12/10/10 10:04:39.41 g5Yd0DYx
>悪意なく他人を中傷する発達
悪意がないと思ってる時点で、、、、、、、、、、
451:名無しの心子知らず
12/10/10 12:16:40.60 MQqWETx6
悪意がないってか、なんで悪いのかが解らんのだろ
だから共存は無理なんだけど
452:名無しの心子知らず
12/10/10 13:07:45.47 EJz47GlT
悪意がなきゃ何しても許されるって思考が害親だよ。
これは発達だけじゃなく池沼やメンヘルにも言える事だが。
453:名無しの心子知らず
12/10/10 13:47:25.74 bUnBknjX
同じスイミングにいる発達小学生はボールを人にぶつけるのが大好き
楽しくて仕方ないらしく大笑いしながら何十個でもありったけ拾ってはぶつけて喜んでいる
外れるとかなり残念そう
先生や同級生にはぶつけない
自分より年下の子にだけぶつける
自分より弱いものを狙う時点で悪意アリアリだろ
454:名無しの心子知らず
12/10/10 21:10:01.00 B+sh3nsT
＞悪意
発達は明確に攻撃や破壊を意図してることが多い。
だいぶまえ、広島で自閉児二人を殺した母親が執行猶予になったけど、
それほど発達は手に負えない生き物ってこと。
455:名無しの心子知らず
12/10/10 21:13:59.49 BObfWjhr
【「あたしは普通の子供が欲しいんです」―２人の自閉症児を絞め殺した母親―テキサス州】
＞「あたしは普通の子供が欲しいんです」
＞５歳と２歳の子供２人を絞め殺した母親は、911のオペレータに動機をこう説明しました。
URLﾘﾝｸ(chiquita.blog17.fc2.com)
ＧＪ、PL法だな。
456:名無しの心子知らず
12/10/11 10:09:42.89 SUNbKKZq
音楽教室で絡んでくる女の子に迷惑してるんだけど、
その子の親もぼ～っとして人の迷惑省みてない。
うちの子が拒否してる(その子に意地悪された過去があり、顔も怖いから)のにしつこく付きまとって、
私が間に入って止めたり言い聞かせてるのに、理解できてない。
何度も同じことするし、発達障害かなとこの頃気づいた。
先生の言い聞かせも無駄だし、親がきちんと躾て欲しいと思ってたけど無理ぽ。
親からネグレクトされてるようで、他の親にもベタベタしてその家の子には暴力。
こういう状態おかしいだろ、と思わないって親子揃って発達なんだろうなと気づいたら納得できたよ。
迷惑なのにはかわりないけど。
457:名無しの心子知らず
12/10/11 11:12:27.10 TuYjpaye
何で障害児に習い事させるかね。
うちの子が通う音楽教室にもいるよ。座る席、発表の順番が気に入らないと
キモい声でずっと泣き続けるアスペ（他の保護者に確認済み）。
458:名無しの心子知らず
12/10/11 11:16:43.33 0e9rir0J
発達専門の教室に行けばいいのに。。。あるのか知らないけど
459:名無しの心込知らず
12/10/11 11:36:33.69 in4cmHRY
>>457自分１人で面倒見たくないからだよ。
習い事に入れれば、レッスンの先生や他の親子を巻き込むことで関わりが出来るし
自分一人で害と関わらなくていいからね。
害が他人に迷惑かけて文句言われたら、「うちの子が悪いって言うんですか！！」と
無関係の人々も巻き込んで自分が被害者のように騒げるでしょ～。
害の親も変だから、友だちいないしね。
だから、習い事と園と学童と学校普通クラスに乱入して来るんだよ。
で、大きくなってどこにも所属できなくなると引きこもる。
460:256
12/10/11 11:59:59.87 hxnfecVK
サークルで会う親子がいるんだが、子が他害があり、落ち着きがない、指示が通じない子
小さい子を押し倒し、危険なので母親に注意すると、「私も見てられない、言っても聞かないし、近寄らないで」と言われた
家に篭って出てこないで欲しい
461:名無しの心子知らず
12/10/11 12:00:45.05 hxnfecVK
名前欄ミス
462:名無しの心子知らず
12/10/11 12:17:48.05 TuYjpaye
>>459
その子の母親もすごく変な人。
子供が迷惑かけようが先生に注意されようが、常にニヤニヤしてる。
また、全然親しくない人たちの会話の輪にいきなり入ってきて、
相槌を始める。内容も全く分らないのに。
あれでよく今まで生きてきて家庭を持ててるかと、不思議でしかたがない。
得体がしれないという言葉がピッタリ。
463:名無しの心子知らず
12/10/11 12:40:58.42 SUNbKKZq
ほんと、なんで習い事続けられるのかね。
他の子がちゃんとしてるの見て、なんでうちの子は…って落ち込んできちんとさせようってなるよね、フツー。
それができない発達だから、子も発達ってわけかー。
なんかこちらが一方的に貧乏くじひいてる感じがして腹たつわー。
464:名無しの心子知らず
12/10/11 12:59:48.62 nToO66h6
害児親のスレでその辺りについて語ってるやつが居たけど、他人の子供の為に自分の子供に我慢させる必要なんかないって言ってたよ
あいつら世界から消えて欲しいわ
465:名無しの心子知らず
12/10/11 13:16:51.07 JmLzptdc
>>464
＞他人の子供（健常）の為に自分の子供（害児）に我慢させる必要なんかない
この道理が通るなら、同じく
＞他人の子供（害児）の為に自分の子供（健常）に我慢させる必要なんかない
って事にもなるってブーメラン論法に気付けないって本当に害でしかないよね。
466:名無しの心子知らず
12/10/11 13:51:01.76 nToO66h6
見つけた。
[452]名無しの心子知らず [sage] 2012/10/06(土) 15:11:18.06 ID:IGM3lm2R
AAS
>>449
ツッコミどころ多過ぎでｵﾅｶｲﾊﾟｲ
大体他人の子供のために自分の子を犠牲にするってどこの美談ですか
[453]名無しの心子知らず [sage] 2012/10/06(土) 15:11:44.23 ID:10sa4Xie
AAS
>>449
そんなの自己中な健常者が「障害児はキモイから来んなｳﾞｫｹが」って逆ギレしてるだけじゃん。
なんで健常者が自己中ほざいてるのを障害者がハイハイ言って従わなきゃならねえんだよバカ
害親は自分のガキが迷惑かける存在だって気付けないらしいわ。
467:名無しの心込知らず
12/10/11 17:17:07.25 in4cmHRY
>>466グッジョブ！！ｗｗ
健常者が自己チューほざく・・・そんなふうに考えてるのか。
害の頭の中は普通の人には理解できない回路ってことは、よーくわかった。
害に迷惑かけられて、害を少しは理解してあげようと思うこと自体が間違いだと
あらためて気付いたわ。
468:名無しの心子知らず
12/10/11 22:47:37.74 fdVNAYSR
池沼は遺伝なんですねやっばり
このスレみてて確信したわ
みんな発達つーより池だよ
あいさつがドツキとかパンチなのに、暴れん坊で近寄るなとか答えるのはコミッ沼以前の認識障害
それ暴力だもん刑法犯だよ
469:名無しの心子知らず
12/10/12 07:02:29.43 ZVawAEKb
同じく音楽教室で、多動の子が、わざと子どもたちにぶつかってくることがあった。
多動の親は「そんなことしちゃダメ！」なんて叫んでたけど、ぶつかられて泣いてる子に謝りもしなかった。
我が子を注意してりゃいいと思ってんのかね。止めるべきだろ。
発達って音楽教室行かせたがるみたいね。
プールにでもブチ込んどけばいいのに。
470:名無しの心子知らず
12/10/12 07:38:30.22 YBOzvVfJ
プールで常にツバ吐いてる子がいたよ
気持ち悪かった
衛生面でその教室は遠慮したい
471:名無しの心子知らず
12/10/12 08:18:43.23 TiZajRuS
情緒が安定するから～らしいよ＠音楽
プールにもいるけどこっちは疲れて眠らせるのに手っ取り早いから。
暴力行為で発散しないように、武術系習い事とか。
親が大変大変と必死なのは口だけで、実際挨拶でドツキだのパンチするときに、
普通の親みたいに、事前に腕をつかんでとめたりしないんだよね。
「とめると暴れるから～」「暴れると手がつけられなくなるから～」
って、よその子殴って怪我させるくらいなら、自分がボコボコになるほうが
マシだと思うんだけど、わが身は可愛いらしい。
今朝もいつも登校班で脱走脱落する１年男児の親＠真っ黒診断から
「女児がちょっかい出すからうちの子は脱走するんでー、列の順番変えてください。」だって。
脱走を止めるのもその女児＠１年生（というか、その子の言うことしか聞かない）だから
男児後ろ、女児前だったのを変えた経緯がある。
今日、希望通りにしてみたけど。目の前で自分の子が列を無視して歩いたり、班長を小突いたりしてるのに
止めもしないし、自分で付き添う判断はないんだーと思った。下の園バスが～って言うけど、学校まで徒歩５分だよ。
発達児童の親って、自分が楽することだけしか考えていない。
472:名無しの心子知らず
12/10/12 10:13:03.27 RenkhGH/
娘のクラスにピアノが上手いお嬢さんがいて昼休みに学校が
音楽室のピアノを開放してくれててよく友達に弾いて聞かせてた。
ピアノ弾いてる周りをたくさんの友達が取り囲んで聞いてるときに害児が入ってきて
そーっと近付いてきてピアノの蓋を急に閉めたんだって。
旧式のそのピアノの蓋は今みたいにストッパーが効いてなくて「バーン」って閉まった。
間一髪お嬢さんは手を引っ込めて無事。あわや大怪我の出来事にみんなで先生に言いに言って
害親に連絡がいった。
でも「怪我はなかったんでしょ？何で謝らないといけないの？」
「息子に聞いたらただの冗談らしいのよ」
「それなのに先生はうちの子を叱ったらしいのよ。
そんな厳しくして萎縮する子になったらどうする気なのよね～？」
って周りのママさんに言っててみんな引いたらしい。
ちょっとは萎縮する子になってくれ～～
473:名無しの心子知らず
12/10/12 10:59:35.04 a7QV3QI6
なのに自分の子がちょっと擦り傷でも作ると
犯人探し＆謝罪しろコールするんだよね。
それこそほっとけば治ると思う。
474:名無しの心子知らず
12/10/12 12:31:29.70 u4K03FUy
>>464
三年くらい前にあった「害児は支援級池」スレでも似たような主張見た。
「誰だって自分の子が一番可愛い。問題が起きたら親が謝ればいいだけだ」「普通級じゃないと色々学べない」とか自己中極まりない意見が出てた。
その親達の子どもも今は小学校高学年、３歳になってるから色々問題起こしてるだろうな
475:名無しの心子知らず
12/10/12 13:18:07.22 6Z3z9HrH
暴力的なガキって、乳児期に激しい夫婦喧嘩見て育ってるぽい
近所で喧嘩の挙げ句奥出てって、丹と、ばあちゃん呼んで育てられた子供がいる
いやあ、相手を振り向かすため髪の毛引っ張る
挨拶はドツキ。なにかっていうと泣きわめくし小５でひらがなもろくにかけない
こういうのは、どんなオトナになるんだろ
476:名無しの心子知らず
12/10/12 14:43:57.29 D3mIS9Q9
>>472
うわそれは腹が立つな
今回は無事だったがただの冗談の結果が十指骨折だったらどう言い訳するんだろう
今回は幸いに怪我がなくて良かったけどそれを以て良しとするのではなくて
最悪の事態にはどうなってってかをそのガキに泣くまで叩き込まないと
477:名無しの心子知らず
12/10/12 14:50:45.20 89aq8WaR
>>476 ＞今回は無事だったがただの冗談の結果が十指骨折だったらどう言い訳するんだろう
↓
>>474 ＞問題が起きたら親が謝ればいいだけだ
478:名無しの心込知らず
12/10/12 15:00:27.49 KPBU06SI
害が相手にケガさせた
↓
害親が謝った
↓
相手の親が「いいですよ」「お互い様ですから」と（社交辞令で）言った
↓
な～んだ、相手の親は気にしてないじゃん！！
気にしなくて良いんだ～、「お互い様だもんね～」と、
次に害が何かしても、謝れば相手は許してくれるのが当然だと
害親は間違った学習をする
↓
又、害が何かした
↓
許してくれそうな親にだけ謝る、許してくれなさそうな親には謝らない、
で、許してくれない親に対して逆ギレする
というパターンの害親子を知ってる。
479:名無しの心子知らず
12/10/12 15:06:40.12 SDv6Qogq
>>475
それって、発達の旦那と結婚して子供作っちゃって子供にがっつり遺伝、
母親だけ逃げたんじゃないの？
乳児期の喧嘩が深層心理として～ってちょっとオカルトｗ
480:名無しの心子知らず
12/10/12 15:09:04.90 D3mIS9Q9
>>477
>>478
昔娘が害児に車道に蹴り飛ばされてすんでのところで車に轢かれそうになった
話を書いたことがある
ある程度害児の被害をなぁなぁにしていると
彼らはこういう事をしたらこんな大変なことになるという想像力が無いから
いつか取り返しのつかない大事を起こす可能性がある
犬猫躾けるように叩き込まないと
481:名無しの心子知らず
12/10/12 16:25:43.37 +D19tqJA
そうだな、害児にゃ犬猫を躾けるぐらいの気持ちでいないとつけ上がるしな。
482:472
12/10/12 16:42:59.17 RenkhGH/
>>480
そうそう、その害児も何やっても「冗談だった」「ふざけてただけ」とか言って言い逃れようとする。
ピアノの蓋の時もだけどその他、
石を投げて女子の頭に当たった→「当てるつもりじゃなく、ギリギリをかすめるつもりだった」
害親「悪気はなかったの～」
すれ違いざまに男子の鳩尾にグーパンチ→「冗談のつもりだった。そんなに強く殴ってない」
害親「冗談なのよ～冗談」
階段上がってきた男子に体当たりして後ろ向きに落とした
→「ちょっとびっくりさせようとしただけ。冗談のつもり」
害親「ちょっとしたサプライズだったのに大袈裟に・・・」
本人はホントに冗談だと思って改めるつもりはないみたいだし、害親も害児の言い分を100％聞くだけだから
たちが悪いわ。
483:名無しの心子知らず
12/10/12 16:47:17.94 D3mIS9Q9
逆に犬猫でも躾ければ他害犯さないようにできるのにって話ですな
484:名無しの心子知らず
12/10/12 16:56:09.14 D3mIS9Q9
>>482=>>482
それって最悪の事態を想定して厳重に抗議＆対策ねらないと
石を投げて女子の頭に当たった→目に当って失明
すれ違いざまに男子の鳩尾にグーパンチ→脾臓破裂で開腹手術
階段上がってきた男子に体当たりして後ろ向きに落とした⇒落ちた子は命は助かったが脊髄損傷で四肢麻痺に
害親が「冗談なのよ～冗談」って言ってられるのはただ幸運だったから
485:名無しの心子知らず
12/10/12 18:02:32.29 YDf4O0yw
>>484
もし最悪の事態が起きても冗談だったと言うだろ
もし被害者が死んでしまったとしてもわざとじゃないで終わらせるのが害親
486:名無しの心子知らず
12/10/12 18:22:02.37 D3mIS9Q9
>>485
>もし最悪の事態が起きても冗談だったと言うだろ
>もし被害者が死んでしまったとしてもわざとじゃないで終わらせるのが害親
そこまで行くと親も障害なんだろうな 親ごと躾けないと
487:名無しの心子知らず
12/10/12 18:29:09.71 +D19tqJA
親も現実受け入れて、害児なら害児に見合った教育をすればいいのに。
488:名無しの心子知らず
12/10/12 18:42:10.96 NHfHNdb7
>>482
ああ、それ完全に「わざとじゃあければやってもいいんだ！」と学習してるわ。
親のほうも、うすうす故意性に気付いてても無理矢理子供の言い分が正しいと信じこむ。
>>472
あれらは、狡猾に隙を伺うんだよね。
悪意が無いなんてとんでもない。
489:名無しの心子知らず
12/10/12 19:40:28.08 62rl1jOG
遺伝するから親もおかしい確率は高い
490:名無しの心子知らず
12/10/12 21:28:52.86 6Z3z9HrH
>>479
遅レスだが
奥、つまり母親も池沼だった
会話不能で挨拶も返せないちと不気味なヒトだったらしい
むしろ母親の遺伝だろうと
491:名無しの心子知らず
12/10/12 22:13:08.29 6Z3z9HrH
連すまぬ
あと「わざとじゃない」「けがしなかったから」という害親のいいわけだけど
わざとじゃない所こそ親の教育であり責任なんだ
それをも放棄したいいわけなんだ。普通、理解するんだけどね親になった時点で
過失や傷害でないから責任はない、なんて言いぐさはない
巧妙に自分の責任を逃れようとする狡猾さも含めて、親も沼池確定
492:名無しの心子知らず
12/10/13 06:31:46.50 rJxbCW4K
診断名つくような子なら「支援級に行け」って言えるんだろうけど
検査の結果個性の範疇だと言われたらしい害児はどうしたらいいと思う？
すぐカッとなって手が出る子で、幼稚園の頃はもっとひどかった。
493:名無しの心込知らず
12/10/13 07:00:36.07 s+iDGfeF
>>492カッとなって手が出る、普通の人は手は出ません。
自分の子供が、よその子供に暴力振るわれて、暴力振るった子の親が
「カッとなったら手が出るんですが個性の範疇です」と言ったら
あなたは相手の親に対してどう思いますか？どうして欲しいと思いますか？
それを考えれば、492さんが「カッとなって手が出る我が子」に親として
するべき事はわかると思うけど。
494:名無しの心子知らず
12/10/13 08:02:16.35 c47GtHeC
下級生にケガさせたアスペの母親が、
「ケガさせちゃった子の方が傷ついてるんだから！！！」
ってキレてた。
何言っても通じないから相手にしないしかない。
495:名無しの心子知らず
12/10/13 09:35:31.62 pwqUdL84
>>492
前にもあったけど
診断名がどうあれ、障害がなかろうがあろうが
他害傾向がある子は注意して改善して欲しい。
って学校にも親にもいうべし。
普通級ならみんな平等のはずだし
特別扱いして欲しいならそれなりの施設に行ってくれって
496:名無しの心子知らず
12/10/13 09:35:52.48 0ZOAvLg5
俺は絶対泣き寝入りしないしさせない、自分の嫁と子供にも言い聞かせている。
497:名無しの心子知らず
12/10/13 09:36:53.88 rXBr0n4i
暴児自身を叱り飛ばすしかないね
他人の子とか、よその家の方針とか関係ない
暴力はいけない、他人を傷つけてはならない
自分の子の安全のためだ親同士の関係なんて壊れてかまわないだろ
498:名無しの心子知らず
12/10/13 14:00:59.39 Wepo3zkW
他害を理解しろってなら、理解してくれるところで生きていけばいい。
499:名無しの心子知らず
12/10/13 16:29:35.10 eWDP2kx/
>>491
しかし健常児が自分の身を守るために反撃すると
「うちの天使ちゃんに暴力振るった！」とか大騒ぎするんだよね。
ちょっとスレチだけどスーパーで娘と買い物してたら
奇声をあげて走り回ってた巨漢池沼に突き飛ばされ娘を連れ去られそうになった。
傘で殴って追い払おうとしてたら池沼の保護者が来たけど
当然謝罪するのかと思いきや「障害者に暴力振るうなんて！暴行で警察呼ぶ」だって。
でも私を突き飛ばしたのは「悪気は無いし障害者だから仕方ないでしょ」だと。
猛獣や毒のある生物を町に放したら逮捕されるのに
他害障害者だと保護者もお咎めなしって狂ってるわ。
500:名無しの心子知らず
12/10/13 17:28:57.14 17ebze4/
つ
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart54
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
501:名無しの心子知らず
12/10/13 18:41:24.64 DP0s1BhY
>>499
コピペ？前にも同じ事書いた人？
すごくデジャブ
502:名無しの心子知らず
12/10/13 19:22:06.11 0ZOAvLg5
>>500
そのスレ変な奴が粘着しまくってる伝統があるから誘導しないで。
503:名無しの心子知らず
12/10/13 22:02:52.80 NPdBx2Gt
最近のあのスレ、南がマシに思えるレベルの基地害が沸いてるからな
504:名無しの心子知らず
12/10/14 11:01:14.81 AfKUDJUZ
>>500
そこにも書いたけど基地に粘着されました。
>>501
ここのスレか忘れたけど育児板で書いた事あります。
ここのスレ読むたびにあの時暴行＆誘拐未遂で警察呼んで
親子ともども警察にしょっぴいておけば良かったと後悔してますわ。
さすがに警察呼べば「悪気はなかった」じゃ済まなかっただろうし。
505:名無しの心子知らず
12/10/14 20:24:29.10 YpF5YNmg
散々人を振り回し、思い通りに行かないと罵声をあびせてきた自己中義妹。
デキ婚したが、出産後数ヶ月で離婚。可哀想なアテクシと悲劇のヒロイン
状態で、聞き分けのない暴れん坊の子供(甥)を預けに来たり(3時間ほど号泣
しっぱなし)、本当迷惑だった。
旦那の仕事の関係で県内ではあるが、ちょっと離れたところに引っ越した。
先日義母にそれとなく義妹の現状を探ってみたら、子供(甥)は療育に通って
いるとの事。発達障害らしい。
3歳にしてファミレスでは他人の席に凸し、店員呼び出しボタン押したり
走り回ったり。「○○はきかん坊でね～」なんてのんきに言っていたが、
普通ではないなと思っていた。
ザマア！メシウマー！！と思ったが、実は私達の住まいの近くに引っ越して
いる事が判明。
甥とうちの子が同じ年でもあるので、これから被害が及ぶ予感。
506:名無しの心子知らず
12/10/14 20:27:27.10 bd3A3A+A
絶対普通学級には入れるな。PTAに助けてもらうなりして害児は特別支援学校に通ってもらいましょう。
507:名無しの心子知らず
12/10/14 20:46:08.08 7CkLZHF/
小学校はまだ区分できるけどさ
幼稚園・保育園は平気で同じクラスってのはちょっとどうにかして欲しい
508:名無しの心子知らず
12/10/14 21:08:34.13 x7TPlISh
>>505
＞実は私達の住まいの近くに引っ越している事が判明。
それは偶然？それとも…
509:名無しの心子知らず
12/10/14 22:25:46.44 d5b2Xwg4
あなたのお子さんを「お世話係」にするつもりでは？
「お世話係」まじに用心して。
510:名無しの心子知らず
12/10/14 22:29:48.87 6FB4rf3L
多分そうだと思う
全力で逃げて
511:名無しの心子知らず
12/10/14 23:22:55.64 Nf/xPOsk
あてにするな、だなぁ。
512:名無しの心子知らず
12/10/15 01:54:38.56 4W/UW7LP
先生の指示が入らない、他害のあまり無い知的障害児から逃げるのは卑怯でしょうか。
来年から小学校ですが、明らかにお世話係目的で近づいて来たのでは？と思える親が居ます。怖いです。
513:名無しの心子知らず
12/10/15 05:12:42.20 E5mrFA+3
卑怯じゃないよ。
今のうちにきちんと逃げて
御世話係になってしまってからでは遅い
514:名無しの心子知らず
12/10/15 07:56:11.00 zLEP1k6/
551 名無しの心子知らず sage 2012/10/14(日) 19:29:39.40 ID:KqEJsj1z
昔、市の臨時職員で広汎性発達障害の子どもの担任やってたことあるよ
その子は国語と算数の時間だけ養護学級で、それ以外は一般のクラスで勉強してた
一般のクラスにいる間も、基本的に担当の先生はその子に帯同して動いてた
クラス担任の先生は普通に教室の前で授業をしていて、通級の担当の先生は教室の後ろにいた
で、その子ができる事は離れたところで見守ってるし、苦手なことは隣についてサポートするって感じ
養護学級のいいところは、何と言ってもマンツーマンの個別指導であるところ
当然、きめ細かい教え方ができるのがいいところ
ただ、学校は人間関係を学ぶのも重要な要素だから、
色々な人と接して経験を積むのはすごく大事
養護学級だけだと、行事関係が希薄になるんじゃないかなあ
一般の子どもに交じって同じ課題をこなすのは大変だけど、
そのために担当の先生がついてるんだしね
ちなみに、その子は小学校を卒業した後、普通の中学校へ進んで、
そこでも通級で過ごした後、普通科じゃないけど地元の公立高校へ進んだよ
515:名無しの心子知らず
12/10/15 09:40:47.10 LOR8CAFo
>>512
お世話係になってしまうと、あなたのお子さんが他の子と優先度の高い関係を築いた時、
いじめをしたと騒ぎ立てたり、他害を非難すると逆ギレしてすごい形相で睨みつけたり。
普通級ゴリ押し親はそんなのばっかりだよ。
彼らの害を避けるのは、卑怯でもなんでもありません。むしろ親としての責任だと思う。
516:名無しの心子知らず
12/10/15 10:26:14.41 B8mPcpei
>>512
そもそもお世話係目的なのにそれを隠して
「仲良くしてあげてね～。できるかな？アナタ優しいからできるよね～」
って近づけてくるほうが何倍も卑怯なんだから
断ることに何の後ろめたさもないはず。
517:名無しの心子知らず
12/10/15 11:17:22.48 bywaqC1l
>>512
その子は普通級に行くの？
そろそろ就学時健診だよね。
知的な遅れがあれば健診にひっかかりそうだけど。
518:名無しの心子知らず
12/10/15 12:23:07.01 FWs9StzJ
差別と区別は違うよ
519:名無しの心子知らず
12/10/15 17:00:52.10 MKQH6TXZ
甥が私の娘ばかり攻撃してくる。
会いたくないけど近所だしｳﾄﾒが来い来いうるさい。
何かと理由つけて行かないようにしてるけど
義兄夫婦よ、いい加減あんたの息子何とかしろよ。
こーらﾀﾞﾒよｗじゃねーよ。
520:名無しの心子知らず
12/10/15 18:20:05.26 GESW5tV/
来い来いうるさいのも友達が出来ないから親戚と遊ばせたいだけかもよ？
理由も言わず旦那さんだけ行かせればいいよ
そのうち旦那さんも嫌になるでしょ
521:名無しの心子知らず
12/10/15 18:53:25.36 MKQH6TXZ
旦那だけだと孫ちゃんはどうしたのよ！
孫君は会いたがってるのよって言うから。
甥君は同級生とはうまく遊べないみたい。
年下であるうちの娘には威張れるしｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸに
できるから来させようとする。誰が行くか。
すぐ突き飛ばして上に乗っかり押さえつけても
誰もはがそうとしない。ただのじゃれあいだと思ってる。
娘嫌がってるのに。
522:名無しの心子知らず
12/10/15 19:00:20.85 FWs9StzJ
旦那さんから｢うちのコはあんたのコのサンドバッグじゃない｣ってはっきり言って貰いなよ。
もうあんまり会わないような実家親より子供の未来を大事にしろと旦那さんにも理解して貰わなきゃ
523:名無しの心子知らず
12/10/15 19:35:11.32 MKQH6TXZ
旦那からしたら仲良い兄貴の子だから
可愛い甥で娘も大事。できれば仲良く
遊んで欲しいのが本音だと。それが無理だから困ってる。
もっと優しくしてくれないかと言っても
小さい内は喧嘩するものよ＾＾なんて呑気な事言ってる場合かと。
小3と年長だぞ？まともに療育受けさせてないのもたち悪い。
524:名無しの心子知らず
12/10/15 19:52:52.05 ikhVwYV5
イトコ同士って結婚できるんだよね
あなたの子遊び相手から、生涯のお世話係にするつもりかもよ
全力でかかわるな
525:名無しの心子知らず
12/10/15 20:02:39.30 MKQH6TXZ
するどいですね。甥は娘と結婚するんだとずっと言ってる。
それは断固拒否だ。ｳﾄﾒもそれはﾀﾞﾒだとは言ってますが
お世話係にはさせようとしてるかもね。
機嫌の良い時は娘にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ舐めようとする、悪い時は
喚き散らし押し倒して抑え込むｱｽﾍﾟ自閉症甥。私が注意
すると物を投げて威嚇する奇声発する、迷惑以外にない。
こんな事なら近くに家建てるんじゃなかった。
526:名無しの心子知らず
12/10/15 20:25:12.75 ikhVwYV5
ひぇぇぇぇぇぇ～
全力で娘さんを守ってほしい。
家なんかいいじゃん！イトコだから好きにできると思われたらたまらん！
527:名無しの心子知らず
12/10/15 20:27:18.38 GESW5tV/
>>525
愚痴はいくらでも言っていいけど、もっと具体的な対策を早めに立てた方がいいよ。
相手は小3でしょ？このままじゃあっと言う間に中学生だよ。
早い子は小学生で性的な成長が出るんだから今のままでは
取り返しがつかない事になってもおかしくないよ。
家が近いなら入学したら帰り道一緒になるとかありえるんだよ。
それで二人きりになったらどうするの？
きついけど、ちょっとのんきすぎると思う。
528:名無しの心子知らず
12/10/15 20:42:04.56 MKQH6TXZ
愚痴吐き出しにお付き合いありがとうございます。
義実家からすれば次男嫁、弟嫁の立場の私が何を言っても
まぁまぁ^^何とかなるからというｽﾀﾝｽの人達。旦那なんか
そのうち治るとか言ってたからちっとは勉強せえ！とそりゃ何度も。
本当に呑気な人達、私実家は面と向かっては言わないが
冷や冷やしてる。娘を守れるのは私実家だけかも。
529:名無しの心子知らず
12/10/15 20:50:10.69 ikhVwYV5
自分の子が害児だと分かった親が怖いのは
自分が面倒見られなくなった時のこと
だからいろんな理由つけてまた産んで「きょうだい児」を作ろうとする。
きょうだい児も悲惨だが、言い返せないヘタレな弟の娘！きょうだい児以上に役に立つ！
イトコなら嫁にできる！
やっておしまい！わざと二人きりにさせて知らん顔
そのくらいのこと考えてるよ…
530:名無しの心子知らず
12/10/15 21:21:02.93 FWs9StzJ
それくらい考えてるかもな。
人事だから簡単に言うと取られるだろうけど、家は築浅なら高く売れるんじゃないかな？
もし娘さんの未来をめちゃくちゃなされたらいくら積んでも取り戻せないよ。
それか旦那さんが協力しないなら離婚から親権ゲットとか？
とにかく深刻な事態だよ。
531:名無しの心子知らず
12/10/15 21:28:00.40 MKQH6TXZ
深刻な事態なのはわかってます。
旦那も家庭版みたくｴﾈ物件ではなく
基本私の意見に耳を傾けてくれてるので
近い将来の事も考えて義実家の人達はなるべく
無視の方向で行くとします。
良い人達なんだけど甥が絡むとややこしくなる。
532:名無しの心子知らず
12/10/15 23:29:51.10 fz9tnZVQ
>>521の状態を見ても義実家に何も言わず、向こうに言われると娘さんを連れて行く
って、旦那さんそこそこエネだと思うけど。
奥さんの意見もはいはいと聞き流しつつ、結局連れて行くんでしょ？
>>521みたいなことされたら、即怒ってひっぺがし、本人と兄夫婦に謝罪させ、
二度としないという約束を取り付けるべき。
そして破ったら本当に二度と連れて行かない。もし義実家に連れて行くなら甥がいない時のみ。
娘さんの立場になってみなよ。
3歳も年上って、幼稚園児にはかなり大きく見えるよ。
そんな男児にあれこれされても盾になってくれないなんて、裏切られた気持ちじゃない？
>>531さんって優しくて温厚な人なんだろうけど、ちょっとのんびりすぎ。
義実家にキツイ嫁だと思われようが、いうべきこと言って頑張って。
533:名無しの心子知らず
12/10/16 00:00:56.71 kcXD4OXD
旦那とはそこそこうまくいってるみたいだから壊したくないんじゃない？
娘がどうにかなっちゃっても旦那と仲良くしてればまた子供はできるしさー
534:名無しの心子知らず
12/10/16 03:01:30.66 lGJchmgZ
私もそう感じるかな
娘より旦那が大事なんだろうね
離婚や引越しは無理でも二度と甥と会わないことくらいはできるでしょ
娘さん可哀想だね
535:名無しの心子知らず
12/10/16 05:58:59.82 We/3jVnR
・友達が出来ないから親戚と遊ばせたい
・いろんな理由つけてまた産んで「きょうだい児」を作ろうとする
・遊び相手から、生涯のお世話係にする
障害児の親ってどいつもこいつも同じことしてるんだな。
536:名無しの心子知らず
12/10/16 12:25:28.21 n1G9aT90
害児親がきょうだい児の愚痴スレを見ての感想が「申し訳ない」じゃなくて「あそこの奴らは自分が上手くいかないのを障害兄弟のせいにするＡＣ」なんだとさ。
以前愚痴スレでみた。
「障害のある兄弟を邪険にするのはおかしい」その考えはご立派だけど、実際結婚する時に害児の介護を任されそうなら絶対反対する。
現実見てほしいよ。
537:名無しの心子知らず
12/10/16 15:01:01.80 4QDljnD7
ID変わってますが531です。
後出しでなんだけど甥の下にはもう一人身体的に
障害持った子がいます。義姉はその子に付きっきりだから
甥の方はｳﾄﾒにほぼ丸投げといった感じ。ｳﾄﾒはとにかく
甥を叱らない、義兄は仕事でほとんどいないので甥を
叱る人がいない状態。
538:名無しの心子知らず
12/10/16 15:16:32.30 4QDljnD7
私が叱れば喚いて手が付けられないからｽﾄﾚｽ。
旦那が注意すると一旦は収まる。ｲﾝﾄﾞｱ派な夫婦だけど
なんとか土日外出して遠ざける。甥が産まれた時は可愛いと
思ってたけど今は迷惑だと思うなんて悲しいと思うのもある。
その考えがﾀﾞﾒなんですね。娘守りますありがとうございました。
539:名無しの心子知らず
12/10/16 15:29:46.15 flS2wpr+
私も同じ立場だよ、娘を全力で守ろうね。
うちは嫁いびり大好きな糞コトメ、あの性格と話の通じなさはコトメも発達？って思ってる。
コトメ夫もまともじゃないし、甥はサラブレッドのように重度。
ウトメが財産分与で縁が切れないようにしようとしたから「切れないなら遺産はいらない。」って言ってある。
例えば、アパートを娘と甥（自閉）で持って、実務は娘。
利益を娘８、甥２でどう？とか。
あなたたちの方が得って必死に言ってたけど、断ったら「冷たい！」って怒りだしたから、
一生のお世話係にさせようとしてたんだろうね。
その後、最近コトメは第２子を産んだ、その子がすべてをひっかぶるんだろうな。
うちは一切の連絡も繋がりも断ってる、それでも１６歳になったら不受理届が必要？って思ってる。
対障害だから変な罪悪感も持ってしまうし、本当に厄介。
540:名無しの心子知らず
12/10/16 16:19:49.63 4QDljnD7
義実家のお金なんて興味ないわ。
実家の方が正直頼りになるし、父は
私娘に激甘だから何かあればすぐ帰って来いだし。
避難場所があるのは心強いけど娘にこれからの将来、
甥に気を付けろと言い聞かせねば行けないのも何だかなーて。
539さんみたく一切の連絡も断れる心強さが私にはまだない。
541:名無しの心子知らず
12/10/16 18:06:40.93 ummnoio6
てか、子供二人とも害餅か…遺伝的なものを感じる。
542:名無しの心子知らず
12/10/16 20:59:27.54 DipQvHYQ
きょうだい児を作ろうとしてド壺にはまった例か
543:名無しの心子知らず
12/10/16 21:40:05.55 VmloLk5U
ひょっとして遺伝かもと思わないのかねえ…
544:名無しの心子知らず
12/10/16 23:19:50.73 LbxEfxEJ
障害児親でもまともな人は、一人っ子もしくは末っ子だけが障害児のケースが多い。
ちょっといい加減にしてくれって思わせる害児親は、上の子が害児なのに下にも兄弟姉妹作っていたりする。
545:名無しの心子知らず
12/10/17 07:02:27.62 MkSuexk6
学校の同じクラスの男児、授業中の立ち歩きがなおらず
理由もなく同じクラスの子を強く叩くなど他害も止まらない
(病院送り数名、クラスの嫌われ者)
加配の先生がひとりついたらしいけど授業妨害も止まらず
親は何やってるんだ!!と思ったら兄弟はぐれてるらしい
来年以降、同じクラスになりませんように
546:名無しの心子知らず
12/10/17 09:33:36.59 mz/Nspkv
>>544
なるほど
うちの周りにも常識の通じる親はたまにしかいないけど、全員一人っ子か末っ子だ
547:名無しの心子知らず
12/10/17 12:37:09.41 HWvE12Ba
>>545
姉弟で弟が発達障害
弟は幼少時は他害ひどかったが親が必死に教育して療育もして今小三で徐々に収まりつつある
ただ姉が表裏激しく家ではいい子供で学校で陰湿で激しいイジメをやる
親は弟にかかりっきりで姉の問題は担任の力不足の一点張り
担任潰れそうで気の毒
548:名無しの心子知らず
12/10/17 15:42:35.75 sKh95liH
元大学生、初公判で殺意否認 ３歳女児殺害事件
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
山口被告が精神鑑定でアスペルガー症候群と小児性愛と診断されていることを挙げ～
やっぱアスペだったんだね。
549:名無しの心子知らず
12/10/17 16:58:43.68 bMdC/0JU
ぐれて親に反抗できる兄弟は将来障害児兄弟から逃げ出す気概があるかもしれないからまだまし
可哀想なのはうまーくお世話係として育てられた子
大人になっても無自覚な責任感でがんじがらめ。普段の言動行動奔放にみえるような人なのに
…うちの旦那なんだけどね
義実家に帰るとリラックスしているようで神経が尖っていくのが分かる
ボソッと帰りの車中自分の実家だけどくつろげないの一言が重かった
最近義実家はそばで暮らしてほしいオーラをハンパなく出してくるんだけど
鈍感な振りしてスルーしてる。悪い嫁さんと思われてもいいわ
旦那の心を守りたい
550:名無しの心子知らず
12/10/17 18:46:27.98 dMwT3huI
きょうだい児はキツいよね。
結局は遺伝だから、障害として症状が出現していなくても、
きょうだい児も障害の出やすい遺伝子を間違いなく持っている訳だから。
自分がきょうだい児だったら、怖くて子ども作れないわ。
551:名無しの心子知らず
12/10/17 19:10:34.05 P7Laxg7y
きょうだい児にはかわいそうだけど、お世話係にされることで、
足を引っ張られて障害の遺伝子が拡散しにくくなるという効果はあるんだよな。
ハッタツみたいな、遺伝性で迷惑の大きい障害があることを知ってしまうと、
理不尽とは言い切れない。
結婚差別も、無根拠な差別とは言い切れない。
552:名無しの心子知らず
12/10/18 06:24:01.45 Na4hC7rA
>>544
幼稚園に、上の子が軽度知的を伴う自閉症と分かったあとで子供を2人産んだ人がいたわ。
なんだか変わった人だった。貧乏だ貧乏だと愚痴るのならなぜ3人も産んだの？と思うし
こだわりで真ん中の女の子を変なカッパみたいな髪にしてたり
末の男の子も自閉症だったんだって。
そのくせ上の男の子を黙って普通級に入れたらしい。
わざわざ引っ越しまでして（自分たちを誰も知らない学区に行きたかった？）
553:名無しの心子知らず
12/10/18 07:48:57.86 +K9QeGub
自分の知り合いも三人姉弟で真ん中健常、上下知的障害って家族がいる
真ん中にはさまれた子はいい歳なのに結婚出来ず
将来は姉弟の面相を見ることになるのは確実
親はいつまでも生きられないんだしほんと大変だと思う
具体的な支援もないもんね
554:名無しの心子知らず
12/10/18 07:56:00.97 qAHiMBBD
>>552 それって確実に親も発達だよね。近所にもいるわ発達三兄弟。
親がまともだと、きちんと療育に通わせたり進学先もちゃんとするけど、
親も発達だと、もう救いようがないよね。
子には「近づくな関わるな見るな逃げろ」を徹底してる。
あと発達な親ってなんであんなニマニマしてんだろ。見ただけで吐き気と怒りが沸き上がるわ。
555:名無しの心子知らず
12/10/18 15:49:31.93 Iw6pOmI6
>ニマニマ
わかる！トラブルで私の子が怪我をさせられたんだけど、謝罪にきた日以来
親が私に向かって非常に親しげ。普通、わが子が怪我をさせた相手親には
積極的に接することはできないよね？
一度謝罪しに行って相手（私）と話した→もうお友だち、みたいな思考回路なんだろうか。
556:名無しの心子知らず
12/10/19 00:58:12.48 n2MgGjGJ
雨降って地固まったつもりなのでは？
完全無視したり睨んだりしたら？
557:名無しの心子知らず
12/10/19 14:12:56.85 8XegPoMd
授業参観にいったら相当凄いのが2人いた。
母親たちが見てるのに、先生の揚げ足取ったり茶化したり野次ったり叫んだり。
この2人のせいで授業がまともに進んでなかった。
先生の力不足というよりも明らかにこの2人の異常さが目立ってた。
来年こそは別クラスになりたい、もうウンザリとうちの子が嘆いてる。
558:名無しの心子知らず
12/10/19 14:20:48.17 r5tZGeL2
>>557
先生のせいにされたら可哀想だね
学校側で誰か先生をもう一人つけるとか出来ないのかな
授業妨害は勘弁してほしい
騒ぐなら1人で廊下でも出て
559:名無しの心子知らず
12/10/19 16:21:14.09 E7sdJUGv
うちのクラスにも。
先生が一日一回は激怒し、授業が潰れること毎日だ。
子供らは 先生がまた（発達）君トラップにかかったww と、
授業潰れてラッキーって喜んでる始末だよ…
560:名無しの心子知らず
12/10/19 16:42:41.86 r5tZGeL2
でも授業が潰れたらしわ寄せが来るから親としては不安だ
何か対策はされてるますか
561:名無しの心子知らず
12/10/19 16:58:06.04 E7sdJUGv
>560
特に別に…。
先生が怒っている間は、「みんな空気読んで」塾や学校の宿題したり、
本読んでるって。
562:名無しの心込知らず
12/10/19 20:36:46.71 H4BUGU1T
>>560小３で、そんな状況になってたから、みんな塾に行ったよ。
学校は給食食べに行く所、勉強は塾でするもの、って割り切ってた。
そのかわり、「塾の宿題があるから学校の宿題はできませんから」と親も
学校を見捨ててた。
563:名無しの心子知らず
12/10/19 21:39:30.14 Qkjyt5uq
授業妨害する発達は即支援級行きにすればいいのに
何で健常の子達が我慢を強いられるんだろう。
気に入らない事あれば飛びかかって馬乗り、謝らない
本当に迷惑。
564:名無しの心子知らず
12/10/20 09:01:19.63 462WXPfh
基本的に障害者は支援級か支援学校でしょ。
特に精神の障害は他の子への負担が大きすぎる。
565:公表名
12/10/20 15:21:59.74 VdtCOx2r
自分の子なら容認できるけど、、、
集団に混ざると色々支障が出る事実が…。
煙たがられてるのが気の毒には感じてた。
通常、健常ものだからって、何しても構わない、ってのは
違うと思う。
やり過ぎ行為は控えた方が…人として善だと思う…。
566:名無しの心子知らず
12/10/20 16:06:06.23 YEMIwyEU
ごめん
全く意味分からん。
567:名無しの心子知らず
12/10/21 03:36:33.80 jyhU4Cox
>>566
私も意味わかんないけど、
長くて遠回しで主語がなくて行間読むことを強いる感じがうちの姑そっくりだw
568:名無しの心子知らず
12/10/21 10:31:41.87 CKQyJf//
夕べ、旦那と一緒に旦那の友人の家にいった。
ちょっとシリアスな話してるときでもその家の中一の息子が話に入ってくるくる。
父親は制するんだけどそうすれば益々ボリュームが上がってくる
「ね～ね～何のこと？今のローンって何のこと？ね～ね～！！」
「ね～ボクが話に入るとなんで黙るの？ね～ね～！！」
「え？お金がないの？貧乏なの？？うちは？うちはお金あるの？？」
ちょっと異常なくらい食いついてきた。
あれってやっぱり発達障害なのかな～？
569:名無しの心子知らず
12/10/21 12:14:50.49 pnasWVrr
障害かどうかはともかく、中一でそれは異常なのは確かだね。
570:名無しの心子知らず
12/10/21 12:29:01.72 sLV2wPIF
ああ、躾けされてないんじゃなくて父親が制してるのか。
場も読めず、指示にも従えてないんだからなんらかの障害はあるだろうね。
目には見えない障害ってやつ。
571:名無しの心子知らず
12/10/22 08:06:52.63 BGccH1i+
>>557
うちは小2なんだけど
＞母親たちが見てるのに、先生の揚げ足取ったり茶化したり野次ったり叫んだり。
こういう子、クラスに数人いるわorz
知能指数は平均だと思うんだけど、笑顔で大人に腹パンチしてきたり胸さわったり。
支援級2クラスあるけど、在籍している子は合計3人しかいない。
本当はもっと支援級に行くべき子はいっぱいいると思うんだけど
親が認めないとダメなのかな？？
572:名無しの心子知らず
12/10/22 08:23:55.01 4rfWsnOC
>>571
基本的には学校側から強制できない。
個人面談等で話し合いの上、親が認めて支援級へ行くケースはあるけど。
私立だったら多数の保護者を敵に回したら有無も言わさず退学へ持ち込めるんだろうけどね。
573:名無しの心子知らず
12/10/22 14:56:54.30 rw7QCTWn
>>568
毎日、授業中に先生に対して黙ってられなくて
自分勝手にしゃべりまくる高学年の男児がいる。
先生がいつも困りながら制しているが。すぐに繰り返す。
母親は子に全く注意してなさそう。
懇談会で「うちの子がご迷惑を～」という言葉もない。
家で躾なし＋何らかの障害のまま中学校か…
574:名無しの心子知らず
12/10/23 02:18:17.23 85YSLu8R
>>287
ここで書き込みした娘が目にグーパンされた者です。
今日は手に引っかき傷を作って帰って来た。
バンドエイドを取って見たらけっこう深い爪の跡が・・・。
犯人は同じ子。
旦那が迎えに行ったら先生から謝罪され
旦那があっさり「大丈夫ですよ。」と言ったらしい。
大丈夫じゃねーよ！！
娘は意味もなく一方的にやられ
止めに入った先生の腕にも引っかき傷があったらしい。
いつまで猿を野放しにしてるんだよ！！
私に「泣かなかったよ。」「仲直りしたよ。」と良い子アピールする娘。
仲直りなんかしなくていいんだけど。
数分後「幼稚園をかわりたい。」と言い出した。やっぱり・・・。
先生に無理矢理仲直りの儀式をさせられてるけど本当は嫌なんだよね。
うちは田舎だから人数少なくてクラスは１つのみ。
卒園まであと半年なのに・・・
明日先生に話してみる。
575:名無しの心子知らず
12/10/23 02:40:33.91 OR1u6oel
見た目健常、中１男子で 二人♂♂兄弟の長男グレーライン学力ゼロ。参観日では(誰も興味無し)『うちの子賢くて弟の面倒もよくみて云々』Ｋ村さん。学力テストにはついていけないレベルなのに賢いと？早く気付けよ。
痛々しくて聞いてられなかったぜ
576:名無しの心子知らず
12/10/23 08:54:15.41 VOKLJz/R
>>574
娘さんかわいそうにね。
うちの子も「仲良くなったから大丈夫だよ」「もうお友達だよ」って言ってたのに、
それでも何度も何度もアスペに酷い暴力な振るわれた。
他害児親子は地獄へ落ちて欲しい。
577:名無しの心子知らず
12/10/23 09:06:17.34 fngBUSvw
うちの園では、はっきり障害児と分かる子（自閉症や知的障害児）は大人しくて無害なのに
グレーっぽい子（アスペかＡＤＨＤ系）の他害・暴言がひどい。
下手に知能は正常だからなのか、それとも親が認めずに放置してるからなのかな？
578:名無しの心子知らず
12/10/23 09:19:04.16 3L6Ri5s8
それ、謎だよね。
小学校でも、支援学級（大体の授業は普通学級にいる）の子は大人しいのよ。
補助の先生がいるし環境が整っていて親のフォローもある状態なので安定しているのか？
とも思うんだけど、普通学級のアスぺ？グレー？の子は何人かいるけれど、本当に暴れん坊。
多動・他害・暴言等。それに、そもそも年齢相当の会話が出来ない。
579:名無しの心子知らず
12/10/23 09:19:09.59 0/502P80
私が幼稚園の時に、いきなり目玉突かれて目に傷ができたよ。30才になった今でも傷は残ってる。白目だけだったから視力に影響出なかったけど、相手の男の子は中学校で支援学級に通うようになったから、やっぱり何らかの問題があったんだなって思ったよ。
親がもっと早く対処してれば、私の白目に傷がなかったと思うとモヤモヤ。子供が産まれて思い出しちゃいました。
スレ違いだったらすいません。
580:名無しの心子知らず
12/10/23 09:32:45.86 rWfMbhMJ
>>578
正にそれが答えなんじゃないかと思う。
環境や対応が整ってるかどうかって事だよね。
普通学級のグレーは二次障害が出てるの多そうだし。
581:名無しの心子知らず
12/10/23 09:44:07.20 fngBUSvw
>>580
環境や対応って大事なんだね。
障害名なくても、問題行動を起こす子を見てくれるクラスがあればね。
上の子の小学校に情緒級ってあるけど、入ってる子はたったの1名。
潜在的に必要としてる子はもっといると思うんだけど。
582:名無しの心子知らず
12/10/23 09:51:35.50 BHVJqGmp
>>577
親も発達だから認めたくないんじゃ？
池沼とかダウンは遺伝要素より突然変異が多いと思う。
だから親が健常だろうが誰でもそういう子供を産む可能性はあるし、
常識的な親なら普通級にごり押しするより支援級を選ぶ方が
後々のためにもいいと分かる。
発達は遺伝要素が強いから
「私の子供時代もそうだったけど受け入れない周囲が悪いのよ！
だから暴力や暴言で周囲に反抗しても仕方ないのよ！」
とか思って普通級にごり押しするんじゃない？
もちろん池沼やダウンでも
「わが子は天使ちゃんなんだから周囲は何されても受け入れるべき！」
みたいなごり押し親はいるけど発達親より割合的には少ないよね。
583:名無しの心子知らず
12/10/23 09:56:36.35 2+GHND34
【目】を狙うこと自体、健常児にはない発想、行動。
小さい子って、せいぜい手をパチンと叩くとか、蹴るフリ止まりだよね。
それでも自分からは攻撃しなく、問題児からの攻撃を受けての反撃（防御）として。
「目を狙う」って、どう考えてもフツーじゃないよ。
まずは自分の目を突いてからやればいいのに、害児。
うちの子も目をヤラれてるから、ほんと憎たらしいわ、害児。
584:名無しの心子知らず
12/10/24 09:17:30.17 K177DEMz
>>582
同意。
親も発達だから、諦めがつかない、目に見えるランク付けにコダワるから、普通級にゴリ押しする。
歴代遺伝してるタイプの発達は、生まれつき攻撃性の高さを備えてるのだと思う。
585:名無しの心子知らず
12/10/24 11:56:05.28 E0TJ5Dm/
地元でベテランの女先生が処分受けたんだけど
理由を新聞で読んでこれはちょっと…と思った
・給食の時間が終わっても食べ終わってない男児のおかずを片付けた
・授業中に騒いだ男児を廊下に出した
・体育館に男児が移動してこないのに体育の授業を始めた
ちなみに全部同じ子らしい
586:名無しの心子知らず
12/10/24 15:22:41.12 WTrmEpKe
自分の認識違いじゃないといいけど、これは先生がお気の毒っていう解釈でいいんだよね？
学校という集団生活の場におけるごく当然の対応をしたら、噛み付かれ祭られてしまったという
587:名無しの心子知らず
12/10/24 16:39:03.68 gVGTIf4V
学校の授業と家庭教師（個別授業）の違いだよね。
588:名無しの心子知らず
12/10/24 16:45:20.60 W0ikiSHI
>>585
え？
これで処分されるの？
日本は発達障害天国だなあ(笑)
589:名無しの心子知らず
12/10/24 16:50:10.20 yy5CFB7J
わかりきっている現実だが、社会が優しいのは発達障害者が子どものうちだけ。
大人になって凶悪犯罪を犯せば、発達障害が言い訳にならずサックリ死刑になる。
590:名無しの心子知らず
12/10/24 16:52:58.07 LjfNzQjO
>>585
役員で子供の通う学校の支援級見学したけど
全部普通にやってましたが。
これで処分ておかしくない？
591:名無しの心子知らず
12/10/24 18:05:39.00 E0TJ5Dm/
どんな子でも廊下に出したら学習権の侵害になるし
体育の授業もそういうことなんだと思う
給食は本人（保護者）が「まだ食べるんだったのに！」と抗議すれば
問題になるんだろうな…と思って読んだ
発達障害児とクレーマー親が紙背に見えるような気がするね
ただ処分は「戒告」だから軽いっちゃ軽い
親に対する「処分しましたよ」のポーズかもしれない
592:名無しの心込知らず
12/10/24 18:49:49.36 pu+DvGAD
え～、こんな事で「処分」されたら、教育なんて出来ないじゃない。
間違ってるわ、処分するなんて！！
むしろ、自分の害子を躾けてもらえたことに感謝しなきゃ。
害親に害子かあー、処分する学校の対応も変。
593:名無しの心子知らず
12/10/24 19:03:38.58 hbVl/bZI
>>585
もしかして、
・食べ終わるまで午後の授業は始めない。
・授業中騒いでも軽く注意してそのまま。
・人数が揃うまで体育の授業はやらない。
が正解だったの？
594:名無しの心子知らず
12/10/24 19:13:51.94 nH8b76Bh
>>593
もしそうなら、
クラスの他の保護者からクレームが入って
結局先生は処分受けるよねw
595:名無しの心子知らず
12/10/24 19:31:28.00 4Uac8Bpj
処分するなら「正解」を示さないとだよね
本当なら即保護者呼び出し、家庭での指導を要求、問題が起きた時の指導方法の希望を聞く感じ？
指導方法っていったって、他生徒に迷惑をかけないのが条件だから、放り出すか
保健室送りか、即時親呼び出しで引き取りか…って感じからの選択だけどｗ
現実には食べ続けるのを放置して授業は授業で進める
騒いでいるのは一応注意して全員で華麗に無視、とかしかできないんだろうけどさ
せめて黙って座ってられるようにしておいてくれればスルーで全てが進められるのにな
596:名無しの心子知らず
12/10/24 22:02:08.46 xgUaRY/p
>>593
それは周りの健常児の学ぶ権利の侵害じゃない？
597:名無しの心子知らず
12/10/25 07:45:05.43 1Vz5MM1i
ベテラン女教師と言われると日教組の発達スレスレ基地害ババアをイメージしてしまう…
どっちもどっちだったんじゃ？とかね
598:名無しの心子知らず
12/10/25 07:55:44.76 TTqwGDbp
昨日就学時健診だったんだけど、幼稚園で同じクラスの害児（アスペかＡＤＨＤだと思う、いきなり殴ったり暴言）は
知能検査で問題なしだったらしい。
知能さえＯＫなら普通級ってなんとかしてほしいよ。
599:名無しの心子知らず
12/10/25 07:56:58.49 MxlX3AZ8
五年生で道ばた通せんぼしてくるって幼児みたいと思う。
600:名無しの心子知らず
12/10/25 11:11:47.47 JwTRkj3A
>>593
>>585は、ひとりで捨て置かれるというのが共通項だと思う。
なんか発達親子って、群れから取り残されることに極端に耐性低いらしいんだよね。
>>592
そう思う。
発達児をコントロールする数少ない手段が奪われたことになる。
601:名無しの心込知らず
12/10/25 14:18:59.85 MqtYOhaS
外で、ネコが発情してニャーゴミャーゴと鳴いているのかと思ったら
近所のアスペ姉妹が騒いでたorz
602:名無しの心子知らず
12/10/25 14:35:20.86 keQbw33i
うちの子のクラスの問題児は、男の先生がいると大人しい。
使い分け出来るだけの能力があるんだよね。
問題児本人や親が云々よりも、他の子たちへの支障を考えたら別学級に行かせるべき。
そこそこの学力がある普通の子の学ぶ権利を奪ってる。
うちの子のクラスは大問題児が3名、中問題児が3名ほどいる。
ついこの前、校長先生がやって来て怒鳴ったらしい。余程だよ。
603:名無しの心子知らず
12/10/25 15:35:24.49 Env8LtjC
しっかりした男の先生のクラスになりたいけど、
そういうクラスにはもれなく彼らがついてくるんだよね・・・。
604:名無しの心子知らず
12/10/25 15:40:42.03 K7YGA/w5
5年には発達が多く、幼稚園の時から大変だったが、先生たちはみんな力がある。
6年は発達はいないんだが先生が若手か変な人ばっか…
605:名無しの心子知らず
12/10/25 17:20:03.73 Zqin4us/
発達のいない６年に力のある先生を回したら
５年はどんなことになるか想像してみてほしい
606:名無しの心子知らず
12/10/26 06:27:50.13 KTbFm0Jg
しかしそれはそれで「害児のしわ寄せで割を食う健常児」という構図なわけで
607:名無しの心子知らず
12/10/26 07:32:53.89 a90n8Ce5
クラスに微妙な感じの男児が2人います。小2。
ひとりは盗み癖があり、何度叱られてもケロっとして「遊ぼうよ」と言ってきます。
家に来た時ＰＣを執拗にさわりたがったり冷蔵庫を開けるので出入り禁止にしてます。
もうひとりは笑顔で大人の腹にパンチしてきたり、よそのお母さんたちの胸をさわります。
相手が興味なさそうなのに自分の趣味の話を延々とするのでうんざりされているようです。
2人とも年齢より幼い感じ。
608:名無しの心子知らず
12/10/26 11:01:28.46 IddxDpmm
子供が、クラスメイトに怪我をさせたと担任から連絡があった。
年度初めに通級に行ってるとか言ってたから、害児だよね。
謝らなきゃダメ？
害を普通級に野放しにしてる方がおかしいと思う。
609:名無しの心子知らず
12/10/26 11:05:40.56 x9pDGKn5
>>608
謝りなよ
610:名無しの心子知らず
12/10/26 12:22:05.21 a90n8Ce5
>>608
診断名の有無にかかわらず、クラスメイトにケガをさせて謝らないなんて害親子だよ。
うちは男の子2人だけど、誰かにけがをさせたなんて1度もないよ？普通ないよ。
悪いけど無自覚親のニオイがする…
611:名無しの心子知らず
12/10/26 12:28:24.11 a90n8Ce5
通級してるってことは、親は子の障害を認めてるけど知能が高いとかで
支援級には入れなかったのかもしれないし。
害児親だったらそもそも「うちの子はやんちゃなだけだし！」って思ってそう。
612:名無しの心子知らず
12/10/26 12:59:28.82 4/j1WfNA
たしか居残り給食はやめましょうみたいな話を広報だかニュースで見たんだけど、ほんと、正解があいまいだね。
先生の言い方や態度にも問題があったとか生徒にしかわからない裏事情があったのかもしれないけど。
613:名無しの心子知らず
12/10/26 15:26:31.91 IddxDpmm
ここは害親に乗っ取られてるんだね。
相談する場所間違えたわ。
普通級は普通の子が行く所なんだよ。
害は消えろ。
614:名無しの心子知らず
12/10/26 16:02:29.68 e8/JZQxw
>>607
犯罪者は善悪の区別や自分と他人の違いがわからないから
犯罪をするんじゃないのかな
615:名無しの心子知らず
12/10/26 16:31:38.09 VT9Hcyss
相手が害児だろうが健常だろうが
怪我をさせた事は事実でしょ？
そこは謝るべきじゃん。
怪我をさせる過程はまた別問題。
向こうに非があったなら、それはそれで話をすれば？
616:名無しの心子知らず
12/10/26 17:06:18.34 a90n8Ce5
釣りなのか、無自覚親なのか知らないけど
相手が健常だろうが発達だろうが相手にケガをさせたことは謝るべきだよね。人として
617:名無しの心子知らず
12/10/26 17:25:38.88 gsYdORXX
>>613
鵜の目鷹の目で粗探ししてる発達たちが張り付いてるのは間違いないけど、
謝らなくていいよね？と理由探しするのは発達っぽいという指摘は当たってる。
こちらの責任として治療費負担を申し出つつ、かわりにちょっかいを出させないのはそちらの責任、
ともっていくのがいいんじゃ？
618:名無しの心子知らず
12/10/26 17:36:01.16 BFX90XDN
謝らないで済ませたりすると、向こうがすごいことやらかした時に「お互い様」にされるぞ
相手の非を強調するためにも、健常児側は謝るべき時にはしっかり謝る
愛想をよくするべきときにはよくする、社交もしっかりこなしておいて
「これが普通、普通ができないあちらがおかしい」の立場を貫いておかないと
619:名無しの心込知らず
12/10/26 18:34:44.33 I5NHM2jz
悔しいかもしれないけど、そこはサラリと「うちの子が申し訳ございません」と
「普通の常識ある大人の対応」を、見せつけてやるチャンスよ。
こっちがやるべきことをきちんとしていれば、害親子への苦情も
更に言いやすくなるよ。
腹立つだろうけど、まずはきちんと謝罪すればいいと思うよ。
まわりは、そこのところを見てるからね。
潔くきちんと謝れば、「あそこの親は、普通の人、常識のある人」と高評価になるからね。
腹立つだろうけど、がんばれ！！
620:名無しの心子知らず
12/10/26 18:36:47.94 VwhdyfoJ
>>613
支援級に通級≠害児
怪我させても謝らない＝モンペア
621:名無しの心子知らず
12/10/26 18:40:25.32 eD6CKQiS
特定の子としか喋れないのはなんかの障害ですか？
ちな小4。
他の人としゃべるには超小声で聞こえない、もしくは喋らない。
でも勉強遅れてるわけじゃないし迷惑で目立つ訳でもない。
個性レベルなのでしょうか？
622:名無しの心子知らず
12/10/26 19:05:30.02 eD6CKQiS
621です
目の前の箱で調べたらわかりました
場面緘黙症というものっぽいですね
解決しましたすみません
623:名無しの心子知らず
12/10/26 20:49:40.85 zGcU1JVx
うちは病弱児で支援学級在籍。発達系のお子さんもいるけど
行事も支援クラスは別にしてもらってるし基本、交流は支援員が付くし野放しなんてないから、穏やかに皆成長してるよ。
居るべき場所、受けるべく教育が違うんだから住み分けするのが当たり前。
ここ数年の仮通級の親子（校長裁量で親の許可なく支援クラスに行かせられる）は酷い。
校内脱走、暴力、授業妨害があるのに普通級在籍。
親は頑なに支援級は認めない。そんなとこ..な状態。
普通級担任も子供たちの前で平気で怒鳴る罵る平気でしてる。
もう限界なんだと思う。
（とうとう支援員も持っていかれ、在籍の子が交流に行けない有り様。）
一般の子たちの認識は支援級=悪い奴が行くところで、差別するのは先生もしてるしいいんじゃん？に変わってきてる。
迷惑を直接受けてる訳じゃないので、校長に話しても展開しないし、普通級の親御さん、もっと声高に勘違い親子を追放してください。
もっと言えば支援校に行ってほしいけど..。
624:名無しの心子知らず
12/10/27 06:14:52.55 ImFmAcJ5
>>608
あなたの書き込みからは、
・相手が発達障害児であること
・あなたのお子さんが相手にケガをさせたこと
しか分からない。
相手が他害してきたので正当防衛で…というのならともかく、そうでないのなら謝るべきでしょ。普通に。
このスレ、障害児全部を叩くスレじゃないので。
…なんか、上の子のクラスの害親子を思いだしてウツになりそうだわ。
思い切り他害あるのに、普段は一見ヤンチャなダンスィに見えなくもないので
親は認めないんだよね。
その子の弟も言葉がかなり遅いみたいで、遺伝かなと思う
625:名無しの心子知らず
12/10/27 06:16:25.91 ImFmAcJ5
>>623
>もっと声高に勘違い親子を追放してください。
そうしたいけど、どうしたらいいんだろうね。
担任は相手の親に報告してないみたいなんだ…
626:名無しの心子知らず
12/10/27 14:54:21.95 0bKbfDy0
>>623
>校内脱走、暴力、授業妨害があるのに普通級在籍。
うわ、そこまでやっても普通級にいられるのか？
普通級でそんなのやる奴なんて、ふた昔以上前のヤンキー程度だと思ってたぞ……。
閑話休題。
発達障害とギフテッドが混同されてる例は多いが、発達障害の害児もギフトは持ってるぞ。
英語（贈り物）じゃなくて、ドイツ語（毒）だがな。
627:名無しの心子知らず
12/10/27 18:13:14.01 aMxE+MOF
>>626
ハッタツと共感覚とギフテッドを混ぜこぜにした本がけっこうあるみたいね。
もちろんハッタツたちがバンバン食いつく。
628:名無しの心子知らず
12/10/28 01:49:15.09 lWzkoLzt
本は売れさえすればって著者も多いからね
629:名無しの心子知らず
12/10/28 11:42:38.93 8et6w5oC
>>626
ヤンキーなら学校来ない人も多いから一般の子は特に迷惑じゃないと思う。
授業妨害とかヤンキーより悪質だわ。
630:名無しの心子知らず
12/10/28 13:05:27.65 q2l/TUdj
>>629
ヤンキーには先生も
｢髪の毛ちゃんとしなさい、服装きちんとしなさい、授業はまじめに受けなさい、同級生を脅すな。出来ないなら学校来なくていい｣
って指導するのに
発達にはそう言えないんだよなー
631:名無しの心子知らず
12/10/28 14:18:19.87 rPl68E9Z
>>623だけど
書き逃げして御免なさい。
子供の体調が悪くて入院付添してました。
同じ障害児の親が心配してｱﾚｺﾚ言っても学校は動かないんだよね。で、お宅のお子さんにどんな不利益が？って感じだから。
普通級の親御さんが声を上げても学校は動かないのかな！？
学校って書面が大嫌いだから、質疑書作って回答期日設けてもダメかな？
手に追えないから親御さんが付き添えとか、数年前の支援級では言われたみたいだけど、普通級に拘るなら安全面確保出来ないようなので保護者が付き添うようにとか要望書出せないのかな？
うちの学校では１年生だけでも上に書いたタイプが２人も居るよ。50人弱の学年で。
子供の付き添いで学校に居ることも多いんだけど、
放牧されてる感じだよ。教室抜け出して校内走り回ってて、教務や他の空いてる先生が常に探し回ってる。
校門の外で見つけて学校に連れていったこともあるし
他の子が階段から落とされた所も見たことあるよ。
一人はパジャマみたいな服で学校に来てるし食事も食べてきてないみたい。
632:名無しの心子知らず
12/10/28 19:46:03.18 04nwUm3t
近所に言葉の発達の遅れを指摘されている3歳の男の子がいる。来年入園らしい。多動もあり。
うちの子は5歳と1歳で、保育園児なので、平日は会うことはない
土日に朝から電話かけてきて、押しかけてくる。
その子が、うちの下の子を押し倒したり、噛み付こうとしたり、目を突こうとするんで、正直遊ばせたくない
親も怒ってるだけで動いて止めないし、一緒にいると疲れる
近所づき合いの手前、はっきり断れなくて、最近はいつも早朝から出かけることにしてる
あちこち出かけられて子供は喜んでるけど、そろそろ察してほしい
633:名無しの心子知らず
12/10/28 20:25:58.23 9UV9dnyw
「察する」というのは非常に高度な文化的行動だからね
そういう親に期待してもムダ
634:名無しの心子知らず
12/10/28 20:58:03.19 uEDTYGHK
目を付くような子と遊ばせて何のメリットが？
アンタが悪い。何が近所付き合いだ！ちゃんと断れ。
635:名無しの心子知らず
12/10/28 23:17:27.10 NxxE1HLt
なぜに子供の安全を守る義務のある大人が「ダメ・嫌」とはっきり言えないのか、逆に理解に苦しむ。
636:名無しの心子知らず
12/10/29 00:52:19.83 FpM1l8Dt
我が子の安全より大切な近所付き合いって何だよ…
637:632
12/10/29 05:27:40.64 N6+rDomq
ありがとうございます
遊ばせるべきでないのは分かります。なので、今は遊ばせていないです
先に出かけて留守にしています
上も下も、その子と一緒に楽しく遊べる年齢でもないです
でも、いつまでも避けるだけじゃ駄目ですね。
ご近所づき合いに関しては、おっしゃるとおりですが、私自身が田舎の農家なので穏便に済ませたいです。ご容赦ください。
自分のせいなのに愚痴ってしまってすみません
638:名無しの心子知らず
12/10/29 10:29:23.73 e8Jo6sOD
ふーん、そのままにしとくんだ
そのうちお子さんが失明して害児親スレに常駐することになってもいいって事だよね？
639:名無しの心子知らず
12/10/29 14:43:54.10 bntUeNWi
そんなに意地悪な言い方しなくてもいいじゃん。
自営業とかだと、やっぱりご近所とかの付き合いって無下に出来ないと思うよ
世間からの評判が生活に直結するだろうし。
勿論、害児との付き合いは勧めないけどさ。
640:名無しの心子知らず
12/10/29 14:55:14.65 fJTkIjyN
農家って書いてあるじゃん。
農協でハブられるとかあるの？
641:名無しの心子知らず
12/10/29 14:56:09.31 gAS0gG2J
さすがにしつこいよー
642:名無しの心子知らず
12/10/29 15:29:41.61 GSFOwlV3
他害児の一番怖いのは、健常児とは違って相手が死んじゃうようなことでも平気でること。
643:名無しの心子知らず
12/10/29 15:41:39.28 ZE59K1L7
まあ他所の子のことまで心配なのは健常者にもある心理だけど、
執拗に責め立てるようなレスをしてる人の素性はお察しということで。
644:名無しの心子知らず
12/10/29 16:36:10.09 Xvjlhq3T
>>642
じゃ中学生のいじめのリーダーも害児なのかな。
相手が自殺してもなーんにも思っていなさそうだけど。
幼稚園で息子がいきなり殴られたしゅんかんをたまたま見てしまってショックを受けていたら
副園長が「あの子お子さんだけをいじめてるわけじゃないですからー。他の子にもやってますから」
ってソレおかしいだろ！
645:名無しの心子知らず
12/10/29 18:26:43.17 GSFOwlV3
>>644
ある暴力集団のメンバーは反社会性人格障害（？）とアスペルガーばかりだったらしい。
ひとを死に追い込んでしまったら普通の人間は精神崩壊とかするらしい。
他人の気持ちがわからないからそういうことが出来るってことだろうね。
646:名無しの心子知らず
12/10/30 07:40:03.26 DuYu20Da
愛知で動く事も出来ないような子供を普通学級にごり押ししてる親居るじゃん？
あれが通るなら、もうどんな障害持ちも普通学級に入れるって事になるよね
ますます健常者に我慢が強いられる世の中になりそうだね
647:名無しの心子知らず
12/10/30 09:20:06.17 Oo0gMTpW
刑務所の収監者に対する知能検査で、IQが低い者が著しく多いことが知られている。
元議員のジャーナリスト山本譲司は自己の受刑体験から刑務所内に知的障害者が多いことを知り、著書で問題提起をしている。
2004年度の新受刑者のIQは、50から119までは10ごとに区分され、他は49以下、120以上、測定不能に区分されて集計されている。
このうち最も多いのが80～89で全体の27%を占め、69以下（知的障害者あるいは知的障害の疑いがある人）の合計は全体の22%となる（測定不能はただの検査忌避も含まれそうなので含めず）。
一方110～119は1%しかいない。
648:名無しの心子知らず
12/10/30 11:10:16.58 QK9wxUwK
障害持ったのはお気の毒だけど健常者を犠牲にするのは納得できない。
特に迷惑かけずに自立して普通に生きてる人に押し付けないで欲しい。
今日本では発達障害者が６％以上いるらしいから、クラスに2、3人だよね。
ここ20年くらいで増えてるらしいよね。何となく納得。
649:名無しの心子知らず
12/10/30 17:33:21.02 OJakk8fE
いや、発達障害という認識が一般に浸透したから増えてるように見えてるだけで、
昔から割合的には変わってないのでは？
自分が子供の時を思い出しても今だったら発達認定されてただろうな…
って人何人も思いつくよ。
650:名無しの心子知らず
12/10/30 18:04:45.63 aJFRMGkp
増えてるよ。
小児科の現場では「これ将来ヤバイだろ」と密かに言われている。
651:名無しの心子知らず
12/10/30 18:05:52.08 Hbiw/mIu
無自覚害児が成長して量産していってしまった
652:名無しの心込知らず
12/10/30 19:23:52.18 MIeLEx6s
小児科の先生も、ここ読んでんだー。
こりゃ相当、害児は問題なんだ。学校で野放しの害親子、早く何とかしてー。
653:名無しの心子知らず
12/10/30 19:42:23.68 yTW4p6qH
増えてるし、重くなってる。
あと、問題ないのに勝手に認定されてるだけという主張も間違い。
学校や社会が変化して、発達が不適応を起こしやすくなってる。
654:名無しの心子知らず
12/10/30 19:58:15.08 5wupBTlz
「頑固一徹の職人」なんて、今調べれば実は発達でしたなんて人も多かったんだろうね。
655:公表名
12/10/30 21:16:29.85 +sJaPxM2
障害があるから、謝ることも出来ないのかな、と思う。
言い訳ってなる下りだし、ちょっとおかしくて気難しい種の人間は
団体行動からはぶかれる事実。
でも、母子・父子家庭の子供も結構、害、な行動出てたのは、
記憶にある。それって普通？…家庭環境まで教室で出すのは
子供だから容認…って不可解。
656:名無しの心子知らず
12/10/30 22:03:41.10 7xqXEN3z
以前、よそのクラスの子が教室に乱入してくる、と書いた304です
先日、うちの子がその子に暴力奮われました
子供たちが言うには、その子は気に入らない事があると『うざい』と言って首を絞めてくるそうです
先生に言ったら、『あのこは治らないので今後もトラブルはあると思います。都度報告してください』と言われました
657:名無しの心子知らず
12/10/30 22:15:44.43 M94MOw/u
>>656
そりゃ殺人未遂だな。
先生も追い出せないからどうにも出来ないんだろう。
教育委員会に匿名で報告したらどうでしょう。
多分、調査が入って、うまくいけば支援級を強く勧めることになるかも。
658:名無しの心子知らず
12/10/30 22:57:25.69 LTF/4T4e
アスペの本には、アスペの原因は「遺伝」と、「妊娠中の環境ホルモン」による
可能性があると書かれていた。
「環境ホルモン」が原因なら、
増えていること、重くなっていることの理由がわかる。
何らかの発達障害を持っていそうな子が、本当に増えている。
個性の範囲、グレーゾーンから色々困るレベルまで
いろんな段階の子がいる。
659:名無しの心子知らず
12/10/31 09:14:58.72 yBEe/yH1
そこで現実を直視しないで「それはこの子の個性なんですよ」という教育関係者は今すぐ辞表を出して欲しい。
660:名無しの心子知らず
12/10/31 09:43:31.81 R041AYkp
解剖学の権威の養老猛司さんの著書では養老さんは
死刑された犯罪者の脳を解剖学的に調べてデータとして残しておくべきだって言ってる。
でも人権団体とやらにすぐ反対されるだろうから学会でも言い出せない。
って言ってた。
そんなんだから障害児や発達障害児のことを調べるなんていったら
人権団体に総攻撃されるんだろうな
661:名無しの心子知らず
12/10/31 09:47:07.65 5nixJqkk
発達が増えてるというのは疑問だなぁ…。
例えば虐待も増えてるというけど、虐待として認知された件数が増えてる、
また昔なら家庭内の躾だから…と取り合わなかった程度の事が
虐待として認知されるようになったから増えて見えるだけで。
今の虐待の基準を昔に当てはめたら今より確実に多い。
環境にしたって四大公害病とかそこまでいかなくても
工場の汚水をそのまま川に垂れ流ししてた昔の方が確実に悪かったわけで。
環境ホルモンの一つ、ダイオキシンもゴミを野焼きしてた昔の方が多かったでしょう。
調査してないから分からないだけで。
発達が起こす問題も昔なら子供同士のケンカ、いたずらくらいで済まされてた。
昔も今も発達が迷惑なのは変わりないけど、
学校や社会も昔より今の方が多様性を認めてるし柔軟性もあるから、
むしろ今の方が適応しやすい社会なのでは？
環境が整って支援級も充実してる現在だからこそ
発達には支援級に行って欲しいと思うけどね。
662:名無しの心子知らず
12/10/31 09:50:13.74 RTID0rFW
現実を見ないで、人権人権言ってる奴ってなんなんだろ
自分の所に障害がある子が生まれたら「何故調べないんだ。治す研究しろ」って言うくせに
そして死刑になるような犯罪者には人権なんて無い
犯罪者にしろ障害者にしろ困る人が大人数いるんだから研究するべき
663:名無しの心子知らず
12/10/31 09:53:26.66 RTID0rFW
>>661
調べた事無いから知らないけど、昔は分かった時点で絞められたり捨てられたりしてたんじゃない？
664:名無しの心子知らず
12/10/31 10:13:48.07 KobrpTk/
>>660
先日、テレビで異常殺人の専門家みたいな人が、
「前頭葉の異常が原因で、他人が苦しむ姿を見て喜びを感じる人間がいる」
みたいなことを言ってたけど、それって発達障害のことかね？
665:名無しの心子知らず
12/10/31 10:31:50.30 R041AYkp
>>663
それは明らかな「障害児」の場合ね。
ここで問題にしてるのはあくまでも「発達障害」
見た目普通の子で会話も出来るし多少の勉強もできる。
でも他人とコミュニケーションが出来ない、冗談の範囲が理解できない、
人の気持ちを察することが出来ないこのことを言うんよ。
666:名無しの心子知らず
12/10/31 10:58:09.63 PJAamtcH
>>660
養老先生は脳と犯罪に関係あると感じてるんだね。
最近だと熊本幼児殺害事件の山口芳寛なんかがそうだけど、
子供が殺される事件の犯人は、本当に発達が多い。
667:名無しの心子知らず
12/10/31 11:03:05.25 zeDktorQ
バスや電車内でよく見かける、わりと普通の身なりをしてるのにひとりで歌ったり大きな声で延々と話してるのは発達？？
668:名無しの心子知らず
12/10/31 11:37:19.22 ZzzLCns0
>>661
私も発達が増えているというのは疑問です。
昔は 健常と発達の明確な線引きがなかったので
統計が取れなかっただけだと思う。
昔は ただの困った子供。迷惑な子供。
躾の範疇だと 糾弾されていたけれど
今は、「発達障害児」という診断が出るだけ
恵まれていると思う。
手帳も発給し、手当ても たんまり与えて
行政が
「躾だけでは無理なので、税金を投入します
長い目で見て、社会に出るために必要な事柄を
その子にあった場所を提供します」
と、言ってくれているのに
普通学級に入り込み、
周りの迷惑を顧みず
まだ足りないまだ足りないと特別扱いを要求する
これだけ恵まれてるのに
全く理解できない。
ガイジの手当ての事を書くと、
スレ違だから ここまでにするけど
669:名無しの心子知らず
12/10/31 11:54:10.42 KobrpTk/
昔は他害児みたいなのは見た記憶がないな。
世代が進むと濃くなるのか、夫婦共に遺伝子を持ってると重くなるのか...
670:名無しの心子知らず
12/10/31 12:07:13.68 yBEe/yH1
外児が増えたんじゃなくって、社会が変わったからより表出しやすくなったんだと思う。
671:名無しの心子知らず
12/10/31 12:55:02.10 PJAamtcH
>>669
発達夫（妻）が発達傾向あるいは発達持ちのパートナーを選んでるのは確実だと思う。
片親が診断済発達の場合、遺伝率が６割～８割もあるみたいだから。
あと、認知される件数が増えてるだけと言い張る人たちに聞きくけど、
昔授業中に立ち歩く子なんていたっけ？
672:名無しの心子知らず
12/10/31 13:17:01.02 R041AYkp
>>668
＞今は、「発達障害児」という診断が出るだけ恵まれていると思う。
私の知ってる害児親は「発達障害」って診断が出た途端
「あ、病気なんだ。私の子育てが悪いんじゃないんだ～」
って思考停止してしまって、何もかまわなくなってしまった。
人に迷惑かけても「障害のせいなの～」「障害だから仕方ないのよ～」ってカンジで。
「発達障害」って診断が出たからこそより一層悪いことは悪いって知らしめるために
厳しく向き合わないといけないのに。それでいわゆる２次障害で中学は受け入れられなかった。
「発達障害」はたしかに障害だけれどあとの対応で社会への対応できるようになるんだけどな。
673:名無しの心子知らず
12/10/31 13:32:37.78 5b7tUu6g
支援学級は隔離先一辺倒じゃないんだけどね。
これから先、健常者優位の社会で生きていくために自分とも他人とも上手い付き合い方を
覚えなければ幸せになんてなれないのに。
『光とともに』作者の、別の作品（自閉症者が郵便局で働くやつ）読んだけど、支援学級や
養護学校に行ってないと協賛企業の障害者枠就職もないだろうし。
障害者は野垂れ氏ねなんて思わない。手助けできる範囲でしてあげたいと思うけど、まずは
謙虚さ（卑屈さではない）と努力が見られなければね。
674:名無しの心子知らず
12/10/31 13:47:59.02 5b7tUu6g
ごめん作者ちがってた
675:名無しの心子知らず
12/10/31 14:17:50.39 WMVp/a/l
体外受精と発達障害が関係あるって本当？
676:名無しの心子知らず
12/10/31 15:06:51.19 AcaKKttx
不妊治療をする人の平均年齢が高めだからじゃないかな。
年齢高くなるまで結婚できなかったには訳があるとか、高齢男性の精子に原因とか聞くよね。
親戚の害は不妊治療ｐｇｒ（わざわざｐｇｒするあたりの空気読めなさが痛い人だった。）な人だったけど、どう見ても親子そろって害児、遺伝。
まともな子がほしいの！って宣言して弟作った。
周りは下の子がどうなるかひやひやしてるらしいけど、本人は
「発達障害はテレビのせい。最初の子と同じ間違いはしないから、下の子が発達になる事は１００％ないって医者が言った」って自信満々。
確かに有名な大学の肩書持った人がそういう本を出してて、見せられた。
医者にもそんなのがいるの…って怖くなった。
昔はいまよりも危険が多いだろうし、親も構っていられないだろうから、
多動の子なんかは事故、天狗って事で遺伝が断たれてたのかな。
最近は行政も手厚くなって、権利も叫べるようになって増殖してるのかも。
677:名無しの心子知らず
12/10/31 15:59:46.65 5nixJqkk
>>671
昔は教師の体罰も特に問題にならなかったから、
立ち歩きなんかしたら即ビンタでしょ。
担任も女性教師よりベテランの学年主任や体育の先生とか。
発達は強者弱者を見抜く嗅覚が鋭いから授業中は大人しくしてた。
今はすぐ人権ダーとうるさいから問題児に対しても強く注意できなくなった
→教師なんて弱者だから授業妨害してもOKと害児が思うようになった。
昔も他害児はたくさんいたよ。子供狙いの性犯罪など凶悪犯罪も昔の方が断然多い。
それに犯罪者を年齢別に見ると人口の年齢別割合を考慮しても
団塊からそれ以上の年代の犯罪者が異常に多いんだって。
>>676
男性の年齢が高くなると発達が多くなるのは確かだが、
母親ほど高齢化による異常の割合は多くない。
何故なら卵子は胎児期に全て作られるが、
精子は毎日新しい物が作られるから。
卵子＝何十年前に出版された書籍、
精子＝何十年前に発表され今年重版された書籍と考えると分かりやすい。
何十年前に出版されていれば大なり小なり紙の質は劣化するが、
新しくコピーされたものはコピー機の不調によって印刷ミスが出る事はあっても
紙の質そのものは綺麗。
678:名無しの心子知らず
12/10/31 16:18:13.72 KobrpTk/
自分の時は体罰は殆どなかったけど、
小１でも立ち歩きする子はいなかったよ。
679:名無しの心子知らず
12/10/31 17:03:41.19 ZzzLCns0
>>671
昔は 授業中に立ち歩きなんて
無かったと思う。うん。認める
ガイジが 近年増えたのなら
その理由は なぜだろう？
ガイジはどこで量産されてわいてくるの？
>>672
ガイジだから 何やっても許されると
思うと 最後に苦しむのはガイ親。
680:名無しの心子知らず
12/10/31 17:50:39.71 udvTly8+
>>671
自分の小学時代は授業中に立ち歩く子居た
681:名無しの心子知らず
12/10/31 18:00:09.40 KobrpTk/
息子が小学校に入って初めてアスペ他害児というのを見た。
あんなの今まで見たことなかったよ。かなりの驚きとショック。
682:名無しの心子知らず
12/10/31 19:06:31.85 MM6SV3yt
昔から授業中に立ち回る子はいたが、鉄拳制裁か酷いと特別教室行き。
それで大抵の発達障害児は矯正されてまともになった。
今は体罰禁止や人権云々のために先生が有効な手を打てずにそのままとなる事が多い。
ある意味、健常児も発達障害児も現在の風潮の被害者。
683:名無しの心子知らず
12/10/31 21:36:04.88 Gx49N0m4
まともになったというか抑えつけられてたんだよね
うちの祖父はどうも発達障害っぽいんだけど
（じっとしていられない・いろんなことの優先順位が変・こだわりが強いなど）
戦時中の育ちだから高学年になると軍人が学校に来て「教育」するんで
ちょっとでも集団行動を乱すと死ぬほど叩かれる
そんな環境ではどんなにウズウズしてもこらえてたみたいよ
治ったわけじゃないのは今の祖父を見てるとわかる
684:名無しの心子知らず
12/10/31 23:39:34.43 fT13jHA+
>>683
それでも社会に迷惑かけていないで過ごしてこれたのは素晴らしいと思うんですが駄目ですか。
他害が抑えられていれば、本人も迫害されないし周囲は平和だしいいと思うの。
685:名無しの心子知らず
12/11/01 00:58:05.46 46aeWjMv
私が小学生の頃は～とか自分の体験を書く人は
おおよその年代がわかるように書いてくれるとありがたい。
686:名無しの心子知らず
12/11/01 01:22:15.32 0MMyCsvl
うち、夫の父が、「小学校で授業中にリンゴを囓って教師に殴られた
殴るようなことかよ！」っていうのが酔ったときの武勇伝だった。戦後の時代です。
夫の父は今で言う発達障害児だったんじゃないかなと思う。
そんな話を繰り返すところも、授業中にりんごを囓るところも。
687:名無しの心子知らず
12/11/01 05:22:42.71 5dX95wjY
登下校に１年生の男の子が支援学級で、高学年の言うことも聞かず
歩くのが遅いしうろうろするし遊び出してとまるし・・班のみんなが
その子の行動に振り回されいつも学校にギリギリ到着。
その子の母親は立ち話ばかりして子供に付き添わない。
しかも自分の子は大丈夫だなんて思ってる。
先日私がわが子の行事で学校に行ったら、その親が支援の先生に
「いい加減養護に行く手続きを取ってください」と大声で
怒鳴られていた。親も頑張らないとそうなるのかな・・・と思った。
688:名無しの心子知らず
12/11/01 09:06:57.71 bgeRaoba
うちの小学校も学校公開日で授業中にも関わらず、廊下でべちゃくちゃしゃべっているお母さんを見ると悲しくなるよ。
どの子のお母さんか知らないけど、そんな親を見て育つ子供がかわいそう。
689:名無しの心子知らず
12/11/01 09:40:10.79 L+Ge7z3z
もうじき学校公開日か…。
また衝立越しに目から上だけ出して
授業をじ～っと見て、声かけの仕方が悪いの教材がダメだの
他の子ばっかり相手をしてウチの子を見てないだの、ノートに
めんめんと書いてくるんだろうな、あの親。
プラス担任と校長に３日間連続で抗議と要望の電話。
ほとんどホラー。
690:名無しの心子知らず
12/11/01 10:31:56.94 BdQrdrEX
>>685
>>677ですが30代前半、管理教育が徹底してると言われる愛知県出身です。
体罰はしょっちゅうあるわけではなかったですが、
何か問題起こせばすぐに担任が叱ってました。
相手が反省しなきゃ親呼び出し、学年主任同伴の上指導とか。
691:名無しの心子知らず
12/11/01 10:46:44.85 ZFdSpWWz
>>684
キツイ軍国教育の後は管理の厳しい会社で働いて抑えられてはいたのよ
退職して家にいるようになってから抑えるものがなくなったので
家人は今すごく迷惑しています
692:名無しの心子知らず
12/11/01 13:44:20.91 HNc0NfrG
>>627実際合併してる例が多いからな
ギフテッド教育を受けてるこの中に発達障害にあてはまる子供が多いのと
発達障害者の中に高知能を持つ人が多いのとで
693:名無しの心子知らず
12/11/01 13:47:05.86 HNc0NfrG
>>679明らかに高齢出産の増加が原因でしょ
母親だけじゃなく父親も高齢
発達障害の原因は父親の高齢による精子の突然変異だって説が有力
694:名無しの心子知らず
12/11/01 14:10:32.21 VbG7Us0o
発達障害は遺伝だと思う。
695:名無しの心子知らず
12/11/01 14:13:12.18 HNc0NfrG
>また低達成児は、ギフテッドと学習障害が同時に存在するわけがないという誤解のために、
学習障害を持つギフテッドが診断漏れで支援教育を受け損なっていることもある。
補足。学習障害をもったギフテッドや発達障害をもったギフテッドもいるため。
脳の中身がのぞけて丸ごと分析できてる現状じゃないので、
696:名無しの心子知らず
12/11/01 14:16:35.44 HNc0NfrG
その人の行動から表面的に分析するしかないのだよ
発達障害とギフテッドの区分けは。
発達障害でも才能があればギフテッドぐらいの線引きしかないよ現状
ディスレクシアの中にギフテッドが多いと欧米の研究機関がそう定め広めている
697:名無しの心子知らず
12/11/01 14:20:07.18 HNc0NfrG
自閉症スペクトラムの患者は遺伝子が重複もしくは欠失しているとある。
両親からそれぞれ1つずつ受け継ぐべき遺伝子が1つ足りなかったり、3つ以上存在するといった
それがある才能の傑出やコミュ能力の足りなさなど能力の欠乏と関連してる可能性が。
遺伝子の変異は高齢が原因で生まれそれが次世代に遺伝していくようになる。
698:名無しの心子知らず
12/11/01 15:39:42.72 HuQr8wWi
発達は遺伝強い気がする
699:名無しの心子知らず
12/11/01 15:52:48.39 WV6L2NzC
遺伝だよね、あと発達同士でくっついて子供がどんどん酷く…って家族も多い気が。
兄弟で発達、母親呼び出して話すとアレ？。
父親が出て来たらもう日本語通じてます？って家族がいる。
お互い干渉されたくない、自分の生活が～って別居婚って話。
みんなバラバラの生活してても決定的に壊れない不思議な家族。
その家族のせいで振り回される人が多数いるのに、ホント迷惑。
700:名無しの心込知らず
12/11/01 16:32:09.42 DLGo2K6p
うちの子の同級生害の両親達は、２２歳～２５歳で害を作った人達だったよ。
明らかに遺伝。
ギフテッドだったとしても、普通級で周りの子供達の学習する権利や
普通に過ごす権利を侵害するのは、どんなにIQ高くても、やっぱ、ただの害だよ。
701:名無しの心子知らず
12/11/01 17:00:33.84 AxAGWN/Z
>>700
名前欄、手打ちしてる？
702:名無しの心子知らず
12/11/01 17:18:07.13 AwNXouls
ギフテッドの友人がいるけど､発達と一緒にするなといいたい。
彼ら卓越した能力を全方向に発揮できて
人間関係も円滑な本物の「賢者」だよ。
でもギフテッドのお家には発達は絶対いるから､
すごく違いが目立つよ。
703:名無しの心子知らず
12/11/01 17:35:50.97 VbG7Us0o
発達がギフテッドとか才能があるって言ってるのは当事者か親だけでしょ。
もっと現実を見たほうがいい。
704:名無しの心子知らず
12/11/01 17:38:54.53 p1cVf00/
ハッタツ＝遺伝子の傷み。
晩婚化および淘汰が働かないので遺伝子プールが汚れていく、
しかも発達同士でくっつくから重篤化してる、ということでいいね。
705:名無しの心子知らず
12/11/01 18:17:49.37 DLGo2K6p
>>701打ち直しましたorz
706:名無しの心子知らず
12/11/01 20:22:20.16 0MMyCsvl
>702
いとこ婚をすると、生まれる子供にとても賢い子と障害者が出やすいので、
昭和くらいまでは、優秀な頭脳が必要な家業がある家など、わざといとこで結婚させたとかって。
707:名無しの心子知らず
12/11/01 22:51:54.41 R+QK0LMc
>>705
打たなくていいんだよ。空欄で。
708:名無しの心子知らず
12/11/01 22:57:51.24 /l8GpaYy
優しいなぁ
709:公表名
12/11/02 00:29:28.76 l1L/18wi
私の父・母は日常の中で障害、な部分出して来てる。
子供の私が６歳ぐらいの頃から、異常な性質のとこ、気付いてた、
歪んだ部分て直んないんだ…って凄く嫌に思ってた。
発達障害の人達は、抑えきれない衝動的行為に嫌悪感が無いんだと思う。
自己で気付いてない。 私の両親も、性質の害なところに気付いてないんだと
思う、、周りは相当、嫌に思うし、後も引くのに…。
710:名無しの心子知らず
12/11/02 06:28:14.19 uS9GSzpA
>>706そのとても賢い子がそもそも障害者である可能性が高いんだよ
いとこ婚した家では、全部駄目な子と顔も良ければ頭も優秀な人が出やすいけど
優秀な人もどっか風変わりで、性格おかしいんだよねえ。
頭良すぎて変人、ぐらいにしか当時は思わなかったけど今にして思えば。
711:名無しの心子知らず
12/11/02 07:56:22.84 r66Asp6C
優秀過ぎて風変わりなのと､コミュ障は似て非なるものですよ。
・・・あ､当事者様でしたか。
それは失礼。
712:名無しの心子知らず
12/11/02 09:11:57.64 f1fGtOW2
昔から天才と馬○は紙一重って言うくらい当たり前の事なのに。
そもそも天才が普通の行動するわけないだろ？
頭のつくりが違うから普通と違う行動するし違う発想する。
どちらかがより強く出ていて、場合によって他害するが、それを親や社会は許さず抑え込む事によって他方を伸ばす方が良いと思うんだが、他害児親は勘違いしていて個性だから認めてあげてと的外れな事を言う。
いくら天才でも社会生活に適合出来なければ、将来自称天才のホームレスだよ。
713:名無しの心子知らず
12/11/02 10:12:39.58 y82yo43l
人間は集団で生活する動物なんだから、
その能力が欠如してる発達は個性ではなく障害。
714:名無しの心子知らず
12/11/02 10:33:49.65 690hlNw+
子供に対する親の関心不足で悪化するケースもあると思うけど、それよりも遺伝が強いと思う。
近所の発達の子たちの両親もやっぱり話が通じないしおかしい。
こういうのが数組いるんだよね。
自分が発達だと知らず相手が発達とも分からず結婚して負の連鎖が続くのかも。
自分の子が他の子と違うことすら気付かないのかも。
最近は障害を「個性」で片づけようとしてて気持ち悪いよ。
715:名無しの心子知らず
12/11/02 13:41:59.06 sq9QxfWP
そもそも「個性」って何？
個性ってその人の持つ 性質だよ。
ガイジは 個性よりも
色濃く現れるのは「特性」なんだから
害親は「これは、この子の特性です」
と言って欲しい。
だったら 健常も納得できる。
その子の性質（個性）よりも先に
何かの刺激に過敏や鈍感で抑えられないんだから
そっち（特性）が優先されている限り
個性という表現は誤りだ。
個性というのは 判定真っ白健常者が使う言葉だ。
716:名無しの心子知らず
12/11/02 13:54:09.11 1KMnlS4O
健常者は努力しても「秀才」どまりだと思う。
発達障害者の中でごくごく一握りの人間だけが天才になるんじゃないかな。
だから障害者をこの世からいなくなればいいなんて思わないけど、
他害があるのに普通級に放り込む親はホント勘弁してほしい。
他害児専用のクラスがあったらいいのに。
717:名無しの心子知らず
12/11/02 13:56:19.08 sq9QxfWP
＞715です
書き忘れた
ガイジは刺激に敏感に反応するだけじゃなくて
抑えられない「攻撃性」も含めます
ガイジはその子の性質よりも先に
抑えきれない攻撃の衝動も優先されているんだから
害親の使う「個性」という表現は誤り
718:名無しの心子知らず
12/11/02 14:07:33.62 RWV80xpC
それで健常な子の個性が押さえつけられるのは納得いかないね。
719:名無しの心子知らず
12/11/02 14:17:06.47 x5w6ecMw
>>716
そう？優秀＋変人が目立つだけで、同じレベルのまともで優秀な人はいっぱいいるし、
今の世界を作って来た人が発達だったとは到底思えない。
発達親にしたら、聖徳太子もあれもこれもみんな発達、天才、人よりも優れてる物があるって縋りつきたいんだろうけど。
720:名無しの心子知らず
12/11/02 14:28:20.09 0kmHbaa5
天才とか秀才とかいってもねえ…言葉遊びでしょ
あえて言い分けるなら、本人の資質に努力を加えた正当進化の結果が秀才で
バックボーンなし、段階的な思考なしに突然結論をひらめくのが天才だと分ければ
発達しか天才にならないという言い回しは納得してもいい
721:名無しの心子知らず
12/11/02 14:32:09.09 y82yo43l
スピルバーグは学習障害だと告白していましたよ。
でも、その裏には自分が勝手にアスペ認定されているのが嫌だったようで、
アスペではないともハッキリと言っています。
722:名無しの心子知らず
12/11/02 14:51:02.20 sLwKp8De
自分が子供の頃は、ちょっとぼーっとしてて勉強ができない、そして不潔、みたいな子はいたけど
突然奇声を発したり座っていられなかったりするのは見たことなかったな。
グレてて暴力的なのはいたけど、衝動が抑えられないで他害というのも見たことない。
なのに何故今、学年１クラスしかない息子のクラスに２人も害児がいるんだ…
723:名無しの心子知らず
12/11/02 15:40:00.35 NAMJ+8D8
教員免許持ちだけどそれはおいといて融通のきく自営業やってるんで
教委から声がかかれば短期の代替をつとめることが多いんだけども
「要注意生徒一覧・部外秘」を見せてもらうと（事前にわかっていないと対応を誤るため）
病休の先生の担任クラスに「発達」「発達疑い」のマークが偏って多い
教頭あたりに「いつごろ復帰されますか」と訊いても口を濁す場合は特にそう
精神を病んでもう戻ってこないんだなと思うと気の毒でならない
724:名無しの心子知らず
12/11/02 16:07:56.53 RWV80xpC
精神を病む先生は先生なりに頑張ったんだろうね。
先生にしてみれば、発達や発達親の言うことをハイハイ聞いて１年やり過ごしたほうが楽だろうに。
他の親からのクレームは「個性尊重」とかソレらしいことを言えばいいんだし。
725:名無しの心子知らず
12/11/02 17:09:20.55 NAMJ+8D8
自分はどうせ短期なのでやり過ごすより派手にバトることにしている
それこそヒャッハー！の勢い
それでも仕事の依頼は絶えないんだよね
いつも誰かが病気になってるので代替要員は不足してるみたい
726:名無しの心子知らず
12/11/02 17:22:15.79 MtZOC5a4
>>716
発達親って、天才とは「なる」ものと思ってる人多いけど、天才は生まれつきのものだと思うけど。
アインシュタインだビル・ゲイツだの、幼少時からずば抜けた才能見せてますよ。
727:名無しの心子知らず
12/11/02 17:25:02.49 sq9QxfWP
>>718
健常な子供たちの個性だけじゃなくて
権利まで 押さえつけてくるよ。
728:名無しの心子知らず
12/11/02 19:28:21.90 IHyc8XC5
>>725
これはいいハート様ww
リアルハガネの女ｶｯｺﾖｽ
729:名無しの心子知らず
12/11/02 19:31:11.25 W2KsGaPo
>>725
いいぞ
もつとやれwww
730:名無しの心子知らず
12/11/02 20:20:48.37 NAMJ+8D8
>>728>>720
自分には生計の道がほかにあって
いつお呼びがかからなくなっても構わないむしろ呼ぶな
という立場だから言いたいこと言ってやりたいことやれるけど
生活かかってる人はそんなわけにはいかないと思うから
内心忸怩たるものがあります…
731:名無しの心子知らず
12/11/02 20:22:22.38 NAMJ+8D8
しまった
×>>720
○>>729です
732:名無しの心子知らず
12/11/02 23:25:41.64 +YJaEznj
>>730
気にすんな
むしろがっつりやってくれて感謝してる人沢山いそう
733:名無しの心子知らず
12/11/03 04:34:05.40 YercnvPL
ダウン症と同じように健常な親同士でも年を取れば取る程に発達障害の子を
産んでしまうリスクは高まっていくんだよ
若いとき産んだ上の子二人は健常なのに末っ子は発達障害だとか良くあるケース
下の子供にいくにつれリスクが
734:名無しの心子知らず
12/11/03 04:36:58.39 YercnvPL
自分にはまったく関係ないとか悠長に思い込んでいると
いつか自分が当事者になるよ
特に離婚再婚をしてる人は要注意だね
３０過ぎたら再婚相手が出来てもけっして子供は作らないと覚悟してる人ならいいけど
大抵再婚相手との子供も欲しくなる人が大半でそ
735:名無しの心子知らず
12/11/03 10:09:49.15 /tXEN5M+
自分には関係ないと思ってるし、当事者にもなってないよ。
負け惜しみは見苦しいね。
736:名無しの心子知らず
12/11/03 11:03:37.72 s0TxbgQc
ID:YercnvPL←哀れすぎる、、、、そして遺伝説がさらに有力に
737:名無しの心子知らず
12/11/03 11:35:18.37 q8eNRDs/
息子の小学校で観劇会があった。
体育館にプロの劇団が来てくれて、全校生徒で劇を見る。
希望すれば親も参加可能。
…見に行ったら、すごいのがいた。
最初から最後までギャーギャー泣き喚き、親に掴みかかってる。
うるさくてセリフが聞こえないのに、親も先生もあれをつまみ出さないのは何故なんだ。
738:名無しの心子知らず
12/11/03 12:01:26.28 /boIujt0
>>733
ダウンとか身障は確かに誰でも同じようにリスクがある。
でも発達は明らかに遺伝が強い。
確かに父親が高齢だと若い時に比べて発達のリスクが高くなると言われているが、
精子は一回の射精で億単位、しかも常に新しい物が生産されているから
卵子由来の先天性障害の確率に比べたら微々たるリスク。
739:名無しの心子知らず
12/11/03 12:26:17.91 amg8TmiT
遺伝の話が出るとガイジ親がわらわら集まってきて、「高齢精子説」や「環境説」をわめき散らすんだよね。
こういうの見ると、親のガイが子供に遺伝したんだなーと思う。
740:名無しの心子知らず
12/11/03 12:33:07.82 YLvMwJ3q
どう見ても遺伝じゃんか。
両親も害児と一緒に診断してもらえよ。
741:名無しの心子知らず
12/11/03 19:42:18.89 sxpMiM1A
私自身も親戚には全くない障害持ってるので遺伝子説には納得いかないけど
「確率が高くなる」というのはあると思うよ
742:名無しの心子知らず
12/11/03 20:22:26.59 YRmg88M2
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ここだと自閉症スペクトラムの20％～25％は遺伝的原因で
75%～80%の自閉症の原因は不明って書いてあるね
Causes of Autism
＞Currently a genetic cause can be identified in 20% to 25% of children with autism.
743:名無しの心子知らず
12/11/03 21:56:55.20 q7z0Sb9V
>>742
遺伝が原因と確定してるのが２０％ということであって、
不明＝遺伝ではない、ということではないから。
高齢卵子や高齢精子が新たな自閉遺伝子の供給源となって、
時代環境が緩いと淘汰されずに遺伝していくんでしょ。
744:名無しの心子知らず
12/11/04 07:56:02.73 MF3jJhzL
>>741
遺伝はあると思うよ。
ただ、それまで自閉とは無縁の家系だったのが、何らかの原因で突然変異して
以後子孫に遺伝していく例も多そう。
あきらかに自閉の人は結婚しないことがほとんどなのに自閉が増えてるのはそういうことだと思う。
745:名無しの心子知らず
12/11/04 07:59:11.44 MF3jJhzL
昨日、息子が町内の行事でクラスメイトの害児に首をしめられたり上に乗られたり（デブ）した。
害児は「俺のほうが強いと認めやがれ！！」と叫んでいた。
もちろん止めたけど…
その子は皆が興味のない趣味の話を延々と続けるので男子からも女子からもうんざりされてきているみたい。
両親はまともな人だし上のお姉ちゃんも普通だと思うのに…困った。
746:名無しの心子知らず
12/11/04 08:31:08.93 SOaszOXz
両親は普通に見えるだけで、実はヘンな人は結構多い。
害の親って、少し付き合ってみると、なんかヘンな所がやっぱりある。
見ただけじゃわからないところが、害と同じ。
周りで普通に生きてる普通の人達の普通の生活をひっかきまわすんだよな。
それで大抵は、自分達が周りに迷惑かけてるって意識はゼロで
自分達が被害者って意識が高すぎたり、害は遺伝じゃないからとムキになったり
それでもだめなら、周りの理解がないとか言って逆ギレしてるな。
害の親はやっぱり害で、普通の人とはちょっと違う。
747:名無しの心子知らず
12/11/04 08:34:30.47 MF3jJhzL
>>746
そうか…浅い近所づきあい程度じゃ分からないけど、強いていえば父親のほうがちょっとそうかもしれない。
息子が何やっても本気で叱らないし。
748:名無しの心子知らず
12/11/04 10:10:41.56 pBlZ/3PS
園で発達障害児の大きなトラブルがあった関係で
数十人の発達障害児とその母親達と関わったことがあるけど､
普通の人は一人しかいなかったよ。
有志の保護者が害児の色々な問題を解決するために
勉強会開いたんだけど､遺伝だねって結論になって､
触らない。全力で逃げる事になった。
５０人近くの親と手分けして話したんだけど､２０人が害親。
１人が意志疎通が普通にできる人。
残りが無害そうな発達？系だった。
ちなみに子どもは全員支援校・支援級在籍。
749:名無しの心子知らず
12/11/04 19:48:06.30 DuqL18bT
害児の親がおかしいのは当たり前だと思うんだよ
遺伝うんぬんの問題ではなくて、普通に過ごすことのできない子供を普通学級に押し込んでるとか
暴力的な衝動をつぶすようにごく幼い時から厳しい教育をしていないとか
もしどうしても暴力的衝動を抑えられない子供がいたとして
きちんとした当たり前の感性を持つ親なら専門施設に入れるとか、ガチガチに抑圧するとか
飲ませると無気力になるクスリ飲ませるとか、家に閉じ込めておくとか、何かしらする
それをしない人たちなんだから、発達障害を持つ子の親というくくりではなく
害児の親というくくりにしたらキチ揃いになって当たり前
750:名無しの心子知らず
12/11/04 21:21:24.70 nboSibNa
幼稚園で年少、
会うとスキンシップ多くて
「あ～り～が～と～」と語尾を伸ばす話し方。
DVDをかけるとずっと見てる
皆静かに先生の話を聞いている時でもはしゃぎまくり
横入り多い
何かが違って気になる
751:名無しの心子知らず
12/11/04 21:46:13.77 qKF1gu5v
>>744
親本人は自閉症じゃなくても親族にいればいくらでも可能性はあるよね。
知人夫婦は20代で出産した息子が自閉症で、夫婦はその気はなかったけど、実は姑と妻の兄弟が自閉症だった。
あと発達障害者同士で結婚するって割と多いみたい。
どっかのスレでみたな。
752:名無しの心子知らず
12/11/05 04:28:11.26 FFCImSSc
>「俺のほうが強いと認めやがれ！！」
そう、やたらと自分の方が相手より上、とか自分が勝った、自分が一番というのに固執する。
この特徴は発達そのもの。
それにしても、相手より優位を保とうとする行動特性、暴力的なADHDの子供は危険。
753:名無しの心子知らず
12/11/05 07:20:43.77 /tyxW1pH
うちの自治体はＩＱだけで支援級に行くかどうか決めてるみたい…
だからＡＤＨＤの害児は普通級に居るし、軽度知的の自閉症の子を普通級にごり押しした親もいるらしい。
来年は小３、彫刻刀を使うようになったら心配だ。
754:名無しの心子知らず
12/11/05 08:34:31.69 kfxXOasn
>>752
猿に退化してね？
755:名無しの心子知らず
12/11/05 09:21:18.32 vQb+EkwW
子供が害児に好意を持たれていて泣かされています。
担任にクレームすれば、好きだからしちゃうんです、愛情表現なので…と言われちゃうし。次は園長先生に話します。
害親は医者に何も異常無いと言われた、と脈絡無く言ってきました。
頭を踏むってどんな愛情表現なんだよ！
医者が異常無いと言っても加配の先生が付きっきりの理由はなんなんだよ！
756:名無しの心子知らず
12/11/05 09:21:42.43 XaCDI/O1
>>754
理性や感情や記憶とか、人間として社会生活に必要な部分を司る前頭葉が機能不全起こしてるんだからそうなるよね。