【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない107【玄関放置】at BABY
【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない107【玄関放置】 - 暇つぶし2ch550:名無しの心子知らず
12/09/30 21:08:01.69 UWIR88Mi
ありがとうございます。長すぎと怒られたので分けて書き込みます。
文才ないので箇条書き風で。
小学生のころ転校をきっかけに軽いいじめられっ子になった私は、それが理由から一人遊び(漫画を読んだり、絵を描いたり)が好きでした。
中学年~高学年になると、遊ぶ約束をしてない同級生がくる。(主に家が自営業の子)
親同士の連絡ももちろん無し。

551:名無しの心子知らず
12/09/30 21:44:51.10 3TsFLhZz
>>550
支援

552:名無しの心子知らず
12/09/30 21:45:22.78 P/EOBg0B
>>550
本当に>>1読んだ?

553:名無しの心子知らず
12/09/30 21:51:41.29 9UYjKo7c
>550は改行できてないしモシモシなんでしょ。
>1より
>※注意※
>放置子と戦う人のモチベーションが下がるので
>・元放置子の自分語り
>・戦う親を励ますつもりの勘違い「託児され親の子」の愚痴
>これらは不要です。スレ違いです。

554:550
12/09/30 22:26:27.58 UWIR88Mi
書き込み出来ませんでした。すみません。
続き
親はせっかく来たんだしと家にあげ、おやつ用意。
私はいじめっ子と遊びたくないから一人遊び。
同級生、親に『私が遊んでくれない』と苦情。でも夕方までいる。
親から何故遊ばないんだと叱られる。
上記の流れを繰り返されましたが、おやつのを変えたら来なくなりました。
書き込みに不備が多くすみませんでした。

555:名無しの心子知らず
12/09/30 23:53:43.00 PR9QC4Jl
おやつの意味がわからず

556:名無しの心子知らず
12/09/30 23:57:45.13 1XMGEwCK
子供受けしないおやつにでも変えたんだろう。

557:名無しの心子知らず
12/10/01 00:01:11.70 i8iSj00b
チョコレートから焼芋に変えたからです

558:名無しの心子知らず
12/10/01 00:01:13.79 Jg/7wehM
>>553
自分が放置子だったのとは違うんじゃない?

559:名無しの心子知らず
12/10/01 01:05:21.20 NRK8GrIR
>>558
いや、ほら…

>・戦う親を励ますつもりの勘違い「託児され親の子」の愚痴
>これらは不要です。スレ違いです。

560:名無しの心子知らず
12/10/01 01:20:46.97 NRK8GrIR
でもまあ。
>>550さんが客(押しかけて来る迷惑同級生)を放置して一人で好き勝手なことしてるから、よくわかってない
親御さんが我が子のことを悪い意味でマイペースすぎて異常だ、心配だなんて思っちゃってた、とか。

561:名無しの心子知らず
12/10/01 01:29:07.17 NRK8GrIR
あ、そっか。「託児され親の子」ではなかった。
同級生は親御さんの客ではなくて、>>550さん自身の客だった。

562:名無しの心子知らず
12/10/01 02:17:07.98 sjkYIIdh
でもおやつを用意するのは親だし、550が放置子と遊ばないのなら面倒を見てたのは結局親でしょ?
それなら託児され親の子と変わりないじゃない。
それよりなんで正直に親に言わなかったんだろ。
別にいじめっ子だと言わなくても「あの子と遊びたくない」と言えば、親もせっかく来たからって家に入れないだろうに。

563:名無しの心子知らず
12/10/01 02:19:54.92 KzPQ579/
頭ごなしに決め付けてしかって子供の言う事ろくに聞かない親も結構いるからなぁ

564:名無しの心子知らず
12/10/01 02:59:55.11 NRK8GrIR
>>562
>別にいじめっ子だと言わなくても「あの子と遊びたくない」と言えば、親もせっかく来たからって家に入れないだろうに。

「あの子と遊びたくない」と、きちんと説明して親に理解してもらうのがめんどうだから無言で同級生を放置して、
自分の親に面倒を見させていたってことなんじゃないかな、結果的には。

565:名無しの心子知らず
12/10/01 03:18:58.93 NRK8GrIR
子の言うこと聞かない親もだけど、一応聞いたとしても、好き嫌いしないでなんでも食べなさいってのと
同じ感覚で、嫌いな子とでも遊ぶべきって親もいたりするよね。

566:550
12/10/01 03:58:52.27 ZyCl9uMK
あまり書き込まない方がいいのかと思いましたが、
目が覚めてしまったので少しだけ書き込みさせてください。
おやつは買い置きがなく、たまたま祖母が分けてくれたお煎餅しかなくて、
それを出したらそれっきり来なくなりました。

565さんの書き込みが正しく母の考えそのもの。
いじめがあったことは母も知っていたのですが、よかれと思って家にあげたのだと思います。

567:550
12/10/01 04:14:00.79 ZyCl9uMK
おやつ自体が餌付けになってしまうと言えばそうなのですが、
おやつを変えるという対策が私の時も、その後に現れた弟の同級生の放置子にも効きました。
自分も苦労したので、放置子対策を書きたかったんですが、完全にスレ違いでした。
お目汚し失礼しました。

568:名無しの心子知らず
12/10/01 08:33:50.24 3RKdEBxY
おやつを変えるも何も出さなきゃいいと思うけど。

569:名無しの心子知らず
12/10/01 11:55:49.52 54sfvOWL
何も出ないままだとポイント0だけど
不味いおやつだとポイント-8とかになって
早くターゲットから外れる様な気もするから
場合によっては組み込んでみるのも手かもね

570:名無しの心子知らず
12/10/01 12:27:35.07 KauEuNXR
>>550
過去の話とはいえ、母親に話たら?
大津の被害者の子供は、学校に行きたくないって意思表示したのに、父親が無理矢理学校に行かせたよね。 いじめに負けるなって考えでさ。
結果、居場所を失って追い詰めて殺したよね
その立場にならなきゃ、絶対に気持ちなんてわからないよ。精神論で乗り越えられるなら、自殺する子供はいないよねと私なら言いたいね。

571:名無しの心子知らず
12/10/01 12:38:30.87 50pJXd9I
>>570は誰と戦ってるの?

572:名無しの心子知らず
12/10/01 13:10:13.85 QAUcnU2K
スレ違い雑談は雑談スレへ行ってください

573:名無しの心子知らず
12/10/01 15:59:32.06 KauEuNXR
戦ってねーおw

574:名無しの心子知らず
12/10/01 16:10:56.00 cLvCqtd2
おやつ換え作戦、煎餅も大好きって子には効かないな。
甘いジュースを青汁に換えるなら、てきめんかも。

575:名無しの心子知らず
12/10/01 16:16:41.37 cLvCqtd2
ウチは、近所のナチュラル放置ママ(アジアンテイスト、ナチュラル大好き)
に効くかもと、わが家の庭先に除草剤のボトルを置いておいたわ。

ナチュママ家は、庭先もナチュラルに草ぼうぼう、
除草剤とか絶対嫌うタイプだから、ママ&放置子除けになるかもと。

576:名無しの心子知らず
12/10/01 16:38:20.28 GLvMHrzd
それは農薬が嫌いで草ぼうぼうじゃなくて、
単に放置で草ぼうぼうなだけじゃ? 放置親なんでしょ。

むしろ子どもの手の届く場所にそんなの置いて、
誤飲事件とか起きないか心配。

577:名無しの心子知らず
12/10/01 17:37:25.98 FCUyzRmU
猫よけペットボトルみたいに
家の周りにズラーッとならべておくんだ

578:名無しの心子知らず
12/10/01 18:32:08.02 kH8ETh4r
>>574
イギリス人の心の友、マーマイト付のパンもオススメですわよ。


579:名無しの心子知らず
12/10/01 19:09:40.87 TXXovctq
ググった。ビールの酒粕か…。

580:名無しの心子知らず
12/10/01 19:49:37.17 bwUteZZ0
おk、ウナギのゼリーよせでおもてなししちゃる

581:名無しの心子知らず
12/10/01 19:51:41.64 hQ0ekXJz
不味かろうがなんだろうが餌付けしない!!

582:名無しの心子知らず
12/10/02 10:03:59.83 0jUTAeKL
おやつは良いかもw
ベジマイトをチョコクリームと勘違いした娘同級生の糞ガキが
勝手に冷蔵庫を開けて口に入れなくなった
ガンガン叱ったり、チクチク嫌味を言っても直らなかったのにね

583:名無しの心子知らず
12/10/02 13:29:04.10 bO5jHlM9
ブリテン最強ですなフハハハハハハ

584:名無しの心子知らず
12/10/02 15:58:37.22 Ko0fNnei
改源のど飴、鼻スースー飴といった爆弾のような飴もいいぞ

585:名無しの心子知らず
12/10/02 16:44:24.21 tiASc1/e
>582
そんなガキ、家に入れるなよ。娘にも悪い影響出るよ。

586:名無しの心子知らず
12/10/02 17:38:59.01 YPPGNPGo
>>585
冷蔵庫ってか食べ物だけ執着するんだよ

挨拶、靴の脱ぎかたも完璧、16:50分に片付け、17時きっかりには帰ってる
食べ物に執着って言っても分けあってるし、おやつ持参もしてくる
ただ冷蔵庫の中の未知の食料は何がなんでも試さずにはいられないみたい

587:名無しの心子知らず
12/10/02 17:49:55.03 RjGkwtjQ
それはそれで何か病気かもしれないな、精神的なほうの

588:名無しの心子知らず
12/10/02 18:06:00.90 dlGaz3Xj
カアチャンがメシマズなんじゃないか?

589:名無しの心子知らず
12/10/02 22:32:08.36 YAi6pREh
>>582
口に入れ、亡くなった?

590:名無しの心子知らず
12/10/02 22:52:53.42 /Ny56JVb
冷蔵庫には食べ物が入っているとは限らないからな

591:名無しの心子知らず
12/10/02 22:59:22.69 M6Io7aco
食べ物は食べ物でも、人間用のじゃない食べ物が入っているケースもあるかもねーw

592:名無しの心子知らず
12/10/02 23:14:47.38 2LLS+7MK
ウチの冷蔵庫はカモンベイベだぜ~。
食いもんじゃないのイッパイ入ってる!
だが、噛む犬を飼ってるから誰も来ないぜ~。


593:名無しの心子知らず
12/10/02 23:55:38.19 oX77xlZi
>>591
爬虫類とか飼ってると恐ろしいよね。

594:名無しの心子知らず
12/10/03 00:44:15.31 3ZkjTHD8
ピンクマ・・・

595:名無しの心子知らず
12/10/03 03:12:11.91 kg2ECJb1
ジョークで作ったチョコレートコーティングされた生魚盗まれたなんて話がどっかにあったな
ほんに冷蔵庫は魔法の箱やでぇ…

596:名無しの心子知らず
12/10/03 08:52:00.44 v0CR5yjM
うち冷凍庫に糸ミミズ入ってる。
ぱっと見キューブアイスみたいで美味しそう。

597:名無しの心子知らず
12/10/03 09:08:34.87 IAcAyNyw
最近、放置子のターゲットになりました。
絶対に家に上げる気は無いけど、断り続けるのがシンドイ。
あまりにも辛くて居留守したら、20回くらいしつこくピンポンされた。
一応、モニターで確認したんだけど、悲しそうな表情を見ると、自分が鬼のような気持ちになる。
でも、ここで受け入れたら、近隣の家全部に拒否られている分、全力で依存されることは確実。
早く諦めてウチを解放してくれないかな。
平日、夕方になると動悸が激しくなるようになってきたよ。

598:名無しの心子知らず
12/10/03 09:33:33.40 3BXE5c19
>>597
一発「いいかげんにしろ!迷惑なんじゃゴラァ!!」って怒鳴ればいいと思う。
近隣の家も全拒否なら非難されることもないよ。

599:名無しの心子知らず
12/10/03 09:43:17.20 JLUTYIrV
ほかの家全部に断られたんなら、断られる事にも慣れてると思う。
断ってもイイと思うよ?
どうしてもかわいそうに思うなら、匿名で通報できる所に通報するのはどうだろう。
公衆電話から電話とかできない?

600:名無しの心子知らず
12/10/03 09:52:17.46 HioIJx9a
20回も呼び出しを押すのは明らかに通報案件だけど
もう通報されまくってKも児相も放棄案件なのかな

601:名無しの心子知らず
12/10/03 10:15:01.57 YrMjmviP
近所中で断られてるならそれだけの悪ガキってことだし、
「悲しそうな表情」ってのも薄っぺらにしか思えない。
それでも断るのに辛い思いをする人っているんだねぇ。
優しすぎるってのも十分罪だな。

602:名無しの心子知らず
12/10/03 11:40:37.06 LaRHTs3l
日曜日の事、放置児に粘着され困っているママ友Aさんを見て、所謂
委員長タイプのママ友BさんがAさんをたしなめる様に言った。
「Aさん、そういうのは良くないよ。放置児ちゃんにもっと優しくしてあげるべきだよ。」
その時の放置児の笑顔をみて、放置児の被害に少しでもあった私や別のママ友は
うわぁ…という気持ちになり、Bさんに私は何か言おうかと思っているより先に
Aさんはそんな放置児をBさんに差し出し、
「言うのは簡単よね、っていうかあなたが優しくしてあげなさいよ!」
と言い、放置児をBに押し付けて颯爽と家に帰って行った。
そして、優しく発言をした後だったBさんはこっちの視線に気がついたのか
私たちをチラチラ見ながら、放置児ちゃんいらっしゃいと家に招いていた。
結果、放置児のターゲットはB宅に移った模様。

今日の朝7時過ぎ、お腹すいたご飯を食べさせてとドアをドンドンする放置児に、
B旦那さんが大声で怒鳴り返して退散させた。
月曜日から始まったこの朝ドンドン騒動、夜パターンもある。
お腹すいた寒いよおばちゃん!ドンドンドンと19時くらいから始まる。
うちも過去被害に合いそうになったけど、「あなたの親は何をしてるんだ!
ご飯も準備してないなんて、警察に怒ってもらおう!」というと、自動的に
放置児の方からスルーしてくれるようになった。
Aさんも、私と同じような方向でスルーさせるようにしてる最中だったんだよね。
Bさんからしたら、小さな子に警察だなんて…って思ったんだろうけどさ。
体験したら分かるよね、あれ本当に厄介だよ。精神的にくる。

朝はB旦那さんが怒鳴って帰してるみたいだけど、夜は旦那さん不在で
騒がれると家に入れてる様子のBさん。
対処する時は、その放置児の親も厄介なので気をつけてね。
お金で全て解決させるタイプの親で、話し合いとか出来ないみたいだから。
Bさんも、その放置児と親の被害話聞いてたよね、聞いてて構ったんだよね?
私もAさんも他のママ友も手を貸す気はないよ、地雷に突っ込む気サラサラないよ。
放置児の突撃が始まって3日目、Bさんは家から出てこなくなった。
今はもう、B夫婦で頑張ってとしか言いようが無い。
長くなってすみません。

603:名無しの心子知らず
12/10/03 11:46:15.03 zs1xUi82
>>602
B妻は自業自得としか言いようがないけど、B夫や子どもは
ええかっこしぃの巻き添えで気の毒だなw
Bが根負けして招きいれてるならKや自相に頼れないし。

604:名無しの心子知らず
12/10/03 11:54:56.13 MpEmy6aH
旦那が朝に追い返しても、嫁が夜入れていたら意味ねぇwww
これはB夫婦もめそうw

605:名無しの心子知らず
12/10/03 12:21:26.09 54bibevx
Bさん、放置子に対して「おじさん(B夫)が怒るから~」みたいな言い方しかできなさそう。
放置子:じゃ、おじさんがいないときはいいんだね!?ドンドンドン!!・・・とかか?

606:名無しの心子知らず
12/10/03 12:27:51.35 RGMObqwG
>>604
離婚フラグがビンビン立ってるよねwww

607:名無しの心子知らず
12/10/03 12:41:16.49 HQXhiuah
>>597
子供が必死に大声張り上げて募金活動してると入れちゃうタイプ?

608:名無しの心子知らず
12/10/03 13:30:20.44 /pgoia4A
今だったらうちの市なら24するとすぐに来てくれるよ

609:名無しの心子知らず
12/10/03 13:31:01.74 RGMObqwG
>>608
ゴルフクラブで娘撲殺した鬼母の居る地域?

610:名無しの心子知らず
12/10/03 13:35:22.98 ioe5+fg/
Bさんは子育てからしばらく離れてるような年配の方なの?
同じような年の子の親なら、軽度でも馴れ馴れしいタイプの子にはヤバイセンサー働きそうなのに

611:名無しの心子知らず
12/10/03 14:00:44.71 8kkvVlWm
世の中には頭の中がお花畑で
年中常春のお花満開の方がいますよ。

612:名無しの心子知らず
12/10/03 14:11:36.55 LaRHTs3l
>>603
602ですが、B子がどうなってるのかは分からない。
幼稚園は一緒だったんだけどうちとA子が行ってる学校とB子が行ってる
小学校が違うので、子ども達も何の話も聞いてないみたい。
でも心が狭いようだけど、子ども達にもあまり放置児関係には関わって欲しくないんだ。
少しでもつけ入る好きがあると、目ざとく擦り寄ってくる放置児なので…。

この放置児、少し離れた場所に家があってもうそこ周辺の同い年の子がいる
家からは、要注意人物のレッテル貼られてて、だからこっちまで来てるみたいで。
その原因になったのも、最初に預かった家で、その家の親が放置児が可哀想だからと
甘やかしに甘やかし、結果放置児がその家の子どもをいじめてたっていう事があったから。
そしてそこの家の夫婦は離婚し、次のターゲットになった家は引っ越した。
放置児親は、さっきにも書いたように金を払って解決思考なので役に立ちそうにないようだし。
どういじめたとかの詳細までは分からないんだけど、この情報で十分レッドカードだよね。
なので、子ども達にも関わって欲しくないのです。


何はともあれ、冷たいと思われようと私はスルーの立場を貫きます。

613:名無しの心子知らず
12/10/03 14:34:30.04 LiKkzwV8
誰も冷たいなんて言ってないけど
わざわざ宣言するってのは決意表明みたいなもんか。
それでいいと思うけど。

離婚した家は結局実の子より他人の子を庇ったり
世間体気にして見栄はってた母親が原因だな。
放置児がいなければ・・・という仮定の話もできるが
結局のその家の問題だと思う。

614:名無しの心子知らず
12/10/03 14:46:13.44 xKakEwbL
>>613
冷たいと思うのはここの人じゃなくて、リアルのBさんみたいな人達のことじゃない?
実際Aさんに面と向かってそう言ったみたいだし。
周りがどう思おうがってことでしょ。

615:名無しの心子知らず
12/10/03 14:52:53.65 mxkUD3MU
>>612
頑張ってね。あなたは全然冷たくないよ。
こんなご時世じゃなけりゃそのガキ、ボッコボコに殴ってやりたい位の糞だしね

616:名無しの心子知らず
12/10/03 15:26:21.20 BYXffqOo
>>612
冷たくないよ
その対応常識的だよ!

617:名無しの心子知らず
12/10/03 16:01:31.40 PA38DBLt
お家には幼稚園又は保育園と同じように、お家で遊ぶお約束があります。 お約束できない人は、お家では遊べませんって、放置子と親には言えないのかな。 親の実家か義理実家、勤務先にチクっちゃえば良いのにと思うけど…偽善だよね…

618:名無しの心子知らず
12/10/03 16:02:33.00 3k/ulnBf
いい人だなあ
子どもとはいえ、ピンポン連打されて迷惑で当たり前。
もちろん子どもよりは、放置している親の常識を疑うわけだけど。

こういう子って、拒否れば逆切れ、睨みつけてくることも多い。
かわいくなくて当たり前。


619:名無しの心子知らず
12/10/03 17:00:42.35 YrMjmviP
関わった家庭を崩壊(離婚&引越し)させるとは
そうとう強力な放置児だな。
まぁ、関わってはいけないということが分からない者は
自業自得として放っておくが吉。
あれだよ、ホラー映画で必ず下手なちょっかい出して殺される
おちゃらけカップルみたいなもんだ。

620:名無しの心子知らず
12/10/03 17:27:54.17 zXx2Ptgo
自然淘汰ってやつか

621:名無しの心子知らず
12/10/03 18:39:04.26 wJyPFGzX
金で解決する気があるなら習い事やシッターに使えば
最初からトラブルにならないのにね

622:名無しの心子知らず
12/10/03 19:05:44.40 xKakEwbL
ショッピングセンターで、一歳の娘をマットを敷いただけの無料のキッズスペースで遊ばせてた。
他にもハイハイの赤ちゃんやよちよち歩きの子がいる中、明らかに大きな三歳くらいの女の子が放置されてる。

こちらを見つけた途端に「○○ちゃんね、あのねお家に~がいてね」と1人で切れ目なくしゃべり、娘の手をぐいっと無理やりとろうとする。
娘は自分が繋いで欲しくない時に無理に手を繋がれるのが好きではないので、きっぱり「やめてね」と言った後はずっと生返事か無視した。
ただでさえ足下がおぼつかない娘から目が離せないのに、放置子がちょろちょろして娘と私の間に入ってきて本当にウザかった。
あれは相手をしなくても煩わしいし、神経に触るわ。
それにしてもここで散々言われてるみたいに、放置子は型通りの話をするんだね。
そこだけは感心した。

623:名無しの心子知らず
12/10/03 20:53:27.39 b1JskkS8
>放置子は型通りの話をするんだね

単純に親からの愛情が与えられず構ってもらいたいという欲求がある
幼児期の放置子は大体このパターンに当てはまる
好きな子にちょっかい出して嫌われるのと同じ

624:名無しの心子知らず
12/10/03 22:13:31.56 snprAtUA
念のため本人に確認取ってからOK貰ったので書き込みます。
自分で書き込まないの?と聞きましたが、「託児被害はそちらがあったんだし、
自分で書き込むと関係ない恨み辛みを書き込みそうで怖いからROMっとく。ぬるぽ」されました

625:名無しの心子知らず
12/10/03 23:32:06.17 ry4sKhxW
しえん

626:名無しの心子知らず
12/10/03 23:54:22.88 wISx3r3n
>>624
続きはあるの?ガッ!

627:名無しの心子知らず
12/10/04 01:06:47.78 BTXPIh0v
>>624
マダー?

628:名無しの心子知らず
12/10/04 06:03:17.50 4+1cJv+N
>>624
もうよがあけるよ。
いつまで待たせんのさ

629:名無しの心子知らず
12/10/04 09:46:29.91 gaMMOv8i
パンツをしっかりはいて待たずに寝たのは正解だった

630:名無しの心子知らず
12/10/04 10:32:14.54 ZwKYYIiR
そういう釣りなんだよ>投下するする
さんざん使い古された餌だけど。

631:名無しの心子知らず
12/10/04 11:40:14.37 PoyH4h8Y
クリスタルボーイ「しまったあ、やられた!」

632:名無しの心子知らず
12/10/04 12:02:19.53 mY1cGKXV
実の姉の子どもを託児されそうです。
3歳と4歳の年子の男の子で、とにかくヤンチャです。
保育園で揉め事があって退園後、実家の両親が面倒を見ていました。
体が持たなかったのか母が寝込み、父から、うちに預かるよう何度も電話がかかってきました。
「無理ならば姉に断ればいい、あとは姉の問題」と断ったのですが、
「心臓の弱いお母さんに無理をさせて平気なのか」と、
何度も何度も電話をかけてきて、母がいくつも薬を飲み、寝込む事も出来ず、
孫の面倒を見て、どんどん心臓が悪くなってきてると、私を責めます。
姉に苦情の電話を入れると、「お父さんがごめんね」と言われ、
直後に父から「これはお父さんとお前との問題だろう、お姉ちゃんを巻き込むな」と。
私が何を言っても聞き耳を持たず、姉を責めると
「お姉ちゃんを妬んでる」と説教されます。
途方に暮れています。

633:名無しの心子知らず
12/10/04 12:07:01.78 LyX+imww
そもそも姉は何やってんのw

634:名無しの心子知らず
12/10/04 12:07:04.01 PoyH4h8Y
つ「お父さんが面倒見ればいいじゃない」

635:名無しの心子知らず
12/10/04 12:07:44.67 ZVQxiCsi
姉の問題だろう。
父ちゃん頭大丈夫か?
断固拒否しろ。

636:名無しの心子知らず
12/10/04 12:08:38.23 xVMuL+6m
>>632
問題の根本は託児じゃなくて家族間の関係だよね。
託児問題がなかったとしても、お父さんとお姉さんとあなたの間のしこりは
どこかで表面化する。託児問題だけ解決したって何もならないよ。

637:名無しの心子知らず
12/10/04 12:10:04.06 4LXQbewy
>「これはお父さんとお前との問題だろう、お姉ちゃんを巻き込むな」
マジで理解できない

これはあれか?よく聞く愛玩用姉と搾取用妹なのか?

638:名無しの心子知らず
12/10/04 12:16:28.96 ZwKYYIiR
両親と姉の問題に妹を巻き込むな、だよなあ。
父親の頭はどこまで都合よくできてんだ。

もう疎遠になればいいよ。
血縁だからって仲良くする義務なんか無いよ。
自分と自分の家族を優先しないと共倒れだよ。

639:名無しの心子知らず
12/10/04 12:59:49.19 VCwqRbwG
父の中での愛情比率が、姉>632なんだろうな
つーか退園するほど何をやらかしたんだ?
あと父親頭おかしい、痴呆の一種かもしれないので医者を勧めるレベル

640:名無しの心子知らず
12/10/04 13:17:00.33 RtV6mkKF
「お父さんとおまえの問題」って、それは父的には
「オレのが立場が上だから、お前に断る権利ナシだかんな、オレ勝利!」
ってことだよねw
自分の問題って、オヤジ一体この問題で何かしてんのか?
そして姉はw 嫌になるほど父親似のバカだなw

641:名無しの心子知らず
12/10/04 13:17:16.12 R9D8HUZf
姉の子が不憫すぎる。

642:名無しの心子知らず
12/10/04 13:19:43.46 RtV6mkKF
>>632
そうだ、姉夫実家は何してる?巻き込んでしまえw
どうせ身内に甘える人間なんて、自分からは縁切ったりできないんだから、
できる範囲の攻撃はしたほうがいいんだよ。

643:名無しの心子知らず
12/10/04 13:23:45.99 YZ0Sgr0d
>>632
「大変そうだしこっちで面倒をみるよ。任せて。」
と言って母親だけ引き取る。
と言うだけなら簡単なんだけどね。

644:名無しの心子知らず
12/10/04 13:30:34.63 mY1cGKXV
632す。
姉はフルタイムで働いてます。
私がどんなに断っても、まるで日本語が通じない人と話しているようで、受け答えが成立しません。
母かrも電話があって、検査入院の間だけでもお願いと頼まれて、
お母さん検査も出来ないよ・・・と泣かれました。
「お母さんが入院するなら、お父さんの食事や入院の世話は、もちろん手伝うけど、
お姉ちゃんの子どもの世話は絶対にしないよ。お姉ちゃんと旦那さんの2人でなんとかすべきでしょ」と言うと、
「632ちゃんは恵まれてるから、そんな事が言える。もっと弱い立場の人に思いやりを持ってあげて。
おねえちゃんが大変なのわかるでしょ。
旦那くんの稼ぎが悪くて、働かなきゃ暮らせない、かわいそうな子なの」
母とは会話にはなるけど、結局姉がどんなにかわいそうか聞かされただけ。
「困った時に助け合えない姉妹なんて」と泣かれました。
もう気が変になりそうです。
電話の後ろから、父がああ言え、こう言えと指図する声や、甥たちを怒鳴る声も聞こえました。
もっと普通の家族になりたい。



645:名無しの心子知らず
12/10/04 13:32:36.58 SE0/p0FR
>>632
あなたの状況が一切わからないんだけど、父親に自分の食事位作らせたら?
父親がダメダメでしょw

646:名無しの心子知らず
12/10/04 13:34:27.98 1nU5hhux
何だ、姉には旦那がいるのね。
旦那の親にもお願いしてみれば?って感じだわ。
放っておけばいいよ。

つか、そんなに困窮してるなら公立の保育園にいれてもらえるんじゃない?

647:名無しの心子知らず
12/10/04 13:36:23.88 a+Ub4ipV
知るかぼけで、縁切りすりゃいんでない

648:名無しの心子知らず
12/10/04 13:36:28.39 uoz8/5Jz
>>644
縁を切ろうよ
母親も碌なもんじゃないだろそれ
>>646
揉め事で保育園はダメらしい
まーこの姉じゃ揉め事位起きるわなw

649:名無しの心子知らず
12/10/04 13:36:47.14 bDW+Pjnw
もう電話に出なきゃいいんじゃない?
話にならない相手とは物理的にも精神的にも距離をとった方がいいよ。
あと、他の親族とか知り合いに根回ししといた方がいいかもね。


650:名無しの心子知らず
12/10/04 13:37:58.34 qjjh5FFc
姉夫に連絡して、
「義兄さんの稼ぎが悪いせいで、私にお宅の子の面倒見ろと父や母がうるさいんですけど」
と言っちゃえば~あとは(゚⊿゚)シラネ
つか経済力ない男と結婚したのは姉であり、妹には関係ないよね。
子供の世話する余裕がないのも、金で預け先確保できないのも姉の自己責任だし。

651:名無しの心子知らず
12/10/04 13:39:52.23 gl06/Yof
>>632
無理だよね。
保育園追い出され、母まで壊れちゃう子なんて預かれない。
父が壊れたら児相に連絡して施設に放り込む荷造りを手伝っては?

652:名無しの心子知らず
12/10/04 13:40:47.51 LyX+imww
旦那の実家に投げればいいんじゃ

653:名無しの心子知らず
12/10/04 13:41:14.99 CLYSG2QL
理解不能だ…実の家族とはいえ、もう縁切ったほうがいいね。
夫婦と親がついてても面倒見切れないっておかしいよ。

654:名無しの心子知らず
12/10/04 13:43:01.04 mY1cGKXV
すいません、長文で。
断る事ははっきりしているし、うちの旦那も姉夫婦をよく思っていません。
愚痴ばかりで、どうしたいのか書いてなかったけど、
断っても断っても粘着されるのをどうにかしたいんです。
「もし連れてきて置き去りなんかしたら、姉の勤め先に苦情入れるから!」と断っって着信拒否したら、
2週間ほど沈黙して、母の検査入院のことを義実家(うちの旦那実家)経由で言ってきました。
姉の悪知恵かmしれない。蛇みたいで、大嫌いです。

655:名無しの心子知らず
12/10/04 13:43:15.59 Nek9dZ8O
結局、親も姉だけがかわいいんじゃん
あんたイラナイ子なんだよ
だから、姉と母親は大切にして632はその犠牲になれってことでしょ
奴隷になるのがイヤやら毒親毒姉から逃げろ
あんたとあんたの家族が食いつぶされるより心を凍らせて逃げるが勝ち

656:名無しの心子知らず
12/10/04 13:45:47.94 0wppO5B1
早めに切らないと託児だけの話じゃないでしょ、これ。
老親介護は費用も含めて全部こっち持ち、遺産は全部姉の方へ。

657:名無しの心子知らず
12/10/04 13:46:09.23 1nU5hhux
>>654
姉旦那の親はなんて言ってるの??そもそも親はいるの?

658:名無しの心子知らず
12/10/04 13:49:51.23 bpG6+HLR
もうすべての関わりを絶つしかないよ。
あなたどこまでいっても搾取要員兼サンドバッグだから。

659:名無しの心子知らず
12/10/04 13:52:08.34 SE0/p0FR
>>632
両親ともに働かないと家計を維持できないの?
まずは夫婦揃って給与明細と家計簿を持ってきて、働かないと生活できない事を証明させてみたら?
昨年度の所得証明を市役所からとってこさせよう。

そして保育園でのトラブルって本当に有ったのかな?
保育料がもったいないから退園しただけじゃないの?


660:名無しの心子知らず
12/10/04 13:55:45.33 RtV6mkKF
>>658
それができないように、旦那の親経由で話を持ってきたと思われ。
旦那の親まで切るのはさすがにとばっちりすぎるのまで計算済みだな。

だからこっちからも姉夫実家を巻き込むしかないんだよな。
正しい当事者として。

661:名無しの心子知らず
12/10/04 13:57:32.79 SE0/p0FR
っていうかもう、今から児童相談所に相談してみたら?
こういう理由で子育てが無理な家庭がありますって。

662:名無しの心子知らず
12/10/04 14:00:15.40 nRQyu6fV
育児放棄と育児ノイローゼで児相通報じゃだめかなあ。

>644が預かれば~と児相が言うなら、姉夫の実家があるのに?
うちも大変なんですと涙目で児相に言うとか。

保育園もだめなら、小学校も学童も無理だろうし
この先長いよ。

663:名無しの心子知らず
12/10/04 14:02:36.05 afecc4xg
トラブルの種受け入れて、自分の家庭壊したくないもんねぇ
預かる以前に子供の躾をどうにかしてからって話だよね

664:名無しの心子知らず
12/10/04 14:08:10.52 RtV6mkKF
しかし両親も、「妬んでる」と言ってみたり「恵まれてる」と言ってみたり。
どんだけ我が子をバカにしくさってるんだ。
姉のとこは子宝には恵まれてるけど経済的には不安定で、
妹のとこは経済的不安はなさそうだが子供がいないってことなのかな。
親がその「足りない」ことを両方とも見下し哀れんでる意識があるから、
いざという時こういうことになるんだよな。

665:名無しの心子知らず
12/10/04 14:13:59.20 VCwqRbwG
姉だけでなく両親もセットで奴隷扱いしてるわけだ
今後もっと酷くなるよ、子供が大きくなって手が掛からなくなっても老後の世話は644だろう
でも孫だお金だの類だけが姉に行く

残念だろうけど次に会うのは死んだ時と思って縁切るしかないと思うよ
両親のどちらかでも味方ならまだ良かったんだけどね

666:名無しの心子知らず
12/10/04 14:15:09.10 8HquF8oi
>>644
ほぼ確実に、父親が俺様が引き受けると口先だけ
姉と孫にいい顔だけして面倒は全部母親におしつけ

あなたができるとしたら母親を引き取って面倒みること
託児はクズ父親におしつけてしまえ


667:名無しの心子知らず
12/10/04 14:16:03.20 UdjvMUUK
イクジイって今流行ってるんだって父親に教えてやったら?

668:名無しの心子知らず
12/10/04 14:16:11.98 Nek9dZ8O
>>659
たとえ明細とか出したとしても親は姉の味方だよ
とにかく、無視して逃げるしかない電話番号は変更する
なんかあったら身内でも警察呼ぶくらいしないと無理だよこの物件は
知人がそこまでやってもダメで結局引っ越しして住民票ロックしてようやく逃げられてたよ

669:名無しの心子知らず
12/10/04 14:16:40.33 mY1cGKXV
私の事をかいてませんでした。私は専業で小学生と2歳の子どもがいます。
姉夫の実家は母子家庭で自分一人の事で手一杯だから、
実家でなんとかしてもらえと言っているそうです。
姉夫婦はデキ婚で、うちの父がキズものにされたと怒鳴りこんだことがあり、
姉夫母と姉の関係は最悪みたいです。

670:名無しの心子知らず
12/10/04 14:20:36.23 SE0/p0FR
じゃあもう児童相談所電話すれば良いじゃん
それ以外の選択肢ないでしょ

671:名無しの心子知らず
12/10/04 14:21:26.65 LyX+imww
子供すでに二人いるのにさらに3歳と4歳児預かれと?w

672:名無しの心子知らず
12/10/04 14:22:41.66 hsAEQq6X
父が母が姉がって、託児は氷山の一角でスレ違いじゃん。
毒親スレとか実の兄弟姉妹が嫌いですスレ行きなよ。
母親の入院中は父親の面倒見てもいいとか言ってるし。

673:名無しの心子知らず
12/10/04 14:25:50.57 VqhSqQxX
>>669
誰かが言ってたけど、保育園に電話して本当に問題起こして退園させたか確認しろ。
保育園代金ケチッた可能性が高い。
私も子育て中で、二歳は目が離せない。
躾できてる子なら、預かれるけどできてない子は預かれるほど余裕ない。 自分の子供で精一杯。
他所の家庭も、育児できる範囲で子供を作るのに計画もしなかった姉が悪い。
一切、協力できないので、何々家にも連絡しないで欲しいって一度姉夫婦と話し合いしたら?
電話じゃ埒があかなそう。 第三者立ち会わせた方がいいよ

674:名無しの心子知らず
12/10/04 14:31:09.91 RtV6mkKF
>>669
じゃ何を妬むっていうんだ…
自分も姉との二人姉妹だからわかるが、
父親が、自分と姉との関係について「お前は妬んでる」なんてほざいた日には
その一言を理由にマジで親子の縁切るな。それでこっち困らないし。
女房と娘のタダ働きに頼って、自分は何も労せずして問題を解決するとか、
スイーツすぎるわ。

姉夫婦が姉トメと同居すりゃいいのにねー。全部解決するよw
嫁トメ関係最悪?知らんがなw

675:名無しの心子知らず
12/10/04 14:38:06.50 mY1cGKXV
児童相談所や、保育園ですか・・・
虐待じゃないけど、こんなことでも話し聞いてもらえるでしょうか・・・?
迷惑かけるようで心苦しいけど、あたってみます。
姉夫婦との話し合い、必要でしょうか?
姉に文句を言っても、わかったーとローラみたいに軽く言われて、
後から父に「お姉ちゃんに生意気言うな」とゲンコツ落とされてたんで、
また同じになりそうな気がします。

676:名無しの心子知らず
12/10/04 14:40:32.75 VCwqRbwG
子供、育児のことだからこそ役所だよ

677:名無しの心子知らず
12/10/04 14:43:23.32 uoz8/5Jz
>>675
少なくとも姉の旦那には現状を説明すべきだろ
この辺では子供を預けて浮気ってのもよくあるパターンだしw
>後から父に「お姉ちゃんに生意気言うな」とゲンコツ落とされてたんで、
だから親とは連絡するなって。両方おかしいから
孫が居る子供のゲンコツって冗談としか思えない

678:名無しの心子知らず
12/10/04 14:44:10.94 aQdXbdNC
母親に「『クソガキ押し付けられそうになってるから助けて』って言ったら助けてくれるの?」
と言いたいところだな。助け合いなんだからさw

679:名無しの心子知らず
12/10/04 14:48:44.14 G1kpR7lk
姉夫婦も持て余して育てられないならやんちゃ子を孤児院?でも放り込めばいのに
短期入所とかあるはずだよ

680:名無しの心子知らず
12/10/04 14:50:37.76 mY1cGKXV
もうさすがにゲンコツはないと思いたい。
姉夫婦と関わるのは嫌だけど、話し合いも持ってみます。
やるだけやってみます。
たくさんアドバイスいただいて、ありがとうございました。

681:名無しの心子知らず
12/10/04 14:53:58.35 HgK6U3TZ
毒親育ちの人って正直ウザイ。確かに親や姉の方が悪いんだけど本人もデモデモダッテで自分の旦那や子供にとっての毒になってる事に気が付いてない。
その上、中途半端な対応しかできてない自分の事は棚にあげて無関係なスレ住人に依存して魔法の言葉を聞こうとしてる。みんな親切にアドバイスしてあげても無駄だよ、この人。

682:名無しの心子知らず
12/10/04 14:56:43.08 NRlQqYLr
>>681
同じこと思った。

683:名無しの心子知らず
12/10/04 14:57:01.12 AD0Vkyld
そういうのは絡みで聞くよ

684:名無しの心子知らず
12/10/04 14:58:51.72 hKpU0Y7D
いっそのこと引き受けてビシバシ調教して
子供が萎縮するくらい躾け直したら~?と思ったけど
お子さん二人も居るなら無理だね。
引越ししてでも逃げたほうがいいレベルだ

685:名無しの心子知らず
12/10/04 15:06:39.77 U7aug5RM
これ、なんか託児だ育児だの問題より
実家と姉夫婦と632の夫婦の関係図の問題のような気がしてきた

生活板とかの方が相談しやすいスレがあるんじゃないかな

686:名無しの心子知らず
12/10/04 15:19:05.77 YvN32Hj+
嫌でも姉夫婦としっかり対決して実家の横槍は突っぱねる
毒親搾取子の因縁断ち切るのも託児から逃れるのもこれしかないね

687:名無しの心子知らず
12/10/04 15:24:35.04 TM1bDI9V
父親に
「妻の入院すら世話できないの?」
「自分のコトも自分で出来ないの?」
「そのくせ孫の世話引き受けちゃうとか?」

「ボケたの?」と狂おしく。

688:名無しの心子知らず
12/10/04 15:25:42.76 VCwqRbwG
この先はエネミースレ物件だな

>>681-682
わからなくはないが物心付いたときから刷り込まれているから
外部から見れば異常なことも認識しにくいし、わかっていても動けないんだよ

689:名無しの心子知らず
12/10/04 16:02:11.51 7E1FjmWJ
>わかっていても動けないんだよ

じゃ相談なんかせずに黙って奴隷しとけ。

690:名無しの心子知らず
12/10/04 16:09:30.86 xHvooEV6
>>689
あんたは絡みなりチラ裏なり行ってここから出とけ

691:名無しの心子知らず
12/10/04 16:11:24.28 ICs+qJ8V
でも確かに魔法の言葉は無いし
相談しといてデモデモダッテはうざい
育児より家庭板のがいいんじゃね?

692:名無しの心子知らず
12/10/04 16:12:48.11 51MCAd1h
>>689まあそう言わずに。
ネット掲示板でフルボッコにされて目覚めて奴隷脱却する人もいるみたいだしさ。
>>632はまず
スレリンク(live板)
スレリンク(ms板)
あたりを見てくるといいと思うよ
追い出すわけじゃないけど、貴方の問題は託児じゃない、歪んだ親子関係を改善しないと前に進めないよ

693:名無しの心子知らず
12/10/04 16:15:27.62 9L1AHizC
姉の子の面倒押し付けられて自分の家族ないがしろにして
「でも姉にも親にも強く言えません~デモデモダッテダッテ」とやってるなら
「毒親持ちの子はこれだから」でも分かるけど、
断って尚しつこい要求への苦悩を書き込む事すら許されないスレだったっけ?

694:名無しの心子知らず
12/10/04 16:26:53.73 bpG6+HLR
>>693
問題の本質が放置子と放置親に掛けられた迷惑がメインではなくて
毒親毒姉との対立確執がメインだから
このスレに書き続けるには無理がないか?

695:名無しの心子知らず
12/10/04 16:31:23.70 uG2FW4D1
きちっと絶縁するか託児されてからまたどうぞ

696:名無しの心子知らず
12/10/04 16:33:53.37 F0HPh/d1
この人頑張ってる方だと思う
母の病気がなかったらきっぱりもっと厳しくできただろうに

一度、一週間ぐらいでもいいから
母親引き取っていろいろ話した方がいいよ
頼ってくる子の方が可愛いという親なんだよね

697:名無しの心子知らず
12/10/04 16:38:16.59 chGYn/L6
>>680
あなたみたいな人は会うと言いくるめられそうな気がする。会わない方がいいと思う。
自分も姉夫婦みたいに家計の事で働くことになった。世話は出来ない。と
電話で叫んで一方的に切る。
実は私の父親もすごい威張ってるし(家事全くダメ、孫嫌い)母も私以外の自分の子にラブだったので
行かない、会わない、電話でないで距離おいてます。

698:名無しの心子知らず
12/10/04 16:38:42.27 fAkety+e
>>696 母親もかなり毒だと思うぞ
年寄りは今更改心も変化もしないから
結局は縁を切るしかないと思う

699:名無しの心子知らず
12/10/04 17:02:48.68 01MBS4mH
>>696
引き取ってって正気かw
きっぱり絶縁が一番良いよ。

700:696
12/10/04 17:21:43.10 F0HPh/d1
そうか、改心しないか、、
ごめん。引取りの件、撤回する

うちの妹と母が感じだったけどこっちに被害くる直前に
自分が母にすり寄っていろいろ話したら
本当は妹の子の子守がしんどいっていいだして
母の悪いところを指摘しつつアドバイスしたら
デモデモダッテからある程度断れるようになってた
うちの母の場合、必要とされたかったんだよね
で、引き受けてたら引き返せなくなって、断ろうとしても
妹にいい様に言い包められてたみたい

701:名無しの心子知らず
12/10/04 17:24:51.03 hIInqHMH
保育料滞納で強制退所か?
うちの市は三か月の滞納で強制退所になるよ


702:名無しの心子知らず
12/10/04 17:30:56.37 VqhSqQxX
はぁ…。>>675は真剣に解決する気があるんだろうか?
あなたの煮え切らない態度に、旦那が呆れて捨てられなきゃいいんだけど。
父親にお伺いたてなきゃ、何にもできない人なのかね

703:名無しの心子知らず
12/10/04 17:31:27.37 VjSrRhjq
それにしても、保育園を辞めた経緯がほんとだったとして、お母さんの病気の原因が子供のことオンリーだとしたら、どんな子供なんだろう。
こんな子供が野に放たれることなく、身内で押し付け合いしてる間は、このスレ的には平和ってことよね。

小学校上がる頃に、不幸なご近所さんが生まれないことを祈る。

704:名無しの心子知らず
12/10/04 17:44:01.33 M1Rwx4aA
『自分の妻(母親)をそんな病床に追いやるほど厄介な子を
押し付けて、
母の次に私を殺す気なのね!
あいにくそんな手には乗らないわ!!
もう2度と連絡してくんな、このクズっ!!』

とか、基地った振りして終わらせろ。

705:名無しの心子知らず
12/10/04 17:47:06.70 nTGJNOjj
妊娠した、切迫気味なので面倒なんかとても見られない
って言っとけば?

706:名無しの心子知らず
12/10/04 17:53:58.04 G1kpR7lk
>>705
搾取子の妊娠なんか毒はなんとも思わないよ 流産してもいいから大事な愛玩子の
子供を世話しろ だって

707:名無しの心子知らず
12/10/04 18:05:15.65 qjjh5FFc
ごめんねと謝っておいてすぐ父親に言いつける
デキ婚
働きまくってるらしいのに金銭的に余裕なし
子供の躾ができない
園とトラぶった

……姉は知能が低いのでは?ズル賢いが基本頭弱いと。
それで両親はよけいに「お姉ちゃんかわいそう!おまえが面倒見ろ!」
になるのかも。シングルマザーにでもなったらもっとめんどくさいし、
今のうちに距離を置かないと。

708:名無しの心子知らず
12/10/04 18:05:29.02 M1Rwx4aA
考えてみたら、そんな子たちを預かったら実子が危ないよ。
特に2歳なんて「妬み」で何されるか…gkbr。

709:名無しの心子知らず
12/10/04 18:07:38.89 EfF6UsGA
実家との人間関係がメインみたいだから家庭板で相談できる場所を探した方がいいと思うよ

710:名無しの心子知らず
12/10/04 18:13:28.53 DP4AgN12
それか、在宅で仕事を請け負い始めたことにして
「子供を預かったら仕事ができないから、時給で一人あたま1200円もらえるなら
いいよ。あ、前金で、一か月分は先払いで、かかった費用は月末締めの翌月給料
払いでいいよ。うちも生活があるから、遅れたらもう預かれないから」
っていうのは?
払えないといわれたら「えー?でも、そっちの子供預かるんなら、うちの子供預け
なきゃいけないから、諸経費コミでお安くしてるんだけど?お母さんがそっちの子供
を預かって倒れるくらいだから、私だってうちのこと一緒に面倒見てたら倒れちゃうし。」
で、どうだ。

ちょっと、いっせんまん嫁さんの真似してみた。

711:名無しの心子知らず
12/10/04 18:22:25.03 G1kpR7lk
>>710
1200円払うふりして踏み倒すだけだから無意味

712:名無しの心子知らず
12/10/04 18:26:53.66 RtV6mkKF
>>710
預かれないのに、断るためだけに「預かれる可能性」があるのは示しちゃいかんのよ。
それでうんいいよ、って言われたらどうするか、っていうとこまで考えないと。
親が払うとか、親に泣きつけば何とかなるって思ってるひとに、
可能性を一ミリでも見せたらダメだろ。

713:名無しの心子知らず
12/10/04 18:28:03.18 mjrIH64W
「電話がしつこいと迷惑行為で訴える」
「連れてきたら警察に(児童相談所に)引き渡す。金輪際関わりたくないから」
と捨て台詞が吐けたら楽になるのにね。

714:名無しの心子知らず
12/10/04 20:55:42.45 oNp+lzX9
毒親は「親の言うことは無条件で聞け!」でごり押しして
自分が常に正しいと思ってるから
どんな理屈も作戦も説得も無意味。
全力で無視し離れるしかない。

嫌です無理ですサヨウナラしかありません。

715:名無しの心子知らず
12/10/04 21:05:36.75 vcSqi/k8
ものすごくDQNな方法だけど、一度「姉の職場に電話する」で黙ったんなら
実際に職場に電話すればいいじゃん。で実父から連絡がきたら「今度は姉旦那の職場に電話するよ」
更に連絡がきたら実際に旦那さんの職場に連絡して「お子さんの面倒を見に今すぐ帰宅するように伝えてください」とか言って、繰り返す
コイツに電話しても言うこと聞かない、更に面倒なことになる!って鶏頭の姉&父にわかりやすく
こてんぱんにやらないと見下されてる限りずっと同じパターンの繰り返しになると思う

716:名無しの心子知らず
12/10/04 21:21:03.93 VjSrRhjq
>>715
そんなことして、もししょくを

717:名無しの心子知らず
12/10/04 21:24:29.71 VjSrRhjq
途中送信スマソ

そんなことして、万が一職を失いでもしたら、全身でのし掛かってきそう。
「お前のせいで収入が断たれたから、なんとかしろ!」って。

そんなことで改心するような相手なら、とっくに解決してると思う。
ともかくデモデモダッテでもなんでもいいから、よそ様には迷惑かけないでね。

718:名無しの心子知らず
12/10/04 22:23:13.08 HC+5gPcl
これさー、もしかして放置子対策が適用できるケースでは?
ずうずうしく押しかけてくる放置子に、何でダメかなんて理由を説明する必要ないじゃん
とにかくダメって毅然とした態度をとるしかないじゃん
632の父母&姉に対してもそうなんじゃない?(母も結構酷いぞ)
言葉の通じる相手と思って相手にせず、ひたすら撥ねつけろってところで
このスレに向いてる案件かもしれないw本人もう居ないみたいだけどw

719:名無しの心子知らず
12/10/04 22:50:06.60 016r/Oaa
娘二人刺殺事件の家庭環境、このスレのどこかで見たような感じですね。
ちなみにその事件スレで
え?w よその家の敷地内で遊んでる子供に警察を呼んじゃうの?w
それはいくらなんでも違うだろ
と言ってる人がいたけど、真正放置児だったらこのスレでは当然と思った。



720:名無しの心子知らず
12/10/04 22:56:10.05 01MBS4mH
今日公園に行ったときのこと。

公園には2-3歳の女の子と小学校3年生くらいの女の子がいた。
上の子に面倒見させてるのかと思ったら(この時点で危険信号だけど)、
後から30前後のごくごく普通の女の人がきて女の子たちの元へ。
親かなーと思ったら、2-3歳の女の子の親で、小学生の子は赤の他人みたい。
他所の小学生に面倒見させてたのか!と驚いた。
私はその後出かけ、一時間後にまたその公園の前を通ったら再び親は消えてた。

その親子、本当に普通で身なりもよくて、その親が来た方向から考えると
そこそこ高い一戸建てしかありえなくて(行き止まり)、凄くびっくりした。
その公園は、川沿いにあるんだけど、一部柵がなくガードレールのみの部分がある。
誤って落ちるとか思わないのかな。
うちの地域はそこそこ都会で、車通りも多いので、
小学生ですら最初のうちは公園には親が付き添うのが暗黙の了解。
未就学児での一人歩きははっきりと禁止されてる。
今まで見た放置子はいかにもなネグレクト家庭のみだったので、
今日の親子には本当に驚いたよ。

721:名無しの心子知らず
12/10/04 22:58:10.05 e1M/f+D+
11歳の娘を殴打して死なせた母親の件も、このスレ思い出したよ。
あの母親、中学生まではよくお腹すかせていて他所の家でご飯食べさせてもらっていて、
高校生のときに妊娠したとか何とか……。
放置子の成れの果て?

722:名無しの心子知らず
12/10/04 22:58:37.14 aLXpKLko
ご主人と義実家にブロックしてもらうのがいいと思うよ。
「嫁に専業主婦でいたもらっているのはしっかり子育てしてもらうため。
他家に嫁ぐという意味をお分かりですよね?」と。
ご主人が長男なら「跡取り息子に嫁にきてもらった以上はご遠慮いただこう」と
大義名分を掲げても良さそう。
でき婚に激怒したお父様なら世間体には弱そう。

723:名無しの心子知らず
12/10/05 00:45:31.45 G3yW06/x
>>722
ええー?
夫がある程度頑張るのは仕方無いとしても、義実家にしてみたらいい迷惑じゃない?
嫁実家なんて、赤の他人もいいところ。
他所の家庭のトラブルに巻き込まれるなんて、あんまりだよ。
>>680が姉と話し合ったところで、暖簾に腕押しだと思う。
完全にしもべ認定されてるのに、まともに取り合ってくれる訳無いじゃんw

724:名無しの心子知らず
12/10/05 01:18:09.93 Iv4XVmng
旦那に>>722の内容をきっちり言ってもらうのが最善かねえ

725: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8)
12/10/05 02:27:07.05 XJLiFOYr
実母の検査入院の件を義実家経由で~っていうくだりがあったから、その辺でゴチャゴチャ言わない義実家なら信頼できそうだよね
>>722の内容もいいと思うし、もしくは毒親&姉スルーの姿勢を夫と義実家に一緒に取ってもらうか
確かに嫁実家なんて赤の他人だけど可愛い息子と孫の家庭が破壊されることを思えば協力してくれるんじゃないかな
というか後押ししてもらったほうがいい
>>680単独じゃ断ち切れないよ

デモデモを出さずに夫と義実家に真剣に相談しなきゃそっちでも愛想尽かされちゃうかもだけど...

726:名無しの心子知らず
12/10/05 04:22:28.32 ZXLe2nUm
これが夫実家のもめ事だったら
嫁に迷惑かけるな、自分の実家のトラブルは自分で解決しろ
なんで嫁や嫁実家が旦那実家を叱ってやらなきゃらないんだ
の大合唱になるだろうに

727:名無しの心子知らず
12/10/05 05:49:01.20 dw+4GlDD
父娘のパワーパランスと、母息子のパワーバランスを
同等にして語ってもらってもなあ。

728:名無しの心子知らず
12/10/05 07:29:44.01 iCgY20DS
まあ。このスレの「正義」が母親を追い詰めて子どもを殺させるに至ったということでしょ?

皆さん本望じゃないの?




729:名無しの心子知らず
12/10/05 07:55:47.47 NkedQOme
「正義」じゃねーよ。自分を守るための「方法」だよ。
通報されたから、我が子に手をかける母親が特殊なだけで、不法侵入やなんかの実害があって、通報することは間違ってない。

730:名無しの心子知らず
12/10/05 09:37:39.55 QO7PeRGw
小町wだけど、昔似たような案件があった。
母が入院中、シンママ姉+姪の面倒を母の代わりにみろ、仕事を辞めて住み込みしろ、と言われたと。
こっちも最後はがんばって断る方向にいってるし、mY1cGKXVも毒親を切れるといいね。

姉からの勝手な申し出
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

731:名無しの心子知らず
12/10/05 11:17:59.10 +xfQLJm5
もう放置子関係ないじゃん
いつまでやってるんだよ

732:名無しの心子知らず
12/10/05 11:44:02.83 USH4X24o
昨日の632です。
児童相談所に相談してみました。
どうしても預かるのは無理かと打診されて、自分の子どもだけで手一杯だと言ったら、
その間の検査入院は、保育園の一時保育を使うのはどうかとか、
公立幼稚園でも遅くまで延長保育してくれるところがあって、
そういうところも考えて、両親の負担を減らす事は出来るのでは?とすすめてもらいました。
母からさっき電話があったので、一時保育が使えるよと話し、
入院の間は姉に残業せず帰ってきてもらえばいい、
お父さんだって送迎ぐらいできるでしょ?うちも手一杯だから。とまくしたてて切りました。
一時保育って格安なんですね。
困ってるなら、たぶんそっち使うでしょうし、当分電話も無視して出ないようにします。

733:名無しの心子知らず
12/10/05 11:48:55.50 VFl2e0/h
すぐそばに無料託児できそうな搾取要員の妹がいるのに
一時保育なんて教えたって利用なんかしねーよこの毒姉と毒親

734:名無しの心子知らず
12/10/05 11:50:43.46 Fj0I7KPT
無視っていうか着拒すればいいのに
姉は愛玩用で自分は奴隷だって分かってないのかな?

735:名無しの心子知らず
12/10/05 11:57:57.69 +6XRm6F5
本当に困って>>732に託児っていうか、
ただ単に>>732を思い通りに動かしたいんじゃないかね。
断ってきた!歯向かってきた!妹の癖に(次女の癖に!)生意気!!キー!!って。
だから意地でも託児させたいんだよ。

736:名無しの心子知らず
12/10/05 12:12:42.48 f3MRfCth
姉は旦那の稼ぎが悪くて可愛そうなら、あなたの旦那が会社辞めたことにしてフルタイムで働くことになったって言ってみたら?
姉より妹が可哀想になったら親は何て言ってくるんだろう

737:名無しの心子知らず
12/10/05 12:19:52.82 DxY9oxVW
我が家は娘一人だけど周りは子だくさんのお宅が多い。
3人4人は割と普通で、10人とかの家もある。
普通のサラリーマン家庭もあれば、自営業やお医者さん、大学の先生等家庭の
状況等も様々。
でも総じてお母さんはしっかり者の働き者。
子ども達も兄弟にもまれててしっかりしている。
たまに娘が遊びに行かせてもらうけれど、小さい子もいればお兄さんお姉さんも
いて、いつも沢山遊んで満足して帰ってくる。
お子さん達がそれぞれの友達の家に遊びに行くと送り迎えが大変だからとだいたい
どのお家も呼んでいただく事が多い。(多めのお菓子を持たせて行かせる。)

最近同じ一人っ子家庭のAさんが、何故かそのうちの一軒のお宅の陰口を私に
言ってくる。
あんなに子どもを作って頭がおかしいだの、育てられないなら作るな等。
いやいやちゃんと育ててるし、お母さんは賢いし子ども達も利発で、家庭も
文化度かなり高めなんだけど、と反論してもまた言ってくる。
どうやら、たくさん呼ばれた子ども達の輪の中にAさん子を潜り込ませようとして
断られたらしい。
しょうがないよね、Aさん、子ども預けたまま19時位までスーパーの値引きを
狙ってた事が何度もあるから。(何件も出禁の家あり)
かしこ母さんは賢いだけでなく、人を見る目が有るというか、鼻が利くというか、
上手にブロックしているらしい。
Aさんはそのお宅だけでなく、子だくさんの家は全部頭がおかしいって言うけれど、
あなたが一番おかしい。

738:名無しの心子知らず
12/10/05 12:54:00.83 C+2K2LPh
>>737
かしこ母さんで笑ってしまった

739:名無しの心子知らず
12/10/05 13:04:10.70 VSfzpnv0
>>732
お疲れさまです。
とりあえず児童相談所に相談したって事で、少しでもあいつ本当にやりやがったなと思わせられればいいね。
気になるかもしれないけど、今後は電話にも出なくといいと思うし、旦那さんの実家のご両親にも話して電話がきてもできるだけ出ないようにお願いしておかないとね。


問題はトラブって保育園やめた姉が一時保育を利用するかどうかだね。


740:名無しの心子知らず
12/10/05 15:03:09.63 FvbLkEOK
>>732
これで自分の親及び姉が「本当に困っている」のか「単なる奴隷」なのか
はっきりとわかるようになるよ
まあ今までの様子からだとおそらく後者になるだろうけど

あと最初の1回くらいは電話が着たら出たほうがいいよ
相手の出方を確認するのは自衛のためにも必要

>>737
10人いてもちゃんと育てているならいいが少しでも放牧の気があるなら
Aだけでなくそっちとも疎遠になったほうがいいよー

741:名無しの心子知らず
12/10/05 15:27:59.00 /SlfyOZX
>>740
そういうの余計なお世話っていうんだよ

742:名無しの心子知らず
12/10/05 15:34:05.42 TLEoVkyT
なんでこんな自信まんまんに具体的な行動を指示できるんだろうこの人w

743:名無しの心子知らず
12/10/05 15:42:36.63 DxY9oxVW
>>740
ちゃんとしたお宅だから大丈夫~

744:名無しの心子知らず
12/10/05 16:01:14.86 2Cws3rdI
>>740
でっかいお世話だわな

放牧する奴は一人っ子でもするわ
Aみたいな奴だよ

それと脳味噌をこのスレに浸食されてやしないか?


745:名無しの心子知らず
12/10/05 16:55:25.79 HEsRi4G2
キチママ理論キターwww
対策されちゃうと困るんだよね~wwwww

常識的に一般家庭で10人兄弟とかねーわ

746:名無しの心子知らず
12/10/05 16:58:17.65 EOKdQd6y
10人ってすごいね
しっかり育ててるならもっと凄い
稼ぎも度量も大きいご家庭なんだろうね

747:名無しの心子知らず
12/10/05 17:08:09.62 TLEoVkyT
なんでそっち叩きに走ってんのw
もはや叩きたいだけワロタ

まったくこの案件に関係ない端の情報拾って
揚げ足とるように叩いて頭おかしい。

>>745とかもうレスから放つ臭気が自己紹介


748:名無しの心子知らず
12/10/05 17:26:00.50 qp+8fakL
>>740読んで我慢してたのにwやっぱこの流れww
当然だよな
>>737の周囲はA以外このスレと縁遠い親が多いって書いてるのに

749:名無しの心子知らず
12/10/05 17:47:10.87 cqZXEqU2
最近の2ちゃんのレス傾向
「案件」と書きたがるおバカさんが増えています
なかなか懐かしい「ワロタ」という言葉も使いたがります
この二つの単語を見かけたらご注意をw

750:名無しの心子知らず
12/10/05 17:52:50.38 TLEoVkyT
はいバカが自己紹介にやってきましたよ。
ちょっと上から目線を演出して煽れば、顔真っ赤にするとでも
思ってんでしょうね。幼いことまあ。

751:名無しの心子知らず
12/10/05 19:31:04.18 fsT7DFH7
↑必死だな~どうした?

752:名無しの心子知らず
12/10/05 20:46:53.34 cRL+jsbe
単発IDが必死なスレはここですか?

753:名無しの心子知らず
12/10/05 21:24:20.71 xjhpscQ8
ダガー家は、19人きょうだい。

754:名無しの心子知らず
12/10/05 22:34:34.44 tbWykm4d
同じマンションの、小6、小1、2歳の3人兄妹(男、女、男)
このあたりでは、こどもだけで遊ばせるのは大体小1から。
でも、ここの親は小1の子に2歳児の世話を任せて外に出している。
だから小1の子たちに大人なしで2歳児が混ざってるんだけど
面倒みきれる訳もなく、トラブル多発

母親はたまに出て来ても、他の人と噂話したいだけでこどもは放置
正直関わりたくないんだけど、うちの子がそこの放置小1子と同じクラスでたまに一緒に遊ぶ
3~4人で遊んでいるから娘にだけ一緒に遊ぶなとも言えず…

やんわりとその母に言っても
「うちの2歳児、お姉ちゃんについて行きたがるから~」って
止めるか自分もついていくかが母親の仕事じゃないのか!

ちなみにその小1子もイジワルでトラブル多いんだけど
「真ん中だから、あの子のことよく見てあげれてないから~」って、
見てやれよ!明らかに愛情不足だよ!!

小1の子に2歳児の面倒みさせるって放置だよね?

755:名無しの心子知らず
12/10/05 22:48:56.36 bCZb+2h+
>正直関わりたくないんだけど、うちの子がそこの放置小1子と同じクラスでたまに一緒に遊ぶ
>3~4人で遊んでいるから娘にだけ一緒に遊ぶなとも言えず…

なんで?遊ぶなと言えばいいと思うよ。
今の時点でトラブル多発と書いてるし、なぜ一緒に遊ばせるのかわからない。

1年生の2学期ならそろそろ同じマンションの子以外とも遊べる時期じゃない?
もちろん最初は親がアポ確認するとか、親どうし挨拶とか送迎とかフォローは必要だろうけど。

756:名無しの心子知らず
12/10/05 22:56:19.16 qp+8fakL
難しいけど、わが子に説明してあの子と遊ぶなって言うより
バカママに直接、>>754のまんま言えばいいと思う

通じれば改心するだろうし、逆切れしたらあっちから
>>754子とは遊ぶなって言ってくれるだろうしね

ない事吹聴されたってバカママの言う事を真に受けるのも
一掃できていいんじゃない?

757:名無しの心子知らず
12/10/05 23:07:53.53 yvaOxcit
754がデモデモダッテ、というところまで読んだwww

758:名無しの心子知らず
12/10/05 23:11:39.94 N53kOCxa
>>602
をみて思い出した。
近所にBさんみたいに「もっと優しくしなくちゃ」
という人がいたんだが、放置子がそのご近所さんをターゲットにしたら、
「これが、児童相談所の連絡先。こっちが警察の地域安全課。
あなたのお母さんが、暴力をふるうようになる前に、さっさと逃げなさい」
「放置されてるうちは良いけど、売られたりしたらどうするの。
うちに来るくらいなら、あげた連絡先に電話しなさい!」
「おばちゃんは、目先の優しさはあげらんないから。
あなたがまともになれるように逃げ方を教えてあげる」
って、放置子を警察に引き渡してた。

759:名無しの心子知らず
12/10/05 23:21:01.76 tbWykm4d
754です、まだデモデモダッテしてませんが…

遊ぶな、と言いたいですが娘が他の子たちと遊んでるところに
「一緒に遊ぼう」と入ってきて遊び出すようで気付いたらいるそうです
娘はその子とは早い段階で遊ぶ約束をしてこなくなりました

放置ママには同じ幼稚園だったママたちが
いろいろ言ったみたいですが改心?されなかったらしいです
その場では謝るけど改善はされない
なので放置親も放置子もFOされてきてるみたい

なかなかお会いする機会がないのですが、今度はやんわりでなく
ガッツリ言ってみます!



760:名無しの心子知らず
12/10/06 01:21:06.11 vSF6F4OV
>>759
子供に幼児を任せた結果、川や溜め池で亡くなってる事故は悲しいけど毎年一件は目にするし、最近だと上の兄弟を追いかけた幼児が道路でひかれて亡くなってる。二の舞になりたいのか?って聞けば? どうしてもって言うなら責任は問いませんって念書かけって言えよ

761:名無しの心子知らず
12/10/06 04:48:51.25 bzu9fzbX
>>760
娘さんが既にFOをかけてるのに、なぜ759がわざわざ接触かけなきゃいけないの?
アドバイスしたいなら、まず冷静に話を聞いて(読んで)、相手を置いてけぼりにして
熱くなるとかダメだよ

762:名無しの心子知らず
12/10/06 06:27:46.06 xqgRnrK0
>>761

すまんが、よく読んでる?

763:名無しの心子知らず
12/10/06 07:30:39.33 Z2r+ylXr
>>758
真の優しさだのう・・・実行するには難しいが

764:名無しの心子知らず
12/10/06 07:34:53.61 H2hu14VZ
>>761
誤爆?

765:名無しの心子知らず
12/10/06 09:02:00.14 jzipwtHU
「一緒に遊ぶのはいいけど、下の子がいたら危ないから遊べないよ」と子供に言い聞かせて、
子供からも友達に言わせればいいのに。
トラブル多発なら、他の友達も邪魔だと思わないのかな。

766:名無しの心子知らず
12/10/06 10:40:05.58 Ol76aXKJ
>>759の子はすでにFOしてるんだから759がいまさら
その親に構うことはないし、散々幼稚園時代から言われてる事を
いまさら、あなたが繰り返す必要はないんじゃないの?

>>765みたいに言い聞かす必要すら感じない
子はすでにどんな相手か理解して対処してるよ
一緒に遊ぶ子からの親への伝わり方次第では
逆に759の子が悪者になりかねない

767:名無しの心子知らず
12/10/06 11:17:49.11 DbLWi4vS
キッズスペースに置き去りにしていく奴ってホント迷惑
こないだも狭いスペースを走り回ってる5歳くらいの男の子がいて
母親と思しき若い女性はずっと携帯カチカチ。
すぐ側にいる3歳くらいの娘に話しかけられると笑顔で対応するも、
男の子のほうは無視。一応近くに寄ってくると怖い顔をして何事か言い、
座らせたりするものの、すぐ飽きて走って行っちゃう。それを注意もしない。
一言注意しようか、職員に言ってもらうか悩んでたら、
突然立ち上がって娘に靴履かせて立ち去ろうとした。
慌てて職員が飛んで行って男の子も連れて帰れと言ったら
自分は姪の面倒を見ていただけの高校生で、あの男児の事は知らない、
走りまわって姪に当たりそうだから何度か注意しただけと言って去ってしまった
職員は母親を探したりせずそのまま男の子をまた遊ばせはじめたので
成り行きを見ていた他の母親たちもそそくさと帰ってしまった
保護者同伴のみのスペースに職員が放置子放牧してどうするよ。
苦情は入れとくつもり。

768:名無しの心子知らず
12/10/06 12:37:21.25 CkEHSpKZ
同じマンションの親子にタゲられた。
私(小梨)が在宅で仕事しているとどこからか聞き付け、
子供(恐らく2歳にもなってないくらい?)を預かれと何度も凸してきた母親。
子供だけでの凸や、玄関放置は無いのでまだマシだけど、
いつ来るかわからないピンポン連打にイライラは募るばかり。
母親がどこの部屋の住人なのか知らないので、その人の旦那に苦情も言えず、
管理人に事情を話しても「どの部屋の人かわからないと対処できない」
母親の特徴を言っても「よくいる外見だからわからない」と、イマイチな反応。
(ちなみに母親は地味な色合いの、コットンとかガーゼとかオーガニック好きそうな外見)
親子を知っていそうなマンションの子持ち主婦に話しても、「さあ…」とだけ。
マンション及び地域内の子持ち主婦の大半はなにやら小梨や独身を見下していて、
小梨の私も好かれていないので、親子を知っていてもわざと教えていないのかも。
私が去ったあとこっち見ながら笑ってたし

769:名無しの心子知らず
12/10/06 12:38:54.26 CkEHSpKZ
というわけで自力で何とかすることにした
ある日いつものように親子がピンポン連打凸してきたので、
用意していた除菌スプレーを持って出た。
玄関すぐそばには空気清浄機もスタンバイ。
いつものごとく「預かれ」と言う母親に「無理ー」と言いながら
チャイムのボタンに除菌スプレーを入念に振り掛ける。
ボタンは玄関扉すぐ横の壁にあるので、扉にチェーン掛けて手をちょっと出せば届く範囲。
母親「なにやってるの」
私「除菌ですよ」シュッシュッ
母親「はぁ?」
私「雑菌ついたんで」シュッシュッ
みたいな感じ
「そんなのいいから預かって。チェーン外しなさいよ」と、
チェーンを握ってガチャガチャし始めたので、手の上からスプレー吹き掛けた
母親「ギャー!何すんの!!」(チェーンから手を離す)
私「雑菌がいたので」シュッシュッ
ついでにチェーンの隙間からも見える位置に置いた清浄機をオン。
「あー汚い汚い」と言いながら、母親が触った扉の端や足元を無表情でシュッシュしていたら
なんか捨て台詞吐きながら逃げたので、母親がいたあたりの空間にシュッシュしておきました
それから親子は来なくなった
何度かマンションのエントランスで会ってしまい、またも「預かれ」と言われたけど
バッグから小さな容器に移した除菌スプレーを取り出していたら
次第に、会ってもあちらが逃げていくようになった
よかったよかった

除菌スプレーは人体に影響無いものですよ。念のため。

770:名無しの心子知らず
12/10/06 12:42:53.12 MRGu/72m
GJワロス

771:名無しの心子知らず
12/10/06 12:47:47.78 iq6mhKKt
>>769
GJ!


772:名無しの心子知らず
12/10/06 12:52:19.61 Jk/wemfU
しかしマンションの他のママさんたち、本当に知らなかったんだろうか

773:名無しの心子知らず
12/10/06 12:52:31.28 HznLYqzf
放置菌に感染したら大変だしね

774:名無しの心子知らず
12/10/06 12:57:23.05 3549kK54
>>769
gjだけど、なんか感じ悪いマンションだねえ。

775:名無しの心子知らず
12/10/06 13:00:04.31 R+5RNcKs
>769
お疲れ。

>772
マンションのママたちは知ってたんじゃないのかな。
マンションチームは横の繋がりすごいところは、物凄く濃いお付き合いだし。
在宅仕事なのも、そのママたちが流したのかもしれない。

ファミリーが多い物件にお子さんのいない夫婦が住むと「贅沢」とか言う人もいるから
結構面倒くさい。おまけに在宅は「専業と同じでしょ!」と見られがち。

776:名無しの心子知らず
12/10/06 13:01:53.69 ZjLHpGlG
>>769
スプレーのふりかけとかは有害無害に関わらず暴行になる場合があるよ
管理人がダメなら管理会社とか、それでもダメなら警察や児童相談所に相談とかにしたほうが
良かった気がする

ともあれ撃退できたようでなにより

777:名無しの心子知らず
12/10/06 13:02:18.89 WHH+NNY8
うん、スプレーで撃退はGJなんだけどあまり住みたくない環境だな
というかその託児親が盛大にマンション内で何かやらかして一人でも味方が欲しいって人が出てきたり
769に子供ができた際に気持ち悪いくらい手のひら返してきそう

778:名無しの心子知らず
12/10/06 13:05:09.63 /l1Z4I0Q
>>776
自分もそれちょっと心配だった>暴行
相手が智恵をつけたら厄介だから気をつけてね>>769

779:名無しの心子知らず
12/10/06 13:11:12.94 MRGu/72m
それにしても性格腐敗した子持ちが多いマンションだな

780:名無しの心子知らず
12/10/06 13:37:12.65 WHH+NNY8
>>776
少なくとも触った部分や去った後居た部分に掛けているだけみたいだから暴行は立証できない
インターホンに掛けるところで無理矢理その間に入り込んで掛かりに行くとしても
不自然すぎる前にどんなコンマ世界の速度で移動するんだって話

781:名無しの心子知らず
12/10/06 13:38:02.82 2l6Uw0D2
既に子有住人はタゲられ済み&CO済みなのかも知れないね。
小梨の人にタゲ行って安心してるのかもw
まぁ、性格悪いのは同意だけど

782:名無しの心子知らず
12/10/06 13:58:50.02 ZjLHpGlG
>>780
>チェーンを握ってガチャガチャし始めたので、手の上からスプレー吹き掛けた
よく嫁

783:名無しの心子知らず
12/10/06 13:59:20.22 d6yDlKXb
769も被害妄想とメンヘラ臭激しいけどな

784:名無しの心子知らず
12/10/06 15:04:15.53 I38QrZfx
>>783
ソレのふりをすることによって撃退したって話だと思って読んだ

785:名無しの心子知らず
12/10/06 15:05:10.12 pfj39sA9
>>754
【はじめてのおつかい】姉妹2人はねられ1人心肺停止 千葉・匝瑳
スレリンク(news板)

786:名無しの心子知らず
12/10/06 15:07:42.44 PZSPNmyQ
スプレーかけるよりはビデオやケータイの録画まわすほうがよかったかもね
液体かけたらまずいし、証拠もとれるわけだし
しかし嫌な住人が多いマンションだね

787:名無しの心子知らず
12/10/06 15:29:03.07 vSF6F4OV
【はじめてのおつかい】姉妹2人はねられ1人心肺停止 千葉・匝瑳
スレリンク(news板)

788:名無しの心子知らず
12/10/06 15:49:58.11 HCQ363Je
法律相談風エンターテイメントショーでは有罪に出来るけど、
実際にはとんでもない精神力と手間と金がかかるよ。> スプレーごときで暴行罪

だから心配すんな。

789:名無しの心子知らず
12/10/06 16:04:34.89 ZjLHpGlG
>>788
違うって
有罪無罪とかじゃなくてキチガイ相手に付け込まれる隙を作るなって話
相手が騒いで警察に言ったりしたら当然問い合わせが来るだろ。
その対応だって疲れるだろ?

790:名無しの心子知らず
12/10/06 16:59:55.48 G9Kx5bQ/
キチ対応よりも警察対応の方が楽ではあるけどね
多少注意されるかもしれないけど
警察へ通報しやすくなるし

791:名無しの心子知らず
12/10/06 17:06:27.49 73bFDDOH
ファブリーズって幽霊だけじゃなくてキチママにも効くのか

792:名無しの心子知らず
12/10/06 20:17:14.03 1IyT1Ela
お清め代わりに塩水でいいんじゃね?

793:名無しの心子知らず
12/10/06 20:25:43.33 MN5uMJNn
て言うか、どこのどちら様?も聞かずに相手するなよ…

自分なら名乗るまで話なんて聞かないや。

794:名無しの心子知らず
12/10/06 22:16:42.75 9nkWFvMf
test

795:名無しの心子知らず
12/10/06 22:21:43.90 9nkWFvMf
放置子が自分より下の学年の親子に突するのは「相手が何も知らないから」
という理由で納得なんだけど、放置子は何故同じ学年の子に避けられるの?
既に同じ学年の子は突し済みで「あ、ダメだ」と悟っているから下の学年に
行っているのか?

796:名無しの心子知らず
12/10/06 22:27:11.63 9nkWFvMf
このスレの存在も知っていたし、放置子がいるっていうのも知っていたつもり
だったけど、まさにテンプレ通りの展開がうちにも起きていてびっくりです。
一応クライマックスは過ぎたかな?という段階。
今日インターホンに映らない範囲にいて、息子がドアを通った時強行突破、
「今日は家に入れられないよ」と断るも、玄関前に居座り音を立て存在を
アピール、ドアをコンコンする、ドアノブを回す、ところまで来たので
玄関横の壁を隔ててある(玄関外に面している)小窓をバンッッ!!!と
思いっきり閉めた。
その後数回またドアを回したりピンポン鳴らしたり「僕は(うちの息子)と
遊びたいだけなのに・・」とかボソボソなんか言ってたけど無視。

諦めたのか5分後くらいにようやく帰って行った。

明日も朝9時とかに突来るんだろうか。真面目にしつこくて驚く、とともに怖い。

797:名無しの心子知らず
12/10/06 23:26:30.51 6Ke7vwW7
>795
相手が年下なら、力なり言葉なりで勝てるからでは?

798:名無しの心子知らず
12/10/07 00:29:53.04 OIHbS7/w
>なぜ同じ学年の子に避けられるの?
それまでの積み重ねです。
テンプレ通りの行動をしつくしたうえに、同学年を不愉快にさせる言動多々。
基本的に自分の思い通りに相手を動かしたい子が多いから、嫌われる。

さらに同学年だと親も情報網が回っているので、異学年であれば放置子情報が回っていない。
年下の学年の親は慣れていないから「お友だちが来てくれた!遊んでくれる!」と勘違いして
受け入れる可能性も高い。

おまけに断り方も慣れていないから(ry

>795のとった行動だと、明日は来ないかもしれない。
きても同じように無視したままでいい。でも数ヶ月は油断禁物。

うちの近所の放置子は徒歩20分かけて、大通りを越えた先のマンションまで出張してる。

799:名無しの心子知らず
12/10/07 01:17:03.34 DfiefsIc
>>796
とりあえず796子自身は放置子に対してどんな感じなの?
子供自身が純粋に遊びたいと思っているようなら796の対応は過剰とも言える

796子が「放置子嫌い、遊びたくない」ならいいぞもっとやれなんだが

あとドアガチャガチャなどは学校通して苦情だすのがいいよ
クレーマーとかなんで親に言わないとか言う人も居るけど
結局言っても無駄って面もあるしそこまで行った子なら学校も情報持つべき

「他人の家に押しかけてドアを叩いたりドアノブをガチャガチャしてはいけません」と学校の先生が言った方が効果あるし
それが進化すると「○○したらダメなのにー先生に言ってやろー」みたいに、同じ子供達が監視役になる

800:名無しの心子知らず
12/10/07 01:46:48.07 cJIWeB7j
>>799
>今日インターホンに映らない範囲にいて、息子がドアを通った時強行突破、
>「今日は家に入れられないよ」と断るも、玄関前に居座り音を立て存在を
>アピール、ドアをコンコンする、ドアノブを回す、ところまで来た
ここまでする子と遊ばせなくてもいいんじゃない。

801:名無しの心子知らず
12/10/07 06:59:35.21 3zw8LwfL
>>799
800に同意。
子供が放置子と遊びたいと思ってても、正直親としては遊んで欲しくない。
普通に育てられた子なら断られたら諦めて帰るよ。



802:名無しの心子知らず
12/10/07 07:46:30.99 A90Ywr4N
796です。
うちの子は少し相手の表情や言葉の言い回しから相手の心情などを読み取ることが
苦手なところがあり、基本仲良くしてくれる子は誰でも受け入れるところがあります。

この地域に引っ越してきたばかりで、最初は同じクラスの近所に住む子Aと遊んでいたのですが
その放置子はその友達Aにもくっついていたため、うちに一緒に来るようになったのです。
最初は私も「もう友達できたんだ」と嬉しくもあったのですが、最初麦茶から始まり、オヤツ、
(まあここまでは全く気にもしてなかった)友達Aが来ない日も放置子が単独で休日の朝9時すぎ
にピンポンすることもあり、放置子一人の日も家にあげて遊んでいたりした。
うちは夫が単身赴任でいないことも多く、放置子も入り浸りやすかったんだろうな。

休日の予定があったのにその放置子がきたせいで、でかけられなくなったりお昼になっても
家に帰ろうとしない、「お家にご飯ないの?」聞くと「朝から何も食べてない」という時点で
おかしいなと思い始める。「でも、僕お腹空いて無いから大丈夫です!」「・・・」
結局そんな感じで2回くらい仕方なく食事を出した。
だって母親が帰ってくる9時頃まで夕食にもありつけないなんていうから。
両親ともパチンコ屋で働いてるらしい。(あ、やだな)と思い、息子に聞くとその子の家の室内を
ちらっと見た時ものすごい汚部屋だったそうだ。

803:名無しの心子知らず
12/10/07 07:47:34.28 A90Ywr4N
(続きです)
で、先日息子の誕生日会をやったのだが、呼んだのはその二人だけで招待状には「2時から」
と書いたのに放置子9時半にやってくる。流石にうんざりだったけど、息子は嬉しそう。
昼頃になり、案の定帰らない。放置子「あーお腹すいたー」とか言い出し、シカトしてたら
「僕200円もらってるからこれで何か・・」とかボソボソ言ってる。
「でもこれは貯めておいて何か他の・・・」とか何とか。ガン無視してたら近くの店に何か
買いに行った様子。家に帰って食べればいいのに家に帰ってきて(息子もついて行ったから)
オレンジゼリー二つ食べ始める。うちの下の息子(3歳)がそれを見て、
「いいなー僕も食べたーい」と言うも「これはオレの!欲しけりゃ自分で買え!!」と言う。

放置子、ちょくちょく私が他の部屋にいたり姿が見えないと、話しかけてくる下の子に
「うるさい!黙れ!」とか言っていた。私が顔を出すと黙る。

とにかくこの日も誕生日会をやるはやったが、プレゼントなんてもちろんないし、
(これには息子も流石にガッカリしたようだ)昼頃ケーキを取りに行かなくちゃいけないから
と言って(一旦帰れ)とか思ったんだが帰らず、一緒に取りに行きたそうにしていたので
(息子も一緒に行きたそう)時間も迫っていたしもうこれが最初で最後だなと思って
車に乗せて速攻ケーキ屋にだけ一緒に連れて行った。

804:名無しの心子知らず
12/10/07 07:48:26.28 A90Ywr4N
(最後です)
食べて無いからがっつくがっつく。友達Aが「僕ケーキ食べない」と言うと「じゃ、僕が」
とか言い出す。ちなみに友達Aもプレゼントを持ってきておらず、その晩母親から
「招待状を息子が私に渡していなかったので知らなかったです、すみません」と謝罪の
電話。この子は最初家に来た時にこちらから連絡先と手紙を渡していたので電話番号を
知っていた。そういえば放置子、私が家にいて電話をかけようとするとすかさず寄ってきて
誰にかけているのか聞いているそぶりも見せていたな。

誕生日会があったのが(金)。で、ドアガチャガチャは翌日の昨日。

この放置子のことを考えるとムカムカして夜ベッドに入っても3,4時間寝付けない。
もう限界。息子には外でなら遊んでいいよ、でももう家には連れてきちゃいけないよ
と強く言い聞かせた。それでも息子はまだ放置子のこと友達だと思っているようだ。
ああ、息子よ・・・・・。


805:名無しの心子知らず
12/10/07 07:55:49.21 A90Ywr4N
(最後2)
なんかそういう生活してると心も荒むんだろうけど、
私が息子に渡したプレゼントを息子が放置子に「僕、これもらったんだよ!!」
と嬉しそうに見せに行くと、見もせずに「ふーんあっそ、良かったね」と
言う。・・・小3なのに捻くれてるなという言動も多々あり、やたら家は
貧乏貧乏と主張。「そうやって言ってると本当にそうなってくるからあんまり
言わない方がいいよ」と言うと「はい」と素直な返事もある。

大人には本当に愛想いいんだよね。
でもやっぱり親の常識を疑う。

806:名無しの心子知らず
12/10/07 08:07:46.35 ezJJVqLD
あああー転校、引っ越してきたばかりの子になれなれしく寄ってくる子には要注意のそのまんまじゃん

誕生日会にだれか呼びたかったのだろうけど…


807:名無しの心子知らず
12/10/07 08:09:14.44 QzqU1UJ+
うわぁもうすっかり餌付けしちゃってるじゃん。
余程の覚悟で臨まないと撃退は難しそう。
まずは息子にいかなる場合も絶対に放置子と遊ばないようきつく言い聞かせて。

808:名無しの心子知らず
12/10/07 08:38:37.37 7rwF2CGl
>796はその状況になってからここを見つけて、あっ!!という感じだったのかな。
だったらもう少し早い時点で危機感持ってここみつけてたらよかったのにね。

さんざん餌付けしちゃった後じゃかなり時間はかかるだろうけど、過去ログ、まとめとか読んで
きっちり縁切りしないとね。
まだ小3だと思ってるかもしれないけど、もう小3。
高学年~中学になるとまた別のたちの悪い子に進化していくから、1日でも早く対策しないと。

809:名無しの心子知らず
12/10/07 08:46:43.20 ezJJVqLD
一見まともそうに見えるAも要注意だよ
「誕生日会に呼ばれたらプレゼント持っていく」くらい、小3になれば常識
今まで誰にも呼ばれたことなかったのか?
自分で用意できないからお母さんに言うのは当たり前

そして誕生日のケーキを一緒に食べるのはお約束たいなもん
お前の好みで食べないとかないだろ?って感じ

810:名無しの心子知らず
12/10/07 09:12:01.77 A90Ywr4N
友達Aは息子と同じ小1。
招待状を渡したけど、お母さんに渡すのを忘れていたみたい。
ケーキ食べなかったからパックに詰めてお土産で持たせた。
多分それを見たA母が電話してきたのだと思う。
普通の家の子なんだなと正直ホッとした。
うちの子もそうだが小1だし連絡忘れるってよくあることだから。

811:名無しの心子知らず
12/10/07 09:40:25.68 4CJGvuXU
え、小1の誕生会に小3呼ぶの?
自分より年下の子と遊びたがる子はヤバイわ
次来たら下の子に意地悪するからダメって家に入れるのは拒否
絡んできたらねぇねぇ同じ年の友達いないの?クラスに仲良しいないの?って狂おしく問い詰めてあげて
小1の友達もちょっとアレだけど(招待状渡さないケーキいらない等)ただのダンスィの可能性も否定できないw

812:名無しの心子知らず
12/10/07 09:49:51.85 A90Ywr4N
ダンスィ・・・あとでぐぐってみます。すみません、意味知りません。

朝9時半、放置子ピンポン来ました。
うちの子よくその場でジャンプするんですが、カメラ前で放置子ジャンプ
している・・・うちの子の真似?(必死だな)
無視してたらすぐ帰って行った。

そっか・・・私も脇が甘かったなと皆様のレス読んで反省中。

813:名無しの心子知らず
12/10/07 10:06:42.19 AJt2qjAy
>>812
もう単純に無視したって無駄。
鬼の形相で胸倉つかみあげて、下の子供虐めた理由吐かせて、絶縁宣言しな。


814:名無しの心子知らず
12/10/07 10:11:48.20 gZwErsBI
今までのことはもう仕方ないとして、今日から放置子を絶対に家に入れちゃいけないよ
それが最初の一歩だ
たとえ子供が一緒にいたがってもね

815:名無しの心子知らず
12/10/07 10:14:40.70 1OOFkM8p
ケーキまで食べさせるなんて、このスレでは異例だな。
土日は親がブロックしても、平日が危険。また来る気満々だろうね。
絶縁宣言して、子供にも親の気持ちを話した方がいいね。

816:名無しの心子知らず
12/10/07 10:59:35.15 tQHw2P6h
ちょうどいい理由があるよね>下の子いじめてるの発覚
大義名分がたったんだからきっぱりやればいい。
でないと今後子供らが地獄見るよ。
大人は面倒とかモヤモヤだけで済むけどねー。

817:名無しの心子知らず
12/10/07 11:09:32.07 HMjaBdTA
私のトコには、親子で入りびたりってのがあったよ。
16:00頃やってきて、親子でおやつはおろか夕飯までタカって行くと言うねw
そんな噂を聞いてしばらくしたある日夕方、我が家にピンポン来た。
「どなた?」と聞くと
「○○(苗字呼び捨て)の家ですか?」と子供の声で言うので、誰かわかったけど
「どなたですか」ともう一度聞くとやっと
「××です」と名乗ったので、娘を呼んで
「××ちゃん来たけど、今日は夕焼けチャイムのあとだし遊べないからね」といい含め
「××ちゃん、なにか御用?」と私が聞いた。すると柱の影から母親がのっそりと現れ
「××が~○○ちゃんと遊びたいって言うもんだから~ゴニョ」と、要は、だから家に入れろというような
ことを言われた。

私は内心、親子託児キターーーーーとか思ってたけど、顔には出さず
「もう、今日は夕焼けチャイムも鳴ったあとだし、また今度ね」と××娘に言い
「次はチャイム鳴る前にお外で遊んでね」と××母の目を見据えて言った。
その直後に娘に、その母親から渡されたと文房具を持って帰ってきたので、ちょっとしたお返しと
ともに、こういったモノのやりとりは遠慮したい旨の手紙を持たせた。
それから、その母と顔を合わせるたびに、すごい目で睨まれるようになったけど、もともとポツンだし
すでに親子託児の件はクラス中に知れ渡っていたから、なんの実害もないw


818:名無しの心子知らず
12/10/07 11:17:08.51 DfiefsIc
>>800-801
少なくとも子供が好んで遊んでいるうちは無理な引き剥がし方をすると
かえって逆効果になって余計遊びたがるからだよ
子ども自身が放置子に嫌悪を抱き始めたりするまでは804がしたように
外で遊ぶのはOK、家に呼ぶのはNGとしておくのがいい

>>812
根は素直って事みたいだし典型的な愛情が欲しい子なんだろな
おそらく親がまともになれば矯正可能な範囲にいる
学校への通報と場合によっては子供に直接「児相に連絡してあげようか」誘導で様子見たら?

819:名無しの心子知らず
12/10/07 13:23:14.30 wL2vgIVq
>>809
食べられるならお約束だけど
食べられない&食べちゃいけない子もいるぐらい想像できんのか?

小1ぐらいだとアレルギーをうまく説明できなくて親から言われた「食べちゃいけない」だけを守る子もいるよ

820:名無しの心子知らず
12/10/07 13:25:33.11 ZdAAg9NI
子供がNOと言えないタイプ、友達にしたら危ない子を見分けられないタイプなら
親が介入せざるを得ないだろうね
小3で小1と遊びたがるというのは自分に都合良くできるからという可能性が高いし
家に居られない、他に行く所が無いから押しかけてくるだけだと思う
子分扱いされているなら外で遊ばせるのもNG

821:名無しの心子知らず
12/10/07 17:29:16.60 A90Ywr4N
再び796です。
午後は出かけたので突しに来たかは知りません。
下の3歳の子がカーズが大好きでひとつずつ集めて専用の箱に入れて
大事にしていたのだけど、放置子が何故かカーズで遊びたいといつも言い出し、
外にまで持ち出すようになった。
ネットで調べて持っていた分と今ある分を照らし合わせて見ると
明らかに5,6個足りない。
友達Aも持って帰ったことがあるので、友達A宅にもあるのかもしれない。
(Aはない、と言ったけど。ダンスィ調べました。恐らくAはダンスィ、
そしてうちの子も上はもれなくダンスィw)
でも放置子にははっきりと「無くすから外には持っていかないで」と言ったのに
私が見ていない間にこっそり持ち帰っていた。
「もしあるなら返してね」とはっきり言ったりしていたが、のらりくらり交わす。

あの泥棒。もう絶対家に入れない。

不思議なのですが、放置子って自分の親には「どうしてご飯作ってくれないの?」
とか言えないもんなんでしょうか。「僕は母親が何してるかは知らない。仕事の子ことは」
とか言ってて息子と顔合わせて「?」となった。仕事じゃなくて日中子供放置して
パチンコ行ってるんじゃないの?と思ってしまう。
休日なのに子供の食事も用意しないなんて(RY
携帯持たせてるみたいだけど鳴ったの聞いたことない。

822:名無しの心子知らず
12/10/07 17:30:55.89 A90Ywr4N
仕事の子ことは→仕事のことは でした。

823:名無しの心子知らず
12/10/07 18:21:02.37 DfiefsIc
>>821
ひとまずAには優しく聞いてみれ
それで違ってたら放置子が凸してきたときに 821が外に出て 「放置子に盗んだもの返して」という
~が欲しかったら、などと釣ってもいいし返却別にいいってなら
そのまま「泥棒は失せろ」と思いっきり冷たく接する
放置子が帰るまで見張る、可能なら玄関周辺にカメラ設置
デジカメやWEBカメラとかでPCに繋いでるだけでも十分

それと本当に食事の準備がないと言うなら児相誘導でも通報でも好きなほうで
小学生に飯を作らない親なら十分虐待じゃねーの

824:名無しの心子知らず
12/10/07 19:22:28.21 CW3yP6uz
何だかんだ言いながら、放置子にかまい続けている意味がわからない。
自分の子に一ミリも近づけなきゃいいのに。

825:名無しの心子知らず
12/10/07 20:03:30.89 2+l77pbA
>>821
ダンスィは発達障害とは違うからw
きちんと検査したほうが良いよ

826:名無しの心子知らず
12/10/07 20:38:11.69 MDyqhKJ/
>>817
文房具持ってくるだけましかと思ったのは、このスレにだいぶ毒されてるかw
しかし下心見え見えだねー。
察して欲しい感じの相手には、きっぱり断るのが一番だね。

827:名無しの心子知らず
12/10/07 21:22:45.70 A90Ywr4N
>>825
769です。すごい、さすが育児版。
息子は既に検査済みでボーダーライン上にいます。
私自身はもう2度と放置子は家に入れない、で決まってますので
問題はうちの息子です・・・。これ以上はスレチになりそうなので
妥当スレ見つけてそこで質問してみようかと思います。
何でわからないんだ、息子よ・・本当にもどかしい。
でも後々息子が傷つくようなことがあったら嫌なので、何とか
わかってもらえるように持って行きたい。

ここで吐き出せたので今日はぐっすり寝れそうですw
レスくれた方ありがとうです。


828:名無しの心子知らず
12/10/07 21:45:18.98 BEAkqrv5
弟のおもちゃがなくなっているよ?盗まれているかもしれないんだよ?
泥棒の可能性のある子は、今後一切家に入れられない。
って言うんじゃダメなの?
発達障害だろうとなんだろうと、子供が家の中を無法地帯にするのを見過ごしちゃダメじゃん。
「遊んでくれる人だから連れてきた。」
と言えば誰でも家に入れられると子供に思わせちゃっているのが意味わからん。

829:名無しの心子知らず
12/10/07 22:16:40.92 Yj6ydQhH
>828
769が余程のアホでなけりゃそのぐらいは既に言ってるでしょ
それでも理解出来ないのが発達障害なわけで

830:名無しの心子知らず
12/10/07 22:51:29.48 wUFhf37A
男の子はせめて小5、6位にならないと発達障害なのか
単におっとりしている子なのか分からないと思う
明確な症状が出ているなら別だけど

831:名無しの心子知らず
12/10/07 23:07:19.09 Kh0iol96
ゼリー買いに行った時息子さんもついて行ったってあるけど、
低学年で、子供同士で買い物なんて行かせるもんじゃないと思う。
外遊びもNGの方向で考えないと、そのうち「これ買ってやるから」的な釣りをすると思う。
万引き関係の怖さもあるし。

832:名無しの心子知らず
12/10/08 02:09:45.67 sE1zAXsn
上の子が発達障害の傾向があるからどうのこうのと言うより、
下の子のメンタル面をもう少し考えてあげて欲しい。
お兄ちゃんは放置子と遊べて楽しいかもしれんが、自分は酷い言葉
投げつけられたり、おもちゃ盗られたり…
報告者のレス全部読んだけど、あんまり危機感感じられなくて、
なんだかなあ…って気分になった。

833:名無しの心子知らず
12/10/08 02:31:23.06 mS6MDwsF
例によって母親も傾向ありなんじゃないかと
気を使うポイントのズレとか、下の子への驚くほどの鈍感さというか
思考の穴というか共感のなさがそんな感じだね


834:名無しの心子知らず
12/10/08 08:21:17.16 0F8EkXyM
>>833
言い過ぎだろ

835:名無しの心子知らず
12/10/08 08:47:08.00 K1PR4ETz
>>811さんのいうダンスィはあなたの考えているダンスィとは違うから
ボーダーの発達障害はダンスィではないです。

お母さん、下の子のケアも、上の子の友達関係もしっかりお願いします。

836:名無しの心子知らず
12/10/08 10:27:24.47 UbtGQpqI
子供とちゃんと話し合って。
なぜ、家に入れてはダメなのか。遊んではいけないのか。
分からない歳ではないと思うよ。
しばらくは離して、お父さんお母さんだけで、大変でしょうけど遊んであげて。
本当にずるいよその子。

837:名無しの心子知らず
12/10/08 11:34:21.77 8wNAmYQB
明日は学校だから、下校時に放置子も付いて来るだろうね。
まだ小1ならコントロールできると考えてるはず。

838:名無しの心子知らず
12/10/08 13:05:59.45 N/jIS91o
ボーダーの子供がいるのにもう一人生んだ時点でロクな人間じゃないよ。

下の子が放置子に苛められていてもスルーしているのは、
将来ボーダー兄の面倒見させるために今のうちから
理不尽に耐える訓練させてるんじゃないの?

839:名無しの心子知らず
12/10/08 15:20:07.90 iHYRa5EG
>838
どの時点で診断がついたのかわからないのに言い過ぎ。

もし上の子が下の子ラブなら、「下の子がいじめられて可哀相でしょ」
で納得してくれないかな?

840:名無しの心子知らず
12/10/08 15:46:56.39 +XCodoSl
吐き出し
娘の友達の姉妹なんだが自分の子供と外で遊ばせてたら最近いつのまにか家に侵入されてることが増えてきた…ちょっとストレス
おもちゃ出しまくってもちろん片付けて帰らない
今日は家の中でおままごとしてたんだがあろうことか水で遊んでて床にこぼしまくり…すぐに外に追い出した!
自分の子供が楽しそうに遊んでるからまだ我慢してるが今日娘にキツく言ってしまった
その家の主が許可してないのに勝手に家に入らないこと
他所の家で遊んだら元通りお方ずけすること
おやつを頂いたらお礼を言うこと
帰りにおじゃましましたと挨拶すること

守れる子であってほしい…


841:名無しの心子知らず
12/10/08 15:53:34.07 /WeP63vu
>>840
その家の主が許可してないのに勝手に家に入らないこと
他所の家で遊んだら元通りお方ずけすること
おやつを頂いたらお礼を言うこと
帰りにおじゃましましたと挨拶すること



これ、娘さんに言ったの?
友達姉妹にではなく??

842:名無しの心子知らず
12/10/08 15:55:35.70 tNvvWfiz
> その家の主が許可してないのに勝手に家に入らないこと
> 他所の家で遊んだら元通りお方ずけすること
> おやつを頂いたらお礼を言うこと
> 帰りにおじゃましましたと挨拶すること

これ、自分の子だけじゃなく、侵入子にも言っちゃっていいんじゃない?
それで、ビビってこなくなればラッキーだし、ルールが守れるようになってもラッキーだし。

843:名無しの心子知らず
12/10/08 16:07:09.18 JafvhJtZ
お片付け、ね

844:名無しの心子知らず
12/10/08 16:25:43.19 jSsajJkf
「さーお方付けの時間だよー!誰が一番早く上手に方付けられるかなー」」
って言ってみてご覧よ
小学校低学年くらいまでならこれでうまく形付けられるようにならないかな

845:名無しの心子知らず
12/10/08 17:08:26.41 m2UuwtJm
>>844
お片付けの問題だけじゃないでしょ?


846:名無しの心子知らず
12/10/08 19:05:19.27 +XCodoSl
>>840
なんかいろいろな不満やストレスが姉妹達が帰った後に爆発してしまい自分の娘にはこういうことするなという意味で言ってしまいました… 両方に言うべきでした。
その姉妹達を見てうちの子もよそでどんな風に過ごしてるのか気になり…前から上記に書いてあるようなマナーやルールは旦那が厳しいのでしっかり言い聞かせてはいます
そもそも私自身他人の子に叱るのが苦手なのでなめられてます 他人の子に優しく自分の子に厳しくになってしまいがちで…
娘自身が休みの日にその子達と遊ぶのを楽しみにしているのでもう少し私の対応を考え直したいです 長文スマソ

847:名無しの心子知らず
12/10/08 19:09:21.66 RIT1V+ch
片付けする間、仁王立ちして見てたりしないのかな。
勝手に家に入られるって状況もよくわからない。庭で遊んでいたとしても鍵かければいいのに。
友達姉妹に言わずに娘だけに言ってたとしたら、娘は言う事聞かないよね。
自分だけが何故?と思うだろうし。

848:名無しの心子知らず
12/10/08 19:10:08.59 eAiRP9Xr
>>844
なんてステキなアドバイス

849:名無しの心子知らず
12/10/08 19:15:05.42 +XCodoSl
>>840です 連投すいません
>>844
せっかく楽しく過ごしてるのだからと私もさぁみんなパパッと片付けておやつにしよう!とか笑顔でやってはいるのですが…
それまで外で平気に遊んでた姉が「ぇえー片付けヤダー暑いー!もう疲れた~」と返してきたときはさすがに顔にイラつきが隠せなかったです
その他にもいろいろあり姉のほうはもう小学生なのに…親はしつけしてないのか?と正直呆れ気味です

悪い子達ではないし両親も気さくな方で嫌いではないので付き合い方をこちらが工夫するしかないですね 結局
長々と吐き出し失礼しました

850:名無しの心子知らず
12/10/08 19:27:28.83 /lJpFhof
>>849
なんだ、その姉から見下されてるんじゃんw
なめられてるんだよwこいつはきつく言えないから適当にかわせばいいって認識

しつけしてないのかと親に対して呆れると言いながら気さくで嫌いじゃない
これってデモデモダッテ、怖い人厳しい人って思われたくない、優しいにこにこさんでいたいの><じゃねーの

851:名無しの心子知らず
12/10/08 19:37:46.63 +XCodoSl
>>850
その通りです 耳が痛い
なめられ続けていいように扱いうけ続ける人生なんて嫌すぎる
今後は厳しくなめられないように気をつけます

玄関に鍵も常にかけておくようにします



852:名無しの心子知らず
12/10/08 20:17:16.74 lOKao6tn
>>849
〆てるとこ悪いけど、
>姉のほうはもう小学生なのに…
ってことは、妹も娘さんもまだ園児ってこと?
園児が、勝手にとはいえ、親が知らないうちにあなたのお宅で、万が一怪我したりしたら大変だよ。
娘が喜んでるからとか言ってないで、もっと本気で上がり込みを阻止しないと。
相手の親は上がり込んで遊んでるの知ってるのかな?
知ってるのに何も言ってこない、もしくは上がり込んでることすら知らないとなると、いい人とは言えないと思うけど…

853:名無しの心子知らず
12/10/08 20:31:43.31 m1xpNsCr
このスレってメンヘル版も並行して常駐してそうな人が沢山いるね。

854:名無しの心子知らず
12/10/08 20:48:19.58 K1PR4ETz
幼稚園児が勝手に家に入ってくるなんてなかったな?
普通は幼稚園なり公園なりで、
「遊びに行かせていいですか」
「いいですよ~お迎えは5時までにお願いね」って親どうしで話してから来るものだ
で、お迎えのときに母親も一緒に片づけさせる

855:名無しの心子知らず
12/10/08 21:54:53.63 RIT1V+ch
小学生に園児を任せる人っているからね。
何かあったら当然その小学生の責任にするんだろうけど、この場合は面倒見てる851のせいになるわけだが。

856:名無しの心子知らず
12/10/08 22:17:01.64 thjSOfQz
>854
このスレで、そのカキコに意味はあるのか?

857:名無しの心子知らず
12/10/08 22:24:16.45 FXR/Jleq
>>854
例えばマンション。
マンション付属の公園→園児合流→そのまま自宅へなだれ込まれる

マンションの公園=安全安心
マンションの子どものお友だち=安全安心
マンションのお友だちの親=安全安心

と言う図式が、放置子親の頭には出来上がってるから
マンション付属公園には親なし園児どころか幼児までいる。

そして園児か低学年の子どもに面倒を見させてたりする。
子どもも戸建てと違って「よその家」感覚が薄く、自分の部屋、友だちの部屋感覚だから
親が躾をしていないと他人の家の敷居も低いみたいだ。
大半が間取りも似ているから、子どもにとっては安心みたい。

858:名無しの心子知らず
12/10/08 22:33:00.18 FXR/Jleq
続き。
自分の家とほとんど同じだけど、間違い探しみたいに違うものもある!
これなあに?これ欲しい!これ使ってみたい!となりやすい。

>「遊びに行かせていいですか」
>「いいですよ~お迎えは5時までにお願いね」って親どうしで話

普通ならね。
うちの場合は戸建てだけど、障子窓の外に親子でボーっと10分以上つったてたよ。
不審者かと思って、窓を開けたら「あなたの家、ここだったんだね(ニヤニヤ)」「ママ、私ここで遊びたーい!」
「そうなんだー、でもママに言われても(チラッ)」と親子小劇場が始まったので、丁重にお断りした。
あとで園のクラス全員に突撃してたことが判明。

園では一切無言で、挨拶もほとんどしない母親だったよ。普通の人ばかりなら、このスレは消える。

859:名無しの心子知らず
12/10/08 23:37:18.11 mNPHOk2h
放置子がうちの子にだけお菓子あげない、おもちゃかさない。なのにしっかり集ってくる
「ママにやってもらえママに貰って」ってかわしてたけどママがかまってくれないから八つ当たりみたい
よく「服買ってもらったんだぁ」とか言ってる
公園ママ達は「よかったね」とは言うが「かわいいね」と言わないとこに本音が垣間見える


860:名無しの心子知らず
12/10/09 05:46:31.42 zP41jgwy
何日も同じ服着ていたり食事作ってもらえなかったりするのに
3DSとかプレステ3とかは持っていたりする。
ゲームやらせてればいいと思ってるんだね放置親は。

861:名無しの心子知らず
12/10/09 08:25:01.34 nu26/jrv
どこかのスレで見たけど、ゲームやらせたい放題の親も
同じマンション内だからと5歳児ぶDSもたせて
1人で遊びにいかせていたよね

862:名無しの心子知らず
12/10/09 12:15:47.58 kQKjD9Kv
同じアパートのシンママにさっき凸されて出かけるから託児しろって言われた
嫁は臨月で里帰りしてるし、俺は今日は休みだけど仕事も残ってるから無理って断ってインターホンを切った
10分くらいしても子供の泣き声がうちの玄関先から止まないと思ったら玄関に放置されてたよorz
どうしよ

863:名無しの心子知らず
12/10/09 12:18:11.06 Lm+0ACHD
通報以外にないだろ
預かる選択はありえないでしょ

警察もあれこれ言うかもしれないけど、インターホンなら証拠映像も残ってるんじゃない?

864:名無しの心子知らず
12/10/09 12:18:50.48 TmKrySbT
>>862
警察に電話して引き取ってもらう。
いますぐ。

865:名無しの心子知らず
12/10/09 12:21:02.06 kQKjD9Kv
わかった
通報するわ
ありがとう
マジで赤ちゃんなんだけど警察くるまで中にいれた方がいい?

866:名無しの心子知らず
12/10/09 12:22:44.26 TmKrySbT
中に入れずに赤ちゃんと一緒に外にいる。

867:名無しの心子知らず
12/10/09 12:23:19.17 Lm+0ACHD
熱中症になる暑さでもないんだし
到着まで一応外で見ておいて一切触れないほうがいいと思う
嫁もいないし自分は子供の世話なんて無理!で押し切ったほうがいいよ

868:名無しの心子知らず
12/10/09 12:24:08.33 TmKrySbT
どういう状態で置かれてるのかわからないけど
できるだけ触らない方がいいと思う。
見守るだけ。


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