非常識な親を語るスレッド part164at BABY
非常識な親を語るスレッド part164 - 暇つぶし2ch606:名無しの心子知らず
12/08/10 13:39:29.19 +NIZrqke
>>604-605

563からの流れで、産婦人科の話だったのね。
それは病気の子供を連れてくる方が非常識だわな。

ありがとう、エロい人。

607:名無しの心子知らず
12/08/10 16:37:09.72 W4hdofNS
>>563からえらく引きずっててビックリしたw
やっと解決して良かったわ。
変な粘着がいたね。

608:名無しの心子知らず
12/08/10 21:24:57.12 DpN6zmvg
病院に行っておきながら、病人がやって来ることに切れている親。


609:名無しの心子知らず
12/08/10 21:42:49.85 wGW5rYGB
マンションのベランダで子供に花火させる親・・火事になったらどうするんだよ・・

610:名無しの心子知らず
12/08/10 22:03:00.36 Doa70aNP
>>609
消防署に隣家から煙が!
火事かもしれないです!
って通報したくなるわ。

611:名無しの心子知らず
12/08/10 23:29:11.94 9y6J4QI9
オバちゃんらをからかうと面白いよね
入れ食いだもんなぁ

612:名無しの心子知らず
12/08/10 23:50:03.25 KQLiXzF5
今日は地元の花火大会があったんだけど、その近くの駐車場にて。
かなり混んでて出庫に時間がかかっていたので、ヒマをもてあましたのか見たことないぐらい車高が低いエスティ○の脇で、
子供抱きながらしゃがんでタバコスパスパ吸う夫婦。
手も足もびっちりタトゥー。それだけでもうへぁなのに、我慢できなくなったのか
父と息子で並んでその場で立ちション。
そしてそのケツ丸出しの2人の後ろ姿をニコニコしながら携帯で写真におさめる妻。
何もかもが自分の価値観と違いすぎて、ああいう人たちが自分の子供の人生に関わってきません用に…と祈ったわ。

613:名無しの心子知らず
12/08/11 00:03:02.34 BNXLU69l
いや正しいよ
普通は最低エネルギー状態を真空と言うから

614:名無しの心子知らず
12/08/11 01:12:29.56 pPrJO8L7
先日、私の勤務先に30歳くらいの女性が来店し、フェリ○モのあるページを見せてきて「これを取り寄せてください」と言ってきた。
うちは普通の小売店で、フェリ○モとも宅配会社とも全く関係ないんだが。しかもうちは婦人服専門店、女性が頼んできたのはベビー用品の手作りキットのようなもの。
女性の申し出を断ったら「うちの子が大きくなる前に完成させたいからおたくに頼んでるんです。とりあえずいつ頃入荷するかだけ教えて」と言い返してきて全く話が通じない。
最終的に「店を介さずに自分で注文したほうが断然早いですよ!」と言い続けたら、なんとか納得して帰っていった。二度と来るな。

615:名無しの心子知らず
12/08/11 03:29:49.14 QFkKRaee
ケータイの充電が切れ、バス停で時間が分からず困った時。
通りかかった親子に時間を尋ねたら、目も合わせずキャッチを払うような表情で「はあ?知りませーん」と通過された。
こちらは普通の主婦で、特に怪しい者には見えないはず。
赤の他人の勝手なお願いで断わられるのは当然だと思うが、言い方があるでしょ。
単身ならともかく、小さい子供の前でそんな態度を取れることにすごく驚いた。
もし自分の子がそんな態度取ったら恥ずかしいと思うけど。

でも変質者対策もあるから、一律無視という教育もありなのか?考え始めたらよく分からなくなってきた~
ちなみに都内の話です。

616:名無しの心子知らず
12/08/11 03:52:31.63 gwWGCkZC
>>614
フォローでもなんでもないけど
フェ○シモってよくその辺でも買えるものを倍近い値段で売ってるからな。
自分も一度フェリ○モで買ったあとに、ホームセンターで全く同じ商品(ラベルやパッケージも全く同じ)
が半額以下で売ってるのを見つけて(;´Д`)ってなったな。
そういう類のものだと思っていたのかもしれん。
そうだとしても楽天で探した方が早いだろうな。

617:名無しの心子知らず
12/08/11 03:55:43.20 Ia1T/vK/
>>615
いやいや、変質者対策だとしてももっと答えようがあるよ。
咄嗟で相手もアワアワしたのかもしれないけど、それならその余裕のなさがその人の本質かもね。
でもまぁ、非常識とまでは言えんかも。

618:名無しの心子知らず
12/08/11 06:41:16.27 XSuP2Gfm
腕時計ぐらい持てよ

619:名無しの心子知らず
12/08/11 09:15:19.00 +3Bfim6M
昨日、外食する為に近所のショッピングセンターに行った時の話。
人気の店なので店の周りに何組か順番待ち客がいて、自分たちもその一人だったんだけど
ある若い父親とその仲間みたいなのが一歳くらいの子供を連れて、店のとこで順番待ちを始めた。
ビックリしたのが、その子供が、もう日常でよくあるショッピングカートに乗せてるんじゃなくて
併設するスーパーの買い物カゴに入れて運んでたこと。しかも土足。
更にその子供の入ったカゴを床に起き、カゴをズルズル引っ張り始めた。
私意外にも他の客も唖然としてた。
ちょうどうちらの順番が来て入店したんだけど、よくガードマンも巡回してるモールだからいたら言おうとしたんだが会えず。
途中で母親も合流してたが、チョーウケルンデスケドゥ~みたいな感じで母親もバカそうだった。

620:名無しの心子知らず
12/08/11 09:38:05.01 oJQHK3mr
躄って事か?

621:名無しの心子知らず
12/08/11 10:11:48.64 G5Bnxh81
小児科で乳児と3歳前後の子連れの母親。
乳児抱っこでママ友とお喋りに必死で、待合室の体重計をオモチャにしてても遠くから声掛け注意するだけ。
あんまりひどいんで声が真剣になりだしたけど、その台詞が「車に乗せるよ!」
それでも子供は他の子が体重計に乗ろうとすると横取りし、独り占めしてそれで遊ぶ。親は順番守ってね、しか言わない。
ようやく重い腰を上げたので、引っ張り戻すのかと思ったら、体重計の横に陣取り下の乳児を床に寝転がせ、そのまま上の子はそのまま体重計に乗ったまま。
しかも、その母親と寝転んでる乳児は診察室に向かう狭い廊下のど真ん中を陣取ってた。
呼ばれた乳児連れのお母さんが、通れずに困って立ち往生。
すると母親が「すみませ~ん。もう跨いでいっちゃって下さい~っ」と言っていた。
言われたお母さんは、そう言われても…といった感じで跨いでいく事が出来ずしばらく立ち往生していた。
その間もずっと乳児はそのままで、上の子と何か話してた。
仕方なくおそ呼ばれたお母さんはそーっと跨いで通り過ぎてた。

622:名無しの心子知らず
12/08/11 14:19:30.01 O86ORj/q
前に似た状況になったけど、悩んだあげく跨いだら「人の子供を跨ぐなんて!」って怒られた
どうも寝転んでる子供をあやして抱き上がらせて母親のそばの椅子に座らせてほしかったらしい
赤の他人にそこまで求めるなよw

623:名無しの心子知らず
12/08/11 15:20:43.63 wztC+jg1
>>622
同じく似たような状況で寝転がってる子(当然親は注意しない)を跨いだ人に対して怒ってる母親がいたけど、
跨いだ人はにこやかに微笑みながら
「あら大きなゴミだと思ってたわ。だって子供が床に転がってたら普通は親がやめさせるハズだし。
ほったらかしだからゴミかと。あ、ゴミだから拾ってゴミ箱に入れなきゃいけなかったわww」
と痛烈な嫌味を言って去って行った。放置親は何か喚いてたけど皆無視してたww

624:名無しの心子知らず
12/08/11 20:30:49.36 LA78X9Ls
首も座る前の赤ん坊連れで若者向けのバイキングの店へ大型ベビーカーで行って、店が狭いと文句つけてる母親。
日頃、人のマナーやらに目を釣り上げてるのに自分のことは客観視出来ないんだなぁ。


625:名無しの心子知らず
12/08/11 20:51:40.40 S0QSjt2b
>>621
そういう場合を除いて、やっぱり「跨ぐ」って普通はしないもんだよね。
というのも、幼児教室に一人いるんだわ、玄関先で靴を脱いでる子ども達を跨ぐ人。
受験対策で、自分のことは自分でするという指導のもと、
子ども達が頑張って履き替えたりしてるんだけど、そのママは毎回跨いで、受付行ってさっさと出てく。
なにか急ぎの用事でもあるのかと思いきや、授業中にお茶したいからだそう。
場所が場所だけに非常識すぎると批難されてる。


626:名無しの心子知らず
12/08/11 21:23:29.92 HK9Scxbh
>こちらは普通の主婦で
こういうことを言う人に限って・・・ね。

627:名無しの心子知らず
12/08/11 21:55:19.55 uo2+p6So
>>615
あなたの願いを他人が快く聞かないといけない義務はない。
しかも一緒にバスを待ってた人じゃなく通りすがりでしょ?
充電が切れたのも腕時計を持ってないのも自業自得。
見た目で不審者かどうか判定できたら犯罪なんて起きない。
時間を見てる間に子供を連れ去るかもしれないし、
財布をすられるかもしれない。

確かに通りすがりの親子は冷たいのかもしれないが、
自分の非を反省するどころか逆ギレしてるあなたの方が非常識だよ。

628:名無しの心子知らず
12/08/11 22:15:29.87 hWQEkPDg
>>615
時間を聞かれたから答えたら、そのまま変な勧誘になったことがある。

いつも人に、道だの時間だの切符の買い方だの地下鉄の乗り継ぎだのを
聞かれて答えるんだけど、最近はそうやって親切心を煽った上で
宗教だの商品だのの勧誘をする人もいる。

だから、相手が非常識とは限らない。子連れだから余計に警戒したのかもしれない。

子連れのときも、みょうちくりんな育児サークルの勧誘をされたこともある。
みんな「普通もしくはお洒落ではない」感じの人ばかりだよ@勧誘者

629:名無しの心子知らず
12/08/11 23:01:15.80 atjmiqZo
>>614>>615に言いたいのはスレチだという事。
>>614はキチママスレ
>>615はセコケチママスレのほうが共感呼べると思うよ。

630:名無しの心子知らず
12/08/11 23:01:37.55 jv0YtJif
>>629
  ∧∧
  (´・ω・`)知らんがな
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


631:名無しの心子知らず
12/08/11 23:35:03.94 W7geAzr2
>623
手が腫れ上がるほど拍手したくなったw

632:名無しの心子知らず
12/08/12 01:18:47.01 JGKqLw9O
>>622
人間は生まれた時すでに、己れの人生に負けている。

633:名無しの心子知らず
12/08/12 17:16:56.05 Bf8PbITg
>>612まるで躾られてない野生動物ですなw
いや、野生動物に失礼だね。

634:名無しの心子知らず
12/08/12 23:17:22.14 n5UwfOxz
イオンに限った事じゃないけど店の中で全力疾走する子供らをなんとか、
というか走り回らせてる親をなんとかしたい。
ぶつかりそうになってヒヤッとする。
転倒事故なんか普通に起りえる状況だけど、死亡事故でも起きない事には
店も基本放置なんだよね。

635:名無しの心子知らず
12/08/13 07:20:14.68 kZYsyBs3
>>634
店内ではしゃいでいたガキの身体が宙に浮いたかと思うと、側頭部から「ごぎっ!!」と
香ばしい音を立てて落下したのを見たことがある。

636: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/08/13 09:19:35.05 lXcBl0+T
近所のホムセン行くと、いつも子ダニが走りまわっている。
転んでぶつかったら危険な物たくさんあるのに。
いっそ怪我しろと思う。

637:名無しの心子知らず
12/08/13 10:02:11.33 vEt85Sc2
そういう子供って陳列されたものにはぶつからない
ぶつかるのはお客か店員
怪我したら責任転嫁できるから

638:名無しの心子知らず
12/08/13 12:14:04.21 vpLxvWrH
怪我しろとか思う人って凄いな
恨むべきは親じゃないか?

639:名無しの心子知らず
12/08/13 13:27:06.51 cwRB2lDk
飲食店の待ち合い用キッズスペースにて。
2~3畳ほどで、片方には本棚、反対側は待ち合いソファーの背中側になっている。
キッズスペースのとなりに、コの字型に置かれた待ち合いソファーがあるかたち。
子どもが座って本を読んでたら、小学生中学年くらいの兄弟が乱入してきた。
狭いのに走ってジャンプして、ソファーに登るを繰返した。
ソファーには、私(ふりかえって子どもを見ていた)が座ってたけど、振動がすごいし、ぶつかりそうになるので移動した。
うちのこが
「危ないよ」
と注意したら
「あぶなくねーよ、そっちが邪魔」
と、小学生兄弟。
私は子どもを呼び、別のソファーに行った。
そのうちキッズスペースには、他の子どもも加わり、カオスな空間に
そしたら乳幼児連れの喧嘩したら怖そうな複数家族がが来た。
相変わらず暴れる小学生兄弟。
気にせずハイハイの子どもを遊ばせる家族。
(その段階で、途中から加わった子どもは親に呼ばれてた)
それでも暴れる小学生兄弟。
で、何かあったらしい。
乳幼児父2人が、小学生兄弟に本気で説教していた。
そして、ソファーに座ってた地味な夫婦(ずっとスマホいじってた) が、席をそっとたって移動。
あとで解放された小学生兄弟がその後を追っていったので、はじめてスマホ夫婦が親とわかった。
乳幼児父GJ



640:名無しの心子知らず
12/08/13 14:31:50.76 Cwtmza7g
>>639
注意されるても知らんぷりの空気親っているね

先日スーパーでのこと。
レジで自分の前に並んでただいたい10才くらいのダ○ン症女児連れの母親が非常識だった
レジ待ちの間、その子がサッカー台に腰掛けたので、店員さんが「ここは座っちゃダメ、降りて」「お母さんどこ?」と何度も言ったが、その子は降りないし、母親も無視。
やり取りはすぐそばでやっていて、その母親の後ろにいた私にも見えてた
店員さんが諦めて立ち去ったら、会計が終わって何食わぬ顔で子供と合流してた
「お前なにやってんだよ⁈」とか小さい声でダ○ンの子に凄んでてびびった

641:名無しの心子知らず
12/08/13 14:58:36.56 4PRDa9a8
この間、幼稚園のPTAでの集まりで、オリンピックの話題になった。

私は特別思いいれのある選手や好き(ファンでの意)な選手は無し。
「敢えて」言えば格闘技好きなので、ボクシングの村田選手(だっけ?)
やアマレスの選手が好きかな?程度。

で、女子アマレス以外は案外マイナーらしく「ボクシングとか、どんなトコが好き?」
と言う話が出た。
「うーん、○○っていう技とか、村田選手の(ファイティング)スタイルが好き」
と答えると、一人のママさんが口に手を当ててムフフ♪みたいな笑い方をして
「やだぁ~、結構私さんて好きなのねェ~」
とか言いながら、肘でツンツン、って突付いて来た。
・なに?筋肉フェチ?ガチムチ系としなやか系(ごめん、意味不明なんです)
 どっちが好き?
・アタシはどちらかって言うとぉ~、こーへーちゃん(誰だか判らん)タイプかなぁ~(ウフフ
・○○クンとぉ~こーへーちゃんに抱(以下自粛内容)

もうそれからは下ネタの嵐になって、えらい疲れたよ…
言葉が足りなかった自分も悪いけど、いきなりシモ話・妄想話好き認定されるとは。
スタイルの意味が違うっつーの!子どもの前で、ヘンな話始めるんじゃない!!



642:名無しの心子知らず
12/08/13 16:16:24.66 Ls3GQSnu
>>635
どういうこと?
急にどこかからか落っこちた?
それとウザーと思ってた誰かがやったってこと?

643:名無しの心子知らず
12/08/13 16:20:09.27 BbH9mgqN
足首ひねって横転じゃね?

644:名無しの心子知らず
12/08/13 20:35:50.63 kZYsyBs3
>>642
床で体を思いっクソ横滑りさせてました。
ぶっちゃけ自爆です。

645:名無しの心子知らず
12/08/13 21:11:27.68 9m+a1sab
今日、近くの市営幼児用プールに子供を連れて行ったら、水遊び用でもオムツは禁止なのにオムツの子供がいたり、
水分補給はOKだけど、食べるのは禁止なのにベンチでスナック菓子を食べる大人がいた。
まぁ、これぐらいは監視員も注意しろよとは思ったけど、注意事項を見てなかったくらいかと寛容に思えたけど、
プールの中でゼリーを食べさせてる親にはビックリした。ありえなさ過ぎて二度見したよ。
別な親だけど、親がペットボトルのお茶をプールの中で飲んでてそれにも驚いた。
あ、後、植木にオシッコさせてる親もいたなぁ。ちょっと行けばトイレもあるんだからさぁ…。

646:名無しの心子知らず
12/08/13 21:49:16.77 vpLxvWrH
これだから安いとこは行きたくない
やっぱりホテルのプールが一番だわw

647:名無しの心子知らず
12/08/13 22:39:47.98 cwRB2lDk
>>646
どちらの?


648:名無しの心子知らず
12/08/14 02:50:02.30 zLS9+FVQ
・4歳になったばかりの一人っ子の息子に未だに哺乳瓶でミルクを与えながら寝かしつけている。

・子供が食べない食べないと言いつつ
「食べない子だから沢山料理しても結局食べるのは私だけになってしまうから
もったいない」といい、子供が好きそうなメニューを研究しない。

・子供部屋で寝るのがきらいで、居間で寝たがる子供を常に居間で寝かすようになってしまい、
居間は子供の寝室状態。子供が寝たら親はテレビも出来ない、団らんも出来ない。

これって変だと思うんだけれどなー。



649:名無しの心子知らず
12/08/14 03:34:27.36 s1LZ3fKA
この時期、義母の経営するパティスリーでバイトが恒例。
小さなカフェも併設しているのと、観光ルートの途中ということもあり
普段は大人が多い店も、この時期は子連れがトイレだけのために入ってきたり
ベビーカーや荷物で使っていない席を占領したりとお行儀わるい事この上ない。

昨日のこと。
2歳くらいの子供と両親が3人でカフェ利用をしており、子を放牧。
ガラスのショーケースに張り付いて他のお客さんの邪魔をしたり、ベタベタ
跡を付けたり舐めたり・・私は無言でヒョイっと抱き上げて掃除して席に促す。
数回そんな事を繰り返したあと、母親と共にやってきて、おみやげなのか焼き菓子を物色。
またさっきのようなことを始めたんで、さすがに母親が注意するかと思いきやまさにテンプレ。
『お店の人に叱られますよ~♪』
すると、その脇で接客していた義母が、何のためもなく『ほんとにしかりますよ~!お母さんメッ!』
と、イラッシャイマセと同じテンションで言いはなった。
私もその母親も一瞬何のことかわからないくらいの素早い反応だった。
思わずカウンター内から『おーぅ・・』と感嘆の声をあげてしまったよ。

夜になって義母が『あんな事言ったら、インターネットでぼやかれちゃう?』って。
お義母さんそれ言うならつぶやかれちゃうですよ!
まぁなんかあったら全力で守る!

650: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/08/14 04:29:19.56 Uk4NW5wx
義母GJ!

651:名無しの心子知らず
12/08/14 06:11:18.50 6GiRFMT0
>>647
近いから高輪プリンスしか行ったことない
屋上気持ち良いよ!
でもあんまり小さい子どもだと入れないかも

652:名無しの心子知らず
12/08/14 09:08:10.81 ClSFbpXV
幼稚園の保護者に自宅で教室を開いてる人がいる。
その為に自己啓発!ということで色んな勉強会に行ってるがその度に
自分の子供を色んな人に預けてる。子供が熱出してるのにどうしても
セミナーに行きたいから、と元看護士の所に熱出した子供を抱えて訪問。
目の前に熱出した子供を出されたら引くに引けなくなってしまって預かった。
子供連れ参加が売りの教室だがその子供を暇にさせないようにDVD鑑賞させてるが
DVDも他の保護者(私含め)にただでコピーしてくれと頼む。

私も子供を預かれ、と言われたが「私は料金制だよ」と本気だが冗談ぽくいって断った。
もちろん相手も「じゃあいいや」と引き下がる。
お教室のブログも披露してるが自分のやってることを美談して掲載。
食育は子供の成長に大事なことだ、と言ってるがそれ以前の問題。
あなたの娘はクラスの子を一人ハブにして楽しんでる子供だよ。
人に何か教え発信する前に自分の周りを見てほしい。私たちは無料の託児所じゃないし
病後保育室でもないし。

653:名無しの心子知らず
12/08/14 12:39:53.30 4LRQEtxI
義母世代はツイッターじゃなくてボヤッキーですな。

654:名無しの心子知らず
12/08/14 14:15:22.40 t4E52qe7
>>648
育児方法としては?と思うが、
他人に迷惑かけてないし家庭内の事だからどうでもいいかな。
哺乳瓶使って虫歯になっても自業自得だし。

655:名無しの心子知らず
12/08/14 20:41:25.85 PnB6c7nJ
>>652
とっさに、既女板に専スレのある人が思い浮かんだw
ああいう人が複数居るのかと思うとガッカリする

656:名無しの心子知らず
12/08/14 21:28:40.73 3xiEo4/A
>>652
単なる私怨に思われるから
冷静な文章で頼む。

657:名無しの心子知らず
12/08/14 22:54:04.42 NG/BkQF1
>>654
キジョ板にマルチしてて、そちらでもレス着いてるから、ノータッチで

658:名無しの心子知らず
12/08/15 01:36:11.47 FGcv9xud
648 です。
マルチしてしまってすみませんでした。

お答えしてくださった方、申し訳ございません。
ご迷惑をおかけしてごめんなさい。

659:名無しの心子知らず
12/08/15 02:05:12.79 aCZZB+5Q
>>647大針に吊られなさんなって(笑)

高輪の~~ってのに響いてちゃいかん。高輪近所のビニールプールだよ(笑

660:名無しの心子知らず
12/08/15 06:17:10.41 Xw3SHr2A
>>659
やだ、嫉妬にしか聞こえない…

661:名無しの心子知らず
12/08/15 07:23:36.21 KStaXkVQ
>>655
そんなスレあるんだwwwこういう人ばかりなの?

662:名無しの心子知らず
12/08/15 18:50:02.64 CarHdLHc
小学校の通学路沿いで祖父の代から小さな自営業
(お店ではないし、子供110?もしていません)をしています。
たまにトイレや電話を貸してと言ってくる学校帰りの小学生がいてその都度貸しています。
ですが1人に一度貸すと、「知らない家から借りる」という行為が流行るのか
毎日いろんな子が来たり、集団で来たりするようになります。
あまり続くと次からは学校で借りてねと言い、たいていはこれで静まってきました。

ですが去年から一人でくる四年生くらいの女の子は真顔で
「電話貸してください」「トイレ貸してください」と来ていました。
小太りのゆえかいつも汗ばんでいて必死に見えて貸していたのですが
(その後学校で借りてね、を毎回言っていました)
なぜ学校で使ってこないのか尋ねると電話はお金を忘れた、テレフォンカードが切れている。
トイレは学校で済ませてくるのを忘れる、その時はしたくない、だそうです。

でもこちらとしても仕事中、接客中なのに小学生を社内に入れることに抵抗がありましたし
電話の相手である子供の保護者(電話の内容はいつも「今から帰る」みたいなことでした)は
どこからかけているのか、知らない家に入りこんでいるであろう状態を
どう思っているのか不快感がたまっていました。

なのでトイレから出てきたところで「次からは学校で借りてね。もうここでは貸せないから。
電話も学校にお金やテレフォンカードがなくても借りられるか聞いてあげるね」と
学校に電話をかけるそぶりをしたところ、「いいです!」と叫んで出て行きました。
その様子にもう来ないだろうと学校には電話はしなかったのですが、夜その子の父親がきました。

困っている小学生にトイレや電話を貸さないのはどういうつもりだ!
連絡がつかなくて子供に何かあったり、トイレを我慢して病気になったり、漏らしていじめにつながったらどうしてくれる!
と。

663:名無しの心子知らず
12/08/15 18:51:22.54 CarHdLHc
こちらとしては今まで貸してきたし、何より学校を出る前に済ませればいい話では
それに知らない人の建物に入ることをお子さんが当たり前とか簡単とか思ったら危険・・・と言っても
「困っている小学生にトイレや電話すら貸さない!非常識だ!」と怒鳴るばかり。

玄関先で押し問答をしていると、近所のおばさん、おばあちゃんたちが出てきて話に加わってきました。
訳を話すと
「そりゃあんたの子供が図々しい」「すぐそこ○小なんだもの戻ればいいでしょ」
「いままで借りてた電話代、トイレ代払うべき」
「自分の子供が今までよその家に入っていたことをどう思うのか」「礼は言ったのか」
とポンポン言ってくれて父親はタジタジ。
父親からの言葉が切れたところで
私が「学校によそのお宅に入っての借り物について聞こうと思っています」
と言ったところ「大げさな!トイレくらい貸せばいんだよ!!」と怒鳴って帰っていきました。

おばさんたちにお礼を言い別れ、県外赴任中の主人と電話で連絡をとり
翌日学校に相談したのですが、「電話は貸している」とのことでした。
トイレに関しても帰りの会で指導してくださるそうでお願いしました。

「トイレや電話を貸す」
それは子供に限らずしてきました。困っているだろうと。
でもそれが度重なったり、遊びに使われているかもという状態だったりした場合
こちらはトイレや電話を貸す仕事や場所ではないので、断ってもいいと思っています。
でも親からしてみれば「子供がトイレを」でこちらが非道で非情ということになるのか、と。
たぶんこれからも「トイレ貸してください」という子供たちがくると思います。
その対応を考えると今から気が重いです。

664:名無しの心子知らず
12/08/15 19:01:55.26 ZIyQ8LHc
>>663
店先にでっかくトイレ、電話故障中!とでも貼っておくのはどうだろう

665:名無しの心子知らず
12/08/15 19:14:59.63 CarHdLHc
>664
来客が毎日あるし、見た目的にもそれはちょっと無理ですね・・・。
やっぱり一度や二度は貸す、それ以降は貸さない
というこれまでのやり方しかないのかなと思っています。
これまでトイレや電話を断って文句をつけてきた親はいなかったので
今回の父親と子供がたまたまそうだったと思いたいです。

666:名無しの心子知らず
12/08/15 19:27:50.19 sMwa3oET
1回でも貸すから、あそこは貸してくれるってなっちゃうんじゃないかなあ
学校近くて戻れる範囲なんでしょ?
トイレかしてくださーい→貸せないから学校行って/公園行って/走っておうちに帰りなさい
でいいと思うけどな

667:名無しの心子知らず
12/08/15 19:31:18.72 q2/kiCUS
>>666
同意
そもそも小学生の頃知らない家でトイレ借りた事ないし、いけない事だと思ってたよ
いくら通学路だからってそんな頻繁に借りに来るのはちょっとおかしい気がするな

668:名無しの心子知らず
12/08/15 19:41:01.81 Xw3SHr2A
テレカってまだあることにビックリした

669: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/08/15 19:55:07.89 6ruj/I7c
>>665
トイレなら学校に戻りなさいで良いよ。一人でも貸すと周りに話が伝わって
あそこで借りればってことになる。
漏らして困るのも社会勉強の一つだよ。

670:名無しの心子知らず
12/08/15 19:55:35.83 CarHdLHc
徒歩6,7分ほど離れた直線状です、小学校。
私も通った学校なので分かるんですが近いんですが
学校まで行くとなると「すぐにトイレに入りたい」場合間に合わない。
公園も学校と同じくらいかそれ以上離れていて
それでどうしても最初の一回、二回は困っているだろうと貸してしまっていました。

で一人を注意するとワラワラと来た時と同じく広まるのか、ぴたりと来なくなる。
で何か月だったり、何年かすると貸してと来る子がいてまたの繰り返し。
三年生、四年生くらいの子たちですね、いつの年も。

今回の女の子は借用もですがなんだか雰囲気が「子供」じゃなく「汗ばみ疲れたおばちゃん風」で
来客用の用品(スリッパや靴ベラ、服用のブラシ等)を「これ使いますね」と止める間もなく使ったり
なんかこういつのも子供たち(トイレ借り成功!)とは違うねっとり感があって・・・。
一度別の女の子と来て外で待たせてる間に黙って帰られたりもしていました。
そういうなんだか抵抗感の強い子供プラス父親の来襲で相当疲れました。
これからはもう最初から貸さないようにしてみます。

671:名無しの心子知らず
12/08/15 20:25:07.90 v8/8yWE+
>>670
それ、ちょっと障害がある子かもしれない
知りあいが通学路沿いで葬儀屋をやってるんだけど
知らない男の子がいきなりはいってきて
「饅頭食べるのでお茶ください」とやったそうで
(なんかの祝賀で学校で配ったらしい)
学校に連絡したら先生が飛んできて回収してったそうです
常習で支援級の子だと聞きました

672:名無しの心子知らず
12/08/15 22:41:23.26 j4Tl2otL
親父の障害は、それ以上のようだがな。

673:名無しの心子知らず
12/08/15 23:17:34.55 YFmflAdt
今日邪魔な親子を見た。花火大会に向かう電車の中に、

674:名無しの心子知らず
12/08/15 23:21:32.96 YFmflAdt
今日、邪魔な親子を見た。花火大会に向かう電車の中でベビーカーをたたまず広げたまま。中に子供が乗っていたがその子は寝ていた。
にしても…満員でギュウギュウに乗っている電車でベビーカーぐらいたためよと思ってしまった

675:名無しの心子知らず
12/08/15 23:31:30.76 DeXZkSAP
>674
いつもは平日なので空いていた(空いていればベビーカー乗車は悪いことではない。)
いつもの通りに乗っていたところ急にあれよあれよと混みだした。
お盆を失念していてよもや花火大会とは平日なので気が付かなかった。

あっという間に混んできて、もう畳む体勢が取れなくなっていた

ってことなら同情はするね。

676:名無しの心子知らず
12/08/16 00:14:06.10 H6gDiBba
それはないな、確実に花火大会へ行くつもり満々な親子だったから

677:名無しの心子知らず
12/08/16 01:14:16.79 fV0udU26
>>672
だって発達って遺伝する事が多いんだもの。
私が以前働いていた会社も
「公的施設ではないので部外者のトイレ貸し出しはお断り」
と玄関にデカデカと貼ってあった。
入社したばかりの時は「わざわざここで借りる人いるの?
近くに大きな駅や商業施設があるのに?」と思ってたけど、
>>662を読んでそういう人は本当にいるんだな…と思った。

678:名無しの心子知らず
12/08/16 06:20:56.66 qS++k62C
>>668みたいな人にどうやって心療内科や精神科を勧めたらいいと思う?

679:名無しの心子知らず
12/08/16 08:12:04.60 rJLwbJ6P
>>678
まずは自分が相談してくれば良いと思う


680: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/08/16 08:15:03.56 1ElsBAKq
>>668
携帯が普及してだいぶ減ったけど、まだ公衆電話けっこうあるよ。
当然テレカも使える。

681:名無しの心子知らず
12/08/16 08:16:11.07 Uq2H4jBx
>>678
どうしたの?


682:名無しの心子知らず
12/08/16 08:35:35.30 YMR3mrv4
井の中の蛙な可哀相な人だと思ったんでしょ。

683:名無しの心子知らず
12/08/16 10:11:21.48 2x5PYxSM
昨日、本当怖かった。
駅のホームで5人くらいのママ&子供グループ(1~2歳?)
がいたんだけど電車待ってる間、皆子供放置。
1人の子が走ってそのグループから脱走、ホームぎりぎり走っても
ママは「○○ちゃ~んこっちだよ~」って動かずいうだけ。
ホームにいたおばさんがびっくりして追いかけて連れ戻して渡しても
ママは「あ~すみませ~ん」ってなんともない感じ。
子供同士が線路覗いても、ママ達は夢中でおしゃべりしているし
こっちがマジでひやひやした。
もしも…なんてこと考えないのかな。

684:名無しの心子知らず
12/08/16 10:17:17.36 u4NfTtyj
まぁ障害がなくても一度貸すと入り浸るように来るよね。
独身の頃は中学生でもいたな。
本まで貸してそれっきり。
私の今の家も借りやすいポジションなので一度貸して次からは手が離せないから開けられないって言ったら次から来なくなった。
小学生ってすぐ図に乗るよね。
しかし、子が小学生になってからムゲに断れなくなったが幸い今の所、発達障害っぽい子はいない。

685:名無しの心子知らず
12/08/16 12:04:34.33 i5BAyoxD
>>683
非常識な人の大半は想像力に欠ける人のように思う。

686: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/08/16 13:54:32.13 g/BhZvAQ
>>685
名言でました!
危険予測も相手の気持ちも、何もかも想像できないのね。
あとプライド高い人が多いよね。
指摘されたら反論せずにいられないの。
子も別人格ではなく自分の分身と思っているから、子が叱られても反論せずにいられない。

687:名無しの心子知らず
12/08/16 15:11:28.36 qhRufZTu
さっき下の子の検診で病院に行ってたんだけど、地味そうなお母さんが年中位の子を放置。その子もまわりに話しかけたり、走り回ったり人の食べてる物欲しがったりたち悪すぎ。
親は放置で1人で検診室に入っちゃうし。
病院に【お子さまから目を離さないでください】って貼り紙あるのに読めないのかしら。

688:名無しの心子知らず
12/08/16 16:02:21.87 LaxNvD/5
>>685
>>686
たまに鼻息フンガーでここに書き込みに来て、逆に叩かれる人にも同じことが言えそう。
一見非常識だけど、こういう事情があったのかも?って想像できない人。
説明不足で「後出し乙!」って言われる人。

689:名無しの心子知らず
12/08/16 21:18:25.78 7vjP6umN
お子様とガキは違うし。

690:名無しの心子知らず
12/08/16 23:18:36.04 O/DeUWHY
>683
以前読んだ報告では、同じような状況でホームに入ってきた電車に吸い込まれて以下略。
大騒ぎの中他人に教えられて、ようやくてめえの子が死んだことを知ったバカ母がいたなあ。

691:名無しの心子知らず
12/08/17 06:21:41.34 2KYINFME
>>686
同意
そして「頭が悪い」=「想像力がない」だとこのごろ思う

692:名無しの心子知らず
12/08/17 08:34:26.43 GEyrlEqc
とうとう今夏も出た、パチ母による赤ちゃんの車中蒸し焼き死。
エアコンかけてなかったってことは、殺す気満々だったとしか思えん。

693:名無しの心子知らず
12/08/17 08:47:17.38 w9IU1jHG
45歳で5か月の長男だったよね?
その年齢で産んでまだ五か月の赤ちゃん。
それよりもパチンコか・・・。

パチンコ入ったことないから分からないんだけど
子供をあずかるスペースがあるって言うよね?
こういう車内放置の親ってそこに預けないのはどうしてなんだろう。

694:名無しの心子知らず
12/08/17 08:49:03.08 AaisdHNp
まさにパチンカスとしか言いようがない

695:名無しの心子知らず
12/08/17 08:50:21.19 AaisdHNp
ていうかそろそろこの手の馬鹿母を罰する法律をつくるべき
あいつら罪にならないと何度でもやるよ、馬鹿なんだから

696:名無しの心子知らず
12/08/17 08:57:23.43 bjKQbrSF
今回のは故意だろう
この時期にエアコンつけずに放置はさすがにアリエナイ
DQN蒸しの季節は基本春~初夏だし

697:名無しの心子知らず
12/08/17 09:02:26.74 BEwpf1LZ
6月から児童福祉施設に預けてて、一時帰宅中だったとか載ってたよ

698:名無しの心子知らず
12/08/17 10:04:43.25 IaGy3W6R
子を乗せていることを忘れて
いつもの調子でパチ屋ってことか。

699:名無しの心子知らず
12/08/17 11:01:50.78 9Nq3zT6B
>>693
予想外に出来ちゃった子だから可愛くなかったとか。
だったら最初から産むなよって思うけど。

トイレ借りに一回だけパチンコ屋入った事あるけど、
数分なのにあまりの音で頭痛くなったよ。
客でもないのにわざわざトイレ貸してくれたんだから文句言える立場じゃないけど、
あれで何時間も入り浸ってパチンコ打つ人って耳だけじゃなく心も壊れてるんだろうなと思う。

700:名無しの心子知らず
12/08/17 11:07:12.92 odLyF6Sm
>>698
今回は経過を読むと計画殺人だとしか思えない


701:名無しの心子知らず
12/08/17 11:13:33.67 OXou6tL0
以前バイトでスロットのエラーテストのために延々と打たされたことがあるけど
マジで苦痛だった。肩も目も頭も痛くなった。
お金をかけてるってのもあるだろうけど、お金貰っても二度とやりたくないわ。
さらにパチ店では音とタバコ臭さもあるし。

702:名無しの心子知らず
12/08/17 11:14:18.52 1KVVn7Za
>>693車内放置パチンコ当たるってジンクスですかね?
そんなにパチンコやりたいならセックスすんなよね。
さっさと整理上がればいいのにこういう人に限って出来やすいんだろうね。

703:名無しの心子知らず
12/08/17 11:41:21.82 w9IU1jHG
>699
>702

年齢からいって「欲しくて欲しくて産んだ子」かと思ってたけど
自然妊娠の可能性もあるのか・・・。

パチンコ店自体も放置を見逃さないように見回りしてるって
ニュースもあったけど、見落としとかもあるだろうし
もう車で来た客は入口でチェックとかしないとダメそうだね。

704:名無しの心子知らず
12/08/17 11:49:12.20 OXou6tL0
近所のパチ屋は掃除も兼ねてよく巡回してるけど、一台一台べったり張り付いてスモークガラスの中が全部把握できるまで覗きこむ訳にいかないしね

705:名無しの心子知らず
12/08/17 11:53:55.09 BEwpf1LZ
>>698
普段はパチンコやらないらしいよ

706: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
12/08/17 12:17:22.45 lI7Gt0PG
>>705
まさか死ぬの知ってて放置?

707:名無しの心子知らず
12/08/17 12:26:52.80 sNScpMbF
パチ屋で知り合った彼とHして欲しくもない子ができちゃってさ。
妊娠なんてしないと思ってナマでやらせてあげたんだよね。
いろいろと失敗の連続だったけどこれでチャラだよねー。

708:名無しの心子知らず
12/08/17 12:29:14.47 zDG6ZlDI
ニュースでは様子見に行ったときはまだ手足動かしてたから大丈夫だと思ったって言ってたから、まだ生きてやがる。もう少しパチンコしてるか…って感じだったんじゃね。


709:名無しの心子知らず
12/08/17 12:55:35.81 IsPupZl1
母親の年令からして高齢出産で障害餅の子が出来て消そうとしてわざと放置もアリエール。

710:名無しの心子知らず
12/08/17 13:10:40.93 zbARb2/v
手と足動かしていたって、それ、苦しくてもがいていたんじゃないのか?
炎天下、締め切った小さい車に3時間。この母親も閉じこもってみれば良いのに!

711:名無しの心子知らず
12/08/17 13:35:39.48 2KYINFME
育児に悩んでたとか供述し始めてるらしい
年中行事のパチ死に見せかけた殺人の疑い濃厚と思う


712:名無しの心子知らず
12/08/17 13:42:25.89 THE0aAxw
通勤途中にあるパチ屋、でっかい電光掲示板に子供の車内放置に
ついての注意文が出るんだけど、その文章。
「そのちょっとした不注意が」「ついうっかりで!」
どうやったら子供をうっかり不注意で車内放置するんだか。

713:名無しの心子知らず
12/08/17 13:55:50.47 WVEy/OOS
>>698
父親が電話いれてもなかなか繋がらなくて
家にいるはずの母親がいないって警察に届けだした程だから
中毒的なパチンカスだった模様
要約繋がった電話口でしれっとパチンコしてる事言ったらしい
さんざん旦那に言われて要約車に見に行ったら子供がぐったりしてたって・・・
あの年でどれだけ危機感薄いんだよ

714:名無しの心子知らず
12/08/17 14:20:13.66 zDG6ZlDI
高齢母、鬱病だってさ。
最初は乳児院に預けてたんだけど何回か一時帰宅させてて大丈夫だったから今回もさせたら…こうなったそうだ。
鬱病の人間から目を離したらアカンわなー。
ちなみに長女(4)がいる。

715:名無しの心子知らず
12/08/17 15:01:14.90 mPLzm73G
赤ちゃん、可哀想だ…


先日、プールに行った。
女子ロッカー室と、男性も普通に通る通路の間にもロッカーがある。
その通路に面したロッカーの前で、小3くらいの女児が着替えの為に全裸になってた。
今まさに半径5メートル以内のロッカーを利用している男性がいるという状況なのに。
プールサイドで1,2歳位の子の公開生着替えをしている母親もいたし、なんだかなぁと思った。

716:名無しの心子知らず
12/08/17 15:22:00.03 odLyF6Sm
>>712
>どうやったら子供をうっかり不注意で車内放置するんだか
子供を保育園に連れて行くのを忘れて病院の駐車場に放置して死なせた医者の例が実際あるから
あるんだろうね

717:名無しの心子知らず
12/08/17 18:03:32.42 2KYINFME
1,2歳なら問題ないんじゃない?
12歳ならまずいけど

718:名無しの心子知らず
12/08/17 18:08:05.77 2KYINFME
>>716
覚えてる
あれはほんとにびっくりしたわ
知らないうちに乗ってたとかでなく
「自分が保育園に連れていく」と認識してて忘れるって…

地元では保育士が公園に子供たちをワゴンで連れてって
保育園に連れ戻ったとき1人を車内に残して熱中死させた事件もあった
たった7人くらいの子供を車から降ろすのに見落とすのも信じられない話だと思った

719:名無しの心子知らず
12/08/17 18:08:53.95 I7OrLtZk
>>717
今はそんな悠長なことを言ってられる世の中じゃなくなったんだよ…。

720:名無しの心子知らず
12/08/17 18:12:33.80 IQZURVss
2ちゃんに毒されてると幼児でも外で着替えさせるなんて!となるけどねー
一般的には幼児の裸は裸じゃないw


721:名無しの心子知らず
12/08/17 23:08:25.44 9Nq3zT6B
>>720
普通の人間は幼児の裸のどこに興奮するの?って思うけど、
変質者の考える事は常人の思考の遥か斜め上を行くんだよ。
当時2歳の娘と近所のスーパーで買い物してたら池沼に突き飛ばされて
娘を連れ去られそうになった事があるから(傘で殴って撃退したけど)
見知らぬ男性の前でいくら小さな子でも裸にできる親の気持ちが分からない。

722:名無しの心子知らず
12/08/17 23:16:41.82 HXiYA9c7
>>721
腐と呼ばれる人たちも、進行すると生き物じゃなくても良くなるらしいし


723:名無しの心子知らず
12/08/17 23:53:21.54 OXou6tL0
>>721
さらっと書いてるけどカアチャンGJ!そして激しく乙。

724:名無しの心子知らず
12/08/18 00:06:21.49 zkE25NF+
公共の場でなくとも他人の視線があるところで子供を裸にするのは
親の露出癖の代理である場合があるから、性虐待と捉えられることがある。
ほとんどの場合は他意のない微笑ましいシーンなんだろうが、
おかしな親の歪んだ性欲の表れかもしれないから危険な兆候

725:名無しの心子知らず
12/08/18 00:26:24.71 5UIua8VK
>>723
乙と書いてくれたのでちょっと続き…
幸い池沼の親が騒ぎに気付いて飛んで来て池沼は逃げたので娘は無事、
私も特に怪我などはしなかったけど、
池沼親の最初の一言「障害者を殴るなんて酷いじゃないの!」
お前が目を離したせいで娘が酷い目に遭わされるところだったんだよ!
奇声をあげて走り回ってる池沼を放置できるお前の方がよっぽど迷惑だよ!
ブチギレて「まず私と娘に謝れよ!」と怒鳴りつけてしまった。
もちろん私達に謝罪はなく、ぶつぶつ言いながらどっか行っちゃったけど。
それまで障害者について何とも思ってなかったけど
一気に池沼や発達親子が大嫌いになりました。
上でも書いてあったけど池沼や発達は遺伝の可能性大だね、怖い怖い。

726: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
12/08/18 08:02:42.45 ASfFNjbd
知的障害者の親も、せめて世間に迷惑を掛けず生活が成り立つように教育してるのと
障害者を錦の御旗にして周りの迷惑考えないのと二種類あるからな。
そして後者の数の方が多い。

727:名無しの心子知らず
12/08/18 11:14:17.43 XSiFCVV0
そういえば、家族四人(夫婦と子供二人)で旅行に車で行って
帰宅した時に子供が寝てるから起こすとかわいそうとそのまま車中に置いて
夫婦は家でぐっすり眠ってしまって起きて子供を見に行ったら
車中で子供ぐったりだか死亡だかなかったっけ?
あれはあの後どういう処罰?になったんだろう。

728:名無しの心子知らず
12/08/18 11:20:58.62 QicnojhE
>>727
あったあった
両親そろってたからこその事故だね
お互いに相手が起きてて子供の面倒みてくれるはず
と思っちゃったんだろう
あと「ちょっと横になるだけ」はヤバイ
30分くらいうたたねするつもりで5時間とかあるから

729:名無しの心子知らず
12/08/18 11:21:55.51 rS5FvyAt
>>727
あったね。
子供2人とも亡くなったんじゃなかったっけ。

730:名無しの心子知らず
12/08/18 11:26:47.92 XSiFCVV0
ちょっとググってきたら、二人(一歳と数か月)とも亡くなったんだね・・・。

あれはまず「車中に寝かせておく」
ってのが理解不能。
起こしたら可哀想って車中に放置のほうがよっぽど可哀想だろうに。

731:名無しの心子知らず
12/08/18 11:30:14.15 dGMKKzDg
>>726
前者の方が多いよ
知的障害者が一体どれだけいると思ってるんだ
調べると恐ろしいほどいるぞ


732:名無しの心子知らず
12/08/18 11:42:12.11 8ndwtJTw
>>731
都下に越して来たらその多さに辟易した。
施設、作業所がやたらに多い。
連日買い物とか電車やバスで嫌な思いする。
東京の外側に彼らを隔離してるのが露骨に分かるよ。

733:名無しの心子知らず
12/08/18 11:53:30.97 rS5FvyAt
>>732
土地が余ってて安いから施設や作業所が建ちやすい、
だからそこに入所する人達が集まってくるんでしょ。
隔離ってちょっと被害妄想入り過ぎだよ。
そしてスレチ。

734:名無しの心子知らず
12/08/18 12:35:42.97 pjyV3gVP
>>733
その通りだよね。
特別支援学校も、義務教育となってから歴史が浅いから、
設立当時田舎で土地が余ってた所にあるのが多い。
セレブ住宅街に住んでいるわけもないのに、何言っているんだかw

735:名無しの心子知らず
12/08/18 12:48:02.96 kd5J8KSE
自分だって隔離組のくせにぃ

736:名無しの心子知らず
12/08/18 13:19:02.94 hOHTeF9T
>>726が言ってる前者だと長時間せっしないと気がつかない障害者もいるからねぇ
まぁ迷惑かけないで教育してる親には頑張ってほしいと思うけど後者のようなのは消えてほしい
>>734世田谷区にもたくさんありますよ、目立たないだけ


737:名無しの心子知らず
12/08/18 15:50:11.33 QicnojhE
>>730
(せっかく寝てくれてる子供を)起こしたら(自分たちが休めなくて)可哀想

738:名無しの心子知らず
12/08/18 17:51:50.15 Uurda+gW
>>693
亀だけど、子供預かるとこがある店なんてほとんどないよ
駐車場巡回員も車でぐるぐる巡回してるかプラプラ見るだけ
自分の事しか考えない馬鹿な親のせいで赤ちゃんが本当に可哀想だよね

739:名無しの心子知らず
12/08/18 20:56:10.18 LiuO0dXX
>>738
へーそうなんだ。
私の住んでる地域のパチンコ屋は、託児所付きばかりみたいだよ。チラシとかにも書いてあるし、店頭に出てる看板にも書いてるし。
地域によるのかな。

740:名無しの心子知らず
12/08/18 20:57:50.96 6dCXKbGg
パチンコに託児所か…
世も末だな。

741:名無しの心子知らず
12/08/18 21:48:53.46 usxSNfNk
独身の頃外からちょっと覗いた事あるけど、
保育士かもしれんが若いねーちゃんが一人で乳幼児数人を見てた。
もう一人くらいいたのかもしれないけど、勝手に遊ぶのを横で見てる感じで、
なんだか悲しい気持ちになったよ。

742:名無しの心子知らず
12/08/18 23:51:08.08 dgqgT19X
>>726
障害者親子は処分する法律ができればいいのにねー。

743: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
12/08/19 03:42:58.15 KjTAyk2/
処分は行き過ぎだけど何らかの基準はいると思う。
親が可愛さのあまり普通学級に入れてただの池沼として周りに迷惑を掛け
本人も理解できないのは逆に可哀そう。
然るべき教育機関に入れて、将来生活が成り立つだけの技能、社会人と
して生活できるだけの教育を受けた方が良いと思う。無理に普通学級に
入れて、相応の教育受けられないのは障害者本人不幸の。親がいつまでも
面倒みられる訳でもないのに。

744:名無しの心子知らず
12/08/19 04:14:45.00 UdbhnmyZ
>>731
んだよー。
普通の知的障碍者は、すれ違った程度ではまず全く気付かないレベルにしつけられてるよー。
そして、ばんばかすれ違ってるよー。

745:名無しの心子知らず
12/08/19 09:25:22.60 RPDqHn+8
>>744
いつ暴れるかわからねーじゃん。

746:名無しの心子知らず
12/08/19 09:52:28.69 0SAF0gpU
>>745
そういうきちんと社会生活が送れる障害者は、健常者が暴れるのと確率は変わらないよ。
突然暴れたりしない、普通の人が理由なく暴れたりしないのと同じ。
そうじゃない障害者は暴れるから、知的障害者=暴れるというイメージが強くなってしまうだけ。

747:名無しの心子知らず
12/08/19 11:33:26.65 HTpkM/mS
そう考えると知的障害者と子供は一緒だな
どっちも知能が低くて分別がなくて大人が監督しないと何しでかすか分からないんだから

748:名無しの心子知らず
12/08/19 12:08:48.80 eo1wNGjF
親「つまりどちらも天使ちゃんだから天使無罪」

749:名無しの心子知らず
12/08/19 12:16:04.12 ZfwT1kU+
>>739
それでも蒸し殺すのがパチンカスだ

750:名無しの心子知らず
12/08/19 12:26:06.63 9axJL7R4
子供は体格や体力の面で制圧しやすいからな

751:名無しの心子知らず
12/08/19 12:34:58.76 LERjUnT2
心理的にも制圧しやすいですね

752:名無しの心子知らず
12/08/19 19:29:54.53 l8S14dKA
>>745
いつ暴れるかわからない確率

暴れる知的障害者&暴れる精神障者>すぐきれる健常者>きちんとした障害者&通常の健常者



753:名無しの心子知らず
12/08/19 19:36:52.64 WxhgS43o
>>752
でも数としては
すぐきれる健常者>暴れる知的障害者&暴れる精神障者
しかもすぐきれる健常者は、はたから見ると知的障害者に
見えるからたちが悪い

754:名無しの心子知らず
12/08/19 19:48:03.72 9axJL7R4
そういえば花火大会で、浴衣なのに肩をあえてモロだしにしてたケバい女の人がいて、
本人は色気のある着崩しテクのつもりだろうけどどう見てもただの基地外にしか見えなかったなあ。

755:名無しの心子知らず
12/08/19 21:21:45.75 RPDqHn+8
暴れる健常者は障害者じゃない。

756:名無しの心子知らず
12/08/19 21:22:17.01 ZUwxoc3E
こないだ海水浴場で、推定2~5歳の姉妹を砂浜に置き去りにして、夫婦で沖のフロートまでボートで行ってしまう親に遭遇。
置いていかれた子供たちは呆然と、ボート上でイチャイチャしてる両親(?)を見つめてた。女の方を「ママ」と呼んでるのに男の方を「○○くん」と呼んでたから、父親じゃないのかも。

結構波が高かったし、妹のほうは何故かビキニの上をつけてなかったから、ハラハラしたよ。

757:名無しの心子知らず
12/08/19 21:38:54.34 6qGOAIKY
>>756
溺れてタヒんで欲しいのか、ロリ犯罪者に誘拐して欲しいんじゃない?
目を離した隙に海に入って溺れたって言えば、親は無罪?

758:名無しの心子知らず
12/08/19 22:23:41.63 ZUwxoc3E
だよね。
ライフセイバーのお兄さんが気にして時々話しかけてたけど、なにかあったら、お兄さんのせいにされちゃうんじゃないかと、別の意味でもハラハラした。

759:名無しの心子知らず
12/08/20 01:01:47.54 X/+ylo0B
>>743
無理に普通学級入れたら障害者として扱われないから
障害者としての適切な教育を受けられないのはもちろんの事、
将来障害者手当とか障害者枠での就職などもできないんだよね。

先日、作業所が終点のコミュニティバスに乗ったら
ちょうど作業所に通うところの障害者がたくさん乗ってきたけど、
皆乗る時に運転手さんに挨拶してたし常連さんと思われる他の乗客にも挨拶してた。
私は現在妊娠後期なんだけどダウンの人に席を譲られた。
作業所とかに通ってる人は親が障害を受け入れて支援学校に通わせてたから
健常者に迷惑かけても障害者なんだから当然みたいな親子はいない。

760:名無しの心子知らず
12/08/20 01:21:23.84 vBn7ANK2
>>754
私はそれ親族の結婚式で見たよ。
従弟の嫁だけど、お色直しで花魁道中してた。その浴衣の女の人も花魁を意識した着こなしでは?
まあ私の親族の特に年配の人たちは凍りついたけど。


761:名無しの心子知らず
12/08/20 01:27:29.11 PVEOzkEG
>>760
うわあ…そうなんだ。
着こなしなんてもんじゃないよ。下品を通り越してた。

ていうか、若年層は平気だったのならそれも引く。
売春婦のコスプレを結婚式で新婦がやるって正気の沙汰じゃない。

762: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/08/20 01:50:48.34 Ezub/NUE
>>754
神崎すみれさんなら許す

763:名無しの心子知らず
12/08/20 03:47:00.00 0jGMLFwy
>>761
私のいたテーブルでは、親は止めなかったのかとヒソヒソだったけど、新婦友人達は大盛り上がりだったよ…

たった今の非常識
乳児持ちなのだけど、産院でメアド交換した人からこんな時間に母乳の相談メールで起こされた。


764:名無しの心子知らず
12/08/20 06:12:00.18 vE/lPmL+
以前新成人が花魁の格好で式に出てたのをテレビで見た、しかも子持ち。
母親に付き添ってもらってたみたいだけどその母親も若い時しか出来ないから~みたいなコメントしてて遺伝って怖いなと思いました
黒のまとめ髪できっちり着物きたほうが何百倍も美しいと思うんだけどなー

765: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/08/20 06:31:19.90 Ezub/NUE
>>764
最近流行のホットママ()ですね

766:名無しの心子知らず
12/08/20 10:04:48.75 LCEt/ji0
結婚式場の人が言ってた。
最近、式本番のメイクを係りの人がするのを断る新婦さんが増えてるらしい。
自分で出来ますって言ってメイク道具出してやり始めるんだけど
見るからにケバイ化粧でフォーマルな場所にはそぐわないもの。
でも本人は自信があるのかメイク係の人にアドバイスまでする奴までいるって。

母親もついてるのに「うちの娘はメイク得意だから~」ってカンジで注意もしない
だから本番でライトが当たったら招待客が引くくらいのケバケバ化粧になってるのに
本人はご満悦らしい。
本人にTPOのわきまえないんだったら親が教えろよって思う。

767:名無しの心子知らず
12/08/20 10:41:59.68 QnFUVeRr
>>766
それは…式場のライトが当たった時にどう見えるかなんて素人には分からないんだから、
ライトで映えるメイクは違うんですよってメイク担当が教えてあげればいいんじゃないの?
母親世代なんて、とにかく塗りゃいいナチュラルメイク何それって人も多いだろうし、
メイクのTPOなんて分かんなくても仕方ないと思うよ。

アドバイスしても強引に自己流通したならなんだかなだけど、
自分でやりたいと言われてはいそうですかと本人にやらせて
後でケバケバなのにご満悦だったとか他所の人に話してるんなら
その式場スタッフの方がおかしいと思うんだけど。

768:名無しの心子知らず
12/08/20 10:53:13.93 zlzzlarw
と、ケバメイクが申しております

769:名無しの心子知らず
12/08/20 11:25:39.35 J8rkay3O
>>693
この事件、地方欄には旦那と長女が気付かないうちに家を抜けだした。(昼寝しているふり?)
で、実際にパチンコしてたのは20分程度であとは店内でふらふらしたりベンチで休憩してたり・・・
だそうだ。母親は、途中何回か様子は見に行ったと主張。
それ読んで、パチンコ中の赤子放置は大した罪にはならないから、わざとじゃない?と思ったわ。

770:名無しの心子知らず
12/08/20 14:17:06.85 97xVvn1L
>>769
3時半には赤ちゃんを施設に戻すことになってたのに
なぜか2時半にパチンコ店に行って車内放置開始
一番暑い時間帯にエアコン止めて締め切って…
これが「うっかり」で通れば保険金殺人やり放題じゃん

771:名無しの心子知らず
12/08/20 14:26:43.79 PVEOzkEG
何度か様子を見に行ったのが本当なら「まだ生きてる」「早く死なないか」って思ってたのかな…

772:名無しの心子知らず
12/08/20 15:16:06.36 LRY1dva2
「鬼」という表現がピッタリだね

773:名無しの心子知らず
12/08/20 16:07:50.86 /0yWkuT6
鶴見緑地プールで写真撮りまくり家族、赤子がミルク吐き戻してんだからはよ上がれ!汚いし迷惑!

774:名無しの心子知らず
12/08/20 18:01:19.60 EOgz3TpZ
>>770
これがうっかりで無罪ってことになったら本当に納得行かないよね
今後同じような親が出てこないとも限らない
でも鬱病だとか言ってたからどっちにしろ大した罪に問われないのかな

>>773
それはきったないwww

775:名無しの心子知らず
12/08/20 23:35:12.92 LAuyFUkC
育児に疲れていた可哀想な母親を有罪にして意味があるの?

776:名無しの心子知らず
12/08/20 23:38:58.51 zG7J1ou7
その論でいくなら連続殺人犯とかも大体、人生に疲れていた可哀想な人間だね
高確率で家庭に問題があり不幸な子供時代を送っている
これだけママ()に甘い世の中で甘ったれたこと言ってる馬鹿より
何百倍も壮絶な人生だったと思うけど何が違うの?

777:名無しの心子知らず
12/08/20 23:39:15.76 8Gq6LBMu
殺された赤ちゃん以上に可哀想な存在があるの?

778:名無しの心子知らず
12/08/20 23:41:25.22 97xVvn1L
疲れてないと思うよ
子供は6月から施設に入ってて盆に3~4日戻ってきただけ
それも事件当日で終わり
後は施設に帰すだけだった

779:名無しの心子知らず
12/08/21 02:19:37.59 0wyDqwEG
殺人をすることになってしまった人は精神や神経が弱っていたんだから
処罰ばかり考えるのは変だよ。

780:名無しの心子知らず
12/08/21 08:16:06.88 O1so2397
>>779
じゃあ精神が弱っていて疲れている人があなたの子供を殺しても、あなたは「仕方ないよ、弱ってたんだから。処罰ばかり考えるのはおかしいわ」って許せるんだ?
凄いね、信じられないわそんな親がいるなんて。

781:名無しの心子知らず
12/08/21 08:41:31.43 W1tq1tAR
あからさまな釣りだから、あぼ~ん設定しようぜ。

782:名無しの心子知らず
12/08/21 11:56:34.44 0wyDqwEG
>>732
町田には関西から来た優秀な脳性麻痺が多いよ。
Macを使っているので(仕事をさせてくれれば)
健常者より仕事ができるんだって。

783:名無しの心子知らず
12/08/21 13:03:00.26 xU+2BRrm
友人の彼氏もぱっと見、普通でちょっと長く付き合うと難しい(健常者にはいたって普通の言葉)言葉が理解出来ない事で知的障害がある事に気づいた人もいるからなぁ。
普通に仕事して普通に1人暮らししてて暴れたりする事は全然ないし。

784:名無しの心子知らず
12/08/21 13:27:37.89 MMWCsuQj
>>775
その理屈で言ったら下村早苗も無罪になるんだが。
下村早苗は可哀想な家庭で育っているが、
デキ婚して浮気して旦那に愛想つかされたのは自業自得。
でも早苗の子供は何の罪も無いのに
ゴミ屋敷に閉じ込められて猛暑の中餓死させられた。

785:名無しの心子知らず
12/08/21 13:34:02.40 vQllO6uM
件の車内放置母はうつ病だったんだから、目を離した旦那たちも悪い。
この母親が他人の子に危害加えてたなら裁量の余地なしでいいけど、身内での事件なら軽くしてあげたいという気持ちもわからなくないかな。


786:名無しの心子知らず
12/08/21 14:36:12.38 MMWCsuQj
>>785
そんな事言ったらトイレも行けないじゃん。
一秒でも目を離す事ができないくらいの状態なら
子供を施設に入れるのではなく母親を精神病棟に閉じ込めとくべきだったね。


787:名無しの心子知らず
12/08/21 15:06:15.93 nrXlwiHY
>>785
寝たきりでもない大人一人を、ずっと家族だけで監視できるわけがないだろう。
他人の子なら問題だが、自分の子なら処罰が軽くてもいいなんてよく言えるよ。
殺された子どもがひたすらかわいそうだ。

788:名無しの心子知らず
12/08/21 19:11:05.34 VFoJbeZb
うつ病って車の運転できるの?

789:名無しの心子知らず
12/08/21 19:41:50.36 7/xJ+MNd
大人向けのオサレな店に
ガキ数匹連れて突入する馬鹿親
待ち時間にはガキを店内に放牧
子供向けの椅子がない?当たり前だろw
ガキ禁止って書いてなきゃどこでも凸する神経が信じられない
当然、席だけ占領して、注文は大人の分だけ
ガキにはサービスジュースを寄越せと言う
客と従業員の冷たい視線に気づけよ

本当、非常識!


790:名無しの心子知らず
12/08/22 00:05:48.73 Dzj3Qnf7
>>788普通に運転してるよ。


791:名無しの心子知らず
12/08/22 00:16:25.64 VCyAs2gO
>>789
近所に5歳以下の子連れの入店お断り!の貼り紙が入り口の真ん中にある喫茶店がある。
とっても繁盛してる。

792:名無しの心子知らず
12/08/22 00:35:33.76 Dzj3Qnf7
喫煙者お断りのラーメン屋もあればいいのに。
近所の美味いラーメン屋、禁煙席もない狭い店内だから1時過ぎたあたりから時間ずらしてオッサンズのいない時間に行くわ。

793:名無しの心子知らず
12/08/22 02:59:30.12 LnUU2/jc
>>788
「ウツで何にも出来ないの」とかいいながら
食事もトイレも風呂も普段と変わらないんだから
車の運転だって平気だよー。
しちゃいけない法律もないしね。

794: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/08/22 05:47:41.54 YOIkFVD4
>>792
けっこうあるよ。
最近は外に喫煙所がある店が多い。

795:名無しの心子知らず
12/08/22 18:02:11.41 NSXOj8DP
>>792
どこに「非常識な親」がいるのか小一時間ry

796:名無しの心子知らず
12/08/23 02:50:24.01 goTAAuss
黒木瞳


797:名無しの心子知らず
12/08/23 13:59:43.02 bgb2rhfz
「元気なお子さんですね」=喧しいんじゃボケ
「活発なお子さんですね」=落ち着き無さ過ぎじゃボケ
「人見知りしないお子さんですね」=慣れ慣れしいんじゃボケ
「好奇心が旺盛なお子さんですね」=余所んちの物を勝手にベタベタ触るなボケ

798:名無しの心子知らず
12/08/23 14:27:09.16 hGkpMrkQ
自炊せずにデリバリーばっかの親なんなの。まぁ私の親やけども
いっぺんごはんとお味噌汁つくってほしい。
手料理ってそんなにめんどくさいんかなぁ。
テレビ見たり煙草吸う時間がそんなに大切なんかなぁ。
私に将来子供ができたら手料理のあたたたたかさを教えたいおー。


799:名無しの心子知らず
12/08/23 14:34:54.31 CglURA+a
頭悪そう

800:名無しの心子知らず
12/08/23 14:42:51.52 h5AoY8oD
798は育児されてる人みたいだし、就学前なんじゃないの?
それなら漢字使って書き込みできるんだから天才だなきっと

801:名無しの心子知らず
12/08/23 14:54:35.55 GQF8epLL
2ちゃんで親の批判できる年齢なら自分で作れバカw

802:名無しの心子知らず
12/08/23 15:16:28.76 114+SYmV
脳に栄養が行き届いて無いんだよきっと;;

803:名無しの心子知らず
12/08/23 18:36:46.16 bnCuMa21
回転寿司にて。
曾祖母、祖母、孫2人。
孫がレーン触りまくり。皿も握ってはなす。
またすぐに手が伸び、ネタをもろに触ってた。
さすがに触っちゃだめと注意した。
その間、下の子に食べさせるのに一生懸命な祖母と、
正面に座っていて一部始終が見えていたはずの曾祖母も
一切注意はない。
私が店員に言って、注意されてもすっとぼけてた・・・。

804:名無しの心子知らず
12/08/23 20:29:07.71 AMZZ8k1j
親子料理教室にて
30分遅刻したのち、現れたのは 3歳と1歳の男の子と母
じっとできない3歳児を放置して、眠たいとぐずる1歳児を
別室へ寝かしつけに行く母
放置された3歳児を、講師が子守 
他の親子が必死で作った料理を、行儀悪く食べて終了
いったい何がしたかったんだろう?
おかげで終了時間だだ遅れ。
不愉快すぎる。


805:名無しの心子知らず
12/08/23 23:54:42.84 WD99MYQW
講師もいい迷惑だね

806:名無しの心子知らず
12/08/24 14:27:07.98 5GOlUJJa
>>805
気の毒すぎました
しかも申し込むとき、無理だろうからと
やんわり断ったらしいけど
ふりきってでの参加だったそうで
しかもこの母 教師らしい・・・
こんなのが先生ですよ みなさん!


807:名無しの心子知らず
12/08/24 22:32:44.04 1c8IQFKA
教師か。
うちの近くに小学校教師をしている奥様がいる。目がぱっちりしたキレイ系の人。
でもその人の子供3人とも、目が細い地味系の顔。
ご主人とも似ていない。
で、よく見るとなんとなく、目を切開している感じ。
教師は見た目も必要なのかなあ。そんなことないと思うが。

808:名無しの心子知らず
12/08/24 23:16:15.89 Hy8Yw6t8
>>806
教師なんて自分が絶対正しいなんて人種が多いじゃん。
そして言い返せなくなると他人に責任転嫁。

809:名無しの心子知らず
12/08/25 00:50:56.19 +61fPSAh
子持ち女教師って経験上非常識な人多いかも。
うちの子自慢してほかの子けなしたりとかね…

810:名無しの心子知らず
12/08/25 00:54:42.39 bcJKVOkd
非常識かどうか微妙なのですが。なにせ友人の事なので。
保育園激戦区で子供を保育園に入れたくて、言葉が遅いからを理由にして無事入園。
だが就学前に園側から、子供に問題がありそうだから養護入学を検討してみては、
と言われて、友人は怒りまくり。

811:名無しの心子知らず
12/08/25 00:57:27.84 bcJKVOkd
自分の子を障碍児あつかいされた、保育園は行政から補助金が欲しいんだ、
だって自分の子が言葉が遅いおかげで保母が一人増えたから、卒園後も減らしたくないはず、
(何か養護学校につながると補助金をもらえるというような説明)
と激高した挙句、普通の小学校に入学させた。
でも最初に自分の子を問題あり、としたのは友人自身なんだけど。とモニュってしまう。

812:名無しの心子知らず
12/08/25 01:03:20.25 bcJKVOkd
現在成人したその子はニート。
友人であるその母親はニコニコ笑いながら、
女の子だから家事手伝いでいいよねぇと言う。
あの時、きちんと調べて養護に入れていれば、
少なくとも職場はあっただろうと思うけど、言ったら絶縁されそう。

813:名無しの心子知らず
12/08/25 01:11:36.36 +61fPSAh
その子はほんとに養護学校行かなきゃいけない子?

814:名無しの心子知らず
12/08/25 01:48:50.67 pnY4Bcvy
現在成人してる子の保育園時代の話って…
随分溜め込んだもんだな

815:名無しの心子知らず
12/08/25 02:54:05.10 RNGYcFpI
遊園地の入場料を幼児料金で済まそうと言う親のパワーアップ版だな。

816:名無しの心子知らず
12/08/25 03:47:06.30 crB9BP2u
今日、遊園地のフードコーナーで食事していたらテーブルの真横のベンチのところで
小3~4年ぐらいの女児がお尻ペローンと出したのが見えてラーメン吹きそうになった。
どうやら水のアトラクションに備えて、母親が女児と幼稚園児くらいの妹と弟の3人を
その場所で着替えさせていた様子。
昼食時でほぼ満席だしお父さん達含む男性客もいっぱいいるのに。
さすがに小学生の女児の前はタオルで隠してたけど後ろは丸見えで、
妹弟に関してはいったん素っ裸にして水着?を着せていた。
母親はかなり太っていて座り方もM字開脚で危機感のなさそうな感じだったけど
食事する場所で生着替えショーはないわ。

園内の別の場所で、子供がアトラクションをやっている間ベンチでまっていたら
すぐ近くの柵を3、4歳ぐらいの女の子が棒でガンガン柵を叩いていた。近くに親の気配無し。
ガンガンうるさくて見てると私に気が付いてドヤ顔。さらにガンガン叩く女児。
ガンガン、ドヤ顔を繰り返すので「それはいけないよ」とたしなめたら
え?褒めてくれないの?みたいな顔をして棒を放り投げてやめた。
しばらくして親が上の子つれて戻ってきたんだけど、さっきの生着替えのM字母さんだった。
子供が普段着になっていたから気が付かなかったorz
小さな子を一人残してアトラクションいっちゃう?と思ったら
10mほど離れた喫煙所で父親がタバコ吸っていた。
子供達は可愛かったけど、いつかDQN化して巣立っていくのかな。

817:名無しの心子知らず
12/08/25 07:41:06.15 oATtJqim
>>301
亀も亀なのでもう読まないかも知れないけど・・。

幼稚園の親のマナーの悪さはかなり近隣住民の頭痛の種になっているようで、
ネットでもお悩み相談乱立ですよ。

機能していれば町内会や連名で文書で改善依頼のお願い文書出すとか、
ひどい場合には警察に通報もありですよ。

(文書の場合は怒りを押し出すよりできるだけ丁寧にの方がいいかも)。

そもそも車で通園禁止の園とかもありますし、まあインターナショナルスクールなので
親が外国人だったりして感覚が違うのかもしれないけど・・。

818:名無しの心子知らず
12/08/25 08:41:10.34 XJeHJRu9
・徒歩登園限定→必然的に徒歩圏内
・どうしても通いたいんです→園長から「うちは徒歩のみ。無理なさらないで、ボランティアもあるし大変よ」
・雨の日は公共バスを使います、入れてください→園長「3年間頑張れますか?」
幼稚園も激戦区なのだが、いかんせん「親ボラ回数多く、バスなし」なので50名枠で空きもある、子どもの卒園した園。
必死で「頑張ります」とアピールに、園長だまされる。

数名、遠くからの入園を許可、結果年々遠く(10km以上はなれた人も)から入園する人も増えた。
・雨の日は自家用車→7人乗りの大きい車→だって公共バス混んでるし、濡れるし
・晴れの日も→だって遅刻、だって小さい子が、だって遠い
・徒歩圏内だけど少し遠い(大人が歩いて15分)の親たちも「私たちも車に!」
・幅6mの道路に路駐→園庭で立ち話→トラックの車庫が近いのでトラック立ち往生(ちなみに一通)
・園向かいの奥様からもクレーム。近隣住民も車のせいで徒歩送迎親子が見えにくく危ないとクレーム。
・雨の日は20台ちかくズラーット縦列駐車。園裏の4m道路にも数台行列。
・晴れで徒歩の日は、園前道路で1時間以上の立ち話→近隣からクレーム

子ども2人卒園させたけど、ブランク入れて9年の間に随分様変わりした。
上の子のときは近隣立ち話皆無。うっかり10分も話すと先輩ママから園にご迷惑が~と注意が入った。
昔はそれこそ同じ町会や子供会や同じ小学校の人が多かったから、ママたちも大きなトラブルは自制してた。
だんだん遠い地域の人が増えて注意してもどこ吹く風、「私たちは通わせてやってんのよ!」
「ボランティア?近い人、暇な人がやれば?」が増えて、近隣の人はますます園を敬遠するように。

園長が人数確保のためには遠くの人も~と言ってたけど、園近辺が生活圏じゃないから傍若無人な親も増えすぎた。
「家庭的な雰囲気」がうりだったけど、それもママたちの横の繋がりのおかげだったんだなあ~と思った。

「遠いからボランティア(1人一回)も免除して!○園(大規模バス園)は~、△園(お受験園)は~」と言い出すし、
何もかもわかってて入れておいて、わがまますぎる。

819:名無しの心子知らず
12/08/25 08:54:01.11 oATtJqim
>>子ども2人卒園させたけど、ブランク入れて9年の間に随分様変わりした。
以下の分析含め「なるほど!」と非情に興味深く読ませて頂きました。


日経新聞2010年10月19日夕刊には「保育園が『迷惑施設』に?」というタイトルで記事が特集されていました。
親のマナーが悪いと地域住民の間に軋轢がうまれるということで、
やはり園から禁止されているのに運動会の時に近くのスーパーの駐車場を埋め尽くして
しまったり等の事例が書かれていました。

「幼稚園 母親 立ち話(井戸端 たむろ等)」で検索してもお悩み相談乱立です。

やはり親の質も何か変わってきているのかも。
ちゃんとされている方も勿論いるのでしょうが、周りの多くが変な親だとそれに
流されてしまうと言うこともあるのかもしれませんね

820:名無しの心子知らず
12/08/25 09:43:18.14 XJeHJRu9
>>819
そうです、運動会の時も車で来て斜め向かいのスーパーの駐車場に止めてしまい
クレーム来ていました。(園の駐車場は駐輪場にした)

バス園でも行事当日は公共機関で親は来てくださいと言われるようで
やはり路駐や不当な場所への駐車で近所とトラブルになっているようです。

園長先生たちも悩みどころのようです。


821:名無しの心子知らず
12/08/25 09:59:04.36 kudWO1do
園がスーパーの駐車場に止めろと言った訳じゃないのに
園にクレームを寄越すなんてなぁ
フツーに通報で良いんじゃね

822:名無しの心子知らず
12/08/25 10:04:42.36 oATtJqim
>>820
やはり多いんですね~。

いずれにしても >>818の分析は非情に参考になりました。
ありがとうございます。


823:名無しの心子知らず
12/08/25 10:07:11.29 oATtJqim
>>821
まとめて書かずにすみませんが
園がそうしろと言ったわけではなくても普通は園に配慮の足りない親御さんに
注意してもらうのが普通かと思いますが。

824:名無しの心子知らず
12/08/25 10:37:13.22 kudWO1do
配慮の足りない親御さんとスーパーとの問題で、第三者が立ち入る問題でも無いのに

825:名無しの心子知らず
12/08/25 10:47:38.30 oATtJqim
>>824
え? 使おうとしたら駐車場一杯で入れないんだったら
スーパーに言っても 結局はスーパーの担当者が園に言うでしょ?

826:名無しの心子知らず
12/08/25 11:29:41.67 XoTllp7E
個人個人を知らないから園や学校に言う、ということでしょ
まあ言われる方はたまったものじゃないけど


827:名無しの心子知らず
12/08/25 11:47:50.30 FmbFCT4h
人数確保したくて遠距離OKにしちゃった園にも責任あるんじゃない?
もし相手の押しに負けただけなら、入園の時にそういう行為をしたら退園処分
とハッキリ断っておけばよいわけで

828:名無しの心子知らず
12/08/25 12:33:34.41 kyt9bx2o
>>まあ言われる方はたまったものじゃないけど

言われる方って園のこと? それは仕方ないかと

829:名無しの心子知らず
12/08/25 13:29:58.86 XoTllp7E
>>828
園児や生徒やその親が外で何かやらかすたび
尻を持ち込まれるのじゃたまらないだろうな、と

今回は「登園」という部分で直接に関わっているのだから
園が対処して当然と思います


830:名無しの心子知らず
12/08/25 17:21:30.04 JXbZcqHh
>教師なんて自分が絶対正しいなんて人種が多いじゃん。
頭悪そう・・・。

831:名無しの心子知らず
12/08/25 22:28:30.59 kyt9bx2o
>>今回は「登園」という部分で直接に関わっているのだから
>>園が対処して当然と思います

その通りですね

832:名無しの心子知らず
12/08/25 23:02:06.96 5pPM6TIT
>>830
教師乙w

833:名無しの心子知らず
12/08/26 00:00:46.86 bxv2ITUx
多少は自信がないと先生なんてやってられないと思う。
でも、それが通る世界にずっといると、段々歪んでしまいがちなのかもね。

834:名無しの心子知らず
12/08/26 07:18:09.38 X66C/QuP
もちろんきちんとした人もいるのは間違いないけど、
こういうの読むとやっぱり 特殊な環境でずっと生きてるから、
いびつになる人がいても不思議ではないと思う。
滋賀のいじめの事件とか、いろんな事件を見聞きしてそう思う。

教師の性犯罪率は一般の15倍なのですが、その理由を考察してください。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

835:名無しの心子知らず
12/08/26 09:40:52.19 c/p0+cb1
車送迎と言えば、昨年の中学受験用の模試会場(都心、複数路線利用可能)でのこと。
車でのご来場は会場(学校)・近隣住民の迷惑になるのでご遠慮下さいの
一文があるのにもかかわらず、大通り裏の狭い周辺道路は縦列駐車の列だった。
公共機関利用組が目立たないほど都心ナンバーの車だらけ。

私は電車利用だったので喫茶店で時間をつぶして、試験終了時間間際に徒歩で会場に迎えに行ったら
会場数百m手前の路地辺りから出待ちの親が乗った車が並んでた。一番目立ってたのは会場正面の
横断歩道を堂々と塞いで止まった白いベンツ。
一度車から降りて会場の昇降口を見に来たサングラスに豹柄ストールの女優風な母親は、「横断歩道なのに?!」という
周囲の目線も気にしないで運転席にもどると携帯をいじってた。

みかねた男性保護者が注意して横断歩道から移動したものの、移動した先は教会の駐車場の出入り口のまん前。
様子を見ていたのは私だけではなかったらしく、会場前で子どもを待っていた保護者たちもポカンとしてた。
案の定、教会から出る車があったけど、携帯に夢中で目もくれない。教会の人がわざわざベンツの運転席まで回って
移動をお願いしてた。

目立つ車なんだからもう少し配慮すればいいのに~なんて呟きが聞こえて、思わず笑ってしまった。
都心の便利な位置だったのにもかかわらず、後にも先にも車がやたら多かったのはあの会場だけだった。

836:名無しの心子知らず
12/08/26 10:13:38.21 WNfZ2R/V
>>835
今叩かれてる女優Kの娘が通っている学校かなーと推測。

最寄り駅から徒歩1分に区役所の出張所があるため、駅から点字ブロックがある。
子乗せ自転車や、親子連れ自転車がいつも点字ブロックの上に駐輪してるんだよね。
子供に点字ブロックの大切さを教えるのは親の役目だと思うのに
「ここ、停めちゃダメなんじゃないの?」と聞く子供に
「いいのよ!さっさと停めて行くわよ!」って言う親がかなりいる。
子供が反面教師にしてくれればいいんだけど、だいたいはそうならないよなー

837:名無しの心子知らず
12/08/26 10:18:47.88 c/p0+cb1
>>836
違う違う、こういってはなんだけど偏差値判別不能校が会場。
もしかしたら、だから車送迎が多かったのかも。

どうせうちは無関係だし~みたいな感じなのかなと、当時思った。

838:名無しの心子知らず
12/08/26 10:57:03.07 t3WyUGES
そういうエゴむき出しのわがまま・非常識を親が実践するのを
小さい頃から見てれば、子供も当然DQNになるわけですね。

負の再生産 (´・ω・`)

839:名無しの心子知らず
12/08/26 14:47:26.56 hJpkuvL8
昨日野外ライブに行ったらスクリーンに1歳未満の赤が映った
皆かわいいーとかキャーとか騒いだら得意気に上に持ち上げてたよ。
あのライブ終了9時だし音凄いし花火上がるし虐待だろ。

840:名無しの心子知らず
12/08/26 16:02:48.70 qAcMP5Bj
都心の学校でも、結構車で模試会場に来る人が多くて、びっくり。
しかも近隣の路上に路駐も一緒。

子供のころ、親に模試のある時間に朝、電車乗って行くのも本番の練習だと言われたので、
うちの子にもそう言っている。

841: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 !
12/08/26 16:35:49.36 r+Hkx/+S
>>839
子どもはアクセサリーなんだろ。
まともな親なら預けてくる。

842:名無しの心子知らず
12/08/26 17:50:46.31 t4XiIT2g
本日、ラゾーナ川崎で見た親。

突然、幼児を連れたおばさんが、よぼよぼのお爺さんに怒鳴りだした。
「謝りなさい!」と大声で連呼。
最初は、知らない人同士の喧嘩かと思ってたけど、どうやら親子らしい。
大勢の注目を集める中、おばさんはヒートアップする一方で、
一緒にいたお婆さんはオロオロするだけ。
子供は切なそうにその光景を見てた。
自分はその場を離れなきゃいけなかったので、近くにいた店員さんに警備員を呼ぶように言ったのだが、
あれからどうなったのか気になって仕方ない。

公共の場で、祖父を怒鳴りつける母親…非常識すぎると思った。


843:名無しの心子知らず
12/08/26 19:16:26.53 J25q7qHh
>>836
『黄色いのは自転車を並べる目印でしょ?』

844:名無しの心子知らず
12/08/26 19:22:01.51 Ap7cXjUq
卵アレルギーだから絶対食わせるなと行って、トイレに行ってる間に、
ラーメンに入っていたであろう半熟卵を口に押し込まれてた。
口からモゴモゴ出てる白身の一部と
「卵もやれば食うじゃねぇか」と得意げな義父を
「救急車呼んでください!」と叫びながら椅子で滅多打ちにした

子は気道が腫れ上がって無酸素状態が続いた為、軽い高次脳機能障害が残ってる。
生きてて良かった。

>>842
公共の場だろうが家のトイレだろうが、母親が半狂乱な時は理由があると思います。

ただし、中国人は除く

845:名無しの心子知らず
12/08/26 19:39:20.37 dXuk636C
>>844
>軽い高次脳機能障害が残ってる。
って大丈夫かね、義理父殴っているひまがあったら気道確保しなよ

846:名無しの心子知らず
12/08/26 20:05:21.20 c/p0+cb1
気道が腫れあがったら、素人は確保できない。
穴あけないと無理。

847:名無しの心子知らず
12/08/26 20:06:40.91 t4XiIT2g
>>844
あなたの様に生死に関わる様な状態なら、ここに晒さないよ。


848:名無しの心子知らず
12/08/26 21:07:41.89 t3WyUGES
>>844
義父ヒドス

849:名無しの心子知らず
12/08/26 21:46:35.15 GiLHC+t1
アレルギー系ではいやになるほどよくある話
年寄りの無知蒙昧はもうどうしようもないね
いまだに「クーラーは体に毒」と信じて熱中症になる高齢者も多いし

850:名無しの心子知らず
12/08/26 22:14:34.87 1i77EjKp
その後義父の考えと態度は少しは改まったんだろうか?

851:名無しの心子知らず
12/08/26 23:53:58.34 J25q7qHh
アレ持ちは外食するなって
どこかのスレでカニクリームコロッケ女が言われていた。

852:名無しの心子知らず
12/08/27 00:52:52.65 WIBQYQSw
まあ、わからんでもない。
外食や惣菜は何使ってるかわかんないからね。
エキスだのなんだので複雑に微妙な味を出してる。

アレルギーを我慢だわがままだって片付けるくせに、自分は関節の痛みで病院通ってたりするんだよね~。

853:名無しの心子知らず
12/08/27 07:16:45.15 y11K9V3A
アレルギーの人って本当に大変なんですね。

854:名無しの心子知らず
12/08/27 09:30:48.06 WIBQYQSw
食は命の根源に関わるし、生活のモチベーションを支えているからね


855:名無しの心子知らず
12/08/27 11:04:16.16 bu818XG2
>>853
アレルギーのない人間なんて存在しないし
ただ今出てないだけ

856:名無しの心子知らず
12/08/27 11:34:55.67 y2l4d2Au
>>855
出ないまま死ぬこともあるよね・・?
あるいはあっても普段まったく無視できる程度とか?

857:名無しの心子知らず
12/08/27 11:43:36.26 WIBQYQSw
花粉症とか。
汗疹とか、酒に弱いのは違うのかな?

858:名無しの心子知らず
12/08/27 12:33:01.92 lUNvjUG0
アレルギーって本来は体の防衛機能なわけでしょ?
アナフィラキシーショックは普通の人でも蜂に刺されたりして起こるし。
他人事ではない罠。

859:名無しの心子知らず
12/08/27 14:36:30.99 6Rxk1uFP
今日市民プール行ってきたんだけどそこにいた若い父親
子供(3~4歳くらい)がプールサイドで座ってボーっとしてたら
急に抱え込んで思いっきりプールの中に投げ入れて引きずり込んでた
油断しまくってた子供は急にそんなことになって咳き込んで号泣
それみて父親「おいおい~鼻はちゃんと押さえとけよwwww」
って今度は口と鼻を塞いで顔面プールに押さえつけてた
母親は乳飲み子抱えて笑ってた

なんつーか今時の若い人って加減知らんのな
こうやったらこうなるだろうって頭がないんだろうなと思った
それで死んじゃっても次が居るさって感じ?

860:名無しの心子知らず
12/08/27 14:47:00.91 1Xp7cHf6
>>857
花粉症 発症なし  これからどうなるかは不明
お酒に弱い     分解酵素の関係だと思うのでアレルギーではないかと・・。


861:名無しの心子知らず
12/08/27 15:58:12.82 YmUkpsU/
>>859
その親子は非常識だけど、年齢は関係なくね?

862:名無しの心子知らず
12/08/27 17:31:44.70 diM3AhF7
>>859
運良く無事に育っても、今度はその子自身が他人にそういうことを平気でやる人間に育ちそう。


863:名無しの心子知らず
12/08/27 17:36:50.44 bu818XG2
>>859
むしろ昔の方がよくあった風景のような

864:名無しの心子知らず
12/08/27 17:56:29.63 Kp2AzPLx
>>853
子供の友達で一人くらいはいたでしょ?

865:名無しの心子知らず
12/08/27 22:30:02.96 aBepncOu
今日買い物帰りに住宅街歩いてたら後ろの方から
「ちゃんと掴まってって言ってるでしょ!」とかいう怒鳴り声が聞こえてきた。
うるさいなーと振り返ったら、30代後半位の母親が後ろに3歳位の女の子乗せて自転車漕いでる。
しかもチャイルドシートに乗せてる訳じゃなく、荷台に直接乗せてて見るからに危ない。
母親が「ほら、ちゃんと腰に掴まっとかないと落ちるよ!」とかずっと怒鳴りつつ
私の横を追い越していった後、少し先の家が自宅だったらしく入ってったんだけど
通りすがりに見たら、その家結構大きくて高級車もあった。

金持ってるならチャイルドシートぐらい買えよ…
もし荷台から落ちて大怪我したら…とか考えないのかな。

866:名無しの心子知らず
12/08/27 23:05:40.43 0SpGqvja
>>865
子供の価値がその程度の人なんでしょ。
金持っててもそれを何に使うかは人によるし。

867:名無しの心子知らず
12/08/27 23:20:32.43 ucLhn57I
>>850
うちの父親も、アレルギーの知識皆無で、根性ないとか食えば慣れるとか言ってて本気でぞっとしました。口で説明したけど、息子に何課されたらたまらん。

868:sage
12/08/27 23:53:37.08 KXR13rZB
児童館で子供放置してスマホ、果てはタバコ吸いに外へ行ってしまう父親&ジジイ。
先生やほかの夫婦が一緒にいるからって無言で出て行かれるとちょっと…。

869:名無しの心子知らず
12/08/28 06:55:15.98 29uoI6xW
>>859
40代半ばで独身の女性がいる。
恋人一人いないし、嫌々行った見合いでも断られてる。

父親が、こういう感じの男(いきなり、掃除機のパイプで殴って来てにやにや笑ってる)だったそうな。
「そもそも、なんで男なんか好きにならなければならないかが判らない」だって。

870:名無しの心子知らず
12/08/28 07:17:46.15 fw8lQfrX
関根麻里は父親マジで遊び過ぎて何回か肩脱臼したとか言ってたね

871:名無しの心子知らず
12/08/28 07:57:47.03 akxaLQkG
>>869
まったくもって意味不明。
そりゃ単なるキチガイ(父娘とも)

>>859 って
>>870 みたいに はしゃぎすぎ、やりすぎ の父親ってことでしょ。
周りから見たらやりすぎだが、子どもが逃げまわってるのではなく
その後も「パパ~」ってなついてるようなら問題なしでしょ。
>>859 読んだら「死ぬ」ってことはなさそだし。


872:名無しの心子知らず
12/08/28 09:38:05.33 ypDRfm94
からかってるつもりで水におとしたり、小突いたりとか、程度がひどければいじめと同じ。
子供は嫌われたくないから笑ってるだけ。
楽しいのは親だけでしょ。
しかも>>859
落とされて笑ってるんじゃなくて泣いてるんだからやりすぎなんだよ。
>>869
はこういうかんじの男っていってるから、殴るってもふざけてるかんじなんじゃ?
虐待ってほどしゃないけど、やられたほうは嫌な程度で。

たまにそういう親みかけるけど、非常識っていうよりお友達になりたくないタイプ。

873:名無しの心子知らず
12/08/28 10:34:02.28 0p5yEZov
>868
前、集団(知り合い同士じゃないパック寄合)で日帰り国内旅行に行ったとき
40代くらいの父親と小二くらいの女の子がいたんだけど
この父親が他の客と娘が話しているうちにしょっちゅういなくなって大変だった。

列車やバスがくるというのに姿が見当たらなくて構内放送かけたり
集団で動いていても子供は他の客、父親は離れてぶらぶら
自由行動に移る前にもう父親いなくて、子供をどうするという話になったり。
結局添乗員さんがずっと駅構内で子供を見てたそうだけど
子供はどこも見られなかったと思う。
何しに親子で来たの?と思った。

874:名無しの心子知らず
12/08/28 11:12:31.25 29uoI6xW
>>872
ふざけてにやにや笑いながら我が子を不愉快な目に合わせる親の事を、子供は絶対に信頼しないと思うの。

875:名無しの心子知らず
12/08/28 11:57:15.46 /BVaCULe
庭がないからって道路で子供を遊ばせてる親。
補助付き自転車乗ってむやみにベルを鳴らしっぱなしにさせるな。
道路はリビングでも庭でもないのに遠慮なし。

876:名無しの心子知らず
12/08/28 13:18:16.35 teZD1cYw
>>859
子供がどう遊んでほしいかよりも、自分が自分の気分でどう遊んでやりたいかなんだねきっと。プールだけじゃなく家でもそうなんだろうな



877:名無しの心子知らず
12/08/28 13:44:05.69 AkkACveq
>>875
どこにでもそういう馬鹿はいるな
うちは近くに公園あるのに、3歳ぐらいの子達が道路にベッタリ座って遊んでる
しかも遊び終わった後、遊び道具を道路の真ん中に出しっ放しにして家の中入るから
車が通れないなんてこともザラ。
何度も注意がいってる筈なのに、改善する様子がないのが本当謎。

878:名無しの心子知らず
12/08/28 22:31:42.01 LrhgB/cj
生後2ヶ月の赤ん坊をギャルママサークルの集まりに連れていくバカ親
人が多いところへ連れて行く気がしれない。

879:名無しの心子知らず
12/08/28 22:52:51.60 pwNinDD2
プールにどう見ても2~3カ月以上は無いなって子を連れて来てるお母さんに驚愕した。
小さいボートに寝かせて乗せてたけど、混雑した人工波のプールでひっくり返ったらどうするのか
お母さんは若くてスタイルの良い美人さんだっただけに却って恐かった。
はしゃいだ子供がボートに当たったりするたびにボートをかばったり、ボートの進路を塞いだ人を
睨んだり「すいませぇん(怒」って言ってたけど何か違うと思う。

880:名無しの心子知らず
12/08/28 23:57:47.23 bdSRAIhl
>>868
それで運営できているんだからいいんじゃないの?

881:名無しの心子知らず
12/08/29 00:18:24.02 Wz1E+Ka4
>>880
児童館は託児所じゃないよ。
しかも黙って出て行くわけだし。

882:名無しの心子知らず
12/08/29 02:19:17.24 5BMduCUe
先日、お好み焼き屋へ行ったときのこと
隣のテーブルに3歳前後の幼児+両親の3人家族が座った。
注文を取りにきた店員に、母親が

「ウチの子~卵と小麦アレルギーなんだけどぉ~
なんか食べられるものあります~?」

店員困ってた。
その店はごくありきたりのお好み焼き屋なので、
メニューはお好み焼きや焼きそばくらい。
店員は焼きおにぎりなら…と言っていたが
「ご飯しかないなんて、ウチの子は何をおかずに食べればいいのか」
「アレルギーの子のために店は子供でも食べられるようなメニューを用意すべき」
と両親ブチ切れ。
結局何も注文せずドア蹴り飛ばして帰っていった。

なぜ粉もんの店へ来たんだか。
看板にでっかくお好み焼きと書いてあるのに。

883:名無しの心子知らず
12/08/29 02:57:19.44 XIhCvcA3
ほんまもんのアホ一家だな。

884:名無しの心子知らず
12/08/29 08:39:50.84 O1hQ9yWW
>>882
ごめん、うちは乳アレルギーだけどダメもとで聞くときはある。
(アイスクリーム屋で、シャーベットで乳なしがあるときもあるので。)

白飯があれば、自分で焼くお好み焼き屋さんならどうにでもなると思うけどなあ。
お好みの具を取り分けて鉄板で焼けばおかずになるし。醤油以外の調味料もあるしさ。

微量混入が不安なら、そもそも外食しないしね。

885:名無しの心子知らず
12/08/29 10:06:05.26 gMWwkIXJ
>>884
お好み焼き屋でも鉄板焼きメニューがある店も多いから
ダメもとで聞くなら分かる。
でも無いと言ってるのに「アレルギーの子のために…」
って言うのはアホだろ。

886:名無しの心子知らず
12/08/29 10:21:00.07 F/qKjXs8
>>884
なんかズレてない?

887:名無しの心子知らず
12/08/29 10:23:52.29 LLeeRElD
>>882
まさにモンスターって感じだね

888:名無しの心子知らず
12/08/29 11:36:09.98 O1hQ9yWW
882の例がモンスターなのはわかってるけど
最後の2文だけ読むと、「わかってて来るな!」とも読めるからさ。

消えます。

889:名無しの心子知らず
12/08/29 11:47:46.01 /pHMH2Mo
食べ物のアレルギーってさあ、命にかかわることもあるんでしょ?
それなのにお好み焼き屋さんいって食べられるもの探すとか
そんなキワキワなことするの?微量混入って考えたら店に入ることも躊躇するけどな~

890:名無しの心子知らず
12/08/29 11:53:18.13 F/qKjXs8
実際「分かってるなら来るなよ。」じゃないのかしら。
今回のは粉物しか扱って無い所に乗り込んで、店の商売物以外の物が
置いて無い!って暴れるモンスターの話でしょ。
>>888の場合は、代用がありえる商品を扱っている所で試しに聞くって話でしょ。
ソフトクリーム専門店で「ミルク以外の商品扱って無いのは非常識!」って
怒鳴って暴れるの?
>>888だって乳製品専門店に他の商品を扱って無いって分かってるなら
行かないでしょ。

891:名無しの心子知らず
12/08/29 11:59:40.78 /qGZwLwA
>>884
非常識なモンペのことを話してるのに
こうやってすぐ的はずれな自分擁護始める奴も
充分非常識の素養があるといつも思う

892:名無しの心子知らず
12/08/29 12:13:19.90 nqLMn+40
888が「的外れなレスしちゃいました」って書き込みなら叩かれなかったのに
「~なのはわかってるけど」って書き方だからなあ…

893:名無しの心子知らず
12/08/29 12:13:36.66 0XbECDsB
お好み焼きの店って普通は焼き飯や鉄板焼きはないんだっけ
自分が行っている店が特殊なだけだったのか

894:名無しの心子知らず
12/08/29 12:20:21.92 LLeeRElD
別に ひゅっとしたら? という気持ちで聞く分には全く問題ないのでは?

なかった時に逆切れするのは困るけど・・

895:名無しの心子知らず
12/08/29 12:33:07.79 ShPbq6yf
>>893
店による。
庶民的なお好み焼き屋は、お好み焼きと焼きそばメインで
サイドメニューがチラホラある程度。
ちょいと高めの店になると(ぷれじでんと千房など)
鉄板焼きもある感じかな@大阪市内

どちらにしろ、卵&小麦アレルギーの子供を
お好み焼屋に連れて行って
「家の子に配慮しろ!!」とブチ切れは、非常識というか
半分キチ入っていると思う。

896:名無しの心子知らず
12/08/29 12:43:10.44 /qGZwLwA
>>894
だからなかった時に逆切れするのが困るって話を最初からしてるのに
聞くこと自体を咎められたかのような自己弁護始めるのが自意識過剰の的外れで
非常識の素養があると言っている

897:名無しの心子知らず
12/08/29 13:07:48.96 h+rb+mW3
>>894
それより
>ひゅっとしたらという気持ち
を想像したら、なんだか息が苦しそうだなと笑ってしまった。
いやもちろん本題とはまったく関係ないんだけどw

898:名無しの心子知らず
12/08/29 13:28:35.19 xkCWp7j7
アレルギー話なだけに笑えない…。
気管がはれ上がって呼吸困難になりそうだ

899:名無しの心子知らず
12/08/29 13:30:48.12 VyjJwSV8
粉まみれの厨房で扱われた食材とか、粉がついた手で触っただろう食材とか
周囲もみんな粉のもの作って食べてる環境とかで入る小麦粉って
いわゆる「同じ工場で小麦粉も扱ってます」的な微量混入の量をはるかに超えそうだけど
それはいいのかねえ?
空気中にも粉たっぷりな気がするけど

900:名無しの心子知らず
12/08/29 13:44:41.46 6SLN5hcx
>>897
実際、そこが気になって内容が頭に入ってこないw

901:名無しの心子知らず
12/08/29 14:57:00.85 LLeeRElD
>>896
あなたと意見だと言っちゃいけないのかな?

902:901
12/08/29 14:58:15.45 LLeeRElD
訂正
>>896
あなたと同意見だと言っちゃいけないのかな?

そんな突っかかるほどのことでもないかと思うけどね

903:名無しの心子知らず
12/08/29 15:08:54.50 PIZ/7+Tg
聞いてみて食べられそうな物がなかったらどうするんだろう?
飲食店に持ち込みはあまり良くないから何も注文せずに出てくのかな。
食べられそうな物がなさそうな時は店に入らないのが無難だよね。
本来アレルギー除去メニューがないお店ならどうしたってアレルギー物質との接触は避けられないんだし

904:名無しの心子知らず
12/08/29 15:37:52.05 xkCWp7j7
なんかで読んだかきいた話では、蕎麦屋を開店した直後に、子供がソバアレ発症。
幸い店舗と自宅が別だったため帰宅したら先ず風呂直行で洗い流して全部着替え
てから子供を抱きしめる日々…というお父さんがいるらしい。

905:名無しの心子知らず
12/08/29 16:39:28.79 QRXXnLkN
小麦、卵で出来上がってるような「お好み焼き屋」に
「粉、卵アレルギーで食べられない」でくるほうがダメでしょう。
それこそ分かっててなぜ?と思う。そこしか店がなかったとしても。

お好み焼き屋でも、お好みの具材だけ分けて焼いて食べればいいとか
醤油意外の調味料も使えるとか
それで何かあったらお店が気の毒すぎる。

906:名無しの心子知らず
12/08/29 17:02:16.87 tyorCloY
>>899
それは人によるかな
自分も海老や貝アレルギーだけど直接食べなければ平気
鍋とかは水分に溶けるからダメだけど焼くぐらいなら隣でなければ平気

907:名無しの心子知らず
12/08/29 19:09:59.91 PazSjmZs
聞いてみて「ある」と言ったら食べさせて
アレを引き起こさせて賠償金をせしめるんだろ?
粉もの屋なら何を食べさせてもいけそう。

908:名無しの心子知らず
12/08/30 02:23:19.38 Jz5QYSrI
>>874うちの父親がニヤニヤ笑いながら私の部屋に殴ろうと来て、本気でゾッとして腹立ったわ。
このサディストが~娘を標的にニヤニヤ笑いすんな!ってむかついた。
当然、私も男性不信な大人になりましたとも。
その女の人が基地外だとは思わないわ。
私は結婚したけど、その女の人は男性不信がひどいだけなんだと思う。

909:名無しの心子知らず
12/08/30 02:27:34.56 Jz5QYSrI
>>869のレスについて、>>871へのレスでした。

910:名無しの心子知らず
12/08/30 09:56:56.15 +WMr/qd8
URLリンク(ameblo.jp)

911:名無しの心子知らず
12/08/30 10:02:55.36 jUdRaJbL
同じマンションに住むママ友だけど
上の子が5歳で二人目が男女の双子(10ヶ月)が居る。
上の子が幼稚園の急な呼び出しや病院等何かある時は、
だいたいうちが子守する事になっている。
うちは、子供が1人しか居ないから自由気ままだと思っているのか
子供をお願いする事に対して遠慮がないのにモヤモヤする。
ミルクを飲ませたりギャン泣きの二人を交互に抱っこしたり
前なんて動き回って大変だったのにウンチのオムツ交換までした。
困っている時はしょうがないけど正直ぐったりしてしまうし、
毎回ありがとうね~の一言だけ・・・

912:名無しの心子知らず
12/08/30 10:23:52.45 /Ko3NGd6
>>911
すっかり都合の良い人になっててかわいそう

913:名無しの心子知らず
12/08/30 10:27:22.77 EPuVqpdm
>>911
うちも双子がいるからわかるが、それは非常識で片づけられるレベルじゃない。
10ヵ月双子の世話なんて、人に押しつけていいもんじゃないと思う。
お子さんが何歳か書いてないけど、外出を増やしたり、急用や居留守で凌いだりして
預かれない頻度を徐々に増やしてはどうかな。
他人の親切に甘えているうちに、間隔が麻痺していく人っているから。


914:911
12/08/30 11:13:11.97 jUdRaJbL
ありがとう。
そのママ友の二人目が双子だと分かった瞬間から
同じマンションのママ達がやけに協力的で皆で助けあおう!モードになってしまった。
けど、結局周りのママ達は二人目妊娠中だったり上が受験生だったりして
双子の子守は子供1人しかいない私の役目になってしまった。
この前なんて、駅ビルの本屋に用事があって着いたばかりのタイミングで
携帯が鳴り電話に出たら「幼稚園から急な呼び出し(嘔吐)があって
直ぐに迎えに行きたいから双子見てくれるかな?」と言われた。
直ぐに行こうと思えば行けたけど少し用事があるから30分後ねと言ったら、
「え~っ!そんなに遅いの~他の人に頼む・・・」と言われた。
その件で、周りの人に頼りすぎている彼女に腹が立ち
次の日に園バス待ちの時に、いつも家に居ると思われても困るし
何かあった時の為に市でやっているヘルパーの登録をした方が良いよと勧めた。
それに私の事を暇人だと思っているらしく(本当に暇人だけど・・)
完全にいつも家にいると思われている。

915:名無しの心子知らず
12/08/30 11:18:41.25 yOimcLYb
>>914
誰の助けも借りずに双子育てている親なんてごまんといる
あなたが手助けする必要はないよ
なんならあなたと双子親がファミサポにでも登録して正式に預かり料でももらって欲しいわ

916:名無しの心子知らず
12/08/30 11:34:09.95 0FQGCSxy
>>914
ヒマなくせにすぐに対応できるようにできないグズなら
協力するのをやめなよ。
どうせいい人ぶりたくて始めたんでしょう?

917:名無しの心子知らず
12/08/30 11:37:00.08 /Ko3NGd6
>>914
読めば読むほど腹が立ちますね。
当然のように頼んできてお前は何様かと・・

あなたも他のママ友のこともあってキッパリとした態度を取ることが
できないのだろうけど、そういう人達も所詮人ごとだからそういう綺麗事を
言えるのだろうね。


918:名無しの心子知らず
12/08/30 11:40:18.91 jeHJF6aZ
双子ママ本人、入りましたー

919:名無しの心子知らず
12/08/30 11:44:13.20 BhWDFLxW
なんで上から下賎のバカに奉仕してやらねばならんのかと。

920:名無しの心子知らず
12/08/30 11:44:53.73 EPuVqpdm
30分かかると言って「他の人に頼む」と返されたなら
ラッキー♪と思っていい前例にしちゃえばいいと思うよ。
そこで「それは困るすぐ帰れ」なら切れてOKだけどw 

ヘルパー登録をすすめて逆ギレされなかったなら、ちょっと
甘え過ぎちゃってただけの常識人かな、とも思う。
911さんが暇かどうかは関係ないな。暇な人なら他にもいくらでもいるよ。

921:911
12/08/30 12:58:19.72 jUdRaJbL
前にも用事があって断ったら、
私の前で、「○○さん(私)に頼んだけど用があって断られたから
お願い出来るかな~」と他のママさんに双子をお願いしていた。
こらから私が断り続けたら妊婦ママや二人子供が居るママ達に
双子が回ってくるだろうしそうなると私の肩身も狭くなりそう・・・
やっぱり、助けてもらえて当然だと思っているのかな・・・
あなたは子供1人だけどうちは双子含めて3人も居るし~って感じなのかしら。

>>915
預かり料どころか毎回手ぶらだよ。
幼稚園が終わって上の子だけ我が家に遊びに来る時も
おやつを持たせる事はあまりないし
持たせたとしても100円のグミ一袋とかだし。


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