12/11/19 15:41:32.09 bD00nYBe
来週に放課後の時間を使って先生が日頃の悩みや学校生活について生徒から
話を聞く相談会が数日間設けられている。
「○日は療育センターに行くので、その日を避けて下さい」と電話＆書面でお願いして
了解を取ったはずなのに、センターに行く日にうちの子の予定が組まれてるorz
学校に電話して予定を変更してもらおうと思ったけど、センターの予約は
一番最後の枠に入れてもらっていて、相談会の後でも間に合うからいいか…。
先生も忙しくて「○日を避けて」が「○日にお願いします」と勘違いしちゃったのかな。
それとも私の伝え方が良くなかったのかもorz
263:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/20 11:01:13.47 K2K5kyK3
1
定型ってのは、こちらがうまく言いたい事を伝えられずに言い直そうとしても、言い直す前にこちらの意図を汲んでくれる。超能力者か？
ただ、諸刃の剣であり、こちらの意図を曲解することもある。
2
アスペ親って、子供に極端に厳しいか、極端に甘いかのどちらなのは気のせい？
3
定型の人でもアスペ的なやり取りをする事もあるので、やはり診断なしにアスペ認定は危険。
上司「何をしてるんだい？」
定型社員「ちょっと・・」
上司「『ちょっと』という言葉遣いは上司には失礼だぞ」
定型社員「『少し』ですか」
上司「（そういう事を言ってるんじゃないのだが・・）」
4
いくら人に騙されても、また騙される俺の学習能力の無さ。だから280万円も取られる。「アスペは人に騙されやすい」とはよく言われるが、もはや学習できない事それ自体もアスペの症状？それとも性格の問題？
5
280万円を騙されてから、俺は「1000円でも借用書を書くようにした」と言っているが、「じゃあ900円の場合は？」なんて質問してくるのはアスペだけ？
6
今年の箱根駅伝、動画は省略するが、柏原がゴール前に手を挙げてガッツポーズみたいのしながらゴールした。なんでああいうことするの？
あんなことしたらタイムが遅くなるだけじゃん。そう考えるのはアスペだけなの？ いやでも、体育の先生も俺と同じこと言ってたが。
7
発達障害を普通学級に置くな！
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
↑教育板にこんなスレがある。あ、俺が立てたんだけどｗ
また、このスレにもあるが、「普通学級なら特別扱いできないから、ｱｽﾍﾟ生徒にも普通に接する、という教師に困ってる」みたいな定型生徒の投稿があった。
俺としては、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは「知的障害」とは違うのだから、「特別学級」ではなく、「普通学級の中で、配慮をされるべき」だと思う。
「普通学級なら配慮はできない」という理屈はおかしいだろう。
俺の高校時代、剣道の授業で、頭に竹刀を喰らうとまずいとかで剣道の授業は常時見学の生徒がいた。この生徒はそれ以外は全く普通なのだから、支援学級に行く必要はない、まして剣道だけのためにね。
ということで、「普通学級だが、配慮される」事象は存在する。
よって、アスペルガーは、身体障害でも知的障害でもないから、特殊学級ではなく、普通学級で配慮されるのがいい
264:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/20 16:49:32.22 eMbAnfVs
Ａ
市役所の人に図書館は入っていますか聞いたら、図書館ではなく図書室はあると言われた。うーむ。いや正しいんだけども。
Ｂ
アスペは理屈から入ると上手く行く事が多い。そもそもアスペって理屈っぽい人が多いの？
仕事で基本が出来てないのに応用ばかり学ぼうとしている「まずは基本から」と言われるのが通例だが、
アスペの場合、頭で理解すると途端に上手く行くことがあるから、「まずは基本から」は当てはまらない気がする。
野口教授の言うところの「パラシュート勉強法」の当てはまる典型。
Ｃ
高校で掃除をしていた時、担任に「モップの使い方もわからねーのか、こうだ！」と言われ、俺はそれをとっさに対応できなかったら「無視しやがってこの野郎」みたいに思われたが。
この先生は、どうして「中学ではそういうモップの使い方の教わり方をしたんだな」と考えなかったのか。自分だけが正しいと思っているのか。わかってねーのはてめーだろうが！
また、アスペは、とっさにモップの使い方を切り替えるなど不可能、反抗して無視したわけでない
Ｄ
福知山線事故で、客が「命返して」とか言ってたが、アホか、死んだ人間が生き返るわけないだろ。気持ちは分かるが、無理な事は無理。
Ｅ
アスペは（意図しないのも含め）ミスリードさせるものが多いというが、定型だって、
「二股かけてない→三またならかけてる」
「安西先生が入院した時の桜木の涙」「クズリュウセンを奥義と読ませるような描写」「名探偵コナン」など、ミスリードの世界がいっぱいだ。
Ｆ
２ｃｈでも煽りはルールで禁止なのだが、「名目上のルールでは禁止だが実際にはおｋ」みたいに脳内解釈しちゃう定型のが危険だよ。
車の制限速度だって、標識という具体的なものより、「空気」という抽象的で存在すら怪しいものを根拠に破っちゃうし。
Ｇ
アスペは嗅覚に敏感な人もいるけど、ファミリーマートのチーズナゲットはどう思う？
俺は、ネットでの先入観があるからファミマに入って『ニオイがきつい」と感じるが、先入観がなかったらどうだろうか
Ｈ
「未来に行く」というのが、宇宙空間で時間の流れを遅らせることを指している場合があるが、これ詭弁じゃね？
未来に行くのではなく、それは単に時の流れを遅らせているだけ。
Ｉ
アスペって部屋が綺麗か汚いかの両極端？
265:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/21 14:03:03.43 wC+5luEf
女は、身勝手というか空気が読めてないと思ったことがある。 女は、アスペルガーの男と同等に空気を読めていない。
2002年の６月に俺は英検２級受けたんだが、 この時の会場で、
６月ということでかなり蒸し暑かったが、 冷房があまり入っていなかった。
みんな（受験者達）も「冷房強くしてー」という顔をしてた。
試験監督（バイト）の人が
「空調どうしますか？」と受験者達に聞いて、
この質問は暗に「冷房強くしますよ？」という意味であるとは誰しも読み取れたが、
１人、ブス女が、 手をあげて「寒いです」とか言って、
試験監督も「え？」みたいな顔だったが、
他の受験者達は表情では「ふざけんなこのブス」って顔してたがしかし日本人は口には出さない、
かくして、そのブスの希望通り空調は弱くされ、
蒸し風呂は維持された。
別にルール的にはこのブスは正当だけど
ちょっと空気を読めてないでしょー
自分勝手というよりは、空気を読めていない
体感温度は人それぞれ違う。
だから「暑い」は仕方ないと思う。
東日本大震災の後の節電ブームで、 テレビ局で半袖の社員が映り、「そんな冷房ガンガンなのか、節電しろ」と苦情が入ったが、
あまりにアホな苦情だ、その人は走った後だったかもしれないし、
そもそも体感温度や代謝機能は個人差が非常に大きい。
あと、上着を着ないのは単に「肩が凝るから」「フケ症だから」と、暑さ寒さとは関係ない理由もあろう。
話が逸れた。
「暑い」というのは仕方ないが、 「寒い」ってなら、お前がもっと厚着してこいよな。
冷房ガンガンで寒くてそんなに冷房強いことを想定せずに薄着で来たってなら１００歩譲って仕方ないにしても、
冷房弱くてムシムシしてるのに「寒い」ってさ、お前が厚着してこいよｗ
266:名無しの心子知らず
12/11/21 19:01:38.26 8TUgdJWM
>>262
電話だけだったらそれもあるだろうけど、書面にまでしてて間違えるなんておかしいと思うけど…。
267:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/21 22:08:39.75 FT8atwWK
Ⅰ
西武の「急行にお乗換えです」「(それが各駅停車でも)最速の場合はお急ぎの方はこの電車を御利用下さい」は、
「急行にお乗り継ぎです」「お急ぎの方『も』この電車を御利用下さい」のほうがいいのでは?
Ⅱ
ﾊﾞｲﾄで新人が車の若葉ﾏｰｸみたいなのを名札につけているが、なんでそういう紛らわしい事を?
普通に「新人です」「研修中です」と書けよ(ｱｽﾍﾟ的には、それでも「新人だから動作緩慢だけど許してね」って意味と汲み取れない?)
Ⅲ
「以降」って、「以上」と同じで、その数自体は含まないけど、便宜上、含めて使われるよね。
「ﾄﾞﾗえもんの映画は、旧魔界大冒険以降見てない」と言ったら、文法的にはとにかく発言者の意図としては旧魔界大冒険は見てる事になるっぽい
Ⅳ
「ﾎﾟｽﾄ」という言葉を、俺は「郵便差出箱（赤いﾎﾟｽﾄ）」という意味で使ったら、局員さんは「郵便受取箱（郵便受け）」という意味で解釈し、話がすれ違った
Ⅴ
一休さんって、ﾄﾝﾁでもあるし屁理屈でもあるが、ｱｽﾍﾟ的でもある?
Ⅵ
店員の声かけを拒否したい場合、「見てるだけなので」と言うが、ｱｽﾍﾟ的には、この発言が「声をかけるな」て意味と伝わらない? これは、行間云々ではなく、慣習だよな。Ⅲに書いた「以降」って言葉と同じで慣習。
ちなみに、ｶﾒﾗの慣習では、「ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1000分の１以下」とは、数学的には「1000分の１以上」を指す、高校生の頃これで混乱した
Ⅶ
ﾌﾞﾗｯｸジャックに「なぜ余命僅かの人に死ぬと教えてはいけない?死ぬなら死ぬと分かっていた方が残った人生を有意義に使える」とあったが、皆は?
Ⅷ
家庭教師で、自由にやっていたら親から苦情が来た。「お任せします」と言われたのに。
だったら、最初から、「私は介入しますので、先生もその積りでいてください」と言えよ
Ⅸ
先日のｴｳﾞｧでも「日本人って悪くないのになんで謝るのかしら」ってｱｽｶが言っていたけど、ｱｽﾍﾟは極端に自分の非を認めるか、ｱﾒﾘｶ人みたいに頑なに認めないか両極端?
Ⅹ
上でも書いた「ｱｽﾍﾟは騙されやすい?人を疑う事が出来ない?」だが、
遊戯王にこんなのあったな。うろ覚えだからｾﾘﾌはかなり正確でないが。この「かなり正確でない」って言い方も正確でないか？w
敵「お前の心を試してやろう」 遊戯「俺は最後まで友を信じるぜ」 敵「人を疑うことができないお前の心の弱さを試したんだ」
268:名無しの心子知らず
12/11/22 15:08:03.21 +LkVYgPx
年少息子、お約束だが偏食王。
お弁当は食べる物しか入れてないのだけど、療育の先生に毎日ひとつ
嫌いなものを入れてみてと言われた。
入れてみたけど、やっぱり残すわなー。
これまで完食をいつも褒めてたんだけどこれどうしよ。
食べてみて、とか言及するべきなのかスルーするべきなのか…。
そこまで聞いてなかったわｗ
言っても絶対「あれは入れない方がいいよ!」てなもんで「うんわかった」とは
ならんしな。
これは定型の子でもそうだろうけど。
269:名無しの心子知らず
12/11/22 19:59:36.15 pxID672A
>>268
最初は、スルーで良いですよ。
一つ入れる理由を聞きましたか？
もし、聞いていないのなら、嫌いなものが複数あったら 一種類だけを入れてください。
嫌いなものを交互に入れるのではなく、
その一種類を ずっといれて下さいね。
まずは、視覚的に慣れさせるのが目的ですから。
270:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/23 14:47:40.19 fqqmvnXC
１
昨日の立てこもり犯は何なの？野田なんて放置すりゃ辞めるだろ。
秋葉の加藤にいたってはメッセージ性すらなかったし。
「子供に家計簿を見せる法律作れ」とか何らかのメッセージ性を持てよ
２
カップ麺を律儀に３分待っていた俺は、真面目というのか、額面通りに取ったアスペというべきか
３
ヤクルトの「１日１本」というCMは、「１日２本以上飲むと健康に害悪」というニュアンスがあり、逆効果では？
４
かかりつけ病院の主治医が「どうせ２時間待ちとかだから、予約の時間より１時間は遅く来て下さい」と言ってた。そんなこと言っていいのかｗ
５
コンビニ限定書籍のサプライズブック『ウソを見抜く技術』というのがあるが、
こういうのに書いてある方法論に従うと、アスペは大抵嘘つきになる気がする。
なぜなら、アスペが行う「しぐさ」が、いわゆる「嘘をついてる時の動き」に合致っするものが多いからだ。
６
風呂入る前に着替える人って何なの？ 風呂入ってから着替えろよ。入浴後に入浴前と同じ服って意味分からん。
ついでに言えばもっと意味が分からないのは入浴後の卓球だ。なんで汗を流した後に汗をかくことをするんだ？
７
「お召し上がり下さい」みたいな二重敬語が普通に飲み物のパッケージにあるってどうなん？
かといって、市販風邪薬なんか取説に「～しないこと」と命令口調で書いてあり、客に対してなんだこの言葉遣いと思う。
８
国語の試験はよく「設問を先に読め」と言われるが、先に設問読んでも覚えてられないんだけど。
読み飛ばしてるのに国語の成績が良い人は、「大事なところだけ読む」と言うが、全文を読んでないのにどこが大事かを判断する技術が俺にはない。あ、でも予備校で習ったか
９
俺「パブロンって、総合感冒薬だけでも色々なパブロンがありますが何が違うのですか」
薬剤師「成分が違います」
そりゃそうだろｗ アスペかこいつｗ
ただ、薬の箱（パッケージ）にも、どうして、どのパブロンがどういう効能っていうのを素人にも分かるように書かないんだろうな。
「～配合」とか書かれても素人に分かるわけないし。
カタカナ語の「分かりにくいところがいいんだよ」みたいなノリ？ 俺としては製薬会社の営業センスを疑うが。
271:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/23 16:51:05.84 fqqmvnXC
10
犬でさえ空気を読めるんだよな。
俺が小学生の頃だが、隣の家で屋外放し飼いにされてる犬が、鳴り続ける雷に震え我が家の玄関に入りたがった（隣の家主は留守）。
で、入れた。
２時間後、雷はやみ、玄関を開けて犬に帰る促すと、犬は隣の家に帰った。
言葉が通じないし、ウンコする場所のような「しつけ」もしてないのに、犬でも空気を読めるのに、アスペときたら…。
11
営業マンの強引な勧誘だが、これって気まずいこと聞いちゃったなのか？俺的には気にしないが。プロバの勧誘。
俺「いやー妻が全権を握ってるので相談してみないと分かりません」
営業「今奥様に電話していただくことは出来ませんか」
俺「逃げられました。また、私の独断が過ぎて妻が出て行ったこともあるのでますます勝手に決められないのです」
※ちなみにプロバを変えたくない本当の理由はOCNだと２ちゃんねるのIDを任意に切り替えられるから。
12
アスペは心配性も多いが、これは元来からそうではなく、否定され続けたり失敗し続けた結果、心配性になったり自信なかったりするのでは？
俺は後輩女に「ライトさんが同期旅行行かないなら私も行かない」、今の妻には「君を好きになってるかもしれない」「君は一途っていうけど、気持ちが変わったりする事ないの？」と言われ、
それが「告白」であることに気付かなかったのは、「アスペだから『かもしれない』とかを言葉通りにしか取れない」こと以上に、「否定され続け、自分を好きになる女がいるはずないという思い込みが強かった」のだと思う。
13
林間学校の告白大会が同性愛とアスペという「二重ハンデ」がもろに出たな。
俺のことを好きな女Wさんがいて、I君がWさんを好きで、なぜかI君は俺に切れてきたが、
俺はアスペだから「嫉妬」という感情を読めなかったし、そもそも「同性愛」ゆえに異性を好きになる気持ちがまず分からなかった。
アスペではないか、同性愛ではないか、もし片方でも違ったら結果は変わっていたかも
272:名無しの心子知らず
12/11/23 19:32:20.35 UfbyWRsI
ある芸人さんが公の場で「自閉症のように」なんて言ってるけどけど
自閉症の事を理解しての発言でしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
273:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/23 19:43:57.77 y+hXpdc0
14
10月19日読売夕刊で、出所後もネット中傷に苦しめられる人について、見出しが「まるで終身刑」とあったが、
本文中には「終身刑」とはどこにも書いてない。こんなのあり？
※もしかしたら10月19日じゃないかも。ただ、その前後には違いない。参考までにネット記事。
元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」
URLﾘﾝｸ(zukolog.livedoor.biz)
【犯罪】「まるで終身刑」出所後もネット上に犯罪歴
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
１５
コンビニ限定書籍サプライズブック『[もうダメだ！]と思ったら読む本』にあった言葉、色々わからなかったり突っ込みたい。
・「一つ一つの言葉にいちいち解説がないので自分で自由に解釈できてイイ」（まえがきで、読者の声）→好き勝手に解釈しちゃ困るじゃん
・「これが最悪だ」などと言えるうちは、まだ最悪ではない（シェイクスピア「リア王」）→この理論だと「最悪」と言葉が使える場面は存在しないことになる
・天は自ら助くる者を助く（サミュエル・スマイルズ「自助論」）→有名な格言だかことわざだかだが、なんでいちいち分かりにくい日本語に訳するんだ？「たすくる」ってなんだよ。
・世の中に、無神経ほど強いものはない（勝海舟）→無神経を推奨してるのか非難してるのか分からん
・ウエディングケーキはこの世でもっとも危険な食べ物である（アメリカのことわざ）→解説がないから何が言いたいか全く分からん
274:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/23 19:53:10.87 y+hXpdc0
宮城県の幼稚園児・保育園児の保護者の調査
『知識として発達障害について
「知らない」「あまり知らない」と答えた親も６２・８％に上った。』
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これが現実なんだね
ある芸人さんが公の場で「自閉症のように」なんて言ってるけどけど
自閉症の事を理解しての発言でしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
275:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/23 20:08:03.08 y+hXpdc0
272 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 19:32:20.35 ID:UfbyWRsI
ある芸人さんが公の場で「自閉症のように」なんて言ってるけどけど
自閉症の事を理解しての発言でしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
204 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 18:12:12.04 ID:UfbyWRsI
宮城県の幼稚園児・保育園児の保護者の調査
『知識として発達障害について
「知らない」「あまり知らない」と答えた親も６２・８％に上った。』
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これが現実なんだね
276:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/24 11:23:21.34 lUlwHACi
A
パンとトースト
ストーブとファンヒータ
ハロゲンと遠赤外線ヒータ
バターとマーガリン
俺はこれらの区別をしてないが、それって俺だけ？
「エアコン」と「クーラー」って、
冷房に特化したのが「クーラー」かと思っていたら、
それはそれで違うみたい
B
前も言ったが「鶴の一声」がなぜ「鶴」なのかとは思うが、
それ以上に「豆腐の角にぶつけて～」が分からん、豆腐の角って痛くないし。
C
キリスト教のくせに絶叫マシンに苦手だから乗りたくないって言う人は何なの？
キリスト教の言う「原罪」への罪の償いが「絶叫マシンという苦手に乗ること」じゃないの？
D
漫画でも現実でも、憎いやつへの報復・復讐で殺そうとするって動機があるみたいだ。
でも、『るろうに剣心』の縁も言ってたように、死なんて一瞬の苦しみじゃん？ 生き地獄に落とした方が復讐になるのに。
殺したいという動機がいまいち分からん。あと、相手が不幸になればそれでいいって人も多いね。俺としては、相手に「自分の行いのせいで今不幸になってる」と因果を気付かせてこそだと思うが・・
E
大学のシラバスに「毎日新聞を読むこと」とあった。うーむ、「『毎日新聞』を読む」なのか、「毎日、新聞を読むこと」なのか。紛らしすぎるだろ教授の文章力を疑う
F
このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？ 飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？
277:名無しの心子知らず
12/11/24 12:15:27.01 xjO/VSPr
障害でも健常でもはみ出す
どっちにも半端者
ああもうヤだ
278:名無しの心子知らず
12/11/24 15:03:13.22 f/x/wdMS
差異がなくて下位検査がガタガタだと広汎性？
279:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/24 20:25:57.89 LH+GsFjM
（い）
タクシーの運転手。トラック運転手、ドカタ、清掃員と並ぶ底辺職業とされる。
が、俺はタクシー運転手はアスペには最も難しい仕事と思い尊敬する。
バスと違い決まってない行き先、リアルタイムに出される指示、同時に接客もこなす。
とてもまねできない。
（ろ）
アスペは物事の複数同時処理が苦手。
（この「同時処理」とは広義であり、例えば地理と歴史を同時にやるよりも１年次地理、２年次歴史などのほうがやりやすいという意味も含む）
だが、車の運転はなぜ出来るのだろうか。
車の運転は、それ自体が複数処理である。あちらを確認しながらこちらを確認しながら運転、という具合だ。
なのになぜアスペが車運転できるかというと、それは「予め何を複数処理するか」が分かっているだろうか？
車の運転に必要な「複数並行処理」は予め知らされているわけであるから・・・
（は）
同じ教習所であっても、教官により言ってることが違う、つまり統一性がない。しかしこれは仕方ない。
免許取るとき、アスペはそういうので混乱した？
（ただ、そういう苦情は定型からも多いのだから、「仕方ないこと」と教習所側も事前宣言してほしい）
（に）
書いてて思ったが、「免許」って、広い意味のある言葉なのに、通例「運転免許」を指すよな。
（ほ）
教官「ひとりに偏らず、もっといろいろな教官の助言を受けた方がいい」→これは言葉通りの意味なのか、暗に「お前呑み込み悪いから教えたくない、俺を指名するな」と言ってるのか。
医師「こうした小さなクリニックでの治療は難しい段階にきているので、大きな病院に行った方がいい」→患者を心配してるか、患者を煙たがっているのか。
（へ）
医師「カウンセリングで良くならなくても、自殺だけはしないと約束して下さい」
患者「ということはカウンセリングのみではなく薬も使って治癒しなかった場合は自殺していいの？」
これは揚げ足取り？
（と）
バスで運転手にどの停留所で降りればいいか聞いたあと、運転士がマイクで「○○は○○バス停です」と言うと、
あてつけで言ってるのか、客全体への親切で言ってるのか。
280:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/25 13:09:34.14 /YtQrx1i
（あ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑これ、姥子駅に行くには道路をまっすぐ行った方がいい。
標識に従うと、街灯もうえに畑道を通ることになり、しかもほんのちょっとしか近道になｒない
（い）
金を貯める本みたいな本は、こういう本を買わないことが一番だが、でもちょっと読んでみた。
そしたら「医療費はジェネリックにして節約しよう」みたいにあった。
なるほどこの手の本はこういう本末転倒節約術を推奨してるのか。
毎日松屋では安いが健康を壊すし、安物のエアコンは電気代がかかるし、青春18きっぷで旅行すれば食事代や腰痛などで新幹線使うよりトータルで金かかる
（う）
俺のモトカノはワタミだったが、釣銭過不足の扱いとか聞いても「社内秘密だからあまり詳しく話せない」とかだった。
彼氏に言うくらいいいんじゃないの？
いわゆる「内部事情」「内部情報」「企業秘密」というのは、管理職以上しか知れない情報のことであり、平社員が手に入る情報に機密もくそもないと思うのだが
（え）
キャンドウの部屋干し用洗剤は「部屋干し」とデカデカと書いてあるが、部屋干し用とは書いていないので、わかりにくい。
セリアにいたっては裏面に「部屋干しににおいも消せる」と書いてあるだけだ。なんで部屋干し用って堂々と書かないの？
（お）
『精神科医が狂気をつくる』[単行本] 岩波 明 (著) 新潮社
↑この本の題名からすると精神薬医批判かと思ったら、精神薬まんせー。題名がおかしい。あと、「まんせー」の語源って?
（か）
実話BUNKAタブー1月号(2013)よりでの韓国批判。
「街を歩いていて、キ●ガイに出会ってもさほど困ることはありません、関わりを持たなければいいだけです。
ところが、自宅のお隣さんがキ●ガイだった場合は不幸というほかありません。
ひときわ世間を騒がせた”騒音おばさん”のような「理解不能」な人間を隣人に持ってしまうと、もう心の休まるヒマがないのです」
↑
なるほど。いくらｱｽﾍﾟが定型との関わりを避けても、「ﾉｰﾄ買うっていい?」と質問しただけで切れてくるｷﾁｶﾞｲが定型だもんな
（き）
ｱｽﾍﾟの２次障害にうつがあるけど、動悸というか…常に何もするにも言葉に出来ないような不安でﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃう人っている？ 否定され続けた結果にそうなる人ならいうだけど・・…
281:名無しの心子知らず
12/11/25 14:49:19.40 F22qNwht
以前こだわりについて聞いた2歳後半の男児もちですが、
トイレトレーニングが進まない。健常の子でも３歳以後になる子はいるし
発達障害児はとれるの遅いといわれてるけど、トイレトレーニングどうだったか聞きたいです。
あと、外食も大変。行く機会はあまりないけど
偏食、食べるの下手、周りの音楽や話し声がうるさくて落ち着かない
落ち着いて料理待てない。すいてる時間や店を選んではいるが
どう慣れさせたらいいんだろう。
282:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/25 15:51:00.75 /YtQrx1i
障害者も働こうとか言いながらいざ障害者が働いたら苦情して首に追い込む公務員って何なの?
かといってﾅﾏﾎﾟを糾弾するし。
俺が公務員から受けた苦情は、まあ普通の客からなら苦情になっても仕方ないが、どうして税金で飯を食い、障害者の労働を推奨する公務員が、
よりによって「公務員としてｺｲﾂを正したい」とかいう特権意識丸出しの苦情をするの?
「遅延証明証なんて存在しません、遅延証明書です」
「川崎を３時に出た南武線に忘れ物ですか？でも時に電車は走っていませんが… 南武線に寝台も貨物もありませんし。それとも、保線車両に忘れ物したということでしょうか？」
「（20分も並んだ！と言われ）お客さま自身のご判断で並ばれたわけですよね？私は頼んでませんし、そもそもMV30（注：券売機のこと）でも買えるのにあなたが『窓口に並ぶ』を選択されたのでしょう？」
「ワスレモンってなんですか？『私のレモン』ですか？あ、忘れ物ですか、そう言って下さいよ」
「（閉まってる窓口があるのに裏から助っ人が出来てきて、『人がいるなら窓開けろ』と言われた事について）休憩は法律で決まってますから、そのようなご意見は日本国にどうぞ。
というより、例えばマクドナルドでも、レジに人がいないからと調理の人をレジに回したら、レジは捌けるが今度は調理が出来ないという事態になりますが？」
「（客の意見がもっともなので、『私もそう思うんですけどね』と同意したら、『あなたもそう思うなら駅長呼んでよ』と言われ）社会の仕組みが分かってないでしょあんた」
以上、俺が受けた苦情の代表的なものを挙げたが、ｱｽﾍﾟならどれもやりかねない。
運輸業兼ｻｰﾋﾞｽ業なのだから上記接客で苦情をされるのは仕方ないが公務員からの苦情は納得がいかん。
それも「公務員として」という余計なフレーズまでつけて。
それも「ﾊﾞｲﾄならまだしも！」とか言ってたが、ﾊﾞｲﾄや契約社員だって「正社員であることを装わなければならない」なんて一部業界除き常識なのに、
「社員」と言われたことをガチに信じるとかさすが公務員は世間知らず。「私は契約社員です」とか言えるわけないだろｗ
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
↓障害者雇用の店員を罵倒しつくす公務員客
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
283:名無しの心子知らず
12/11/25 17:14:46.69 0lZOSAlX
>>281
外食は全くしなかったな、そのくらいの時は。
親も子も全然落ち着かなかったから、あきらめた。
幼稚園の年中さんからファミレスデビューした。
言い聞かせれば、ある程度聞く状態にならないとダメ。
幼稚園で集団行動が出来るようになてから。
今、年長だけど、親だけササッと食べて、騒いだらサッと店を出る準備をする感じ。
今も騒ぐ時があるから。
普通の洋食屋さんに連れて行きたいけど、小学校高学年にならないと無理かなー。
トイレトレ完了は、幼稚園に入ってから夏休み前までに取れた。
お友達がトイレに行くのを見て、自分もー、という感じ。
先生もよくわかってて、夏休み前に取れればいいですよ、と言ってくれたし。
でも夜のオムツが取れたのは、年長の夏休み後。
284:名無しの心子知らず
12/11/25 19:14:27.88 0PSZ88Ra
>>281
外食は個性だと思う。うちのは受動なためか、外食で苦労したことは無い。
一年頑張って駄目だったトイレトレは、集団に入るとすぐ取れた。
二週間くらい。うんこはさらに２ヶ月かかったけど、ある日いきなり取れた。
親の頑張りより、本人の成長の方が大切なのかも。
その子の傾向とかあるし、担当医に相談してみれば？
285:名無しの心子知らず
12/11/25 19:32:58.49 BPcjccn3
>>281
トイレトレーニングなんかしなかった
そんな事してストレス増やしても仕方ないし
自分がトイレ行く時に嫌がらなければ子供も連れて行って
座らせてみるくらいはしてたけど
ずっとオムツだったけど年少の終わりには外れたよ
自然と取れる時期が来たみたい
外食はイヤーマフしてる
あと子供が食べ終わったらすぐ帰る
ファミレス一択
286:名無しの心子知らず
12/11/25 21:06:15.04 BEQdmsiV
>>281
私はダラ母で、タイミング見てるつもりが逃したりとか
失敗が親のせいってことも多々あったんで、あまりうるさく言えずｗ
トイレが何する場所か理解してるならそのうち出来るようになるわーと思って
トイレで出来たら全力で誉めて、漏らした時は
「次はトイレでしようね～」って言うくらいだった。
3歳になった春、最近暖かくなったなーと思った頃に、いきなり自分から行きだした。
本人に行く気はあっても寒いのが嫌だったんだなと思った。
それを踏まえて、冬に補助便座に便座カバーつけたら泣いて嫌がられたｗ
連れて行けば座る子なら、気温とか一人が寂しいとか
そこら辺に理由があったりするかも。
いま年中だけど、まだトイレットペーパーを切れなくて
ウンチの後は大人を呼ぶので、完全にトイレトレが終わったとはいえないかもしれないｗ
287:名無しの心子知らず
12/11/25 23:46:44.00 F22qNwht
>>281です。
トイレはオムツ買うのが面倒なので、家ではパンツにして、定期的におまるに誘ったり
出た時間やその時の様子をメモしたりしてるけど、親に気づかれないよう我慢してるようです。
親が頑張って早くはずそうとするよりは、ゆるく続けて来るべき時を待つほうがよさそうですね。
来年幼稚園に入るので、他の子を見習ってくれるといいな。
外食は大変でもやっぱり食べに行きたい～と思ってしまうんですよね。
今は時々サイゼリヤに行っています。ちゃんとした店はまだまだ無理そうですが。
あと、自分の親や義理の親と会うときは外で食事、ということがたまにあるので。
288:名無しの心子知らず
12/11/26 08:48:11.62 XJEbAxo+
トイレトレーニングとは違うけど、
シャワートイレがあるのに絶対に使わず紙を大量消費します。
こだわりなんだろうけど、簡単にきれいになるのになんでかな。
289:名無しの心子知らず
12/11/26 10:06:45.95 Ov7e/mWV
え？むしろ普通のお子さんってシャワートイレが使えるの？
うちは私しか使わない、旦那も２歳も１２歳も６歳の広汎っ子も使わないから、そんなもんかと思ってたよ。
ところで、転校を経験された方居ますか？
今１年生で環境も良く、上手く回っている所だったんですが
旦那の会社近く&実家寄りに（車で40分ほど）家を建てる事になりそうです。
手厚い自治体で、福祉にも恵まれて教育の現場も良かっただけに残念で仕方ないのですが..。
時期を選べるとしたら、一般論と同様に早ければ早いほど適応がいいのかな。
環境に馴染むのに時間がかかるので正直不安でしかない。
290:名無しの心子知らず
12/11/26 12:24:16.70 aWcBV8Wg
うちはマニュアル好き、ボタン好き、メカ好きだから、使える物ならなんでも使う。
シャワートイレどころか、季節になったら便座も温まってるし、なんでも設定してある。
むしろ私が5行もあったら目が滑るタイプなので、取説とか読んでくれて助かるけどね。
291:名無しの心子知らず
12/11/26 12:28:28.45 0BLTPVi8
>>290
うちも好きだわ
iPhoneは子供に使い方を教わっている
292:名無しの心子知らず
12/11/26 14:33:16.60 Ov7e/mWV
いいなぁ。うちは全員目が滑るタイプだわ。
子供は取説なんてポイして遊び出しちゃうタイプだから
そういうタイプは慎重で賢いお子さんな気がするな。
293:名無しの心子知らず
12/11/26 16:56:10.41 aWcBV8Wg
＞そういうタイプは慎重で賢いお子さんな気がするな。
それは定型で文字が好きなお子さんならそうなんだけど、このスレだからｗ
いじりすぎてよくﾜｶﾝﾅｸしたり、設定だけしていなくなり
母が解除できずに困ったり、塾の個人ページ見るのにパソコン使わせたら、
変なダウンロードだらけにしたり、色々やっかいだよ。
それだけ出来るのに、目覚ましはどれだけ言ってもセットしてないか
時間がずれズレだったり…そういう事が普通に出来て欲しい。
294:名無しの心子知らず
12/11/26 18:19:15.12 Ov7e/mWV
なるほどね。
上手くいけば家のトラブルシューティング化できそうだと思ったけど、いじれるお子さんも難しい点、持ってるんだね。
うちは少し、興味の枠を広げて欲しいから、文章もそうだけど、読書や図鑑が好きで自分の得意分野を広げられる子がいいなぁって思ってしまうな。
たとえオタクでも、誰にも負けない自信が生まれそうだなって。
295:名無しの心子知らず
12/11/26 19:52:21.19 W/uJKqhX
>>293
うちの子かと思いました…
IPhoneもiPadもPCも設定変えちゃうし
こっちが頭に来てパスロック設定しようとしたらすでに設定してるし。
（しかも忘れてるし）
けっこう話は分かる子なんだけど、好きな分野だけは全く「禁止」が通用しない。
もうあきらめて、パスワードは「今覚えてほしい言葉」にしてる。
でも外で「パス破るのって楽しいよねえ…（ウットリ」とか言うのはやめてほしい…
来年就学だから不安だ。機械の修理とか、得意なことを生かして、なんとかクラスの中で居場所を作ってほしいんだけど。
296:名無しの心子知らず
12/11/27 01:30:24.76 LVzmxwpj
>>291
何年生ですか？
297:名無しの心子知らず
12/11/27 06:52:24.99 DJVnjeKB
>>296
小2です。ローマ字も覚えたので
電車の動画ばっかりみている
298:名無しの心子知らず
12/11/27 10:13:15.60 ON0+7gzl
勉強って何年生くらいでついていけなくなるんでしょうか？
299:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/27 11:01:51.62 wcNsTUk2
① 「警察いったら殺す」っていう脅しがよくあるが、「言ったら」なの？「行ったら」なの？
②
アスペが記憶力良いというより定型が記憶力悪いのでは？
「俺が小2の時にお母さん、お風呂でこう言ったでしょ」母「覚えてない」
③ アスペでも運動神経が良いとか手先が器用とか例外はいる？ 「人並み程度」はいるが、「得意」もいるのかしら
④
お金の請求で「都合つき次第送金して下さい」ってあった。
ずっと都合つかないから永遠に送金しなくておｋ？
⑤
JRを辞める時、駅長（地区長）に「ぜひまたうちの社会人採用を受けて」とか言われた。
GSを辞めた人間を社会人採用するのかｗ 社交辞令やめろ（前例があるのはびゅうGS満期→GSのはず）
⑥
ﾊﾞｲﾄして気付いたが、ｽｲｶのことを「ｶｰﾄﾞ」って言う人いるね。確かにｶｰﾄﾞだが、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞかと思うだろｗ
あと山陰のﾎﾃﾙで「ｽｲｶ」は通じなかった。
⑦
定型って人の話の意図を汲み取る能力がある一方、早とちり（というか最後まで話を聞かない）のも多いよな。
俺「この銀行でﾋﾟﾝ札は手に入りますか」
係「あの窓口で交換いたしますので、番号札を取ってお並び下さい 俺「いや聞いただけだから別に新札がほしいわけでないっす」
俺「大雪ですが、９時00分の西武秩父駅発三峯神社ゆきのﾊﾞｽは出ますか」
係「（焦った感じで）今まさに出るところです」 俺「（別に乗らないから焦らなくてもいいよ）」 ※昔、寝台の発車間際に上野駅13番線のコンビニで買い物しても店員が焦っていたな
（遊園地板の実例）
名無しA「コナンで安全バーをすり抜けるシーンがあるが実際出来るの？
名無しB「コナンの体格だと～」
名無しA「いややったのはコナンじゃなくて新一だから体格が違う」
※でもコナン＝新一だから、ある意味合ってる？ｗ
（格闘ゲーム板の実例）
名無しC「大会に行けなかった人の事も考えろ」
名無しD「大会に行っても無いくせにどうして偉そうなん？」
名無しC「いや大会行ったけど。行ってないとは言ってないだろ」
※類例「○○って店はレバーの調子が悪いと聞いたけどどう？」→「行ってもないのに意見はどうかと」→他「行ったからこそ他の人の感じ方を聞きたかった」「行ってないからこそ知りたいんだろ」「（店員）店としては言ってくれた方がありがたい」
300:名無しの心子知らず
12/11/27 12:04:06.64 aUQWSlOB
>>294
うちは年中だけど、将来オタクの世界で居場所を見つけて貰えたらと願ってるw
赤ちゃんの頃から知育玩具が好きで、２歳半頃には読み書きできた。
おもちゃ売り場ではドリル本コーナーが好き。ヒーローは興味なし。デジタル機器は驚くほど使いこなしてる。
外遊びには行きたがらない。動きがぎこちない。しまじろう嫌い。逃げる。躾の話が多いから?
301:名無しの心子知らず
12/11/27 12:23:55.75 r6zd9uf/
診断下りてるんだけど、うちのスクールカウンセラーはとても言葉遣いが慎重な人。
発達の偏りがあることは明らかなのに、核心部分についての話になると、
お子さんは想像力が全くないわけではない、空気も読める云々～。
必死で言葉を濁しながら本音をちりばめている。
こだわりも強くて物語系の本は楽しめないし、ドラマも警察24時も嫌うんだけどね。
いい人なんだけど・・・まあ職業柄仕方ないか。
302:名無しの心子知らず
12/11/27 13:30:12.52 DJVnjeKB
>>301
今なんてモンペが多いから仕方ないんじゃない？
うちの担任も基本は褒めだよ
303:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/27 14:17:13.82 uADWLJoN
>>299補足
俺「え～と、今金を貸している人がいるのですが」
弁護士事務所「債権回収の相談ですね、かしこまりました」
俺「え、いや、借りた金を回収してその時に御社に相談料払うという事です」
（８）
『吉野家」を「よしぎゅう」と言うのはなぜ？ 「よしのや」と言うのと発音数が変わらない、字数的にはむしろ増えてるｗ
（９）
定型でも「別の先輩が異なる指示を出すと混乱する」が、
アスペが「文字通り混乱する」のに対し、定型の言う混乱ってのは
「それぞれの先輩の前ではその先輩の前に合ったやり方をして気を使わないとダメだ」
って意味？
304:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/27 17:52:45.21 1hbjhZop
A
前も書いたが日本人（公務員・教師を除く）はなぜ自分が悪くないのに謝るのだろうか。
俺がセブンイレブンのトイレで鍵をかけずに入っていたら、別の客が入ってきて、俺が入ってるのを見て「あ、すいません」と言ってたが、
どう見てもすみませんのは俺だｗ 鍵かけないで入ってる俺が悪いｗ
B
アスペが店員の場合
客「○○のタバコちょうだい」
アスペ店員「ちょうだい？ 売り物です、買って下さい」。
アスペが客の場合
アスペ客「新札は貰えるのですか」
案内行員「はい、あちらの窓口で」
窓口行員「では１万円札をお願いします」
アスペ客「え？貰えるんじゃないの？」
C
王将って、なんで「東京ラーメン（しょうゆベース）」とか「王将ラーメン（とんこつベース）」って言うんだろう。
しょうゆラーメンやとんこつラーメンとはまた違うのかと勘ぐってしまう
D
「相反」（あいはん、そうはん）」とか「重複」（ちょうふく、じゅうふく）とか読み方が２通り以上ある漢字はどっちで言えばいいか困る。
人によっては片方の読み方を誤りと思い込んでいるし。
E
「分からない言葉は辞書を引け」と言われるが、辞書を引いてもいくつも用法があるから、どれなのか分からない。文脈に照らしても、「滑稽」とかは何番目の意味で使われてるか分からないことがほｔんど。
F
先生「なにこれ？ なんかの格言？」 俺「はい、○○という格ゲー」です。
道理でその後の会話が噛み合わなかったわけだ・・。 定型同士なら、「話の脱線」にすぐ気付くかな？
G
アスペルガーは、頭で理解してから動く人多い？ 勉強の「必要性」が気になってた人とかいる？
勉強の必要性を教えない大人達に不信感 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
305:名無しの心子知らず
12/11/28 09:03:36.36 kqOrsmDd
>>298
その子によるよ。
中学生だけど、少なくとも勉強は困ってない。
306:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/28 15:29:33.83 WQ2wSz8r
絶叫マシンを苦手な人に無理強いさせることは、
人に飲酒を無理強いすることによく例えられるけど、
この２つは種類が違うと思う。
絶叫マシンは、どれだけ苦手であっても「座ってる」だけに過ぎないし能動的な動作は一切不要（機械が勝手に動く）、世の中にはイヤでも乗り越えなければならないことがある。
対して飲酒強要は、飲酒には能動的に「飲む」という動作が必要であり、２つの例は違うものだと思う
～～～～～～～
アスペの人が苦手な「物事並行同時処理」って、どの意味合いだろうか？
１・狭義（例：レジの締め切りをしてる時に接客まではこなせない）
２・中くらい（地理と歴史を同時進行したり、歴史を古代と近現代を同時にやるのが苦手 ※歴史の古代と近現代同時進行は定型からも「混乱する」という声はある
３・広義（例：2chで複数投稿マルチポストして連投規制に引っ掛かっている時、規制が解けるまで他のことをする）
307:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/28 16:00:25.41 WQ2wSz8r
「（家庭教師募集の広告で）英語・数学できる方募集中」
定型の書く文章はこのように非常に分かりにくい。
これでは、英語片方だけ出来ればいいのか、両方出来なければならないのかが分からない。
308:名無しの心子知らず
12/11/28 21:35:46.35 oUGJkyiF
新聞でもドラマでも、「西村博之さん（仮名）」とかあるが、
なんで仮名なのにＡさんＢさんってしないの？
同姓同名の人にメーワクだろ。
そういえば小学校の頃、国語の作品に同姓同名の人がいたことをからかわれ
学校休んじゃった女子がいたな。。。
～～～～～～
電車の中での携帯電話使用は、ペースメーカーの影響を度外視しても、
やはりあまりよろしくないだろう、ひとりなら良くても、皆が使うと収拾付かなくなる。
店の中でのケータイも同じ。
川や海にゴミを捨てるのも然り。ひとりならまだしも、皆がやったらどうなるか。
駅ゴミ箱に家庭ゴミを持ち込む奴も、すさまじく迷惑だ。
いつも駅ゴミ箱が満杯になっている。
お陰で、僕が駅に家庭ゴミを持ち込めない。
309:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/28 22:23:48.17 h4m1+8wS
アスペが細部にこだわりすぎて
時として本筋を見失うのは認めるが、
かといって正当な指摘を揚げ足取りとすることが定型は多い。
また、「アスペは言葉にしないと分からない」と言うが、
これはむしろ「定型の説明不足」と言うべきだろう。
「なんでも質問しろ」と言われたら、「ノート買うっていいの？」という質問が出ても普通だし、
先輩に「スピードは気にするな」と言われたら、そうだと思うだろう。
なぜ、例えば「『入社３ヶ月目までは』スピードを気にするな」みたいに言えないのであろう。
定型の言葉に対するいい加減さが表れている例がある。
ＰＳに『桃太郎電鉄Ｖ』（ももたろうでんてつブイ）というソフトがあるが、
これの攻略本も当然『桃太郎電鉄Ｖ』なのだが、
しかしAMAZONでは「桃太郎電鉄５」となっているのである。
（AMAZONで「桃太郎電鉄5 パーフェクトガイド (The PlayStation BOOKS) [単行本] 」で検索）
Ｖはブイなのに５と解釈してそのまま商品名に載せてしまう。
なんていい加減なんだＡＭＡＺＯＮ。
310:名無しの心子知らず
12/11/29 10:52:00.96 lOUvuOIG
>>305
ＩＱ高いんでしょ？
311:名無しの心子知らず
12/11/29 16:11:07.20 0jMIKpVY
>>310
ううん。ちょうど１００
312:名無しの心子知らず
12/11/29 16:20:31.10 DAM4urW2
>>311
じゃあばらつきが少ないのか
認知の歪みは少ないのかな
羨ましい
ふぅ、うちは1年だけどすべて暗記で乗り切ってるから
そろそろ限界だ
313:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/29 19:35:32.42 gFCjs44k
AKB48・増田有華がお泊り報道を認め、脱退を表明【コメント全文掲載】
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
↑
なんで泊まりに行ったことがいけないの？
こういう記事は、淡々と事実のみを書くんじゃなくて、
「なぜそれが非難されることなのか」も書いてくれよ。
政治的な記事では事実記述のみならず「こうあるべきだ」って押し付けをするくせに、
こういうゴシップネタは事実描写に留めるのか
～～～～～～～～～～～
近年、安易なうつ病診断に啓蒙……いや警鐘が鳴らされているが、
アスペに関しても、安易なアスペ診断が多い。
明らかに人格障害のや性格的問題な奴までアスペ診断。
その一方で、患者が自身をアスペと疑っても
「最近アスペがブームだからね、あなたは違うと思いますよ」
とだけ言って検査をしないで決め付ける医師もいる。
つまり、当たった医師次第。あちゃー。
～～～～～～～
アスペルガーって、重度な人よりも軽度の人のほうが辛い人生でなかった？
重度なら「あいつは何かおかしい」と周囲に気付いて貰えるが、
軽度だと、マトモな部分も多いから、「性格の問題」と思われてしまうことが多かったのではないだろうか。
あと、他の能力が高いためにアスペルガーの苦手とする部分を別の能力で補ってきたアスペも当てはまるかな。能力の高さが仇になった。
314:sage
12/11/29 19:57:15.68 93ivmNCd
>>313
うん。ＩＱは修士課程行けるくらい高いが障害認定されてるよ。アスペとわかったのは40過ぎ。
友人もいない仕事もキャリアを諦め。生きづらかったよ。
315:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/29 22:42:44.66 gFCjs44k
東北地方太平洋沖地震 (福島市) 飲食店での様子 2011年3月11日 Japan Earthqua
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ニコニコは→福島県の飲食店での地震の様子→URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)）
↑
こういう状況でもアスペ店員は「食い逃げするな！」と客に言い、
アスペ客ならきちんと会計をしてから脱出？
アスペが店員の場合
客「○○のタバコちょうだい」
アスペ店員「ちょうだい？ 売り物です、買って下さい」
アスペが客の場合
アスペ客「新札は貰えるのですか」
案内行員「はい、あちらの窓口で」
窓口行員「では１万円札をお願いします」
アスペ客「え？貰えるんじゃないの？」
316:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 12:09:59.45 91UvyxDq
1
生き返るわけじゃないのに葬式?
ｷﾘｽﾄ教じゃないのに西暦?ｸﾘｽﾏｽ?無宗教なのに正月?
医師でもない自分が親が危篤だからと駆けつけて何になる?
と言っちゃうのはｱｽﾍﾟ?
拉致されてる香田さんを放置して結婚式に行って不謹慎と言われると「じゃあ何ができたんだ」と逆ｷﾞﾚした小泉もｱｽﾍﾟ?
2
ｱｽﾍﾟって収集癖ある?
3
ｱｽﾍﾟの診断には小学校の頃の通知表があるといいそうだが、みんなそんなもの取ってある?
ｱｽﾍﾟって整理整頓大好きな人もいるから、断捨離をﾊﾞﾝﾊﾞﾝやってる感じだが
4
ｱｽﾍﾟって学校の成績で、教科間の差が極端だった?
例えば、英語は偏差値70なのに、理科は偏差値40とか
5
ｱｽﾍﾟは悪く言われる事が多いから、俺はなるべく人と関わらないように生きてる。
が、内部障害だからと優先席に座ってると「若者が座るな」と電車内で絡まれるなど、いつも「向こうから」絡んでくるんだが。
仕事だってそうだ。
ｱｽﾍﾟの人にぞんざいな接客をされて怒る客は、手が片方しかない人に「ﾁﾝﾀﾗとﾚｼﾞを打ってるなよ」とｸﾚｰﾑするのと同じ。
…とはいえ、まあ客としては、店員が障害かどうかとか知ったこっちゃないし、障害者の店員に当たると割引される訳でもないから、まあ健常者店員と同等の接遇を要求するのは仕方ないか。
だが、公務員の客が、苦情はどうだろう? 公務員だってひとりの客? それは分かる。
でも、それもよりによって「公務員としてこのｷﾁｶﾞｲ駅員を正したい！」とか特権意識丸出しはどうなの?
しかも、障害者雇用を促進する立場なのに、いざ障害者が働いたら、差別用語の「ｷﾁｶﾞｲ」と言ってまで解雇に追い込むっておかしくないか?
私は常に「心の平穏」を願って生きてる人間だ。頭を抱えるような「ﾄﾗﾌﾞﾙ」や夜も眠れないといった敵を作らない、というのが私の社会に対する姿勢であり、それが自分の幸福である事を知っている。
私は「静かなる人生」を歩みたい。
が、そんな「植物のような心」で生きたい俺に、「ﾄﾗﾌﾞﾙ」はいつも向こうからやってくる。
社会教師のﾉｰﾄの件だってそう。そりゃ、ｱｽﾍﾟの生徒があまりの空気の読めなさに同級生に危害を加えまくってたら、教師も「このｱｽﾍﾟが！」と不愉快になるかもだが、
俺は、質問していいとい言われたから「ﾉｰﾄ買うっていいの？」と質問しただけだ、つまり教師から喧嘩売ってきた
317:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 13:09:43.03 91UvyxDq
アスペルガーというのは30年前に既に知ってる人がいた。
それなのに国はどうしてずっと放置してきた？
ｱｽﾍﾟの人は、本来は配慮されるべき存在なのに、
小学校でも中学校でも高校でも、脳機能の問題が性格や能力の問題とされ。
体育で球技や器械体操が苦手なのも、技術・家庭（家庭科）や美術（図工）で度を越して不器用なのも、
たびたび咎められてきただろうが、それは足が無い人が走れない事を咎めるのと同じなんだよ。
なぜ、小学校でも中学校でも高校でも、あるいは大学でも、誰ひとり、ｱｽﾍﾟを見抜ける奴がいなかったのか。
ｱｽﾍﾟを知っている教師がひとりもいなかったとは恐ろしいし、障害の知識のない人間が教師をやっていた事も恐ろしい。
いや、たとえ先生にｱｽﾍﾟの知識がおかしくても、「この子はちょっと違う」くらい、なぜ見抜けなかったのか。
いや、「この子はちょっと違う」と感じた先生は、障害の可能性ではなく、その子の人格や能力を咎める有様だった。
……でも、ここまでは、100歩譲っていいとしよう。
（本来はあってはならないことなんだけど）障害を知らなかった教師がいても、仕方なし、と。
だが、社会科教師だけはおかしいだろう。
その他の教師は、生徒のアスペを見抜けなかったにしても、それで生徒に配慮できなかったとしても、能動的に生徒に害を与えたわけではない。
言い換えれば、「受動的にアスペ生徒に不当な扱いを与えたが、能動的にアスペ生徒を不当扱いしたわけではない」ってところだ。
だが、社会科教師は、
「分からないことをそのままにして帰るな、質問しろ」と言いながら、
アスペ生徒が質問すると切れるという、「能動的にアスペ生徒に危害を加えた」わけだ。
これは非常にタチが悪い。
俺が、他の教師についてはあきらめがついても、社会先生を許せない理由はここ（＝能動的か受動的か）にある。
あと、まあ、社会教師に怒鳴られて以来、「質問」が一切出来なくなり、それまで上の中だった成績が中の下に下がったという私怨もあるが。
そういや立川駅で失言をした新入社員に「ここは学校じゃない！」と怒鳴ってる気の短いﾌﾟﾗｲﾄﾞの塊な助役がいたが、
俺は、その「学校」でさえ、何も教われなかったな。どうして怒鳴っているかの説明すらされず（ゆえに改善のしようなし）、教師にただ怒鳴られるだけだった
318:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 21:02:35.00 lsc8mHxi
「自分で言うのもナンだが・・・」
「魔術とか信じて金払おうって人間だからアレだが」
アスペは、ナンとかアレでぼかすことは苦手？
あと、「なくしかけた」という論理的には存在しない状況は英語で説明できるのかみたいに前に書いたかもしれんが、
まあ以心伝心をテレパシーと訳するような言語だもんな、英語。
英語は常に使役の形（～させた）になっているのが無宗教の俺としては違和感と抵抗感バリバリ。。。
スラムダンクの山王戦での名シーン
「（桜木花道がハルコさんの肩を叩きながら）大好きです」
「（周囲）あ～びくりした、告白かと思った。『バスケットが大好き』ってことね」
とか、常に目的語が入ることになる英語だとこれ英訳出来るんか？
スラムダンクの英語版ってあったよな・・
319:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/30 21:17:57.71 sAosqm5T
アスペルガーはエスペラント語が向いている？?？？？？？？？？？？？？？？？？？？
～～～～～～～～～～
枝野は「今まで安すぎた」と言ったのであり、「今後上昇するかも」とは言ってない。
これが定型お得意の「行間を読む（という名の曲解）」ってやつ？
それとも、新聞記事だから短く書いてあるだけであって、
実際には枝野の発言はもっと長くて、その中には「今後電気代上げる」という趣旨のこともあるが、
発言抜粋は主要な部分だけにして、あとは記事としてまとめたってことかな？
新聞記事に限らず、よく主語や補語が（）で補足されてるが、
あれは前後の文脈が無くても分かるように補足してるのか、
それとも（）内を作った人が勝手に作ったのかが気になる。
※２ｃｈ的に分かりやすい例は、「（嘘を嘘と見抜ける人でないと）掲示板を使うのは難しい」だな
原文が英語で日本語訳に（）があると、余計に気になるよ、だって英語で省略することなんて滅多にないのに。
↓
電気料金「安過ぎた」＝原発ゼロで上昇へ―枝野経産相
時事通信 11月30日(金)12時17分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時事通信 11月30日(金)12時17分配信
枝野幸男経済産業相は30日、閣議後の記者会見で、従来の電気料金には原発事故のコストなどが含まれていないことから「今までが安過ぎた。間違った料金を取っていた」との認識を示した。
2030年代の原発ゼロを進める中で、電気料金は今後上昇するとの見方を示した。
320:名無しの心子知らず
12/11/30 21:41:26.87 zCVuWcAq
>>301
警察24時を嫌うのはなぜ？
321:名無しの心子知らず
12/11/30 23:49:38.95 mjB8TkNG
知り合いの子は脱線したり車がぶつかる映像見たらパニックになってた
322:名無しの心子知らず
12/12/02 13:29:35.14 Lz4BT7W4
うちの子はトーマスの事故映像は大好きだ。
トーマスのおもちゃで事故だ～!って遊んでるし。
他は見せたことないからわかんないけど。
323:名無しの心子知らず
12/12/03 02:26:42.47 gLz/95sp
警察２４時をやっと見れるようになったけど、
相変わらず暴力的なシーンや包丁に不安感が強いよ。
フィクションだって理解出来るようになったけど、主観として生理的にダメなものはダメなんだね。
よく心霊特集なんかもダメだし、キョンシーで超怖がって一日中質問尽くしだったよ。
流行りだから見たい気持ちと怖い気持ちと、やっぱり悩むみたいで、今日は泣きながら眠りました。
アニメも暴力的なシーンや追い詰められる感がどうしてもダメで抱っこしてーって来る。
可愛い年齢だからいいけど、この先高学年でも！と思うと気が重いなぁ
324:名無しの心子知らず
12/12/03 10:42:44.17 vHfO8uzb
100とかでも個人内差が大きい場合ってどうなっていくんだろうなー。
上の子が120と90で平均すれば105なんだけど。
まあすでに本人が苦手なことにものすごく挫折感はあるんだよなぁ。
できることは飛びぬけてできたりするから
自分優秀！と思ってたら、人並みにもできない！だったりするし。
できないことも許容範囲だから気にしなくてもいいんだろうけど
自己評価がものすごく揺らぐらしい。
325:名無しの心子知らず
12/12/03 13:26:28.95 bxVJEXlx
うちも90がある
よりによってＰＳパフォーマンススピード
低学年の頃は連絡帳が書ききれてなかった
そのうち暗号化する工夫をして、
帰宅しては解読できないものをハッキングする日々だったｏｒｚ
326:名無しの心子知らず
12/12/03 14:41:56.80 QYwDct+L
うちも言語＞動作でもたつくので、連絡帳は書ききれなかった。
でも写真眼だから連絡は？と聞くと「ん～」と思い浮かべて教えてくれる。
ただ、先生のチェックではいつも叱られて、残されて書いたりしてた。
高学年になって「必要な人のみ書く」に変わって楽になったよ～親子共々ｗ
327:名無しの心子知らず
12/12/03 16:18:05.68 L4D9MFJj
色んな子が居るなぁ。個人差が大きいんだよね。
うちはＩＱ１２０ばらつき小さめ言語＞動作の小１、ノート取り苦手。
フィクションやアニメ大好き、好きすぎて空想世界にどっぷりで、
周りから見ると何を言ってるのかしてるのか不可解な場面が多々。
他害はしないけど、どうも彼の脳内ではビームや必殺技を相手にくらわせてるっぽい…
328:名無しの心子知らず
12/12/04 12:37:18.53 yoHiTEaW
空想世界いいと思うけどな～
現実にどっぷりで、自己肯定感が下がる位なら、
何か嫌なことがあったときに空想に逃げることが出来るんじゃ？
私、思春期にジャニーズアイドルとの空想で嫌なことやり過ごした記憶がw
その気ありかも。
お子さんも、嫌なこと言う奴に他害しない、パニックでもなく、空想でビーム飛ばして本人はスッキリしてたりして。可愛いね。
329:名無しの心子知らず
12/12/04 12:56:42.36 Y9tMRBbu
現実との境目がしっかりあるならファンタジーもいいけどね...
肝心の現実で支障があるから悩んでるんでしょ。
自閉っ子は頭の中にある話をいきなり始めたりするからねえ。
他人も分かってて当然と思ってるから面倒くさい。
330:名無しの心子知らず
12/12/04 12:57:16.62 iD3w9rmd
ＡＤＤっぽいうちの子はもう大きいんだけど
「他の人は頭の中でいろんな想像をしないの？」と不思議そう
想像力と衝動性が赤毛のアンみたいだと思っている
331:名無しの心子知らず
12/12/04 22:47:08.54 gLZgiM1e
制止や拒否の気持ちを適切に言葉に出来なくて、
「死んじゃえ」とか「殺す」とか言っちゃうのってどうにもならないのかな…
本人もわかってて、それでも口を突いて言っちゃうみたいで…
アニメの必殺技を叫んでたうちは良かったけど、
最近はクラスの子たちの影響らしくて暴力的な言葉が出てきた…
332:名無しの心子知らず
12/12/04 23:47:48.26 aFcZVfcV
すみません、ちょっと話戻っちゃいますが、PSの話題に便乗させてください。
うちの子はPSが８２、それだけでなくWMも８０です。
もうすぐ特別支援コーディネーターの人と相談する機会を持つ予定なのですが
学校生活で考えられる苦手な面ってみなさん心当たりありますか。
上で出ていた連絡帳はすごく納得しました。記憶もダメなので、たぶん壊滅状態だろうと…
うちみたいな子はあまり入ってきたことがないらしく
コーディネーターの人も「一応いる」という感じらしいので
困りそうな場面の具体例を出して説明するために
このスレ、とても参考になります。
言語と動作の差はない（138と136）ですが
PSとWMが弱すぎる上に、困ると石になるので
見過ごされたまま、置いてきぼりにされていくタイプ。
なんとか先生に、支援が必要な場面を伝えないと不適応まっしぐらかも…と怯えています。
333:名無しの心子知らず
12/12/04 23:48:50.00 aFcZVfcV
大事なことを書き忘れました…来年度就学です。
334:名無しの心子知らず
12/12/05 08:28:34.37 wKtUGCVd
このスレに、特別支援学級に所属しているお子さんをお持ちの方はいらっしゃいますか？
335:名無しの心子知らず
12/12/05 08:53:40.54 u6pySxxa
んーと、処理速度だっけ？
高学年支援級だから参考になるか？？だけど、
入学時はわかんなくて、普通級だった。
幼稚園時代からおっそろしく、ノロマな子だった。
連絡帳はお友達に聞くなり、先生にチェックして貰うなりフォロー可能だと思う。
移動教室、次の時間の教科の準備、指示のあったものを取り出す等の場面で困りました。
色々あって６０代まで落ちたので、今は支援員がほぼつきっきり。
高学年なので回りも助けてくれるけど、低学年だと良くも悪くもカオスだから、あまりアテにならないと思って。
うちは移動の度に、置いていかれる！ってのが後々二次障害に繋がったよ。
336:名無しの心子知らず
12/12/05 15:06:27.95 7Cy9UFYG
視写なのにジュエルペットと書けてない
かわいい を かはいい と書く
あー、現実見たくない
337:名無しの心子知らず
12/12/05 21:16:23.02 t9FnjMY7
明日の朝のNHKニュース おはよう日本
「発達障害の可能性があり、特別な支援を必要とする児童生徒は小中学校の通常の学級に推計で６．５％在籍していることがわかりました。
発達障害がある子どもの必要に応じた支援をしようという取り組みについてお伝えします。」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
338:名無しの心子知らず
12/12/05 23:44:13.38 EdfLJ6bl
>>334
うちの小１の息子（自閉傾向含む精神遅滞）が支援学級に在籍してます。
はぁ。心因性の頻尿にさせてしまった。
長引かないでくれたら良いなぁ…。
339:名無しの心子知らず
12/12/06 04:51:34.08 VisZC+TI
>>335
ありがとうございました！
移動教室、次の時間の準備、指示のあったものを取り出す…いかにも苦手そうな、思い当たることばかりです。
困っていそうな局面として、先生に伝えようと思います。
高機能で、考え抜いて絞り出すように言葉が出てくるタイプなので
何から何まで遅く、周りからもバカにされがち…
本人もできないところを隠したい気持ちが強くなってきて必死。
幼稚園でも、どうしたらいいか分からないものはカバンに入れてそのまま持って帰ってきてしまいます。
二次障害、ほんと心配です…
340:名無しの心子知らず
12/12/06 08:24:43.95 msM0Q9N0
>339
80代の項目が複数あるのに普通級オンリーはきつくないかな。
うちは言語も動作もほぼ110で処理速度と注意記憶が約90で広汎性発達障害＋ADHDだけど、
通級行ってても色々あるよ。
こう書くとADHDオンリーの人から反感を買うかもしれないけど、
はっきり言って、ノートが取れなかったり、書いても字が絶望的だったり、
鉛筆や色鉛筆がばらばらにランドセルに突っ込まれていたり、
大事な手紙がぐちゃぐちゃに丸まって届いたり、
机の中から古いプリントやテストが大量に発掘されたり、
次に何をするのか一人だけ分かっていない事よりも、
対人面やコミュニケーション面の問題、認知のズレが原因で起きるトラブルの方がしんどいし重いわ...
中学年になった頃から、距離無しKY発言が際立って悪目立ちしてきたし。
まあ、この辺は自閉そのものの問題にもよるんだろうけど。
コーディネーターの先生と話して、何かしら支援を得られると良いね。
341:名無しの心子知らず
12/12/06 09:47:20.69 tfGqPWDn
>>335だけど
通級もしないのかな？うちは忘れ物対策で思いきって教科書は学校に起きっぱなしです。
宿題はほぼ出来ない（支援級の宿題をやる）ので、持ち帰り品はナシ。低学年のうちはランドセルの中、（宿題になる）ドリル･連絡帳･自由帳･筆箱･給食セットだけで精一杯かも。
提出物は注意が向く子なら、連絡帳袋に毎日付箋をつけて、先生に提出するものは色分けして指示とか母のちょっとした手伝いでなんとかなるよ。付箋はお守り的な「ママコメント」色も作って「大丈夫。ゆっくりでいいよ」とも書いてます。（下の１年生がそうです）
口頭指示の忘れ物は１年生なら、普通でもアリだから、その辺はママ友とかに、上手に教えてもらう関係を作るとか。
移動は結構ネックだよ～
皆どこ行ったの？自分はどこへ行けばいいの？で教室で一人泣いてたこともあった。
解らないときは先生に聞くという手段が分からなかったのもあるんだけど。
せめて黒板に次は○○です。○○へ行きましょう！って先生が書いてくれるといいんだけどね。
最近は学校で、パニックが落ち着いた変わりに、我慢して我慢して家で暴れる日々。トラブルは自分に非があるって解ってから。
でも可愛い我が子だし..DV妻ってこんな感じかしら？と殴られつつ思う。
外で頑張ってきてるんだから仕方がないのよね。
342:332=339
12/12/06 10:28:00.28 VisZC+TI
>>340
具体的な例、ありがとうございました！
字が絶望的、かばんの中に直にものをつっこむ、プリントぐちゃぐちゃ等
分かりすぎるほど分かります…というかすでに今もそうですorz
（私も昔そうでした）
支援級についてのアドバイスもありがとうございました。
実は学校は公立ではなく、エスカレーターの持ち上がりで
進学OKと学校の方から許可が出ているのです。
私はWISCの結果が出る前から、集団生活に適応できていないのではと疑い
療育中のことも含め、率直に幼稚園に相談していたのですが
「十分やっていけていますよ。お母さんの考え過ぎ」という反応でした。
WISCの数字が出て、私はやっぱり、園はびっくりという感じで…
通級制度のある公立に転出することもさんざん考えたのですが
付属の小学校が、非常に自由な校風の上に、視覚的支援を多用した授業であることと
うちが療育を受けている地域では、今の子どもの状態では支援級に入れないことなどを考えて決めました。
少なくとも、環境の変化が少ないのは確かなので＞付属校
でも、>>340さんのように指数間のディスクレパンシーが20でも
色々と大変なことがあるのですね…
うちの子は50の差ですorz
WISC-IVの表には40までしか載ってなく、出現率は計算不能。下位検査も19から6まで恐ろしくバラバラ…
支援センターでも前例のないタイプだと言われ、正直すごく不安です。
343:名無しの心子知らず
12/12/06 11:12:23.23 VisZC+TI
>>343
ありがとうございます。とても参考になります。
通学距離が長い子が多いので、教科書置きはデフォらしいです…よかった…
連絡帳袋の付箋のシステム、良いですね！
これは、前もってありがちな記入内容を書いた付箋を用意しておくということですか？（そのうち提出物はピンク付箋、という感じで）
やっぱり移動がネックなのですね。
教室で一人になったら心細いでしょうね…
板書等で分かりやすい指示を出してもらえるよう、コーディネーターの先生にお願いしてみようと思います。
うちも家ではものすごいです。迎えに行くと思い切りぶつかってきたり、道に転がったり、ちょっとしたことで言いがかりをつけたり…
幼稚園でおとなしくしている反動で、ストレス溜まっているのは分かりますが
私はつい「痛い！やめて！」と怒ってしまってダメです。>>341さんのように優しくできるのは偉いですね…
344:名無しの心子知らず
12/12/06 11:13:40.53 VisZC+TI
>>343は>>341です。不注意すぎ…すみません。
345:名無しの心子知らず
12/12/06 16:26:25.43 qzsxLUga
帰ってきてオヤツ食べると寝ちゃうんだよね
で６時過ぎまで爆睡、その後宿題でなだめすかしたりなんかしてるとあっという間に１１時
不健康な生活だと思うわ
友達と約束でもあればシャキーンとしてるのだろうが
約束なんてまずないし。
346:名無しの心子知らず
12/12/06 17:09:36.84 hz9X1ql7
年少四歳です。大きなマンションのため、複数のお友達と帰り道が同じです。
一緒に帰っても今までは良い感じにスルーされていたのですが、周りの子達が成長してきた
ためか、最近は「～君きた。逃げろ～」とか「仲間にいれたげない」などど言われるようになってきました。
周りのお母さんも何となく気まずい雰囲気。
特に他害があったりひつこくする子ではないのですが、遊びについていけず後をついていっているだけの
状態。お友達が話しかけてくれてもすぐ気が散って一瞬しか遊べないため、ノリの悪い子
として嫌うお友達の気持ちもよくわかります。
少しでも経験を積ませたく、頑張ってきましたがわたしがだんだん辛くなってきました。
子本人は、気にしていないようで、明日も遊ぶと言っています。
皆様ならどうしますか。そんなに経験を積むことに必死にならなくてもいいでしょうか。
347:名無しの心子知らず
12/12/06 17:29:31.42 DJFEFm08
>>346
療育先の先生が言ってたんだけど、
自分がほかの子と違うって、いつか気づく時が来るから、
その時までは、幸せに過ごさせてあげるのがいいって。
気づかずにいられるのは、人生で今だけだから、って。
お子さんが気にしてないなら、そのままにさせてあげていいんじゃないかな？
って思うけど、ほかのお母さんと気まずくなるの、すっごく私も経験ある。
ウチの子がごめんなさいって謝られつつ、
表情は「あんたの子が悪いんでしょ？」ってなってたりするし。
そういう時は本当にどうしていいか分からない。
348:名無しの心子知らず
12/12/07 09:39:11.49 7mS3+PI+
以前私にくれた手紙
「いつも怒らせてごめんね
なるべく怒らせないから私の誕生日はわすれないでね」（誤字脱字ひどい）
自閉の思考ってこういうことなんだなと思った
349:名無しの心子知らず
12/12/07 11:59:35.97 YJZNHPCA
346です。
≫347
ありがとうです。そうなんです。うちの子がいなければみんな仲良く遊べるんだろうな
と思うと辛くて。お母さん達も、子供たちもみんな良い人で、だからこそ辛い。
相手のお母さんが謝ってくるのが申し訳なくて。
他害もなく、ひつこくも ないし対人関係はとりあえず大丈夫かなと思ってましたが
「なんかウザい」という子供同士の容赦無い反応に落ち込んでしまいました。
ああ、今日もお迎えがストレスです。
350:名無しの心子知らず
12/12/07 14:35:30.49 Hfe3XaNH
>>349
毎回はできないだろうけど他の用事を入れて、別方向に行くとかは？
買い忘れとか図書館とかクリーニングとか。
うちは一人バス停だったけど、似た状況は覚えがあるから
気持ちすごくよくわかる…
351:名無しの心子知らず
12/12/07 15:24:41.58 bjso1ju0
>>346
うちの子は今、幼稚園生活に自分がついて行けないことに気付いて、
行きたくないと、毎朝熱を出すようになってしまった。
ほぼ毎朝遅れて幼稚園に行ってる。
たまに休ませる。
今、年長で来年から小学校は支援級で行くんだけど、
ひとりの子を除いて、他の幼稚園のクラスの子はほぼ仲良くしてくれてて、
（この辺長くなるので省く）
母の私がお別れが今からつらい。
そして「支援級に行く現実」が、私はつらい。
で、精神的に今、不調なので、無理しないことにしている。
無理しないで。
先は長いよ。
352:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 16:21:04.81 GEmTkJfI
１
店員「ｶｰﾄﾞは一括払いでいいですか」
俺「あ、分割で」
店員「申し訳ありません一括払いのみの扱いです」
最初から言えｗ
２
歯医者で「痛いですか？」と聞かれたら、そりゃ、多少は痛いだろ。
「痛い程度は我慢できない範囲ですか」と聞いてくれ。いや、実際そう聞かれたら長ったらしくてイラっとするが
３
アスペってなんで「発達障害」って言うの？
幼少期から症状出る人もいるのだから、「発達」の障害ではないような？ 自閉症との区別もよく分からん。
４
選挙演説で共産党代表が「他の党はなぜ消費税を争点にしないんだ、『し』の字もない」と言っていたが、
『しの字』じゃなくて、「しょの字」じゃないの？
５
「空腹で薬を飲むと胃が荒れる」から、何なの？
そもそも、なんで胃が荒れるとダメなのか分からん、そこも説明してくれよ。
「呪いは口外しちゃダメ」→「なぜ」→「効果がなくなるから」も、答えになってない。なぜ、口外で効果消えるのか。
６
俺は中２の時にクラスのイジメを止（と）めたせいで、中３では自分がイジメられる側になってしまった。
こういう体験談を話しても、「あなたは中２の頃にした行動は正しいんだから誇りを持って」とか言われるが、
それって第三者だから言えることだよな。実際は、イジメを止めたことを後悔するに決まってるだろ。
ちなみに、こういう文章を書く時、「止めた」と書くと、「とめた」ではなく「やめた」と読む人がいて、
「それまで自分もイジメをしてたなら自業自得じゃん」みたいに思われてしまう。
どうすりゃいいんだ。ふりがな振るか、最初から平仮名で書くか？
７
「お母さん／おふくろ」「お父さん／おやじ」
どっちの呼び方をするかの違いって？
育ちの悪い人ほど「おふくろ・おやじ」って呼ぶのは気のせい？
353:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 16:56:00.74 GEmTkJfI
即席簡易診断 俺公認 いや私認っていうのか? 作成：俺 協力：俺
＜重度ｱｽﾍﾟ＞
・まっすぐ帰れと言われ壁があったら立ち往生
・布団毎日干せと言われたら雨でも干す
・面接で、趣味などは何？→趣味「など」？じゃ趣味じゃなくてもいいね、昨日の夕飯は～ AA略
＜中度ｱｽﾍﾟ＞
・上司が、そんな仕事じゃ誰でもできるよ→3歳児には無理です
・親が、今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ→23時です
・何でそういうことするの→（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです
・「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に「あと５回です」
＜軽度ｱｽﾍﾟ＞
・新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
・松屋でﾊﾞｲﾄして客に豆腐と言われたら、「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
・駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる（牛丼と牛めしは同義と分かる）
・「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
・お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
・教師に、分からない事を質問しろと言われ、ノート提出で友達のノート買うのがいいか聞く（※）
＜ﾈﾀｱｽﾍﾟ＞
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
＜ｱｽﾍﾟ関係なし＞
パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ AA略
※これは、教師がなぜ怒ったかを考えて理解できれば、単に「空気の読めない人」。
考えても分からないなら、アスペルガー
※かといってこの教師への復讐に燃えるのは人格障害？ いや、アスペ救済のためです
354:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 17:45:21.67 80V+TsOS
A
今日の読売の意見広告に、「深く尊敬する10名の裁判官全員に不支持票を投票して下さい。」みたいにあるが、
「尊敬する」ってのは嫌味なの？
B
人との会話（上司の会話、友達との会話、占い師との相談であれ）を録音したい。
そうすれば後で聞きなおせるのに。しかし録音というとすぐ裁判を想起させてしまう
C
ｱｽﾍﾟはスピードが遅いからスピードを必要としない職業に・・と言っても、そんな職業がないようなｗ
つまりｱｽﾍﾟは社会で使い物にならんと。
D
携帯電話しながら車の運転が禁止のように、定型でも多かれ少なかれ複数同時並行処理は苦手だろう（ハンズフリーならなぜいいのかは分からん）。
ｱｽﾍﾟが、定型よりも物事並行処理能力が低いのは、次のどっちゆえだろう？
・定型なら３つまで同時にできるが、ｱｽﾍﾟは２つまで、という『数』の問題
・定型なら複数処理しても処理速度は10分の７までにしか落ちないが、ｱｽﾍﾟだと10分の３くらいに処理落ちするという『程度』の問題
※
今まさにこれを書いてる時になが～い地震来て本棚押さえた。本棚押さえた分処理能力低下、って当たり前か。
津波注意報は俺の地元に出てないが、出ていたら、津波を見に行くか２ｃｈを続けるか非常に迷う所だ。
E
「あなたの方が１億円よりも大事」とか言うなら、１億円くれよ
F
「扉を開けるときは向こうに人がいないか注意してね」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
いや、これ、押すんじゃなくて引くんだけどｗ
G
知らない人に挨拶されたときの対応に迷う。
近所の人とか、俺が知らなくても向こうが俺を知ってる場合とかあるが・・
H
アスペルガーからは、周囲から人が次々にいなくなるが、
逆に、友達たくさん（それも、一時的ではない友達）のｱｽﾍﾟっているの？？？
友達100人できるかな♪ に揚げ足取るのがｱｽﾍﾟだが・・・
355:名無しの心子知らず
12/12/07 17:58:26.94 uJtTOOO9
>>345
うちは書き物系の宿題が終らないとオヤツ出さない、になってる。
進まない日はかなり御飯寄りにはなるけど…
昼寝、15分で起こしたらダメかな？
356:名無しの心子知らず
12/12/07 19:28:47.89 qYhyZ2a7
>>351
辛いよね
うちも幼稚園ではとても良くしてもらえたから、小学校が不安だった
私の方が幼稚園を離れる事が不安でたまらなかった
今は二年生で、学校でも良い先生に恵まれて、子供のために支援学級に入れて良かったって思えてるよ
まあでも、今でも何かしら問題はあるんだけどね…
357:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/07 19:58:36.62 80V+TsOS
Ⅰ
ジョジョの奇妙な冒険のセリフ
「やつのスタンド｣『世界』に出会ったのにどんな能力なのかカケラも見えない…
「山を登るとき ルートもわからん！頂上がどこにあるかもわからんでは遭難は確実なんじゃ！
確実！ そうコーラを飲めばゲップが出るっていうくらい確実じゃ！」
↑これは、ひとつのことを２つの例え話をしているのか、それとも例えの中に例えがあるの？
Ⅱ
「幸せは金ではない」と同時に、「金がなければ幸せになれない」ことも280万円踏み倒されて実感
三
ｱｽﾍﾟは誤解されがちだが、良い誤解をされる場合もある？ 真面目で素晴らしい、とか。
俺は、タオルをゆすげと言われ、汚れ一つなくなるまでやろうとしたら真面目・・ではなく馬鹿かと言われた
四
維新の橋本が「10年後に原発ゼロは、『10年後に火星に行く』と言ってるのと同じ」とか言ってるが、
10年後に火星なら行けるようになってるのでは？？
五
親が以前は「障害者手帳とか身内から出たら恥晒し」とか言っていたのに、いざ話したら、「障害者がキチガイは時代遅れ」みたいに言っている。
手帳スレでは「いいことじゃん」と言っていたが、これはいいことなのか？
六
アスペルガーはことごとく潜在能力を潰されてきたよな。。。
で、先日、アスベストで国の責任を認める判決が下りたよな。
だったら、「アスヘ」まで一緒なんだから、アスペルガーにも国の責任を認定すべき。
七
ちらっと見たテレビで、「教師が、アスペルガー生徒への対応が分からない」みたいに言っていたが、
対応もなにも、「『分からないことは質問しろ』と言ったら、『ノート買うっていいの』という質問があっても切れない」
みたいな、論理的に当然のことをやればそれだけでいいんだが。悩む理由が分からん。
358:名無しの心子知らず
12/12/07 23:03:10.80 80Fi1IxX
>>348
なんか分かる。
うちの子はきょうだいと比較して親の愛をお金で測る。
たとえば今年兄がちょっと高い誕生日プレゼントをもらって
それが（親の私にとって）予算オーバーだから3年分、来年と再来年の分も合わせてだよ、と言っているのを聞くと、
「じゃあ○○（自分）の誕生日はお兄ちゃんのプレゼントのお金を3で割って△千円のもの買ってくれるんだよね」と。
こういうの聞くと、変だなあ、兄や姉は絶対言わないから発達障害なんだろうなと思うけど、
何か言う前に「この子なら～～と考えて…とか言うだろうな」という予測は絶対にできない。
359:名無しの心子知らず
12/12/08 09:51:20.95 t7x+oL9C
>>347
なんか切ないなぁ。
我が子に照らし合わせて、涙出そう。
自分が他人となんか違う、なんか浮いてるってことがわかるなら、
どこが違うかなんで浮くのか、どうすれば浮かないかってこともわかればいいのにな。
なんでそこはわからないんだろうな。
360:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 10:38:57.23 iUAehSeM
１
なんで生きてる間のことを「生前」ていうの？
これじゃ、生まれる前みたいだ。
あと「前世」も、past lifeだと、「過去の自分」って意味に感じちゃうなあ
２
「想像は知識に勝る」
今週のサンデーの最上の明医にあったセリフ。
「知識があったって想像力がねえと生きねえ、そんな場面は今まで何度もあった」
まるでアスペルガーに言っているセリフのようだ。
361:名無しの心子知らず
12/12/08 10:40:42.73 NQ1K/6jf
大規模マンションは人付き合いが大変だよね
園バスは必ず送迎で他の親子と同じメンバーで毎日いっしょになるから
かえって自転車で送り迎えにした方が自分のペースでいける
あと、うちの場合は幼稚園のときはなんとなく仲良くなる子がやっぱりそういうタイプの子だったわ
あれは不思議だったけど、やっぱりお互いに集中力が切れて自分勝手にしてても
お互い様で気にならないからいっしょにいても心地よいのかね
362:名無しの心子知らず
12/12/08 10:47:59.43 uR2mM98M
>>359
私自身の経験なんだけど、ずっと自分は人と違うと思ってた
小学校の高学年位から
厨二的なやつじゃなくて、みんなが普通にできる事ができない、頭が悪い訳じゃないのにみんながわかる事がわからない(場の空気とか)
今にして思えばまさしく発達障害なんだと思う
違うのはわかるんだけど、何がどう違うのかわからないから、どうしたらいいのかもわからないんだよね
大学に入るまでずっと辛かった
子供がそうなるのかと思うとそれも辛い
私は真面目でおとなしいタイプだったから、明るくはっきり自分の意見を言えるといいのかなとか思うんだけど、これもトンチンカンなのかな～
普通の人の感覚がリアルタイムでわからないんだよね
後であぁ～とはなるんだけど
363:名無しの心子知らず
12/12/08 11:55:24.53 t7x+oL9C
>>362
ありがとう、辛いんだね…。
それならいっそ、自分が浮いてる、なんか違うってことにも気づきもしないほうがいいんだろうか。
うちの子もいつか、幼稚園のころは楽しかったのに…と悲しい気持ちになるのかと思うと、
そんなふうに思ってしまう。
364:名無しの心子知らず
12/12/08 12:19:19.59 MGX+4IBN
うちの子は卒園してまさにそんな感じに陥った
園時代のギャップに二次障害っぽくなっていた。
遠い目で園の友達や先生の話をするのが切なくて。
そういえば私も他の子がある能力を自分は持っていないってぼんやり思っていたっけ
それがなんなのか分からないまま大人になってしまったけど
この子を見てるとこれなのかー、と思ったりする。
うちの子はハッキリ自分の意見言う方だけど
空気読めなくてそれはそれでウザになってるっぽい
女子には特に敵が多い
受け身型だったらなんぼかマシだったのにと思うわ。
365:名無しの心子知らず
12/12/08 15:42:10.03 H8IVpLEB
当事者の気ありの自分だけど、被害的に受け取る所があって自分の非を認めて改善しようと気づくまで２～30年かかった。
回りには相当迷惑をかけてきたと思う。
子供時代、自分は人と違うことぼんやりと解っていたけど、回りと違う選択をすることに誇りすら感じていた。
社会に出ても、身に付いていないルールや場を読むスキルは、教えてくれなかった親が悪いとまで思っていた。
今思うと気恥ずかしいんだけど。
子供には好きな事を続ける事で自己肯定感を保って欲しい反面、図に載りすぎずに、回りに合わせる事（周囲の動向観察して行動選択すること）で結果的に自分にメリットがあることを早い段階で教えたい。
子供は最近やっと、選択の場面で親の意見を伺うようになってきた。他者には他者の気持ちがあると解ったみたい。
でも、相手の意見一択なので、「自分の気持ちは○○だけど○○がいいようだからそうする」程度なんだ。
何歳頃になると多数派少数派が理解できるようになるんだろう。
366:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 16:15:59.85 ctfjYd+Z
上で書いたｱｽﾍﾟ簡易診断の改訂版。板によっては字数超過になるので、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板のｽﾚに書いたので、興味のある人は
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:16番) をｸﾘｯｸ。
そういや、1kmでも制限速度を超えたら「超過」だっけ。1kmなのに「超」？
～～～～～～～～
で。相手の気持ちを思いやることは大事だ。車椅子の人が義務を放棄し権利ばかり主張し嫌われてるように、ｱｽﾍﾟも、自身の長所や配慮ばかり（＝ｱｽﾍﾟ側の言い分・主張）述べるのではなく、相手（主に定型）の気持ちを汲む事も大事だろう。
ただ、多くのｱｽﾍﾟはそこまで無理を言っているものでもないと思う。
星野のｱｽﾍﾟ本に「そこまでできるか！」と突っ込みたくなるのがあったが。
しかし少なくとも俺は、矛盾をなくせ、それだけしか言ってない。
学校を例にすれば、「分からない事は質問しろ」と言いながらノート買うのがいいかどうか聞かれたら切れる。
会社を例にすれば、ゆっくりでいい、自分の判断でやれと言いながら、回転率あげろとか自分で判断しろと言わない事。
ただそれだけの事だし、「矛盾がないように」なんてのは配慮ってほどのﾚﾍﾞﾙじゃないだろ。本来当たり前の事。
勘違いしないでほしいのは、俺は「ゆっくりでも許せ」と言ってる訳ではない（もちろん理想は許してくれる事だが）。
「『ゆっくりでいい』と言いながら『回転率あげろ』と言うのがおかしい」と言ってる。
矛盾なくちゃんと、「以前は『ゆっくりでいい』と言ったが、もうあのときのように新人ではないから、あの発言は撤回し、これからはｽﾋﾟｰﾄﾞも」と言ってほしいだけ。
いや、あるいは単に、「『新入社員…つまり入社3ヶ月のうちは』ｽﾋﾟｰﾄﾞ気にしなくていい」と、『』内の一言を付け加えるだけでいいんだが。
つまり、文の頭に一言添えるだけでいいのだが…
「女に力仕事は任せない」よりも遥かに簡単にできる事。
あ、女性差別だとか論旨弁えないことを書くなよw
教師には、「ｱｽﾍﾟ生徒への接し方が分からない」みたいな悩みもあるようだが、
少なくとも、「能動的に」生徒を傷つけなければそれでいいんだよ。
ついうっかりｱｽﾍﾟ生徒に不適切な行為をする→つまり受動的に不適切をするのは仕方ないが、
社会科教師は、質問しろと言ったくせに質問に切れるという、能動的に俺に危害加えたからな
367:名無しの心子知らず
12/12/08 17:01:25.73 AEXIBUAM
ライトってココにも書き込んでるのか・・。
育児板を荒さないでほしいわ、迷惑。
368:名無しの心子知らず
12/12/08 18:10:44.25 EPQvltt5
>>862
わかる
自分はハッキリいえるけど他人との距離が掴めなくて困った
25すぎてやっとまなんだよ
学生時代の友達は０だけどね
369:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/08 19:37:02.64 ctfjYd+Z
多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。
それだけの話だよ
～～～～～～～～～
俺は潔癖症ってほどではないが綺麗好きだ。
だから、PCやりながら物を食べるとか無理。手も汚れるし服も汚れる。
しかしよく考えたら、これは「同時に２つ以上のことができない」というアスペゆえでもあるのか？
そういえば、妻もそうだが、漫画喫茶を見ても、
みんな、「服や机を汚さずに、食べながらパソコンや読書をしている」よな。
「シャワーをしながら息が出来ない」というレスを見て、
俺は、「え、そんなの無意識に出来るじゃん」と思ったが、
その感覚が、まさに定型の「漫画読みながら又はパソコンしながら、食べる」なのかもな。
俺は「飲む」のさえきついのに。
あれ、でも、高級飲食店だと食べる時にエプロンするよな。
ってことは、定型でも服を汚す（→こぼす）ってことじゃないの？
370:名無しの心子知らず
12/12/08 21:00:17.43 4EItNN+a
フジテレビ系列の今年のドキュメンタリー大賞に
広汎性発達障害のピアニストを追った
テレビ宮崎「こころのおと～あすかのおしゃべりピアノ～」が選ばれたそうで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この作品は12月30日にフジテレビ系列で全国放送の予定
関東地方では12月12日深夜にも放送予定あり
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
“宮崎市在住の野田あすかさん(28)は、広汎性発達障害という障害を抱えている。
「広汎性発達障害」とは社会性やコミュニケーション能力といった基本的な機能の発達が遅れてしまう先天性の障害。
「自己中心的」「何を考えているのか分からない」という印象を与えてしまうため、周りから障害として理解されないことも多いと言われている。
精神障害の併発・自傷・夜間徘徊・パニック…。ストレスが原因で症状はさらに悪化。家族共々これまで苦労の絶えない生活を送ってきた。
そんな彼女の心の支えは、幼い頃から続けてきたピアノだった。「ピアノなら自分の言いたいことを正しく伝えられる気がする。」
言葉ではうまく伝えられないメッセージを多くの人にピアノで伝えたいと語る彼女は、これまで障害を理由に遠ざけてきたソロリサイタルへの挑戦を決意する。”
371:名無しの心子知らず
12/12/09 17:41:35.52 JsDcwMxP
>>370
これ深夜に放送されてた。年齢の割に喋り方が幼かった印象（小学校低学年くらい）。
良いピアノの恩師（大学教授だったかな？）と巡り合えて良かったねって思ったけど
障害を理由にソロリサイタルを避けてきたというより「ソロでは難しかった」って感じだったよ。
手首に残る自傷の跡が痛々しかった。お父さんの出番が多くて
お母さんの存在が薄く感じた。裕福そうな家庭だったのでこの先もなんとかなりそう、みたいな。
372:名無しの心子知らず
12/12/09 17:48:27.14 t0WnwUxB
そうなんだよね。親の経済力は最悪社会不適応でもどうにか生きていけるかどうかを左右するから。
障害持ちだと痛感するわ
373:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/09 19:54:23.35 sCup04TR
A
280万円騙されて妻に八つ当たりして悪意の遺棄をされたのに、今度は親にも当たってしまい親に「もう帰ってくるな」と言われた。なぜ俺は学習できないんだ・・
B
[年配者はｱｽﾍﾟなんて知らない]とよく言われるが、逆じゃね？ 年配者ってことは会社でそれなりの地位になってるから、部下に対する指導方法の研修とかでアスペを教わってる筈では?
C
ｱｽﾍﾟが最近発見された障害ならまだしも、３０年以上前に既に知ってる人もいた障害なのに、今さらに診断・（世間に）認知されたのが悔しいよ
D
橋本の「ｼﾞｬﾝｹﾝで決めちゃってもいい」だっけ？その発言はさすがにどうかと思うし、
石原の「天罰」発言も、まあﾏｽｺﾐが曲解してるとしてもしかし都知事の立場での発言としては確かに不適切だろう。
しかし、官房長官の「北朝鮮はさっさとﾐｻｲﾙ打ってほしい」発言は、これは定型こそ揚げ足取りをしてる証左では？
これは、「早く仕事終ってほしい」程度の意味でしょ。
派遣社員が「いつ仕事入るか分からぬ。事前に予定分かればいいのになあ」と言ってるのと同じ事だと思うのだが・・。目くじら立てるほどの事か？ 曲解だと思うが。いや、でも、官房長官という立場ではやっぱりﾀﾞﾒか。
E
ドラえもんの映画で、回想ｼｰﾝがあって、その回想ｼｰﾝが出てる筈の単行本を見ても、いくら読んでも見つからない。つまり、回想ｼｰﾝはその時のｼｰﾝから引っ張ってきたのではなく、回想ｼｰﾝ自体を新たに書いていた訳だ。
こんな事をよくしている小学生でした。
F
定型同士でも漫画の解釈って結構分かれるんだね。それも、「日本語の意味が２通りに取れる」というレベルではなく、もっと話全体としての解釈。
↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどではないが解釈が割れている。なお28スレより前のスレのはずだが、どのスレか分からないのでとりあえず28スレでリンク貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子を、話全体としての流れで、解釈が割れ、互いに「お前読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ～べ～＃19【霊能力】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
374:名無しの心子知らず
12/12/09 21:15:25.94 CKXtyO9o
同性愛だろうがアスペルガーだろうが（俺はその両方を持つ二重ハンデだが）。
多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。
それだけの話だよ
何ら異常ではない左利きでさえ矯正の対象になった時代があることもその証左。
発達障害関係の本を読むとよく「周りの理解が大切です」と書いてあるが、周りに理解してもらうのは
まず無理だから。
大衆とは数の優位性を軸に考える。少数派の考えは彼らには「間違い」として認識される。
375:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/09 21:33:19.73 CKXtyO9o
アスペルガーって代名詞苦手？
日本語にしろ英語にしろ。
比喩表現は俺は理解出来るが、
ただ、そもそも語彙として知らない比喩表現は分からないが、
これは定型も同じか。
日本語の場合はまだ「聞いたことがある」ことくらいならいいが、英語だと完全に初見もあるしな。
日本語は初見単語でも熟語（漢字）の構成から意味が類推出来る素晴らしい言語だ。
それなのに意味のわかりにくい上に初見では類推すらできないカタカナ語が席巻し、「美しい日本語」が…。
ネットウヨは「愛国」を唱えるなら、日本語の輸出も推進してくれよ。
国連負担金の世界第二位は日本なのに、日本語を国連公用語にしようとする動きすらないとはむなしすぎる。
376:名無しの心子知らず
12/12/10 10:48:23.42 RToXU34X
>>372
うーん、でもたまに考えるのが親戚とかの怪しいのの場合
重度とかの子は別として、今なら引っかかるだろうなってタイプで
いじめにあったり、不登校精神病にかかっても親も病院に連れて行くわけでもなく
どちらかというとお金もないしDQN,って家で育った子はその日暮らしながらも
バイトを転々としつつ実家の市営住宅でなんとかかんとか生きてたりするんだよね。
割ときちんと教育を受けて、ハイスペックな専門職に付いたり、家はそこそこお金あった子たちは
自殺したり引きこもりになったりしてる。
所属するコミュニティが割りと底辺だと社会的にも低モラルだったり高い目標もないし
なんとなく寄りあって、悩みもせず、って子もいて
なんだかなぁ～…と思うことがあるよ。
良くも悪くも、非安定就職でも付き合いのある仲間ではそれが普通でドロップアウトにも悩まないし。
中層、真面目な庶民、が一番大変な気はする。
377:名無しの心子知らず
12/12/10 13:44:22.90 Ns1VtuOT
なるほど。
ゆるい集団に所属すると本人はそれなり楽しいのかもね。
「周りが理解を」って言われて、どんな理解をすればいいのかと悩むんだけど
ゆるい集団の皆さんは「頭でも体でも理解して」自然に受け入れてるんだろうな。
378:名無しの心子知らず
12/12/10 14:03:19.11 4584HAHs
子の診断が出て半年、自分の本棚に発達障害・自閉症関連の本が
結構な勢いで増えてる。
本を読んだからって子供にすぐ望ましい働きかけができるわけじゃ
ないんだけど。育児本や当事者本も「あーみんな大変なんだな」と共感している。
ぶどう社とか、子が発達障害じゃなければ知らなかった出版社だろうなあ。
379:名無しの心子知らず
12/12/10 15:54:19.94 /zZ6ISS+
>>378お勧めの本あったら教えてください。
3歳健診でセンター送り→診断出たその日に療育系の幼稚園を紹介されて入園申し込み期限がもうすぐ、申し込んでも入れない事もあるって言われ困惑中…
息子は自閉だとしても軽度かなぁ、今プレ通ってる園でもやっていけるよなと楽観的だっただけに頭抱える。
今の園の対応もこれから手探り。
様子見じゃなくていきなり診断出たって事は深刻になるべきだよね。
380:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/10 15:58:41.55 cqklh3F6
アスペルガーは電車好きが多い…かどうかはとにかく、
「アスペは電車、定型は車」だと思う。
アスペは、線路を敷いてくれなければ走れないし、線路に障害物があったら立ち往生する（→突発的な事に極端に弱い）。
定型は、車のように、自由自在に回転出来るし、道路に障害物があっても迂回できる（→突発的な事象に対処可）。
ただ、電車が車に対して「定時制・大量輸送」で優位に立つように、アスペは「正確さ・集中力」ではむしろ定型を凌ぐ。
よって、電車も車も一長一短のように、アスペにはアスペの長所がある。
・・・・でも、世間は、「アスペは甘えだ！」とか言って、電車に車のような機能を求めるんだよな～
電車に対して車の性能を求めるのが滑稽だとどうして分からないのだろうか。
電車は電車の特性を活かして使うべきだろう。
～～～～～～～～～
俺の事を「無職だから２ｃｈしまくってる」みたいに言ってる人もいるが、
俺は例えば仕事全盛期の2009年でも
専用スレが立つほど２ｃｈをやｔっていたけどな。
俺は、仕事をしようがしまいが２ｃｈ出現率は変わらないと思うよ。
仕事していても、仮眠時間にケータイから2ch、休みの日はずっと2ch、
非番（明け）の日はずっと2ch、非番や休みでもし旅行しても電車内からケータイで2chやってたし。
池沼番長をイジるスレ
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
381:名無しの心子知らず
12/12/10 16:10:11.60 y5P/qjRT
小１隠れ支援級の息子、ここへきて自分が周りについていけてないことに気づいたぽい。
学校生活が順調になってきた…と安堵していたら急に崩れだした。
本人曰く「国語が苦手、算数が苦手、体育が苦手…」と。
もっとも自分のペースでなら読み書き計算はまったく問題なくできてる。
授業でやらされる形式に順応できない様子。
でも本人は「みんなと一緒に教室でやりたい、でも難しくて、上手くいえなくて反抗してしまう」
来るべきときが来たなという感じ。
382:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/10 16:44:22.70 cqklh3F6
>>380の電車・車の例に少し補足。
「ゆっくりやれ」→「回転率上げろ」に対応できず、ちゃんと「『新入社員のうちは』ゆっくりでいい」と言ってもらわないと困るように、
高校の頃に教師に「化粧は不良のやる事」と言われたら、社会人では化粧が常識というのに対応出来ない。
「『学生のうちは』化粧はダメ」と言ってくれないと混乱する。
このへんも、電車のようだ、車と違い人身事故とかあったら抑止するし。
383:名無しの心子知らず
12/12/10 17:27:13.31 Okp7S5uO
>381
そこまで自分が分かってる、苦手って言えるってすごいなあと思うのに。
自分でダメだダメだって思わず乗り越えられると良いね。
うちは自分で苦手な事なんてわからない。困ったら先生や周りの人に
聞いて解決しなよ！って言ってるのに、何に困ってるかすら気づかずに
上手く行かないからヤメタ、これはオレにとって意味がない！ってなってる。
384:名無しの心子知らず
12/12/10 18:05:26.77 T7fYpgji
LDで読み書きや計算が遅いってのなかったっけ。
385:名無しの心子知らず
12/12/10 19:32:53.98 KQqEOIT1
>>384
そういうケースもあるけど、１年生のこの時期だからねえ。
最初から籍が支援級という時点で、知的ボーダー～軽度知的障害なんじゃないかな。
386:381
12/12/10 20:10:24.53 y5P/qjRT
>>383
今まではまさに「何が問題なのかわからない」みたいでしたが、
最近になって急に書き写しが苦手だと自覚し始めたり…
問題だと感じ始めたなら逆にチャンスにしたいなとは思っています。
とりあえず、苦手な課題が出てきたときは、やれるペースでやって、
あとは宿題にしてもらうよう本人と先生に話します。
>>384
どちらかというと眼球運動や協調運動の障害かなという気がします。
>>385
ＩＱは標準域なので自閉や協調運動のほうの問題みたいです。
在籍は支援級ですが支援級で授業を受けたことはないんです…
387:378
12/12/11 10:59:59.96 IxWTB1iT
>>379
うちの子も同じ学年です。同じく様子見なく一度目の診察で診断でました。
今プレに行ってる園で発達障害児お断りじゃなければ、
療育系の園がダメだったら、入園させてもらうことにする、とかできるといいですね。
本は療育ブログで有名な「そらパパ」のブックレビューを見て買いました。
知的障害がなくても、参考になるものは多かったので。
療育の人から勧められたのは吉田友子「その子らしさを生かす子育て」
あとはＡｍａｚｏｎでおすすめされてたアスペエルデの会の本も買いました。
今購入を考えてるのは太田ステージの療育本。専門書なので高いんだよね。
色々買って読んではみたものの、私も他の人のお勧めが知りたい。
388:名無しの心子知らず
12/12/12 11:11:35.89 0xDuIQc1
>>387
ありがとう、診断ほやほやでとにかく自分が落ち着かないので読みまくります。
389:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/12 15:43:18.88 F84ONYRb
以前書いた「アスペ簡易診断」の補強。動画を使う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)）
↑これの最後の「守るべきものいっぱいある」は、文脈が分かっていなければ分からなくて仕方ない。
↓だがこっちは分からないならアスペか？↓
386 ：地震雷火事名無し(dion軍) ：2012/03/04(日) 08:29:18.24 ID:T0VTvTrn0
こいつ、なんなの？アスペ？↓
>352 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/03(土) 17:36:44.08 ID:3P2UB/aR0
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>１分50秒くらいから
>菊池さんが泣きそうだけど
>「息子も生きていた」のにどうして泣きそうに？
>
>そして「波が引いた」のになぜに「避難の必要」があるんだ？
>
～～～～
総合感冒薬パブロンの説明書の「長期連用しないでください」って、「長期」って具体的にどれくらいだよ。
パブロン１類だと「３日間」と具体的に書いてあるのにｗ
あと薬は、例えばパブロン総合感冒タイプだけでも色々あり、「○○配合」とか書いてあるが、
素人には違いが分かるようにはなってない。
わざと分かりにくくしている理由が分からん。
～～～～～～
小学校の頃、針に糸が通せずそれをずっと１時間やったり、不器用って以上にこの機転のなさ（→他の方法を試みたり先生に相談したりしない）がアスペぽったか。
大人になっても、定型でも「上司に酒は注がない、会社の外まで奴隷ではない、てめーの酒はてめーでつげ」くらいの人はいるが、
上司に「ジュースおごってあげるよ」俺「いらないっす」
は、アスペくらいだろう（俺としては上司に余計な負担をさせたくない配慮のつもりなんだが）
390:名無しの心子知らず
12/12/12 15:48:53.73 x9icRg6/
放課後はもちろん誰から誘われず家にいる
機能障害もあるから字を追えない特性までついてきて
本を読むこともゲームもしない
録画したアニメを見るか
一人部屋にこもってごっこ遊びの日々。覗くと怒る
部屋にこもらせとくっていいことなんだろうか
391:名無しの心子知らず
12/12/12 18:50:20.04 v5vKvw0j
自分が仕事や人間関係がイッパイイッパイな時に
一人になったり無心でなにかできないと辛いかも…
外とのバランスとってるんじゃないかなあ
出していくのは徐々に考えても良さそうだけど…
392:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/12/12 21:19:17.36 F84ONYRb
今、ラーメン板（西湘スレと平塚スレ）で
ちょっとした話題になってるラーメン屋のブログ。
URLﾘﾝｸ(giantkillingwof.seesaa.net)
客の暴言の数々、写真撮影をアレコレ言いながら自身は客を撮影しかもブログに掲載。
コメント欄で何言われても決して自分の主張は曲げないが、（ラーメンとは関係ない話題とはいえ）人の意見を聞く気はないくせに読者に意見を聞いたり。
こっちのブログ（同一人物らしい）URLﾘﾝｸ(orefc.blog79.fc2.com)
では発達障害アスペルガー症候群を自称。しかし診断を受けたものかは不明。
このブログの
＞もしあなたのお子さんが発達障害、
＞アスペルガーの気があるというのであれば、
＞それは無視はできないことだと思います。
＞もし、親であるあなたがふつー人間だとしても、
＞自分のお子さんがそうなんだから、
＞真剣にやっていく問題だと思います。
＞しかも、「うわーついてねー」みたいな話ではなく、
＞むしろ「大当たり」なんですから。
＞取り扱いが分からないみたいなもんでしょ?
＞下関の高級とらふぐ200万円分ぐらいのものわもらったけど、
＞毒の処理がされていないから困ってるみたいなもんです。
＞（画像略）
＞↑調理出来なきゃ毒で食べれないフグですけど、
＞ちゃんと処理すりゃ、最高だ。
＞（画像略）
＞↑うわ、すげー美味そう
は非常に的を射てる。
が、その結論に行くまでがなんというか…
診断を受けたとは書かない→つまり「自称」アスペ？→
が、己の社会不適合をアスペのせいにして独自論を書きまくったり自己正当化したり、
自分に甘く他人に厳しかったり、
まっとうなアスペの評判が落ちるからやめてほしい。ラーメン店としての評判を落とすのは勝手だが、アスペまで貶められてしまう。こんなのがアスペの代表格と思われてほしくない。むしろアスペの恥晒し。
393:名無しの心子知らず
12/12/12 23:42:02.35 nLZO6I4i
怒ったとき困ったときに適切な言葉が出てこなくて、本人が攻撃的だと認識してる言葉を叫んでしまう…
三歳のころは「からし」って言ってた。
六歳の今はドラえもんの秘密道具の名前を叫ぶ。
ふだんはそれなりに会話ができるのにこれだけが全く進歩しない。
大人になったらどうなるんだろう…青酸カリとか呟くのかなぁ嫌だなあ…