あぼーん
あぼーん
173:名無しの心子知らず
12/10/03 18:34:23.65 G3YGxdA3
>>171
では、そういった場合はどう言い聞かせたらいいのでしょうか？
子供が自分から来るまでニコニコ待っていたらいいのですか？
正直、そこまで時間にゆとりのあるときばかりではないので親に従ってほしいときに効果的な言い聞かせなどあったら是非教えていただきたいです
174:名無しの心子知らず
12/10/03 19:00:27.70 vSbiOZXk
つーか、早く来なさいとか早く歩きなさいは、叱るでも怒るでもなくて、動作の催促だよね。
そんなもの怒ってるとも叱ってるとも思わないよ。
でもま、2_3歳の子が急いだってたかが知れてるからも少し大きくなってから言ったほうがいいと思うけど。
自分がこんな風に思うのは、自分が小さいときやっぱりいつも怒鳴られてたせいかもしれないけど。
両親だけじゃなく兄姉にも怒鳴られ殴られだったから、逆に自分の子がされたら嫌な叱り方とかわかる。
反面教師にしていけるよう頑張る。
175:名無しの心子知らず
12/10/03 19:02:51.03 jiDxY4/j
>>173
171ではないですけど
30分前から子供に働きかけて「○○したら終わりにしましょう」とお約束する。
予め、予定を子供にお話ししておく。
一番は時間に余裕を持って行動する事ではないでしょうか？
「早く！」っていうより親がやってやって抱えて走るほうが早いですよね。
176:名無しの心子知らず
12/10/03 19:30:05.96 WyfMI2RP
>>173
私もそういう経験あったけど、怒る前に抱きかかえて自分が
サッさっと行く。
荷物があっても、抱きかかえる。
子供がぎゃーーまだ遊びたーーいっと泣いても、拉致！
泣かせたまま帰るよ、抱っこしてね。
基本てきに、一人で子供を連れてあるく時とは、荷物は最小限なので
抱きかかえられないってことはない。
幼稚園になっても、おんぶして帰っていきましたよ。
でもそうそうあることじゃないので、たまにのことでしたからね。
あと、めっちゃ急いで帰らなきゃいけい用事などなかったので
基本待ってましたけど。
177:名無しの心子知らず
12/10/03 19:58:57.28 Q8HyJqNq
なるほどなぁ～ホントためになる。ここに書き込んでる方々みんな、真剣に自分の子供と向き合おうとしてる方々だよ。素晴らしい。
自分も『叱りはするけど怒らない育児』をやろうと思ってたんだけど最近時々イラっとしちゃう。まだまだ1歳半なのに。
>>77とかホント参考になります。
愛だよね、愛。
178:名無しの心子知らず
12/10/03 20:17:58.32 Q8HyJqNq
あ、あと>>68はかなり納得。
でもなかなか難しいよね。
179:名無しの心子知らず
12/10/03 22:12:28.34 XOLUz/nv
このスレってベビー、ドドラー対象なの？
叱る・怒るほどの事していないでしょ＜この年齢なら
この年齢で怒られるような行動したなら
それは親が作った・与えた環境が悪い。
それで自分（親側）の行動に反省しない親に育った子は
他人に睨まれる子供になるから気をつけてね。
小学校とかになっても「自分の子は悪くない！！」って
八方塞がりになっているくせして気づかない
馬鹿親にはならないでくださいね。
180:名無しの心子知らず
12/10/03 22:34:44.55 q2Nq2nFB
みんな子供の前に落ちてる石を全てどけて綺麗な道を通らせる育児してんだね。
181:名無しの心子知らず
12/10/03 22:45:51.59 Q69WLFN9
叱らないでもわかる子と、叱られないとわからない子と、叱られてもわからない子がいる。
たまたま自分の子供が叱らないでもわかる子だからってすべての子供がそうだとは言えない。
親が「悪い」、子が「悪い」というどちらかが、誰かが悪いという発想は奇妙。
環境や状況、子供の経験値、性格に合わせて、より相応しい対応は何か？という行動が鍵。
叱らないでもわかる子が叱られてもやめなくなったり、叱られ続けてた子がある日ある時叱らずに理解出来るようになることもある。
子供を観察して柔軟に対応したらいいんじゃない？
絶対叱らない、じゃなくてここぞという時には効果的に叱ることが必要だと思うね。
182:名無しの心子知らず
12/10/04 00:00:37.49 vbzkVAbE
>>180
当たらずとも遠からず。
・どうしても急ぐ時は、そもそも石のない道をあらかじめ選んで通る
・その道を歩くけれど石遊びさせる時間の余裕がないときは、道を通る前に「今から行く道には石が落ちてるけど、
今日は急いで○○に行かなきゃいけないから、遊んだり転んだりしないようにしようね」と言い聞かせてから通る
・特に制限する理由がない時は、子どもと一緒に石の道を歩く。
途中転んだら怪我の手当てをするし、子どもが石に興味を持ったら一緒に遊ぶ。帰るときは普通に「そろそろ帰ろうか」と言って帰る。
183:名無しの心子知らず
12/10/04 00:21:21.12 vbzkVAbE
感情的に怒ってしまいそうになったら、「今目の前にいるのがもし友達の子・親戚の子だったら？」と考えてみると
一歩引いて「これは本当に怒るべきことなのかどうか」がわかるかも。
そう考えると、乳幼児に怒鳴ってまで怒らなきゃいけないことなんてそうそうないと思う。
まぁ多少は、親だって人間ってのを見せる意味でも、親が感情を露わにしたり不快というだけで怒ることもあっていいと思うけどね。
184:名無しの心子知らず
12/10/04 00:33:44.06 mdxuyLWO
え、乳幼児？
ここもっと大きい子の話かと思ってた…
赤ちゃんなんか怒るネタなくない？
怒ったって分からないよね。
185:名無しの心子知らず
12/10/04 00:47:39.72 NVsEtsnP
離乳食のお皿に手を突っ込まれたりひっくり返されたりするだけで何するのよーとキレてました。
一歳過ぎて好き勝手に戸棚を開けたり引き出し開け閉めにもキレたな。最初はやめてね、とかで何度目かにブチッとなってしまう。
言い聞かせだけで辞めてくれるなんて考えたこともなかったけど、ここを見ていてなんか気がついたよ。
そもそもさせない環境を作ればいいってことだよね？やったときには注意だけで気をそらすとか
そんな理想論だけでうまくいったらいいのにな。冷食買ったから急いで帰りたいときだってあるじゃない。行くよーで着いてこない抱えて帰るしかないけど無言で抱えてるわけではないじゃないですか
早く帰りたいの、ごめんねで伝わるならそれだけだけど暴れられちゃったらガツンと今日は無理なのとキレる
乳児期からでもこれだけキレまくりな母親だよ私。
叱らない育児を勉強したかったんだけど、同じ事されてムカッとくるか来ないかの違いなんだなーって思った
186:名無しの心子知らず
12/10/04 01:09:20.08 vbzkVAbE
>>184
「乳」はいらなかったかな。
上の方でも2、3歳の子どもの例も出てきてるし、いわゆる幼児期のイヤイヤに対してどう接するかって話もあるだろうから
幼児～学童期全般を対象でいいと思うけど
187:名無しの心子知らず
12/10/04 02:16:53.08 oOatLji5
>>185
開け閉めできないように対策とかしなかったの？
私はしてはいけないところだけして、あとは自由にやらせてたよ
あとから片付けたらいいじゃん
わかるようになったら、一緒に片付けしてたし、だんだん言えば
やらなくなったよ
これはおもちゃじゃないよ、といえばやらなくなった。
188:名無しの心子知らず
12/10/04 05:22:59.59 n3h71oIa
>>185
ムカついて怒鳴ったらいうこと聞く？
泣かれておしまいじゃない？
どうせ効果が無いのなら泣かれるだけウザいと私は思う。
離乳食で遊ばれたら取り上げる。
チャイルドロックや柵などの対策をとる。
土佐のカツオ一本釣り状態でも気にせず帰る。
しんどくなったらトイレで心を落ち着かせる。
189:名無しの心子知らず
12/10/04 07:44:57.70 NVsEtsnP
イライラはするのね、なんか安心した。叱らないってイライラもしないからできることなのかと思ってたから
なんだ、みんな同じなんだね。もちろん対策もしたし言い聞かせもしたよ。自宅ならいいんだけど、よそのお宅や友達のところへ行ったときなど引き出し開けようとしたら止めてその都度やらないでと言い聞かせした。
でもどうしてもやりたくてギャーってなる子だったから絶対にダメときつく言ったんだけど、結局そういったときに母親が叱ったと感じるかこれは注意であって叱りつけてる訳じゃないと思うかの違いっぽいね。
私は叱らないってお母さんたちに聞きたいんですが、もしお子さんが学校(もしくは幼稚園)に行きたくない、休む。と言い出したときはなんて言いますか？どうしますか？
190:名無しの心子知らず
12/10/04 08:38:11.16 IMt2Zah6
>>189
普通に｢どうしたの？｣って聞くよ。
幼稚園・学校に行きたくないって何か絶対理由あるでしょ。
叱る・叱らないとかの次元の話ではないと思うな。
191:名無しの心子知らず
12/10/04 08:59:20.42 EOgrFU2u
なんと言うか、子供の意思を尊重する親が多いスレなのかなって思ったから聞いてみたんだけど、子供の意見を聞いてあげるなら行きたくない→理由を聞く→行きたくないなら休ませる。にはならない？
192:名無しの心子知らず
12/10/04 09:19:59.36 f10t3d0V
叱らない育児の子供ってどうなっちゃうの？
協調性がないんだろうなってのは想像つくけど。
193:名無しの心子知らず
12/10/04 09:31:57.79 cjLTrL0l
他の親や先生、お友達に注意されて育つのだと思うよ。
194:名無しの心子知らず
12/10/04 10:00:25.26 qzi4pt4U
>>191
意見は聞くけど、どうにもならないことはお願いしてやってもらう。
泣いて嫌がったままな時もあるけど、ゆっくり聞いてあげると納得してくれることも多い。
もちろん子供が嫌がってる理由が正当なものなら子供の意見を聞いてあげることもある。
195:名無しの心子知らず
12/10/04 10:01:05.18 lYDpg796
叱らない育児って、方法として叱らないってだけで、躾をしないって意味ではないよね。
たまにいる｢(遠くから)そんなことしちゃだめよ～ｵﾎﾎ｣とか、｢叱らないで子どもらしくのびのび育ててます☆ミ｣とかの放置放牧勘違いとは違うよね。
学校行きたくないとかの子どもの主張も、すべて受け入れる(好きに休ませる)わけではなく、受け止める(理由を聞いたうえで行く行かないの方向性を示唆する)んだと思う。
196:名無しの心子知らず
12/10/04 10:34:34.66 n3h71oIa
>>195
そうなんだよね、字面だけみて「ｵﾎﾎ」やっている人と
怒鳴って殴って「躾ですから」とﾄﾞﾔ顔している人と
計算して努力して大人しい状態に持っていってるのに「大人しい子供で良いわね」とわかった口利く人が嫌い。
リアルでは絶対に言わないけど。
197:名無しの心子知らず
12/10/04 11:19:01.37 URE6HL2R
ここ数ヶ月、体調の崩れからイライラガミガミが酷くて、
精神の不調を抑える漢方薬を飲み始めた。
薬がマッチしていたらしくイライラが抑えられ、叱りつける必要性をあまり感じなくなり、
子供の方も危険行為やダラダラが少なくなった＠４歳男児
イライラしないのが叱らない育児の一番の近道と体感した
198:名無しの心子知らず
12/10/04 13:07:09.20 3cHQ20ko
昨日のＴＶですぐイライラするカンニング竹山にテレンスが、
『思い通りにいかない事も想定して計画・行動しろ』
って言ってて、子供と付き合うのもそれが大事だよなぁと思った。
それが出来てたらムダにイライラしたりガミガミ怒ったりする事も無いし、冷静に言って聞かせる余裕もあるよね。
199:名無しの心子知らず
12/10/04 13:22:45.64 vbzkVAbE
>>191
理由を聞く→行きたくないなら休ませる、にはならないよ。
理由を聞く→解決法を考える、でしょ（叱る叱らない以前の問題）
その上で本当に休ませた方がいいと思えば１日休ませることもあるだろうし、幼稚園側に相談が必要な場合は相談する。
子どもが自分で乗り越えるべきことなら、具体的な方法を教えたり一緒に考えたりする。って感じじゃないかな。
子どもの「行きたくない意志」だけを汲み取るのではなくて、その底の問題解決をすることの方が大事だと思うから。
200:名無しの心子知らず
12/10/04 18:40:29.68 oOatLji5
>>189
そもそも叱るポイントじゃないよね？行きたくないとかって。
201:名無しの心子知らず
12/10/04 20:41:38.88 7p9L5nDW
3歳以下は動物同然なんだから
口で優しく諭したって響かないよ
ある程度叩いたり恐怖を味わわせるのは必要だと思う
怒りに任せて叩くのは勿論反対だけどね
202:名無しの心子知らず
12/10/04 20:55:36.36 nrk3G01K
ある程度わかってくると、ママが絶対怒らないってわかっていて
わざと悪いことやってへへ～んって得意げな顔する場合もあると思うんだけど、
それでも叱らないの？
203:名無しの心子知らず
12/10/04 21:03:24.77 oOatLji5
>>202
それってたんにママにかまってもらいだけかと思うから
その時は遊んであげたら？
204:名無しの心子知らず
12/10/04 21:07:47.50 nrk3G01K
>>203
一緒に遊んでいるときに、言い聞かせても全然聞く耳もたずで
しつこくやられても叱らないの？
205:名無しの心子知らず
12/10/04 21:25:34.79 oOatLji5
一緒に遊んでいるときなら、しつこいと思わず
遊んであげたら？
206:名無しの心子知らず
12/10/04 21:34:42.40 n3h71oIa
>>204
煮詰まってるんだなと思って散歩に行く。
挑発に乗っても無駄だと思うから発散させるために。
>>201
家庭で恐怖を感じさせる事が良い事だとは思えない。
やるとするならゴネ得を認めない毅然とした態度をとる。
207:名無しの心子知らず
12/10/04 21:36:04.85 QkRcXnY9
>>201
味合わせる→あじあわせる
動物には難しかったか。
208:名無しの心子知らず
12/10/04 22:10:58.82 cjCYvraW
体験談をひとつ
長男のトイレトレーニングの時、育児の本には「叱らずに気長に‥」とか書いてあるので
失敗しても「あれあれ、今度はトイレでやろうね」とか言い聞かせてたのだけど、全く出来ず、日が経つばかり。
ある日 ソファの背に上ってそこから座面に向かっておしっこした時
私の心がプチッと切れて
「コラア！何してる！そこはおしっこするところじゃないでしょう！！」と怒鳴ってしまった。
生まれて始めて聞く私の怒声に 長男はびっくり仰天、目をまん丸にして私を見てた。
私は「しまった失敗した」と思って、「大丈夫ごめんね」とやさしく抱っこしたがすごく後悔した。
が、しかし、その時から一度も失敗せず完全にトイレで出来るようになったよ。
あれ以来、育児の本はあんまり‥
209:名無しの心子知らず
12/10/04 22:16:07.95 pRyROkHM
>>207
「味わう」が元の動詞だから、「味わわせる」で正解では？
210:名無しの心子知らず
12/10/04 22:41:24.73 KA688GUF
>>208
よくやった、おかーさん
たまには叱ってハッとさせるのも大切だと思う
叱りすぎたり感情のままに怒りすぎたりは駄目なんだよね
211:名無しの心子知らず
12/10/04 22:49:21.59 ryUNp0J+
>>207
元の形が「味わう」だからワ行五段活用
味わわない（味わおう）－味わいます－味わう－味わう時－味わえば－味わえ
文法的には味わわせるが相応しいかと
誰にでも知らないことがあります
間違いは恥ずべきことではありません
恥ずべきは自分を棚に上げて人をあげつらう心の醜さですよね
212:名無しの心子知らず
12/10/04 22:53:36.45 nrk3G01K
おか～さんだって人間。喜怒哀楽があって当然。
怒がないなんて、春夏秋冬で夏がないようなもん。
尾木ママがいうように、ぐっとこらえて「どうしたの？」と
子どもに問いかける姿勢は大事と思うけど、
毎度毎度、言い聞かせの小言ばかりぐだぐだ並べるより、
たまのたまにはビシッと叱って、はいおしまい！でもいいじゃない。
213:名無しの心子知らず
12/10/05 00:31:13.92 WvzUDQly
叱らないってどんなんよ。
例えば、となりのトトロで
かんた「や～い、おまえんちおっばけ屋敷～！」
ばあちゃん「こらー、かんた！」 って場面。
この場面でばあちゃんが
「かんた、おばけ屋敷なんで言ったらさつきちゃん悲しい気持ちだよ？」
とか優しく諭したら、一同ポカーンだと思うけど。空気読めなすぎっていうか。
ここは簡潔に「こら！」の方が、正解でしょう。
何が何でも叱らないは違うような。
まあアニメの話だし、母ちゃんじゃなくてばあちゃんだけど。
214:名無しの心子知らず
12/10/05 00:33:03.97 76heXoji
叱ることは必要だと思う。
叱らない育児してる人は、自分の子供が
他所でやらかしたことの責任を全部背負う覚悟がなきゃ
叱らない育児ですのよホホホ、じゃなくて、
お前の子が傷つけた周りの子たちの心のケアまでしっかりやれと。
お前の子におもちゃ取り上げられて、それが殴られて、
「ごめんなさいね、痛かったでしょう？」
痛かったよそりゃ。
ホントやめろってきっちり叱って欲しい。
お前んちの情操教育なんかしらんわもう……。
叱る育児を否定する人は、
怒る育児と混同しているんじゃないだろうか。
215:名無しの心子知らず
12/10/05 09:35:14.89 PyPmiWbS
うちの子良くも悪くもおとなしく、
いたずらなどもしないけど、積極的に良いこともしないタイプ。
幼稚園までは教えながら一緒に何かするということが多く、
あまり叱らずに済んだのだけど、
小学校に入ってから、おとなしいのが問題と感じるようになり、
勉強しなさい、～しなさい、急ぎなさいとか、
勉強とか、習い事練習とか、
何回、教えても、なかなか理解しないことを、
鬼のようになり「違うー！！(怒)」、
216:名無しの心子知らず
12/10/05 09:41:07.95 Fe9gQMUP
味合わせるがじわじわきたｗ
叱らないで諭すって子供がせいぜい2歳くらいまでじゃない？子供にもよるだろうけど。
うちは子供は今小学校低学年だけど1歳から2歳までは
危険な事以外は諭す事が多くて3歳からは結構ピシャッと言ってる。
小学校入ってからは叱ることはだいぶ減った。あとは会話と罰則設定で成立。
217:名無しの心子知らず
12/10/05 10:34:48.36 UO+SXcO1
子供の頃叩かれまくってた…親は厳しめにしつけたぐらいにしか思ってないけど。
小学校ぐらいからは明らかにカッとなった時や虫の居所の悪い時に手が出てた。
私はトップ高→国公立だし、仲も悪くないから親は子育て成功だと思ってるけど、
本当は親の監視の目が緩んだら糸の切れた凧状態ｗ
218:217
12/10/05 10:43:53.98 UO+SXcO1
字数制限で続き
妹は底辺校→高卒だったけど叱られ過ぎてメンヘラに。親は妹が単に変わった子だったんだと思ってる。
叱る育児は怒る育児に変わりやすいから気を付けないといけないと親を見て思う。
>>214みたいに人を傷つけたりといったことははっきり叱っていいと思うけど。
219:名無しの心子知らず
12/10/05 11:40:55.87 UVcFrGyY
まぁどっちにしてもほどほどにって感じだよね。
過保護にしすぎて子どもが世間知らずのわがままになってる（その兆候が出てる）って気付けば、どこかを変えた方がいいんだろうし。
そこをきちんと気付ける親なんだったら、まだ大丈夫だと思う。
逆に、普段の叱り方が抑圧的すぎたり乱暴すぎてて、その影響が子どもに出てることだってある。
（親の背中を見てそのまんま乱暴な子に育ってたり、逆に萎縮しすぎた子になってたり）
親は盲目っていうけど、やっぱり普段からその子を一番見てる親が自分の子をよく見て使い分けるのが一番だと思う。
220:名無しの心子知らず
12/10/05 11:53:29.11 IiIvxWmI
>>214
てかさぁ
叱るってエネルギーいるでしょ？
めんどうなんだよね
そりゃ時には一瞬、こらっ！て言うときあるよ
けと、基本叱らず言い聞かせる
で、たまたまうちの子は良い子なので、ちゃんと聞く
けど、高校生だけど、まっすぐ育った。
これは私の育て方がいいのではなく、たまたまうちの子に
あった教育方針だったというだけだと思うけど
でも、部活も勉強も一生懸命、学校楽しく友達や先生に恵まれ
のびのびとやってる。
どっかで爆発するかなーて思っていたけど、そうでもない感じ。
昨日も私が買ってきたプラスチックのチェッスト。組み立ての説明書見ただけで
すでにイヤになり、５００円あげるからやって！と息子にいったら
はぁ？もぉーーなぜ自分でできないものを買ってくるの？と言いながら
組み立てた息子。素晴らしい！感動した私は１００円アップ。
なるべく叱らないで育ててきたけど良い子だよ
221:名無しの心子知らず
12/10/05 12:01:13.23 IiIvxWmI
ちなみにさ
叱る叱らないの問題の前に、子供がよそでやらかした問題は
親が責任とるのは当たり前だと思うよ
叱ったからといって、問題起こさないとは限らないでしょ？
222:名無しの心子知らず
12/10/05 12:08:26.90 zo6yYdUi
>>221
当たり前すぎて何が言いたいのか分からない
223:名無しの心子知らず
12/10/05 12:22:30.22 uGtP8Fl7
長文さんチーッス！お久しぶりです！
224:217
12/10/05 12:39:25.71 UO+SXcO1
自分語り乙だけどついでに吐き出したい
両親もそれぞれかなり叩かれて育てられたみたいだし、愛情もあったから納得したつもりでいるけど
私は本当は心のどこかで許せてないんだと思う。
だからか、自分が過干渉に叱り過ぎ怒り過ぎで疲れているからって「叱らない育児」を躍起になって否定する人が嫌い。
自分のやり方が不味いのを認めない自分の両親を見てるみたいで…
225:名無しの心子知らず
12/10/05 12:39:33.54 RioRoHnr
「叱るのではなく目をしっかりと見て諭すと分かってくれるの！ドヤ！」
って親には、公共の場でのルールを教える事をしない
(故に好き放題暴れまわる→ニコニコ放置)を
「うちはおおからに育てる方針！」とはき違えてる人が多い。
みんなとは言わないが。
子供の行動に制限をつけない＝おおらかさではないだろうと。
226:名無しの心子知らず
12/10/05 12:51:47.34 rLT2yYQf
>>224
申し訳ないけど毒親の話は専スレでやって。
あなたの言う「自分が過干渉に叱り過ぎ怒り過ぎで疲れているからって「叱らない育児」を躍起になって否定する人」はこのスレにはいません。
勝手に自分のやり方が不味いのを認めないあなたの毒両親をここの人間に投影しないで下さい。
普通の親が躾するのと毒親の八つ当たりは全く質が違うことを辛くても認めて下さい。
あなたの親はここにいる親とは全く違います。
リアルじゃ理解されないからにちゃんでなら大丈夫とか吐き出させてって言えばいいとか関係ないスレではやめて下さい。
227:217
12/10/05 12:56:12.47 UO+SXcO1
毒親ってほどでもないんだけど…
スレチだったのかな。すみません。
228:名無しの心子知らず
12/10/05 13:40:41.67 AhnU+9RN
ちょっと叱らない育児の方に相談させてください。
うちの年少娘が朝に弱く、起こしても１時間ぐらいダラダラします。
起こす時間早めてもその分ダラダラする時間が長くなるだけです。
朝食さえ食べ切るとあとは早いのですが朝食が進まなくて困ってます。
因みに夕食は6時就寝は９時、起床は７時です。
朝ダラダラさせない良いアイデアいただけたら嬉しいです。
229:名無しの心子知らず
12/10/05 14:41:44.83 5x2DZJgW
一時間早く寝させる。
230:名無しの心子知らず
12/10/05 15:21:48.14 zWKlBm3z
>228
なぜ、だらだらしているのか理由わかるの？
行動がそこまでになる過程もあったのでは？
だらだらが決定的になった事で今更諭しても遅いよ。
絶対にだらだらしたい理由や言い訳があるはずだよね。
231:名無しの心子知らず
12/10/05 15:40:33.94 cB82XwXW
>>217
自分も言うこと聞かなかったら厳しく叱責＋ビンタがデフォの家庭で育った
217と同様、一応国立大出て如何にも堅そうな仕事についたから、親から見て子育て失敗とは言えないんだろうけど
異様に人に気を遣ったり、ちょっと卑屈な人間にはなった気がする
虐待されたとは思ってないし親と仲悪くもないけど、親に必死で気を遣う癖は抜けないなあ
もっと穏やかな子育てがしたいけど、叱られて育ったから叱らないけど甘やかさないってのがイメージできない
232:名無しの心子知らず
12/10/05 15:42:26.30 cB82XwXW
あ、リロってなかった
なんか荒れる話だったみたいですみませんでした
233:228
12/10/05 15:43:36.12 AhnU+9RN
>>229
8時に寝る体制に持っていって就寝９時という感じなのでこれ以上早いのは難しいです。
>>230
起きぬけに食べるのが辛いのかな？と思います。自分がそうだったので生温く付き合ってました。
234:名無しの心子知らず
12/10/05 15:48:57.36 WvzUDQly
>>228
うち年中の息子だけど、年少の時まさにそうだった。
1時間くらいかけてだらだら朝ごはん食べて、いつもやきもき。
ほっといたら年中になってだんだん早くなっていたよ。
それでもまだ、た～べ～さ～せ～て～っていう日もある。
年少さんにとっては、したくして幼稚園行って帰ってくるだけでも大変なこと。
ちなみにおんなじ育て方で1歳半の弟の方が、食べるの超早いし、一人でガツガツ食べてる。
ゆっくりなのも個性と思って、長い目でみてやってください。
235:名無しの心子知らず
12/10/05 17:11:39.57 JlwApGcQ
どっカーーんと「めっ！」と言ってるよ。
びくっとこっちを見る。
その後で理由説明。
本人納得。
基本褒めて育てていますが、
叱るというか、注目と静止のために第一声ビシッと言うことがあります。
その後、なぜなのかの説明ね。
これは叱るにはいるんでしょうか？
でもでも。
バシッと叱られる経験って以外に重要かもよ。
小学校に入ったとき、隣の子が怒られているのに、その子まで怖くて学校行きたくない
と言い出すことがあるから。加減だと思う。
236:名無しの心子知らず
12/10/05 17:20:15.81 KtueTjxq
>>220
面倒……かい。
なんかガックリきた。
でも確かに叱るってパワーいるよね、できることなら私もやりたくない。
私が嫌いなのは、
「叱らない育児」を言い訳に、親の責任を果たさない人です。
叱らない育児は、向いている子にはすればいいと思う。
叱られることで委縮してしまう子にはいいかもしれません。
怒る育児は私もやりたくない。
叱ることはパワーがいるけれど、やらなきゃならないこともあると考えています。
叱らない育児ってものすごく忍耐が必要だと思うんだ。
まっとうな意味で叱らない育児に取り組んでいる親御さんは
素晴らしいと思うし、見習いたい。
そういう方は責任逃れなどしないと思う。
237:名無しの心子知らず
12/10/05 17:34:43.28 WvzUDQly
>>235
加減でしょうな。
ピストルの音にびっくりするから、運動会出たくない子が増えているとか
数年前にもニュースになっていましたよね。
実際最近は、鼓膜を痛めるという理由で笛とかに移行している学校も多いようですが。
大きな声とか音とか慣れていないと、避難訓練もできない。
238:名無しの心子知らず
12/10/05 19:44:34.83 Fe9gQMUP
こんなに小さいのに叱るのは可哀想、とかイミフな理由でなければ
叱らないもいいんじゃない。うちは叱る方針だけどね。
239:228
12/10/05 21:20:56.39 AhnU+9RN
>>234
成長により早くなってくれると嬉しいのですが今は時間を指摘するとそこで食べるのを止めてしまいます。
給食や夕食は遊び食べをしないのでやはり甘えもあるんでしょうね。
240:名無しの心子知らず
12/10/05 21:54:53.61 WvzUDQly
>>239
>>234です。気持ちすごくわかります。
娘さん、間に合わないよ～、とか言われて気分がダウン↓ということなら
やっぱりほっとくのがいいですよ。
時間になったら、食べ終わってなくても終わりにして幼稚園に行く。
食べないとおなかが空くって分かれば、がんばるようになるかも。
食べないのが習慣になっても困るから、ちょっとでもぱくぱく食べられたら
花まる～ぎゅーしてあげてください。
241:名無しの心子知らず
12/10/06 00:40:38.62 5XoA7Jwc
230だけど
>240正気のアドバイスなの？
一日２４時間しかなくてその年齢は寝る・食う事が重要な歳だけど
それがきちんと安定してできる事が重要と自分は思う。
目の前にする行動があるならば
理由がわかっているならほっとく事がいいのか？
まず、娘さんの行動に目的をもたせるのも躾だろ。
>228
朝食に入るまでの娘さんはどうよ？
242:名無しの心子知らず
12/10/06 07:43:19.29 RtPisVJj
子供相手には叱らないのに他人に厳しい人多いなぁ
相手の意見受け入れられない人が子供を叱らずに済んでいるのが疑問だわ
243:名無しの心子知らず
12/10/06 08:24:27.54 ktqzRWdA
っていうか年少のうちってあんまり食べないよ。
うちも周囲の子も年中途中からきちんと食べられるようになってる。
あんなに体動かしてるのに朝ほとんど食べないなんて、って思うだろうけど
年齢的なものはある。
244:名無しの心子知らず
12/10/06 08:38:16.30 i5zCxmpC
ご飯が不味いんじゃないの
245:名無しの心子知らず
12/10/06 09:50:55.51 ktqzRWdA
>>244
苦労を知らないでやってきた人はそう思うよね。
間違っても未来の嫁が困った時に同じこと言わないようにね。
246:228
12/10/06 10:43:01.98 32Xnx8Ax
>>240
幼稚園で空腹になるのはご迷惑になりそうで思い切れません。
>>241
階段下りるのも甘えて大変です。
「安定して生活」耳が痛いです。
247:名無しの心子知らず
12/10/06 10:51:31.47 32Xnx8Ax
>>243
パン半分に牛乳に果物を食べるのが精一杯です。年少だと仕方ないラインなのでしょうか？
>>244
本人の希望で上記のメニューになりましたので飯マズ要因は違うかと。
パンやジャムは手作りですがおやつにすると喜びます。
248:228
12/10/06 11:05:50.64 32Xnx8Ax
アドバイスありがとうございました。
課題としては布団に入ってから寝るまでのスピードアップと
寝起きの甘えにどう対処するかだと感じました。
園ではしっかり者と言われるので多少家庭で甘えが出るのは仕方ないと思っていましたが、
グネグネする事を許すのは良くないので朝に甘えんぼ時間を設けてみようかと思います。
249:名無しの心子知らず
12/10/06 11:30:45.76 HAeojVrs
単純に朝が弱い子なのでは？
もう少し大きくなると出来るようになると思うよ
学校いけば集団登校も始まるし。
250:名無しの心子知らず
12/10/06 12:43:11.10 9wQpJiSS
非常識な子供を野放しにする親はタヒね。
251:名無しの心子知らず
12/10/06 15:15:46.04 DFyBWCTY
大人だって朝なかなか食べられない人いるじゃん。
幼稚園でお腹すいたと思えば、次は食べようと思うし、
それもだめなら、
朝、牛乳、パン、バナナなんかを流し込んで食べていく大人みたいになるんじゃない？
別にいいと思うよ。
心配しないで大丈夫。
252:名無しの心子知らず
12/10/06 19:45:52.50 tLJWDQ35
>>236
＞叱ることはパワーがいるけれど、やらなきゃならないこともあると考えています。
これってどんなことがある？
このスレ読んでから自分の育児を見直すと、
別に叱らないで諭せばいいのではないか？
ということばっかりになってきたもので
253:名無しの心子知らず
12/10/06 22:08:22.63 i5zCxmpC
>>247
子供の希望ったってそんなもんコロコロ変わるじゃん
10分前に食べたくったって今は要らんってなる
今、目の前にある「それ」は好物だって食べたくないんだよ
朝早めに起きて一緒に散歩行ってきなよ
自販機にジュースを買いに行くのだけでも良い
座り込んで泣いたら泣いたで腹も減るわ
体と頭が起きるまで時間がかかるなら仕方ない
254:名無しの心子知らず
12/10/07 00:42:12.83 0OdaVH9J
気付いたら子供に叱られてたw
255:名無しの心子知らず
12/10/07 01:02:14.57 9V3xNk9L
>>252
緊急性のあることには悠長に諭していられない
石を投げるクセのある子供を持つ母親が叱らない育児やってる人で
親は石を投げる度に諭して説得するけど話を聞く子じゃなかったので周囲が困っていた
ある日女の子の額の真ん中にこぶし大の石をぶつけられて大怪我させた
その時もいつもの調子で諭し、それを見たやられた子の親はキレたなんてもんじゃなかった
石をぶつけられた女の子が顔面血だらけで泣き叫んでるのにあれは無い
育児期間中は子に集中しすぎて視野が狭くなりがちだから視野を広げてほしいわ
叱らない育児実践中の親でうまく諭せている親が何割なのか気になる
子供を諭している自分に酔っていませんか
自己満足のために社会に迷惑かけていませんか
日常では叱らない育児イイですが非日常では叱ることも必要
256:名無しの心子知らず
12/10/07 01:34:46.04 /GtGSdFB
命に係わることやら、友達ケガさせるような、それこそ石なげたりとかは
そりゃガツンッといわないと・・・・
私は基本、叱らないけど、そういうのは叩いてまで叱り飛ばすよ。
と言っても、たまたまうちの子は石を投げられても投げることはしなかったし
突き落としたり、つねったり蹴ったりとか、そんなことはしなった。
どっちかといえばやられるほう。
私の見てないところで、と言いたい人もいるだろうけど
そんなことしたらよくやったわ！と言いたくなるほど、おとなしい子で・・・。
実際したら叱りますけど。
257:名無しの心子知らず
12/10/07 06:30:40.68 QISOkpma
>>248
うちの5歳、薄皮チョコパン(4個いり)を1個と、ミロ入れた牛乳、麦茶一杯に30分かかるよ。
叱るとテンション下がって食べないから叱らない。大体30分で終わるな、と思って他で調節。
他のもの出すとさらに時間がかかるし、いらなぁい…と残す。
でも3-4歳まではかわいい玉子焼き作ってみたりタコサンウインナーしてみたり、色々したんだけどね…
昼御飯、保育園で普通量食べ、夕飯はパクパクとなんでも食べる。
うちは旦那が子供の頃から朝ごはん食べられない(起ききれない)子だったらしいから、朝弱体質が遺伝したのかも。
叱る、叱らないを使い分けるのが一番かと。
叱らないほうが言うこと聞くときもあるよね、お片付けとか。
258:名無しの心子知らず
12/10/07 08:54:29.81 Rp70zlyi
全く子供を叱らない人が近所にいる。子供は粗暴で我が儘で優しくない。
全てが自分の思い通りになると思ってる。
叱らなくても良いけど躾はすべきだと思う。
挨拶すら出来ず人のバックを勝手に漁り「あれかしてこれ頂戴」「喉渇いたからジュース買って！」うんざりする。
どんな育児方針でも構わないが最低限の事は教えないと子供の将来にも多々影響がでる。
しては良い事といけない事の分別が年齢相応に出来ない子は、周りに悪影響でしかない。
259:名無しの心子知らず
12/10/07 09:11:10.47 IE5H/ikV
ます、叱ると怒るを区別するところから始めろや
混同してる奴多すぎ
260:名無しの心子知らず
12/10/07 09:24:09.04 PXjNh8AF
目の前の小さい我が子見てるとまだ小さいし、とか
子供がずっと赤ちゃんに見えてるんだろうな。
DQNネーム付ける親と一緒で十年以上先のこと考えて育児してないんでしょ。
261:名無しの心子知らず
12/10/07 09:44:00.43 eDwr7Gva
怒鳴ったり叩いたりはしないけど、ここぞってときはきちんと叱るよ
叱らない親なんているの？
262:名無しの心子知らず
12/10/07 09:57:07.82 RX4bwC5L
>>257
＞叱る、叱らないを使い分けるのが一番かと。
どのような基準で使い分けるの？
>>261
＞ここぞってときはきちんと叱るよ
ここぞってとき、とはどんなとき？
叱る機会を諭すに変えていこうかと思ってて
263:名無しの心子知らず
12/10/07 12:55:56.41 RV/hovYE
スレを最初から読み直して自分で考えなよ・・・
掲示板は出版された本じゃないんだからさ
264:名無しの心子知らず
12/10/07 18:30:06.71 QISOkpma
>>262
叱って、子のテンション下げて凹ませることでいけないことを分からせなければならない場合と、叱らずにテンション下げずに何がいけないのか理解させるほうがいいときとあるよ、ってこと。
「どうしていけないことかわかる？」と子に聞くのも一手段。
危険なことやなんかは強く叱り口調で言ったほうが次に同じ場面になったときに思い出しやすい。
と、思うんだけど。
265:名無しの心子知らず
12/10/07 18:31:07.05 QISOkpma
>>262
ちなみに使い分けるのは親の判断でしょうね。
266:名無しの心子知らず
12/10/07 20:11:39.34 RX4bwC5L
>>264
なるほど
ウチは６歳娘なんですけど、おとなしい性格なのか危険なことは全然しないんですよ
経験からテンション下がると聞き分け悪いんで、言い聞かせが増えたような気がします
ありがとうございました
267:名無しの心子知らず
12/10/08 00:15:41.13 pqCE2jf7
私はほとんど叱ったことがないけど、大きくなるにつれて
叱ることが少なくなってきた。
反抗期真っ只中の時でも、まともに相手するとイラッとくるので
子供には上から目線で接してきていた。
今高校１年生、叱らなきゃいけないことってないのよね。
今、いろいろ悩んでいる人がいる人に生意気ですけど、アドバイスとして
小さいときに出来なかったことも、できるようになるし、愛情があれば
絶対横道もそれないし、いい事も悪いこともわかるようになってくるから
その時にちゃんと接することが大切かと思う。
３歳までに・・・とかいうけど、生活習慣として３歳までにいろいろ
きちんと教えるベキなのでしょうが、けど、愛情があれば大丈夫。
叱らないのと野放し甘やかすとは違うからねー
268:名無しの心子知らず
12/10/08 01:25:15.13 NGTzVE/v
命に関わるような危険な行為や、他人に迷惑をかけるようなことだったら
悠長に言い聞かせよりも先にまず「コラッ」と一喝が出ますし、それが自然かなと思いますね。
ただ、自分もどちらかと言えば叱らない（怒らない）育児をしていますが、叱り方や言い聞かせ方はまだまだ難しくて日々悩んでる所です。
最近の悩みどころは
・歯磨きをしてないのにしたと嘘をついてた
・何度教えても鉛筆の持ち方が変
・食事の時に何度言っても左手を使わない
・友達に自慢めいたことを言う（本人は悪気もなく自慢という自覚もない）
ある程度怒って直してもいいのか、怒るべきことじゃないのか・・・。
（考える間もなく感情的に怒ってしまうことも多いのですが）
269:名無しの心子知らず
12/10/08 01:36:53.67 NGTzVE/v
あと、先日息子が何度練習してもなかなか縄跳びが上手に飛べなくて、
最初は優しく「こうやるんだよ」「そうそう頑張れ」と笑顔で励まして教えていたのですが
段々ヒートアップしてしまい「違う違う、そうじゃなくてさっき言ったでしょ」「だからそうじゃなくって、手首をこうやるんだってば！」と
怒り口調になってしまいましたorz
他にも、自転車の補助輪取りや、逆上がり・ピアノの練習・字の書き方のような場面で、どうも私が段々感情的になってしまって後から反省することがよくあります。
実際は優しい口調で教えるよりも多少厳しめに言った方が効果が出ることもあったりするのですが。
でも、後から考えると「やっぱりあんなにキツイ言い方しなくてもよかったかもな」と反省したり。
このスレは、良識的な叱らない育児をされてる方も多いと思うのですが、皆さんはそういう場面でも感情的になりすぎずに対応できてますか？
270:名無しの心子知らず
12/10/08 04:38:36.68 GIEJfbYJ
5分バージョンのすくすく子育てで、縄跳びの教え方というのをやってた
それで1時間練習して凄く上手に出来るようになってた
自転車や逆上がりの回もあったと思う
「縄跳び 子供 教え方」でどうやればいいか出てくるよ
怒ったらそれが嫌いになるしコンプレックスになるから、楽しんでした方が良いと思う
まぁ理想論だよねと言われればそれまでだけど、怒る必要があることではないよね
271:名無しの心子知らず
12/10/08 05:11:14.81 tQB40QOc
>269
基本的に叱らない方針の年少児の父親です。
導入の時や壁に当たっている時は、
イラっとはきますが、我慢してます。
せっかく子供がやる気をみせてくれたのですから
それを、「あ～でもない」「こ～でもない」と
積極的に口をだすと、子供が萎縮したり
嫌いになりますから。
わが子の場合、「降参する（手伝って）」を、
２才くらいから覚えてくれたので、何かの練習で、
叱る機会は、ほとんどないかな。
272:名無しの心子知らず
12/10/08 10:52:11.56 pqCE2jf7
>>268
私ならですけど
歯磨きは嘘つかないよう磨くときそばにいる
鉛筆は放置
左手、しつこく毎回毎回言う
自慢も放置。これは小さい子特有だと思う。自然と治るかと思う
縄跳び、これも放置。そのうちにできますよ
うちは運動系にかんすることは、それこそ縄跳び、鉄棒、キャッチボール
ほかモロモロ、なんにも言ったことがないけど、高校生の今全部出来ますよ
ついでに、紐も結べなくて、小学校のときは６年間マジックテープの靴を
履かせていまして、中学のときに、部活の試合を見に行ったらスパイクの紐を
結べてた・・・いつのまにできるようになっていたの？って感じ。
子供は絶対そのうちにできるようになるし、出来ないならできないでいいじゃん
それから食事のマナーは、イラッとせず、私毎回毎回言ってます。
お箸のマナー、お茶わんの持ち方、今でもいいますよ。
部活の送別会とかでみんなで食べる機会が何度かあって、じーーと外から
見てたら、ちゃんとやってた。迷い箸、ねぶり箸、さし箸、箸のあげおろし
あ～毎日毎日うるさく言ってるけど、外ではちゃんとやってるんだなーって思った。
273:名無しの心子知らず
12/10/08 11:26:13.10 AdY1tkkG
>>224
亀だけど、自分の周りにもそういう人いるから言わんとしてることはわかるよ
でもそこにこだわる人って言わないけど本当は子育てで悩んでるんじゃないかと思う
自分はこの育児方法が絶対！って頑なにこだわるより、時と場合と子供に合わせて臨機応変が一番いいんじゃないと思ってるけど
274:名無しの心子知らず
12/10/08 18:49:38.11 w83jFABD
叱るって、感情に任せて怒ることじゃないんだよ
分ってないだろ
275:名無しの心子知らず
12/10/08 19:28:07.30 /JPiVy11
いつまでたっても平行線じゃないのこれ。
これだけレスがついても
怒る叱る諭すの境界線もないし各々が自分がたりどれだけしても
キリがないよ。
そろそろ境界線でテンプレ作るべきだわ。
276:名無しの心子知らず
12/10/08 21:26:25.32 5zQwz51F
叱らない長文の人が限りなくめんどくさそうな人だ、というのが分かった。
277:名無しの心子知らず
12/10/08 21:32:19.09 tQB40QOc
「叱る」の定義が個人個人で違うから
議論そのものは、平行線になると思うけど
それはそれでいいんじゃないかな？
ちょっと前みたいに、事例に対して、
どういうのが「叱らない育児」なのか
レスをつけていけば、結論が異なるにしても
おのおのなりに、考えがまとまっていくと思う。
もちろん、「しつけをしない」と「叱らない」は、区別するべきと思います。
278:名無しの心子知らず
12/10/08 22:35:22.17 wEdalnuP
普段育児で悩みを持つ場面をわかりやすく教えてもらえるテンプレならいいな。
友達のおもちゃをとってしまったとき
叱る→ダメよ！
叱らない→お友だちが遊んでるから後で使おうね
など。
ちなみに、交通量の多い道で繋いでいた手を離して走り出してしまったときにコラ！と叱る以外効率のいい言い聞かせがあれば知りたいな。
親は手を何がなんでも離さないという意見ナシで。逃げるときは何をしても逃げるんですよ。これがわからない人からのレスはいらない。わからない方のお子さんはおとなしいお子さんで羨ましい限りです。
279:名無しの心子知らず
12/10/08 23:23:55.62 9dStVl1g
交通量の多い道に行く前に危険性を説明しておくのが
「叱らない育児」なのではないでしょうか
280:名無しの心子知らず
12/10/08 23:31:42.90 sNlLycrn
＞２７８
お友達のおもちゃを取ったら…
やはり、親がガツンと言わないと相手のお母さんにガツンとやられてしまうよ。
私なら即他人でもキツメに怖い声で注意する。
他人に指摘される方がみっともないよ、親子共にね。
交通量の多い所は命に関わることでしょーに。
ここでガツンと叫ばなければ何処で叫ぶの？
死にそうなの目の前で親が冷静だと怖いね。
子供的にも将来思い出して裏目に出ないといいけど…。
もうここまで状況がきている場合論しても遅い気が…
281:名無しの心子知らず
12/10/09 03:12:28.55 P68dpIsN
>>278
道路に出ないとか、走ってる車にあたったら怪我するから危ないのよとか、そういう世の中の常識を子供に「教えて」あげるつもりでいつも言ってる。
気をつけてるのは、なにか注意する時は誰もいない場所で目を見て対話する事。とくに命に関わる重要な事はそうして教えてる。
で、子供がそれを守れてたら褒めるてる。うちはそれで今のところうまくいってるかな…。
子供なりにあんまり言ってほしくない時もあるみたいだから、加減がなかなか難しい。言い過ぎても効き目無くなってくるんだよね。
282:名無しの心子知らず
12/10/09 06:27:32.27 grYbc99u
小4か小5のころ、門限の17時を過ぎちゃって家を閉め出されたことあった。
理由はいざ帰ろうとしたときに友達が自転車の鍵を遊んでて落としちゃったらしく、探してたから。
でも母は理由も聞かず門にも玄関にも鍵をかけて話も聞いてくれなくて。
しばらくインターホン押したり外から大きな声で理由を言って謝ったりしたけどなにもなし。
そのうちなんかイライラしてきてこんなうち出てやる！と思ってチャリで飛び出した。
でも結局行くところがなくて、思い付いたのが隣市のばあちゃんちだった。
そうだばあちゃんちの子になろう！と思って、車でしか行ったことのない祖母宅へ向かった。
暗くなってきても怖くもなくただイライラしながら母の悪口を延々と呟きながらチャリをこいで祖母宅へ。
車で40分だからたぶん2時間くらいかかったのかな。
もちろん祖母はビックリして母に連絡。夕飯を食べさせてもらってバスで帰ることになった。
夕飯のカレーを食べてるとき、帰るのが嫌で泣きながら祖母になんでもするからここに置いてくれ、と頼んだの覚えてるw
でも結局帰らなきゃならなくて、帰ったら帰ったでそんな危険なことして！とものすごい怒られて。
もうその頃には門限を過ぎた理由も言う気にならず黙ってふて腐れてた。
長文で何が言いたかったかというと、叱るのも必要だけど、子供なりの理由をちゃんと聞いてから叱るのも大切だなって。
チャリこいでたとき、まさに私はキレてる状態で、キレる子供って、こうやってキレ方(発散のさせ方)を覚えていくんだと思う。
自分の子にはなるべく同じ思いはさせたくないわw
283:名無しの心子知らず
12/10/09 06:28:24.66 g6cogerO
>>279-281
ちなみに、おいくつの頃から？
一歳代からいって聞かせてるけどまだまたに走られるんだよね＠二歳児
まだわからなくても仕方ない？叱りはしないんだけど危ないときは全身で止めてる
もっと厳しくした方がいいのかな？
284:名無しの心子知らず
12/10/09 08:34:57.73 rH1Ft8cl
質問スレになったんだ、ここ。
285:名無しの心子知らず
12/10/09 09:22:16.53 lgWKJs1v
>>280
年齢にもよるかと思う…
３歳の半ばぐらいまではまだまだ社会性が育ってないから
ガツンと言おうが言わなかろうがオモチャ取っちゃう子は取っちゃうよ
発達上まだ理解出来る状態じゃない子を親の面子の為に叱っても可哀想なだけだし
そんな小さい子じゃないならわかるけど
286:名無しの心子知らず
12/10/09 09:46:00.29 NitQyabU
叱ると諭すを分けてる人がいるけど、私の中では両方「叱る」に分類されるわ。
「怒る」は自分のエゴで怒る。子供にイライラしてもそれを子供には向けないよう気をつけてる。
「叱る」は相手の為を思って叱る。叱る内容の大事さによって、優しく言い聞かせたり、怒鳴ったり叩いたりもするよ。そうでないと、いつも穏やかに諭したり、いつも怒鳴ったりしてたら、何が大切かが子供にはわかんないと思うから。
287:名無しの心子知らず
12/10/09 09:55:28.99 fomCktWT
いつも怒鳴ってる人ってそういないよね。
たまーーにスーパーで見かけるくらい。
288:名無しの心子知らず
12/10/09 10:09:50.23 NitQyabU
>>287
確かにw
まあ言いたかったのは、声の抑揚や適度な体罰は躾には有効だと思うって事です
289:名無しの心子知らず
12/10/09 10:43:11.05 P68dpIsN
>>283
2歳の初めて頃から言ってた気がする、現在3歳、話しはかなり分かってるぽい。
月齢が小さい内は分からなくても仕方ない。分かってても、何度でもしてしまうし、そのたびに言う。
その時は止めて、後でどうしてあの時走って行ったの？危なかったよね。と話したりすると、結構子供も覚えてて駄目だったよね、と言っていると心に残って行ったりするかなと思ってます。
290:名無しの心子知らず
12/10/09 12:15:58.49 UMVuNoTA
理性100％論理性100％が、諭す
両者共に0％が、怒る
諭すと怒るの中間が、叱る のように思う
理想論が「諭す」で、いかにそこに近づくかが大事だと思う
危ない道に行ったときは「コラッ」ではなく、
「危ない」とか「止まれ」と大きい声で叫んだらどうでしょう？
>>286
いつも穏やかに諭しててもわかると思うけど、ウチだけ？
怒り口調になると話聞かなくなるし
291:名無しの心子知らず
12/10/09 12:33:11.57 rH1Ft8cl
>>290 諭して聞く子とそうでない子がいるよね。
子供もそれぞれ性格あるから。
うちの子も前者で、全て話して聞かせれば危ない事も人が嫌がる事もしなかった。
て言うか、怖がりなのか強めに言うと怯えて泣いて、話が出来る状態ではなくなる。
ので全て静かに話して教えてるだけ。怯えると書くと物凄い怒り方かと思われそうだが、大きい声で「こら！危ない！」とかのレベル。
小さい頃からだから、親子のスタイルが自然と静かに諭す→理解するになっただけだけど。
物分かりが良いとか言われるけど…自分がキレそうでも抑えて抑えて諭すのも疲弊するから「はぁそうですかね…」としか返事出来ない。難しいよね。
292:名無しの心子知らず
12/10/09 13:08:38.66 D+3V2rMR
うちも叱らなくて諭す育児にしてるけど
これってせめて4歳くらいにならないとできない気がする
それ以下だと、言葉の内容も理解し辛くて、
声を大きくしたり、恐い顔したりして、
一応怒られてるっていう恐い雰囲気出さないと
理解出来ない感じする
293:名無しの心子知らず
12/10/09 14:00:58.57 g8Xf5tNk
やっぱ、ここドドラー専用ぽいね。
園児・低学年と同様にしたら
ただの緩いだけの自分大好きの価値観にしかみえん。
294:名無しの心子知らず
12/10/09 14:43:09.38 3MSychl2
トドラーになるのかな？まぁ、一番躾の必要な年代の子を持つ親にとって必要なスレなのかなとは思います
叱る以外に有効な手があるよって教えるためという感じかな
295:名無しの心子知らず
12/10/09 14:44:57.31 rH1Ft8cl
その価値観は自分の価値観であって、人の価値観は違うとは思わないのかね。
296:名無しの心子知らず
12/10/09 15:48:55.48 xHqyiWyx
全然関係ないけど、トドラーって、「トド」みたいにぐうたら・ダラな母親のことだと思ってた…
叱らないってダラかなぁ、まぁそうかも、とか思ってたわ
297:名無しの心子知らず
12/10/09 15:57:00.26 nuFkKo6f
トドラーってなんだろ？
叱るっていうか、ギャーギャーいう親はみていて、見苦しい
叱り方ヘタだなーって思う
298:名無しの心子知らず
12/10/09 16:55:41.90 7bGLiB1O
>トドラー
ベビー以上キッズ未満
よちよち歩きの子ども
などを指す、元は服飾用語らしいです。
2歳～未就園児という書き方もありました。
叱らない育児は私はできません。
ここぞのバシッと一声は必要だと思うし。不必要に声を荒げない=怒らないは心がけています。
299:名無しの心子知らず
12/10/09 17:10:31.56 UMVuNoTA
>>291
ウチの6歳と2歳の娘はたまたま話を聞く子供だっただけかも。
ウチも強めに言うと反発して話を聞かない。
難しいね。
>>292
1歳半くらいから理解し始めると思う。
パンを食べたくないとき床に落とすことが度々あって
「パンが可哀想」って何回か言ってたらやめた。
ほかにも事例がいくつかある。
300:名無しの心子知らず
12/10/09 17:38:47.67 Zt2Txh+j
毎回怒らないように叱るをこころがけてるんだけど
がまんできずに怒りが有頂天になってしまう
まずは自分の感情をコントロールしなきゃなって思うんだけど
みなさんはコントロールできてる？
301:名無しの心子知らず
12/10/09 17:47:52.68 rH1Ft8cl
>>299 あぁ同じだ。子供の性格似てるのかも。
物を乱暴に扱ったりした時に、そんな風に話すと二度はやらない。
優しいと言うよりは臆病なのかも、うちの子は。
家では本人が傷つかないように配慮出来るが、学校に行ったら色んな事があるだろうと心配した。
が、それは本人の試練と思ってる。何か言って来た時はフォローする。
同級生のママさんに「こんな事あって泣いてたらしいよ」と聞いても本人が言って来なければ、様子見してる。
302:名無しの心子知らず
12/10/09 21:19:00.38 GQ5gUJ8k
>>300
まず、「有頂天」の使い方が違うと思う。
うちの場合、基本的には諭す。ただ、私が体調悪いときや
機嫌悪いときは、怒ってしまうな。性格的に怒鳴ったりはしないけど。
親だって人間だし、虫の居所が悪いときだってあるよ、とゆるーく考えてる。
303:名無しの心子知らず
12/10/09 22:19:47.67 eUuQjBKN
ブロント語じゃない？俺の怒りが有頂天
うちの子も優しくいっても聞かない
斜め上向いたり、身を捩って逃げようとする、結局ガッツリしからないと覚えてくれない
優しくしかると、優しいごっこみたいなのが子供の中で始まって、優しく終わるけど何も身についてない
怒らないとかすごいと思う
自分はダメだわ。落ち込む
304:名無しの心子知らず
12/10/09 22:30:37.32 grYbc99u
怒髪天か？
305:名無しの心子知らず
12/10/09 22:30:53.89 kQKjD9Kv
「諭す」を心がけているお母さんたちに気を付けてほしいのが
正論をふりかざして理屈っぽくならないようにすることと思います。
子どもは母の背中を見ています。
学校で、何かあった時にお友達やクラスの子に、
それがなぜいけないかなど、諭すようにお話して、
「○○ちゃん（君）は、ちょっとだまってて」
と一蹴されたり、いやみばばあ・おせっかいばばあっていうあだ名がついてしまったり
冷遇される場合もあります。
普段穏やかでも、ここぞの時にびしっと言える子はやっぱ一目おかれています。
メリハリが大事です～。
306:名無しの心子知らず
12/10/09 23:43:15.24 EZgH0cYn
・正論をふりかざして理屈っぽくならないようにする
・それがなぜいけないかなど、諭すようにお話して
・普段穏やかでも、ここぞの時にびしっと言える
抽象的でよくわからないので具体例を挙げてほしい
307:名無しの心子知らず
12/10/10 00:16:35.88 ZPGeJiZN
全然抽象的じゃないと思うが…
何でも具体例がないと理解できない人って何なの？あほなの？
308:名無しの心子知らず
12/10/10 11:51:23.68 4SVXpij+
わかる。
感情をぶつけるのと違って言葉だけで説得するのって結構難しい。
子どもの気持ちを汲みながら諭せれば一番いいんだけど、余裕がない時だとただの正論押し付けの説教になってしまうことがあるよorz
諭すって気をつけないと理屈っぽくなっちゃうよね
そこに完璧主義とか生真面目さが加わると、頭の固い学級委員タイプになってしまいがちだとは思う。
309:名無しの心子知らず
12/10/10 12:29:36.28 fhD8rwZK
>>305
私の場合は理屈で説明するとどうしてもネチネチ説教っぽくなるから簡単に言ってる。
310:名無しの心子知らず
12/10/11 16:28:49.22 KOl2Q41x
しからない育児親の子供、
いつも隅のほうに引っ張っていかれてﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ言われて可哀相
わかってんだかわからないんだかって顔してるし。
それでも「わかった？」って言われて頷かないとﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ・・始まるから
遠い目をして頷いてるよ。
朗らかなお母さんに「こるぁ！」された子はシュンとした後も楽しそうに遊んでる。
311:名無しの心子知らず
12/10/11 17:00:05.79 PYRbM8fx
>>310
北斗さんとか、「こるぁ！」してそうだけど、子どもたちいい子だよね。
叱らない育児の要素のひとつに、「自己肯定感」を育むことがあると思うけど、
叱ったからといって自己肯定感が損なわれるということはないと思う。
要は、自分のことを親がどれくらい想ってくれているかをうまく子どもに伝えてあげられれば成功なんだよね
過保護・過干渉にならない程度に。
312:名無しの心子知らず
12/10/11 17:13:28.56 fvXracKV
北斗さんとこの子は怯えた目をしていて可哀想
313:名無しの心子知らず
12/10/11 17:22:52.19 PYRbM8fx
>>312
そ～かな～？？
心身ともに健康な感じだけど。
314:名無しの心子知らず
12/10/11 17:26:58.81 LJ7ZygI2
>>310
それは比較対象が間違ってると思うよ
「叱らない育児」が下手な親と、「ガツンと叱る」育児が上手な親なんだろう。
逆に言えば、子どもの気持ちを代弁しつつ何故駄目なのかをきちんと言葉で理解させられる親の子は、穏やかにしている中でも学ぶし
「ゴルァ！」と要点得ないでガミガミ暴言浴びせられて怒られる子供は反抗心ばっかり育ったり逆にビクビク萎縮して育ってる場合もある。
叱らない（怒らない）育児だろうがガツン系の育児だろうが、自分の子どもにきちんと響くように叱ればいいんじゃないかな。
315:名無しの心子知らず
12/10/11 22:34:32.83 wOd3/gBw
そう言えば、芸人ﾊﾅﾜの息子達凄いよね。叱らずに、とことん甘やかす。 TV番組でも落ち着きない。思い通りにならないと不貞腐れる 敬語は使えない そのたびにﾊﾅﾜが宥めるって感じ
316:名無しの心子知らず
12/10/12 08:35:36.71 Zs4lNvAH
>>311
北斗昌の鬼嫁はポーズで、実際は良妻賢母。
佐々木健介は幼いころ親に手を上げられて叩かれて育ってて、それは嫌だったそうだけど
そういう育児しか知らなくて、子供たちにも手をあげそうになった時に
北斗昌が体を張ってかばって「同じことしないで！」って怒鳴ったんだって。
317:名無しの心子知らず
12/10/12 10:44:00.82 7YMS3woi
北斗って鬼嫁キャラで健介にはコルァしてるけど、子どもにはベタベタでどっちかっていうと叱らない育児じゃない？
特に下の子には可愛い可愛いばっかな気がするけど。
318:名無しの心子知らず
12/10/12 19:42:25.43 lUqbLnrx
みんな叱り方って誰かに例えるとどんな感じ？
うちは本気の時はクレシンみさえをちょっと恐くした感じで普段は完全みさえ。
319:名無しの心子知らず
12/10/13 05:45:32.36 TQGI8dBw
ジャガーのblogは子供がいつもいいこすぎておかしい。
怒られすぎて萎縮した目をしてる。
320:名無しの心子知らず
12/10/13 09:14:28.86 2oPTy+8D
みさえの叱り方って、ギャーギャー怒鳴ってるだけで子どもは聞いてないし怒られ慣れてるし、あまりいい叱り方じゃなくない？
（のび太母やちびまる子母と大差ない）
321:名無しの心子知らず
12/10/13 20:29:37.46 p85SwcXP
つかさ、すぐ怒ると叱るはちがうっていうけど
何で怒っちゃダメなのさ？
それが理解できん・・
322:名無しの心子知らず
12/10/14 14:37:42.59 okh19seo
萎縮しちゃうんだってさ。
323:名無しの心子知らず
12/10/14 21:46:41.65 pmDeokLE
叱らない育児の基本的な考え方として、
子供にとって、大人は立っているだけで怖いので
感情的に怒る必要性はない。
子供も萎縮し、冷静ではいられないから、
怒ったとしても効果が低いだったと思う。
今日は、子供が家から道路に飛び出したので
久しぶりに手が出た。
子供は、最近、道路などで油断しているので、
また、徒歩の通園コースの危ないところごとに
言い聞かせを再開させなくては。。。頭いたい
324:名無しの心子知らず
12/10/15 09:35:06.73 i+C2ROsc
飛び出しは状況によってはなかなか収まらない。
目の前にお友達がいて追いかけて思わず飛び出し、とか小学生は多いよ。
夢中になると見えなくなるからそこは中学はいるまで口を酸っぱくしていうべき。
うちは小学生だけど車量多いしスピードも早い車多いので
絶対に飛び出すなよと毎朝声かけてる。
325:名無しの心子知らず
12/10/15 12:13:36.55 /qXtEtJy
またしからない育児のやつにやられたわ～
電車で泣いて大騒ぎ、みんなが遊ぶ時間にふてくされて無視
他の子を押す、つねる、叩く、おなかをける、物を隠す
やめてっていっても絶対にやめない。
これみんな複数のしからない育児の親の子
もうその親子だけで固まって生きてけばいいのに。本当にうっとおしい。
自分の子供の自己肯定感（）だけ大事で他人の迷惑顧みず。
326:名無しの心子知らず
12/10/15 12:23:45.16 e1EyhVEA
>>321
怒るのがダメというより、感情に任せて「あんたはもうっ！いい加減にしなさいっ！」みたいな言い方だと
子どもはその場でシュンとするだけで結局何が悪くて叱られたのかがわかってなかったりするのがダメなんだと思う。
悪いことを悪いと教えるのが目的なのに、母親がキレて終わるだけで何も伝わってない人ってたまにいる。
327:名無しの心子知らず
12/10/15 13:37:07.79 Yig9cFf8
>>325
放任してる親と叱らない育児は違うから
押さえつけても暴れる子は暴れるし
押さえつけられることによって監視の目が緩んだ所で余計暴れる子もいるし
叱らない育児だから暴れる子になるってもんでは無い
328:名無しの心子知らず
12/10/15 16:08:08.80 8erCc/kl
このスレの目指す所って、感情的に怒らない、暴力を振るわない、声を荒げず諭すだと思ってるんだけど。
いつも叱らない親のせいで子供がなんたらって文句ばっかりみるねw
子供にもガミガミ言ってうるせーなと無視されてる様が目に浮かぶ。
329:名無しの心子知らず
12/10/15 16:32:57.91 DeWZFEyR
ちびまるこの母親がガミガミ叱ったら、必ず特にじいちゃんどうして叱られたのかってフォローするよね。
本人もどうしてあんなに怒るんだって不満もこぼすし。
誰かしら諭すからバランスが良い。
それに母親が冷静になった時に、たまにだけど叱った意味も説明するし。
330:名無しの心子知らず
12/10/15 18:46:14.96 KCI+Jkv7
>>325
みんなが遊ぶ時間にふてくされて無視
これ何歳くらいかな？
うちの子こうなんだけど・・・
叱っても仕方ないから叱ってない
331:名無しの心子知らず
12/10/15 19:23:14.29 i+C2ROsc
>>325
うちの近所の叱らない奴もそうだわｗ
子供が勝手しようがやりたい放題で幼稚園児なのに基本的に放置気味。
こないだ断ったのにうちに上がり込んで来て
帰る時間決めたんだけど時間になると案の定ゴネだした。
笑い一切なしで諭し始めたら大泣き。
とりあえずこの家でわがままが通用しないということを悟って
最後は玄関先で待ってた母親に引き渡したが泣いてる子供を見て
どうした！？何があった！？
だと。説明だけはしといたけど子供のこちらを見る恨みがましい目。
まるで理不尽に叱りつけたみたいな言い方されたわ。なんなの。
332:名無しの心子知らず
12/10/15 21:33:51.59 s+v0hNs0
>>325
分かる、分かる。
333:名無しの心子知らず
12/10/15 21:39:46.82 s+v0hNs0
うちの子なんて言っても言っても分からないからね。
例えば砂を投げているときに「人にかかるかもしれないから、砂は投げたらだめだよ。」と言ってもやめない。
案の定、４回目ぐらいのときに、風がふいて他の子の顔にかかりそうになった。
ちなみに小４男の子です。
334:名無しの心子知らず
12/10/15 22:59:21.92 O+qumzyT
下手育児の話とかマジどうでもいいわ
335:名無しの心子知らず
12/10/16 01:17:48.54 XrOtYDRq
ほんと。
>>325とそれに同調してる人は、それが叱らない育児の代表だとでも思ってるんだろうか。
叱る育児だって親の言うこと聞かない迷惑な子どもっていっぱいいるじゃん。
叱る叱らないの方針如何と、ただ親のしつけがなってないケースをごっちゃにしてpgrしに来られても
「はぁ・・・」としか言えないよ。
ここまで来てくだらない一般例を出して叱らない育児する親をsageるのってただの荒らしだと思うわ
336:名無しの心子知らず
12/10/16 05:34:17.98 Arjc4POW
むしろ叱る育児の子供のほうが相対的に問題児多いようにみえるんだけど。
イベント行くとギャーギャー怒鳴っている親と聞かない子供の巣窟で嫌になる。
怒鳴って注意した気になれてさぞや気持ち良いでしょうね。
337:名無しの心子知らず
12/10/16 09:25:24.31 Wq2H4Ks7
怒られる、叱られる事にもある程度慣れた方がいいのでは？
子供のうちはいいけど
大人になって社会に出てから他人から怒られる事ってたくさんあるのに
そういう経験してこなかった子ってすぐ挫折しちゃいそう。
338:名無しの心子知らず
12/10/16 09:55:18.52 MoIPLz7C
>>337
同意
339:名無しの心子知らず
12/10/16 12:34:41.24 l+ovnxNY
子供はまだ未熟なんだからちゃんと教えてあげなきゃ駄目だろ
子育てが面倒なら無責任に産むな
340:名無しの心子知らず
12/10/16 12:37:45.58 h3fe2Jw2
>>336
ギャーギャー怒鳴る＝怒る育児
それは叱る育児とは違うよ。
341:名無しの心子知らず
12/10/16 13:26:19.32 WFSKaYSk
>>337
叱られる機会は学校でもあるだろうし、ショックを受けたとしてもその時乗り越えるべき問題で
わざわざ叱られるのに慣れた子を作る必要はないと思う
すぐ挫折しちゃいそうって親の勝手な予想で叱って鍛えようとするぐらいなら
自己肯定感を育てるのを目指した方がよっぽど前向きだと思う
342:名無しの心子知らず
12/10/16 13:28:11.60 XrOtYDRq
>>339
躾をしない、教えないなんて誰も言ってないよ
>>340
うん。それと同じように「叱らない育児=甘やかす・子どもの欲求丸呑みの無躾育児」ではないよね。
だから一部の親だけを見て「叱らない育児の子って問題児になる」みたいな言い方はやめてって話。
343:名無しの心子知らず
12/10/16 13:40:12.75 Wq2H4Ks7
>>341
その考え方既におかしい。もしくは子供が一歳未満？
子供を怒る叱る場面いっさいないの？
うちは小学生低学年と幼稚園児だけど小さい事から大きい事まで
あえてわざわざ叱るネタ作らずともほんとに毎日と言っていいほど
いろんな事叱る場面あるよ。
344:名無しの心子知らず
12/10/16 17:20:11.16 WFSKaYSk
>>343
全く叱らないわけじゃないけど出来るだけ叱らないように心がけてる
五歳の男子持ち
注意でいける所は注意するだけにしてる
345:名無しの心子知らず
12/10/16 18:00:18.56 mAdeetmW
>>337にまったく同意できない
打たれ強さを養う必要があるわけで、>>341に同意。>>341がどうおかしいのか？
参考までに、どういった場面で、どういう文言で叱ってるのか２、３個知りたい
同じ内容を、叱ることなく理性的かつ論理的に諭すことは不可能なの？
もしくは諭すよりも叱るほうがメリット大きい場合ってあるの？
346:名無しの心子知らず
12/10/16 19:07:41.74 9t16hdmK
しからない育児している親、
子が幼稚園時代は「親が子のいうことをよくきいてやると、
子も親のいうことを聞くようになる」が口癖だった。
Ｂ君（現在小学生）は打たれ弱くて、幼稚園時代から、不登校。
小学校でも最初の２学期までだけ。その後不登校。
妹のＡ個は幼稚園時代は、本当にあばれまくって、手がつけられず、
先生の話はきかない、まわりのお母さんの話もきかない。
思うようにいかないとぎゃーぎゃーわめき散らす。
うちの下の子が、同級生で、彼女にたたかれて怪我をしたことがあり、
たたいたＡちゃんもうちの子も「Ａちゃんがやった」と認めているのに
親は「うちのＡはそんなこと今までしたことありません！」と否定。
Ａ子は今机に座っていられない子で、学力別にクラスをわけている学校なのだけど、
Ａ子の両親はそこそこ高学歴なのに、Ａ子もＢ兄も学習障害児＆不登校みたいになってるよ。
子供のころは普通の子だったのに。
きつくしからないから、他人にちょっとキツイ事をいわれると凹みすぎて
立ち直れない、極端に弱い子か、極端に人の話を利かない子になっている印象。
347:名無しの心子知らず
12/10/16 19:30:28.81 qgY56nrp
>>343
そりゃ子供を叱る事も感情的に怒る事もあるでしょうよ。
でもそれは子供に適した行動を教える為であって、
叱られる事や怒られる事に慣れさせる為にするのではないでしょ？
それともあなたはそうなの？
だとしたら躾と言う意味でも考え方が既におかしいよ。
何のために叱るのかが一番大事でしょう。
348:名無しの心子知らず
12/10/16 19:32:13.24 Wq2H4Ks7
>>345
その質問は答えるの面倒だからパスｗ
あなた自身は親から叱られて育ってない？
349:名無しの心子知らず
12/10/16 19:37:19.81 Wq2H4Ks7
>>347
それは極論すぎるでしょ。そんな感覚で叱ってたらそりゃおかしいわ。
何でそこに行っちゃったかね。
350:名無しの心子知らず
12/10/16 20:15:55.35 IhkSUFJn
放任じゃなく叱らない育児してる人って凄いと思う。
私も叱らないで育児出来るじゃん楽勝じゃんって思ってたけど、
子供が2歳になってこりゃ絶対無理だと思うようになった。
言い聞かせたってやめやしない。
351:名無しの心子知らず
12/10/16 20:22:41.11 4LOsOd2u
ID:Wq2H4Ks7の子供は ID:Wq2H4Ks7が何言ってるか理解できないから
叱ったり怒ったりしないとダメなんだと思うよ
352:名無しの心子知らず
12/10/16 20:29:32.44 Wq2H4Ks7
>>351
じゃああなたは子供が何をやっても叱らないわけ？
353:名無しの心子知らず
12/10/16 20:43:20.54 3/q21Us9
>>350
>>351がこんなこと言ってるよ。叱らないとわからないってことは親の言い方や育て方が悪いって言いたいみたいだね
354:名無しの心子知らず
12/10/17 09:43:44.84 /WBpD0cj
>>353
そうじゃないの？
導き方さえ間違わなかったら子供叱る場面なんて毎日ないよ。
本当に何に対して毎日叱ってるの？
355:名無しの心子知らず
12/10/17 10:02:53.57 Fj7iu9iy
放任育児は論外だけど、叱らない育児に条件反射で反発する人に、無くならない野球部の無駄なしごきのような
「自分もそう躾けられてきたんだから、子供は厳しく躾けるべき！」っていう人がいるね。
部活では上級生にしごかれなきゃ強くなれないし、それが当たり前っていう間違った古いスポ根みたいな感じの人。
356:名無しの心子知らず
12/10/17 10:16:46.14 bvSHstUx
>>355しごきが良いとか暴力の免罪符になるとはおもわないけど、
その経験のおかげで、少々のことではめげない強さを持てる人もたしかにいるよね
理不尽に怒られたり無駄なことをやらされたりなんて大人になって
嫌ってほど味わうんだから、それまでは無しで育てたいって方針と
将来に備えて免疫つけたいって考えの差だとおもう
357:名無しの心子知らず
12/10/17 10:24:19.98 ebb/TxsT
叱らない育児をしたいわけではないけど
うちの子もうすぐ４歳女児が大人しすぎて叱る場面がない。
しいて言えば食べるのが遅くて少食くらい。
性格はおっとりで優しくて真面目。
不安が強いみたいで公園などでも危ない事は絶対にしない。
下の子に優しくて、下の子に叩かれたりしても喜んでる。
体を動かすのが苦手で、読書などが好き。
イヤイヤ期などもろくになくて、却って心配です。
中学生くらいで壮絶な反抗期を迎えるのかな？
358:名無しの心子知らず
12/10/17 10:37:19.36 Fj7iu9iy
>>356
野球部の話じゃないけど、反対に下級生に乱暴になるか
萎縮して部活やめたくなる人のほうが圧倒的に多いと思うけど。
それに社会のそういう場面で強い人が家庭で厳しく躾けられてきた人かというと、そうでもないと思う。
359:名無しの心子知らず
12/10/17 11:19:10.31 NqLkj4UI
>>357
たぶん反抗って目に見える形ではしないんじゃないかな？
内に籠って言いたいことも言えず反抗したいけど自分を傷つけることしかできず感情を表に出せない。
最悪、イライラしたらリストカットや自傷を繰り返す中二病になるかな
360:名無しの心子知らず
12/10/17 11:43:31.40 juMMvtdq
叱ることがないって人は要注意だと思う。
園の子で他の子供の持ってるもの取ったり順番待ちできなかったりわがまま通らないと泣く。
ちょっとした中国人みたい。
お母さんはあらら～順番よ～ダメよ～って言ってるだけで周囲に迷惑かかってるの気にしてない。
ここは叱るとこじゃないって思ってんだろうけど叱るとこだよ…。
361:名無しの心子知らず
12/10/17 12:37:08.75 Tc7tz+ww
そういう人もいるけど、そうじゃない人もいる。
片方の角度からしか物考えないのはいい加減辞めようぜ。
自分は「この人の子どもになりたい」って思うような、お手本にしたいママさんがいる。
どちらかというと叱らない育児の人だと思う。
怒鳴らない・感情でキレたりしない・悪いことを教える時は目を見て真剣に話す・もちろん躾はきちんとしてる・
何より子どもをなだめる言葉がけがうまい。
「怒らないで諭すように」っていうと、あまあま声で「あらあら○ちゃ～ん、ダメよ～そんなことしちゃ～」って脳内変換する人いるけど
真面目に目を合わせて低い声で言う感じじゃないのかな。
362:名無しの心子知らず
12/10/17 12:40:19.21 Tc7tz+ww
毎日子どもを叱ったり小言を言いながら育てていて、冷静に考えても「必要な叱りだ」と思える人は続けていればいいと思う。
毎日同じことで叱っても効果がなかったり、叱ったら余計にグズリがひどくなるような場合、
「これでいいのかな。どうしたらいいんだろう」って迷ってる人は、叱らないで諭すという方法に変えたほうが効果的なこともある。
それぞれが試行錯誤しながら自分の子どもに合わせたやり方をすればいいよ。
私は体育会系なしごきやそれに慣れる為の免疫が家庭で必要だとは思わないな。
育児書の請け売りだけど、しっかりした心の土台や安定感がある子は困難でも前向きにいられる強さを持てると思う。
363:名無しの心子知らず
12/10/17 12:42:15.71 Fj7iu9iy
>>359
リストカット等の自傷癖って基本的にミュンヒハウゼン症候群とかに代表される
いわゆる「私を見て」「私に優しくして」っていう気持ちの表れだから
放任育児や叱りすぎの育児でなることが多いよ。
叱らなくても放任じゃないなら問題無い。
364:名無しの心子知らず
12/10/17 12:45:19.07 juMMvtdq
ここの書き込みみてると叱らない育児してる人ってとにかく自信満々だよね。
365:名無しの心子知らず
12/10/17 13:06:33.98 /WBpD0cj
>>364
必死過ぎるw
366:345
12/10/17 13:13:17.64 3COvYQtU
>>348
人の質問には答えないのに自分は質問するってどんだけ非常識なの
＞「その考え方既におかしい。」「それは極論すぎるでしょ。」
そうやって理由も言わずに否定だけしても何が言いたいかわからない。
同じことを子供にしてるなら、そりゃ毎日怒らないとダメになるよ。
否定ばっかりされるんだから。
あなたの言う「叱る」って一般的な「怒る」だと予想する。
367:名無しの心子知らず
12/10/17 13:13:59.02 3COvYQtU
>>362
冷静に考えても「必要な叱りだ」と思えることは一つもないわ。
叱らない育児否定派はそこらへんどうなんだろう。
それから否定派は育児書読んでない印象がある。
菅原裕子のコーチング関係とかゴードンの親業とか読んでも
否定派のままなんだろうか。
368:名無しの心子知らず
12/10/17 13:25:25.06 hb+6dy6j
自分が>>357みたいな子供だったよ、周りの子がどんぶり一杯ご飯食べたって聞いたりり外で元気に遊んでるの見て母はイライラしたらしいけど。
369:名無しの心子知らず
12/10/17 14:38:47.04 bvSHstUx
>>367ここはお子さんがまだ乳幼児から小学校低学年ぐらいの人専用？
成人するまでが育児だとすると
その間に子供を１度も声を荒げて叱りつけずにやり通せるなんてことあるんだろうか
２０年もの間 諭されるだけで親の言うことを受け入れられる子供
なんだか気味悪い
ある程度大きくなったら悪いことしても親の前だけ
うんうん頷いて分かったフリする子も出てくるしね
諭せば必ず分かってくれるはずって
親が信じ切ってるもんだから
灯台元暗しで自分の子の変化に気が付かない場合ってあるとおもう
コーチングの本や育児書に助けられる人もいれば
どれだけ読んだところで越えられない問題に直面する人もいる
肯定派は否定派の意見にも耳を傾ける客観性が必要なんじゃない？
370:名無しの心子知らず
12/10/17 15:02:32.48 juMMvtdq
>>365
事実でしょ。
371:名無しの心子知らず
12/10/17 15:45:30.41 3COvYQtU
>>369
別に傾けるつもりないなんて言ってないけど
耳を傾けるべき意見とはどの意見のことでしょう？
372:名無しの心子知らず
12/10/17 15:53:12.16 Fj7iu9iy
叱らない育児にも色々あるから全部は知らないけど、少なくとも私が知ってるものでは
「一度も叱ってはいけない」なんて言って無いよ。
大体が「本当に叱る必要のあること以外は出来るだけ叱らずに言い聞かせることによって
自己否定感を植え付けることなく、子供に言うことを聞かせることが出来る。」という内容。
373:名無しの心子知らず
12/10/17 16:07:58.49 /WBpD0cj
>>370
その例え話お腹いっぱいなんですってば。
そんな事言われても２歳前後にはちゃんと聞き分ける子供になるし、
それ以前でも引き離して謝ってそのまま帰宅で良いんじゃないの？
それ以前に側にいたら順番抜かそうとした時点で引き止めれるし、他害だって止めれるじゃん。
他になんかあった？
374:名無しの心子知らず
12/10/17 16:12:54.20 6hFULQcO
今まさに2歳だけど、他害とか順番追い越しとか、そういうのは全然無いよい子。
でも家では何でもイヤイヤ。
駄目よ、やめて、と言ったことを何度も何度も何度も何度もやる。
ご飯は食べずに投げつける、コップも全部ひっくり返す。
着替えも全力で走り回って逃げる、じっとひたすら待ってても絶対に来ない、
捕まえたらもちろん号泣。
でもほとんどそんなことしない日もある。
違いが全然分からない。本人の気分、としか思えない・・・。
こっちの体調が良いときは忍耐出来るけど、しんどいときは本当に無理。
叱らない育児してる人は、たぶん体力があるんだと思う。親の体力って本当に大事。
たぶん一番大事なんじゃ無いかと思うくらい。
375:名無しの心子知らず
12/10/17 16:44:38.42 bvSHstUx
>>371
あなたは育児の全行程において叱る必要はどこにも無い
そう言ってるのかな？
もしそうだとしたら
それは偏ってるよ
叱らない育児というのをあまりにも突き詰めている人って
柔軟性がないとおもう
自分の子は自分が予想し得ない悪いことなんて絶対しないという
前提でいるのが怖い
極端な話だけど わが子が公衆の面前で他人に危害を加えた場合
諭すだけで体面が保てるかな？
小学校高学年にでもなったら 子供伝いに
「アイツの親、暴力振るっても叱らないんだぜ 過保護ウゼー」
とか周りに伝わるとおもうけど そういうのは気にしない人なのかな？
自分の子供は諭せても他人がそれに納得しない場合もあるとおもうのよね
376:名無しの心子知らず
12/10/17 17:02:22.39 /WBpD0cj
>>375
ｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰ
ﾊｲｯｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ
古いギャグが駆け巡るじゃない
体面気にして叱るって無くない？
叱るよりまず謝罪じゃない？
377:名無しの心子知らず
12/10/17 17:13:29.44 vuqikBmg
子供放置しながら「だめよー」ってのも言い聞かせになるの？
378:名無しの心子知らず
12/10/17 17:13:37.07 3COvYQtU
>>375
>>376に全面同意
極論持ち出さないように
それから
耳を傾けるべき意見とはどの意見のこと？
379:名無しの心子知らず
12/10/17 17:23:22.23 juMMvtdq
そんな調子で理詰めにしてるんだろうな。
子供は言いなりになってるだけでしょ。
380:名無しの心子知らず
12/10/17 17:31:33.48 /WBpD0cj
>>379
うちの祖母もいう台詞だけどさー
理屈教えなきゃ何教えりゃいいのよ？
うちの祖母みたく「ﾃﾘｬｯ」って犬猫追っ払うみたく威嚇すりゃいいの？
今日は荒らすぜぇ～
アンチのループには飽き飽きなんだぜぇ～
381:名無しの心子知らず
12/10/17 17:34:12.88 6hFULQcO
叱るよりまず謝罪、それは分かるよ。
でも謝罪しても叱らないの？やっぱり言い聞かせ？
それで通用する子もいるのは分かるけど。
子供だって個性あるし、相手を見ながら対応を変えたほうがいいと思う。
ふつーに考えてそう思うんだけど。
「いつも」対面気にして叱るのは良くないね、でも対面を気にするときだって絶対に必要だよ。
一人で生きてるわけじゃ無いんだから。
他人が納得しなければ、本人が嫌われることだってある。
そんなのテレビとか見てれば分かることじゃん。世の中不条理なのよ。
382:名無しの心子知らず
12/10/17 17:48:04.56 juMMvtdq
まあなんだっていいけど育てにくくなって途中で放置とかやめてね。
383:名無しの心子知らず
12/10/17 18:03:57.97 NqLkj4UI
彼らの言う言い聞かせは叱ってしまう人から見たら
あ、同じことしてるわ。ってなりそう。
そして、言い聞かせられてる側の子供本人は叱られた、怒られたと感じていそう
384:名無しの心子知らず
12/10/17 18:12:56.47 /WBpD0cj
>>382
ｽﾘｶｴ仮面！ﾆｬｯﾊｰ
話しをｽﾘｶｴてﾐﾏｼﾀｿﾞｰ ﾐﾏｼﾀﾜﾖ
385:名無しの心子知らず
12/10/17 18:27:07.36 bvSHstUx
>>378どうして極論を持ち出してはいけないのかな
自分の子だけはそれに当てはまらないから考える必要なんかないってこと？
うちの子にかぎって論理だよねそれは
叱るより謝罪だけど、
その場だけ謝罪して裏では全然反省してなかった場合も叱らないの？
つまり親に真っ向から反抗してくる可能性がある思春期でも
常に論理的にツラツラと諭して解決するのかしらね
>>381の問いにも答えて欲しいな
386:名無しの心子知らず
12/10/17 18:55:41.44 3COvYQtU
>>385
耳を傾けるべき意見とはどの意見のこと？
言いたいことばかり言わないで、これに答えてからにしてね
極論に関しては、なんかあなたが体面保つために叱りたいみたいだから
議論のテーマには向いてない。
「こういう場合は『諭す』より『叱る』のほうがメリット大きい」
と論理的に主張できる例じゃないと話にならない。
期待はしてませんが返事は明日以降になります。
387:名無しの心子知らず
12/10/17 19:48:32.89 bvSHstUx
>>386 耳を傾けるべき意見とはどの意見のこと？を連呼しているけど
>>369をもう一回よく読んでみてよ
否定派の意見はこのスレのいたるところにあるのに どれ？どれ？
って聞かないと分からない時点であなたは偏っていると思う
「こういう場合は『諭す』より『叱る』のほうがメリット大きい」
の例
・子供が「〇〇なんて死ねばいい」と言ったとき
・無茶して死にそうになったとき
そんなときに冷静に諭してくる親、いるんだろうか
感情的になりすぎるのってよくないけど
感情がまったく出ないいつも冷静な人って付き合いづらいとおもう
物の考え方に幅をもったほうがいいよ
388:名無しの心子知らず
12/10/17 20:04:56.99 Qsj0btsK
・無茶して死にそうになったとき
どんな場面なのか漠然としてて意味不明
で、それに対してどう叱るのが正解?
389:名無しの心子知らず
12/10/17 20:14:05.35 5bwHGyZW
ママ友でしからない育児実践していた人の子長男は
小学生になって、不登校になったよ。
でも偶然だと思っていた。
でも長女まで不登校になったとき、しからない育児で育った
しかられたことのない、怒られたこのない弱い子の問題性をしった。
390:名無しの心子知らず
12/10/17 20:15:43.16 juMMvtdq
バランス良く怒る叱る諭す使い分けがいいと思うよ。
諭すばかりでも怒るばかりでもよくない。
391:名無しの心子知らず
12/10/17 20:24:08.53 bvSHstUx
↑スペース大量に投稿と連投失礼します
>>376あなたは自分の子供が間違ったことをしていても体面を気にしないんだね
あなたの子供によって被害を被った人の気持ちも考えないで
論理的に諭してわが子の自己肯定感を損なわないことが大事なんだね
あと前半の小島よしおのギャグのくだりが意味不明
392:名無しの心子知らず
12/10/17 20:27:11.12 8FmU8XA2
感覚の違いで対立してるように思うんだけどなー
叱らない人たちだって、危険なときの咄嗟の一声とかはあるだろうし
どんな状況でも冷静に淡々と諭してるわけではないと思うんだけど
叱る人たちだって、諭すように叱る人から怒って叱る人まで様々なわけで
子の性格によっても叱る場面から回数から何から違うんだから、日常でそんなに叱る場面ある？ってのも不毛だと思う
どの子も終始まったく同じ行動で過ごしてるわけじゃないんだから
逆に、大きな声で叱られるようなことをしない子がいるのも事実なわけで
393:名無しの心子知らず
12/10/17 21:12:32.02 /WBpD0cj
>>391
私が被害者親だったら「叱るなら家でやれ」だな。
見苦しいもん見せんな。
394:名無しの心子知らず
12/10/17 21:36:25.02 Qsj0btsK
ID:bvSHstUxの子供は ID:bvSHstUxが
独り善がりなことばかり押し付けてきて、
その防御反応により聞く耳持たなくなってるから
叱ったり怒ったりしないとダメなんだと思うよ
395:名無しの心子知らず
12/10/17 22:35:09.41 bvSHstUx
>>392 ふつうはそうやって場面場面で使い分けするよね
絶対に叱らない！とか叱って何が悪い！とか極端な人に何言っても仕方ないけど
議論のテーマとか論理的に主張とか研究者じゃあるまいし
まさかリアルでもそんな調子なの？っておもうよ
相手を論破した達成感にひたってる間にどんどん人望がすり減っていくパターン
396:名無しの心子知らず
12/10/17 22:54:53.62 Qsj0btsK
研究者以外は論理的に主張しないとか言っちゃう人ってｗ
397:名無しの心子知らず
12/10/18 03:41:26.56 3ki5FhU9
荒れ過ぎワロタ。
398:名無しの心子知らず
12/10/18 08:28:17.41 CocEnwNj
Qsj0btsKが荒れさせようと涙ぐましい努力
何をどのタイミングで言ったら荒れる方向に行くか熟知している
語尾にｗを入れて挑発するのが上手いわ
>>386ﾀﾝはやくこないかな 今日も叱らない育児のストレスを
２ちゃんで発散させなきゃね！
399:名無しの心子知らず
12/10/18 09:33:23.09 HjZ5hmeT
何このスレ…。
叱らない育児って本当に全く叱らないの？
まあ中には叱られず済んでいく子もいるんだろうけど…。
400:名無しの心子知らず
12/10/18 09:44:10.64 VnAeMZV5
>>399
叱らない育児は叱ることもあるけど、よっぽどじゃない限り極力叱らない育児
>>387
横レスだけど
・無茶して死にそうになったとき
←叱らない育児を実践中だけど、叱っていい所だと思う
401:400
12/10/18 09:46:54.75 VnAeMZV5
>>387
続きで
・子供が「〇〇なんて死ねばいい」と言ったとき
←これはこんなこと言う子供の背景と原因によって対応は違うと思う
叱る育児だったとしても頭ごなしに叱る場面じゃないと思うけど
402:名無しの心子知らず
12/10/18 09:47:40.15 vkg0rVWk
叱る主義叱らない主義ってよりも子の性格だよね。
うちは内気で慎重な姉はほとんど叱らないで済んでるけど
好奇心旺盛で向こう見ずな弟は叱る。
同じ「こら！ダメでしょ」でも
姉はメソメソして二度としなくなるが
弟は聞いてないようだ。
403:名無しの心子知らず
12/10/18 09:54:54.70 VnAeMZV5
>>392
叱らない育児だと、子供の性格である程度違う所はあっても、毎日そんなに叱る必要はないという話
特に毎日口酸っぱく同じことで叱られてる子や、ちょっとぐらいきつく叱っても言うことを聞かない子は
その「叱る」じゃ効果が無いのがわかってるんだから違うアプローチが必要なわけで
404:名無しの心子知らず
12/10/18 10:17:52.02 s6Z7Iehx
歌舞伎の世界では叱りまくり、怒りまくり、叩きまくりだけど、
子供は素晴らしくしっかり育ってるよね。
例えば勘三郎は勘九郎達をぶったたきまくって育てたけど、
勘九郎はあんなに立派に育った。
勘九郎の子供はまだ７～８歳なのに舞台で１時間以上の踊りを立派に踊る。
405:名無しの心子知らず
12/10/18 10:24:07.15 CocEnwNj
私、叱らない育児していますって宣言する親がもしいたら嫌だな
育児の方針って、
まともなことでも他人に言ったり掲げた途端にうさんくさくなる
406:名無しの心子知らず
12/10/18 10:35:23.58 CocEnwNj
>404
でも歌舞伎役者って本当に歌舞伎以外はぜんぜんダメな人ばっかりだよね
一般人とは感覚がちがいすぎで除外
407:名無しの心子知らず
12/10/18 10:40:12.52 Q/3MDWAf
芸事の厳しさはまたちょっと話が違うような・・・。
同じ歌舞伎の世界でも海老蔵みたいに育つこともあるしｗ
結局は親の手腕でしょう。
的を射た筋の通った厳しさは意味があると思うよ。
上手に厳しく育てるのも、上手に叱り過ぎない育児をするのも同じぐらい難しいんじゃないかな。
個人的には>>403に同意。
自分の子はどちらかというと聞き分けがよかったり逆に大きく叱りつけると恐怖心の方が勝って心に入らない感じだから、
叱りつけずに言い聞かせる方法が効果的なことが結構あるけど、もしもう1人子供が産まれて
超やんちゃで生易しい言い聞かせが通じない性格の子だったら、自分も今の育児方法をそのまましようとは思わないし。
408:名無しの心子知らず
12/10/18 10:52:21.14 Q/3MDWAf
>>405
その感覚はわかるよ
叱らない育児は特に、甘やかす親過保護な親と混同されて嫌悪されやすいし、わざわざリアルで宣言する人はこのスレでも少ないんじゃないかな
ただ方法論として1つこういう手法もあるわけだし、そういうのが合ってる人もいるからその話題をするためにこのスレがあるんだと思う。
育児方法は千差万別だから、人に押し付けたり聞かれてもないのに掲げたりするもんでもない。
興味のある人が話せばいいことであって、このスレはそういう場だよ。
409:386
12/10/18 12:21:24.53 8l3IseN0
>>387
>>369は耳を傾けようと思わない
いたるところにあるという否定派の意見はレス番号示さないなら結構です
そこまで興味無いんで
・子供が「〇〇なんて死ねばいい」と言ったとき
私は頭ごなしに叱りつけない
まずは傾聴
どう叱るのが傾聴よりもメリットが大きいの？
・無茶して死にそうになったとき
想定が難しい
もっと具体的に
それにしても極端だね
実際に叱った話ないの？
410:名無しの心子知らず
12/10/18 12:51:08.58 wl9x4LlC
えーと再度豚ぎり失礼します。
5歳女児、買ったばかりのクラビノーバにプリキュアのシールを20枚ほど貼りました。
お約束として、落書きしない、汚さない、など壁に貼り紙をしています。
シールはがしを持っていたため、きれいに剥がすことは出来ると分かっていましたが、二度とやってほしくないため、説明しました。
けどパパに怒られたあとで逆ギレ状態からのスタートでした。
「ピアノはシールを貼るためのものじゃないよね？」
「知ってるもん！怒られると思ったもん！」
「じゃあなんで貼ったの？」
「間違えちゃったの！」
ここでカチーンときましたがぐっと飲み込み、
「間違えちゃったなら、貼っちゃいけないのはわかってるのね？」
「…(無言で頷く)」
「それなら、剥がそう。ママも手伝ってあげるからきれいに戻そう」
敢えて、シールはがしを使わずに爪で一緒に剥がし始めました。
「爪が痛い～もう無理～うぇ～ん！」泣き出しました。
「貼るのは簡単だけど、剥がすのは大変ね。」
「…うん…」
「もうしないって、お約束できる？間違えちゃったなら、貼る前にママにここに貼っていいか、聞いてから出来る？」
「うん。もうしません。お約束する。」
「じゃあパパにごめんなさいして仲直りしておいで。ママが剥がしておいてあげるから」
「うん」
謝りに行った娘に旦那はまだ説教したそうにしていましたが睨んで止めました(笑)
これで二度とやらないでもらえたならありがたいんですが、またやりますかね？
自分的には、なぜピアノにシールを貼っちゃいけないのかの説明が曖昧で、娘は汚くしようとしてシールを貼ったわけではないと思うんです。
高い買い物だったし汚されたくない
ってのは親の都合でしょうか？
汚されたくないならさわれないところにおけばいいんだろうけど、それじゃ買った意味がないですし。
壁に貼ったお約束に則って説明した訳なんですが、問題点はあるでしょうか？
411:名無しの心子知らず
12/10/18 12:58:29.31 CocEnwNj
>>409
叱る育児も叱らない育児も子供や親の個性もあり
臨機応変に対応すべしって話がまとまってきているのに
なぜまたご降臨召されたんだろか
>>369＝bvSHstUxは
一度も自分の子を毎日叱って育ててますなんて言ってないじゃん
それなのに実際に叱った話ないの？って
釣りだよね
叱ることの是非を白黒つけたいっていうなら別スレたててくださいね
412:名無しの心子知らず
12/10/18 13:08:41.66 CocEnwNj
>>410シールはがしで剥がせるんなら別に気にしないかな
そうかピアノに貼っちゃいけないっていうより
空き箱とかダンボールとか貼ってもいい場所に褒めておだてて貼るように
仕向けてみるのは？
ママに貼るとしたらどこ？とか遊び感覚で
413:名無しの心子知らず
12/10/18 13:11:01.53 VnAeMZV5
・子供が「〇〇なんて死ねばいい」と言ったとき
これって虐待されてた子や親のいない子に特によく見られる「試し行為」だと思うから
上手くやらないと、単に叱ったり怒ったりだと根本的な解決にならないどころか、下手したら悪化するんじゃないかな
414:名無しの心子知らず
12/10/18 13:22:03.76 CocEnwNj
>>413 それもそうだけど論理的に諭す も違う気がする
極端な叱りも理屈も持ち込んではいけないとおもう
415:名無しの心子知らず
12/10/18 13:32:23.08 qxM5mrFE
>>410
もしかしたらとても大切に思ってるからこそプリキュアのシール貼って可愛くしたかったのかも。
大切にするという認識のすり合わせしてみるとどうだろう？
416:名無しの心子知らず
12/10/18 13:55:08.06 VnAeMZV5
>>414
ケースバイケースだけど「試し行為」には基本的には
まず愛情を伝えて、でもこういうことはいけないと諭す対応が一般的かな
下手にとにかく躾けなきゃって対応すると、これこそ本当に思春期に自傷癖だったり何か問題が出てくるよ
417:名無しの心子知らず
12/10/18 13:58:57.57 VnAeMZV5
育児書読み漁れば良い育児が出来るってものでは無いし、育児書に振り回されるのもまずいし
>>369がどんな育児をしてるかわからないけど、こういう例が当たり前に叱る例として挙げられるのはちょっと危ないかな
418:名無しの心子知らず
12/10/18 14:53:01.03 rcSz0ZTI
>>410
子どもはうまく説明できないとき「間違えちゃったぁ～」ってよく言いますよ。
>>415の言うとおり、ピアノを大事に思っているからこそ、
宝物のプリキュアシールを貼って、かわいくしたかったんだと思う。
携帯とかにも、かわいいシール貼ってあげようか？とか言ってくることもあるし
子ども目線だと、単色一色だとかわいくないんでしょうな。
かわいくしてくれようとしたんだよね？と気持ちを聞いてみてあげたら
間違えちゃった～とは言わなかったかもしれません。
419:名無しの心子知らず
12/10/18 14:56:21.28 rcSz0ZTI
>>410
連投すみません、
親にとっては、プリキュアのシールを貼る＝汚す でも、
お子さんにとっては、プリキュアのシールを貼る＝落書き・汚す ではなく
かわいく飾ったつもりだったんではないかな、ということです。
420:名無しの心子知らず
12/10/18 15:00:16.71 s6Z7Iehx
>>410
悪いけど、絶対にまたやるよ。
うちの小１の女の子も高い金を出して買った学習机にいっぱい落書きをしてくれたわ。
だめだと言っても全くの無駄。
さすがに小４の男の子はもうしなくなった。
母親がいうには私も小さい頃、ふすまに落書きしたりしていたらしい。
年齢的なものだと思う。
421:名無しの心子知らず
12/10/18 15:04:04.15 rcSz0ZTI
単色の広い空間があると、絵やシールで埋めたくなるのが子どもですよね。
大人だって、壁が空いていたら、絵を飾ったり花を飾ったりやっていることは一緒。
それが落書きなのか飾りなのかの、大人基準で線引きされているだけのこと。
422:名無しの心子知らず
12/10/18 15:18:45.28 9jzUxR+w
可愛くしたかったんじゃない？なんてよく言えるね、当人は頭に来て旦那さんもほんとはもっと怒鳴りたい気持ちを抑えて子供と接してるんだよ
子供の使用かもしれないけどさ、自分自身がもし大事なものに落書きされて汚されてもママの持ち物可愛く飾ってくれたんだね～ありがとう！なんて言えるの？
信じられない。だから何事も叱らずに済ませられてるんだね。同じことを他人の家や持ち物でしたとしてもぶちギレる大人だっているんだって思いながら生活してほしいわ
そんな子供に部屋中めちゃくちゃにされて、子供のしたことですから～で済まされないんですけど
423:名無しの心子知らず
12/10/18 15:49:23.80 8l3IseN0
叱らない育児否定派の方々は>>410のケースではどう叱るの？
424:名無しの心子知らず
12/10/18 15:53:17.85 qxM5mrFE
>>422
落ち着きなよ。
「大切」をどう教えるかという問題でシール貼りを許容するという話ではないよ。
まず理解して、共感して、だけどそれをされると困る事を説明するという話でしょ？
425:名無しの心子知らず
12/10/18 15:57:18.96 rcSz0ZTI
>>422
シール貼りを許しているわけではないよ。
動機の点で、かわいくしたかったからでしょうって言っているだけ。
少なくともピアノは娘さんに買い与えたものであって、娘さんは自分のもの
っていう意識が少しあったろう。
これがもし他人のうちで、他人のピアノだったら、そりゃもう大激怒だよ。
426:名無しの心子知らず
12/10/18 16:15:39.17 wcEv6qn0
>>423
あなたに聞きたいんだけど、
何度も何度も言っても聞かないときって、どうしてるの？
ちなみに子供の性別と何人いるか教えて欲しいな～。
427:名無しの心子知らず
12/10/18 16:44:19.50 8l3IseN0
>>426
聞くまで言い続けるか、大きな問題にならないようなら放置します
428:名無しの心子知らず
12/10/18 16:46:13.25 HjZ5hmeT
>>399ですけど>>400ありがとう。
叱らないようにしている、って意味でいいのかな。
叱らない育児なんて言葉がある事自体
そしてそれを支持してる人がこんなに居たこと自体恐ろしい事だわ…。言葉を失った。
429:名無しの心子知らず
12/10/18 16:51:39.14 wcEv6qn0
>>427
具体的に書きますね。いま一番困ってるところだからｗ
上の子が壁にクレヨンで落書きするんですよ、何度言っても。
2歳だから仕方ないんだけど。
私は下の子見てるし、いつも見張ってられない。
何度言っても、そして駄目なのは理解してるけど、やるわけ。
そういうとき放置ですか？
私は叱らない育児やってて別に死ぬわけじゃ無いし子供がいたら壁は汚れるもんだし
と思って放置してたんだけど、最近間違ってるような気がしてるんだよね。
430:名無しの心子知らず
12/10/18 16:54:58.51 rcSz0ZTI
>>429
なんだ答え出ているじゃない。
2歳じゃ言ってもわからないだろうし、
ママが下の子を見ているから寂しくてかまってほしいんだよ。こっち向いて欲しいんだよ。
絶対に怒られることをやれば、その時は絶対にママが来てくれるから
怒らせてでもママにかまってほしいんだよ。
今度落書きしたら、ぎゅっと抱きしめてあげて。
431:名無しの心子知らず
12/10/18 17:03:30.62 8l3IseN0
>>429
紙に書いてもいいけど、壁に書くとママ悲しい、と悲しい顔をする。
壁さんも悲しいって言ってるよ、と言う。
落書きできるダンボールハウスを買ってくる。
一緒に紙に書いて遊ぶ。アンパンマンを書いてみる。
粘土を出して気を逸らす。
外に行く。
432:名無しの心子知らず
12/10/18 17:04:19.82 HjZ5hmeT
>>430
あなたはどういう時でもそういう風にぎゅっとしてるだけなんです？
1歳過ぎれば言ってること理解してますよ子供は。
433:名無しの心子知らず
12/10/18 17:05:16.33 s6Z7Iehx
>>429
クレヨンを出さなければいいんじゃない？
同じようにシール貼りや落書きが嫌だったらシールやペンを隠せばいい。
子供には××期みたいなものがあって、例えば、男の子だったら１歳ぐらいのときに探索期みたいな時期があって、
家の引き出しに入っているものなんかを全部出しまくる時期がある。
いくら注意しても効果なし。
これも時期が過ぎればピタッとやめる。
434:名無しの心子知らず
12/10/18 17:10:54.82 8l3IseN0
＞2歳じゃ言ってもわからないだろうし
たしかにこれは暴論
>>429
追加ですが、クレヨンで絵を描きたいのか、構ってほしいだけなのか、
見極めが大事だと思う。だいたいが後者だけど。
435:名無しの心子知らず
12/10/18 17:15:42.93 wcEv6qn0
クレヨンが大好きなんですよ。
ペンでも鉛筆でも駄目なの。クレヨンが良いみたい。
クレヨンがあるところを知ってて、本人がクレヨンしたいと思ったら、
それを出さない限り泣き叫ぶ。何やっても誤魔化されない。
>>431でちょっとがっかりしました。
そんなことやってますって・・・。
>>433
時期なのは分かってるけど、叱られてやらなくなった子も見たから、
びしっと叱った方が良いのかな、と思って。
まーその子の個性によるのかもだけどね。
うちは叱ったら手がつけられないから・・。と思ってるけど、いつも言うこと聞いてるからかな、と思って悩む。
436:名無しの心子知らず
12/10/18 17:16:22.04 rcSz0ZTI
>>432
どういう時でもそういう風にぎゅっとしてるだけ＞
まさか！ｗ
いつもやってたらただのバカ親でしょ。
1歳過ぎたって言葉は通じているだろうけど、
だめだよって言ってその理由を理解できるのは
もっと大きくなってからだと思うな。
>>431の言うとおり、外に行くとかは効果あると思う。
いくら口で言ったって仕方ないよ。
外で体使って遊んで、発散させてあげたら、あんまり家では大暴れしない可能性はあると思う。
下の子ちっちゃいと育児ほんと大変と思うけど、上の2歳の子自身が、今乗り越えるべき壁
（＝弟・妹という存在を受け入れること）に小さいながら苦悩していると思うのね。
だから、「あなたのことをも愛している・大事にしている」と伝えるためにも
大きないたずらをしたときこそ、しっかり抱きしめてあげてほしいと思ったのね。
不快に思わせてしまったようでごめんなさい。