テなんかは毎回ほぼ百点。
日常生活でも自閉が影響する部分を除けば、年相応。
子どもをよく知る心理士からは「値は緘黙が影響している。それは想定の範囲内。知的な遅れはない」と
言われたし、検査前にもそういう説明を受けた。
しかしこれもある意味わが子の一つの真実の姿なのかと実感・・・。
いくら漢字で満点とったって将来は安心できないということはわかっているつもり。
今はもうすぐ通級に行けそうなのが救いだ。やっとここまで来たよ。
もちろん、合う合わないがあるだろうけど。
自分語りすみません。
136:名無しの心子知らず
12/11/02 17:43:14.94 Vy6hURcZ
>113
ここははっきり診断付いてる人がメインなので、↓の方がいいかも。
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
>135
WISCは言語でのやり取りがメインだから、
発語に困難がある子には向かないよね。
うちも最初は言語性80とかだったけど、今は110近いわ。
ただ、それと自閉の重さはまた別の話だけどorz
知的面や学習面より、情緒の安定や生活面のスキルを付ける事の方がよっぽど大事だと思う今日この頃。
137:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 18:32:45.43 D1Rwr0e5
①
広汎性発達障害。
「こうはんせい」で変換できない。
「こうはん」だと「広汎」が出てくるが、「広範」と同義にされてるが、意味違うのでは？
②
アスペは診断に６ヶ月以上の通院必要だったりするが俺は１週間くらいでわかった。なぜ？入院中に検査したから？
でも先生は診断結果は家族同伴で初めて教えてくれた、なぜ俺だけの時はダメだったんじゃー
③
アスペって診断されると、各種支援センターを紹介されたりするもんなの？俺はそういうの何もなかったけど。
④
アスペルガーを診断できるかを病院に問い合わせると、「うちでは出来ないが、このへんですと○○病院や○○病院でやってます」と教えて貰える。
なぜにそんなに親切なんだ？ １円にもならないのに。
⑤
それにしても、大人の発達障害を診れる病院は非常に少ないのに、なぜネットではこうもアスペが多いのか。自称が紛れてるのか？
⑥
電車の「まもなく１番線に電車がまいります」って、「間もなく」なのに「間」がありすぎ。
関西みたいに「ただいま」でいいよ。
あと車掌が「立ち番が『ドア閉まります』とか言ってるが、ドア閉めるのは俺だよ俺」とか言ってたな。
138:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 22:15:54.90 15GCO7ZQ
⑦
発達障害を「診断はできるがその後のフォローはできない」って病院は、
基本的にはアスペの診断依頼を断るの？
入院患者にのみ検査するってかんじ？
⑧
こうやって機種依存文字（環境依存文字）を使うと突っ込んでくる奴はアスペ？
絵文字じゃあるまいし、丸数字が表示されないってどんな環境だよ。
ⅠとかⅡとかも環境依存文字だが企業のサイトとかに普通に使われてるし。
役所のＨＰでも自立支援の説明で使われてるな。
⑨
子供の発達障害は診断できるのに
大人（成人以上）のそれは診断できないって病院が多いのはどうして？
同じ病気なのに。
⑩
病気と障害ｔってどう違うの？
ほうっておいて治るのが病気、治らないのが障害？ だとしたら、将来的に「足を生えさせる技術」が開発されたら、足がないのは障害ではなく病気？
そして、「病気」にしろ「障害」にしろ、それはなおすべき対象なの？
同性愛が、それは「性の多様性」だから障害とはされないし矯正対象でもないように、
アスペの長所が認められると、アスペが「障害」ではなくなる可能性もあるの？そしたら、手帳が貰えないから嫌だな～
個人的には同性愛にも障害者手帳は欲しい（割引とかになるし、証明にもなるから）が、
そうすると、同性愛が治療対象になってしまうってこと？ それとも、そういうわけではない？
⑪
アスペって「例え話」って苦手？ むしろ得意？
139:名無しの心子知らず
12/11/02 23:02:52.71 nTV+bl7+
ごめんね
移動前に
>>134 そんな感じなのかなあ…
だからこそ何かの拍子に不都合が出やすく本人が不便になりがち（今がまさにそう）なんだけど
どんなに説明しても普段できてるんだから平気でしょ
としか思われないのがツラいっつーか。
グレー判断だってWISCの結果ペラ一枚だけだし、
黒判断もつかないってここまで放り投げられるとはね。
今はマジで孤独だ
140:名無しの心子知らず
12/11/02 23:37:16.65 jLVjShR/
グレーってまだ恵まれてるって思ってたけど、大変なんだね。
どうせなら黒って、診断つけてもらって、とりあえず、必要なケアをうけられたほうが
安心なのかもね。あとでやっぱり白だったって、わかったらそれはそれで
いいんだし。
どこか他で診断つけてもらえるところ、ないのかな？
141:名無しの心子知らず
12/11/03 00:20:46.15 5y2YLR+J
グレーといっても黒に近いのもあれば、薄いのもあるし、
うちは様子見なしでいきなり診断でショックだったから、
グレー＝親や当人のがんばりでかなりい伸びていいなあと思ってたけど
診断つかなくても大変なんだなあ。
前スレでも診断つくほどじゃないけど困ってる親の書き込みがあったけど
悩みが三つ組みに由来するものだったら、うちはグレーと敢えて書き込まなければ
ここで相談してもいいんじゃないかな。
ちなみに私も、手間ヒマかけて診断するほどじゃないと医者に言われたけど
たぶん発達障害。確かに疲れると不安が強く出たり、聴覚過敏がひどかったりする。
診断ついて何かしてもらえる年齢じゃないからいいんだけど、確かに孤独だね。
142:名無しの心子知らず
12/11/03 00:59:03.97 cYIr/xjd
通級仲間にいわゆるグレーの子が何人かいるんだけど、
田舎なのでかかってる病院は全員一緒。
では、黒の子とグレーの子では何が違うかと言うと、
落ち着いてる時と問題が出た時の落差や、
問題が表面化する頻度が全く違うし、
黒の子は抱えている問題の根も深く多岐に渡っていて、
年齢が上がっても、何かしら課題を抱えている状態が続くから、
おそらく将来に渡って支援が必要だろうと素人目にも分かるよ。
グレーのお母さん達は不安そうだし理解して貰えないと不満そうだけどね。
当のお子さんには普通に複数の友達がいて、
言語力もコミュニケーション力もそれなりで、勉強もよく出来ていたりするのに、
字が汚いとか絵が苦手とか足が遅いとか、
親のハードルが高いのか、わが子に対する評価が不当に低い人が多い気がする。
通級にもごり押しで入っていて、親御さんが心配なら、と念の為にと許可されていたりするのに、
「おたくのお子さんには支援は必要ありませんよ。」
と言われると一番声高に不満を言ったり。
そこは喜ぶ所では？と思うんだけど、
医者に否定されてもわが子には何かあると思い込んでるから、受け入れられないんだろうね。
でもね、
「大丈夫。普通に就職して家族も持てる。」
なんて、診断付くレベルの子は言って貰えないんだよ。
同じ主治医に、
「一人で生活していける力を付けように頑張ろうね。
働いて、税金を納められる大人になるのが目標だよ。」
と言われるんだからw
143:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 11:59:35.57 sfvQHV2u
Ａ
アスペは異なる指示に混乱するというが、定型だって違う先輩が真逆のこと言ったら多少混乱するし、 ↓みたいのはお手上げだろ。
「緑内障だが、抗うつ剤を飲んでもいいかは、眼科医には『精神科に聞いて』と言われ、精神科医には『眼科に聞いて』と言われた」。
まあそういう時のための薬剤師か。
Ｂ
パブロンが色々な種類出てるから、薬剤師に違いを尋ねたら「成分が違います」。
そりゃ俺でも分かるっての・・ そういうことじゃないんだが…
ただ、パブロンやルルって色々な種類が出てるのに箱（パッケージ）からは違いが素人では分からない。
わざと分かりにくくする経営戦略なのろうか。
そういや中学校の時に国語の先生に国語の勉強のコツを聞いたら
「よく読んでごらん、そしたらわかってくるから」って、アホかｗ
薬剤師も教師もアスペかｗ
Ｃ
アスペの人って「感情移入」って苦手？
サッカーのサポーターとか特定のチームを自分の事のように応援したりする気が知れない。
あと「作り話」である小説を読む気持ちも分からない。
（国語力つけるためと割り切る手もあるが、しかし小説には設問がないし、間違った読み方をしても誰も指導してくれない。
この意味で『読書すれば国語力が上がる』は誤り）
Ｄ
2006年とほぼ同様の事故を再発させたシンドラーのエレベータだが、
「シンドラーのリフト」とあちこちでダジャレのように言われているが、
これのどのあたりがダジャレなの？
Ｅ
マクドナルドのポテト全サイズ150円が終わったが、
どうせ一律価格なのに、ＬではなくあえてＭやＳを注文する人なんなの？
とりあえずＬを注文して残せばいいじゃん。
それとも、俺が、どうせ食べ切れないから
ラーメン大盛り無料でも大盛にしないのと同じかな？
144:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 12:43:57.99 sfvQHV2u
Ｆ
「東京電力、福島本社設置へ」みたいなニュースがあったが、「本社」がなんて２つもあるの？
産経新聞も、東京本社と大阪本社があるが、「本社」は１つで、あとは「支社」じゃないわけ？
Ｇ
アスペは自分の興味ないことにとことん無頓着というが、例えば流行に鈍感？
ファッションも、とことんこだわるか、全くこだわらないか、の両極端？
俺は、今年、オリンピックをやっていたというのを知らなかったよ。ロンドンでやっていたんだね。さっき、以前の週刊少年ジャンプを読んで日暮ってキャラが出てきていたので知ったよ。
そういや、「Ｗ杯」って、「ワールドカップ」と読むと「杯」が反映されてないし、俺は「ダブルはい」と読んでるけど、皆は？
Ｈ
ゲーセンで、対戦格闘ゲームで小学生の相手に乱入して勝ったら、連れに「お前鬼だよ、かわいそうだろ」とか言われた。
え？なんで？小学生でも強い奴は強いだろ・・。
手加減しない、もしくは乱入することそのものがかわいそうなのか？
145:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 15:09:06.14 sfvQHV2u
【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アスペって記憶力はいいけど
瞬間記憶は苦手だよね？
英検やチョイックは聴解力つまりリスニングが
一度しか読まれないからかなり辛い。
英語力とは関係ない部分で点数を落とす。
特にチョイックは反射神経勝負であり「作業速度」が求められるからアスペには苦手。
上の、日本語版チョイック、どれくらいできる？
満点は無理だと思った。
146:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 19:39:19.55 WxhktSu8
（Ⅰ）
アスペって言葉を正確・精確に使うと言うが、
「ＨＰ（ホームページ）」「ハッカー」は普通に使うよね。
これらの単語も本来の意味で使うには
「ＷＥＢサイト」「クラッカー」じゃなｋたっけ？
今は違うのかな？
「ホームページ作成ソフト」って言うくらいだし。
（Ⅱ）
店員に「お待たせしました」と言われ、「お待たせされてません別に」と答えると変な顔をされるのはどうして？
「お世話になっております→お世話してません」も同様に。
定型の人だって、「ほんとにお待たせされたよまったく」って言うくせに。
（Ⅲ）
エスペラント語を別にすれば最も論理的であり最も解釈の幅の狭いフランス語だが、
それでも言葉遊びは出来るんだな。
「パーティーのためのお店ですか？→店で暴れる」
※ニコニコ動画のほうが字幕があるのでいいと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑レミさんの「開店したばかりの店を祝ってみた」
（Ⅳ）
電話で「もしもし」を「if if」とか訳すのってアスペ？
ただ、「私の感じること」を「I feel thing」とかやっちゃうのは定型にいるよな。
あれ、feelかfellか綴り忘れた。
147:名無しの心子知らず
12/11/03 22:31:38.33 bpd4/gZE
あー今日も疲れた
ワーク系させるとホント消耗する
あまりにも指示したようにできないからキレて泣かしちゃった
明日から学習障害について再勉強するわ
今日はもう寝る疲れた
148:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 23:40:50.62 WxhktSu8
＜橋下氏・石原氏・平沼氏＞新党連携は合意できず、協議継続
毎日新聞 11月3日(土)21時50分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
橋下氏がたちあがれへの批判を繰り返し、たちあがれ側は「大人の対応はするが、挑発している」と不信感を募らせており、溝は広がったままだ
↑挑発って、誰が誰を? 日本語は主語を省略しまくるから分かりにくい。
～～～～～～～～～～～～～～～
アスペルガーは、30年以上前から「アスペルガー」の単語はあったのに、なぜここ最近やっと認知されてきたわけ？
国は、研究者は、いったい今まで何をやっていたの？
昭和生まれのアスペルガーはどれだけ地獄の人生を送ってきたんだ？
ハンセン病患者に国が賠償したように、アスペルガーを放置し不利益を受けさせてきた日本国は、昭和生まれのアスペルガーには一律に賠償金を払い、
平成一桁生れのアスペルガーにも見舞金くらいは払うべきだろう。
～～～～～～～～～～～～～～～～
＜就労障害者＞公的支援含めても年収２００万円以下９９％
毎日新聞 11月3日(土)21時2分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
俺はコンビニバイトは本採用は見送られたが、
なぜバイトにしたかっていうと正規採用より賃金が良かったからだ。
正規採用だと、契約社員にしろ正社員にしろ、
障害者雇用だと年収が200万円を切る仕事ばかり。賞与もないし。
（障害者雇用は最低賃金法の適用対象外なわけ？）
で、働くと障害年金２級も打ち止めになる。３級なら微妙だが…。
だったら、生活保護や、障害年金２級の生活を続けた方がいいってことになる。
働いたほうがむしろ生活困難になるんだもん。。。
でもこういうことを言うとアホどもは「生活保護水準を下げて是正しよう」って言うんだよな。
そうじゃないだろ、生活保護を下げるのではなく最低賃金を上げればいいんだろ。
「フランスなら河本は英雄」
で検索すると、ザックザックと記事が出てくる。
高額納税者なのだからその分還元されても当然という理屈だ。
そこまで行かずとも、扶養義務を強化すれば巡り巡って自分が困る（親への扶養でお金がかかり、子供の学費が捻出できなくなるなど）
のに、日本人はどうしてそこに気付かないのだろうか
149:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/04 14:45:19.78 D6byqm4s
「基礎」という言葉をハッキリ定義してほしい。
「基礎からの古典文法」という講座なのに、初回の授業で
「『る』は未然形、これは大丈夫ですね」だった。
おいおい、「未然刑とは何か」から説明してくれよ。
「基礎からの英語」的な講座も同様。
ちなみのその講座を担当した講師は、
「基礎基礎と言いながら、ちっとも基礎じゃない難しい本が多い。
だからこの講座では本当に基礎からやりたいと思う」
とか言っていたくせに
アルファベットは知っているの前提。
おいおい、基礎と言うなら、アルファベットの書き方から教えろよ。
150:名無しの心子知らず
12/11/04 16:27:30.22 D6byqm4s
【社会】「やはりまた起きた…」エキスポランド事故で娘を亡くした母親 - 東京ドームシティ事故
htt★p://arch★ive.2ch-ra★nking.net/new★splus/129647★8996.ht★ml
＜エレベーター事故＞「息子の教訓生きず悔しい」東京の遺族
毎日新聞 11月1日(木)22時23分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
これって普通の感情なの？
俺だったら、自分の家族が死んだ事故と同じ原因で誰かが死ねば、
「教訓が生かされてない」とは思わずに、
「仲間が増えた」と喜ぶけどな～
151:名無しの心子知らず
12/11/05 11:19:16.13 RROlOLEs
もしもそう思う人間がいたとしても、
それを対外的に表す人間はいないと思う。
自分は、息子の教訓を…には共感できるよ。
せめてもの存在の証としたい。
ただ運が悪いだけの事故死ではないと思いたい。
152:名無しの心子知らず
12/11/05 12:14:56.15 /++x4VpA
コピペにマジレス寒いです。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:35番)
153:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/05 16:28:15.04 wHTpe7h5
待ち過ぎるマテ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
アスペルガーの犬
ところで、さっき王将で「お好きな席へどうぞ」と言われたから、
人（別の客）が座っていた席の向かい側に行ったら
「そちらは・・・」と言われた。
おいおい、「お好きな席」じゃなかったのか
154:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/05 17:25:32.77 wHTpe7h5
「草食系男子」って、本来の意味はとにかく、
「おとなしい男子」って意味で使われることが多いけど、
その背景には「肉食動物は凶暴、草食動物は乱暴」
ってイメージがあるんだろう。
でも、肉食動物は果たして草食動物よりも凶暴なのか？
凶暴かどうかはとにかく、タイマンの強さでは、
格付け板ではライオンやトラよりもカバの方が強いとされてるし。
個人的には、草食動物はあまり弱肉強食ではないというのはあると思う。
あと、一部の例外を除けばメスの方が穏やかだが、
肉食動物のメスと草食動物のオスはどちらのほうが凶暴なのだろうか。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「脂取り紙」を使う意味が分からん。
ウエットティッシュ（からだふきやおしりふきでも可）ならば、
おしぼりとしても脂取り紙としても使えるのに。
まあ俺は潔癖症ではないが綺麗好きだから、
ウエットティッシュ携行し、夏場は汗かいたら着替えるけど。
脂取り紙なんぞ不要だし、制汗スプレーやパウダーシートのような体に悪いものを使うくらいなら、
ウエットティッシュや着替えを携行すればいいのに。
ま、油ギトギトが嫌だからポテチは箸で食べるし、食べたら石鹸で手を洗うが、
でもトイレに行った後は必要性を感じないので手を洗わない。
でも世間一般は逆だよな。どうしてだろう。
155:名無しの心子知らず
12/11/05 18:08:16.43 UK+I7nYo
ちょっと相談させてください。
旦那が発達障害（診断受けてないけど、本人も認めてます）で、小学校の長男も
最近、発達障害ということが分かりました。
で、今まで考えたこともなかったのですが、中学生になる長女もその傾向がないだろうかと、きになります。
学校から、指摘や苦情を受けたことはないですが、少し普通と違うように思います。
１．家族に対して、あまり関心がないし、一緒にいたがらない。
でも、友達はそれなりにいるし、社交的、だと思う。
２、子供のころ、視力が極端にわるく、矯正しても視力が出なかった。今は強度の近視
３、映画や小説･漫画･ドラマといったものもあまり興味がない。
たぶんあまりストーリーが理解できないんじゃないかと思う。
４、運動神経、体格、学校成績などはすべて普通。
５、食事のマナーがわるく、そんなんじゃはずかしいよ、といくら注意しても直らない。
２－５はともかく、１が気になりますが、専門機関に連れて行くほどの
症状もでてないので、悩んでます。皆さんどう思いますか？
156:名無しの心子知らず
12/11/05 18:48:39.19 ZP0rJb3h
>>155
私は発達障害の男児の母です。
お嬢さんの傾向は私にも当てはまります。
３は、現実とは違うため、面白く感じないのです。
理解できないのではないのです。
ニュースやドキュメンタリーの方が好き。
５は、当てはまりません。
１は、誰しも中学生にもなれば、家族が疎ましく感じることがあるようですよ。
全く感じない人もいるようです。
発達に遅れのある息子を持つ私からすれば、
>>155さんのお嬢さんの傾向の悩みは、そんなに心配はいらないと感じます。
157:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/05 19:33:56.70 0cIuo5SJ
講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130～131ページ コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓
悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。
「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」
いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？ と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、①ここと、②「普遍的なものであり」と、③「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？ 「無視してはならない」ことか？ 英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語よりも正確なのか？
もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。
しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。
「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は余剰金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）
こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。
158:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/05 20:07:34.80 0cIuo5SJ
講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）69ページ コーヒーブレイクより。「ドイツ語とフランス語」
↓
ノーベル平和賞の受賞者、アルベルト・シュバイツァーは、アルザス・ロレーヌ（ドイツ名、エルザス・ロートリンゲン）地方の生まれである。ここはドイツとフランスの国境地帯なので、両方が母国語になる。
シュバイツァーは、この二つの言語を比較して、面白いことをいっている。フランス語は論理的で、ドイツ語は音楽的だというのだ。
フランスは平野の国であるから、人は危険が近づくのを目でみる。このため、目が発達し、美術が発達した。そして、フランス語は、見晴らしのよい平野のように明晰な言葉になった。
外交文書でフランス語版を正本とするのは、誤読のしようがないためである。
これに対してドイツは、森の国である。南ドイツの黒森（Schwarzwald）で木の登ったリスは、そのまま地上に降りることなく北海まで行けたほどだ。
見通しのきかない森で危険を察知するのは、音による。そこで、ドイツ人は耳が発達し、音楽に秀でた民族となった。ドイツ語は、森の中の迷路のように不明解である。しかし、音楽的な響きは素晴らしい。
まったくその通りだと思う。ドイツ語では、接頭語や接尾語が加わると、元の言葉と随分違う意味になったりする。森の妖精のようだ。
半面で（あるいは、それゆえに）、特に女性の話すドイツ語は、非常に美しい。
それを堪能するには、モーツァルトの「魔笛」を聞くとよい。ここでは、台詞がドイツ語で語られている。「夜の女王」の台詞を始めとして、実に素晴らしい。
159:名無しの心子知らず
12/11/05 21:12:25.06 N69I+rmu
助詞間違いもすごくかわいいけどもう一年生だもんな、そろそろ許されないよねｗ
今も「ハミガキに水を濡らした」とか言ってる…聞き直すと意識するからだいたい直せるんだけど、あげるもらうとかはホントにわかってないなあ
私が意識し過ぎると間違いにイライラしちゃうからやんわりしてるつもりだけど、最近間違いを指摘しすぎてしまってるわ…
160:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/05 21:32:11.54 g8M6xk2Z
アスペルガーは興味のないことに無頓着だが、反面、興味あることはとことん突き詰める。
ただ、それが仇になり、機会を逃してしまうと大きな喪失感に襲われることにもなる。
実際、俺はうつ病が治りかけていたのに３１１で精神がほとんど破壊されてしまった。
なお、「今は興味ないこと」でも、将来的に興味を持つ可能性はあるので、「その話は興味ないから」などと切り捨てないほうがいいと思う。
↓
忘れようとしても、本屋に行けば、原発の本や、新聞縮刷保存版がいまだにあるし、ネットには動画があふれ、
今でも地震を引き合いに出すニュースは多く、嫌でも思い出してしまう。
2011年３月11日、俺は乗り鉄で気仙沼線に乗りに行く予定だったのだが腰痛になったため旅行をキャンセルしていた。
あの時無理してでも行ってれば、今頃は死んでいたかもしれない。
死ねないにしても九死に一生の貴重な体験ができていたかもしれない。
千載一遇のチャンスを自ら逃してしまった。
死ねた人達が羨ましい。
なぜ俺を死なせてくれなかったんだ。
さらに俺は３１１は自宅にいたため、帰宅難民すら体験出来なかった。悔しい！悔しすぎる！
1000年に１度の大災害が起きる時代に生まれながら、その災害を経験出来ないこの悔しさ。
さらに、2011年９月21日、「帰宅難民」再来になったほどに猛威を振るった台風で死者も出たが、俺はこの時は入院していたため、またしても体験出来なかった。
↓
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い ２揺目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
161:名無しの心子知らず
12/11/05 21:48:54.73 g8M6xk2Z
アスペルガーには、出来ない、というか、どうしてこういう発想になるのかさえ理解できない？
↓
昔、小泉今日子がエイズではないかという疑惑があった。
けれど本人は（疑惑を）否定しなかった。
「エイズじゃないって宣言することは、
本当に病気と闘っている患者さんが傷つくような気がして」
私は同性愛者ではないが、「私は同性愛ではない」と言うとき、
これと同じなような心の痛みを覚えるのだ。
162:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/05 22:30:47.78 VrJZP8P3
ipad？ipod ？を忘れたっていう客がいた。
まず、そのアイなんとかとは何か、から説明してくれ。
俺は、その二つのiで始まるものの区別がつかない。 i mac なら分かるんだけど…。
多分、「現代型うオークマン」という意味だとは思うが・・
定型は、なんで、自分が知ってることは相手も知ってると思い込むのだ？
典型が体育教師。電脳遊戯クラブという漫画で指摘されていたように、体育教師は体育が得意な人がなるから、体育が苦手な人の気持ちが分からない。
ルールも説明なしにバスケットをしろ、いざやるとダブドリとか言われてファウルしまくりだが、ダブドリって何？
いきなり逆上がりしろだの２５ｍ泳げだの、出来るかっての。
「人の気持ちを考えろ」と言うなら、
「人の気持ちを考える能力に欠けている人の気持ち」を考えろ、というか、「人の気持ちを考える方法」を教えてくれよ。
（ただこれは、突き詰めると、「人の気持ちを考えろという人は、人の気持ちを考えられない人の気持を考えていない」みたいな、良く言えば哲学的、悪く言えば屁理屈の命題？になってしまうが）
あと、文末を「～してしまった」みたいに完了形にすると、本来はそうしたくなかｔった、みたいな意味合い（ニュアンス）が出るのかな？
異性愛者も、「自分が異性が好きだし、エロに興味あるから、相手もそうに違いない」って思い込むよな。たとえ、相手が否定しても。
同性愛とアスペルガーの双方を背負った俺はまさに二重ハンデだった。
左利きはまあハンデつーほどではないが。不便、くらいだが。
163:名無しの心子知らず
12/11/06 08:45:39.99 EF/M06vU
年中息子が、最近、同じクラスの子の事を、嫌いと言うようになりました。
相手の子は暴力的な子なので、ビビりな息子からしたら苦手な相手だと理解出来るのですが
他の子と一緒に仲間外れみたいな事をしようとしています。
１対１ならいいけど、複数で仲間外れにするのは良くない、と言ったのですが、納得はしていないようでした。
皆様はこういう時、どうされてますか？
164:名無しの心子知らず
12/11/06 09:27:43.29 XQiii4+N
>>163
ある意味、子供への対応は放置でいいと思う
「仲間はずれｲｸﾅｲ!!」で、我が子＆乱暴子対クラスの子にしてしまい
乱暴子の攻撃を一手に引き受ける結果になりかねない
先生に相談が一番現実的なのでは？
165:名無しの心子知らず
12/11/06 10:00:33.81 EF/M06vU
>>164
ありがとうございます。
担任の先生には相談済みで、息子がパニックにならないように見ていただいてます。
息子の言い分をじっくり聞きながら、様子見してみます。
166:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/06 23:38:37.17 7m0YUrFL
①餃子の王将は、しょうゆラーメンが「東京ラーメン」、とんこつラーメンが「王将ラーメン」。分かりにくい、普通に「しょうゆラーメン」「とんこつラーメン」って呼べ。
しかもメニューには「しょうゆベース」「とんこつベース」としか書いてないから、あくまでベースに過ぎず、しょうゆ／とんこつラーメンとは別物なのか？が分からない。
②
そういや、「ラーメン」「中華そば」と言えば、しょうゆラーメンを指すのはなぜだ？
「ＣＤ」と言えば音楽ＣＤを指すようなものか？
③
焼肉屋で食後に、お口直しの飴が貰えるのはなぜ？ 自分で「うちはマズイです」と言ってるようなもんじゃん
④アスペルガーは予定の変更や、「前と言ってる事違う」ことが苦手だから、「消費税は増税の議論すらしない」の公約を破った民主党には腹立たしい？ ↓↓↓
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。 →嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →嘘でした
・天下りは許さない →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 →嘘でした
・増税はしません →嘘でした
・暫定税率を廃止します →嘘でした
・赤字国債を抑制します →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →嘘でした
・内需拡大して景気回復をします →嘘でした
・コンクリートから人へ →嘘でした
・高速道路を無料化します →嘘でした
・ガソリン税廃止 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 →嘘でした
・医療機関を充実します →嘘でした
・農家の戸別保障 →嘘でした
・最低時給1000円 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない →嘘でした
・日経平均株価３倍になります →嘘でした
・情報公開を積極的にします。徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない） →嘘でした
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止 →嘘でした
167:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/07 10:54:46.26 B5jn0pD3
（Ａ）
池袋・新宿というが、
池袋は豊島区池袋であり、新宿は新宿区そのものだ。
つまり、新宿に対しては「豊島」が対称（同格）なのに、
なぜに「池袋」と言うのだ？
品川区にないのに品川駅ってのは分かるとして。
（Ｂ）
アスペは学生時代イジメられていたってのは、腕っ節の強い人でもそう？
そもそもイジメ被害者になるのは、喧嘩が弱いとか体格が華奢とか
身体的に劣っている子が多いのだが・・・
ただ、大学時代の奴に高校の話なんか聞くと、
ガタイのいい奴でもイジメられていたことはあったみたいだ。
まあ、殴る蹴るといったイジメではなく、悪口、物にイタズラなど、どちらかといえば女子的なイジメだったようだが。
余談だが、「イジメ」って言葉を使ってるうちはイジメはなくならないだろうな。
階段から人を突き落とす、とか街中でやったら逮捕され、「犯罪」なのに、学校では「イジメ」で済み、これでは程度が軽いと思われてしまう。
まあそれ以前に、大人の社会からイジメがなくならないのに子供の社会からイジメが消えるはずないか。
（Ｃ）
アスペルガーは、アスペルガーと診断されてから第二の人生が始まる。
自身の特性を客観的に知ってからは、今までと違った世界が開ける。
が、悲しいことに日本の社会は一度失敗すると基本的にやり直しが効かない。
「再チャレンジ」「再挑戦」を
まさに身を張って表した安倍さんが
どこまでやってくれるかにかかっている。
あと、「小泉元首相」とは言われるが、「元総理」とは言われないし変換もできないのはなぜ？
首相と総理大臣の違いを勉強すればおのずと分かるのかな？
168:名無しの心子知らず
12/11/07 11:06:22.45 CnUJWSLd
うちの５歳児は年少の頃は友達もいて楽しく幼稚園に通っていたけど
年中に上がってからは一人が増えた
健常児との成長の剥離があるんだろうなぁ…仲良かった子が離れていってちょっとせつない…当時は幼稚園行かない！と泣いてたわ…今は落ち着いたけど
こないだ、幼稚園で同じクラスの健常元気男子にはみご？みたいな扱いされてるの見てちょっとショックだ
自信をつけてほしくて習い事させたいけど悉く拒否
母はどうしたらいいんだー
169:名無しの心子知らず
12/11/07 13:17:59.34 vtrS+5TV
日本語でおｋ
170:名無しの心子知らず
12/11/07 14:50:19.01 bAM6W6ZO
>>168
うちの子も似たような感じだった。
幼稚園で頑張ってるから、しばらく家で好きな事をさせて様子を見るしかないと思うよ。
習い事は本人の希望を聞いてから体験学習に行ってみたらどうかな？
うちの子は幼稚園以外にも楽しい自分の居場所がある！って気付いたみたいで
習い事が楽しみ＆少し元気になったよ。
171:名無しの心子知らず
12/11/07 15:00:05.23 Z5qc2J+j
>>168
うちの子の場合、同じクラスの頭弱い？っていう子ひとりと、
３月末生まれの幼い子ふたりと一緒に遊んでる。
遊びに行ったり来てもらったりすると、
うちの子が一番発達が遅れてるのがわかる…。
息子は１月末生まれなんだけどね、それでも遅れてるのがわかる。
幼稚園でチラッとたまに見る姿は、みんなについて行ってるだけに見える。
本人はそれでも仲がいい子たちと遊べるから、幼稚園を楽しみにしてるよ。
172:168
12/11/07 18:08:54.60 J/YmyX2X
>>170
やっぱりしばらく様子見るしかないですか…
本人が何かやりたい！って言ってくれたらベストなんですか…何を進めても拒否orz
幼稚園でかなり伸びたので安心してたんですが、心配事ってつきないですね
>>171
うちの子は６月生まれだけど３月生まれの子より幼い…自分ワールドで喋ってるから何を言ってるか周りの子もわからないのかなと…
イジメ未満みたいな感じですが庇ってくれる子もいるので静観するしかないか
キツいなぁ…
173:名無しの心子知らず
12/11/08 00:37:24.66 kpecjJLl
他所様の子に向かって頭弱い？とか、失礼だなあ...
174:名無しの心子知らず
12/11/08 01:46:56.72 eRCeJMYj
うちも今年少で男児。
園生活は問題ないようだけど、特定の仲良しはいない。
トロいので他の子たちとテンポがあわないのかもしれない。
10月の運動会は、トロいトロいと思っていたけどこれまでとは、思い知らされた。
お遊戯ワンテンポ遅れる、玉入れは玉が届かない、かけっこはスタートの笛が吹いても
棒立ち…。
今は幼さに隠れて周りからみても「かわいいね」で済まされるかもしれないけど、これはどんどん
差が開いて行くんだろうなと思ってちょっと危機感。
まわりといまいちなじめてないのは、情報の共有ができないせいもあるかなってちょっと思ってる。
基本テレビは朝のEテレとトーマス、ドラえもん、アンパンマン、ジブリやディズニーの映画くらい。
まわりが好きな戦隊やライダーはふりかけやソーセージなんかは欲しがるけど肝心のテレビを見てない。
バラエティなんかも全く見せてない。当然CМもあまり目にしない。
その方がいいと思ってたけど、これくらいになると逆にいろいろ見せてマネするくらいの方がいいのかもしれない。
175:名無しの心子知らず
12/11/08 08:50:28.38 +Btmdtw/
>>174
うちは朝からテレビはつけられなかったよ
テレビをぼんやり見入って支度が全然できなかった
バスが8時前に来るから、7時頃に起きたら急いで用意させてとにかく乗せてしまえ～って感じで
小学校に入っても時間帯が同じだから、そこは助かったわ
バラエティは家庭によって小学生まで見せない家も多いよね
ピラメキ体操を幼稚園でやった時は、慌ててピラメキーノ見せたけど、番組自体はあんまり見せたいような内容じゃなかった
戦隊物は見せてみたら、みんなの遊びと繋がったみたいで、やっと○○ごっこが理解できたみたい
でも戦隊物も見せるかどうかは家庭によるかな
イメージ的にはライダーはもっと
今は小２なんだけど、テレビやゲームは本当に家庭によるわ
親同士の感覚が近い人と付き合うようにしておくと、後々助かると思うよ
176:名無しの心子知らず
12/11/08 10:29:42.77 ocxTtt1X
>>174
うちの息子とソックリだわ。
鈍臭い。常にワンテンポ遅れてる。
うちはEテレとトーマス、プラレール、トミカが好き。
戦隊モノは全く興味ない。これはこのままかもなぁ。
うちは受動型でおっとりニコニコしてるし、指示には従い問題行動は特にない。
でも活発な男の子とは合わないみたい。
先生が大好き。
最近手紙交換してくる子が出来てきたので安心していたけど、保育参観に行ったらやっぱりボッチな時間が多かったorz
同じようなマイペースなタイプの子とは多少仲が良いようだけど、ペア組む時になかなか相手が見つからずキョロキョロしているのを見ると胸が痛んだよ。
このトロさがどんどん差がつくと辛いだろうな。
STを月一で行ってますが、OTもした方が良いのかな？
鈍臭いのはどう対策したらいいのか悩みます。
177:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/08 10:30:36.73 Y4rT2+DI
a
以前、「望外の喜び」を、定型は「大きな喜び」って意味で使ってるんじゃないか、
と書いたが。
今度は「優るとも（勝るとも）劣らない」。
これって、「勝る」って意味ではなく、「匹敵する」って意味で使われることが多いよね？辞書的にもそれで正しいみたいだし。
そもそも、「勝る」なら「劣らない」のが当たり前であり、「勝るけど劣る」って論理的に成立しないのでは？
まあ、「ある部分では勝るが別の部分では劣る」ならあるが。
（ｂ）
「左」を「右の反対」と言うようなエスペラント語は論理的かもだが、
英語は「なくしかけた」みたいな表現が直接的にはない。
論理的には「なくした／なくさない」であり、「なくしかけた」状態が存在しないためらしいが、なんだかなあ。
（ｃ）
サッカーくじ、通称toto。
これは国内サッカー板にも宝くじ板にもスレがあり、どっちに行けばいいのか。アスペはそういうの迷う？
同性愛板と同性愛サロン板、メンタル板とメンサロ板、鉄道総合板と鉄道路線板、自動車板と軽自動車板、運輸交通板と交通制作板と大型車板。類似板多過ぎ。
漫画系板とゲーム系板はかぶりまくりだし。
（ｄ）
アスペは興味の幅が限定的といわれるが、俺に言わせれば定型こそ一般教養がない。
英語の先生に「先生、3000系って英語でなんと言うんですか」と聞いたら、
先生が「3000系」みたいな呼び方を知らなかった。
それが3000系と知らないのは当然にしても、そういう「呼び方」があることは知ってろっての。
先生は「3000系ってなに？ 急行とか？」みたいに言って、英語教師なのに教養がないのは困る。
英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
英語と国語の教師は一般教養を持てや ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
英語の教師は一般教養を持てや ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
（Ｅ）
朝のHRで怒鳴った先生が、給食の時間に「今朝は大声で怒りまたけれど」と言っていたんだけどだから何と思った
「大声で怒って言いすぎだった」のか、「私が怒鳴ったのはキミ達がそれだけの事をしたからだ」のどっちの意味？
定型っていうのはこういうの表情で読み取るなら超能力というより妄想家だな
178:名無しの心子知らず
12/11/08 10:37:35.36 DL7D1i2O
>>174
うちもテレビは極力見せてない。年中児、Ｅテレとそれだけだとどうしても幼いので年齢相応にドラえもんみはじめた。朝はテレビ見たら進まないので、寝室にしかテレビおいてない。準備出来たら見ていいことにしてるからほとんど時間はないw
戦隊ものは見てない子もわりといて見てなくてもなんだかんだ遊べてるみたい。男の子だから知らない、で仲間外れはないな。会話が成り立たなくて、不思議ちゃん認定はあるけど、他にもかくれんぼだとか忍者ごっこだとか流行が出来るから心配ないよ。
179:名無しの心子知らず
12/11/08 12:00:47.98 eRCeJMYj
>>176
あー、ほんと似てる。
うちもトミカプラレール好きだし、
> うちは受動型でおっとりニコニコしてるし、指示には従い問題行動は特にない。
> でも活発な男の子とは合わないみたい。
> 先生が大好き。
これも全く一緒。
> ペア組む時になかなか相手が見つからずキョロキョロしているのを見ると胸が痛んだよ
これは弁当参観思い出した。
4つの大きなテーブルに自分で椅子だして自由に座るのだけど、椅子を出すのも他の子の後に
後に…で最後。
やっとこ椅子だしてわずかに開いたスペースに入ろうと思ったら他の子にさっと入られてまた違う
席を探すがもうみんな椅子置いてるから通れずうろうろ…で、先生に誘導されて最後の一つの
スペースになんとか座る…。
泣きそうになったわｗ
でもこのおっとり具合は女児親には人気だ。
しっかりした女の子に手を引かれて黙ってついて行く感じがかわいいとか安心して一緒に遊ばせられるとか。
複雑だあね。
180:名無しの心子知らず
12/11/08 12:21:52.10 eRCeJMYj
リロってなかった。
>>178
見てる見てないよりやっぱり気が合うかどうかなのかな。
1学期に比べれば同じクラスの子の名前が頻繁に出るし○○くんにもらった、○○くんにあげる
って話して来るのであまり心配しなくていいのかね、今のところは。
>>175
うちもまえは手が止まってしょうがなかったけど、最近は見ながら食べられるようになったので
もう許した。
最近結構しつこくピムとポムが終わるまでに食べ終わるよう言ってたら、今日は自分でそれを
言いながら初めて時間が守れたのでちょっと感動。まあ今日だけかもだが。
今月6月ぶりの参観日があるので期待と不安が半分だ。
181:名無しの心子知らず
12/11/08 15:20:03.43 FQCh5+hS
うちも小1
すごく積極的に声掛けして誘いまくれるタイプだけど
幼いし、できることが実際少ないから
結局「おみそ」扱いというか遊んでもらってる位置になってしまう
先日は遊んでいる（と本人が思っていた）らみんないなくなって
探してるうちに休み時間が終わったそうだ。
でも先生はこんな積極的なら問題ないってとりあってくれないんだよね
182:名無しの心子知らず
12/11/08 16:34:50.42 KYSHSdY2
…不憫だのう。
183:名無しの心子知らず
12/11/08 17:25:13.14 kpecjJLl
うちなど、４月生まれの４年生なのに、３年生に声を掛けて遊んで貰ってるよ。
最近は彼らにすら断られる事があってへこんでるわ。
座学系の授業では大活躍なんだけどね...
テレビもEテレかディスカバリーチャンネルしか見ないし、
漫画も科学や歴史ものばかり。
いや、それならそれでいっそ突き進んでくれればいいんだけど、
色々分かってきて、本人は周りの目をひどく気にしてるし。
難しい...
184:名無しの心子知らず
12/11/08 17:31:18.84 Mt0ImeqO
>>181
うちも一年生で似た感じ。
先生とは普通級の担任ですか？
185:名無しの心子知らず
12/11/08 18:14:12.78 FQCh5+hS
>>184
普通級です。
障害は入学後にが発覚したのでなかなかわかってくれない
学校で楽しそうにやってるようにしか見えないから
家で暴れてると言っても信じてくれない。
勉強もダメダメ
体力なくて帰ったら寝ちゃうし宿題もままならずどうしていいやら
真っ暗だわ
186:名無しの心子知らず
12/11/08 19:05:00.84 Mt0ImeqO
>>185
レスありがとう。
うちも普通級で勉強、宿題には手を焼いてます。
こりゃLDもあるのか？！って感じで、主治医はその辺を観察してる様です。
187:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/09 22:03:11.89 OcbCtC6H
「しっかりメモを取れ」と言われたのに、
メモを取っていると、話を聞け！
とかメモばっかりとって本末転倒！
と言われるのはどうすればいいの？
まあ定型の人でも、異なる先輩が真逆の指示を出すと困りはするようだけど・・
でも、メモ取ることと話を聴くことの並行くらいは平気そう。
※アスペにだろうが定型だろうが、映像記憶能力所有者はその能力を使い、むしろ一切メモ取らないで一度見ただけで覚える人もいるが、俺にその能力はない
自分で勝手に判断せずに先輩に確認・質問しろと言われても、
いざ確認すると自分の判断でやれと怒られるし、
ミスしてもいいからスピード大事といわれるのにミスすると怒られるし、ワケ分からん
あと集中して２ｃｈやってるときは
アスペゆえの集中力なのか、
気温が氷点下なのに半袖のままやっていたことあるわｗ
「寒い」ってことに気付かなかった
（冬の網走で、ホテルで部屋の空調を切ったままだったことに気付かなかった。
室内とはいえ窓は開けていたし、温度計はマイナス４度になっていた）
188:名無しの心子知らず
12/11/11 08:15:47.04 7+EujIGI
とにかく知識欲ってもんがない
○○って何？
ふーん
ですぐ忘れる。
自分でまたは一緒に調べようと言っても
それなら知らなくていいもん
だってさ
疲れた
189:名無しの心子知らず
12/11/11 17:29:43.07 j0WatsKG
うちも「自分でやってみる」「努力する」て意識が欠けてる。
「できないよー」「やってよー」「もういいよ」「もう疲れた」てな感じ。
190:名無しの心子知らず
12/11/11 17:49:23.36 gU3WAMzI
そのくせ、こちらが頼んでないorむしろヤメテ欲しい事には、寝食忘れて打ち込んだりね。
191:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/11 20:52:50.62 mKwOnKe1
・海外ドッキリURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑海外ドッキリ動画は音声解説がないために想像力を駆使するようだ
・大学受験において国語（稀に英語でも）で出版社・予備校によって解答が割れる場合があるけど、これは誰が悪いの？
解釈の曖昧な表現をした著者？
解釈の割れる部分を設問にした出題者？
・昔付き合っていた彼女は、俺が胸を避けてスキンシップをしていると
「触ってほしいとかじゃないけど、胸を避けなくていい」みたいに言って、
しまいには「胸を触ってほしい」と言ってきた（だったら最初からそう言え）。
でも、じゃあなんで痴漢はイヤなの？
彼氏が触ろうが見知らぬ男だろうが、生物学上はどちらも等しく人間なわけだが、なぜ彼氏には触って大丈夫どころか触ってほしくて、
赤の他人には、触られるのがイヤなの？
・ビックカメラでパソコンを、安くすると言われたから買ったら、
その他諸々オプション加入が条件だった。
そいうことは先に言えよ、先に。
192:名無しの心子知らず
12/11/11 21:23:16.17 O5PRZKg7
あーわかってくれてうれしい。
うちはＬＤの気もあるから、たとえ勉強してもダダ漏れしていくから虚しいったらないんだけどね
だからって何も熱中するものもなく
私に遊べとかどこか連れてけとかうるさい
193:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/12 15:56:44.94 mgHeMmer
・作り話である小説を読んでどうするの？
作り話なのに読む意味が分からない。
藤子不二雄ＳＦ短編集の話でもそんなのがあった。
そして、俺は、推理小説も犯人が分からなかったことが１度を除いて無いので、歯ごたえが無さ過ぎる。
・スーパーに値札の貼ってないおすしがあったから
無料かと思ってレジに持っていったら、単なる貼り忘れだったらしく、798円取られた。
おい、値札貼ってないなら無料だろ！
・ストーカー殺人、準備で４４０件投稿か
TBS系（JNN） 11月12日(月)1時15分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑この犯人がアスペかどうか分からないが、ヤフー知恵袋などで「包丁はどこに売ってるか」など犯罪のための質問を連発してたらしい。
それにしても、「包丁はどこに売ってるか」を知らないとは教養というか常識が無さ過ぎる。
でもアスペってそういう人多くね？
194:名無しの心子知らず
12/11/12 17:57:27.59 +B50XQDx
>>188
うちの子と全く一緒。
195:名無しの心子知らず
12/11/12 18:52:22.56 bL3RV+vJ
うちの子がお笑い芸人になりたいって
だっていつも周りを笑わせてるしと。
笑わせているんじゃなくて笑われてるのにorz
196:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/12 20:00:14.79 8F3BWji9
（１）
この２分１２秒、
「陸前高田」「気仙沼市」となっている。
なんで片方にだけ「市町村」が付いているんだ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに、「新潟」や「福島」だと、
新潟県を指すのか新潟市を指すのか分からないから、常に市町村をつけるようにしてほしい。
そういや、「宮城北部」って書いてるテレビ局もあれば、「宮城県北部」って書いてあるところもあったな、当然後者のほうがいい。
天文気象板
茨木北部静岡東部長野北部とかの言い方やめろって
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
臨時地震板
静岡東部とか茨木北部とか言う言い方やめろって
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)（URLﾘﾝｸ(desktop2ch.org)）
（２）
マクドナルドでチキンナゲット15ピース600円なので買ったら、「ソース３つどれにしますか」と言われた。え、ソースってバーベキューとマスタードの２種類でしょ？
期間限定でカレーみたいのあったけどあれはもう無いし。
・・・と思っていたら、「５個×３のナゲット、それぞれどれにしますか」という意味だったｗ
（３）
正規採用見合わせになったコンビニバイトだが、お弁当を温めて下さいで
俺が電子レンジに調味料？ごと（例えばパスタならソースごと）入れたのが採用見合わせの遠因。
でも、そんなの言われなきゃ分からないでしょーが！！
あと、店の電子レンジのワット数が分からなかったから何分暖めればいいかわからず、とりあえず無難に長く温めて弁当をダメにしたとかもあったな～
197:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/13 12:55:32.28 F5RzoZ5D
「ひがし」10月号の「耳の痛いはなし」（21ページ）って、
これって態度が悪い云々よりもその社員がアスペだったんじゃないの？
駅員「（連結作業中）」
客「この列車も△△駅まで行きますか」
駅員「つながってますから」
客「（繋がってるって何？） △△駅には行くのですか？？」
駅員「だから、つながってますから（と怒ったような口調で）」
駅員「（事務室に入る）」
客「態度が悪いですよ」
駅員「は？だから行きますから」
※客には、駅員の顔が嫌な顔、怒った口調に思えた。社員側としては普通の応対をしたつもり。
アスペと思える根拠↓
・増結作業中は他の行為が出来ない（物事並行処理が不可能）。また、「今作業中です、少々お待ち下さい」と、ちょっと待ってもらう声をかける反応が咄嗟に出来ない。
・「繋がってるから」という、間違ってはないが意図の伝わらない回答
・自分としては普通に応対したつもりが客には態度悪く映る
・駅員としては「なんでこの客は３度も同じ質問するんだ、全部答えてるのに」という意味で、
「え？」という意味での「は？」だったのかもしれない。
198:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/15 11:34:02.50 ToQ538gV
（１）
「ポイ捨てはあなたの心も汚れます」と言われても、「元々汚れてるし」。
「そういう事してると友達なくすよ」といわれても、「元々いないし」。
（２）
アスペは普通と感覚が違うから、例えば異性に普通に接近したりする？
俺はアスペに加え同性愛ということもあり普通に女子に接していたから、
ヤンキー系の女子に「女子になれなれしく接するんじゃねー」とか蹴られたことがあるｗ
（３）
アスペルガーの人は、約束を極端に守るか、極端に破るかの両極端だけど、皆は？
例えば、医師の診察日の変更、これって相手の都合があるのにやるって超迷惑だし、
俺は、インフルエンザになったとか産業医の面談が入った以外に予定変更したことはない。
予定変更というか電車が人身事故で遅れて遅刻したっていうことならまああるけど。
ドタキャン・急な予定変更は賠償請求すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
（４）
アスペルガーは、カタカナの略は「アスペ」だけど、
英文字（英字）だと、ＡＳＰ？ ＡＰ？
199:名無しの心子知らず
12/11/15 12:31:12.84 Rg1sIKUP
アスペルガーなんだけど、言葉に遅れがない障害、っていう診断で
そりゃもちろん診断基準を字義通り当てはめれば3歳で二語文は出てたけど
なんていうか、たいていのほとんどの子よりは話始めも言葉の増えるのも遅いし
出た言葉もめったに発することなかった。とにかく3歳までは無口の究極。
そういう意味では言葉が遅れてない、っていわれても普通の子よりは大幅に遅れてたなぁと思う
まあ兄弟でもう一人は口から生まれたように言葉が早いアスペだったけど。
で、あんなに無口だったのに今は口に何かねじ込みたいぐらい一日中喋り倒す
だれかれかまわず状況かまわず話したいように話す。
ものすごい語彙、ものすごい流暢に話すけど、中身が伴っている言葉は本当は少ない。
でも言葉に遅れがある、と思われないから言葉で通じると思われるんだよ。
200:名無しの心子知らず
12/11/15 13:00:34.35 9k/ZNmsw
上の子が診断済みだと下の子が健常の場合、違いに驚くだろうね。
うちは双子で診断名は同じ広汎性なんだけど全然違う。
一人は喋れるけどコミュニケーションは一方通行で友達いない。（アスペルガー）
片方は喋れないけどコミュニケーションには問題なく友達いっぱい。
自閉度や癇癪のあるなしによって生活の質は変わってくるよね。
療育で一緒のママさんには「○君はしゃべれるからいいよね」
と言われるけど、本人の生きづらさを考えると
アスペルガーの子のほうが将来的に心配だったりする。
201:名無しの心子知らず
12/11/15 13:08:21.53 Rg1sIKUP
>>200
「○○できるからいいよね」が結構しんどいね。その分かりにくさが厄介な障碍だし
将来働いたり、欝や自殺というのが心配で…
できないことが多い子の絶望感もハンパないとは思うけどどっちもそれぞれ生きにくいし
保護されないっていう点はあるからね。うちはタイプの違うアスペ二人だ。
202:名無しの心子知らず
12/11/15 13:13:36.17 35d/Kdta
>>199
診断基準の言葉の遅れの解釈は、医者によって結構違うみたいだよ。
うちは高機能と言われたけど、
発語の状態や成長の仕方、今困ってる事は上のお子さんと同じ感じ。
自閉があると、理解力や概念化、操作性には問題が出るから、
発語で区別しても仕方ないらしいよ。
診断基準も診断名も近々変わるそうだし、
それに合わせて最近はアスペとか高機能ではなく、
広汎性とか自閉スペクトラムを好んで使う医師が増えてるみたいね。
203:名無しの心子知らず
12/11/15 13:41:28.25 Rg1sIKUP
一応診断書とか書くときの診断名は自閉症スペクトラムなんだけどね。
で、その上での分類をするとアスペルガーです、って感じで。
スペクトラムだと範囲が広すぎて説明するには使いづらいので
普段はアスペを使ってます。最近でこそアスペらしいトラブルや嗜好が増えてきた。
言葉が遅い子スレとかみても普通の子よりははるかに遅れていても
診断基準から見たら遅れてないとか、アスペの子は全く言葉は遅れないと思ってる人も多いんだよなぁと思って。
204:名無しの心子知らず
12/11/15 16:00:08.68 35d/Kdta
うちの子の主治医ならそういう子はアスペじゃなく高機能って言いそう。
アスペは定型よりよく喋ると言いきってたからw
勘違いの原因は、医師の中で基準が統一されてない事も大いにあるね。
しかし、２歳までに単語とか３歳までに二語文って、どこから出た話なんだろう。
実際はそれより早くても、きちんと言語検査すると遅れありと出るんだから、
どう見ても平均じゃないのに。
言葉さえ出れば追い付くと思ってる人には酷だけど、
これを基準と勘違いして一喜一憂してしまうのは、かなりマズイよね。
205:名無しの心子知らず
12/11/15 16:07:53.93 Rg1sIKUP
>>204
逆に高機能、特定不能、アスペとかを細かく分けても仕方ない
自閉グループかどうか、知的の有無か、を重視してるっていう系なので
広汎性～ってのは付けてない気がする。
まあ実際一定の年齢超えたら本当にベラベラベラベラとなったのでアスペらしくはなったけどw
206:名無しの心子知らず
12/11/15 18:17:50.82 LUlfE+MZ
アスペって２歳ぐらいで普通に会話が成り立つんですか？
頷いたり、首を横に振るのもできるんですか？
207:名無しの心子知らず
12/11/15 20:16:17.69 b7YxvodY
>>205
参考に、何歳ごろからベラベラベラベラとなりましたか？
208:名無しの心子知らず
12/11/15 21:37:06.41 jnKK/WuK
アスペや高機能自閉症のお子さんは手先が不器用なケースが多いって本当ですか？
粗大運動も遅れたり鈍いとも言われますが、それも本当ですか？
209:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/15 22:42:23.02 5mEdHtXe
Ａ
「友達百人できるかな♪」に、
全クラス合わせても100人いないよとか
言っちゃってたのがアスペ？
Ｂ
親が危篤になっても、
医師ではない自分が行ってもどうにもならないから行かない、ってのがアスペ？
香田さんが拉致されてるときに時に結婚式に行って「結婚式に行かなかったら何が出来たのか」とか言う小泉もアスペ？
自分が末期ガンで余命が限られてる場合、
余命を教えられても絶望せず、
「死ぬなら死ぬと分かっていたほうが残った人生を有意義に使える」と思うのがアスペ？
Ｃ
医者は「お大事に」と言う様に顧客意識が低い
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
内科で「熱がありますか」と聞かれるたびに思うが
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
↑こういうこと言っちゃうのがアスペ？
ただ、下段のスレに関してはアスペならむしろ「熱」の定義を詳しく知っているからこの突っ込みはしないかも？
いやでも、「まっすぐ帰れ」と言われて壁があったらぶつかるアスペもいたよな・・・ これは「まっすぐ」の辞書における全ての用法を把握してれば起きないはずだし。
210:名無しの心子知らず
12/11/15 23:02:55.86 hlolcUeK
2歳後半の子のこだわり行動が強くなって、付き合うのが大変。
これも成長の過程、とは分かってはいるのだが。
あとうちの子は多動＆低緊張で動きが怪しい＆喋り方もなんか変で
特に子供が多い場所では、保育士なんかは発達障害児に慣れててスルーだけど、
他のママの「何この子……」という視線が辛い。
うちの子はこんなこだわり行動があって大変だった話を聞きたいです。
他のお子さんの話を聞いて、うちだけじゃないんだ、と思いたい。
道順のこだわりと、お店に入れないのは辛いわ～
あと何年かすれば幼児の時はまだマシだった、と思えるようになるのか。
211:名無しの心子知らず
12/11/15 23:35:39.83 9k/ZNmsw
>>210
いくらでもあるぞw
食器の配置やごはんの配膳の仕方がいつもと違うとパニック
牛乳・お米の銘柄が違うとパニックをおこして嘔吐する
スーパーに行けば毎回決まったものを同じ値段で買いたがる。
特売なんてあった日には奇声をあげて手首を強く噛む。
会計は必ず同じレジ・店員さんで同じ値段でなければならない
洋服は季節を問わず同じ物でなければならない（４歳までになんとか改善）
道順のこだわりはキツイよね。
徒歩５分の道を毎朝９０分かけて歩いて保育園に行ったりしていた。
双子でそれぞれこだわりポイントが違うからそれもしんどい。
自分の思い通りにならないと自傷行為におよぶのがしんどいな。
赤ちゃん時代からのママ友とも疎遠になっちゃったしな。
子供広場みたいなところに行ったら自分たちの周りだけドーナツ化現象だよ。
低緊張の動きって独特だからママ達はもちろん他の子供達からも
奇異な目で見られて辛いわ。
212:名無しの心子知らず
12/11/16 07:50:41.74 OtFYJIBb
>>211はいくらなんでも釣りでしょ
こだわりってそこまでひどいの聞いたことない
213:名無しの心子知らず
12/11/16 09:12:33.76 WB+PGTDL
>>212
えっそうなの？
うちの子も似たようなもんだよ。
スーパーで同じものを同じ値段で買いたがる所なんて、
すっげー「あるある」だった。
日によってお菓子値段が変わるなんて理解できないー！
箱の大きさも模様も同じなのに！ってパニック起こす。
気持ちが分からなくもないけど。
214:名無しの心子知らず
12/11/16 09:41:52.09 0Yo8iN47
高校に入学してから息子が授業の進行を邪魔するということで複数の教科の先生と衝突があり、
何度も学校に呼び出されました。
そこで初めて「息子さんは多動の疑いがある。病院で調べてもらった方がいい」
と言われ非常にショックを受けています。
私自身は15年間一緒に過ごしてきて特別異常な点を感じたことがなかったので
どうすればいいのかわかりません。
また、中学まではそれなりにやってこれたのに、高校に入って突然周囲から
浮き始めたのには、周囲の方に何かいじめ等の原因があるとは考えられませんか？
先月から警察にも2度ほど呼び出されもう疲れました…
またこの問題が起きてから、息子は異様に睡眠時間が多くなっています。
何かしていても気が付いたら突然眠りに落ちてしまっていたり。
とても心配です。
215:名無しの心子知らず
12/11/16 09:42:38.26 hYanmo/V
今日は朝から幼稚園に用事があってたまたま朝の自由遊び中の我が息子(5歳)を見たんだけど
安定のぼっち状態だった…orz
ｻｯｶｰで遊んでる年長の和に無理矢理入っていこうとしたり、妙に絡もうとしたりで相手の反応が
まるで障害者を見るかのような様子が遠目でも見てとれて辛かったなぁ
あと低緊張ってすごく目立つよね
周りの同年代の子たちが風をきるように走りまわってるのに我が息子はﾌﾗﾌﾗﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ走ってる
まるで二歳児並み;;
216:名無しの心子知らず
12/11/16 10:14:05.60 PAPTIwsX
>>212が釣りに見えるw
うちも２～３歳の頃は>>211のお子さんと似たようなものだったよ。
決まった横断歩道で渡らないと、やり直すまでギャーギャー泣き喚き、
スーパーで移動する通路の順番まで決まってた。
親子教室でも、先生がプログラムの順をわざと変えると、いつもと違うと即パニック。
やり直せばすんなり治まるから、わがままではなくて本人も辛いんだろうなと思って耐えた。
こちらの言う事が分かるようになって、予告が出来るようになったら、
安心したのかこの手のこだわりはだいぶ薄れたよ。
今でも、沢山ある電気の一ヶ所が切れてるとか、手すりが取れてるとか、
すぐ気付いて気にしたり、
変化には人一倍敏感だけどね。
217:名無しの心子知らず
12/11/16 10:26:29.75 PAPTIwsX
>>214
警察沙汰になってるって事は、既に他人に迷惑をかけてる状態なんだよね。
周りのせいにしている場合じゃないよ。
多動かどうかは別にして、心理的な問題を起こしてるのは明らかなんだから、
専門家に相談して力を借りるべきだよ。
思春期外来とか児童精神科は近くの病院に無い？
218:名無しの心子知らず
12/11/16 11:21:21.56 0pt+Id98
>>214
どちらにしてもまずは病院なり相談機関を予約。
高校生だから連れて行くのは大変かもしれないけど本人もきっと苦しんでる。
相談予約待ちも頭に入れて。それから学校から言ってくるのはよほどの場合。
いじめがあるかもしれない、そのストレスがあるかもしれない
でもそれで持っていた要素が抑えきれずに噴出してるのかもしれないよ。
それに今は義務教育は調べ学習、活発な発言、グループ、とめまぐるしいし
評価も多様化してる。それがマイナスに出る発達障害もいるけど
逆に高校に入って長時間の座学＆50分の講義を聴くことがができない、って子もいるんだ。
小中学校は自治体によっては、講義中でも自由な発言をヨシとしてるところもあるからさ
思ったままに発言、行動していたら高校ではアウトってこともある。
義務教育までとの違いに混乱したり。
あと、できなくても義務教育は割りと前向きに評価してくれるけどそうもいかなくなったり。
欝で過眠になることもあるし、それほど脳が疲れていて寝落ちなのかもしれないし
何かとにかく多動かどうかは別として病気かもしれないから
医者に行ったほうが良いよ。
義務教育じゃないから学校側に猶予、配慮してもらうにも理由がないと…。
あと、べつに高校は通過点だから勉強できる子なら単位制や通信制も考えていいと思うよ。
219:名無しの心子知らず
12/11/16 11:24:56.33 0pt+Id98
あ、ごめん今後の学校のことは余計だったね。今そこまで考えるのは無理か。
秋に転入編入を受け付ける学校もあるから、ちょっと焦ってみたけど
もう間に合わない時期だったかも。
息子さんは学校の不満とか先生の不満を家やトラブルの後言わないのかな。
先生が悪いとか、おかしいとか。何もしてないのに俺ばかり怒る、とか。
220:名無しの心子知らず
12/11/16 11:53:14.26 dq6L4F4o
>>210
うちのは1歳半くらいから、服装のこだわりが強くなって大変だったよ。
>>211さんがどうやって4歳までに改善したのか知りたい。
幼稚園に通ってるんだけどもう本当に通園がしんどくて、今日も手が痛くなるまで
何度もひっぱたいてしまった。
ぐずぐず言ってて起きないし、起きたら起きたであれもいやこれもいやで
終いにゃおもらししながら泣き叫ぶ始末。
パートに出てるからお休みもできないし、なんでこんなに育てにくいんだろう。
市の子育て相談に相談して、療育をすすめられたけど当の施設がいっぱいで空き待ち状態。
そうこうしてるうちにどんどん手がかかるようになるし（まあ療育行ったって
育てやすくなるわけじゃないけど）、
毎日なんでこんなハズレひいちゃったんだろうかと悩んでる。
まあ、ちゃんとお腹でまともな子に育てられなかった私が悪いんだけど。
221:名無しの心子知らず
12/11/16 11:54:54.01 PAPTIwsX
あ、ごめん。
心理的な問題と書いたけど、それだけではないかも。
てんかん持ちの子が発作を起こすと、突然寝てしまったように見える事があるんだよね。
発達障害と併発するケースが多いんだけど、思春期に突然発症する子もいるよ。
色んな可能性が考えられるし、最初は親御さんの相談だけでもいいから、
きちんと動いてあげて欲しい。
222:名無しの心子知らず
12/11/16 12:55:47.18 0pt+Id98
そうそう病気も考えたほうがいい。
脳障害とかでもイライラしたり急に怒りっぽいとか寝るとかあるしね。
血管とか腫瘍とか、ないともいえない。
223:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/16 13:43:58.83 PGkaOmen
地獄先生ぬ～べ～に
「草の根を分けてでも玉藻を探し出すぞ→どこにも草がない）まじめっ」
みたいな場面があるが、
これを見て思ったが、
アスペルガーは「人としておかしい」「坊ちゃん」「なぜこれができないのか」とマイナスの誤解を受けることが多いが、
「まじめ」みたいなプラスの誤解を受けたこともあるのかな？
※「まじめ」は人によってはマイナスイメージだろうがここではプラスとする
224:名無しの心子知らず
12/11/16 14:20:29.47 t4ZxvQ1T
ウチの子、3歳半でこれと言ったこだわり行動が無いんだけど
これから出てきたりする可能性ってあるんですかね…？
他の子のこだわり行動を見て怖くなってきた。
せいぜい、晩御飯に納豆が無いと怒るレベルで他は思いつかない。
様子見時代はこだわりが無いからきっと大丈夫って思ってたなぁ…。
225:名無しの心子知らず
12/11/16 14:25:42.93 BP45ccXM
頭を強く打ったとか、事故や怪我、大きな病気はないですか？
突然学校での姿や素行が変わったのかな？
ナルコレプシーとか脳神経異常の可能性、突発性てんかん等病的な物の心配もしないと行けないかも。
高校生になった途端なんでしょう。発達障害としては問題視されるのが遅すぎる気がするけどな。
226:名無しの心子知らず
12/11/16 14:26:14.73 H8em95A7
>>210です。皆さんこだわり行動には苦労してるんですね。
うちは服装には頓着ないので、その点は楽できてるんだな、とも思えたり。
スーパーは値段・レジの場所へのこだわりはないけど、
音がうるさくて嫌みたい。コンビニやドラッグストアも音がうるさいので
ベビーカー乗ってないと店内走り回りまくりなので行けなくなってしまった。
>>215
来年度から幼稚園なんだけど、うちも安定のぼっちだろうなあ～
今2歳後半だけど、2歳なりたての子より体はずっと大きいのに体つきや
顔の雰囲気がかなり幼い。
227:名無しの心子知らず
12/11/16 16:52:49.60 PAPTIwsX
>>224
こだわりと一口で言っても色々だからね。
順番なんかへのこだわりは同一性保持だから分かりやすいけど、
たとえば、夏でも長袖を着たがるようなこだわりの場合、
不安だからなのか、同一性保持なのか、触覚過敏なのか、逆に触覚鈍麻だからなのか、
体温調整に問題があるのか、或いは見た目を気にしているのかとか、色んな可能性が考えられるし、
そういったものが原因で、もっと分かりにくい形で出る場合もある。
うちの子こだわり無いわと思っていたらある日突然出たり、
そんな所に引っかかっていたのか、と発見する事もあるし。
うちも、いわゆるこだわり行動や常同行動は幼稚園に入る前に無くなったけど、
高学年になった今でも、ちょっとした会話の中で、
相手の曖昧な表現や“大体”とか“約”で時間や単位を言われる事が許せなくて、きっちりさせようとすぐ脱線するので、
「この話で大事なのはそこじゃな～い！」みたいな展開になる事はよくあるよ。