12/08/03 11:21:19.15 4GCZMJeO
発達障害者がいじめ加害者にならないという幻想抱いてる人が多いみたいだけど
URLﾘﾝｸ(www.jisinsin.jp)
鑑別が必要ないじめの被害者の背景
（1）発達障害（特に広汎性発達障害）（2）統合失調症に伴う被害妄想（3）片側性難聴
想定が必要ないじめの加害者の背景
（1）注意欠陥多動性障害（2）反抗挑戦性障害（3）行為障害（4）広汎性発達障害
764:名無しの心子知らず
12/08/03 12:14:09.01 24SlwEPY
>>763
そうでなくて、アスペ＝いじめっ子ってステロタイプはおかしーだろって話。
そもそもアスペはイジメられやすい。ただ同時にいじめっ子のポテンシャル
も持ってる、そんだけの話。イジメられつつ他の子をイジメるとかもあるし
765:名無しの心子知らず
12/08/03 12:27:49.30 4GCZMJeO
>>763
そんなステレオタイプ的な書き込みなんてあったっけ
766:名無しの心子知らず
12/08/03 12:28:26.22 4GCZMJeO
>>764だった
767:名無しの心子知らず
12/08/03 13:52:18.47 ppIHjsp+
>>764
まあ、異分子を追い出したいって人から集団で結託しての嫌がらせとか受けるのはアスペルガーの方が圧倒的に多いだろうね
合わないもの同士がぶつかるような形で虐め状態になるにせよ
アスペルガーの場合はどうしたって個々での価値観対立なるだろうから
768:名無しの心子知らず
12/08/03 16:22:29.50 G/be0PQf
ちょっと上のアスペは被害者で加害者になるなんて荒唐無稽っていう流れが痛い
子供の時、自閉症は天使とか言ってたキチガイババアを思い出した
積極奇異型アスペとかADHDとかが加害者側にはよくいると思うけど
769:名無しの心子知らず
12/08/03 16:43:54.92 kKnZYwaP
アスペは加害者にもなるけれど性質上大勢で結託はしないって話だよね
というか、アスペや自閉症児が嫌いな人が憂さを晴らしに来るスレじゃないんだけどなｗ
770:名無しの心子知らず
12/08/03 17:34:06.49 g2sEsMw1
アスペはいじめられやすいというより、いじられやすいイメージ
771:名無しの心子知らず
12/08/03 20:24:03.91 G/be0PQf
>>769
孤立型以外は普通に群れるだろ、何言ってんの
772:名無しの心子知らず
12/08/03 20:59:40.48 avx3RlA3
>アスペや自閉症児が嫌いな人が憂さを晴らしに来るスレじゃない
773:名無しの心子知らず
12/08/04 08:33:12.68 NYGn99SW
あのさ…
ここは「様子見」スレだよね？雑談をするなとは思わないし
診断済みの人は来るなとは思ってない。
でも、まるで診断済みスレのような流れがずっと続いてる。
そろそろいい加減にしませんか？
774:名無しの心子知らず
12/08/04 17:38:06.61 gT3O13Gz
二歳を過ぎた頃から苦手なものが増えてきました。
色々わかってきたから一時的に怖いものが増えているのか
二、三歳がこだわりのピークと言われている
自閉症の症状そのものなのかはわかりません。
少々なら泣いても慣れさせるのがいいのか
嫌なものは排除してあげるのがいいのか
親の対応にも頭を悩ませています。
775:名無しの心子知らず
12/08/04 17:48:45.13 C7Yx1wHv
例えばどんな事？
聴覚過敏とかは慣れる（慣らす）とかいう問題じゃないし、むしろそんな事したら二次障害が心配だよね。
776:名無しの心子知らず
12/08/04 20:05:31.73 va91wU87
>>775
ほんとにどうやって慣らすんだろう
同級生に髪に少し触れられただけで発狂したアスペルガーがいて
十年以上たった今でも触った相手を憎悪してストーカーまがいの行動してるらしいんだけど
感覚過敏って色々怖い
777:名無しの心子知らず
12/08/04 21:24:34.09 tkQpPYpR
自閉症は中性脂肪とコレステロールが低いことが判明だってさ
これで自閉症かを判断出来るとかなんとか
画期的だ 棒
778:名無しの心子知らず
12/08/05 00:46:27.33 pB4RV7xX
そりゃすごいー 棒
779:名無しの心子知らず
12/08/05 18:56:58.49 rLO6ZEav
感覚過敏な子は、療育でも無理にはやらせません。例えば、手で色塗りして遊ぶなど。
友だちが 楽しく遊んでいるところを見て まずはその環境に慣れる（その間も強制しない）
そんな感じで数回続くと ちょっとしてみようかな？と、なるそうです。
780:名無しの心子知らず
12/08/05 21:23:02.09 8sPck6j6
>>777
ソースはー？
781:名無しの心子知らず
12/08/05 22:22:35.18 vAAg6FMZ
>>780
ほいよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・自閉症児、「低脂血症」の傾向…判定基準に有効
自閉症の未成年者には、血液の脂質濃度が通常に比べ約２割低い「低脂血症」が多いことが、
浜松医科大の松崎秀夫特任准教授（分子精神医学）の研究で分かった。
４日に埼玉県和光市で開かれる研究会で発表する。
自閉症の原因解明につながる成果で、これまでなかった自閉症の数値的診断基準としても注目される。
自閉症児１７４人と、通常の１８０人を比べたところ、自閉症児の方が、血液の中性脂肪とコレステロール濃度が
低いことが分かった。
この結果を基に、血中の中性脂肪濃度を自閉症の判定基準として使った場合、８歳以下では
自閉症児の約８割が該当し、検査として有効なことが分かった。
社会的適応のためには、自閉症を早期に発見し支援することが大事だが、これまでは専門医の診察に頼るしかなく、
数値データを基にした診断基準はなかった。
（2012年8月3日11時04分 読売新聞）
782:名無しの心子知らず
12/08/05 22:56:04.38 8sPck6j6
>>781
ありがとー！
数字で出てくる診断基準が増えるのはいい事だと思う
783:名無しの心子知らず
12/08/05 22:58:28.15 O7X1a5tH
下手に判断で悩まされるより
サクッと結果が分かった方が有り難いよね
784:名無しの心子知らず
12/08/05 23:10:45.50 xvafhMlL
3歳成り立ての娘、最近3語文もかなり駆使するようになってちょっと安心してた。
今まで数字やマークとかには興味を示さなくて未だに知ってる数字は2だけ
知ってるマークはトイレだけだったのに何故かお～いお茶と牛乳が読めるようになってる…。
滑舌がかなり悪くて最近改善してきてるんだけど
文字を覚えると改善する子が居ると聞いたので
公文のひらがなカードで単語教えるついでにひらがなも見せてはいたんだけど
数回しかしてないのにもう幾つかは確実に読めるようになってる。
まだ会話は普通の3歳に遠く及ばないけど、一日中ぺちゃくちゃ喋って言葉は増えてる。
療育は出来る限り受けさせてるけど、この子は一体どんな子に成長するんだろ…。
あまり記号には興味を示さない子だったし
形容詞で最初に使い出したのが可愛いで色もピンク、形はハートを最初に覚えて
女の子らしいものが大好きなんだけどハイパーレクシアの気はやっぱりあるのかな。
ひらがなを覚えるの時間かかるだろな、今からやって4歳ぐらいで理解すればいいなと思ってただけなのに。
785:名無しの心子知らず
12/08/05 23:43:35.80 RpNWcEMl
血液の中性脂肪とコレステロール濃度が低いから自閉症ですねと
言われて納得できる奴がいるのかｗ。
それだったら毎日マック食べようとかになっちまうよ。
786:名無しの心子知らず
12/08/05 23:51:42.34 8sPck6j6
>>785
はぁ？
それだけで判断されるわけ無いんだから‥
あくまでも判断材料の一つ。
数値で出る判断材料が増えるのはいいことに決まってるでしょうに。
787:名無しの心子知らず
12/08/05 23:58:10.97 2yrTMb1s
>>784
3歳くらいなら普通にそれくらい覚えちゃうんじゃない？
私のまわりの健常児でも2歳代で1から10くらいは読めてたし。
ちなみにうちのは1歳半で1から10まで読めて、親を震撼させたorz
今3歳だけど漢字以外はほぼマスターだけど絵本をすらすら読めるほどではなく、
ハイパーレクシアとまではいかない感じ。
788:名無しの心子知らず
12/08/06 00:17:10.33 lm3z17ov
脳機能障害を前提とされている現代で
血液検査は無視されてるのが現状。
既に血液検査で鉄、亜鉛、ビタミンの欠乏の研究データがあるのに
発達生涯で血液検査はあまりしない
サプリ、食事療法もほぼ否定されている。
中性脂肪とコレステロール濃度が低いなんて
食事内容で簡単に変わると内科でわかってるでしょ。
判断材料のひとつにもならんよ
789:名無しの心子知らず
12/08/06 00:23:46.02 lm3z17ov
結局は、多動によるヤセ
偏食による血液検査以上とか言われるだけ。
ただどんどん研究して欲しいのは歓迎する。
まーどうせまた研究結果を適当に抜粋して
勝手に結論とかつけたマスコミの暴走記事じゃないの？
790:名無しの心子知らず
12/08/06 00:52:37.20 4dDnWdWW
>>784
3歳なら個人差の範囲内だとは思うけど、どちらかというと言語よりも視覚が優位なのかもしれないね。
本当に偏って凸凹な子は、2歳台でひらがなカタカナ簡単な感じや国旗を暗記してたりするし。
791:名無しの心子知らず
12/08/06 06:59:22.24 9Zqsw/3o
２さいで尊敬語謙譲語つかいこなしてたな・・・もちろんへんな子扱いだけどねorz
792:名無しの心子知らず
12/08/06 08:14:50.73 vJBceUde
うちの三才は本を自分で読める。自ら勉強すると行って本屋で買ってきたワークブックを毎日やる。
他人から見たら可愛げない三才だと思うけど別にいいや。じろじろ見る他人なんてこの子の人生に何もしてくれやしない。
言葉ペラペラでもまだトイレトレーニング中だし苦手なこともあるから好きなこと得意なことはどんどんやらせて伸ばす。
793:名無しの心子知らず
12/08/06 09:59:11.24 NQdL06nU
発達障害はアスペルガーより精神遅滞の子の方が多いし
精神遅滞の子は長期記憶は優れている場合があるから
自閉症の特徴がなく言葉や生活の発達の遅さがあれば
精神遅滞を疑う方向になるんじゃないかな。
794:名無しの心子知らず
12/08/06 10:13:16.87 oZ32Qdj6
早くに字が読めるのは特徴ではあるけど、楽だよ～。
うちのもハイパーレクシア＆視覚優位で、
箸の持ち方から紐の結び方、あやとり、将棋のルールまで、
ほとんど絵じてんや図鑑から覚えた。
聞いても理解出来ないから、親が教えるより効率が良いんだよね。
795:784
12/08/06 11:07:42.24 tLgFmAJB
ハイパーレクシアってほどじゃないんですね。ちょっとホっとした。
視覚優位なのは確実で言語性は低いです。母子愛着が薄いなど自閉の要素もあります。
ただ、先日、シャワーの温度設定ノズルを指差して何？と聞いてきたので
普通に説明した所、次の日から使えるようになってたので聞いて理解できないと言うより
聞こうと思わないと聞けないというほうが正しい気がします。
こういう所は私も主人も持ってる性質なのですが、二人とも言語は遅れてないし何がなにやら…。
療育仲間や先生たちには言葉は遅いものの、理解はかなりしてるんじゃないか？と言われますし
私自身もそう感じます。言い聞かせがかなり通用するので…。
でも、口に出して言おうとすると宇宙語混じりになるし、よくバァバとママを言い間違えます。
OTの先生にもママ！と言って自分で間違えたって顔してたり。
頭で思ったことを上手く言葉にできないって感じで何がそんなに難しいのかと不思議です。
796:名無しの心子知らず
12/08/06 11:48:49.98 W/CLqqvb
>>794
社会に入ってからが勝負だろうね。
というか様子見スレなのに診断降りた人でいっぱいなのはなぜ？
797:名無しの心子知らず
12/08/06 15:30:18.41 Ix3d7xI/
>>796
ロムだけの様子見の人が大勢いるからでは？
診断済みは書き込み禁止じゃないし。
様子見の人が書き込みにくい雰囲気でもないと思う。
798:名無しの心子知らず
12/08/06 16:37:19.88 81CEyXWs
アドヴァイスもらえるなら、経験がある方からもらえると嬉しいよ。
同じく悩み始めの方より、すでにお子さんが大きくなってて診断からも時間がたってて
「あの時はこうだった」「自分のときはこうした」って言ってもらえた方がいい。
799:774
12/08/06 17:44:44.06 OL5ENACP
>>775 >>776
お返事が遅くなりました。
例えばですが、店の入り口に貼ってある犬のイラスト（犬なのに紫色）が怖いから
その店には入らないと言い張ったり、
スーパーの天井の業務用エアコンが怖いと言って
その下の通路を通るのを頑なに拒否したり、
ささいなあれこれが増えてきました。
おどけた調子での説得や理由の説明がピタッとはまるとあまり怖がらなくなったり、
わたし、がんばる！と言って挑戦したりします。
説得は短ければその場で、何ヶ月説得してもダメな場合もあります。
がんばる！と言わせるのがそもそも無理をさせているのではないか？
苦手なことは平気になる時期がくるまで気長に待つのがいいのか悩んでいます。
800:名無しの心子知らず
12/08/06 18:23:11.83 CBRzygwk
>>796
上が診断済みで下の子が様子見って人もいると思うよ。
うちはそうだわ。
801:名無しの心子知らず
12/08/06 18:35:52.34 9Zqsw/3o
うちの子は検査受けたけど様子見といわれここ見てる。
親類に自閉症カナーはいる。
トイレの流す音が怖くてずっと流せない子だった。
一段成長して流した後に猛ダッシュでその場から離れる
小学生の今は流した後音が消えるまで耳を手でふさいでる
ちょっと感覚過敏あるのかなと思う。
親は支援なしで育ってきたけど小学生で検査すすめられてるから遺伝かな。
（検査は受けなかったらしい。親が受容せず）
802:名無しの心子知らず
12/08/06 19:17:18.02 QVa1FL6P
トイレトレは3歳で卒業したのに、ここ半月ほど毎日パンツにウンコちゃんがついてる
お腹の調子や体調が悪いのかと様子見してたけどそうでもないので病院行ったけど特に異常なし
本人曰く出るのが気づかないそうで、いままで出来てたのになんで？とヤキモキしてます
うちはお皿に絵が書いてあると怖いと食べず、氷入ってる飲み物は断固として飲まない時期があったのは最近大丈夫になったけど、またぶり返したりするのかなー
氷物がいけるようになって、お腹の調子がイマイチなだけだといいんだけど
803:名無しの心子知らず
12/08/06 19:18:46.98 NQdL06nU
>>799
見通しを立てるのが苦手な様子だから
予め、説明してあげて安心出来るなら
なるべくそうして教えてあげたらいいと思う。
804:名無しの心子知らず
12/08/06 20:36:20.34 AW4ohJkF
>>802
トイレトレ完了後、年齢が上がるにつれて洩らすまで気が付かなくなっちゃうことって自閉系の子にはよくあるみたいだね。
トイレに行きたい感覚が分かりにくい傾向がある上に健常の子よりものごとに対する集中力が凄いから、楽しく遊んでたりすると
全く気が付けないみたい。
行きたくなくても1時間置きにトイレに行かせるよう言い聞かせるとかして、なんとかいい方向に持って行けるといいね。
805:名無しの心子知らず
12/08/06 21:13:18.54 vJBceUde
うちがそうだ。どんだけ本が好きなんだよというくらい集中してずっと読む。トイレに行く時間が惜しいみたい。
リビングにオマル置いてやっとおしっこはオマルで出来るようになってきた。
806:名無しの心子知らず
12/08/06 22:44:51.75 he5hOXNB
出生時、カンガルーケアしましたか？
カンガルーケアによる低血糖、低体温が脳に障害を引き起こす
のでは？ってのを読んだんだけど。
807:名無しの心子知らず
12/08/06 23:30:31.06 W/CLqqvb
>>806
カンガルーケアはやり方によるでしょ。もちろん赤の状態をみてやるかやらないか
を医者が判断することも大事。
うちはやったけど、いろいろ赤のケアした後だったから結構時間掛かったよ。
808:名無しの心子知らず
12/08/07 00:34:41.03 Ua3y7WVG
福岡だったかな、自閉症が増加し始めた頃とカンガルーケアが
推進され始めたころが重なってて、ケアを導入している病院ど
していない病院とでは有意に差がでたって。
809:名無しの心子知らず
12/08/07 00:38:06.16 Ua3y7WVG
赤ちゃんは弁当三日分もって産まれてくるってのも何の根拠もなくて
やっぱり旧来どうり糖水を与えたりすべきで、そうしないから脳にダメージを
うけて自閉になる子がいるっていうって主張してるお医者さんがいるんだよね。
810:名無しの心子知らず
12/08/07 01:31:45.70 MpAzZLOp
母乳育児万歳な産院の指示で、母乳の出が悪いにも変わらず粉ミルクを一切与えず母乳と糖水で新生児期を過ごし、
1か月健診で子供の体重が激減していて慌ててミルクを与え始めたっていうママ友がいるんだけどその子がアスペ疑いだって。
（離乳食を始めて以降は、脳への栄養が不足するとIQに関わるからと必死にフォローアップミルクを飲ませてた）
自閉圏の子って不器用なせいかおっぱいを飲むのが上手じゃない子が結構居るって聞くけど、>>809みたいなのを読むと、
障害のせいでおっぱいを上手く飲むことが出来ず、そのせいで母乳が上手く出なくて母乳育児が上手く軌道に乗らないのか、
母乳の出が悪くて栄養が脳に行きわたらず脳にダメージが出るのか、原因はどちらなんだろう。
811:名無しの心子知らず
12/08/07 01:37:26.01 FlP2WxRW
赤子の飲み方で母乳の生産量が如実に変化するものなのかな
あと、自閉症ってそんなに後天的な事例が多いものかも気になるね
812:名無しの心子知らず
12/08/07 02:19:49.64 WOvSBd71
自然分娩、母乳育児バンザイの産院はうちの産院がボロカスに叩いてたな。
生後半月はミルク使ったけど今は完母だし、最初から完母以外認めないみたいな
圧力はどうにかなんないのかね
813:名無しの心子知らず
12/08/07 02:30:04.03 FlP2WxRW
完母信仰の所為で不幸になった親子って、きっと相当に多いよね
814:名無しの心子知らず
12/08/07 02:48:49.91 WOvSBd71
給水器じゃないんだから産まれてすぐピューピュー出る人ばっかりじゃないだろに。
産後で疲れきって乳なんか絞っても出ないのに乳やらないと赤が死ぬみたいな
脅迫受けたらノイローゼになるわ。
815:名無しの心子知らず
12/08/07 03:02:17.28 8f06drUl
うちも生後半月までミルク主体で
今は母乳メインでミルクは補助的な感じかな
でも、母乳があまり出ない友達は
ミルクだけで育てることに凄く後ろめたくなってるみたいだし
ほんと、そんなのは臨機応変に対応すれば良いだけなのに
世間からの無神経なプレッシャーって厳しいよね
816:名無しの心子知らず
12/08/07 05:00:36.29 yEnqkay0
うちの息子もおっぱい飲むの下手（というか低体重児）で三日目あたりでミルク足すよう言われた。おっぱいはパンパンに張って母乳が滴るほどあるのに…
毎回上手く授乳できなくて半ベソかきながら指導してもらって、退院後も一週間ごとに健診受けに行ってた。
完母マンセーじゃなく対応もしっかりしてたからそれでも自閉傾向があるのは、低体重児なのが大きいのかな。
817:名無しの心子知らず
12/08/07 05:11:21.66 ql4vXrll
うちの産院は搾乳機で母乳を絞って、哺乳瓶で飲ませさせてくれたけどなぁ。
うちの子も母乳を飲むのが下手だったので、ひと月は↑とミルクで頑張ったんだけど
低体重だったことは一度もないな。成長曲線のど真ん中をずっときてる。
ｱｽﾍﾟ疑いの3歳児なんだけどね。
818:名無しの心子知らず
12/08/07 05:26:24.00 Ky4vyF53
栄養状態とかはほとんど関係ないように思えるが
なぜなら発達障害児の親もどこかしらオカシイから
結局遺伝でしょう
819:名無しの心子知らず
12/08/07 07:37:10.41 WGszDSff
母乳はあんまり飲まず、ミルクをガブ飲みだったなｗ
ええ様子見娘のことです。
母乳がぶ飲みの息子はまだ１歳半だけど
コミュ力や言葉の発達は優秀っぽいと思ってる。
母乳が原因とは思ってないけどね。
820:名無しの心子知らず
12/08/07 08:37:01.27 cJb849TP
>>810
＞障害のせいでおっぱいを上手く飲むことが出来ず、そのせいで母乳が上手く出なくて母乳育児が上手く軌道に乗らない
こっちだと思うよ。
まずは障害ありき。障害があるからトラブルが起きる。
821:名無しの心子知らず
12/08/07 09:11:25.21 a9J5ZgLK
自閉症の子の中の一部には嚥下がスムーズに行えないっていうこともあるみたいだし>>820の言うとおりなのかなー
でも流石に>>810の母乳もでないのに糖水と母乳のみで1か月後体重減ていうのは酷いよね
822:名無しの心子知らず
12/08/07 10:18:17.50 PTR9xod5
赤ちゃんずっとお腹すいてたろうに、かわいそうだよね。
まずは体重増やさないと飲む力が出ないこともあるのに。
標準体重で出産、カンガルーケアなし、母乳がぶ飲みで常にデカ赤だった娘。
いま3歳、広汎疑いで様子見。
カンガルーも体重少なめもミルクも、気にすんな。
823:名無しの心子知らず
12/08/07 10:22:11.19 KzoWwVpv
療育中ですが、嚥下障害のあるお子さんも、いらっしゃいますね。
ゆえに、太りにくいとか、自閉などで 食べ物にこだわりあって なかなか太りにくいとか。
もちろん親御さんの太りにくい体質もあるし個々ですけど。
障害ありき で、トラブルがある は、正しいと思います。
824:名無しの心子知らず
12/08/07 10:47:52.10 K+SWbNsz
うちの子も、巨大児スレスレで生まれたのに、母乳が全く飲めなくて体重が激減、
完母の病院なのに、このままじゃマズイと看護師さんがこっそりミルクを用意してくれたなあ。
でも、生まれる前から痛い位よく動いていたし、
出てきた途端にずりずり這い上がって移動して見せてスタッフを驚かせたりと、
とにかく落ち着きが無かったので、先天的なものだと思ってるよ。
短時間のカンガルーケアでそんなに多くの子に脳にダメージがあるなら、
出産時なんてもっと負担がかかってると思うけどねえ。
825:名無しの心子知らず
12/08/07 10:51:04.46 fr21D31A
何かのせいにしたいんだよ
826:名無しの心子知らず
12/08/07 10:52:38.34 iSoJcafp
>>804
そうなんだありがとう
登園前に頑張って出してもらってるんだけどそれでもまだ出るだなんて羨ましい限り…とはいえない
ここにきてパンツの消費が激しくて買い足さなければならない状況だよ
おねしょはないしおしっこでの失敗もないから不思議だわ
今日はついてませんように
827:名無しの心子知らず
12/08/07 11:03:00.17 3v+vMZr4
うちは生まれたての頃から何故か横抱きにすると大泣きなので
首も座らないうちから縦抱きにさせられてた
今はそういうこだわりは一切ないのにｗ不思議
性格なんだと思う
828:名無しの心子知らず
12/08/07 11:08:12.73 kXvRuII+
自閉児は新生児期に母乳を飲むのが下手に始まり、ストロー飲みが下手、コップ飲みが下手、
離乳食がうまく食べれない、うがいのグジュグジュペッができない、シャボン玉が吹けない、、、
と、健常児との差は開いていくばかりで、本能的にそういった能力が欠落している
829:名無しの心子知らず
12/08/07 11:16:27.42 3v+vMZr4
たしかに手先は不器用だな
食事するとよそ見でこぼしたり口の周りが汚かったり
何度注意しても犬食いが治らなかったりで情けない
830:名無しの心子知らず
12/08/07 11:57:42.77 wbR4cH0D
>>828
本能が欠落というより反射や反応が正常じゃないんだよ
要は神経発達が遅いのが一番の原因
言葉の遅い子にラッパやシャボン玉吹かせて訓練するっていうのも
反射から学べなかった口や咽の使い方を教えていく意味がある
831:名無しの心子知らず
12/08/07 12:18:40.98 3gTTQ8uI
私は陥没乳首なんだが、娘が吸うのが上手かったおかげで完母ができた。
飲むのが下手な子だったら確実に吸えないってぐらい酷い。
コップもストローも離乳食も上手かったけど、グジュグジュペは3歳の今もまともにできないし
シャボン玉もなかなか吹けなかった。
手づかみ食べもなかなかしなかったし、スプーンもなかなか使わなかった。
途中から発達が遅れて行ったって感じだな…。
でも、友人の下の子供がおっぱい飲むの下手で完ミになってしまったけど
健常だからなぁ。やっぱりこれだから確実にこう、と言うのは無い気がする。
832:名無しの心子知らず
12/08/07 12:38:13.70 +nCOIxWb
>>831
確実にこうっていうのは無いに同意。
うちは母乳も哺乳瓶もストローもコップも順調にすぐ飲めたし、
うがいもシャボン玉もすぐ出来たし、身体の成長にも遅れはなくて、
年中で自転車補助輪無しに乗れて逆上がりも出来て、足も早い。
幼稚園でも集団でお遊戯とかお勉強とか、ちゃんと一緒に出来てる。
友達とも、ルールを理解して守って遊べてる。
でもなんか変なんだよ。なんかおかしいんだ。
833:名無しの心子知らず
12/08/07 14:12:48.45 NNut4AK6
診断済みなんだけど、ちょっと通るね。
本当に大した事ないんだけどなんかおかしいって思い続けて、周りから
大丈夫だよそのうち良くなるよ大げさだよ神経質だよ
と言われて心が折れそうになったけど、頑張って相談に通ってよかったと思ってる。
あの頃に診断がおりて、それから療育受け始めた。今はすごく良くなった。
最初は不信感丸出しの夫も今は障碍を理解し療育にも好意的。
その気持ち大事にしてね。あとで笑い話にすれば良いんだしさ。
うちは完ミ。飲みは良くなかった。良く寝た。後追いちょっとしたけど母へのこだわり少。
離乳食、最初は何でも食べた。そののち偏食。偏食は保育園で治った。
834:名無しの心子知らず
12/08/07 17:08:46.97 1oUZIzyH
>>806
妊娠糖尿病だったから出生後のチェックで赤ちゃん低血糖だった
糖尿病判明してたからちゃんとすぐに検査して対策してるし
後遺症はないと思いますって言われてたけど
いまグレーゾーンなのはそのせい？って悔やんでる
そして糖尿病家系な父をちょっと恨む
835:名無しの心子知らず
12/08/07 17:28:59.95 3gTTQ8uI
知人のお子さんが中学生でアスペ診断ついたと聞いた。
親は全然気がつかなくて、学校から受診を勧められたそうな…。
そのお子さんの従兄弟がカナータイプの自閉らしい。
私はアスペの子の妹しか知らないけど妹は健常と思う。
母が最近、そういう子多いねって嘆いてる。
母のママ友の孫もちょっと変な感じで様子見なんだそうだ。
ウチの子もそうだし。早期発見を推奨されてるから多く感じる
ってわけでは無いような気がする。
私が子供時代は小学生で授業中座れない子なんて見なかったもの。
836:名無しの心子知らず
12/08/07 17:36:42.98 6htlx1yt
田舎だったからかADHDみたいな子なら中学まではいたなぁ
アスペに関してはグレーゾーンも広いから、どこがそうなのかは医者によって判断が相当に変わりそう
837:名無しの心子知らず
12/08/07 17:42:43.88 kXvRuII+
>>832
それだけできてて違和感を感じるって、例えばどんなところ？
838:名無しの心子知らず
12/08/07 18:41:40.70 +nCOIxWb
>>837
会話とか、空気読んだりの能力が、著しく低いっていうのかな。
３人でポケモンの話をしてる時に、突然壁に貼ってあるプールの注意書を読み上げだしたり、
かと思うと他の二人はアニメのポケモンの話をしてるのに、
ポケモンカードやゲームの話を延々語りだしたり。
かくれんぼとかだるまさんが転んだとか、何かで遊んでる時はそんなこと無いんだけど
自由な会話や、ルールとかないゆるい遊びだと、ものすごい空気よめなさ。
言葉は遅くて、２歳半ぐらいに爆発的にしゃべるようになって、
字も読めないうちから、看板やロゴはやけに覚えて読んでたり。
自閉や発達障害でよく言われる、低緊張や体や動作の不器用さは全然感じないけど、
確実になんかあるなって感じだよ。
839:名無しの心子知らず
12/08/07 20:52:04.61 81OwcfKN
>>833
我が子も周りからは大丈夫と言われ続けてるけど、どうしても心配で最近診断を予約したよ。
自分が神経質すぎるのかと悩んでいたけど、あなたの書き込みのおかげで救われた気がする。
840:名無しの心子知らず
12/08/07 21:53:07.03 dL/+AWNL
>>781
高脂血症ベザトール服用していた父が通ります～。
そういえば、こどもがマヨネーズにはまり、野菜を食べだしたら、
発語し始めましたね。
841:名無しの心子知らず
12/08/07 22:58:19.14 4XnTy56U
>>835
>早期発見を推奨されてるから多く感じるってわけでは無いような気がする。
いや、単に身近にグレー含めて何人かいる、と分かったからそう感じるんじゃないかなｗ
自分の子供の頃、クラスにそういう子はいなかったけど、姉と同じ学年に
今思うと場面かんもくっぽい子がいて、小中ともほぼ不登校だった。
842:名無しの心子知らず
12/08/08 02:20:43.95 YwD7Nwhg
>>835
いたよ～。
すぐに切れて、椅子や机をひっくり返しちゃう子とか、
先生に口答えばかりして教室出てっちゃう子とか。
途中から支援学級に行った子もいれば、
御三家→東大→大蔵省→引きこもりってルートを辿った子もいる。
843:名無しの心子知らず
12/08/08 07:32:18.31 Iz2xTOVg
>>841
小学生時代に、家の隣りの同級生(女子)が一言もしゃべらなかったよ
今思うと場面かんもく児だったのかも
学校でも家の近所でも一言もしゃべらず、
でも(隣家なので)家の中からは、彼女の話す声はよく聞こえていた
親御さんもきっと心を痛めていたと思うし、本人もつらかったろうな・・・
844:名無しの心子知らず
12/08/08 09:09:07.04 Iz2xTOVg
>>839
「親の勘」を信じるのが一番と思いますよ
療育はやはり早期であればある程に、効果が高いから・・
「周りからは大丈夫と言われ続けてる」←この言葉は本当にくせ者だと思った方が良いよ
うちも散々言われましたが、発達障がいの先輩ママさん達からは
周りの人は「大丈夫だよ、問題ないし障がいじゃないよ」と言うけれど、
成長して子供の困り感が強くなってきた時には、その人達は誰一人として責任を取ってくれない
・・・と言われました
我が家は非常に重度でしたが、4歳で療育を始め、今は小6
専門家からは「あれだけ重度で、ここ迄よくなった例は他に見た事がない」と言われています
ここに来る迄は本当にたいへんだったけど、正面から向き合っていなかったら、現在はなかったと思います
845:名無しの心子知らず
12/08/08 09:44:57.27 p3BWftjx
なんだかんだで高機能か勉強のできる変わった子くらいに成長しそうな子ばかりで羨ましいよ。
療育通ってるけど、同学年の子と比べても言動の幼い我が娘。
やっぱりカナーなのかなと思う。2歳半の今も両足ジャンプできないし。
846:名無しの心子知らず
12/08/08 10:16:50.17 Iz2xTOVg
>>845
今は想像が難しいかもですが、親が受け止め、療育なり支援なりしている子は、必ず変わっていきますよ
特に2才半なら・・その頃から療育受けているお子さんはたくさん見て来たけど、
小５～小6くらいで劇的に効果を見せる事があります 親ってすぐに効果を求めがちだけどね (自分を含めてね)
うちは息子が低学年の時、家族で死んでしまいたいくらいツラかった
嫁が「こんなにがんばっているのに、療育の効果なんかない! 息子は毎日大暴れ、 私は毎日人に謝ってばかり」
としょっちゅう泣いていました
当時の連絡帳は苦情でいっぱい 夫婦であちこちずーっと謝罪してまわる日々
でもその頃、ある人が療育の事を
「簡単で軽い物はすぐ浮かび上がってくる でも人間って一番大切で重い物が姿をあらわすのはずっと後だよ」
と言ってくれた でも長かったなー
小3で生まれて初めて踊りらしきものを踊り、小4でやっと授業で座れる様になり、
小5で劇的に落ち着いて、小6の今はとりあえずほとんどの問題が消失・・・
現在、経過観察中です
847:名無しの心子知らず
12/08/08 11:14:54.47 S37sYnLk
>>845
>なんだかんだで高機能か勉強のできる変わった子くらいに成長しそうな子ばかりで羨ましいよ。
それは無いですよ。障害者であることは一生変わらないんだから。
848:名無しの心子知らず
12/08/08 11:50:12.15 xN616l2v
>>845
息子は所謂ハイパーレクシアらしく、IQは140あって所謂「勉強しか出来ない子」。
無駄に勉強ができてKYだと>>842の
>御三家→東大→大蔵省→引きこもりってルートを辿った子もいる。
になる可能性大だから物凄く怖い。
本人は留学したい、お父さんになりたい、○○になりたいとか物凄く未来に希望を持っている。
普通の子なら親は「応援するよ～」で済むけど、こういう子はそれに伴うであろうトラブルや
障害を事前に把握して親が準備してしておかないと危険すぎる。
いつになったら手が離れるのか…
849:名無しの心子知らず
12/08/08 12:01:40.12 Iz2xTOVg
>>848
どんな問題点を抱えているのかな?
もし差し支えなかったらお聞かせ願いたいですが・・
850:名無しの心子知らず
12/08/08 12:07:53.58 NTqT7WFx
>>848
>IQは140
正直羨ましい…うちの子DQ71だよorz
きのう初めて民間の療育に行って来たけど
初対面なのに他のママさんたちから「DQいくつですか？」って聞かれて
面食らった。
答えたら「えー、もっとあるように見えるけど・・」との反応。
アルファベットも数字もひらがなも完璧な子ばかりで
うちの息子は最年長（もうすぐ４歳）なのに一番幼稚で凹んだ。
ハイパーレクシアでDQ高い子が羨ましくて仕方ない。
少なくとも勉強でつまづくことはないだろうから。
851:名無しの心子知らず
12/08/08 12:13:39.54 94c4XKHu
ウチは2歳8ヶ月の時DQ89だったわ…。
これから上がっていくのか、下がっていくのか解らん。
願わくば、勉強だけでもできてくれいって思うよね。
この子は問題があっても勉強が出来るんだ！って結構親としては救われる気がするよ。
それに、一番イジメが怖い中学を私立の進学校に逃げられるのは大きい。
できれば公立には入れたくない。大津のイジメ事件を見て益々その思いが強くなったよ。
だから、3歳前から机で勉強をする習慣をつけるように頑張ってる。
こだわりが無い子だけど、勉強がこだわりになってくれないかなと思って。
と言うか、療育の先生に椅子に座って少し嫌な事をする習慣を今からつけておくのは
凄く良いことだからと勧められてやってる。
852:名無しの心子知らず
12/08/08 12:27:23.35 dyexWjbD
>>851
３歳前から使える机と椅子って家具屋行っても売ってない。
よければ商品名とかあるならぜひ教えてほしい。
853:名無しの心子知らず
12/08/08 12:34:36.38 94c4XKHu
>>852
机って言っても家にある無印のちゃぶ台と牛乳パックで私が作った椅子ですw
反対側に私が座って一緒にやってるから学習机ではないですよ。
キャラ物は注意が散漫になるからシンプルなものなら何でも良いと思うよ。
STやOTで使ってる机や椅子も普通に見かけるシンプルなものですよ。
ただ、足はきちんと床につくようにはしてると感じたな。
854:名無しの心子知らず
12/08/08 12:54:11.11 pQSNStkp
>>839 そう言ってくれると嬉しいな。頑張ろうね。
855:名無しの心子知らず
12/08/08 13:04:50.43 pQSNStkp
IQ１４０の子を高いと羨ましいと思うかも知れないけどそれはそれなりに大変だと思う。
今は昔と違って研究員とかも好きな研究出来る環境が少ない。
かと言ってそれだけ知能があればプライドも夢もあるだろうし、
じゃあ工場で働けと言われても本人の気持ちも辛いし、だいたい周りと合わないもの。
ただ、>>848はママがしっかりフォローしてそうだから良い方向に行きそうだよね。
てかそうなって欲しい。３０年後の日本を変えてくれｗ
うちは、３歳：IQ９５、４歳：IQ１１０、４歳半：IQ１２０。ビネーだからIQ１２０の今が平均値。
でもIQなんて関係ないよ。凸凹ある。凸と凹の平均でIQが出てるだけだから。
上は６歳の問題をクリアしてて、下は３歳の問題にちょっと躓いていたようだ。
前回の問題を記憶している可能性もあるんだ。記憶力がすこぶる良いので。
856:名無しの心子知らず
12/08/08 13:57:32.15 PQ4OVj0q
>>852
密林で子供用いす、机で検索するといっぱい出てくるよ。
うちは「きこりのいす（？すまん曖昧）」使ってる
857:848
12/08/08 14:24:20.54 xN616l2v
>>849
息子は年中の終わりにPDDと診断され、年長からバリバリのADHDに変貌。
(年長で医師を変えた。今の医師はPDDではないと断言)
半年ほど前からコンサータを服用してなんとか落ち着いてきた状態です。
小さい頃は積極奇異で非常に困った…特に大人が好きでしつこくて。
人間関係は、大人とは小難しい社会問題なんかを語ったりしてまとも話せるのに、
同世代の友達と、となると物凄くKYで会話があまり成り立たない。
最近は流行のギャグなんかを使って何とか輪に入ろうと努力してるらしいけど…
生活面では、物凄い小心者でパニックが酷い。
最近は落ち着いてきたけれど、虫を異常に怖がったり暗闇を怖がって車が近づくだけで
パニックを起こして泣き叫ぶことも…
物凄いプライドが高くて、無駄に言葉を知ってて屁理屈屋で扱いにくいorz
自分のパンツ1枚用意するのに30分かかるくせにえらそうに言うな～！
と毎日むかついております。
でもどうしてもそういうことを繰り返してしまう本人が一番辛いんだろうな…
>>852
うちは2歳から「Na KIDS スタディーセット」を使ってました。
高さが調節できるから小学生までは何年か使えますよ。
でも引き出しはなくてもいいくらい使い辛い…
傷がつきやすいので何か敷いてから使った方が長持ちするかも。
(今は様子見の下の子が使ってる)
858:名無しの心子知らず
12/08/08 14:25:18.78 CN0iT1rU
>>843
自分が子供の頃はそういうの考えもしなかったけど、
今はそういう子の親のほうについ思いが行ってしまうよね。
>>848
高機能自閉症児を育てる、みたいなタイトルで
息子さんを京大に入れた母親の新書が出てるよ。
私はいくつかのブログのレビューしか見ただけですが。
ＩＱ高いけど対人面が苦手な子を、どう教育したか、療育が充実してなかった時代の
試行錯誤の実例が色々でているらしい。
著者は高機能自閉の子の親の会を自ら作り、研究者でもあるらしい。
会のサイトを見たら貧乏人とIQ高くない子はお断りっぽい雰囲気を感じたし
レビューを見ただけでも、その辺の人には同じようには出来ないっぽい内容のようですが。
859:名無しの心子知らず
12/08/08 14:47:14.64 yWVyOTBR
>>855
６才のときビネーで90ぐらいだった
そのときは平均が100だと思ってたから平均より少し低いなぐらいしか思わなかったけど、
かなり低いってことなのかな
その後ウィスクの検査して、100ぐらいに上がり、現在に至る
でも、やっぱり凹凸が激しいから、勉強はできない
>>857
なんとなくADHDというより、PDDっぽいなと思うけど…
同じ年の子と合わないってことは知能が高いせいもあるのかな？
でも、知能が高いと、カバーできるようになることが結構ある気がする
低学年の頃はうちの子より問題行動ありありで怪しいと思ってた子は、
高学年になると積極的に学校行事などで目立ち始めて、中学受験で県内トップ校に入ったよ
社会性もそれなりにあるように見えるから、社会に出てもそこそこやっていけそうだなと思ってる
他にも知能が高そうな子を知ってるけど、高学年になるとその子もやはり落ち着いてきた
自閉バリバリの子ならともかく、様子見程度なら知能の高さで社会性もある程度カバーできるのかな？と感じる
知能の高い子は正直私もうらやましい…
860:名無しの心子知らず
12/08/08 14:51:37.90 hewqlphw
>>859
6歳だと、平均118～117らしい。
URLﾘﾝｸ(www.mammy.jp)
861:名無しの心子知らず
12/08/08 14:54:57.91 hewqlphw
>>859
うん、ADHDにはパニックって症状無いよね？
大人とは話が出来るけど同年代とは‥っていうのも自閉系の特徴だし‥
862:名無しの心子知らず
12/08/08 15:38:52.60 yWVyOTBR
>>860
ありがとう、そうなんだ、当時知ってたらもっと落ち込んでたかも
ウィスクでは数値が上がったけど、凹の部分が何しろ平均よりかなり低いから、勉強面では苦労してる
凹の部分が問題なんだろうと思うんだけど、同じ程度の数値、凸凹もありの下の子は
今のところ普通に勉強できてるから、よくわかんないね
凸凹の凹の部分も平均値より上で、高知能だったら勉強には苦労しないんじゃないかな、
と思うんだけど、どうなのかなあ…
下の子がADHD傾向ありだけど、すぐに怒るし癇癪持ちだし衝動的だけど、自閉系のパニックとはちょっと違うような…
何かが嫌でパニくるというより、自分の欲求が通らないと我慢ができないから怒り出す感じ
857のお子さんはPDDの上の子と同じ匂いがするというか、どこがADHDっぽいのか、ちょっとわからなかった
でも、少しPDDっぽい程度なら、それだけ知能が高ければ、年齢が上がるにつれて落ち着いてくるんじゃないかな
863:848
12/08/08 16:07:37.38 xN616l2v
多分医師は、パニック(と私は思ってる)はよくある子供の癇癪で、
(>>862さんのお子さんのような)
同世代とコミュニケーションがとりにくいのはIQのせいと思っているらしい。
1歳で10までの足し算引き算ができて、英語と日本語で区別して言えることができた。
「うちの子天才かも～」なんて呑気に喜んでたあのころの自分を引っ叩いてやりたいorz
ADHDすら「この子はPDDじゃないと思う。あえて言うならADHD」と言われたし…
よく言われる、言葉等の成長遅滞、拘りの強さ、クレーン、エコラリア等
自閉児特有の症状が全く無かったことから判断したのではないかと思うけど。
正直私はPDDでもADHDでも何でもいい(よくはないけど)し、とりあえず落ち着いて
社会性を身につけてほしくて。
でも、コンサータを飲んでいないと「注意欠陥・多動性障害」そのもの。
だから「ADHDなのかな」と自分を納得させているというか何と言うか…
ADHDやペアトレの本は読みまくったので、残った「困った部分」として
PDD的なことを書いているような気もする。
ともかく、パンツ1枚探すのに30分かかるようでは仕事ができる大人には到底なれない
ので、親が先に死ぬ前には何とかなってほしいと祈る日々です。
>>858
その本は知りませんでした。
ぜひ読んでみます。ありがとう！
昔は周りの理解も今より全然無かったから大変だったろうな…
864:名無しの心子知らず
12/08/08 17:01:24.61 sewGPIqk
ここは相談ありですか？
旦那の兄夫婦の息子５歳がどうも自閉症みたいなんですが
叔母とはいえども他人の私が指摘するのは気が引ける。
甥は自分の思い通りに事が進まないと奇声を発して地団太踏んだり
叩いたりします。それに対して兄夫婦は頭ごなしに怒鳴ったり
叩いたりしているのでさらにパニック起こして手が付けられなく
なってます。しょっちゅう蕁麻疹やヘルペス、嘔吐など繰り返し。
相当ストレス溜まってんじゃないかと。
今からちゃんと療育しないと将来どういうふうになるのやら。
865:名無しの心子知らず
12/08/08 17:16:14.10 yWVyOTBR
>>863
専門医の言ってることを否定してしまうようだけど、
> よく言われる、言葉等の成長遅滞、拘りの強さ、クレーン、エコラリア等
うちのPDDの子も多少こだわりとエコラリアっぽいのがある程度で、他の症状はほぼなかったかな
それだけ知能が高ければ、言葉はむしろ早いほうだよね？
うちの子は療育先ではPDDと言われ、専門医ではアスペの傾向ありと言われてる
ADHDの傾向もある(多動はなし)、目の前にあるものをないないと探し回るタイプ
一度PDDと診断されて社会性に問題を感じてるのなら、そっち方面の本も読んでみるのもいいかも
言葉の発達が早くて理解力もあるから、社会性については丁寧に根気強く教えていけば、
少しずつ社会性が身について、高学年になるころには落ち着いていそうな気がする
ADHD児のほうは社会性というか、友達関係にはそれほど問題がない感じ
我慢ができないし自分勝手な割には友達受けは悪くなくて、トラブルがないとはいえないけど友達も多く、
初対面の子でもすぐに意気投合できるし、大人数の中でも輪から浮くことがなく遊ぶことができるけど、
上の子では考えられなかった
一方上の子は幼稚園のころから同級生には邪険にされ仲間に入れてもらえないことが多く、
今は友達はいるけど、けして多くはなくて、仲間でつるんで遊ぶということは今でもできない
上の子はずっと療育に通って、ソーシャルスキルトレーニングを受けてきたけど、
下の子にはそこまでする必要性を感じない
なので、ADHD傾向ありぐらいでとにかく社会性を身につけてほしくて…というのがちょっとわからないかなあ
パンツの件は部屋に全く何にもない状態でパンツがポツンと置いてあってそれが見つからなかったら問題だけど、
引き出しの中から見つけられなかったら、私ならすぐにほらここにあるでしょって手渡してしまう
まだ６才だよね？
パンツの探し方を丁寧に根気強く教えてあげればいいと思うよ
もしかしたら、863さんのお子さんに対する要求水準が少し高いのかもしれないね
866:名無しの心子知らず
12/08/08 17:18:46.11 yWVyOTBR
>>864
>>1
> ※親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい
だよ
親戚とはいえ、アドバイスを求められない限りは、人の子育てには口を出さないほうがいいよ
867:名無しの心子知らず
12/08/08 17:55:49.96 sewGPIqk
すいませんでした。
私は親ではありませんので様子見しかできませんね。
失礼します。
868:名無しの心子知らず
12/08/08 18:11:32.63 EogPuaOy
旦那の兄夫婦なら完全な部外者に近い
旦那からなら発言出来ると思う
けどその兄夫婦は絶対に認めない逆恨み
すると思う諦めなさい
小学校で指摘されるまで無理だと思う
869:名無しの心子知らず
12/08/08 22:50:48.83 IAoiZdCi
>>846
高学年で落ち着くのはデフォ
発達障害の問題に悩まされるのは中学生
そして高校に入学してから卒業するまでが難しい。
今は小康状態だよ。
870:名無しの心子知らず
12/08/08 23:13:43.57 +c4pfHCG
>>863 とりあえず落ち着いて社会性を身につけてほしい
それがこの手の障害の子には一番ハードルが高いわけだが
871:名無しの心子知らず
12/08/09 00:06:49.95 mQFHO7LQ
小学校入学してこれはさすがにＬＤでは…と疑っていたが
いろいろ調べてたらADDのようだ。
保育園時代は本当によく褒められることしかなかったんで
疑わなかった自分乙だとしか。
とりあえず来週受診する病院で診断の紹介状お願いしてきます
872:名無しの心子知らず
12/08/09 02:21:14.76 UXzrXPnj
>>869
いやいやいや、とんでもない重度だったんだよ
みんな本当のADHDのジャイアン型を知らないんだと思うけど、地獄の様だったよ
乳児なのに睡眠障がいがあって、一日数時間しか眠らず、一秒たりともじっとする事ができない
怪我はひっきりなしで、感覚過敏から一日中くり返しパニック状態
歯ぎしりをしながら、反り返ってひっくり返る・・・
コップで水を飲めば、飲み方の加減がわからずにコップを噛み砕いて口の中は血だらけ、
目線は合う事がなく、衝動で動きまわるから抱く事もできない・・
動き回りすぎて、真夜中にマンションの警報装置を(息子が)鳴らしてしまい、マンション中に謝ってまわった・・・
踊る事も歌う事もなく、子育ての楽しみはほとんどなかった
診断がおりて正直ほっとしたよ
嫁さんも自分もどうしてよいか分からずに気が狂いそうな毎日だったのが、
診断がくだったおかげで、大切な子供にどうしてあげればよいか、やっとわかったんだ
療育に力を入れてる園を探してすぐ転園
小学校は50校以上見てまわって、学校の中に療育機関が組み込まれているところを選んで、
買ったばかりのマンションは売って学校の近くに転校した 医者は海外迄行ったよ・・
借金してでも、出来るだけ早期に向き合えば、脳は絶対に足りない部分を補うはずと思ったんだ
今はすっかり落ち着いて、脳の波形も定型発達にそっくりになったと医者に驚かれた
仕事も変えて、貯金や家もなくしたけど、ようやくここ迄きたんだ・・
明日で休暇終わってしまうので沢山書いてすみません
873:名無しの心子知らず
12/08/09 02:24:55.54 UXzrXPnj
872ですが、
×学校の近くに転校した→○学校の近くに引っ越した
でした
874:名無しの心子知らず
12/08/09 02:26:49.59 XU1DlWQr
>>872
それADHDじゃなくてPDDでは？
＞脳の波形も定型発達にそっくりに
脳波の事？
脳波で分かるのはてんかん位じゃないの？
脳波で発達障害は分からないよね。
875:名無しの心子知らず
12/08/09 02:44:40.97 UXzrXPnj
>>874
前の主治医にはてんかん波があるかどうかしか説明されなかった
でも今の主治医は、頭をつき合わせて1時間も説明してくれた
発達障がいの子に見られる、特有のとげとげ(大きな山と小さな山のセット)が少なくなり、極めて平坦になった事
それと眠っている時の波形と起こした時の波形が、発達障がいの子は近いのままが多いのだけど
今は起きた瞬間に全く別の波形に移行して、それは定型発達と同じ反応だと驚かれました
もちろん脳波で発達障がいを判断するわけではなくて、
逆説的に発達障がいの息子のギザギザ脳波が定型発達の形に近くなったね! という事ですが
876:名無しの心子知らず
12/08/09 02:55:29.31 UXzrXPnj
>>874
＞それADHDじゃなくてPDDでは？
PDDは古いシナプスは使わずに、新しいシナプスをどんどん作り出して使用しているらしい
という事が最近の研究から分かって来ているのだけど、息子にはその傾向はないと、
遺伝的要因とセロトニンを摂取した時の反応、WISC、K-ABC、田中ビネー、構音、園への聞き取り、数ヶ月渡る行動観察、
その結果、
ADHD優位の、ADHD LD アスペ混合型という「神経伝達物質の過不足に起因する発達障がい」という診断になりました
877:名無しの心子知らず
12/08/09 06:16:13.87 KmRdmWxM
すごいエネルギーだね、旦那さんも協力的だったのかな？
文章も行動も含めて、親譲りの天才肌なお子さんなんじゃないか
病名もいいけどさ、そのお子さんの趣味とか興味とか要求とかのほうに興味あるわぁ
と、WISCギザギザ様子見マニアック息子を持つ親として思う
878:名無しの心子知らず
12/08/09 07:42:06.44 gA3CE1OP
872は父親さんでしょ。
金持ちは良いね・・・と荒んだ感想を持ってしまったｗ
879:名無しの心子知らず
12/08/09 07:48:59.39 gA3CE1OP
ああ・・・旦那さん、を父親と書き直そうとして「さん」と消し忘れたｗ
うちのアスペ様子見児の自我の強情さというか、言うこと聞かなさにどうやって対応すればいいのか悩む。
親からは「子は親に従うもの」と教育されて育って、それを普通に受け入れてたし
私自身短気なので、いちいちぶつかってくる子供にどう対応していいのか・・・。
880:名無しの心子知らず
12/08/09 07:58:50.18 rtWba0Uc
そこまでひどかったのに
思春期にまた波が来るという事を全く予測しないのが理解できない。
治ったと思っているの？
10才～12才くらいまでは落ち着くものだよ。
そこまで療育(行動療法？)の効果が出て大人しくなっているという事は
悪い誘いにも乗りやすいし、自分が従うべき相手だと思った人には
悪い人にもとことんついていったり模倣する恐れがあるんじゃないの？
ADHDの療育を取り入れている学校ってどこにあるの？
海外には何のために行ってどんな検査をしたの？
脳波に鋭波が出ているならてんかんでしょ？
特別な発達障害だと思っているみたいだけど
診断にはある程度のガイドラインがあり
あなたが説明された内容はあなたのためにわかりやすく話された内容で
診断ではないと思うよ。
881:名無しの心子知らず
12/08/09 08:12:09.50 UXzrXPnj
>>877
おはよう! なんだか良い言い方をして頂いて、本当にありがとうございます
ただ僕は旦那さんの立場です
こりゃ障がいだわ!とか、早く療育しなくては!とかは、ほとんど奥さんが寝ないで考えて、それにOKした位なので
僕はたいした事をしていません・・トラブルで、毎日学校に行ってた嫁が一番大変だったかと思います
息子の趣味は映画ですかねー 日曜なんて何本も飽きる事なく観てますね
生まれて初めて観た映画は「ファインディングニモ」で2才だったんだけど、ものすっごい過集中で
最後まで釘付けだったよ (帰り道は案の定、興奮してパニックになって大騒ぎ・・)
それで思い出したんだけど、ニモの裏テーマは「障がいがあってもがんばれる!」ですね
(知ってたらごめん) ニモは短肢で、相棒はLDと短期記憶障がい
グループセラピーも描いてますね 自分としてはADHDの子ガメをあったかい目で見る父ガメに
胸が熱くなったけど・・
しかしヘビーな裏テーマを、自然に楽しく描くアメリカさんはやっぱスゴいなと
882:名無しの心子知らず
12/08/09 08:21:59.59 UXzrXPnj
>>878
全然金持ちじゃないですよ
稼ぐ為に仕事を辞めて職を替えました
朝は息子が起きる前に家を出て、夜は12時-1時帰宅(寂しい)
ほとんど全部の貯金を転園、引っ越し、療育に注ぎ込んだので
皆さんがしている様な学資積み立てなどゼロです
嫁とは「借金してでも療育を」というのが合い言葉
883:名無しの心子知らず
12/08/09 08:27:31.41 72G4kIbL
>>882
転職や転校を含め夫婦で足並み揃えスクラム組めててうらやましいな
884:名無しの心子知らず
12/08/09 08:40:31.09 UXzrXPnj
>>880
耳に痛い言葉をありがとう、心してかかりますね
4才から12才を見据えて動いて来た様に、一応先々を見据えて動いています
こういう子達は、中学に入学した瞬間に高校進学について動き出した方がよいと
先輩ママさん達にも言われていますので、いろいろ考えています (普通高校への進学はしないかも)
>ADHDの療育を取り入れている学校ってどこにあるの？
TVでも度々紹介されている実験的な取り組みしている小学校
(バラエティー番組なんかでも紹介された事があるので、知ってる人がいるかも・・)
2年程探して、校長先生お話ししてそこに決めました(公立小)
>海外には何のために行ってどんな検査をしたの？
台湾の国立台湾大学 薬学博士から漢方薬の処方と、脳に良い純粋な食品についてアドバイスを受けています
科学的な検査はしてないよ 心と身体のセラピーワークといった感じかな
定期的に漢方と食品の買い付けに行っています
(一応書いとくけど、渡台費用はホテル含めて1人17800円、マジです)
>脳波に鋭波が出ているならてんかんでしょ？
てんかん波はないと言われました
>特別な発達障害だと思っているみたいだけど
ズバリADHDのジャイアン型です
885:名無しの心子知らず
12/08/09 08:54:07.61 XX4axChk
>>872
お子さんは知的には高めですか？（書き込みの印象から）
学校は普通級ですか？支援級ですか？
お友達はいますか？
質問ばかりですいません。
うちも知的に問題がないタイプなので、
友達ができるのかどうかが気になっていて。
886:名無しの心子知らず
12/08/09 09:56:27.35 UXzrXPnj
>>885
>お子さんは知的には高めですか？
最初の検査ですごい高めのIQが出てビックリでしたが、
状態が良くなるとともに何故か普通の水準に落ちついてきました。
>学校は普通級ですか？支援級ですか？
1年は普通級でしたが、あーこりゃダメだダメすぎる!と思って、2年から6年迄の4年間は特学に (現在6年生)
毎日誰かを殴って帰り日々苦情・・・嫁は謝罪にまわって精神的に相当参っていました
なので地域には丸ごと(大家さんにも)カミングアウト、交流学級の懇談会は全部出席、息子の障がいを説明して徹底的に頭を下げました
皆さん理解して下さり、よくして下さいますので、その事については感謝ばかりです
特別支援学級は年度の初めに「個別支援計画」という書類を担任と親とで詳細に作り、
「周りの子と比べてどうか」でなく「1ヶ月前の自分と比べてどうか」という観点から指導して下さり、
勉強もだけど、将来必要な「時計」「コミュニケーション」「待ち合わせの仕方」「金勘定(笑)」を徹底
それと校内に療育の専門家 (担任とは別の立場)がいるので、そちらからの指導もあり
1年…もう全てがお話にならない
2年…教室全力で脱走、ケンカ、授業中立ち歩き、パニック、運動会の練習時は一人で金網にのぼる
3年…教室脱走、ケンカ、授業中立ち歩き、パニック、音過敏で演奏会ボイコット、学校のガラス割る
4年…ケンカ、授業中立ち歩き、演奏会で楽器を演奏(の振り)、生まれて初めて運動会で踊る(母泣く)
5年…交流教室で授業を受ける、ケンカ少し、演奏会で本当に演奏(先生泣く)
6年…交流教室で静かに授業を受ける、ケンカゼロ、演奏会・運動会問題なし
現在は特学に籍を置き、ほとんどの時間を交流学級で過ごしています
887:名無しの心子知らず
12/08/09 10:02:45.55 1zkjZOyV
何だ。
>>846を見たら普通級の話なのかと思ったけど、特学なんじゃない。
特学は、親がどう思っていようと、明らかに障害が無くちゃ入れないし居続けられないよ。
ここは様子見スレだからさ。
該当スレに逝ってくれないかな。
888:名無しの心子知らず
12/08/09 10:04:58.06 1zkjZOyV
それと、将来自立出来なかった時の事を考えると、>>882の状態はあまり好ましくないね。
出来るだけ現金を残すのも親の務めだよ。
親がいなくなった後も子供は生きなきゃいけないんだからさ。
その辺も含めて、病院や療育は分相応な所に留めるべきだよ。
889:名無しの心子知らず
12/08/09 10:05:51.34 UXzrXPnj
886ですが、「2年から6年迄の4年間は特学に」じゃなかった今年を含めて5年間でした
長くてごめんなさい、友達の事はまた後で続けて書きますね
890:名無しの心子知らず
12/08/09 10:08:17.79 +a/RM0me
>>889
じゃなくて様子見でも様子見へのアドバイスでもないならスレチだから
やめてくんないかな。
様子見の人が診断済みの人はどんなだろって思ったら専用スレに行けばいい
だけの話だから「診断済みの人の話だって需要ある！」ってのは違うと思う
んだよね
891:名無しの心子知らず
12/08/09 10:33:22.65 rtWba0Uc
あ、なんだ。
特学で「落ちついている」のか。
貴重なお話ありがとう。
でも、様子見スレではスレ違いだよ
892:名無しの心子知らず
12/08/09 10:54:36.61 UXzrXPnj
>>846
>ここは様子見スレだからさ。
>該当スレに逝ってくれないかな。
そうですか、様子見から診断、特学に入る時の決断、療育の詳細、普通級に戻る迄を
書こうかと思っていたのですがいらない情報だったかと思います
お目汚し大変申し訳ありませんでした それではこれにて去りますね
最後に>>872さん、お子さんのタイプにもよるかと思いますが、
就学前にサークルや習い事等、地域のお友達をたくさん作っておくと、より学校でも馴染みやすいかと思います
うちは幼稚園の時の絵画教室の男の子が、小学校で息子を大切に扱ってくれたおかげで、
他の子もまねして親切にしてくれる様になりました
それともしも低学年でしたら、お母さんから同級生に寧に「これとこれが苦手だから助けてあげてくれる?」
と説明すると、特に女子の中には張り切って味方になってくれる子が出てきます
男子は「ねえ○○くんってバカなの?」と聞いてくる事もありますが、悲しくなりますよね
でも怒ってはいけません
「お勉強は普通なんだよ、逆に算数は得意なくらいかな?」と言うと
「なんだ天才じゃん!!」と返して来れた事もありました・・・柔軟な子も多いですからね
それから街で見かけたら声を掛けて「○○くんいつも息子に親切にしてくれてありがとう!」と人前で感謝すると
特に男子は悪い気がしないのか嬉しそうな表情になり、特別に親切にしてくれる事があります
その子のお母さんにも必ず「○○くんが優しくしてくれて本当に嬉しい」と伝えておくとよりgooです
こんな感じで、うちの場合はどんどん友達が増えていきました
参考になれば幸いです
一番たいへんで心を痛めているのは母親だと思いますので、どうかお体を大切に
もし心の調子を崩したら3ヶ月位前に何があったか思い出して
逆に今、元気にトラブルに対応できると感じていても、できるだけストレスを逃がす様にして下さい
ストレスが表面化してくるのはだいたい3ヶ月後と言われています
それでは、お子さんとあなたが何年か先に笑顔でいる事を心より祈っています
893:名無しの心子知らず
12/08/09 10:59:56.69 yFtX+/1x
>>889
スレチだけどすごく立派に頑張っておられ、参考になりました
ありがとう
894:名無しの心子知らず
12/08/09 11:18:13.59 WHRiIEqs
様子見スレだからこそ、みんな必ず普通学級に行けるとは限らないし
そこまで冷たくしなくてもいいんじゃないかなと思ったりする。
>>892
私は凄く参考になりました。まだ入園前だけど
希望は持ちつつ、ダメだった時の事を想定して動くと決めているので。
895:名無しの心子知らず
12/08/09 11:18:24.38 CcY0c2VR
すみませんロム専だったけど出てきたよ。。
「ここは相談したいという方の為のスレ」って書いてあって
相談に答えてくれる人がきた～と思ったのになんで追い出してんのさ。。。
全員様子見同士じゃ、だれが相談に答えるん！？
うちは子３人で下２人があやしくて未診断
どこの病院かとか、どんな療育かとかマジで聞きたかったのに！
896:名無しの心子知らず
12/08/09 11:19:35.10 ZQyyyd3t
男相手とかだとカリカリして最初から喧嘩腰の人とかいるよね
897:名無しの心子知らず
12/08/09 11:36:02.99 UXzrXPnj
892ですが
892は>>872でなく、>>885さん宛てでした
焦って送信してしまい申し訳ありませんでした
今日で丁度休暇は終わりです 本当にパソコンを閉じますね それでは
898:名無しの心子知らず
12/08/09 11:39:18.69 XU1DlWQr
>>876
＞ADHD LD アスペ混合型
アスペ入ってるなら、PDD（自閉系）なんじゃないの？
最近は変わったの？
アスペとADHD混合ならアスペ優先されるって聞いたし、
>>872見る限り、ほぼアスペの特徴ばっかりだし。
今はPDDは寛解って話なのかな？
899:名無しの心子知らず
12/08/09 11:39:47.19 CcY0c2VR
あっ！？行かんといて～。。。
900:名無しの心子知らず
12/08/09 11:40:44.57 vo/VmRp/
様子見だけどなんとか療育で普通級の範囲って考えてる人には
なんだ特学か、って思うかもしれないけど
読んだ感じでは支援学校適でおかしくないけど
特学だけじゃなく交流級でも落ち着けてるんでしょ。
ただ心配なのは就職かなぁ。学校では支援や理解や努力でなんとかなっても
なまじ普通でいくと一般就職しなきゃいけなくなるし
仕事は健常者でもギリギリのところで頑張らなきゃいけない部分があるから。
ただ、高校も支援級ができる計画や私学が出始めたり、中学から普通級って子もいなくはないし
参考になる人はなる話じゃないかなと思うけどな。
ただ感覚過敏とかあるからPDDもありそうだけどな
脳波は、発達障害だと特徴のある徐波が出ることがあるそう。
一般的に自閉スペクトラムとADHD併発だと前者を優先するのが基本だそうだけど
多分ADHDのほうが強く出てたからだろう。社会生活に困難な方の診断名を優先するらしいから。
901:名無しの心子知らず
12/08/09 12:20:03.86 CcY0c2VR
892は「普通高校にやらない」ってどっかに書いてたから、どんな進路？があるかも聞きたかったんだ
だって高校ってうちの子の６年後、すぐだよ？
うちは実家の兄が恥ずかしながら引き込もってる
私は親みたいに早く何とかしとけばって後悔だけはいやだから、何でもためしたい
902:名無しの心子知らず
12/08/09 12:41:09.67 CcY0c2VR
ごめん。。ダンナのキカイこっそり使ってるからsage外しといたら
うっかりそのまんま送っちゃった。。ごめん
903:名無しの心子知らず
12/08/09 12:43:09.54 yFtX+/1x
>>897
私も本当はもっと話を聞きたかった
ブログとかやってたら教えて頂きたいです
904:名無しの心子知らず
12/08/09 13:02:12.19 jrfxucPR
姪の小学校の運動会で姪と同じクラスの子が発達障害なのか一人だけ癇癪起こしてねっころがってる子がいた。
その子の両親が声をかけて起こそうしてたけどベテランの厳しそうな担任の先生はスルー。
指示を一声かけたらみんないっせいに従うのが当たり前な状態で小学校って幼稚園や保育園より他の健常の子との浮き方がくっきりでかなり目立つ。
それまでは何とかごまかしごまかし過ごせても小学校は壁だなと思った。
うちはまだ三才だけど小学校のことを考えて住む地域を選ぶつもり。
>>897さん貴重なお話が聞けてよかった。次は診断済みのアスペルガーのスレに来てくれたらうれしいです。
905:名無しの心子知らず
12/08/09 15:17:38.08 Xju5Hj+3
様子見スレだから、何でも参考にしたいだろうけど
診断済みスレで書きこんだら色々突っ込まれてるように思う。
何だか他所の国の事を翻訳して読んでるようで
参考にするには微妙。
906:名無しの心子知らず
12/08/09 15:28:18.79 CcY0c2VR
>>798
>アドヴァイスもらえるなら、経験がある方からもらえると嬉しいよ。
>同じく悩み始めの方より、すでにお子さんが大きくなってて診断からも時間がたってて
>「あの時はこうだった」「自分のときはこうした」って言ってもらえた方がいい。
907:名無しの心子知らず
12/08/09 15:32:57.57 8IbvHCxh
ｱｽﾍﾟ併発してるのになんで
＞ずばりADHD（のジャイアン型）なんだろ
あと、ジャイアン型って言い方一時流行ったけど、今は言わないよね。
908:名無しの心子知らず
12/08/09 15:40:24.79 etz69hNW
>>905 同意。
このパパさんは２ちゃんじゃなくてブログをやればいいと思うの。
様子見から質問があった内容を答えるだけにしときゃいいのに、
俺の武勇伝とばかりに自分語りが長いのがちょっと……
他の診断済みスレは伸びてないのに、この様子見スレだけ診断済みの親の
書き込みで伸びてるんだよね。診断済みは雑談も該当スレでやろうよ。
>>895
診断済みの親なら確実な情報を持っているとは限らないよ。
レスに出てる対策がすべての子に有効なわけでもないし。
909:名無しの心子知らず
12/08/09 15:45:44.35 CcY0c2VR
げげー醜い。。。
「療育の成果があった」←「金持ちはいいよね」
「金持ちじゃないよ」←「貯めとくのは親の役目なのに」
「よい状態になった」←「どーせ自分とこは特別な障害って思ってるんでしょ」
「ずばりADHDのジャイアン型です」←「ジャイアン型って今いわないよね」
マジおかしいで～様子見相談なんかできんわ。。
サヨナラ～
910:885
12/08/09 16:04:34.71 XX4axChk
>>892
とても参考になるお話しをありがとうございました。
今は習い事などはしておらず、特定の友達も少ないのですが
習い事などを検討してみようかと思います。
私の通っていた小学校のクラスメイトに障害のある子がいたのですが、
面倒見のいい子や正義感の強い子に助けられて楽しく過ごしていたのを思い出しました。
911:名無しの心子知らず
12/08/09 16:05:35.43 Xtn5WRX9
ジャイアン型のお父さん、学習スレにも来てたね
何にせよ熱心で羨ましい
そんなウチは来月病院で本格的な検査だ
自治体の心理士さんに見て頂いた感じ、PDDと診断が出そうですねと言われた
まぁ、前々からそうだろうなと思ってたので淡々と検査を受けるのみ
夫の方は幼稚園に入れるまではアレレ？と違和感を感じつつも定番の「男の子はそんなもんw」って反応だったが、
参観日での我が子の浮きっぷりを目の当たりにしてやっと事態の深刻性に気付いた様子…遅いよ！w
912:名無しの心子知らず
12/08/09 16:06:52.17 5Kb4C0KU
>>909
さよーなら＾＾
913:名無しの心子知らず
12/08/09 16:19:19.32 rtWba0Uc
>>905
同意
辻褄はキッチリした内容なのに
何故か虚言のニオイがプンプンする文章。
そして、まだ小学生で、療育というのはこれから(小学生以降)のためにやってきた事なのに
すでにもう終わった事のような話になっている。
中学生の人間関係、学習でつまづく子、いじめに合う子、不登校
高校に入ってからドロップアウトする子がとても多いのに。
子の暴力に一旦は親が間に入って解決した事になっていても
殴られた相手とその親と周りがどう思っているのか
相手にも記憶や感情があるけど
学校という小社会の中で子供が継続した安定社会を保つために
我慢、無視、許容をしている事はわかっているのか
特学の生徒だという事で大目に見られている事
周りが上手くお子さんを避けたり、刺激しないようにしている事、あきらめている事があるから、
学校からの報告が無い、とは考えた事は無いのだろうか。
914:名無しの心子知らず
12/08/09 16:22:52.04 ZQyyyd3t
でも、いちいち細かなところでイライラと絡むような内容でもなかったよね
915:名無しの心子知らず
12/08/09 16:35:46.26 72G4kIbL
>>896
障害児餅の離婚率は高いからなぁ
特に協力的な旦那は妬み嫉みの対象になりやすいのかもね
>>895
追い出した自治厨がこぞって回答してくれるんでそ
916:名無しの心子知らず
12/08/09 16:47:43.90 ZQyyyd3t
>>915
しんどいスレなんかも自治厨が結構ひどいかな
ネグレクトな書き込みに突っ込みが入っても、愚痴スレなんだから多めに見て庇ってやれよとか言っていた口で
育児に協力的な旦那さんの愚痴書き込みには最初から揚げ足取り全開で絡む絡む…
917:名無しの心子知らず
12/08/09 16:57:25.59 Lcm/0UdA
なんか療育がうまくいった（落ち着いている）ってのが嫌なのかな？
と思うほど絡む人がいたけど。
いろいろ細かいところが怪しいと思う割には
そういうことを聞く前に追い出しちゃったんじゃん。
918:名無しの心子知らず
12/08/09 17:22:42.40 oDPOFdi2
年少男児、就学前検査？まで様子見かもと医師に言われた。
あと2年半ですか。長いわ…。
掛け合ってなんとか療育にこぎつけたけど。
自治体のも病院のも無理で、民間療育。
そもそも空きがなくて評判とかは考慮できなかった。
通えることになった民間療育もキャンセル待ち扱いだから
当日になって「今日空きました」って連絡がくることも。
週3で希望出してて、なんとか週1は通えてる。
様子見ってきついな。しょうがないけど。
919:名無しの心子知らず
12/08/09 17:26:35.86 vo/VmRp/
2ちゃんで確実な情報なんて求めないんじゃないの？
こういう道やケースもあるっていう情報を多く持っていたほうが
動く上でも便利ってだけじゃない？
>>918
早くに診断ついてもそれはそれで
成長に合わせて診断名が変わったり、個性の範囲の落ち着いたり
変わることもあるから広義では様子見っていう部分もあると思う。
920:名無しの心子知らず
12/08/09 17:32:06.24 5Kb4C0KU
ごめん。私は前日の学習と生活スレでの怒涛の書き込み（sage進行を知らずｱｹﾞたまま）を見て
翌日こちら見たら同じようなレスを怒涛…だったので、ﾅﾆｺﾉﾋﾄになってしまった。
ネット上でちょっと探せばこういうパパのブログは容易に見つかるんだけどなぁ？
あと、書籍読めば沢山事例書いてあり今後の参考には十分なると思うんだけど。
少なくともホントかどうか分からないこことは違い書いてるのは専門家だ。
それともそれらを読み漁ってもまだ他の事例が似たいって事なのかな？
921:名無しの心子知らず
12/08/09 17:33:20.15 Ws1QZ/aN
単純にあの2ch慣れしてないヘンなテンションの語り口がいらつく原因では？w
922:918
12/08/09 17:36:30.21 oDPOFdi2
>>919
まだ3歳だからこれからどうなるか、未知数なところがあるのはわかるんだけど、
正式な診断名つけば自治体や病院の療育受けられるんだよね。
民間療育も悪くはないけど、大きいところはいろんな専門家がいたり
体操教室があったりトランポリンとかの大型遊具やプールがあるからさ。
そういうのいいなぁと思って。一般の体操教室なんかは敷居が高くて。
通えることになった民間療育は普通の一軒家を改築したもので、
アットホームでいいんだけどやっぱり補助的に通ってる人が多いよ。
923:名無しの心子知らず
12/08/09 17:39:03.10 CqLKyDsp
>>901
この流れで、診断済みのうちのことを書くのは気が引けるのですが…
家は中二で通常級（通級併用）の今現在考えている進路は
・公に謳ってはいないが、発達障害に理解があると評判の普通私立校
・発達障害児向けフリースクール（通信校と同時入学）
・不登校児受け入れの定時制公立校(発達障害児向けの講習を先生方が受けてると謳ってる）
金銭的には上から
・年50万ほど（私学助成金制度が県にあるのでそれを使って）
・年130万ほど
・高校無償化により０
924:名無しの心子知らず
12/08/09 17:50:15.63 rtWba0Uc
うちは、本格的な療育に通っていた時期もあったけど
最初は特注のような遊具？だったのに
次第にショボくなり、しまいには
二段ベッドとアンパンマンのトランポリンと平均台と
板にキャスターをつけただけの乗り物とブランコだけになってた。
うちは、発達障害じゃないのかもしれない
と、様子見になっている半年に一度くらい医師に学校の様子を報告に行ってる。
迷走神経反射が強いから神経科に行くという感じかも。
療育で補助つきで二段ベッドから飛び降りたり
トランポリンを飛んでいたら心臓が止まるので
恐がるのだというのがわかった。
925:名無しの心子知らず
12/08/09 18:23:11.42 WHRiIEqs
>>922
私の妹の子(健常)が体操教室に入ってるけど
ちょっと発達っぽい子も来てるよ。問題行動は感じなかったけど
運動能力がちょっと病的なぐらい低い。素人の私が見てもえ？って思ったから。
お子さんが人の指示に従う気があるタイプなら相談してみたらどうだろう。
アットホームな感じの体操教室だったら入れてくれるかもしれん。
そこは元体操選手のコーチが一人でやってる最近できたとこ。
様子見であって診断はついてないんだから、ちょっと○○なとこありますけど
よろしくお願いします～でいいんじゃないかと思う。
診断がついてると敷居はもっと高くなるけどさ。
926:名無しの心子知らず
12/08/09 18:51:20.33 RutAG8FA
>>922
スイミング、発達障害の子の定番の習い事だよ
個人競技だし、進度もマイペースで進める
水が苦手でなければ、療育とは別に通わせてもいいと思う
927:名無しの心子知らず
12/08/09 19:04:31.23 ZMjUJa+B
大きくなったらスイミングはさせたいね
近くに理解のある教室が見つかるといいなあ
928:名無しの心子知らず
12/08/09 19:15:12.14 UXzrXPnj
>>920 >>921
横レスでごめんなさい、ちょっと気になったので。
話題の方は何日か前に育児板のどなたかがスカウトして、わざわざ誘導してきた方かと思いますよ。
台湾大学の漢方のことや、ストラテラやコンサータ、療育、支援ツールにすごく詳しい方で
ぜひこちらで書いてくださいと誘われていました。
お誘いありがとう行ってみますと書かれていたので
だから私も探して来たのですけど、もういらっしゃらないのですか。
今後はそのような誘導はお控えになった方がよろしいかと。
横ですみませんでした。どうしても気になったので一言。
929:名無しの心子知らず
12/08/09 19:23:28.53 Ws1QZ/aN
えーと‥ID‥w
930:名無しの心子知らず
12/08/09 19:27:11.55 UXzrXPnj
928です。やっぱりはっきり言おうかな。実は妻です。
夫があまりにもしょんぼりしているので心配で全部たどってしまいました。
本当にショックでした。誘われて張り切っていた夫だったのに…
あーでも、やっぱりまた怒られてしまうのかな。私は夫と違って考えなしにいつもしてしまいますから。
ただ発達障がいを持つ私と息子のために精一杯尽くしてくれる
夫を悪く言われて心から悔しかったのです。
横レス本当に申し訳ありませんでした。
931:918
12/08/09 19:35:13.71 oDPOFdi2
>>925>>926
ありがとう。多動傾向があるから厳しいんだ…
一度スイミングの体験に行ったんだけど、
指示を無視してひたすら泳いでて（腕輪つき）。
2歳だと母子同伴だけど3歳って分離ばかりで。
発達障碍児向けの体操教室見つけたけど年長からなんだ。
週末に遊具の充実してる公園に行ったり、長期休みに
3歳でも出来るアスレチックに行ったりしようと思ってる。
センターの人にトランポリンお勧め！って言われたんで行きたいんだけどな。
感覚統合にいいみたいだよ。
932:名無しの心子知らず
12/08/09 19:37:13.00 sr6h76Ws
うちは診断待ちの子だけど年中から水泳をやらせてる
今、小2だけどいまだに次に泳ぐのを聞いてなくて一人で違う泳ぎをしたり
列を乱したり出遅れたりしてコーチの手を煩わしてる
叱られても本人はけろりとしてなんとも思ってない様子
親のほうがイライラしてる
習い事も学校生活も親はイライラしっぱなし
ほんといつまで続くのか
高学年になれば少しは馴染むのか
今は勉強がちょっとできるぐらいが救いだけど
勉強までついていけなくなったらと思うと怖くてならない
933:名無しの心子知らず
12/08/09 19:38:33.03 5Kb4C0KU
>>930
はいはい。ここはとってもこわいところだからきをつけてとつたえて。ｗ
934:名無しの心子知らず
12/08/09 19:40:51.19 UXzrXPnj
>>933 夫にばれるでしょうか?
935:名無しの心子知らず
12/08/09 19:47:29.78 5Kb4C0KU
>>934
ばれるも何も、じえ…
ま、とにかく、良かったじゃない。止めてくれる人が居なかったら
あのままどんどん個人特定する事まで書いてたよ。
夫さん、ちょっと天然みたいだからそれすらも気が付いてないのかなｗ
936:名無しの心子知らず
12/08/09 19:50:51.44 5Kb4C0KU
>>931
トランポリンを勧められてるんなら、バランスボールを買ってみてはどうかしら？
あれもかなり良いと勧められたよ。あれなら飛ばないし、近所迷惑にならないよ。
うちは４歳ですごく落ち着いてから習い事に参加できるようになったけど
３歳の時はそういうので何とか家で凌いでた。
937:名無しの心子知らず
12/08/09 19:54:46.06 UXzrXPnj
>>935 守ってもらってばかりなのに、私は主人を守ることが全然できずにいつもからまわりばかりです。
何よりも誰よりも夫にばれてあきれられるのが恐いです。
938:名無しの心子知らず
12/08/09 19:58:02.97 eLwYfXal
>>934
ご主人も２ちゃん初心者のようなので、バレないかもしれません
昨日から発言を読ませていただいてましたが、掲示板のようなところははじめてだそうですね
２ちゃんは不特定多数の人に見てもらえるところではありますが、どんな反応が返ってくるか、
予測不可能です
過疎り気味の掲示板でも、２ちゃん以外の匿名掲示板じゃないところがいいかもしれません
探せば発達障害系の掲示板がみつかると思いますよ
939:名無しの心子知らず
12/08/09 19:59:55.65 eLwYfXal
>>937
バレるかもしれませんが、ご主人とても優しそうなかたなので、大丈夫だと思いますよ
あまり気にしないほうがいいですよ
940:名無しの心子知らず
12/08/09 20:09:46.37 UXzrXPnj
>>938 私はIQがあまり高く、 というか低めと診断されてはいますが。
料理以外の家事はすべて得意です。主人は元養護学校の教員でした(こういう事も書かない方がいいのかな?)
全部気にしなくてよいといつも言われますが、振込など小さい失敗をくりかえしてしまい時には大失敗にも発展して
必ず夫を困らせてしまいます。
一生懸命に考えてやっているのだからよいんだよと言われますが、いつか見はなされてしまうんじゃないかと思っています。
941:名無しの心子知らず
12/08/09 20:09:51.63 IrnEkOzD
うわあ。
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ。
半年ROMった方が身の為だよ＾＾
942:名無しの心子知らず
12/08/09 20:40:46.10 UXzrXPnj
>>938 >>939 ありがとうございます 。
主人にとってはまたかという感じかと思いますが、絶対にばれたくありません。
息子は血がつながつていますが私は初戦他人だからです。
考えに考えて完ぺき!と思った事がことごとくいつも大失敗ですので主人に結局迷惑を、掛けっぱなしなのですから
見放される日も近いのではないかと思います。
そして主人にばれたくないと思う反面、、プレッシャーが強すぎてすぐ衝動的にばらしてしまう自分もいて恐いのです。
悔しくて情けなくてなんで普通に生きられないのかと泣けてくる時がありますが、それでも主人を守りたい。
でも迷惑ばかり掛けてしまいます。早朝勤務で2時起きなので夫を起こす迄まだ時間がありますが
考えてみようと思います。
943:名無しの心子知らず
12/08/09 20:47:17.54 hAZWINEf
もしばれたとしてもきっと今度も大丈夫ですよ。
ご主人の為にと思ってやったんですものね。
でももう本当に書かない方がいいですよ。
本当に奥さんなら。
944:名無しの心子知らず
12/08/09 20:51:52.25 eLwYfXal
>>942
あの…でも絶対にバレないって無理ですよ
２ちゃんのレスって簡単に消せないんですよ
ご主人だってこのスレに書き込みしてたんですから、どこからだって簡単に読むことはできるんです
黙っていて様子を見たらどうでしょう？
絶対バレたら嫌と思っていても、簡単にバレますから、変に隠したりせず、謝るしかないです
それで、もう２ちゃん特に育児板には書き込みしないほうがいいですよ
945:名無しの心子知らず
12/08/09 21:03:04.70 UXzrXPnj
>>943 ありがとうございます。ばれるのが恐いです。
一応婚姻関係はしっかりとしておりますが。
私が時間をかけて何かをたくらんでも成功したためしがないので
ここ迄完ぺきなのにと思ってもなにかが足りないのでしょう。
とにかく主人にだけはばれたくないので、また精一杯方法を考えてみようと思います。
いろいろとありがとうございました。
946:名無しの心子知らず
12/08/09 21:20:22.27 5Kb4C0KU
すごく似たもの夫婦だと思うよ。お幸せに。
いやぁ。しかし、この夫婦が重度の障碍を持った子を
健常域まで持っていたとはにわかに信じがたい。
947:名無しの心子知らず
12/08/09 21:23:00.46 rtWba0Uc
>>931
療育施設で使っていたの、オモチャ屋さんで売っているアンパンマンのトランポリンだったよ
子供に跳ばせながら目を合わせてハイタッチしたり
ビーチボールでキャッチボールしたりして
視点を集中させる練習をしたよ。
948:名無しの心子知らず
12/08/09 21:23:20.94 UXzrXPnj
>>944 電源を切ろうとして、今読みました。切らなくて良かったです。
どこからだって簡単に読むことはできるんですとありましたが、明日職場で読むかもですね。
でもせっかく誘ってもらって書いたのになーと、ものすごくがっかりしていたので、見ないかもですね。
でもやっぱり見るかも。主人に意地悪くした方たちに絶対に一言言ってこらしめてやりるつもりが衝動的に言ってしまい
自分が追いつめられています。いつもなんですが、、、、、。
寝顔を見ると、私と子供をいつもかばってもらってありがたいと思うと同時に
私も子供のようで主人にとっては子供二人のようかな? とすごくさみしく泣いてしまう時があります。
私が頭が悪くて嫌われてしまうかもしれないと、涙がでてたまらない時があります。いらない人間かもと。
また考えてみます。すみません。
変に隠したりせず、謝るしかないです
それで、もう２ちゃん特に育児板には書き込みしないほうがいいですよ
949:名無しの心子知らず
12/08/09 21:26:01.48 rtWba0Uc
ああ、やっぱりwww
950:名無しの心子知らず
12/08/09 21:26:36.43 UXzrXPnj
>>944 あ、下の行が944さんのが残ってごめんなさい。
951:名無しの心子知らず
12/08/09 21:42:14.84 hAZWINEf
だからもう…。
952:名無しの心子知らず
12/08/09 21:45:38.20 CcY0c2VR
>>945
っていうかさ、もう企まない方がいいってば
早目にダンナに謝った方がいいって
あんた憎めないから大丈夫だよきっと。。
あんた呼ばわりしてごめんwww
953:名無しの心子知らず
12/08/09 21:45:54.49 7W5B2GcF
様子見スレの半分は優しさで出来ています
954:名無しの心子知らず
12/08/09 21:46:37.90 rtWba0Uc
自分でわかっているのに処理がうまく出来なくて
理想の「出来ている自分」と現実の「出来ていない自分」のギャップを受け入れられなくて
立派な高説をする一方で矛盾を覚られないように嘘をついて辻褄を合わせようとしたり
自分の言動の弁明に必死になって周りに違和感を持たれるのが
多動が落ち着いた後のADHDの特徴だというのを
療育センターの待合いにある資料で読んだ事がある。
955:名無しの心子知らず
12/08/09 21:53:34.04 yFtX+/1x
ｏｈ…
956:名無しの心子知らず
12/08/09 21:59:39.07 VEE915Wd
なんか様子見どころか親自体がおかしい人が沢山書き込んでないか？
957:名無しの心子知らず
12/08/09 22:01:46.69 yFtX+/1x
>>956
発達障害は遺伝しやすいからね
958:名無しの心子知らず
12/08/09 22:02:36.39 CcY0c2VR
>>948
も一回言うけどさ、明日絶対すぐにダンナに謝った方がいい
今まで何しても全部バレたんでしょ？
うちの子が嘘ついて必死こいて私に隠してる姿にそっくりだはww
ダンナは障がいのエキスパートみたいじゃん？
すぐバ～レ～る～ってw
959:名無しの心子知らず
12/08/09 22:07:27.71 rtWba0Uc
ｱﾝｶｰつけて構うのは良くないよ
失敗した事を隠したくて必死なんだから
960:名無しの心子知らず
12/08/09 22:08:07.09 fmu3NFwA
アスペルガー特有の「作話」ってこういうことなのかしら
961:名無しの心子知らず
12/08/09 22:14:06.27 rtWba0Uc
今頃パニックで奇声あげまくりだろうな…
かわいそうに。
962:名無しの心子知らず
12/08/09 22:17:51.69 CcY0c2VR
ああ、なんか自分の子のバカさ加減を見てるようで本気でかわいそうになってきた
うちの次男ってすぐバレる嘘ばっかなのよ
全力で考えてるみたいなんだけどね。。。w
963:名無しの心子知らず
12/08/09 22:20:00.34 hAZWINEf
旦那さん元養護の教員なんでしょ？
奥さん教え子だったのかなぁ。
964:名無しの心子知らず
12/08/09 22:24:55.79 TpH95Xh0
スレ違いもたいがいにしようよ
965:名無しの心子知らず
12/08/09 22:25:56.47 5Kb4C0KU
旦那の自演だよ。
>>960さんの言うとおり、私もアスペの特性をすごく感じる。
>>954さんの読んだ資料は興味深いね。するとADHD混合か。
ある意味お勉強できた１日だったね。
966:名無しの心子知らず
12/08/09 22:34:07.35 CcY0c2VR
>>965
全部読んだけど、あのダンナの明晰さならもっと上手くやってると思はれ
しかも自演する理由ないしw
奥さんの特徴はうちの子にそっくりだわぁ～
あ、子供扱いしてごめんww
967:名無しの心子知らず
12/08/09 22:36:00.50 rtWba0Uc
>>965
3～5年くらい前に
保健センターなどでもわりとよく見た小冊子だよ。
AD/HDやアスペなどについて書いてあったから
もしかしたらアスペの紹介だったのかも
でもうちの子はAD/HDかADDか学習障害疑いだったから
その資料しか見ていなかったはずなんだけど
記憶に自信がない。
968:名無しの心子知らず
12/08/09 22:37:56.76 etz69hNW
子が寝たので読みにきたらすごいことにｗｗｗｗ
誰も突っ込み入れてないけど、台湾に「脳に良い純粋な食品」云々、
こういう障害だとやっぱりすがってしまう人っているのね……
969:名無しの心子知らず
12/08/09 22:40:23.13 CcY0c2VR
ダンナはん苦労しとるね
でも職業柄ほっとけないとか？
970:名無しの心子知らず
12/08/09 22:46:52.89 5Kb4C0KU
>>966
928で自演したけど自演がバレたから更に自演したんでしょう。
971:名無しの心子知らず
12/08/09 22:49:27.09 RutAG8FA
同一人物が、ID突っ込まれた瞬間にアドリブ効かなくなって
パニック起こしてボロが出てるだけだろうね
972:名無しの心子知らず
12/08/09 22:51:31.86 CcY0c2VR
>>970
発達障害者の人はそこまで上手くできない
そんな上手くできてたら健常者だよ
うちの引き込もりの兄がそうだ。。。
973:名無しの心子知らず
12/08/09 23:00:14.19 Ws1QZ/aN
>>972
そんなの程度によるでしょ。
974:名無しの心子知らず
12/08/09 23:05:29.86 CcY0c2VR
あー今見てきたんだけど
①奥さんの投稿が19:15
②つっこまれたのが19:23
③奥さんが実は妻です！と開き直ったのが19:27
②と③の間は４分
４分で②を読み、ショック受けて③の長目の文を書いて投稿できなくね？
怒りで衝動的にバラしたんじゃね？
発達障害じゃありうるよ
うちの子はさ、秘密抱えると「これ誰がやったと思う！？オレだよザマミロ！」って言っちゃうんだよ、後先考えずにさ
975:名無しの心子知らず
12/08/09 23:13:34.33 5Kb4C0KU
>>973そうそう。程度による。
>>972
自閉症スペクトラムってそういう事でしょう。ひとくくりに出来ない。
他人の話聞いても役に立たないと思うのは、そこなんですわ。
まーとにかく障碍は遺伝強いね…。再確認。
976:名無しの心子知らず
12/08/09 23:18:47.33 5zDvWZOY
閑話休題
そろそろ本道に戻らない？
977:名無しの心子知らず
12/08/09 23:21:25.97 rtWba0Uc
>>929
引くのが早すぎたようだね。
もう少し泳がさないとw
978:名無しの心子知らず
12/08/09 23:32:58.57 CcY0c2VR
>>977
泳がすって。。
あんたさー。。。えげつないねん
私もたいがいだけどな
もし自分の子がおんなじ事したらと思うとさ。。
発達障害の子のやらかす事は絶対に、謝っても許されん事なんかいな？
発達障害の子は失敗ばっかしやねんで！？
979:名無しの心子知らず
12/08/09 23:43:37.88 yFtX+/1x
>>978
止むを得ずした失敗でなく、今回のは自分をよく見せようと欲をかかなければ事前に防げたであろう失敗だったはず
どーんと失敗して嘘が招いた結果を見て学んだ方が本人の為では
980:名無しの心子知らず
12/08/09 23:48:01.48 CcY0c2VR
自分ってかダンナ守りたかったんじゃなね？
あんだけダンナが絡まれてりゃな。。
981:名無しの心子知らず
12/08/09 23:52:02.94 CcY0c2VR
あかーーーん
自分の兄貴と子とかぶって感情移入しまくりやで
982:名無しの心子知らず
12/08/09 23:53:04.32 GWK28JUw
>>980
スレ立てだそうです
奥さん生きてくの大変だろうな…
983:名無しの心子知らず
12/08/09 23:54:06.98 rtWba0Uc
明らかに嘘だとわかる内容を
有り難がって祭り上げたり感謝したりするから
自分の作った虚構に耐えられなくなっておかしな行動になってしまったんでしょ
984:名無しの心子知らず
12/08/09 23:56:31.62 5zDvWZOY
しかし、いつまでスレ違いの話題に固執するのやら
985:名無しの心子知らず
12/08/10 00:06:01.80 CcY0c2VR
一回落ちたからID変わったかもだけど、CcY0c2VRです
トライしたけど立てられんかったわ
申し訳ないけど誰か立てられる人おるーー？
986:名無しの心子知らず
12/08/10 00:10:54.26 G9nQCZjS
>>985
それでは、１度試してみます
987:名無しの心子知らず
12/08/10 00:13:25.27 Jd7VUi4E
昨日は当事者さん達大集合だったんだねぇｗ
普通に7レス以上で絡んでる人は自覚あるかは知らんが傾向ありだろ
988:名無しの心子知らず
12/08/10 00:13:36.86 G9nQCZjS
申し訳ない、無理でした
>ＥＲＲＯＲ！
>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
989:名無しの心子知らず
12/08/10 00:36:51.09 XmcF91FD
980だけど、ほんと申し訳ない
ごめんなさい。。。
990:名無しの心子知らず
12/08/10 00:37:19.92 gGB6roGY
親なんだしもうやめない？
自分の子供も悪気なくても特性の為にこうして祭り上げられる可能性あるのかと、見てて嫌な気分だ。
２ちゃんだからモラルなしかもしれないけどスルーでいいじゃない。
泳がせておくとか…
子供が子供なら親も親だ
991:名無しの心子知らず
12/08/10 01:04:41.46 ZNdAUnFq
>>961
長々と笑いをこらえながら痛い顛末を覗いてきたがこのレスで爆笑した。
可哀想に…
992:名無しの心子知らず
12/08/10 01:14:55.97 bNWr/pkM
スレが立つまでレスは控えようよ
ダメ元で自分が行ってきます
993:名無しの心子知らず
12/08/10 01:15:51.25 uNEwTTYd
次スレ、立てておきました
テンプレに不備があれば、申し訳ありませんがフォロー宜しくお願いします
>>990
この手のプチ祭の時は余所者も流れてくるからね
こちらも次スレでは話題がリセットされてることを願ってます
994:名無しの心子知らず
12/08/10 01:16:31.79 uNEwTTYd
失礼、案内を張り忘れてしまった…
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ40【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
995:名無しの心子知らず
12/08/10 01:20:42.97 SqL9DKlX
うわっ、ごめんなさい！予告もせずにスレ立てしてかぶってしまった。
削除依頼？してみます。したことないんでちょっとやり方調べてくる。
996:名無しの心子知らず
12/08/10 01:23:28.03 GzXobXs2
重複スレが幾つか立ったみたいなので注意ですね
次スレが終わる頃には落ちているでしょうけれど、残っていたら再利用しますか？
■次スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ40【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
■次次スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ40【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
■次々次スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ40【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
997:名無しの心子知らず
12/08/10 01:25:18.00 XmcF91FD
>>989
同意
998:名無しの心子知らず
12/08/10 01:31:26.77 bNWr/pkM
次スレ検索しなかった私も悪いんだけど、自分もスレを立ててしまったので３つも同じスレが立ってるねorz
もう980越えてたしスレの流れがはやくてあせってしまった
スレを立てるときにはスレ立て宣言してから、立ててくれると重複しないで済むよ
時間的に↓のスレが一番先に立ってるので、次スレはこれでいいね
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ40【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
それにしても、この流れ…
初心者とはいえ真剣に発言してる人を延々と嘲笑するような流れは残念だった
もしかしたら荒らしや煽りもいたのかもしれないけど、自分や自分たちの子だって、
将来同じような行動を取る可能性があるとしたら、もう少し丁寧に説明してあげてもよかったんじゃ？
スレが残り少なくなってるのに、スレ立ても気にせずにスレチ気味に内容を大量投下するのって、
どうかなと思った
999:名無しの心子知らず
12/08/10 01:33:51.64 GzXobXs2
>>993>>995>>998
お疲れさまです、新しいスレではこの話題の蒸し返しがないといいよね
1000:名無しの心子知らず
12/08/10 01:40:40.68 bNWr/pkM
>>999
落ちちゃえば、ご夫婦とも２ちゃんには疎いようだから、読めなくなるんじゃないかな
早く落としてしまおう
ご主人が奥さんの書き込みに気がつきませんように！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。