12/10/26 13:59:25.96 t2dBkJFC
>>802
そうやって差別用語使って煽るのが…発達親らしいというか
発達障害って子供本人より親に問題ある人が多すぎる
アスぺもADHDも、昔で言う、変わり者やうっかり者が生きにくい社会になったから、昔なら性格で片付けていた事柄に、病名付けてるだけの話でしょうに
発達親の、成人の当事者の排除したがり具合も、差別意識が見え過ぎて
自分の子供の将来の姿を何故排除したがったり差別したがる意識が理解不能
他の障害の親御さんなら、成人の同じ障害や病気の方や家族の話を聞いたりして、将来の方向性を考えたりしているのにね
子供をさっさと殺したい、生ゴミ以下なんて、平気で書き込みしているのも、ほぼ発達親だし
…親のせいじゃないと必死な人も多いけど、この板の発達親の毒親、虐待親ぶりをみていると、親の人格障害からの虐待要因での事も確実にあるとしか
804:名無しの心子知らず
12/10/26 14:16:33.65 sdfdz+XB
匿名掲示板の書き込みをそんな真正面から捉えて本気にするなんて純粋な人ですね
805:名無しの心子知らず
12/10/26 15:26:12.13 4ZystZTY
>>803
一番問題あるのは母親からブサッツラをガッツリ遺伝させられたお前のガキだろバカwww
806:名無しの心子知らず
12/10/26 16:29:40.91 T0WuA27g
発達親のあれこれは置いといて､
それでも先に>>801で喧嘩売っておきながら
誘い請けして毒づく人もどうかと思う。
807:名無しの心子知らず
12/10/26 17:28:03.73 sdfdz+XB
相手は人格障害で自分は正常
まるで小姑
808:名無しの心子知らず
12/10/26 17:56:33.99 shWHIgXg
あんなに発達障害丸出しなのに、自分の障害に気付かないんだよ？
かわいそう
809:名無しの心子知らず
12/10/26 20:27:10.87 tbNqQT2C
そうか？
気がつかないまま、「虐められる自分は可哀相、こんなの人権侵害！」
と恥も外聞もなく騒ぎ立てられる幸せ脳だと思うんだけど
810:名無しの心子知らず
12/10/26 21:25:36.69 /NII4CnU
>>809
それは幸せではなくて、おめでたいが適切だとおも
811:名無しの心子知らず
12/10/27 01:59:11.72 +uuBUE0I
なんでダウン児の親って自閉症と比較したがるの？
どの障害親もたいていはダウンよりはマシって思ってるよ。
自閉症のほうが見た目は普通だし才能を発揮する可能性もあるのに
ダウン症は一生結婚もセックスもできずに就職も厳しい。
多動でもないから事故に会う確率低いし内臓疾患で金かかるのに医療の発達のせいでなかなか死んでくれない。
ないない尽くしの一生お荷物。
ただの知的障害か頭は普通の脳性麻痺のほうがまだいいよ！
>>696
障害で比較的マシなのは聾と軽い四肢欠損だと思う。聾と知的障害の重複障害児が聾学校にいたけど知的な遅れのない他の聾の子達がすごく普通に見えた。
知的を伴うのだけは止めてくれ。
なかにはヘレンケラーよりすごい盲聾、知的障害、肢体不自由の子もいたけど。
812:名無しの心子知らず
12/10/27 07:06:37.68 PxcwRTUq
岡山に潜伏してた「おい小池」って親が障害者の子供の為に貯めてた4000万の
通帳を盗んで親子を殺害して放火し逃亡してたんだね。（お金は使われて無かったらしい）
本人が亡くなったから、本当の所は分からないままだけど。
813:名無しの心子知らず
12/10/27 15:10:27.40 HB32E2W4
親の会行って来たけど
中３と高３の親のテーブルは御通夜状態だった・・・
アレが私の10年後なのか
814:名無しの心子知らず
12/10/27 15:41:03.25 PLq31u8R
心身とも発達遅滞、自閉傾向強い子を母乳で育てた人がいるかな？
離乳食の進みはもちろん遅く、次の受診で摂食指導の予約が入るような現状
歯が生えてきて授乳時に噛むけど、叱っても全然分からず、健常児を育てた時みたいに鼻を摘まんでみても、噛むと苦しくなる、という学習もない
ほ乳瓶でミルクも飲めなきゃ、ストローで水分摂取も無理
授乳が苦痛になってきた
815:名無しの心子知らず
12/10/27 19:48:09.01 pG4Ftc0b
>>813
健常だったら重要な時期だよね。ま、夢も希望もなさそうって気に
なっちゃうのかもね。
816:名無しの心子知らず
12/10/28 07:27:27.09 2QdgkbYP
お前らには天罰がくだったんだな
817:名無しの心子知らず
12/10/28 10:11:10.99 vlKaL5RF
無理心中か:鉄橋で夫婦、自宅で息子死亡 福島・会津若松
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2012年10月27日 19時44分
２７日午前８時５０分ごろ、福島県会津若松市門田町飯寺のＪＲ只見線の鉄橋
で、男女２人が首をつっていると通行人から１１０番があり、県警会津若松署員
が死亡を確認した。２人は近くに住む職業不詳、人見常男さん（６０）と妻明美
さん（５８）と判明。自宅を調べたところ息子の淳さん（３１）＝アルバイト＝
が居間で死亡しており、「無理心中します」とのメモが残されていた。
同署によると、淳さんに目立った外傷はなく争った形跡もなかったことから、
夫婦が淳さんを殺害後、心中を図ったと見て死因などを調べている。３人とも死
亡したのは２６日夜以降と見られる。淳さんには知的障害があったという。
818:名無しの心子知らず
12/10/28 11:27:41.47 EZ9PttmF
時々こういった障害児(者)絡みのニュースを置いてく人がいるけど。
ただただ置いてくだけで、何が目的なんだろう？って思う。
819:名無しの心子知らず
12/10/28 13:53:38.17 6OQh4Nrr
自分と重ね合わせて将来に絶望するとか精神的ダメージを与えたいんジャマイカ
陰気クサくて友達いなそうね
820:名無しの心子知らず
12/10/28 17:21:46.51 9IcdqrJu
ただの雑談だと入れないんでしょ。ニュース絡みだと話せるけど。って。
821:名無しの心子知らず
12/10/28 17:29:35.21 Urps9GEt
>>820
でも、ただ置いて行ってるだけで後の絡みも無いんだよね。
それに付いて話したいとかじゃないみたいだね。
822:名無しの心子知らず
12/10/28 17:36:01.29 xQSkW8bf
身体障害や軽度の発達障害ならサポートすれば問題ないが
知的障害は殺処分した方がいいよ
金と時間の無駄だし家族や社会に何の得にもならないし損ばかりだからね
最悪家庭崩壊する可能性もある
障害が無いことが幸せであるということを理解した上で殺しましょう
823:名無しの心子知らず
12/10/28 19:49:57.62 PBdSjw6W
軽度だろうが重度だろうが自閉は無しの方がいいよ
知的のみならまだ異常行動がないから何とかなる
発達障害という名の自閉症が一番迷惑
824:名無しの心子知らず
12/10/28 20:29:37.53 ClJQ4UeA
軽度の発達障害ならサポートすれば問題ない！？あったまわるーw
知的になければ家庭崩壊しないと思ってるところが笑えるw
自分がそうだからそう思いたいのか？
知的にない自閉がどれほど家族の損になると思ってんだか。
825:名無しの心子知らず
12/10/28 22:45:54.20 OM0zkM+B
私、不妊なんだけど…
障害児だけど不妊よりはマシって思わない？
あんた達、不妊よりマシでしょ～って思っちゃう
826:名無しの心子知らず
12/10/28 23:53:04.00 EZ9PttmF
>>822
こういう非現実的で、何の解決にもならないことを熱心に書き込む奴って
なんなんだろう。精神を病んでるのか、つまんないストレス解消なのか。
イカレちゃってんのかな。
827:名無しの心子知らず
12/10/28 23:59:37.27 9IcdqrJu
>>825
産んだらいい母親になれると思うよ。
828:名無しの心子知らず
12/10/29 06:35:14.61 aY43N8dr
４０歳独身で、結婚したいのですが、相手は３５歳以上になるでしょう。
皆さん、何歳くらいで出産されたんでしょうか？
３５歳以上の方が多いんですか？
829:名無しの心子知らず
12/10/29 06:44:01.25 +tdExVp0
26で出産したけど障害児だよ。
相手は36だったけど。
年齢の問題かどうかはわからん。高齢同士でもほとんどの人は
健常児産むし。
830:名無しの心子知らず
12/10/29 06:54:53.69 aY43N8dr
２６ですか。意外です。
昨日、電車の中を歩いて行きながら遠吠えしてる息子と父親を見かけたんです。
息子１５、父親５５くらいだから４０歳くらいのときに作った子かなと思って。
結婚自体しないほうがいいのかなと思えて来たんです。
ほかの方も聞きたいのですが、何歳で出産したのでしょうか？
831:名無しの心子知らず
12/10/29 07:00:45.97 6z5UJNtg
結婚相談はよそでどうぞ。
ここでそんな質問するKYっぷりじゃ結婚も難しいかもね。
832:名無しの心子知らず
12/10/29 07:08:57.05 aY43N8dr
KYという言葉が嫌いでして、答えてくれる人がいればそれでいいんです。
833:名無しの心子知らず
12/10/29 07:17:18.86 hRHpvoXK
質問すれば答えてもらえるまで続けるのが発達障害
834:名無しの心子知らず
12/10/29 07:20:22.00 LiFtdZDT
スレ違いなのは確か
835:名無しの心子知らず
12/10/29 07:22:35.14 aY43N8dr
スレ違いとかどうでもいいことなんです。
答えたい人がいれば答えてくれればそれでいいんです。
周りにあわせようとして、小さなことにこだわりすぎでは？
836:名無しの心子知らず
12/10/29 07:47:48.02 r9koCJB7
発達障害児の親はこういう人ってことですよ
837:名無しの心子知らず
12/10/29 07:48:12.49 6z5UJNtg
ここでルールを無視して居座るよりも
しかるべき場所を受診する事をお薦めするよ。
結婚とか言う前にね。どうぞお大事に。
838:名無しの心子知らず
12/10/29 08:02:56.67 E0av65h3
スレ違いということを指摘されているのに、「そんなことはどうでもいい」って自分の意のままに書き込み続ける。
そうね～・・・・・・
ご自身が発達障害だということに気づかないうちは、結婚なんて難しいと思いますよ。
結婚というのは、自分とは全く別のニンゲンと寝食をともにするワケですから。
ルールを素直に受け入れられるようになるまでは、独身でいた方がご自身は楽でしょう。
839:名無しの心子知らず
12/10/29 08:08:33.05 +tdExVp0
いや、質問に答えてもらえない人がする対応の、代表的な１つだと思うよ。
発達障害じゃなくてもありがち。思ってても言わないほうがいいね。
840:名無しの心子知らず
12/10/29 08:15:50.18 aY43N8dr
KYかどうかにこだわり続ける日本人はケツの穴が小さすぎるんですよ。
もっと広い世界を知りましょうよ。オーストラリアのゴールドコーストに旅しましょう。
841:名無しの心子知らず
12/10/29 08:30:48.44 6z5UJNtg
はい。確定ですね。w
以後スルーで。
842:名無しの心子知らず
12/10/29 08:31:02.24 RldbeTSh
これだから発達障害は
843:名無しの心子知らず
12/10/29 08:45:21.50 aY43N8dr
>>842
ご自分のご子息に失礼では？そんな冗談を夫婦で言うんですか？
844:名無しの心子知らず
12/10/29 08:59:18.43 aY43N8dr
>>842
よそ様の家庭のこととは言え、義憤に似た感情に震えています！
許されない差別発言ですよ！しかも実の母に！息子さん、一生立ち直れませんよ！
そんな汚れた心で若い頃シンナー遊びをしてたから、そんなお子さんが生まれることになったのでは？
845:名無しの心子知らず
12/10/29 09:23:46.20 6tDKxsmW
全レス基地外の行動って、コミュ方法を誤学習した自閉と同じだよね。
他人にちょっかい出して、嫌がられてんのに反応してくれた事が嬉しくて
どんどん調子に乗っちゃうってヤツ。
嫌われてることに気付けないもんなのかな？
846:名無しの心子知らず
12/10/29 09:24:54.39 hWl5Fvbj
昔､ここでシナ人と言われた人に文体が似ているｗ
847:名無しの心子知らず
12/10/29 10:33:48.42 VggKwUEh
支援校の教師はなんでも発達のせいに出来るから楽ですね
申し送りも出来てないバカ組織のせいで保護者振り回しておいて
教師ごとにちぐはぐだから疑問感じて質問したらさっきも言いましたけどってウザ対応
そいで呑みにでも言ったら「これだから発達親はpgr」するんですよね
子供人質に取られてるから面と向かっては言えませんけど
ホントあんたたち無能ですよ
だから支援校なんかで働いてるんでしょうけどね
848:名無しの心子知らず
12/10/29 10:49:56.61 uc6Pnx1s
>>814そんな早くわかるものなの？
うちは赤いのときは健常と変わらなかったな。
849:名無しの心子知らず
12/10/29 11:36:13.29 aY43N8dr
>>845
何かお気に触られたのでしょうか。
愚痴なら聞きますよ。。
こんな障害児育てるくらいなら結婚しないほうがよかったと心底思っていて、、、
独身である私の立ち位置が逆にうらやましいとか。。。
それなら、そんなこと言わなければ良かったですね。。。。
配慮に欠けた言動、お詫び申し上げますとともに、東日本大震災により、
お亡くなりになられました方々のご冥福をお祈り申し上げますとともに、
被災された皆様に対しまして、心よりお見舞い申し上げます。
また、被災地の一日も早い復興をお祈り申し上げます。
850:名無しの心子知らず
12/10/29 11:36:41.35 a+Tfh1LH
>848
心身共にと書いてるから、重度心身障害のお子さんかと...
851:名無しの心子知らず
12/10/29 12:53:47.13 aY43N8dr
しかし、大変ですね。
普通の子だったらどんなに良かったことかって思うんでしょうね、人生で何度も何度も。
さようなら。
852:名無しの心子知らず
12/10/29 14:26:25.82 iL6OIUyN
ｸｿｳﾞｧｶたん、早く来て～！
853:名無しの心子知らず
12/10/29 14:28:31.15 cXIx2+B2
いのちの電話に泣きながらかけたけど
カウンセリング行った方がいいですよ、
と言われただけだった。どこかほかの相談先を紹介されるだけでもなく。
しかもこちらから話すまでは無言でしかもお通夜みたいな暗い声
自殺思いとどまりたくて電話してたら背中押されたと思う
二度と電話しないと誓った
854:名無しの心子知らず
12/10/29 14:44:29.61 nVjr5ATN
>>853
電話したのに却ってつらくなっちゃったね。
私も児童相談所ホットラインにかけたら、一応話は聞いてくれたけど
そういうのはお子さん担当の心理士さんに言っていいんですよ～て
言われたことある。が、心理士さんは悩みはママ友同士で、って言うし。
あ～障害児の親の悩みの吐き出し口になるのはどこも嫌なんだな～
障害児の親が宗教に走ってしまうのはこういう時なのかな～（走らないけど）
と思ったことがある。
いのちの電話、電話に答える人を養成するのも大変、
みたいな話を新聞で読んだ覚えがある。
855:名無しの心子知らず
12/10/29 16:05:56.54 vQg9ZPFk
>>825
えっ？スレ違いだと思うよ
856:名無しの心子知らず
12/10/29 16:20:03.57 VggKwUEh
そういや旦那同僚（40）が絶賛不妊治療中で
うちの自知児を可愛い可愛い欲しいちょうだいウルサイ
御世辞だろうとおもいつつ少しでも障害を愚痴ったら
贅沢だ産めるだけマシだ（失礼な＃）どんな子でも私なら可愛がると豪語
まぁ上手くいけばお望みどおり手に入るよそのトシだしねとは言えなかったけどねｗ
857:名無しの心子知らず
12/10/29 18:40:31.31 TWh62RFm
お互いに違う悩みがあるよね。
軽度の子に「手帳とれて優遇されて羨ましい」
健常者のママ友に「保育園に入れて羨ましい」(うちは幼稚園に入れなかった)
と言われて、絶句したことがあったなぁ。
しつこく言われるようなら反論するけどさぁ。
858:名無しの心子知らず
12/10/29 19:40:57.23 hWl5Fvbj
私は流してしまうし､普段あまり腹立つこともないんだけど
「障害児いるから税金も優遇されるし
手当てもつくし､保育園も入れていいわね。
都営住宅も優先だし､生活保護も通りやすいじゃない」
と健常児のママ仲間に言われた時は絶句した。
確かに税金くってるし､将来も
健常者のお世話にならなきゃ生きてけない子だけど
ナマポにならないように頑張ってるんだけどな。
うちはシングルだけど向こうは夫婦揃ってるのに
無職の生活保護でパチ屋の常連の人に言われるとすごくもにょる。
859:名無しの心子知らず
12/10/29 19:56:47.40 5TmelPWo
虐待ダイヤルに電話したら、
「よく頑張りましたね、おつらいでしょう、
どうして差し上げたらよろしいんでしょうか？」
を繰り返すばかり、相手の口調からオロオロしてるのがすごく分かって、
かけてすみませんでした、ありがとうございますって言って
切るしかなかった事があるよ。
どうして差し上げたらいいんでしょうかって聞かれても、
どうしたらいいか分からないからかけたのに？って思ったけど、
そんなの言える雰囲気じゃなかった。
子供はどんどん大きくなって手に負えなくなるし、
未だにどうしていいかなんて分からない。
体力の続く限り面倒を見て、私の寿命が来たら福祉に託すしかないんだけど。
860:名無しの心子知らず
12/10/29 20:03:18.03 4w9dk1xG
>>859
>私の寿命が来たら福祉に託すしかない
安心汁。お前が市んだらたちまち悪い奴に財産根こそぎ盗まれて、
お前のガキは刑務所とホームレスを往復→最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだからよwww
861:名無しの心子知らず
12/10/29 20:08:14.60 a3Il/hCz
健常児の上の子が小学校に入ってから友達を家に連れてくるのが本当に困る
下の重度の心身障害の子を見られたらイジメの対象になりはしないかとハラハラする
862:名無しの心子知らず
12/10/29 20:13:42.22 5TmelPWo
>>860
釣りだろうけどマジレスしてあげる。
私が死んだら、子供が普通に生きていけるなんて思ってないよ。
いくらお金を残してやっても、有効に使う事もできずに無くなると思う。
ただ、私が死ぬまで面倒見る、それに意味があるの。
子供を捨てて逃げたいと思うけど、どこまで逃げても逃げ切れるなんてない。
本当は子供を捨てて逃げたい、自由になりたい、自分の時間が欲しい。
けど障害児産んだらそんなの無理じゃん？
死ぬまで子供の世話、これしか私の生きる道が無いの。
ぶっちゃけ逃げる方法あったら教えて欲しいwwww無いけどwwww
863:名無しの心子知らず
12/10/29 21:36:55.10 RaQZ0eHl
>>862
860ってｸｿｳﾞｧｶﾀﾝっぽいけど違うのかな？
864:名無しの心子知らず
12/10/29 21:54:17.19 yxnSVW1P
クソだろうが誰だろうがいいじゃん別に
レスしちゃいけないの？
865:名無しの心子知らず
12/10/30 01:07:42.24 hcHgDado
>>859
まだいい人っぽいじゃん。>>853の電話の相手に比べたら。
どちらも無能だけどｗ
ただで相談できるところにいる相手って、基本、
ほとんどが値段なりだよ。
866:名無しの心子知らず
12/10/30 02:22:36.25 66W+XJ42
オレンジデイズにしろビューティフルライフにしろ女が障害者だとつまんない。
たいてい健常者の男と結婚してホームドラマになってるけど現実にはそんなシンデレラストーリーないから。
誰が障害者もらってくれるんだよ。
育児なんかより働いて家族養うほうがはるかに大変だよ。
男が主人公ならホームドラマになり下がることもないし、
そういう困難もふまえて結婚したと思えるから純粋に感動できる。
867:名無しの心子知らず
12/10/30 03:11:13.03 3PnT+53H
私手帳持ちアスペで、一児の母なので、発達親さんの愚痴位なら聞けますよ
と言っても昔、この板の発達障害スレで書き込んだら、成人当事者は書き込むなふじこ、うちの子はあなたみたいにならないふじこと盛大ファビョられたので…
このレスにも同じようにファビョって、発達障害への差別的発言が返ってくるのと想像して書き込んでますが
発達親の成人当事者への嫌悪や差別は本当に酷いと思います
リアルでは心ある発達親さんも知ってますが…このスレに書き込んでるような、虐待発達親のような親からは、強制的に親権剥奪するべきですね
正直、そういう人には差別的だったり、視野が狭く、基準からずれた他者への思いやりがない、卑しい心を更正する機会を与える為に、神様が発達障害の子供を授けてくださったとも思いますが…せっかくの機会を生かせずに、全部子供のせいにして、子供を憎んでって…残念ですね
868:名無しの心子知らず
12/10/30 05:48:44.66 E6tZlV1V
まだ居たのか…
ホントにこれだからアスペは
869:名無しの心子知らず
12/10/30 08:44:41.46 Ufn00cJz
>>867
聞きたいのは貴方の話じゃない、貴方をここまで大きくした貴方の親御さんの話なんだよ
870:名無しの心子知らず
12/10/30 16:17:29.01 3co69lFY
>>866
トム・ハンクスやショーン・ペンの映画は健常が喜ぶ正しい障害者の
あり方。泣かせてもらって感動ありがとうみたいな。
871:名無しの心子知らず
12/10/30 17:57:51.19 se4wuZLu
オレンジデイズなんて超お嬢様かつ美少女だし
後天性障害だし
全くなんとも思わんわ
うちみたいな発達グレーなんて何の支援も受けられないし、健常の屑扱い
親は逃げることも許されない
生き地獄だ
ドラム缶に埋められた人がうらやましいとすら思ってしまったよ
872:名無しの心子知らず
12/10/30 18:06:08.66 KIMA6lod
まぁでも
映画やドラマで見たいのはスーパーヒーローで、一般人じゃないからねぇ。
困難に立ち向かい、逆境を乗り越え、窮地から脱出し奇跡の生還。
主役は常に清廉潔白純真無垢を求められ、ちょっとした弱みは人間臭さの範囲内で。
リアルで要求してこられたらタマランわｗ
873:名無しの心子知らず
12/10/30 18:09:11.29 a6FdluE7
>>861
うちは上の子（健常）がしょっちゅう友達を連れてくるけど、今のところ
自閉症の次男を見てどうこうはないみたい。
情緒級に入ることもあり、近所や友達のお母さんたちにはＣＯしてる。
874:861
12/10/30 21:41:23.65 WNLqSDHI
>>873
うち重度知的の上、顔面奇形がある発達遅滞なんですよ
月イチで病院へ定期健診に行ってるけど、高確率でジロジロ見られる
子供は正直ですね
875:名無しの心子知らず
12/10/31 00:04:52.70 rnGXdk6a
>>871
個人的には柴咲コウはつり目のブスだしキムタクは中の中。
あんなブスのくせに障害者だったら嫁にもらいたくない。
愛していると言ってくれのトヨエツみたいなイケメンじゃないと無理だわ。
876:名無しの心子知らず
12/10/31 04:06:18.51 d+jH7gvA
あれイケメンなの？
どう見てもキモイカエルみたいな黄色人種アジアンなんですけど。
白人の女性様なら絶対歯牙にもかけない醜男でしょう？
877:名無しの心子知らず
12/10/31 04:12:04.79 d+jH7gvA
>>862
逃げる方法はあるよ。
１精神を分裂させる。
２青春する
３オランダ安楽死ツアーに参加
４心中
などなど
方法はひとつじゃないんだよ。
878:名無しの心子知らず
12/10/31 09:13:25.47 2svJL7Rs
>>877
残された私の親戚はどうするのよ
子供は憎いけど、弟やイトコは可愛いから、
あの子たちが「自殺野郎の親戚、頭がおかしい血筋」って言われて
村八分になったらかわいそう。
自殺までしなくても、子供を施設に入れるとか、
離れる方法はあるんだろうけど、
近所でﾋｿﾋｿされるのからは逃げられない。
映画みたいに手際よく、事故を装って殺すなんていうのも無理。
どうやったって、私は一生、子供の介助をしなきゃいけない。
879:名無しの心子知らず
12/10/31 11:26:27.72 5EwNsVAF
そら自分のケツは自分で拭かなきゃアンタｗ
あ、煽りじゃないよ。
どうやったって無理真珠ｹﾃｰｲの人生だなぁ～って達観してるだけ。
人に押し付けて逃げるだけのど根性は無いしねｗ
880:名無しの心子知らず
12/10/31 12:55:34.51 9yoUiiLu
>>878
周りの目を気にし過ぎでケツの穴が小さいです。
殺すという発想が出る時点でおかしいですよ。
自分で育てるか、施設で育ててもらうかの２択にしましょうよ。
私は、立場が独身ですので、よく分からないんですが、自然に考えて、
殺して自分も死ぬというほどのことではないでしょう。
子どもが欲しかったから生んだら、健康な子どもではなかった。これが事実です。
ここから殺すという行動は飛躍があります。身勝手です。
一緒に楽しく暮らして行くことはできないんでしょうか？
知り合いに、知恵おくれの子を育てる夫婦がいましたが、宗教に入ってました。
それはそれです。でも殺すという発想はおかしいのではないでしょうか。本人を軽視しすぎです。
881:名無しの心子知らず
12/10/31 13:36:15.64 hXirof5q
障害者のエリートは乙武なんかじゃない。野口英世だろ。
障害が軽度で才能と運に恵まれ成功して認められ幸せな勝ち組になって初めて障害は個性と言える。
親が障害は個性なんて言うのは、負け惜しみだ。
毎日死にたくなるくらい辛くてそうでもしないと生きていけないから自分を騙すんだよ。
そんな個性誰が望みますか？障害はどこまで言っても障害だ。断じて個性などではない！！
音楽の才能がある子を欲しがる親はいても手のない子を欲しがる親は絶対いない。
盲聾の人の夢が目が見えるようになりたいだったとき切なくなったよ。
882:名無しの心子知らず
12/10/31 14:13:20.24 AIxn9lwW
上の子の入学説明会&健診だったんだけど
自閉症の下の子がひっくり返ってギャン泣きで校舎にすら
入れなくて帰ってきた。
上の子の同級生になる子達や成長をみれると思ったのに台無し。
玄関入るなりビンタして二階におしこめてしまった。
ボコボコにしてやりたいわ。
883:名無しの心子知らず
12/10/31 14:59:32.53 KxvCg3b0
子との差がありすぎるので書き込んでないけど、一応年齢スレも見ている。
やり場のない愚痴なのでこっちに書いておく。
>「聞いてない素振りで無視」も厳罰対象だわ。
>それは私が、いたずらそのものより、それを注意して
>無視される事の方に腹が立つから。
うちは話しかけても無視、歌やテレビ番組のせりふをしゃべってる。
そのくらいで厳罰対象にしてたら、一日中ずっと叱ってなきゃいけない状況で
児童相談所通報物件になってしまう。
腹立つんだよ、話しかけても無視って辛いんだよ、
でも障害だって分かってるから厳罰にはできないし、話しかけないわけにもいかない。
自閉症児は親が腹立ててるかどうかなんて、考えてないんだよ。切ないなあ。
884:名無しの心子知らず
12/10/31 16:02:19.62 hXirof5q
>>882
何で最初から預けて来なかったの？
885:名無しの心子知らず
12/10/31 17:05:57.48 DkOyETc2
>>882
学校まで連れて行けるなんてうらやましい
886:名無しの心子知らず
12/10/31 19:16:59.06 ssaw5ZG2
他の関連スレみてるんだけどさ、みんなどうして怒らないで育児できるの・・・？
一番いけないと思っても否定感情をあらわにしてしまう
ほめるところないんだもん
887:名無しの心子知らず
12/10/31 19:30:46.97 5EwNsVAF
えっ 怒らない育児できる人っているの？
888:名無しの心子知らず
12/10/31 19:37:32.78 ssaw5ZG2
だって発達系スレって
みんなどんな小さいことでも褒めまくってるとか
親の感情がダイレクトに響くとかいってそういう話すごく叩かれるじゃん
889:名無しの心子知らず
12/10/31 19:39:58.49 Rr5Yw+bb
怒って何が悪いんだろう。いいじゃん
私もたまに感情まかせに怒鳴ってぶったたいたりもするよ
要所で怒ってみせないと､何が相手を不愉快にさせてるかわからないじゃない
一方的な我慢なんかできるわけないし
我慢しすぎると､そのうち子ども嫌いになっちゃったりするんだよ
子供のうちに叱られないと大人になって
苦労するよと子供にも言い聞かせてるよ
890:名無しの心子知らず
12/10/31 19:44:23.03 ssaw5ZG2
たまになら、そりゃしつけの一環としてありだと思うんだけど
怒りっぱなしの否定ばかり。
コイツいらねえって思う瞬間がある。というかよく思う
こういう話を聞いてくれる場がなくてすまん
891:名無しの心子知らず
12/10/31 19:50:22.68 Rr5Yw+bb
>>890
怒りっぱなしな時は､あなたも凄く疲れてるんだよ
近くにいたらお子さんつれて泊まりで飲みにおいでと誘いたいところだ
892:名無しの心子知らず
12/10/31 20:14:38.20 5EwNsVAF
叱るのも愛情だよね
もちろん限度はあるし症状によって度合いは違うだろうけど
ここだけのハナシ
健常･障害限らず、叱りつけをやたら虐待だ折檻だ騒ぐ人って
本人が親にヤラレてたトラウマ餅だと思うよ。
恫喝は心に傷が出来るし、叩かれると憎むようになるんです！私がそうだった！
なんて声高に力説する人がいるけれどそれは
憎悪が沸くほど子供をぶん殴ったその人の親がオカシイんだよ。
普通の親が道理の通った躾の範疇で叱ったり怒ったりなんてごく当たり前。
893:名無しの心子知らず
12/10/31 20:24:41.75 5ectvFxM
前よりは怒らなくなったかな。グチみたいな軽口は叩くけど。
何かを壊されても、またか…としか思わなくなったし、
家で物を投げるのも、投げるのが下手だから訓練にいいや状態だし。
ケータイ触るのも、専用ケータイで触らせてる状態だし。
他人に興味を持たないから喧嘩もしないし。
順番を守れと言うときくらいかな。
894:名無しの心子知らず
12/10/31 21:04:09.30 Vq1/OJtw
つか発達障害児の親ばかりじゃないんだけどな
発達障害には言うだけ無駄なことは知ってる
895:名無しの心子知らず
12/10/31 21:24:51.68 pElqLz5I
限界じゃない。
もっと頑張れるはず。
余力はある…っておもう。
…とする。
うん、まだまだできるはず、、自分。
ってか、辛すぎるよorz
896:名無しの心子知らず
12/10/31 21:59:02.35 5ectvFxM
>>895
そのうち動けなくなるよー。
諦めるべし。
897:名無しの心子知らず
12/10/31 22:15:11.50 Mu7THWEX
>>853
うちなんて、児童相談所に相談したら、ひたすら精神のオカシイ人扱いされてお仕舞い
まずは精神科に行って入院して、そしたら預かれるか対処するだと。
たしかに精神的にはきてるが、入院どうこうってレベルでは決してないし、その後診察に行ったら、入院？何の症状で？無理無理、でただのカウンセリングで終わった
民間の預かりを利用出来るだけの金銭的余裕が無くて…と言ったら、いきなり「生活保護受ければ？」なんて言うし…
旦那会社員、持家って資料に書いてあるのに
特児の事も、通っている療育施設（市の事業）の事も知らないし、本当に絶句した
とにかく必死で訴えれば訴えるほど頭オカシイ扱いで、相談に行って逆に精神不安定になった
勇気を出して相談に行ったのに、ただの虐待予備軍として目を付けられただけだろうな
今でも相談に行った事を後悔している
898:名無しの心子知らず
12/10/31 22:23:10.48 q5e6ZwwZ
>>895
休んでもいいんだよ。
ムリすんな。
899:名無しの心子知らず
12/10/31 22:24:18.66 Rr5Yw+bb
>>894
うちも病弱児。
軽い知的障害はあるけど､メインは内臓。
ちょっと風邪ひけば命に直結するので冬場は特にしんどい
人混みは避けるので､楽しい場所にも連れていってあげられない
子どもが生まれてからわかったんだけど
私からの遺伝で優性遺伝子の変異なので
確実に遺伝するから､以後子どもあきらめた
嫁ぎ先が旧家直系なので､絶家にする訳にはいかず
夫には外に子どもを作るように言ってる
当然夫は納得していなくて何となく距離ができている
900:名無しの心子知らず
12/10/31 22:48:36.93 cG6R3iPd
ここってみんな知的系の障害ばかり？
三大身体障害者の盲・聾・車椅子などなどはいませんか？
901:名無しの心子知らず
12/10/31 22:57:14.65 nUOw/COv
>>895
自分が元気なら大丈夫。毎日寝る前に自分の健康を祈ってる。
902:名無しの心子知らず
12/10/31 23:53:48.05 iaV6tlIQ
>>900
うちは知的と視力障害で2級の手帳持ち。
でも、子供の頃からの障害なので普通に走れる。
なので困ってるのは知的障害の方だよ。
903:名無しの心子知らず
12/11/01 00:23:49.50 IRQqCL+h
>>899
離婚してないと次の子どもとお母さんが可哀相だよ。
904:名無しの心子知らず
12/11/01 08:15:02.73 2FuFTt0o
【速報】併用禁止の薬を服用していたことが判明 日本脳炎ワクチン接種後急死の男児
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
また発達親の殺人事件でした
発達親って親が人格障害率高すぎ
905:名無しの心子知らず
12/11/01 11:57:54.47 uB5nmnQ6
>>904
あの子は発達じゃないよ。
写真を見たけど街で騒いでるような典型的な池沼顔だった。
それに小学生で支援校在学だから相当重そうな知的障害児。
906:名無しの心子知らず
12/11/01 12:15:26.28 okwfFmWd
また事あるごとに発達叩きをする池沼親か…。
907:名無しの心子知らず
12/11/01 12:41:51.39 fXlKcPyG
はたからみてるとめくそはなくそ
908:名無しの心子知らず
12/11/01 15:12:13.77 2FuFTt0o
日本脳炎の被害者、発達障害ってちゃんと出てるよ
ちなみに自分は知的障害児親でも発達親でもない、健康優良児親
このスレみる限り、ダウン症など知的障害児親はまともな人が多いけど、発達親は子殺し予備軍の虐待親だらけだね
909:名無しの心子知らず
12/11/01 16:44:36.78 odoUrHNw
せっかく健常の子がいるのに、親が病んでるなんてね。
お子さん可哀想ね。
910:名無しの心子知らず
12/11/01 17:24:46.44 MtzA8pWm
幼児期に広汎性発達障害と診断され、平成23年児童精神科通院開始
らしいよ
で小５の今年6月から投薬開始、9月に夜尿のため併用禁忌薬開始
おそらくエビリファイ、オーラップ、ジェイゾロフトの３薬じゃないかな
911:名無しの心子知らず
12/11/01 17:33:04.02 uB5nmnQ6
>>910
見た目は典型的な重度知的障害にしか見えなかったけど障害は軽いのかw
運動会のビデオなんてまんまだった。
912:名無しの心子知らず
12/11/01 17:48:52.52 fXlKcPyG
みんなすごいなー
亡くなった子供を馬鹿にし放題で親は人殺し扱いとか
枕元にその子立つんじゃないの
913:名無しの心子知らず
12/11/01 18:12:13.25 3bGBt64w
>>912
発達障害者にそんな高度なことは出来ませんから安心ですよ～
914:名無しの心子知らず
12/11/01 18:33:41.32 fXlKcPyG
ああごめん
そういう情緒を理解出来ない障害の人だったんだな御大事にｗ
915:名無しの心子知らず
12/11/01 18:34:10.97 jIPxlDFm
>>900
重症心身障害児です。医ケア付き。
普段書かないだけで、肢体・盲・聾の人もいると思うよ
916:名無しの心子知らず
12/11/02 10:16:43.87 YXb8RPdx
名古屋で難病の子供を無理矢理普通学級に押し込んだ親の話とかあるけど、それについてここの人達はどう思う？
身動きも出来ない子供を普通のクラスに入れても、親以外は皆不幸になるだけだと思うんだが…
917:名無しの心子知らず
12/11/02 10:34:49.71 bvwXdo4j
>>916
知的障害がなければいいんじゃない？
寝た切りでも口にペンを加えてタッチパネルで会話や勉強をしてる難病患者もいるから。
918:名無しの心子知らず
12/11/02 12:17:20.91 zyOH56kR
難病の事はよく知らんけど、感染症とか大丈夫なの?
普通級は本人が希望したの?
とりあえず政府は支援校養護学校の定員を増やすべき。
919:名無しの心子知らず
12/11/02 13:22:24.68 LoW3gegv
障害の種類はともかくとしてさ
普通の学校行かせたがる障害児親って不安とか心配とか考えられないのかな。
病気や身障の我が子を、発作や症状の悪化に対処しきれない環境だと解かってて放り込むんだし
発達系だって理解の無い環境で悪気の無い行動したせいで嫌われ虐められる環境にわざわざ入れるって。
鍛えるだのいって結局は、より普通に近い子に見せかけるための親の見栄なんじゃないのかと。
920:名無しの心子知らず
12/11/02 13:50:15.27 Vy6hURcZ
行かせたくても支援級に入れて貰えない立場からしたら、
何でわざわざ過酷な道を選ぶのか理解出来ないな。
健常児の中で過ごさせて良い影響をなんて、子供の実態を知らない大人の妄想だよ。
921:名無しの心子知らず
12/11/02 15:20:47.18 qkkm1uR3
>>916
何のために誰のために普通学級に入れさせるのかね？
養護学校に行けば適切な訓練や勉強を受けられるし、学年が上なら障害者枠の就職口もあるし
中途障害と違って子供も保護者も同じ障害や悩みを持つ仲間もできていいことだらけじゃないか。
普通学級なんかに行ったら子供は大人と違って建前がない分残酷でいじめられるし
病弱な子がいただけでも何で球技大会は休むくせに林間学校は来るの？と思ってるくらいなのに
なにか障害故の事件が起きたときも自分ばっかり我慢させられるのは理不尽で納得いかないと思うよ。
子供のときから一緒なら障害者慣れすると思ってるのかもしれないけどかえって偏見と差別を植え付けるよ。
学校で起きたことは教師の責任だし、最悪命を落とした場合クビが跳ぶだけじゃ済まないよ。
そんな環境に放り込む親も無責任だよ。
学校は勉強する場なのに勉強するなと言ってるのと一緒。差別じゃなくて区別だろ。
922:名無しの心子知らず
12/11/02 15:27:38.97 qkkm1uR3
障害の有無に関わらず大人になればみんな分かれるよ。
中学までは義務教育でも、高校は無理して頭良いところに行けばついていけなくなるし
偏差値下げれば進みが遅くてイライラするのと一緒だね。
学歴や見た目や家柄で区別されて行くのもそう。
923:名無しの心子知らず
12/11/02 15:43:22.77 enw6IW1I
>>916
ニュー速では、
同級生に痰の除去などの世話をさせる→同級生ミスorサボる→市ぬ
→同級生と名古屋市を訴える→損害賠償ガッポリ、
っていう企みだってことでFAが出てたよ。
924:名無しの心子知らず
12/11/02 15:59:32.13 mHaTVdSW
普通学級いいとこなし。と言いたいところだけど、
そこまで言うと足の引っ張り合い云々の話になってしまうんだよなー…。
本気でいいことないと思ってるのに。
925:名無しの心子知らず
12/11/02 17:00:12.42 ysQx1CPJ
オトタケ母みたいにガッツリ親が付き添えばいいのにね。
926:名無しの心子知らず
12/11/02 17:07:34.40 zyOH56kR
>>923
痰吸引は医療従事者にしか認められないから同級生の過失責任なんか問えない。
まあニュー速子供ばっかだからな
>>925
うちの自治体は要介助なら支援級でも親付き添いが義務だよ。
927:名無しの心子知らず
12/11/02 17:09:46.61 qkkm1uR3
>>925
このケースは付き添ってまで行かせる価値もない。
四肢欠損は比較的普通学級に行きやすい障害だろ。
知的障害がないなら設備の問題だけだし。
928:名無しの心子知らず
12/11/02 18:02:27.78 Vy6hURcZ
>924
いや、同意。
行き先無くて４年通ってるけど、何もいいとこ無いよ。
通級という逃げ場が無かったら、とっくにダメになってたと思う。
929:名無しの心子知らず
12/11/02 19:58:16.44 Zab8ksCg
吸入必要な子は親が付き添ってたけどな。支援級在籍だけど。
途中から看護士が入るようになったけど。
うちも入学してからの発病だったから看護士はその子が卒業してからも学校にいるけど、解りにくい発作には気づかないし結局重責で今入院中。
支援校だったらこんな事ないの？だったら退院後転校考えたいな。
930:名無しの心子知らず
12/11/02 21:56:55.52 zZv65LDt
子供の状態や障害の種類にもよるけど、親が楽なのは支援校だよ。
適切な指導や訓練を受けられるし、先生も少人数に付いてくれる。
うちの子は過疎な学校だったので、生徒1人に先生1人だった。
箸の使い方や服の着替え方の指導もして貰って、親がもう一人居るみたいな感じ。
でも、ハズレな先生に当った時は1年間悲惨･･･
931:名無しの心子知らず
12/11/03 00:14:24.53 llC4IYvd
>>930
そんなの大概の子は入学前に覚えてるから楽だと言われても…。
932:名無しの心子知らず
12/11/03 00:25:38.12 /XTqpN0u
いろんな子がいる、という状況が想像つかないのかな？
933:名無しの心子知らず
12/11/03 01:14:20.74 llC4IYvd
>>932
それこそ安易に支援校を勧めるのだってどうよ？
以前、支援校で金鎚でクラスの子を殴って失明させた子がいるよね？ 有り得ないようなトラブルも意外に多いよ。
934:名無しの心子知らず
12/11/03 01:20:03.80 /XTqpN0u
んなこといったら一生外に出れないじゃんアホかｗ
935:名無しの心子知らず
12/11/03 01:29:31.03 llC4IYvd
>>934
トラブルが特に多くない？
デイサービスに通ってるけど、大概トラブルを起こすのは支援校在籍の子。
まあ、似たような子同士なら気にならないのかな？
936:名無しの心子知らず
12/11/03 01:50:34.02 UwtKEOxp
ケツの穴が小さすぎ！！
937:名無しの心子知らず
12/11/03 02:33:19.04 ugwaXsUP
>>931
多分身体や知的の親じゃ無いんだね。
938:名無しの心子知らず
12/11/03 02:53:11.60 qzm0HFDd
うちなんて、オムツ外れないまま支援校入学予定…箸や着替えなんてハードル高いorz
939:名無しの心子知らず
12/11/03 07:16:04.87 cYIr/xjd
支援学校＝より障害が重く発達年齢の低い子が行く所なんだから、
身辺自立が遅かったり、トラブルが多いのは当たり前と言うか仕方ないと言うか、
学校の問題ではないよね。
色々見たけど、支援学校の支援体制は、やはり一番手厚いと思う。
ちなみに、うちの方では叩いて失明や視力低下は、支援級と普通級であったよ。
どちらも先生不在の時間の出来事だって。
940:名無しの心子知らず
12/11/03 08:00:22.63 LiZtExfA
>>935
普通の子を怪我させるほうが大変。だから支援校に行かせるべき。
941:名無しの心子知らず
12/11/03 11:01:53.20 BET+iI//
前々から思ってたけどID:d6eu6RDEとID:jm6QjQMuとID:llC4IYvdは仏に飽きたタ
ヒたんなの？
942:名無しの心子知らず
12/11/03 11:21:03.52 llC4IYvd
>>941
何か悪いことでも書いた？
支援校は天国みたいな書き込みがあるから反応しただけだけどね。
943:名無しの心子知らず
12/11/03 11:31:45.78 /XTqpN0u
普通校在籍と支援校在籍の場合のトラブルは種類がまず違うと思うけどなー
>>935が言ってるトラブルってのはそういう障害児集めた場合に起こるやつでしょ
んでもって>>935はそういうのに巻き込まれたくないから支援校ヤバイって思うわけよね
だけど>>935の子を普通校に入れたらトラブルの種になるのは健常の子なんですけどｗ
944:名無しの心子知らず
12/11/03 12:05:28.89 BET+iI//
ああﾏﾝﾄﾞｸｾたんだったか
945:名無しの心子知らず
12/11/03 15:57:25.11 UwtKEOxp
>>941-942
ケツの穴小さすぎですよ！！
AustraliaのPerthあたりで白人のデカマラしゃぶってきてください。世界が拡がりますよ！
946:名無しの心子知らず
12/11/03 20:24:59.77 LiZtExfA
もし障害雇用が義務化なら耳が聴こえないとか手足が足りないとか比較的マシなほうから売れていくだろうね。
とりあえず知的障害がないことが条件で、盲聾みたいな重複障害や
脳性麻痺やダウン症なんか見た目が明らかな障害は一番最後まで売れ残りそう。
ダウンなんか知的、病弱、見た目で不利だろうね。
947:名無しの心子知らず
12/11/04 00:51:03.35 Wx2rF0tY
つか雇い手無い位の障害ならそもそも働けないんじゃ？
這いずってでも働けなんていうつもり？
うちは旦那が起業して本人の得意分野で仕事させられたらいいなぁって言ってる。
もちろんこの先何処まで成長するかわかんないけどさ。
今の時点で能力が止まったとして、後は生きてく過程で身につけられる術を活かせられるような作業を模索中。
まぁそのへんは旦那に案があるようで、口出しても煩がられるから黙ってる（フリして観察）
あくまでも試行錯誤の途中であって、基本は無理心中だと思ってるけどねｗ
948:名無しの心子知らず
12/11/04 07:16:19.54 d3+WdUx9
ここって病気の子の親は少ないのかな？
慢性疾患とか、闘病スレは敷居高いし、かといって病気スレには重い。てんかん児がいるんだけど、そういうの相談できる場所ってないんだよね。
以下愚痴
医師がイマイチ過ぎる。説明も全然納得いかないし頭固すぎ。
30分診察室で聞かされる話は彼女の愚痴80%。
一度別の疾患で県外の病院を退院後、県内の100キロ離れた病院（専門医）を受診したら、主治医のところに戻された。
神経医同士の綱がり（縄張りみたいな）でバレて外来で怒鳴られた。負けじに言いたいこと言わせてもらったが、「私を信頼しないお母さんが悪いんでしょ！」で絶句。
医師なんて皆アスペだと本人が言ってたけど、正に..と納得した。
セカンドオピニオンなんて夢のまた夢。
県外に行ったときも紹介状、グダグダ言われながらやっと書いてもらった位。
本当はぶち切りたいんだけど、下の子の発達では方針合うし他に療育受けれる場もないから泣く泣く切れずにいる。
949:名無しの心子知らず
12/11/04 09:23:55.19 OaKBpy37
>>947
作業所行けよ
950:名無しの心子知らず
12/11/04 10:54:34.22 auCdYHlo
>>948
うちは、病気と言うほどじゃないけど年に何度も入院するほどの虚弱児。
（重複障害は有る）頼りない先生には何度か切れそうになった。
基本病院は信じ切れなくなって色々文句をいってたら、看護婦さんですか？
って聞かれた。
ネットや書籍で調べまくって話してたので、先生も反論出来なかったらしい。
951:名無しの心子知らず
12/11/04 12:01:31.93 A8bfY2xO
>>948
その医者は学会の認定医ですか？違うなら認定医に紹介状書いてもらった
ほうがいいかも。私もヤブ医者に当たってひどい目にあったので。
952:名無しの心子知らず
12/11/04 12:08:49.61 d3+WdUx9
>>950
解るな。我が子の病気だから色々調べるよね。
病棟でちょっと言おうものなら看護士ですか？って聞かれる。
病院ってのは未だに殿様商売なんだよね。
土素人が口だしてくる訳ないと考えてる。
もうキレる若さもないし、どう足掻こうかと考えてる。
夫には、何かあったらそこしかないんだから余り言うもんじゃないと咎められるけど、大事な子供の治療方針、選択肢も出してこない医師に食いつくのは当然なんじゃないかと。
何で医師には定年ってものがないんだろうとつくづく思う。
今後も何かあるたびここに搬送されるんだと思うと鬱。
病棟も嫌い。基本不信感しかない。
今回の入院では退院時足びっこ引いてて、未だに外出出来ない。
入院する度にどんどん悪くなってる気がする。
どうせ後遺症だって認めないんだろうけど。
953:名無しの心子知らず
12/11/04 12:17:03.53 d3+WdUx9
リロードって大事でした。
>>951
県内100キロ離れた所のドクターが学会認定医です。
他にはこども病院にしか学会認定医が居ない。
主治医はこども病院出身で、小児神経の専門医。
こども病院からは名医と言われてて、逆にこども病院から彼女に紹介が行く様子なんだ。
投薬コントロールは上手と言うんだけど..
うちの子は難治性だけにもっと親身になってくれる認定医の所で安心して治療受けたいって希望持ってたのに
でも戻されたんだよ。小児神経の世界って狭いんだね。
954:名無しの心子知らず
12/11/04 14:05:00.29 XcDczoHf
東金市で０８年９月、保育園児、成田幸満ちゃん（当時５歳）が殺害された事件で、殺人などの罪に
問われている無職、勝木諒被告（２３）の第３回公判（栃木力裁判長）が１２日千葉地裁であり、
証人尋問で勝木被告の母親は「ひたすら私の責任で償いようもない」と謝罪した。
被告の母親は「（障害について相談する相手は）いなかった。障害への認識不足で愛情を素直に
表現できなかった」と心情を吐露。「被害者と遺族にただただ申し訳ない」と涙ぐんだ。
公判で、遺族代理人の安福謙二弁護士も母親に尋問した。この中で、母親から遺族への謝罪の手紙に
「息子の潔白を信じ、能力、性格からもあり得ないと確信していた」とあったことを明らかにし、
母親に「逮捕後、遺族と同様事件に向き合うべきだったのでは」と問いかけた。
母親は「おっしゃる通り」「今は重く受け止めています」とうなだれた。
一方、被告人質問は弁護側、検察側と遺族代理人が行った。代理人の問いに、勝木被告は殺害動機を
「感情が制御できなかっただけ」と説明。
「（事件でまだ話していないことは）ありません」と答えた。
「逮捕前から女児に謝る気持ちは」との質問には、しばらく沈黙し「少しはありました」と答えた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
勝木諒被告（23）は2008年9月、東金市の成田幸満ちゃんを自宅の浴槽でおぼれさせて殺害した罪などに
問われています。12日の被告人質問で、勝木被告は、遺族の代理人に犯行のきっかけについて問われると、
「（幸満ちゃんに）バカと3回言われ、暴走モードになった」などと答えました。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
955:名無しの心子知らず
12/11/04 14:54:28.23 i9yGhyy1
完全に犯人が悪いんだけど被害者の状況もよくわからない
親が働いてる間保育園にも託児所にも親族にも預けられず放置
犯罪や事故にまきこまれても誰も気づかない状態の毎日だった
うちでは考えられない
956:名無しの心子知らず
12/11/04 23:18:23.42 yUv1lVEM
>>953
乙。こういう系は、命にかかわる緊急性ないし、他にあまり行くところが無い親子だと
向こうもわかってるから、余計横柄な殿様商売のところが多いんだよね。
文句あるなら来るな、みたいな。特に年配ちかくの女医は…な人が多い。
命に関わらないし治療結果もなあなあでごまかせるからやる気ない人でも
糾弾されずに余裕で定年まで勤められる。
こう書くとうちのセンセはそうじゃない！ってスレが決まってくるけど、
そういう方は是非、運の良さに感謝されたらいいと思う。実のところ、
この分野では石ってあまり選べない。
957:名無しの心子知らず
12/11/04 23:22:39.35 yUv1lVEM
>952
公立病院には定年あるよん ひのまる親方♪なんで、受付・事務方はいうに及ばず、
…な茄子や石も多いけどｗ だから赤字のとこ多いね
958:名無しの心子知らず
12/11/05 03:06:13.42 f0X70GqI
なるほど～。
回りは皆いい医師と繋がってるし、医者運が無いと思っていたのはやはり当たりだったのか。
うちは企業母体の民間総合病院。
よほど自治体の公立病院のほうが親身になってくれるし、暖かいんだけどね。専門医は居ないから風邪とかでしかかかれないけど、いつものほほんとして帰ってくるよ。
県外飛ばして他院当たろうかと思ったけど、いざ発作で緊急搬送になったときは、地元のその病院しか受け入れてもらえないんだよね。あぁ..早くあの医師どこかに異動にならないかな。
959:名無しの心子知らず
12/11/05 09:24:54.16 cto63tOp
まだ全然そういう事情を知らなかった頃、同じクラスのママさんが
「まーココが一番マシかな・・・頼りないけどねぇ」って言いながら児童精神科の先生を紹介してくれた。
他人に紹介するのに、ましてや自分も世話になっててそんな言い方・・・
大体私に告げ口されるとか思わないの？？？なんて思ってたｗ
会ってみたらナルホド、アドバイスが自己流解釈ナナメ上で本当頼りないｗｗｗ
とはいえ診断はドライブスルー並みなので、とりあえず診断欲しいだけなら文句なし。
以降も自分であちこち調べてみたけど本当に無いんだよねその手の病院って。
結局一番興味持ってくれたのは、脳神経外科のヲタ丸出しの先生だったｗ
出会いって大切だね・・・orz
960:名無しの心子知らず
12/11/05 09:30:25.01 cto63tOp
連投ゴメン
てんかんからの流れだったのね・・・病院探しの話題でついノッてしまった orz
961:名無しの心子知らず
12/11/05 10:47:41.41 f0X70GqI
いやいや、うちは下が先天性の、ベタな発達障害児なので分かります。
主治医は下の子みたいなタイプの診療、アドバイスも納得だし得意みたい。まぁちょっと変わってるけど..で済む感じ。
てんかんは重度身障児が得意なのかな？ウチは稀なタイプだから。
前に講演で合った医師に、「医師は使いよう」って言われたのを思い出したよ。
結局、医師も教師もノウハウよりもどれだけ興味深く親身になってくれるかだったりするのかも。
962:名無しの心子知らず
12/11/05 15:49:13.26 Ux2pYory
ダメだ
私が鬱発症してるっぽい
最低限の食事の用意しかできない
掃除は無理
基本寝たきり
うちもう家庭の意味成してないわ…
963:名無しの心子知らず
12/11/05 15:56:02.59 TCm0yByn
レスも960を越えたので次レスを立てました。
980で立てるのはスレの勢いから間に合わないように感じます。
950辺りを踏んだ方がたてるようにしてはどうでしょうか？
【親の】障害児育ててなくない46人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
964:名無しの心子知らず
12/11/05 15:57:53.76 BlXYyhvR
>>963
次スレおつー
965:名無しの心子知らず
12/11/05 17:08:40.12 poXpfxWW
２歳(修正１歳半)の娘がいます。
この間、検診で診てもらったら、障害者手帳をとるようにすすめられました。
２級だそうで、あとは役所に書類を出すだけの状態です。
こんなに早い段階から手帳をとることになるとは思っていませんでした。
覚悟はあったけど、小さい頃は曖昧にされる事が多いと思っていたので・・・。
966:名無しの心子知らず
12/11/05 19:52:49.79 HRgljuWj
>>965
いいじゃん、障害あるってわかりきってるんなら手帳はあった方がメリットは多いよ。
何だかんだでやっぱり金銭補助はデカい。
967:名無しの心子知らず
12/11/05 20:08:35.92 gGbLMrY/
就職するのにも手帳は有利だよ。
手帳取れなくて健常者のグズと思われて生きるのはしんどい。
968:名無しの心子知らず
12/11/05 20:42:06.54 Le3KglTt
>>965
修正って事は未熟児なんだね。
うちは視力障害だけど、そんなに早く手帳貰えなかった。
視力が測れないからとか、障害が確定してないからとか理由を付けられて
手帳貰えたのは小学校入学時だった。
貰えるなら早い方が良いよ。
969:名無しの心子知らず
12/11/05 23:23:04.47 qcmiYweb
>>958
>親身になってくれるし、暖かい
のはすばらしいことだけど、腕のいいのとは必ずしも又別の話なんだよね。
すごく親切で人あたりやわらかい、感じの良い先生のヤブもごろごろいる。
基本、キテの効くタイプの、患者への態度もそつがなく腕もそれなりの
この分野の先生なら、やり手の多くはとっくに開業してるかな。
どうかすると自費になるから、もちろん通院費用も凄いことにもなる。
そういう開業の才覚のない先生がそれ以外の病院にいることが普通。
まあ世の中値段なりかな。お子さんの状態によりけりだし、
病院にどこまで、何を求めるかのレベルにもよるかな。
970:名無しの心子知らず
12/11/05 23:53:59.28 Le3KglTt
>>958
それってあるよね。
うちの子の障害もある意味医療ミスと言われてる障害だから訴えちゃえば良いけど
後々の事を考えて無理と判断。
裁判する気力も無いし、医者から総スカンされたら困るので今後の事を考えたら
やっぱ医者の機嫌は取って置いた方が良い(障害年金貰う時の診断書とかでお世話になるし
緊急処置が必要な時も有るかも）
971:名無しの心子知らず
12/11/06 02:42:42.28 o2nZSWUO
発作を完全に投薬コントロールしてくれる若しくはきちんと対処法を教えてくれるならばいくら出してもいいよ。
意識低迷してる間にもじわじわと障害が深まってる気がして怒りで震えが止まらない。
医師だけじゃなくて、病院事態腐ってる。
考えたら高速使えばこども病院も同じ時間で行けるんだよね。
結局緊急時にもアテにならないなら、いっそ完全看護の病院に転院したいと言っても彼女はキレるのかな..。
私が大人気ないのか、医師の機嫌取り続ける事がそろそろ限界にきてるよ。
972:名無しの心子知らず
12/11/06 06:51:13.62 PAhGAYU9
うちの方だと、癲癇の得意な先生と発達障害に長けてる先生は別にいるなあ。
それも、県内に何人も。
専門医が選べない地域は大変だね。
973:名無しの心子知らず
12/11/06 06:55:54.69 QUhFDXwR
>>965
＞２歳(修正１歳半)
半年以上早く生まれたって事？
それで助かったなら、ニュースになってるよね
974:名無しの心子知らず
12/11/06 08:37:59.57 R0AuFcxq
>>966 968
ありがとうございます。
そうですね。確かに、早い方がいいですよね。
>>973
いえ、４か月早く生まれたので、１歳８ヶ月ですね。
失礼しました。
975:名無しの心子知らず
12/11/06 11:26:53.99 FvQAQmD1
>>971
癲癇だと病院変えたからって完璧に発作のコントロールできるとは限らないけど
そこまで医者に対して怒りと不信感がいっぱいならさくっと病院変えたほうがいいかもしれない。
ただし、転院先のリサーチはほんとにきちんとしてからのほうがいいよ。
行った先がもっと最悪って事もありえるから。
基本時には病床不足とかじゃなければ病院は来る患者を断われないんだから
ごく普通に冷静に転院手続きをお願いすればいいと思う。
976:名無しの心子知らず
12/11/06 11:35:00.85 kUg3C9pB
>>962
心療内科行ってみるといいよ。
私も何も出来なくなってヤバかった。
限界だと思って、
いままで抵抗があったけど心療内科受診した。
処方された薬飲んでみたらかなり楽になったよ。
977:名無しの心子知らず
12/11/06 14:37:21.70 o2nZSWUO
>>975
ありがとう。夜中で悶々としながら書き込んで、読み返して余りの陰の念で我ながらビックリ。すみません。
病院リサーチしっかりやります。
検討先が２箇所しか無いので病児母関係で情報収集中です。
今回、退院してきたんだけど、片足が不自由になっちゃったんだ。意識混濁でも様子見なので。
病院は大丈夫、関連性はないとMRIすら必要ないと切り捨てられたのでプッツン来ちゃいました。
978:名無しの心子知らず
12/11/06 17:17:06.47 lqMb5TzV
結局東尾のガキは残念ながら健常だったようだなwww
このスレの連中が悔しがること悔しがることwww
979:名無しの心子知らず
12/11/06 17:30:40.62 vDh2rD/n
私達の子供の支援の為にお金を収めてくれる
将来の納税者がまた一人産まれてくれたのね。
家庭環境からすると、高額納税者になる可能性だってあるわよね
ありがたい事だわ。
980:名無しの心子知らず
12/11/06 17:46:41.66 o36p5ayH
>>978
クアトロだから十中八九健常児だろうと予測されてたよ。
あと障害者の増加で心身障害者扶養共済制度の掛け金はどんどん上がって支払いは厳しく
施設の入所待ち年数はどんどん長くなり
ホームや作業所が不足して親同士で数千万の金を出し合って設立しないといけない始末。
障害者が減って健全な労働精神を持つ健常者がどんどん増えてくれないことには本当に困る。
981:名無しの心子知らず
12/11/06 19:49:32.77 /1p7J32g
>>980
重度の親って自分等が死んでも優先して施設に入所出来るのを生きがいにしてんのに望みなんてないじゃんw
982:名無しの心子知らず
12/11/06 21:18:26.62 TEzTZv9k
こんなところでおまえの脳汁垂れ流さんでくれるかアホタレ
983:名無しの心子知らず
12/11/06 22:00:50.04 o36p5ayH
>>981
親が死んだら入れるよ。
死ぬ前が大変。
984:名無しの心子知らず
12/11/06 23:32:41.84 rPUynDkM
子の診断がついて泣いて暮らしてた頃、実母に
アンタ、◯◯が生まれてろくに服も買わないでお金貯めたのに無駄になったね。可哀想w
と言われて、当然、涙がボロボロ出たんだけど、実母は冗談でしょ！
間に受けて泣くな！と逆ギレ。当時は些細なことでもメソメソしてたから
自分がおかしいのかと思ってたけど、落ち着いた今はなんて酷い事言われたんだろう
と思い出しては悲しくなる。他にも色々言われたけど、これと
私の子供はみんな、マトモで良かったわぁ は時々思い出す。
今更蒸し返してもそんな事言ってない！と切れるだけだろうし
忘れたらいいんだろうけど、ふと思い出しては落ち込む。
985:名無しの心子知らず
12/11/06 23:40:19.30 +FN5P8De
その実母さん毒。真に受けないで
>>971
マジレスしていい？本気でそこまで転院望んでるなら、仕事の都合だの転居するとかいって
「紹介状」とりつけてきちんと転院する。転院先の医師も、経過しらない（紹介状に
事細かに経過が書いてある）患者はおいそれと処置できないんだよ。
家族に聞いても、例のインフルの子みたいに常用薬すら申告しなかったり間違えたりありうるし、
命に関わる事があるから、紹介状ないと元の病院に戻すのはある種、業界の常識らしいんだ。
とくにそういう継続フォローのいるタイプの病気だと。
そこまで信頼関係なければ、紹介状＋転院に一票。
お母さん、いっぱいいっぱいそうでかわいそうだ。
986:名無しの心子知らず
12/11/07 03:51:08.88 jkxawj3X
>>984
＞アンタ、◯◯が生まれてろくに服も買わないでお金貯めたのに無駄になったね。可哀想w
これどういう意味？
お金かかる子供生まれてザマアって事？
987:名無しの心子知らず
12/11/07 06:44:36.75 qtbnksi0
>>983
死なないと解放されないのね。
988:名無しの心子知らず
12/11/07 10:06:26.06 W751l3ei
>>984さんにもしもの事があれば自分が大変な目にあうという危機感が
お母様には全くないのね。
989:名無しの心子知らず
12/11/07 11:19:19.04 iKyF7SH0
>>985
ありがとう。
私が一番冷静にならないといけないんだよね。
症候性難治てんかんで、元の病気をした時もフォローが足らず、後遺症の認定をなかなか認めてもらえなかった事もあって、病院不信になってる背景もあるんだ。
情報収集の上、下のかかりつけも新たに探して転院しようと思います。
今日は敢えて主治医の犬猿の仲のドクターのいる県立小児福祉の整形に行ってきた。（病棟指示が発作なら小児科外来でいいけど足が心配なら整形へとの事だったので）
診察を受けて、神経系の問題の可能性が高かったので検査を元の病院で受けて経過次第でリハ開始との指示を受けた。
きちんと説明、見立てを与えられただけで正直ホッとした。
（自分も下の子同様その気があるのかも？とも思う。）
発達の下の子は困る事も多々あるんだけど、本当に元気が一番だなと、有り余るパワーを少し姉に分けてほしいと思う。
姉が病気になった事で、下は面倒見が良くなって機転を効かせられる事も出来るようになったし、人を思いやる気持ちも生まれた。いい作用も出てるんだよね
自分が家族をちゃんと守っていかないとね。
990:984
12/11/07 21:01:33.09 ePAxhcw5
障害が解る前は将来この子が望むなら留学とかもさせてあげたいとお金を貯めてたので
それに対する当てこすりです。お金を貯めてきたのは無駄ではないけど
用途が変わってしまったから。実母は私がそうだねバカだね、私。ｱﾊﾊと言うと本気で思って言ってるんです
最近はそろそろ開き直ったでしょ？とか聞いて来るので無言で返してますが
まだ、診断がついて半年なので開き直るとか無理です。
自分が手に入れられなかったものを思って泣いてしまいます。
母と付き合いを止めれば良いんだろうけど、子どものことは可愛がってくれてるし
子どもも懐いてるし、預かってくれたりもするので助けて貰ってる事も多いです
無神経な人なのは長い付き合いで解ってるんだし忘れたらいいんだろうけど
なかなかできなくて吐き出してしまいました。
上で書いたことほど酷いことはさすがにもう言わないけど
無神経な一言は相変わらずだし。
991:名無しの心子知らず
12/11/07 23:48:37.93 V41ZCW77
>>989
うんうん。充分冷静になってこられたようで、良かった。
難治性のものってね、医師の方も、治療方法とかいろいろ試して模索するしかないから、（意外に苦労してるよ）、
こういうの試してみてうまくいかなかった、こういうのはどうだった、薬の経歴は…、とかいろいろ参考になる治療経歴を
前医は情報持ってて、それを紹介状でもらわない限り、一からやり直しなわけ。すると、無駄も多いし、なにより、
大切なお子さんにも負担かかるでしょ？
人間的にあきれるほどしょぼい石がいるのも私自身何回も見てきてるけど、やっぱそこは二の次なんだよ。
落ち着いて前向きに対処しようよ。そもそもの大目的は、お子さんの体調を少しでも良くしてあげることで、
石はいい意味で単に利用するための存在だよ。湿布とかお箸とかと変わらない、ある種の使い道のためだけの存在だから。
感情的になって、反応しちゃだめだよ。
極端な話、お子さんが全治したら病院なんて一生行くもんか程度の存在だから。
でも気持ちすごくよくわかる。私も園でも病院でもさんざ嫌な思いしてきたから。
訴訟してやろうかと思ったことすら何度もあるよ（してないけど）。
内心は、みんな色んな思いをしながら生きてると思う。
ほんと、元気出してね。このご時勢、子供を守るのは親しかいないんだから。
子供への愛だけ考えよう。何がなんでも治して（少しでも楽にして）あげようって愛。
でも、それだけ必死になる貴女は本当に良いお母さんだよ。自信持ってね
992:名無しの心子知らず
12/11/07 23:52:17.68 V41ZCW77
それと、良い石が当たったとしても、転勤でいなくなったりもザラにあるから、
動じないでやっぱり「治療」に意識集中することだよ。うん。
続投ｺﾞﾒﾝね
993:名無しの心子知らず
12/11/08 07:34:41.06 FDViMBhu
>>990
お子さんは自閉系の障がいなんだろうけど、
その母親にも何かありそうだね
994:名無しの心子知らず
12/11/08 07:57:09.67 dsPyZwqK
>>993
単なる意地悪ババアじゃないの？
何でも障害扱いにするって頭が悪いね。
995:名無しの心子知らず
12/11/08 08:17:07.28 FDViMBhu
>>994
何でも？
読解力ないなら黙ってれば(笑)
996:名無しの心子知らず
12/11/08 08:40:31.15 2Tgzik5I
みんな堂々とセカンドオピニオンの為に主治医に紹介状とか書いてもらってるの？
あんた無能だから他の医者紹介しなさいよって言ってる感じがして勇気が出ないんだけど。
997:名無しの心子知らず
12/11/08 09:53:27.35 dMBYZCKb
>>991
遅くなってしまったけどありがとう。
本当に仰る通りだと思います。
自分が感情的になることで失う物が私自身でなく、子供にそのまま返ってきてしまう事が何より恐ろしい事です。
正に病院なんて必要ない状態になるのが今一番の夢です。
少しでも子供が楽に生きれるよう、冷静に最良の方策を考え続けていきたいと思います。
至らない事ばかりの自分なのに、こうやって心暖かい指摘をして貰えること本当に有り難く思います。
医師運はないけど、その分人との繋がりは強運なんだなといつも思います。
夫出張中で昨日は夕方、下の子の療育の迎えで初めて車椅子で電車に乗りました。混雑する時間で迷惑だよねって縮こまってたのに段差に引っ掛かってしまい、焦っていたら見ず知らずの高校生、サラリーマンが３人掛かりで上げてくれた。
御礼を言った後も高校生が話しかけてくれて、他愛ない話をしてくれて子供は今後の中学高校生活に夢を抱くことができました。
いつも人の暖かい気持ちに支えられて生きているんだなと、自分もいつか人の支えになれるよう昇華して行かなきゃ。
（乗車前に酔っぱらい女性に絡まれてる女子高生に口パクで逃げて！としか言えなかった自分が情けない）
998:名無しの心子知らず
12/11/08 09:56:15.91 dMBYZCKb
後半まるっとスレ違いでした。ごめんなさい。
>>996
うちはキレられたので、そういう風に受けとる医師もいるだろうけど、セカンドオピニオンは患者の権利なんだからとスマートに受け入れられるのが普通だと思います。
医師に直接ではなくて事務方にお願いできるような制度だ良いのになとふと思いました。
999:名無しの心子知らず
12/11/08 12:15:17.72 SQRUxqLM
いい加減、病院の話はよそでしてほしいわ。
1000:名無しの心子知らず
12/11/08 12:16:03.19 SQRUxqLM
病弱、池沼はシネ
1001:１００１
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