12/07/10 10:31:54.75 l29FuQFy
現在の主な議題は、忍法帖導入について
詳細は>>4-くらいを参照してください。
前スレ
●●育児板自治スレッド 2 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
2:名無しの心子知らず
12/07/10 10:33:05.24 l29FuQFy
過去スレ
育児板 自治スレッド 2008/12/03 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
育児板 自治スレッド Part6 2003/10/12 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
育児板 自治スレッド Part5 2002/10/23 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
育児板 自治スレッド Part4 2002/07/30 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
育児板 自治スレッド Part3 2002/07/03 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
自治スレ＠育児板 ～なんとかしようヨPart2～ 2001/11/05 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
最近の育児板の雰囲気って・・・なんとかしようヨ！ 2001/06/05 ～
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
(ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)）ぶっ飛び
3:名無しの心子知らず
12/07/10 10:33:38.25 l29FuQFy
育児＠2ch掲示板
ローカルルール
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
あなたが今新規スレッドを立てようとしている内容を、
スレッド立てる前にここで聞け
親切な人が答えてくれるかもスレ
にて最初に聞いてみてください。
そこである程度の情報を得た上さらに必要を感じた時に新規スレッドを立てるようにお願いします。
また、地域限定の情報を得たければ、まちＢＢＳでお願いします。
有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
同じような質問がないか、スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
病気に関しては●○●病気について統一スレ●○●を参照の事。
２ちゃんねるの使い方については２ちゃんねるガイドをご覧下さい。
重複スレッドやローカルルールに合わないスレッド・エロスレが立った場合には、
速やかに別スレッドに誘導するか、レスを付けずに自然淘汰と自浄作用を待つか、
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その際は削除ガイドラインも参照してください。
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カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
他サイトのウォッチはネットウォッチ板で。
育児板の観察帳
4:名無しの心子知らず
12/07/10 10:34:02.18 l29FuQFy
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> URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
>
> ２、議論したスレッド
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> ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
>
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> 複数発生している荒らし対策のため
> 参考
> ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:570-571番)
>
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> ↓
> BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:348番)
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>
> >>295 育児板さん
> 一旦、忍者を入れて様子見とさせていただきますー。
> 継続する場合は7月10日までに、変更依頼の形式でここに報告をお願いします。
6:名無しの心子知らず
12/07/10 10:35:05.78 l29FuQFy
【!Suiton】水遁依頼所 其の132【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:47-49番)
> 47 名前： BBS_NINJA=checked導入申請用(摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2012/06/20(水) 16:37:22.91 ID:tZ92A4ks0
> Samba24=30 容量埋め荒らし 501 KB BBS_NINJA=表示なし育児板
> 49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2012/06/20(水) 16:39:25.79 ID:tZ92A4ks0
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:279番) 2012/06/20 10:51:51.99 ID:XfFbfdV.
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:280番) 2012/06/20 10:51:59.73 ID:5qcz92LR
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:281番) 2012/06/20 10:52:32.07 ID:GSKa.K1Z
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:59番)
> 59 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) [sage] 投稿日： 2012/06/20(水) 17:31:48.42 ID:jwzBKZHZ0
> >>47-49
> 記号文字列コピペ連投による埋め立て
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:281番)
> --------------------------------------------------------------------------------
> Suiton(修行中)
> → やつは忍者じゃない。
7:名無しの心子知らず
12/07/10 10:35:21.87 l29FuQFy
【!Suiton】水遁依頼所 其の132【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:69-70番)
> 69 名前： もうちょっとシッカリやってくれんかなぁ？？？(摂津・河内・和泉國) [容量ストップｄａｔ落ちすりゃ水遁出来んし] 投稿日： 2012/06/20(水) 18:24:18.48 ID:38NZqFeF0
> >>59 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
> ＞>>47-49
略
>
> 容量埋め荒らしの水遁依頼は３種類のＩＤです。
>
> たまたま!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:281番)
> --------------------------------------------------------------------------------
> Suiton(修行中)
> → やつは忍者じゃない。
> になっておりますが、BBS_NINJA=表示なし板でも発信人の環境により水遁が可能な場合もあるのでは？
>
> URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
> #######################(START)
> #忍法帖を適用する。>から始めてね
> #
> >\.e-mobile.ne.jp$
> >\.emobile.ad.jp$
> >\.au-net.ne.jp$
> >\.uqwimax.jp$
> >\.spmode.ne.jp$
> >Xi1-\d+-\d+-\d+-\d+.tky.mesh.ad.jp$
> >\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp$
> >ngn\d+-ppp\d+.tokyo.sannet.ne.jp$
> >kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp$
>
> それと、、、
> 上記回線利用者が●を使っている場合●の一時的無効化が可能なのでは？
8 名前： 忍法帖暫定導入議論中＠自
8:名無しの心子知らず
12/07/10 10:35:42.89 l29FuQFy
【!Suiton】水遁依頼所 其の132【すいとん】
> 70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2012/06/20(水) 18:28:32.32 ID:38NZqFeF0
> >>49 再依頼
> Samba24=30 容量埋め荒らし 501 KB BBS_NINJA=表示なし育児板
>
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:49番)
>
>
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:279番)
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:280番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:123番)
> 123 名前： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國) [sage] 投稿日： 2012/06/21(木) 01:23:09.28 ID:WJkxm+zc0
> >>69>>70
> 12時間以上経過しており水遁対象外です
9:名無しの心子知らず
12/07/10 10:36:39.00 l29FuQFy
baby：育児［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:508-510番)
> 508 ：まとめ1＠朧月夜の案内人 ★：2012/06/23(土) 14:56:01.30 ID:???0
> [最終処理報告 11/11/15 (>>480)]
> [処理後初依頼 11/11/15 (>>481)]
>
> dat落ちを除いた>>507までのまとめ直しです
>
> [toki]⇒[toro]
baby：育児［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:511番)
> 511 ：削除屋＠放浪人 ★：2012/06/23(土) 20:40:09.81 ID:???0
> 一部様子見でここまで。
10:名無しの心子知らず
12/07/10 10:39:15.76 l29FuQFy
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:744番)
744 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2012/07/09(月) 04:27:37.27 ID:1kKdKM6r
導入の継続に疑問を感じるもう一つの理由として
暫定導入以後、相変わらず書き込みが減ったまま回復していないという事があります
レス数チャート for 育児板
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
※左上のZOOMのところを[3ヶ月]にしてやると見やすくなると思います
二週前 06/07(木) レス数3569 / ID数1870(ISP規制51)
06/10(日) レス数2627 / ID数1435(ISP規制54)
導入前 06/14(木) レス数3680 / ID数1942(ISP規制51)
06/17(日) レス数2421 / ID数1346(ISP規制64)※規制ほぼピーク状態
暫定導入 06/20(水)
導入翌日 06/21(木) レス数2970 / ID数1558(ISP規制52)
06/24(日) レス数1941 / ID数1107(ISP規制48)※17日の規制数の違いに注目
導入翌週 06/28(木) レス数3426 / ID数1721(ISP規制45)
07/01(日) レス数2097 / ID数1208(ISP規制41)※規制はかなり減っているのにも関わらず
二週目 07/05(木) レス数3290 / ID数1681(ISP規制40) 書き込み数ID数ともに一向改善していない
10/10(日) レス数2083 / ID数0000(ISP規制40)
↑
今現在まだ未表示状態
※木曜は平均して書き込みやID数が一番多くなる曜日
※日曜は反対に書き込みID数ともに一番低くなる傾向にある曜日ということで比較のため選択
とくに日曜日の書き込みの減少の仕方が以前よりガクンと落ちてしまっているのが気にかかる
やはり育児板ということで忍法帖のようなごく普通の主婦の人たちにとっては
わずらわしいというかシステム的に少し難解なのかもしれない
11:名無しの心子知らず
12/07/10 10:39:29.13 l29FuQFy
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:751番)
751 名前： 744 投稿日： 2012/07/09(月) 05:16:27.22 ID:1kKdKM6r
どうやら情報の更新があったようなので誤字の訂正を含め>>744の一部を訂正します
曜日ごとに分けて比較した方がちょっと見やすいかも
レス数チャート for 育児板
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
※左上のZOOMのところを[3ヶ月]にしてやると見やすくなると思います
曜日ごとの比較(木曜日)
06/07(木) レス数3569 / ID数1870(ISP規制51)
06/14(木) レス数3680 / ID数1942(ISP規制51)
06/20(水)
06/21(木) レス数2970 / ID数1558(ISP規制52)
06/28(木) レス数3426 / ID数1721(ISP規制45)
07/05(木) レス数3290 / ID数1681(ISP規制40)
曜日ごとの比較(日曜日)
06/10(日) レス数2627 / ID数1435(ISP規制54)
06/17(日) レス数2421 / ID数1346(ISP規制64)※規制ほぼピーク
06/20(水)
06/24(日) レス数1941 / ID数1107(ISP規制48)
07/01(日) レス数2097 / ID数1208(ISP規制41)※規制は減ったのにも関わらず
07/08(日) レス数2083 / ID数1197(ISP規制40) 書き込み数ID数ともに一向回復の気配なし
12:名無しの心子知らず
12/07/10 10:47:31.39 tz808X8M
設定組★様へ
×8日未明深夜
○9日未明深夜の間違いでした申し訳ありません
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:731-751番)
>>1-11
スレ立てありがとうございます
9日深夜に書き込んでいた者ですが
ついでにまとめ的に貼っていただいてありがとうございます
13: ◆my.Z......
12/07/10 10:48:40.78 l29FuQFy
前スレ405
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:405番)
＞集計期間は今日から9日の24時までで
一旦解除されて再度設定される空白の日が出来るよりも引き続き導入されるか7/10まで導入7/11から忍法貼なしのほうが良いけど
申請時期の予定を、何日予定してのその日程だったのですか？
投票結果なんて必要ないと何度も言われているのですが
昨夜締め切ったようですし
結果を貼りたい人はどうぞご随意に。
以上！BBS_NINJA=checked導入と削除依頼は切り離せないので議論を円滑に進行できる参考にと思ってテンプレに追加致しました。
でわ！
14:名無しの心子知らず
12/07/10 10:51:53.07 Dkn7UDrI
●●育児板自治スレッド 2 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:449番)
449 名前：忍法帖導入！賛成？反対？投票中＠自治スレ[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 00:08:59.53 ID:N8ICimkO
投票ルール（仮）
1、投票締め切り期日は7/9(月)24:00とする
2、投票期間は只今より～7/9(月)24:00まで
3、投票はレスの最初に「賛成」「反対」「その他」を記載する
4、同一レス内に理由を記載する
長文規制に引っ掛かった場合は投票レスにアンカーをつけて次レスで理由を記載する
これでいいかね？
自分が動かなきゃいけないんだったらそうするさ
これまでだってあたしゃ、名前欄変更したり告知したりやってるんだよ
何も動いてないみたいに言われるのは心外だね！
15:名無しの心子知らず
12/07/10 10:53:12.80 l29FuQFy
>>12
おはようございます。
>>13に貼った質問を最後に昨日はこのスレ見てませんでしたから
100レスも伸びているので全く昨夜の事情を知りません。
このあと夕方までＰＣは触れないので100レス分読むのは夜遅くまでかかりそうです。
私ですらそういうこともあるので
携帯だけの人や長時間のネットは無理だろうと思うこの育児板の住人さんの生活環境を考慮し
何事も性急にことを運ぶことは避けて頂きたいと思っております。
でわでわ。。。
落ち
16:名無しの心子知らず
12/07/10 10:53:25.88 Dkn7UDrI
●●育児板自治スレッド 2 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:513番)
513 名前：忍法帖導入！賛成？反対？投票中＠自治スレ[] 投稿日：2012/07/06(金) 11:37:34.29 ID:pJOxdas7
昨日、投票開始を勝手に宣言したものです
なぜ投票するのか？
答えは簡単→>>431
忍法帖導入についての議論をしている旨のレスを何個かに投下して、
それを見て自治スレに来てくれた人の意見を見たから
議論してって呼びかけても今の状況で初見さんが議論に参加できるとは思えない
だけど、投票と言う形ならやりやすいと思ったから
投票は無意味と言う意見も尊重し、レス内に必ず「理由」を書くようにも提案している
事実、投票してくれる人は理由も記載してくれている
理由を意見として捉え、議論すればいい
投票反対、無意味だけを繰り返す人こそ議論の邪魔
17:名無しの心子知らず
12/07/10 10:54:21.24 Dkn7UDrI
>>16
431 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:13:36.26 ID:2fRT0UwK
なんか「賛成・反対、気軽に書きに来て下さい」なんてチラシとかに書いてあってけど、こんな揚げ足取りあい罵り合いの中で、何をどう気軽に書けば良いのさ。
あのレス見て、たぶんいろんな人がこのスレを見に来てるはずだけど全然気軽な書き込みがないところ見ると、みんな引いてるんだと思うよ。
迂闊に詳しくない自分が「賛成・反対」なんて書いたら、どんな攻撃されるか！ってね。
私も書きに来てはみたけど、賛成か反対かなんて、そら怖くて書く気が失せたよ。
18:名無しの心子知らず
12/07/10 10:58:51.54 Dkn7UDrI
>>16
＞投票は無意味と言う意見も尊重し、レス内に必ず「理由」を書くようにも提案している
＞事実、投票してくれる人は理由も記載してくれている
＞理由を意見として捉え、議論すればいい
↓
804 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 06:02:30.23 ID:wHmBjCwh
>>801
いやいや、賛成意見の方が多いのに、何故白紙に戻すわけ？
まともに議論が出来ていないかは、運営側が見て決めればいいでしょ？
825 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 08:52:59.39 ID:wHmBjCwh
まずは>>449にて票決を採る形になっていますね。
そこから>>468-470にて、
＞投票数が少なかった場合でも7/10には結論を出さなくてはいけないので
延期や延長は行いません
と、なっている上、>>779にて賛成数が上です。
ですので一旦>>403の書式にて、申請させていただきます。
後は、運営さんに任せ、このスレを見ていただくのが良いかと思われます。
議論放棄、運営への判断任せ
19:名無しの心子知らず
12/07/10 11:00:54.16 Dkn7UDrI
860 名前：忍法帖導入 賛成反対投票中＠自治スレ[] 投稿日：2012/07/10(火) 10:01:51.23 ID:zx8cCfsc
>>449にて投票を促したものです→ID:N8ICimkO、ちなみに反対派
反対理由は今更書いても仕方ないが、まず第一に住人への告知を求めている
反対の説明をした上で多くの住人が必要とするなら導入も仕方ないだろう、という考え
今更、投票無意味の流れワロタ
かと思えば、朝一で投票を元に申請とか
私のIDでレス拾えば私が勝手に始めた投票について議論してねと言ってある
それに、なぜ投票を始めたのかの経緯も説明したはず>>513
私は勝手に申請されてから以降、他スレにて「忍法帖導入議論中」と名前欄を変更し
レスをしたこともあるし、議論への参加も呼びかけたことがある
ずーっと告知をして欲しい、常駐スレにレスするのが無理なら名前欄変更でという話もあったが、
結局賛成派でこのスレ以外に名前欄を変更していた人っていた？
反対の声を上げることも可能なのにそれすら住人が知らない間に導入されるのが嫌だ
だからこそ議論を呼びかけたが、このスレは長文連投、揚げ足取りの応酬ばかりで
初見さんが流れを無視して議論に参加するのはほぼ不可能という状態>>431
そして賛成派に対しどういう流れで再申請まで持って行くのかも質問した
が、一向に何も進展がない状態で7月に入り日にちが過ぎていってしまった＆>>431のレスを見て
初見さんが一言でもレスしやすい環境を、と思って勝手に投票を開始した
ただし、投票無意味の意見もあるから投票する際は「理由」を必ず書くようにした
議論したい人は「理由」を元に議論すればいいだけのこと、とレスもした>>513
まだまだ続くよ！長いけど読んでね！
20:名無しの心子知らず
12/07/10 11:01:20.87 Dkn7UDrI
866 名前：忍法帖導入 賛成反対投票中＠自治スレ[] 投稿日：2012/07/10(火) 10:18:29.27 ID:zx8cCfsc
>>860続きだよ
ただ、まさか賛成派に投票だけを拾われて申請されるとは思ってもいなかった
投票＆理由を元に議論をすればいい、と思ってたんだけど、深夜に〆た後
たった9時間、しかも議論の最中に勝手に申請・・
この点については投票を仕切ったものとして申し訳ないと思う
自分としては反対派に胡坐をかいてここで反論するだけっていうのが嫌だった
賛成派は告知を促してもやろうとするものが誰もいない
とか言ってもただの言い訳になるからやめとこう
21:前スレアンカーは置換してください
12/07/10 11:04:43.88 +2bfJo/w
>>18
＞投票は無意味と言う意見も尊重し、レス内に必ず「理由」を書くようにも提案している
＞事実、投票してくれる人は理由も記載してくれている
＞理由を意見として捉え、議論すればいい
↓
804 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 06:02:30.23 ID:wHmBjCwh
【前スレ】ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:801番)
いやいや、賛成意見の方が多いのに、何故白紙に戻すわけ？
まともに議論が出来ていないかは、運営側が見て決めればいいでしょ？
825 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 08:52:59.39 ID:wHmBjCwh
まずは【前スレ】ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:449番)にて票決を採る形になっていますね。
そこから【前スレ】ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:468-470番)にて、
＞投票数が少なかった場合でも7/10には結論を出さなくてはいけないので
延期や延長は行いません
と、なっている上、【前スレ】ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:779番)にて賛成数が上です。
ですので一旦【前スレ】ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:403番)の書式にて、申請させていただきます。
後は、運営さんに任せ、このスレを見ていただくのが良いかと思われます。
議論放棄、運営への判断任せ
22:名無しの心子知らず
12/07/10 11:09:37.54 +2bfJo/w
>>16
データーはコピペでこちらに転載
それとは違うと思うのですが。自己レスのコピペ。
可読性に欠けるコピペは必要無いです。
そういう具合に各々が前スレでの自身のコピペをすることが良いと思いますか？
23:名無しの心子知らず
12/07/10 11:12:03.26 Dkn7UDrI
636 名前：途中経過(7/6以降分) 2[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 21:14:15.61 ID:Zh+ljpXh [5/7]
賛成理由
1.荒らしが減った、スレ立て荒らしが抑制されてる >>471 >>484 >>515 >>634
2.導入のメリット＞デメリットだから >>484
3.携帯は専ブラ入れられない(嘘)、選択肢が少ない >>496 >>593
4.巻き込み規制が減った >>634
5.楽な方が良い、快適になった >>581 >>593
6.アンチ男児荒らしひどすぎ、不愉快、荒らしにはペナルティを >>482 >>483 >>577
7. 忍法帖が嫌ならよそへ行け >>577
重複あり。下に行くほど理由としては弱い感じ？漏れがあったら追加修正ﾖﾛ。
24:置き換えなおせとの事なので
12/07/10 11:13:18.50 Dkn7UDrI
●●育児板自治スレッド 2 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:636番)
636 名前：途中経過(7/6以降分) 2[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 21:14:15.61 ID:Zh+ljpXh
賛成理由
1.荒らしが減った、スレ立て荒らしが抑制されてる >>471 >>484 >>515 >>634
2.導入のメリット＞デメリットだから >>484
3.携帯は専ブラ入れられない(嘘)、選択肢が少ない >>496 >>593
4.巻き込み規制が減った >>634
5.楽な方が良い、快適になった >>581 >>593
6.アンチ男児荒らしひどすぎ、不愉快、荒らしにはペナルティを >>482 >>483 >>577
7. 忍法帖が嫌ならよそへ行け >>577
重複あり。下に行くほど理由としては弱い感じ？漏れがあったら追加修正ﾖﾛ。
25:名無しの心子知らず
12/07/10 11:13:54.09 Dkn7UDrI
●●育児板自治スレッド 2 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:637番)
637 名前：途中経過(7/6以降分) 3[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 21:15:34.71 ID:Zh+ljpXh
反対理由
1.スルー＆専ブラ入れてあぼんで十分 >>457 >>480
2.自分は専ブラを入れず、書込めないならべっかんこで、は身勝手 >>457 >>480
3.忍法帖は不便。メリット＜デメリット >>625
4.字数制限されて迷惑、書き込みにくい >>497 >>519
5.べっかんこが使いにくい >>490
6.Cookieを消去する(される)とレベルが元に戻り、長文やスレ立てが出来ない >>481
重複あり。下に行くほど理由としては弱い感じ？漏れがあったら追加修正ﾖﾛ。
26:名無しの心子知らず
12/07/10 11:14:40.23 Dkn7UDrI
●●育児板自治スレッド 2 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:655番)
655 名前：途中経過追加・訂正[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 01:12:16.92 ID:53XAWxWI
>>641 ありがとう。>>491は賛成とも反対とも言ってないのでノーカウント。
賛成 >>521>>522>>523>>532 反対 >>501 >>651
賛成理由 1. >>521 >>522 >>532 2. >>523 5. >>521
使える物は使う、専ブラも併用で >>523
不便は無い >>523
導入時も特に混乱は無かった(＝容認？) >>523
新規ユーザーには荒らしの方がマイナス >>523
反対理由 4. >>501
導入で荒らしが拡散した >>501
初心者排除になる >>501 >>651
これ以降の分は、数がたまったら。
27:名無しの心子知らず
12/07/10 11:17:32.53 cTfvOFnq
前スレのアンカーをそのまま貼って読みにくくするのは止めてください。
28:名無しの心子知らず
12/07/10 11:18:06.77 Dkn7UDrI
>>24-26
賛成、反対の理由が重要であり、各投票ごとのレスについては置き換えるほどではないと
思ったので書き加えてありません
前スレ655
655 名前：途中経過追加・訂正[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 01:12:16.92 ID:53XAWxWI
これ以降の理由の集計はまだされていないようです
29:名無しの心子知らず
12/07/10 11:18:58.88 Dkn7UDrI
あーーーーまんどくせーーーーーー
もういいや
30:名無しの心子知らず
12/07/10 11:21:09.41 cTfvOFnq
それと忍法帖？一部の人しか分からない仕様は止めてください。
31:名無しの心子知らず
12/07/10 11:26:57.31 tz808X8M
>>30
育児板らしいもっともなご意見だと思います
そういった素朴なご意見だけでも十分なので
どんどん書き込むようにした方がいいと思います
反論を述べるなら今しかありません
32:名無しの心子知らず
12/07/10 11:33:47.51 myfG3OMl
導入反対。
いままでも私は荒らしてもいないのに、字数制限されたりして、本当に迷惑
している。
それでいて、明らかな荒らしは野放し。
要するに、忍法帳というのは有害無益。よって反対します。
33:名無しの心子知らず
12/07/10 11:58:45.14 cTfvOFnq
私も導入に反対です。
忍法帖がしたい人は、自分達がそういう板に行けば良い話では？
そういうのを楽しみたい人はそういう人同士で集まって
思う存分レベルみたいなのを上げて楽しめば良いと思います。
育児板には必要ないです。
34:名無しの心子知らず
12/07/10 12:06:52.43 2uNQmNP7
>>28
全文丸ごとコピペだとか、投票している呼び掛け（マルチポスト）をする事が荒らし行為なのですが
自分がやるのは別格で問題なしと思い込み
35:しょぼいガラケ
12/07/10 12:28:51.29 2uNQmNP7
>>28
理由のポイントのみ加えた集計を誰かがやってたと思う。
全文コピペしか出来ないならやめて出来る人に任せればどう？
36:名無しの心子知らず
12/07/10 12:53:44.78 TZBk2alL
>>33
寒い
37:名無しの心子知らず
12/07/10 12:58:48.53 0q8dBBPC
>>30
忍法帖に関しては、ずっと自治スレに貼られてましたよ
>>32
＞明らかな荒らし
どこのスレですか？
>>33
だったら忍法帖が要らないHPでも作って移動して下さい
忍法帖のレベルは上げて楽しむものじゃなく、あくまでも荒らし防止の為です
38:名無しの心子知らず
12/07/10 13:00:23.33 0q8dBBPC
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:557番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:558番)
忍法帖導入前の荒らしを知っている人たちさえ上記の事を言ってます
39:名無しの心子知らず
12/07/10 13:02:26.91 36Ukjulk
>>15
前スレに返信
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:863番)
私怨水遁依頼の仕方も鳥間と同じだ…。
しかも摂津・河内・和泉國の部分も一致している。
口調は鳥間が第三者を装って真面目口調にしている時に似ている。
鳥間も端末を使い分け一日にIDが何回も変わる。
両者ともレッテル貼りや詭弁やブーメランを多用する。
40:名無しの心子知らず
12/07/10 14:01:45.01 AUGm7F/W
>>37は、自分こそが正義だと思ってるの？
なんで一人で仕切ってるの？
41:名無しの心子知らず
12/07/10 15:05:52.96 jPLJSTOj
>>39のように荒らしだと指摘しながらレスする人
怪しいと思ったらスルーする、これが基本
こんな事すら守れないってどう言う事
42:名無しの心子知らず
12/07/10 15:08:10.82 2uNQmNP7
>>38
■ 板設定変更依頼スレッド15
作業スレを荒らしているのは貴方？
43:名無しの心子知らず
12/07/10 15:27:16.77 jPLJSTOj
>>38
そもそも、その板で雑談する人の意見に価値があるの？
44:名無しの心子知らず
12/07/10 15:53:55.55 fTXGIFDN
忍法帖導入賛成
たった一人の嵐のためにプロバイダごと規制される方が
文字数制限なんかより迷惑
>>33
せめて自分が反対するシステムがどういうものかくらいは
把握してから反対してください…
45:名無しの心子知らず
12/07/10 16:31:59.96 jPLJSTOj
>>44
育児板にいる荒らしってプロバイダ規制に繋がるほどのものだったの？
ちょっと規制板を見てこようかな
46:名無しの心子知らず
12/07/10 16:40:43.96 cZ/V09GO
>>44
現在はシステム的にある程度”行き渡っている”状態なので
これ以上導入板が増えても増えなくても、あまり影響はないと思いますよ
47:名無しの心子知らず
12/07/10 16:41:29.21 pQJl9/wa
運営板から来ました。規制議論に荒らししてる人間の調査持ち込んでみたら？ 申請者＝荒らしはよくある話。
48:名無しの心子知らず
12/07/10 17:20:57.79 5zsvUBit
>>4 関連スレ
＞■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
> ◆ここでの変更人さんへの意見や設定一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします
> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
＞看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:907-910番)
★付きでも注意される
> 雑談多すぎ
> 少なくとも依頼スレで雑談するのはやめろ
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:96番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:916番)
作業スレ妨害って忍に御願いできなかったっけ？
議雑談スレ誘導後も連投する感じのとか
49:名無しの心子知らず
12/07/10 17:22:31.34 5zsvUBit
>>47
どのスレ？
50:名無しの心子知らず
12/07/10 17:33:57.30 5zsvUBit
>>44
なんか勘違いしているのね？
＞たった一人の嵐のためにプロバイダごと規制される方が
＞文字数制限なんかより迷惑
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:148番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:386番)
2011/11/09(水) 18:37:01.34 の時点での忍法貼 （水遁関連）但し「推薦状発行」は現在無しだそうです
最新の情報知らないからこれを基本に私なりに説明します（訂正箇所があればお願いします）
> SETTING.TXTに、
> ・BBS_NINJA=nashi：報告不可
> ・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ～
> ・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ～
推薦状は無くなったものの、規制に至る説明は変わっていないはず。
忍法貼 BBS_NINJA=checkedの板のの
規制があるかも？
忍法貼導入しなければ板別規制の巻き添えすら無し。
それが今の２ちゃんねるです。
51:名無しの心子知らず
12/07/10 17:35:38.39 5zsvUBit
まだかな、まだかな、まなかな
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
#######################
#全サーバ規制
#6/19 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:65番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3番)
> 3 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2012/06/16(土) 00:14:24.07 ID:uvWiLHg30
> 【Suiton履歴】
↓こっちなども水遁からの規制なんだけど？
########################################
#削除、水遁しても止まらない埋め立て対策
#07/10 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_actress_ \.access-internet.ne.jp
_BBS_idol_ \.access-internet.ne.jp
_BBS_wildplus_ \.access-internet.ne.jp
52:名無しの心子知らず
12/07/10 17:43:00.88 5zsvUBit
ついでに…
せめて自分が賛成するシステムがどういうものかくらいは
把握してから賛成してくださいネッ♪
私は>>33さんじゃないけど
忍法帖がしたい人は、自分達がそういう板に行けば良い話では？
気に入らないのを水遁してみたり
執拗に追っかけして1レス水遁で再発
またまた再発再再発だとか。。。そして荒らし報告スレを立てて規制にさせるように頑張ってみるとか
水遁を含む忍法貼で遊ぶ趣味をお持ちなんでしょ？
豪い詳しそうあんんですもの～そう思っちゃいますわよ～一般的な育児板住人さんならね。
そういうのを楽しみたい人はそういう人同士で集まって
思う存分レベルみたいなのを上げて楽しめば良いと思います。
レベルが足りなきゃ水遁スレで報告出来なかたtりするんじゃないの？
頑張って上げてる購入●持ち忍者♪ちらほら
※育児板には忍法帖は必要ないです。
53:名無しの心子知らず
12/07/10 18:28:48.58 TZBk2alL
ID:5zsvUBitは臭い鯖でOK？
54:名無しの心子知らず
12/07/10 18:34:03.80 GIcMAKop
荒らしだと思いながらスルー出来ずに書き込む人って何なの？
何度も言ってる
荒らしだと思うならスルー＆あぼんが基本
なぜ構うのか、なぜ触れるのか、なぜいちいち刺激を与えるのか？
注意喚起だ、と言い張り何度もレスする人も荒らしと同じでは？
議論どころかそういう人がこぞって荒らしに迷惑してるって言う
もういい加減にしてくれ
55:名無しの心子知らず
12/07/10 19:12:50.51 +2bfJo/w
>>53
粘着ストーカーやって楽しいですかー。
スレ違いです。お引き取り下さい。
56:名無しの心子知らず
12/07/10 19:31:33.33 +2bfJo/w
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:552番)
> 552 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2012/07/10(火) 09:01:57.95 ID:IN/wIqrT0
> 育児板です。
>
> １、掲示板のURL
> URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
>
> ２、議論したスレッド
> ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:812-番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
>
> ３、変更理由
> BBS_NINJA=checked導入暫定措置
>
> ４、変更内容
> 現在 BBS_NINJA=checked
>
> このまま正式導入して下さい。
> 宜しくお願い致します。
57:名無しの心子知らず
12/07/10 19:33:44.12 +2bfJo/w
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:930番)
> 930 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 09:31:28.71 ID:0H2OliuN0
> 育児板の者です
>
> お恥ずかしい強行申請となってしまい申し訳ありません
> テンプレの「一々書かなくても」は重々承知しております
> ただ良ければ8日未明深夜あたりに様々な観点からの反対意見を書かせて頂いたつもりなので
> じっくり読んでいただければ幸いです
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:938番)
> 938 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 19:24:25.87 ID:qD4/OsBn0
> >>930
> だれか抜け駆け申請したの？
> あれほど初期の申請の時にがる★コメントだとか貼って説明されていたのに？
58:名無しの心子知らず
12/07/10 19:44:54.46 yxNaelk3
忍法帖導入賛成＝水遁ごっこしたいからって決めつけてるひとはなんなんだろう
こっちだって暇じゃないし、
他人に迷惑かけるの分かってて「不快だから」の理由だけで水遁依頼なんかしないってのｗ
>>54
スルー＆あぼんをNGしたらあなたの荒らしまがいの注意喚起レスも見えなくなりますね♪
59:名無しの心子知らず
12/07/10 20:01:33.13 2p0NPc7d
>>58
私>>54は２ちゃんには荒らしはいて当然だと思っている
自分が荒らし扱いされるならスルー＆あぼんしてくれて結構
ただ、スルー＆あぼん出来ない人間が忍法帖を導入するのがおかしいと言っている
スルー＆あぼんもやっているのに荒らされるという理由で忍法帖の導入になるなら話は変わる
あなたが導入賛成派で私のレスが荒らしまがいだと思うならスルーするべきでは？
荒らしに迷惑しているんでしょ？
触って煽ってやりたい放題の結果、自分じゃどうすりゃいいか分かんないから水遁しちゃえ？
暇じゃないならスルーしろ
60:名無しの心子知らず
12/07/10 20:09:27.91 g2/EmPf8
気に入らないレスに煽りを入れる、スルースキルの低い人がいるかぎり、忍法帳導入は無駄だよね。
61:名無しの心子知らず
12/07/10 20:14:19.02 +2bfJo/w
>>58
＞スルー＆あぼんをNGしたらあなたの荒らしまがいの注意喚起レスも見えなくなりますね♪
ＩＤを貼ってNG推奨する場合
NG設定は投稿者の右端の「ID:+2bfJo/w」
但し、このスレ内に書き込む場合「ID：+2bfJo/w」
そうしなきゃ～知らせた投稿おのものが見えなくなりますからご注意下さいネッ♪
62:名無しの心子知らず
12/07/10 20:19:30.06 H2vf6pCn
いずれにしても同一人物による水増しの疑いが強い
意見や投票がちらほら見受けられるから
抜け駆け申請であろうが運営にログの内容を
一度見てもらった上で判断してもらう必要はあると思う
ID切り替え、複数回線使って別人を装っているけれど
レスの内容、言葉遣いを見れば目星はつく
裏が取れてる訳じゃないから個別に指摘するのは
控えるけど、当然本人ならわかっているはず
63:名無しの心子知らず
12/07/10 20:21:10.54 9sGxanKW
抜け駆け申請者はこの人物ですか？
必死チェッカー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
キーワード抽出tool v2
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
前スレ投稿一覧
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:792番) 2012/07/10 04:13:26.28 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:796番) 2012/07/10 05:24:47.11 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:800番) 2012/07/10 05:44:13.90 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:803番) 2012/07/10 06:00:04.17 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:804番) 2012/07/10 06:02:30.23 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:809番) 2012/07/10 07:06:57.11 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:825番) 2012/07/10 08:52:59.39 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:832番) 2012/07/10 09:07:06.26 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:836番) 2012/07/10 09:11:45.65 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:840番) 2012/07/10 09:13:00.37 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:845番) 2012/07/10 09:36:25.50 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:849番) 2012/07/10 09:42:02.43 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:851番) 2012/07/10 09:45:03.96 ID:wHmBjCwh
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:853番) 2012/07/10 09:47:50.15 ID:wHmBjCwh
total: 14
64:名無しの心子知らず
12/07/10 20:24:23.44 9sGxanKW
>>63の根拠らしきものはこれ
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:553番)
> 553 名前： 552 投稿日： 2012/07/10(火) 09:04:18.40 ID:IN/wIqrT0
> ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:825番)
>
> こちらの方がわかりやすいかも知れません。
＞> ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:825番)
前スレ投稿一覧
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:825番) 2012/07/10 08:52:59.39 ID:wHmBjCwh
65:名無しの心子知らず
12/07/10 20:28:29.85 H2vf6pCn
>>59-60
そんなことをここに書いたら荒らしが自演始めちゃうと思うよ
66:名無しの心子知らず
12/07/10 20:32:18.98 9sGxanKW
●●育児板自治スレッド 2 ●●
> 832 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 09:07:06.26 ID:wHmBjCwh
> >>831
> つ>>779
前スレ【831】さんのレス抜粋
＞どこをどうみてもこの自治スレでの議論は議論として纏まっていません
＞それどころか異なる意見を一方的に無視するばかりで対話の努力もみられず
＞そもそも議論自体放棄しているような有様
＞
＞こんな状態での申請などとんでもない事です
＞
＞
＞ もちろん継続導入の申請の強行には大いに 大 反 対 します
前スレ【832】
＞つ>>779
たぶん、単純に多数決！！！！！！！って言ってるんでしょ？
━━━━━━━━
779 名前： とりあえず集計 賛成15/反対11 [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 00:06:31.04 ID:OKFEI63G
賛成 》471》482》483》484》496》515》521》522》523》532》577》581》593》634》766
反対 》457》480》481》490》497》501》519》625》651》765》767
━━━━━━━━
単細胞単純馬鹿。
67:名無しの心子知らず
12/07/10 20:37:01.51 9sGxanKW
>>65
もう申請が終わってるなら議論は一旦終了。
変更人からのコメントが出た時に
導入ならば完全に終了。
申請の意思確認がとれていないので却下。持ち帰り判断になれば
改めて議論再開でよろしいのでは？
各自要観測
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:562-番)以降
68:名無しの心子知らず
12/07/10 20:41:29.22 2p0NPc7d
>>◆my.Z...... 宛て
あちらのスレで弁明しても無意味だと思ったのでこっちで
ID:Dkn7UDrIは私であり別人
前スレで投票を勝手に決めて告知してまわった反対派
昨日は娘が急病で深夜に病院巡っててスレに張り付いてられなくて
今日の朝一でスレを見たら申請した後でびっくりした
自分としては初見さん含め住人の意見が聞きたかったから投票という形にし
「理由」を書いてもらうことで初見さんの意見も聞きだしたかった
投票の最初は私の意見も汲んでくれ「理由」を抽出しそれを議論にもしていたはず
それなのに深夜12時に〆後たった9時間で投票の結果のみで朝一申請
議論していた内容はドコー？しかも、導入するかの判断は運営任せって？？
育児をしている人間なら深夜まで起きているほうが稀
しかも朝は忙しくて昼前からPCの電源を入れる人だって多いはず
それなのに、何でさっさと申請してしまったのか
とか、色々考えてるうちに容量オーバーで落ちちゃったので次スレに経緯を貼りたかった
確かに言われてみれば荒らしと同じにみえたかもしれない
貼り方も悪かったしそれは本当にすいません
でも勝手に申請した人ではないし、もう導入決定の流れなら仕方ないと言うしかない
ただね、荒らしに構う人間が荒らしに迷惑って言うのだけは許せないわ
まー、自分も荒らしだって言われるならそれも仕方ないけどさ
69:名無しの心子知らず
12/07/10 20:43:48.79 9sGxanKW
●●育児板自治スレッド 2 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:778-782番)
778 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2012/07/10(火) 00:01:28.37 ID:NPxDFOLQ
申請も何もだいたい意見がまとまってないし
議論を通じて十分をコンセンサスも得られているとは言い難い
どうでもいいような脇道ばかり議論してきた結果がこれ
こんな状態で申請も何もないし不可能
【779】 名前： とりあえず集計 賛成15/反対11 [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 00:06:31.04 【ID:OKFEI63G】
賛成 》471》482》483》484》496》515》521》522》523》532》577》581》593》634》766
反対 》457》480》481》490》497》501》519》625》651》765》767
780 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 00:17:39.45 ID:N0H2z1Aq
>>778
双方主張しあってるだけなんだから、まとまることなんてない気がするけどね
一応、投票したんだから、数だけ見て申請出すのが筋かなとも思う
申請出したから即決定ってわけではなくて、そこは運営の人が判断するという話でしょ？
自分で申請出すことはしないけど、出す人がいても不満はない
【782】 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 00:27:11.95 【ID:OKFEI63G】
>>780にまるっと同意。
70:名無しの心子知らず
12/07/11 00:33:23.03 uOqgK65v
ざーっとみたけどつまり、「すいとんってなに？」「なんで書き込めないの？」「規制って何？」レベルの育児初心者でにちゃんも初心者な人間は、にちゃんなんか見るな来るな書き込むなって事ですか。
反対するならシステムくらいちゃんと理解してよねってレスあったけど、育児板なんてベネとの区別もついてないような育児初心者が迷い込んできちゃう様なところだよ？
私だって、出産して初めてにちゃんに書き込む様になった。
低月齢スレには、本当に本当にお世話になった。
でも、当時忍法帖が導入されてたら、多分1回目書き込めなくてそれが何故なのかも分からずそのまま去ってたと思う。
このまま導入されたら、そういう人が沢山出てくると思う。
本当に残念。
71:名無しの心子知らず
12/07/11 01:00:52.65 lozqVo+z
>>70
２ちゃんって元々初心者お断りで「半年ロムれ」な場所だからねー
72:名無しの心子知らず
12/07/11 01:10:05.32 tdPkgx6M
>>71
>>71
嘘ｲｸﾅｲ！！！！
２ちゃんは便所の落書きで誰でも見に来てもおｋだし書き込んでもおｋ
ただし、落書きしたいならルールやマナーを守れ
ルールやマナーが分からないなら「半年ROMれ」
これは住人から言われる事であって、２ちゃんが初心者お断りで門前払いするわけじゃない
忍法帖は今までレス出来てた人が書き込めない恐れがある門をつけたってこと
今までと同じみたいな言い方は止めて欲しいね
73:名無しの心子知らず
12/07/11 01:22:41.54 /8UHcxV3
忍法帳のルールが分からないなら、つーかわざわざ書かれている「2分掛かる」って意味が読めないなら、
半年ROMった方がその人の身のため。
運営の板設定変更依頼スレに反論書いちゃった人も、これから半年ROMった方が良いと思うよ。
74:名無しの心子知らず
12/07/11 01:29:48.89 dqrCPdKi
>>73
×忍法帳
○忍法帖
あなたも半年ROMった方がいいかもねー
75:名無しの心子知らず
12/07/11 01:41:33.02 dqrCPdKi
2ちゃんねるの特徴は匿名掲示板ということ
顔の見えない環境で誰もが自由に好きなことを書き込めるってこと
その”自由に好きなこと”って部分には当然多少の荒らしも含まれる
潔癖な人には2ちゃんねるは向いてません
2chが初心者お断り？
> 新規や環境が変わったときの書き込みが一切できないなるので、
> B値を入れますと新規利用者の方がすぐに書けないため、
> 余程の理由がない限り入れるべきではないというのは、
> 基本的な考え方として正しいと思います。
76:名無しの心子知らず
12/07/11 06:41:00.36 znoAiIjA
罵詈雑言は構わないけどコピペ荒らしなんていう甘ったれはお断り
77:名無しの心子知らず
12/07/11 07:30:10.32 oDefF0vJ
なら議論ちゃんとして下さいって話なわけですね
78:名無しの心子知らず
12/07/11 07:49:35.70 opF7SbKi
>>77
コピペ荒らしが規制対象であるのは議論の余地はないけどね
79:名無しの心子知らず
12/07/11 08:05:08.37 JEM4FBr9
育児板にコピペ荒らしは少なかったし、
忍法帖が本当に必要か疑問。
80:名無しの心子知らず
12/07/11 08:31:44.52 opF7SbKi
>>79
導入前日は全体のレスのうち約8.9％がコピペ荒らしだったんだけどね
■6月19日（ID:1735／レス：3469）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
上のIDだけでも310件
全体の1割近くがコピペ荒らしというのは
正常な状態ではないと思うけど
81:名無しの心子知らず
12/07/11 08:35:53.36 tDok2lOT
潔癖性は2ちゃんねるする意味あるの？自分の好きなルールでやりたいならしたらばやmixiやら沢山あるのになんで2ちゃんねるで自分好みに設定弄りたがるの？
82:名無しの心子知らず
12/07/11 08:39:54.64 oDefF0vJ
荒らしの事実だけで導入になるとかいつの話ですか？
現在は議論もちゃんとやってないとないと導入にはなりませんよ
> 議論スレをみたところ、フライング申請のように思えます。
> もう少し話し合って、申請していいか利用者さん同士の確認を取ってから
> 申請してください。荒らしがいることはわかりましたので。
83:名無しの心子知らず
12/07/11 08:54:40.51 oDefF0vJ
ま、正義で暴れまわって、わざわざ育児板の悪名喧伝しちゃうような人たちだし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:223-272番)
> 241 名前：名無しの報告[] 投稿日：2012/06/10(日) 22:02:16.66 ID:i7gsL27b0
> あら、そうですか＾＾
>
> 鯖負担になるのはそちら側だしねｗ
> まぁこういう嵐を野放しにして、まともな利用者を追い出したいならいいんじゃないの？
> 運営って変なルールを守るよね＾＾
> 世間と感覚ズレてるから警察にも捕まるんだよ
84:携帯ホスト
12/07/11 09:01:08.37 5IgdxWQU
>>80
テキストのコピペに制限があり巧くいかないけど
男児を女湯に入れるのは男児に悪い
【ほんわか】女の子って可愛い！５【おっとり】
男兄弟のみの家庭PART1
【産み分け】こうやったら女の子･男の子でした
【産み分け】こうやったら女の子･男の子でした
【女児の産み分け】女の子が欲しい６【情報交換】
【禁止】女湯に５歳男児はダメだと思う人の数→
男の子は気難しくご機嫌取りが難し
【男児】男の子は育てにくいフォー（4）【BOY】
▼ 男 児 を 産 み た が る 親 は い な い ２
【負け組】 男児持ちは負け犬 【男児不要】
本当に今も忍法帖が必要かという参考ならば
男児スレが整理されたから参考にならないね？
85:t=まみちん ◆Y.2TAMAMiU
12/07/11 09:53:16.91 5IgdxWQU
>>83
> 正義で暴れまわって、わざわざ育児板の悪名喧伝しちゃうような人たちだし
その質問者を暴れたとか荒らし扱いしているのは何故？
運営板にある質問スレ（殆ど馴れ合い雑談スレ）の中の野次馬鹿の妨害横槍レスが質問者を困惑させてしまう悪しき慣習。
もうチョット脱線させることなく真面目に議論に参加出来ないのかしら～？
前スレ後半の100レスを読む暇がなかったし
今朝も地元スレの質問者さんに１レス出来ただけのネットアイドル
心優しき元スロプロ戦士のアタシ♪
86:名無しの心子知らず
12/07/11 10:00:25.90 opF7SbKi
>>84
忍法帖が導入された日：6月20日
アンチ男児スレが一部整理された日：6月23日
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:511番)
コピペ荒らしが大幅に減った日：6月21日（以降）
忍法帖導入後、男児スレ整理前に関連する
コピペ荒らしが減ったという事実を勘案すると
やはり忍法帖の効果だと考えるのが妥当
忍法帖を外したら件のコピペ荒らしが
再発する可能性は高いと思う
もちろん、重複スレの削除自体は忍法帖関係なく
やった方がいいから申請してくれた人には感謝してるよ
87:t=まみちん ◆Y.2TAMAMiU
12/07/11 10:03:28.47 5IgdxWQU
>>67に書いた私のん
チャンとレス付いて無いのネッ♪
定点観測のスレに削除偲 違ってた 忍さんからお返事有ったん？
忍と忍法帖何故今まで気がつかなかったのか？
彼が忍法帖管理する運命（宿命）だったみたいで愉快♪
88:名無しの心子知らず
12/07/11 10:03:45.85 oDefF0vJ
>>85
私が本当に言いたかったのは、そこで助け船を出して
親切にしてあげたはずの方がなぜか今では平気で荒らし扱いされてるって事です
削除整理とかちょっと覗いてみました
もしかしてあなた以外に殆ど誰もやっていないってことでしょうか？
89:◇my.Z......t=まみちん ◆Y.2TAMAMiU
12/07/11 10:11:58.24 5IgdxWQU
>>68
亀だけど......
何が言いたいのかワカランわ。
抜け駆け申請は貴女じゃ無かったということは理解出来た。
疑ったけとは謝る必要の無い程度のことしか書いてないけど
傷つけたのならゴメンね。
子供さんは大したことなかった様子だし良かったね。
こんな気象状況だから健康管理は大切です。
90:t=まみちん ◆Y.2TAMAMiU
12/07/11 10:22:10.62 5IgdxWQU
>>88
私を叩く野次馬なんて2ちゃんねるの中にぎょうさん居てるし
このスレに出てる叩き屋が育児板の住民兼運営板の野次馬なんじゃないの？
馬鹿らしい荒らし投稿をイチイチ構ってたら2ちゃんは出来んですよ。
削除屋キャップ付けたまんま叩きレスしてる奴もおるし
それはそれなりのスレで報告。
削除整理板関連なんて所詮全てがネタスレ的な受けとめ方で見ると良いかも？
91:PC jiji・_・jij ◆qFehTAMAMI
12/07/11 12:40:36.82 UXtcoun4
>>72
＞今までと同じみたいな言い方は止めて欲しいね
連投スレ埋め立てで規制になるなんて知らんかったわ～と、規制になってビックリした人も居ると思う。
スレを埋めるのと継続スレを立てる者とが共存してた時代はもう終わったことを知らない気の毒な犠牲者とか
２ちゃんっていうところを角度を変えて眺めてみるとなかなかおもしろいサイト。
92:名無しの心子知らず
12/07/11 13:25:47.73 0+vueE6b
リンク先にあったけどレス数の変遷はこっちのほうが見やすい
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
93:名無しの心子知らず
12/07/11 13:29:10.05 5nYiVDCO
>>78、>>80
レス全体の何％がコピペだと異常、何％以下だと正常とか、どうしてあなたが決めるの？
そもそも、規制基準に割合は無いです。
それから、コピペが荒らしだとしても
全てのコピペが規制対象なのではなく「スクリプトに準ずるコピペ」のみだから。
短期間に集中して書込み、サーバに負担をかけるもののみです。捏造しないように。
2chは荒らし自体は容認してますよ。度が過ぎるもの以外はね。
で、どういうのが「度が過ぎる」のか？というお話。
アクセス規制も水遁も、対象は「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」
「スクリプト」とは、スクリプトを用いたプログラムによる自動連投でスレを落とす、スクリプト爆撃と呼ばれるもの。
連投の間隔は秒単位以下。何が起こったのか分からないうちに、あっという間にスレが落ちる。
これはサーバにものすごく負担がかかる。
スクリプト爆撃を受けた例
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
これに準ずるコピペが規制対象だから。手動でこんな連投はまず無理だけどね。
電気に例えると分かりやすい。全体の使用量が昨日よりもはるかに少なかったとしても
使用が一時期に集中し、その時点での供給量を上回ってしまうと発電所は自動停止し、停電がおこる。
サーバも同じで、アクセスが集中すると動作が不安定になったり落ちてしまったりするので
これを防ぐため、原因となるような行為をする者を規制をしている。
だから、対象は「短時間に集中して書込むこと」であり、具体的には「スクリプトとそれに準ずるもの」になる。
「コピペは荒らし。だから規制対象。」は間違い。
94:名無しの心子知らず
12/07/11 13:33:31.23 Gs6OeH/7
>>92
これ見る限り、導入後はレス数もID数も減ってるじゃん・・
レス数は長文エラーで何レスかに分けてるものをよく見かけるから
導入前と比べたらもっと減ってるんだろうな
乳飲み子抱えて書き込めないママさんがいたらカワイソス
95:名無しの心子知らず
12/07/11 13:38:32.59 UXtcoun4
>>93
＞全てのコピペが規制対象なのではなく「スクリプトに準ずるコピペ」のみだから。
２ちゃんねるでの規制全般のことを説明してるつもりなんですか？
再発扱いだったら上記準ずるに準じない報告分でも規制になってましたが？？？
ついでに…
なんで作業スレを荒らすのかなぁ～？？？
BBS_NINJA=nashi設定の板だから平気で荒らすの？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:572番)
関連レス
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:975番) 参照♪
96:名無しの心子知らず
12/07/11 14:03:07.15 UXtcoun4
>>93
スクリプト荒らし
出来ればログ速のアドレスは貼らないで欲しい。PC固まってしまうこと再々。
余談なんだけど、、、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:238-番)
97:名無しの心子知らず
12/07/11 14:47:37.24 5nYiVDCO
>>80
>>93のリンク先は携帯だと見れないと思うので、ひとつだけ抜き出しておく。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
これが
18:52:15.10 ～ 18:52:23.97 の間に同一IDで94res
18:55:39.64 ～ 18:55:42.33 の間に別の同一IDで154res
ここでスレが落ちた。
スレ立ては18:48:23.38、合計259res
98:名無しの心子知らず
12/07/11 14:50:38.79 aCqBwXMM
,,,,,
(・e・) 突然ですが 不死鳥です
彡,,, ノ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★215
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
スクリプト荒らし
その関連で2009年だったのかしら～？と思ったのでその時期の質問スレをクリックしてみた
この育児板で出てきた話題がイッパイ詰まってた過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:412番) 2009/11/19 18:07:53 ID:2Z0f8iegP 粘着な奴
運営★ボラはＩＰが見れま～す！発言その他話題てんこ盛り
99:ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！
12/07/11 14:59:18.49 Nzu+zdZc
>>97
「米にはほぼ100%虫の卵が産みつけられている」←これマジなん？
そのスレはスレごとあぼーんされてるんでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
２ちゃんねる error 3002
error 3002 番のメッセージはなににすればいい?
私のギコナビではまるごと出る。
何でなん？
> 15 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/05/05(土) 18:52:15.10 ID:slZLVHMg0
> 》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2》2
長すぎる行アリエラーになる引用 「> 」 それを付けただけなのに…
アンカー多過ぎは文字数制限エラーになったから置換した私の投稿 >>66と>>69
100:名無しの心子知らず
12/07/11 16:49:58.64 mAqpHNtj
>>93
悪質なコピペ荒しへの対応について
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
> 保守荒らしや埋め立て、1000取りも
> 無駄にサーバリソースを消費する行為なので、
> 禁止します。
常識で考えれば1000取りなんて多くても数十レスなんだから
運営はその規模（以上）のコピペ荒らしは「容赦なく対応」する
禁止行為とみなしているということ
実際のところ、2chは煽り荒らしに対しては寛容だけど
コピペ荒らしに対しては昔からかなり厳しいと思うよ
101:名無しの心子知らず
12/07/11 17:37:50.52 Nzu+zdZc
>>80
レス数ではなく固定を除いたコピペ荒らしの数を分析したことあるの？
順位 ID スレ レス
1 gMHFfCQS 87 25
2 VSMf8s20 62 19
3 1az70j4F 52 3
4 PQKq4qCw 46 1
5 3j40gAg+ 24 21
6 xMWts/3d 23 3
7 XGU+l5W 23 9
8 bpnPCmlt 21 2
9 AdKosqAJ 19 1
U0ppL1kE 19 16
11 0EJFjwvn 18 2
12 XfYgbNye 17 2 鳥間を切り裂く斬婆刀 ◆WIZARDsS6j.J
kQtcgGFp 17 6
14 9p2kn8yK 15 2
102:名無しの心子知らず
12/07/11 17:38:45.01 5nYiVDCO
>>100
1000取りが禁止なのは、1000を狙って複数の人がほぼ同時に書込み
結果的にスクリプトと同じように瞬間的に高負荷になるからですよ。
レス数の問題ではありません。
トオル★氏の判定でましたよ。
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:575番)
>試験導入を今月いっぱいに延長し、機械的に判断させていただきます。
だそうですので、これ以上の議論は意味無いですね。
導入したい人は、削除依頼や水遁依頼はきちんとやりましょう。
103:名無しの心子知らず
12/07/11 17:40:33.50 7GnraeqV
そんな程度なら削除依頼で必要十分
削除にしても水遁にしても「しなくてはいけない」ものではない
104:名無しの心子知らず
12/07/11 17:43:17.79 7GnraeqV
>>103は>>100に対して
105:名無しの心子知らず
12/07/11 17:51:53.33 aCqBwXMM
>>100
＞悪質な
何をもって悪質というのか？
２ちゃんねるの運営が決めているわけでもなく
荒らし報告され規制になった発信者が悪質という結果が出てしまうだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:234番)
これはミイラ取りがミイラになったケースだと思う
（この自治スレに見本があるから説明は要らんよね？）
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:182番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:194番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:222番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:234番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:247番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:283番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:291番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:304番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:315番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:391番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:399番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:420番)
106:105
12/07/11 17:52:25.99 aCqBwXMM
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:489番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:494番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:510番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:543番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:545番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:615番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:622番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:658番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:664番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:676番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:688番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:721番)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:755番)
107:名無しの心子知らず
12/07/11 17:56:02.95 7GnraeqV
>>102
そうですね
最後の部分は重要だと思う
108: ◆my.Z......
12/07/11 18:03:38.50 aCqBwXMM
>>102
どうも～♪
> 導入前後40日のレス数・ID数の比が2割減以内なら、忍法帖導入を継続します。
> 上記条件いずれかでもクリアされないと判断したら、忍法帖を外します。
その言葉を反故にしないことを願って
レス数を無駄に伸ばすことは良くないので私はこの板の投稿はやめる。
あとは気が向いたら難民か最悪にでもスレ立てしてみるかも？
もちろん削除依頼もやめる。
育児板の住人さんのリアルな生活を考えると一般的な板と同じ環境だとは思えないので
忍法貼が導入されていることによる待機時間などバカバカしい人生の貴重な時間の浪費でしかないですから～♪
2割減ってのは少々厳しい数字かなっ？
一日トータル平均値3,000resとして600resも減らさなきゃならん。
差し当って減るのは私が消化してきた一日20res程度。
導入反対派の皆さまお元気でね。
でわでわ。。。
109:名無しの心子知らず
12/07/11 18:31:02.99 7GnraeqV
＞レス数・ID数の比が2割減以内なら
これから先規制は減る一方だと予想されるし
この条件ならほぼ導入は決定したも同じことだと私は感じます
自分も貴重な時間を無駄に費やしたくないのでしばらく様子見してます
水遁じゃなく気に入らないものをアク禁したくて仕方ない人に
協力なんかする気は毛頭ないわけで
アク禁を減らすため考案導入されはじめた忍法帖をそんな目的のため利用して欲しくない
何をやった訳でもないのに怨みつらみで
規制され巻き添えになってしまったりする大勢の人たちこそが本当の被害者たと思う
110:名無しの心子知らず
12/07/11 18:46:49.50 Sx4AQXQo
忍法帖導入されたんだね良かった
すぐリセットされてしまう携帯だけど、荒らしが少しでも減るなら全然構わない
111:名無しの心子知らず
12/07/11 20:22:07.20 3zh3I3OE
>>102
リンク飛べない人もいるかもしれないので全文コピペ
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:575番)
575 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/07/11(水) 17:26:57.57 ID:???0
すいません、育児板の自治スレを読むのに時間がかかりました。。。
育児板は意見が分かれすぎて、賛成反対の双方にうなずける理由があります。
判断は非常に難しいです。。。
なので、忍法帖の試験導入を今月いっぱいに延長し、機械的に判断させていただきます。
削除依頼や水遁依頼がきちんと行われ、かつ、住人さんが減りすぎていないように、
導入前後40日のレス数・ID数の比が2割減以内なら、忍法帖導入を継続します。
上記条件いずれかでもクリアされないと判断したら、忍法帖を外します。
住民さんたちには、もう少しだけ無理しない範囲で頑張ってお付き合いください。
112:名無しの心子知らず
12/07/11 20:26:34.84 5nYiVDCO
>>111
リンク飛べない人って、例えばどんな人？
113:名無しの心子知らず
12/07/11 20:35:34.37 3zh3I3OE
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:981-番)
981 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 17:43:57.69 ID:C4E2Cub/0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:575番)
その条件だと荒らしは今月いっぱい身を潜めるだけかと
外した後になにが起るかまで見ていないとね
985 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 18:09:35.88 ID:???0
育児板の件は、反対派や荒らしさんの動きは気になりますが、
だって結論を出そうにもどちらかに遺恨が残りそうなので。。。
たまにしか来なくて書きたいときに書けないっていうのは、
忍法帖さんのほうでどうにかできないですかねえ。
初めての人が書きにくいのは多少しょうがないとしても。
996 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2012/07/11(水) 20:15:58.94 ID:UYSFYZQ30
ま、こういう要素で判断するという意思表明があったわけだから、
そのデータをしっかり集めて、比較検討できるようにしておく必要は、
住人さんに関してはあるだろうね。
そこは、これこれこういう対処をする、という宣言があろうとなかろうと
変わらんだろう。
114:名無しの心子知らず
12/07/11 20:40:08.60 5nYiVDCO
おっと、触っちゃいけないやつだった。
115:名無しの心子知らず
12/07/11 20:56:55.22 3zh3I3OE
荒らし認定ありがとう
これでも普通の住人ですから悪しからず
116:名無しの心子知らず
12/07/11 23:46:38.00 mAqpHNtj
>>101
ごめん、質問の趣旨がよく分からなかった
>>102
では瞬間的に高負荷にならない保守荒らしや
埋め立て荒らし禁止に関してはどのようにお考えで？
ちなみにトオル氏の判断は自分も妥当だと思うよ
この際機械的に条件判定するのはやむを得ない
もちろん自分は賛成した以上、
削除・水遁依頼はしっかりやりたいと思う
ただ導入後は依頼するに足るコピペ荒らし自体が
ほとんどなくなったから
この実績を作ることが一番ハードル高そうだけど
>>103
自分はその逆で、削除依頼する前に水遁で
荒らし対応すべきという意見
即応性、荒らし抑制効果、運営の負担の軽さ
いずれも水遁の方が上だと思う
もちろん水遁ではレス自体は消せないから
削除依頼を否定するつもりはないけどね
117:102
12/07/12 02:08:59.38 ltMTHQtK
>>116
何日かに一度、定期的に無意味な保守だけが続く需要のないスレの保守なら荒らしと言えると思いますが
もし自分がそういうスレを見つけたなら、水遁ではなくスレの削除依頼を出すと思います。
仮に水遁しても、次の保守を制限する効果は無いと思うので。
育児板の場合、同じスレに一日の内に何度も「保守」と書込むのは
保守の意図はなく「保守」という言葉のコピペ連投になるかと。
埋立の方は、980以降だと水遁通らない事が多いですよ。
118:名無しの心子知らず
12/07/12 10:28:36.34 6mcYy+Ah
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:7番)
7 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 08:47:19.38 ID:9BYsjNMI0
育児板の自治厨
どうやら仕切ってるそいつは知識なしの馬鹿。
＞定期的に無意味な保守だけが続く需要のないスレの保守なら荒らしと言えると思いますが
＞もし自分がそういうスレを見つけたなら、水遁ではなくスレの削除依頼を出すと思います。
スレッドへの投稿が保守荒らしであろうとスレッドそのものを削除する理由にはならん。
粘着ジジイだとおもう糞の固定叩きを繰り返すのはうんざり。
そういう自治厨にすきにされてる育児板。
糞レスで2割減阻止しようとしているの？
●●育児板自治スレッド 3 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
119:名無しの心子知らず
12/07/12 14:28:54.59 XZYffPDX
スルー＆あぼんさえ徹底すれば総てが解決するんだから
忍法帖なんていりません、導入賛成派はみんな自演に決まってます！って
毎日長文で絶叫してた上に
雑談禁止の設定変更依頼スレにまででしゃばった人はいまどんな御気分でしょうか
120:名無しの心子知らず
12/07/12 14:46:43.14 KWVYGov1
>>119
投票結果で、とさんざんのたまわった挙げ句
回答でその”投票結果”について何も触れられていない
触れられている中身はすべて反対意見側が投げかけてきた疑問ばかり
自分たちのしてきたことの間違いに気付きましたか？
・・・みたいなことを延々やりたいんですか？
121:名無しの心子知らず
12/07/12 14:53:33.94 Z+nKiv4Z
ところでちゃんと水遁依頼してる？
どーも少ないんだけど
育児板水遁データ
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
122:名無しの心子知らず
12/07/12 15:16:26.02 MjB/7EaG
>>120
どこをどう読んだらそんな解釈できるのかな？
> 育児板は意見が分かれすぎて、賛成反対の双方にうなずける理由があります。
> 判断は非常に難しいです。。。
> なので、忍法帖の試験導入を今月いっぱいに延長し、機械的に判断させていただきます。
> 育児板の件は、反対派や荒らしさんの動きは気になりますが、
> だって結論を出そうにもどちらかに遺恨が残りそうなので。。。
賛成派、反対派双方の意見にうなずける点があることを認めた上で
このまま導入したらファビョる人間が出るのは目に見えてるから
最終的には意見ではなく数を見て機械的に判断するということでしょ
「反対意見側が投げかけてきた疑問ばかり」考慮されているようには
全く見えない
ご自身の現状認識の間違いに気付きましたか？
123:名無しの心子知らず
12/07/12 15:24:12.69 KWVYGov1
>>122
・・・なにか言い返さないと気がすまない人たちなんですね
たしかに根本的にスルー耐性に欠ける人たちの典型なようですね
この後に及んでもまだこんな事を続けたがっているとは呆れて物も言えない
本当に学習能力のない人たちだ
一体なにが原因であのように議論がｇｄｇｄになったのか
今一度もう一度よく考え、振り返って反省してみることをオススメします
124:名無しの心子知らず
12/07/12 16:10:52.17 Ep6MuvoW
>>121
【!Suiton】水遁依頼所 其の139【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:208番)
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 01:22:28.70 ID:SSjaAsY70
前スレ、関連スレのレスをひたすら転載コピペ
リンクを貼った上に、更に全文コピペのものも。
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:113番)
257 名前： ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 08:46:37.99 ID:y2mfcE200
>>208
水遁対象ではないです。
125:名無しの心子知らず
12/07/12 16:13:05.67 Ep6MuvoW
【!Suiton】水遁依頼所 其の139【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:306番)
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 12:18:06.62 ID:dE+sTJOG0
同内容の継続したコピペ埋め立てです
311 名前： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 12:30:30.95 ID:aBwaN/sZ0
>>306
【レス抽出】
対象スレ：ＤＱＮネームより健太とか名前付ける親がクズ ２
キーワード：ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形) ケンタッキ
抽出レス数：12
キーワード：ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん) ユルキ
抽出レス数：18
キーワード：ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒に
抽出レス数：13
キーワード：オイラは番頭～平作＆健太の夢物語～(
抽出レス数：17
上記を含め継続するコピペ荒らしと判断
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:607番) 2012/07/12 07:17:47.47 ID:4Ky/oX9g
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dnewsplus1341365938437221(Lv9)]を破門した。
126:名無しの心子知らず
12/07/12 16:15:15.62 Ep6MuvoW
【!Suiton】水遁依頼所 其の139【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:332番),338
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 15:11:09.53 ID:mKD50jgO0
転載コピペ
338 名前： ◆QWERTYvLfkY3-mjd♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 15:46:18.72 ID:8trIEdkK0
>>332
複数の種類の転載が含まれていますが、水遁対象となるレスの件数が多くないため水遁は見送ります。
127:名無しの心子知らず
12/07/12 16:17:44.84 Ep6MuvoW
自由気ままな水遁依頼所♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:164番)
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)[] 投稿日：2012/07/06(金) 02:27:13.52 ID:PV483bT40
洒落にならんマルチ排除の忍法貼導入スレへの勧誘
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:885番)
↑これは忍者が現れないのか、スルーされたのか？
128:名無しの心子知らず
12/07/12 22:39:00.82 IDBTy1A1
>>124-127を自分が貼ったんだけどさ、素朴な疑問
水遁依頼や削除依頼をしたら、そういうのをここに報告する必要はないの？
水遁されたもの、削除されたものだけが事後報告されるの？
それとも、勝手に依頼されて実行されて報告もなし？
>>124,126-127
この3つの依頼対象になった自分ワロスｗ
水遁覚悟の部分もあったから仕方ないけどさー
これからは義務的にどんどん水遁されるんだろうね
判定する忍者さんが理解を示してくれて救われたわ
以後、気をつけよう
あ、もう1つ疑問
>>127は何で水遁依頼所本スレじゃなく自由気ままなわけ？
荒らしだと判定してきちんと水遁させるつもりなら本スレで頼むべきでは？
気分で使い分けてるって言われたら反論できないけど気になるわ
129:名無しの心子知らず
12/07/13 00:15:28.86 SlmfTsDJ
依頼はやるっていってる人がいるのだしその人に任せておけば？>>116
何もあなたが代理で貼ってあげる必要はないと思う
普通は”結果”の出たやつしか貼らない事が多いかな
こういうのは依頼した本人がまず自分の意思で貼るべきものだと思う
130:名無しの心子知らず
12/07/13 00:59:53.33 BO53u40V
>>129
水遁依頼してるの？って質問があったから貼ったんだよ
しかも調べたら4つあるうちの3つが私にかけたものだったしｗ
今も水遁依頼出されてるけどそっちは貼るのやめるわ
ただ結果が出た奴しか貼らないってのはどーなのかね？
「忍者じゃない」は貼るのに「水遁対象じゃない」を貼らないのは筋が通らない気がする
私怨水遁されてる恐れもあるんだし、荒らし認定して水遁依頼する以上は
全てを報告したほうがいいと思うの
住人もどんなのが水遁対象なのか違うのか勉強にもなるじゃない
＞こういうのは依頼した本人がまず自分の意思で貼るべきものだと思う
そうね、依頼出す人の考えを待つわ
131:名無しの心子知らず
12/07/13 09:23:33.19 pJIImuBC
今までの流れを全部読んでいるわけじゃないから、見当違いな質問だったらごめん。
忍法帖が導入されても、あかちゃんが布団で考えるスレみたいな荒らしには効果がないの？
コピペ連投だけど一日に数レス、でもそれが毎日ずっと、もう数ヶ月も続いている。
IPアドレスは毎回同じだから、一日の最初にNGにすればその日はあぼーんできるけど、翌日になってIPが変わったらまたNGにするくり返し。
もともと少ない住人も荒らしが来てから余計に減って、今では住人のレス＜荒らしのレスになってしまってる。
こういう荒らしにはホスト規制じゃないと効果がないのかな？
132:名無しの心子知らず
12/07/13 10:04:13.69 DaFMxUll
>>131
毎日コピペが続いてるのなら依頼スレに持ち込めば水遁してもらえる可能性はあるよ
最初は「レス数が足りないのでもう少し様子を見てください」と言われることも多いから
レス削除等と併用して気長に地道に依頼・報告して行くしかないかな
133:名無しの心子知らず
12/07/13 10:07:12.68 DaFMxUll
>>123
反対派のひと？
「言い返さないと気が済まない」のは御自分ではありませんか？
134:名無しの心子知らず
12/07/13 10:12:11.56 rUL34sLf
>>131-132
7月1日に一度水遁されたみたいだけど
その後は手付かずみたいだったから
いま水遁依頼してきた
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:571番)
前回も水遁されたら投稿量制限なのか
２、３日は大人しくなったから
この嵐の場合継続して対策していけば
それなりに抑えられるでしょ
135:名無しの心子知らず
12/07/13 11:56:58.08 uTlu21Ey
>>132>>134
アドレス変わっちゃってるかもしれないけど>>131です。
質問に答えてくれただけでなく水遁依頼までありがとう。
ああいった荒らしに対策可能なら、忍法帖導入に賛成したいなと思った。
136:名無しの心子知らず
12/07/13 12:28:44.72 6k2sWU5f
>>135
水遁されて良かったね
住人同士で注意しあってるみたいだけど荒らしはスルーが基本
構っちゃう人がいる限りいなくならないと思うよ
構う人も荒らしと同罪って住人が気付くといいんだけど
もうそろそろ次スレになりそうだから、一旦落として様子を見てもいいかも
スレが立たなければいなくなるかもしれないしね
137:117
12/07/13 13:57:54.01 /fpxozPk
>>130
>>124-127は、賛成派が
「『自分が不快』でという理由で依頼しても、コピペやマルチなら忍者はそこまで見ないからOK」
というので、自分が不快な全文コピペを依頼してみただけ。別に報告の義務は無いし余計なお世話。
しし丸氏の回答だと、>>124-127も含めてもう一回依頼すれ通ったかもね。残念。
>>127は普通の依頼所では通らなさそうなものも水遁してくれるかもしれないスレ。
本スレに依頼しても通らないと思ったんでしょ、臭い鯖が。
削除も水遁も、導入したい人がせっせとやればいいだけなんだから
賛成にしろ反対にしろ、自分で依頼する気の無い人は黙ってればいいと思う。
投票しようと呼びかけたり告知貼ったりしたあなたも反対派、テンプレ作ったり集計したりした私も反対派。
導入したい人たちは、結局最後まで、告知や議論のセッティングは何一つ自分ではしなかった。
反対派の「自分で動け」の声を無視し続け、とうとうお上にまで同じこと言われたのに
それでも動かないんなら・・・所詮その程度の気持ちだったんでしょ。
そんなのに振り回されたこっちは大迷惑だけど。
・・・で、リンク飛べない人って、例えばどんな人？
138:名無しの心子知らず
12/07/13 14:58:56.78 VxXEDzIv
>>137
> >>124-127は、賛成派が
> 「『自分が不快』でという理由で依頼しても、コピペやマルチなら忍者はそこまで見ないからOK」
> というので、自分が不快な全文コピペを依頼してみただけ。別に報告の義務は無いし余計なお世話。
え、>>124-127は全部あなたが水遁依頼したの？
違うでしょ？
そもそも忍者に依頼者の心情なんて分かるはずないんだから
不快かどうかなんてまるっきり考慮されてないと思うよ
コピペ荒らしと認められた>>125の依頼は水遁されて
それ以外はコピペ荒らしと認められなかったというだけの話
139:名無しの心子知らず
12/07/13 15:22:01.80 /fpxozPk
>>138
ああごめん、間違えた。「転載コピペ」の分だけね。
>不快かどうかなんてまるっきり考慮されてないと思うよ
それは分かってるよｗ だけど、だからやっていいってのはどうなの？というお話。
依頼する側のモラルの問題。水遁されても消えるわけじゃないのにさ。
>>126は認められなかったんじゃなくて、件数が足りなかっただけ。
ところで、♂の男児叩きはどう見ても水遁逃れだし
導入したせいで他スレに被害拡散しちゃってるけど、それについてはどうなの？賛成派のみなさん？
140:130
12/07/13 17:14:10.92 6j+zyrKn
>>137
＞「『自分が不快』でという理由で依頼しても、コピペやマルチなら忍者はそこまで見ないからOK」
＞というので、自分が不快な全文コピペを依頼してみただけ。別に報告の義務は無いし余計なお世話。
何だかなー
例え「不快」が主な理由だったとしても、転載コピペなわけだし荒らし扱いすればよかったのでは？
これじゃぁ反対派のあなたは賛成派の言葉？どおり不快なものを依頼するって宣言してるようなものじゃない
ただ、賛成派がそう言ったのだとしても一部の意見でしょ？
＞しし丸氏の回答だと、>>124-127も含めてもう一回依頼すれ通ったかもね。残念。
どこをどう読んだらそうなるの？
コピペ自体の件数が足りないって判断なのに勝手に脳内変換して依頼件数だとでも思っちゃったの？
それとも、何度も掛け合えばってこと？
どこをどう読み取ったのか教えて
＞削除も水遁も、導入したい人がせっせとやればいいだけなんだから
＞賛成にしろ反対にしろ、自分で依頼する気の無い人は黙ってればいいと思う。
何言ってるか全くわかんない
おかしいな、とか思ったら口出ししてもいいじゃない
141:名無しの心子知らず
12/07/13 17:23:30.48 6j+zyrKn
>>137
＞・・・で、リンク飛べない人って、例えばどんな人？
そんな人もいるかなーって思っただけ
知識不足ですいませんでした
ただ、賛成派VS反対派の構図に持っていくのは育児板にとっても迷惑だよ
もう機械的な判断街なんだからそんなに喧嘩腰にならないでよ
142:名無しの心子知らず
12/07/13 17:27:03.59 6j+zyrKn
私はこれからも自分が疑問に思ったりここで報告がない水遁も報告するよ
忍法帖が導入されるならこれから水遁依頼を始めようとする人の参考にもなると思うしね
依頼した人が進んで報告してくれるのが一番ベストだとは思うから
報告してくれる人は依頼と結果を報告して欲しいね
143:名無しの心子知らず
12/07/13 22:41:13.42 MyDaI75j
育児について語るってより育児関係無く荒らし報告するのが目的になってる人がいるな。
144:139
12/07/14 00:26:44.72 9mhBOoNx
>>140
>どこをどう読み取ったのか教えて
ここに書くと、賛成派に知恵をつけることになるから言わない。
>賛成派の言葉？どおり不快なものを依頼するって宣言してるようなもの
別に宣言してもいいですけどｗ 何か問題が？
一部の意見って・・・どこが？
専ブラ入れるの面倒、アンチ男児荒らしが不愉快、荒らしにペナルティを与えたい、荒らしが減って快適
そんな身勝手な意見ばかりだったと思うけど。
こっちはずっと「規制は鯖を守るためのものだ」と言ってきたけどね。
>>142
そこまで言うなら自分で水遁依頼したらいいのに。
自分は何もしないで口ばっかりなら、賛成派と同じじゃん。
水遁依頼は、しなければならないものではないから
水遁対象を見つけても、依頼する/しないはその人の自由。
ここに報告する義務も無い。いち住人が他の住人に「水遁しろ」「報告しろ」と命令する権利も無い。
自分が導入したい人だったらせっせと報告するとは思うけど
当人達にその気が無いなら放っておけばいい。それでもし後で困ったとしても、自業自得。
145:名無しの心子知らず
12/07/14 01:21:24.80 +8uuJuGd
>>137
まーた思い込みと決め付けの人が来ているのか
賛成派の中にも投票しようと呼びかけていた人や
荒らしの動向をまとめていた人はいた
告知不足はあなたがそう思っているだけで
運営や変更人から指摘されたことは一度もなし
にも関わらず賛成派が何もやらないと恨み節を言うのは
「みんな私の考えに従って当然！」という
自己中心的な考えの人間としか思えない
そんな人とどうやってまともな議論ができるの？
碌に根拠を出しもしないくせに2ちゃんの総意を気取ってんじゃないよ
146:名無しの心子知らず
12/07/14 01:27:14.74 +8uuJuGd
>>139
> ところで、♂の男児叩きはどう見ても水遁逃れだし
> 導入したせいで他スレに被害拡散しちゃってるけど、それについてはどうなの？賛成派のみなさん？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
いてもこれぐらいだろうが
誰かさんが主張する「規制は鯖を守るためのものだ」という観点からすれば
状況は劇的に改善されているね
147: ◆HYfRU9.Ssg
12/07/14 07:54:15.38 Cz7JwcEm
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:127番)
＞↑これは忍者が現れないのか、スルーされたのか？
コピペ馬鹿ID:Ep6MuvoW＝ID:IDBTy1A1
忍法貼導入議論ではなく
権力争い（縄張り争い）・・権力どころか知識もない阿呆らの喧嘩場になってスレ伸ばしてるだけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:124番) 2012/07/12 16:10:52.17 ID:Ep6MuvoW
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:125番) 2012/07/12 16:13:05.67 ID:Ep6MuvoW
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:126番) 2012/07/12 16:15:15.62 ID:Ep6MuvoW
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:127番) 2012/07/12 16:17:44.84 ID:Ep6MuvoW
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:128番) 2012/07/12 22:39:00.82 ID:IDBTy1A1
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:93番) 2012/07/11 13:29:10.05 ID:5nYiVDCO
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:97番) 2012/07/11 14:47:37.24 ID:5nYiVDCO
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:102番) 2012/07/11 17:38:45.01 ID:5nYiVDCO
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:112番) 2012/07/11 20:26:34.84 ID:5nYiVDCO
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:114番) 2012/07/11 20:40:08.60 ID:5nYiVDCO
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:117番) 2012/07/12 02:08:59.38 ID:ltMTHQtK
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:137番) 2012/07/13 13:57:54.01 ID:/fpxozPk
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:139番) 2012/07/13 15:22:01.80 ID:/fpxozPk
148: ◆HYfRU9.Ssg
12/07/14 07:57:09.23 Cz7JwcEm
前後40日というのも意味が分からない愚運
2割減の基本となるアクセス数は前20日間述べの平均値？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:451番)
> 451 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2012/07/06(金) 00:21:43.06 ID:C8mSxUNK
抜粋
＞トップページ > 育児 > 2012年07月04日
＞今日書き込まれた全ID数 1236
＞今日書き込まれた全レス数 2147
＞URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞トップページ > 育児 > 2012年07月03日
＞今日書き込まれた全ID数 1593
＞今日書き込まれた全レス数 3005
149: ◆HYfRU9.Ssg
12/07/14 07:59:42.35 Cz7JwcEm
＞>>124-127を自分が貼ったんだけどさ、
＞>>124,126-127
＞この3つの依頼対象になった自分ワロスｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:474番)
> 474 名前： 今北産業的なもの 3/3 [sage] 投稿日： 2012/07/06(金) 01:50:06.74 ID:ZIC6/l3P
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:479番)
> 479 名前： 忍法帖導入！賛成？反対？投票中＠自治スレ 投稿日： 2012/07/06(金) 02:56:22.51 ID:C8mSxUNK
> >>474
> ＞導入の結果、コピペ連投はなくなりましたが
>
> 自由気ままな水遁依頼所♪
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:164番)
> ＞洒落にならんマルチ排除の忍法貼導入スレへの勧誘
150: ◆HYfRU9.Ssg
12/07/14 08:00:23.33 Cz7JwcEm
使われてないスレを選んだったメモでしかないと書いた筈。
> 163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) [sage] 投稿日： 2012/07/02(月) 22:55:19.67 ID:y/3PFrYd0
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:403番)
> 164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2012/07/06(金) 02:27:13.52 ID:PV483bT40
> 洒落にならんマルチ排除の忍法貼導入スレへの勧誘
151: ◆HYfRU9.Ssg
12/07/14 08:01:18.06 Cz7JwcEm
マルチが居たというのを記録しておくメモ替わり
マルチが居たというのを記録しておくメモ替わり
マルチが居たというのを記録しておくメモ替わり
やっぱし有った。
746 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2012/07/09(月) 04:32:15.89 ID:nXTKqjRy
>>740
私自身は、その代行をした人物よりも
依頼者自身も荒らしなんですが、本人には全くその自覚がない。
本当に身勝手過ぎる育児板を使ってる投稿者。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:164番)
それは誰かがネタ的な気持ちで誘導してたことがある水遁スレ
忍者出てこないから貼っおいたこの自治スレにもマルチが居たというのを記録しておくメモ替わり
なんども書きますが、荒らしなんて誰かが荒らしだと言い出せば簡単に荒らし扱いとなる。
以前にもレスしてた人が居るけど
依頼後の担当がどういう判断をしたとか、、、
そういう問題じゃないから勘違いしないように。
忍者♪自身が気に入らないから水遁やってりゃ～世話ない。
これからその忍者が育児板の管理人的立場になるんだろうから
目をつけられないようにご注意目されたく ＜ 水遁された投稿者さん並びに予備軍さん
ごきげんよう～♪
152: ◆HYfRU9.Ssg
12/07/14 08:07:13.93 Cz7JwcEm
>>148のデーターは７月４日投稿時刻の数値
トップページ > 育児 > 2012年07月04日
今日書き込まれた全ID数 1670
今日書き込まれた全レス数 3194
＞トップページ > 育児 > 2012年07月04日
＞今日書き込まれた全ID数 1236
＞今日書き込まれた全レス数 2147
＞URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞トップページ > 育児 > 2012年07月03日
＞今日書き込まれた全ID数 1593
＞今日書き込まれた全レス数 3005
153:名無しの心子知らず
12/07/14 08:48:07.89 IR8mL9cB
>>152
>>108
>私はこの板の投稿はやめる。
154:名無しの心子知らず
12/07/14 10:12:52.88 MY7Bh8W0
SB-iPhoneとau-netが
また規制されたから
利用者数減るでしょ
良かったね
155:名無しの心子知らず
12/07/14 11:41:14.12 c/Wa+LSL
docomoとauのスマホは元々規制中だよ。
156:名無しの心子知らず
12/07/14 14:49:35.41 5mNldzAF
>>145-146
×「規制は鯖を守るためのものだ」という観点からすれば状況は劇的に改善されている
○「規制は鯖を守るためのものだ」という観点からすれば元々鯖に大した影響は無かった
捏造乙。
2chの総意？私が言ったのはただの事実。
でも、そういう事実は無いことにしたいらしいな。
自分の都合の良い解釈と異なる意見の者は全て
「自己中心的な考えの人間」の「荒らし」ということにしておけば
都合よく議論が進むようだ。何の議論だか知らんけどｗ
>>102の真意なんて
「こいつら面倒くせー。あとで適当にやっとこｗ」くらいのものでしかないのに、アフォだなｗ
157:名無しの心子知らず
12/07/14 17:15:20.23 9S3EdEVX
>>156
> >>102の真意なんて
> 「こいつら面倒くせー。あとで適当にやっとこｗ」くらいのものでしかないのに、アフォだなｗ
またこうやって他人の真意について「自分の都合の良い解釈」をする
だからあなたとはまともな議論ができないんだよ