【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ39【LD/ADHD】at BABY
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ39【LD/ADHD】 - 暇つぶし2ch650:名無しの心子知らず
12/07/30 10:53:36.15 to4fxn1a
>>648
フランツ・リストの生まれ変わりだ!みたいならサヴァンかもしれないけど、
ミュージシャンやってます程度なら自閉症特有の「他のことを忘れるほど
特定の物事に打ち込む」という傾向のせいで、そういうのはサヴァンとは
言わないと思う。

楽譜を3秒チラ見しただけで、1時間後に何も見ずに1時間分の全演奏できる、
とかならサヴァンかもね。

651:名無しの心子知らず
12/07/30 10:55:24.68 to4fxn1a
>>649
完全な否定ってのはできないよ。悪魔の証明ってやつで。
「何度統計を取っても統計学的に有意差は見られなかった」としか言えない。

652:名無しの心子知らず
12/07/30 10:57:11.08 j7CQDV5U
抗ヒスタミン剤の影響でLDやADDやADHDのような行動をする事がある
というのは明らかになったよね。

653:名無しの心子知らず
12/07/30 11:16:50.81 a9eic/n4
アレルギーとか喘息の予防薬の服用をずっと続けてると・・・ってやつね。
言葉が少し遅い・児童館で皆が絵本の読み聞かせを聞いてる横で走り回ってる・あまり寝ない・気性が強いっていうのが
どうしても気になって発達相談したけど問題なしだった娘が喘息になって、毎日朝晩服用させるようになったから心配。
娘の幼馴染の男児も娘と同じような気性でやっぱり同じような薬を服用してて、
「もともと気性の穏やかでない衝動のあるタイプに服用させ続けるのは心配、でも発作が出るのも困るし」
と一緒にgkbrしてる。
早く体力がついて薬を服用しなくてもよくなるといいんだけど・・・

654:名無しの心子知らず
12/07/30 11:25:30.36 b56avrvC
屈折異常でも同じ事言われるけど、
本当に発達障害なら、メガネかけようが薬をやめようが、
症状は変わらないよ。
うちの子はむしろ、薬を飲み始めてからの方が調子いいな。
ただでさえ脳が渋滞を起こしてるのに、鼻や目までぐずぐずだったから、
当時は四六時中イライラ、集中なんて全く出来なかったからね。

655:名無しの心子知らず
12/07/30 12:08:42.86 ENPN5O45
療育仲間に診断済みの他害が強い子がいるんだけど、その子と同じ学区で
このままだと中学までずっと一緒。
ウチの子だってどうなるか解らないだけに他学区に引っ越そうか悩んでる。
診断済みのスレで同じ支援級の子の他害や暴言に悩まされてるレスを見てから特に。
ただ、今の学区なら知り合いも多いし、環境も良いので動きたくない。
その子の他害だって収まるかもしれないし、引っ越した先が恵まれてるとは限らない。
公立幼稚園に入園してずっとみんな一緒な地域なだけに悩む。考えすぎなのかな…。

656:名無しの心子知らず
12/07/30 19:54:48.24 cOlnfNF6
勇気絞って教育センターに相談してみたが、
チャートに全項目は当てはまらないし
先生に「今は問題ない」って言われてるなら別に大丈夫じよないですか~ハナホジホジだった。
結局なんの救いもなく絶望的に出来の遅い宿題ドリルにやる気ない子供を取りかからせるのか…
もう地獄だ。
最近鬱っぽくて自殺願望出てきたよ
2学期迎えられるのかね

657:名無しの心子知らず
12/07/30 19:58:41.05 cOlnfNF6
>>656>>600でした

658:名無しの心子知らず
12/07/30 20:00:41.71 to4fxn1a
>>656
親御さんも心療内科行った方がいいよ。自殺願望はまずい。

659:名無しの心子知らず
12/07/30 20:38:01.50 N4zeSoJE
>>656
教育センターが役に立たないなら、
URLリンク(development.kt.fc2.com)
を見て小児神経科や児童精神科を直接受診した方が良いと思う。
近くにありそうなら、かかりつけ医から紹介状を書いて貰うと話が早いよ。

660:名無しの心子知らず
12/07/30 22:47:28.11 wxLnFTZ+
スレ違いだろうけどうちも様子見すらしてもらえない。
症状は出揃ってて二次障害まで出てるのに相談に行く先々で大丈夫って…
もう早期療育は無理だよ。
手厚い自治体に住んでいる子がうらやましい。

661:名無しの心子知らず
12/07/30 23:25:08.09 j7CQDV5U
知り合いが、ずっと「大丈夫」と言われていたのに
小学校に上がり、普通学級以外はすすめられなかったのに
いきなり1年生の二学期から補助の先生をつけるかどうか打診され
通級をすすめられている

662:名無しの心子知らず
12/07/31 00:20:09.22 8ZvSW0gL
>>660-661
マジか……。

663:名無しの心子知らず
12/07/31 01:27:14.88 F7WPh6kg
>>660
児童精神科も大丈夫って言ったのでしょうか?
二次障害、可哀想…。

664:名無しの心子知らず
12/07/31 02:53:51.47 +rMFXcT0
後天性の発達障害と言ってるのはほぼ高次脳機能障害だよ。
脳性麻痺や水頭症なんかでも症例は出てるし、
髄膜炎や脳炎脳症、交通事故でもなる。
認知が広まってないから、発達障害向けの療育支援プログラムを生かせることもあって、「後天性の発達障害」と説明されてる場合もあるかもね。酷い医師だと発達障害とまるっと一緒だと考えてて診断名も発達障害だったりする。
そのあたりが誤解の元かな~って思うよ。
小児の高次脳機能障害の第一人者の先生は、未診断の子たちはごろごろいるって言ってるよ。
発達障害ってくくられてしまってる子もいるんだと思う。

予後はやっぱり生きる力の強い先天性の発達障害の子のがいいように思うけど。
支援もカッチリはまるし、芯の強さというか逞しさを感じるよ。

665:名無しの心子知らず
12/07/31 09:49:56.64 v6O89Fhj
下二行はイラネだな。

666:名無しの心子知らず
12/07/31 10:10:27.45 4lN7A5CJ
>>664
療育って、そこまで細かいプログラムじゃないと思う。

脳の一部に傷があるか奇形かの違いで
部分によって障害の出方が違うだけの話。

療育は、障害を治すためのものではなく
自分の能力で対応できないものに対するパターンを作るためのものだから
予後云々は個人差によるとしか。

667:名無しの心子知らず
12/07/31 11:37:07.53 8QXCTaVA
療育受けてた高機能自閉症の同級生に久々にあったら
自己愛性人格障害全開だった

668:名無しの心子知らず
12/07/31 11:38:21.49 8ZvSW0gL
>>664
実際に後天性かどうかというよりは、「後天性=親のしつけのせい」と
誤解している人が多いと思うんだよね。あれなんとかならないかねえ。

669:名無しの心子知らず
12/07/31 11:39:37.16 8ZvSW0gL
>>667
いい大人になっても?アスペって30くらいまでは厨二全開だったりするけど
歳取ると落ち着くことが多い気がする。

670:名無しの心子知らず
12/07/31 11:51:40.77 p5JLI6dw
ウチの自治体は手厚くはないけど、親の熱意次第だな…。
近所の子供、もの凄い多動&言葉の遅れがあってしかも数字だけは強い
というオーソドックスなタイプだけど、親は賢いと思ってるみたいで
もうすぐ3歳なのに何の療育もしてないよ。
1歳半健診も家では出来てますで通り抜けたらしい。
ああいう人を見ると、世の中の親って結構こんなもんで
ココの人や自分は気にしすぎなのかな?とすら思えてくる。

671:名無しの心子知らず
12/07/31 11:57:03.16 lhwJqIOf
アスペは他人に興味を持てないから会話も突拍子がないけれど
孤立しがちな経験から試行錯誤して社会性みたいなのを会得しようと頑張ってるタイプは
悪意がない限り周りも付き合い方を覚えてくれるから意外と友達も出来て平穏に過ごせたりはするね

やはり、本人も周りも戸惑いが大きい小学生あたりの時期をどう乗り越えるかが肝になる気がする

672:名無しの心子知らず
12/07/31 12:02:26.88 8ZvSW0gL
>>670
ADHDがどういう症状か分かるのであれば、処置なしで放置したばあい
どういう大人になるのかも想像できるのでは?
ちなみに勉強に関しては、IQが低くても記憶力だけは高い場合があり、
簡単な教科書を丸暗記すればよい小学生では良い成績を示し、応用や
推論が必要となってくる中学以降で落ちこぼれるパターンが少なくない。
対人関係に関しては当然悪く、対人関係をこじらせた挙句ゲームや
ネットへの逃避→引きこもりなどを産む。

考えすぎですかねえ。

673:名無しの心子知らず
12/07/31 12:19:13.13 p5JLI6dw
>>672
いや、本気で考えすぎとは思ってないよ。書き方悪かったかな。
ただ、気にしてない人は本当に気にしてなさ過ぎて
あまりのギャップに自分がおかしいのか?と思ってしまったってだけ。
そういう人は後々、後悔するのかな…とか思わんでもないけど
ただの近所づきあいを超えてない人間が言うわけにもいかないしね。

674:名無しの心子知らず
12/07/31 12:35:48.02 cjQujIGA
>>672
それ、そのまんま私の人生だわ
私が子供の頃は、ネットはなかったけど
ファミコン、スーファミ三昧で引きこもり

母子家庭の末っ子で、兄弟は年が離れてて
母親は1日中働いてたから(父親の事業失敗の借金返済のため)
殆ど放置してた状態だったんだよね

考えすぎじゃなくて、本当にそうなるから気をつけてw

675:名無しの心子知らず
12/07/31 12:42:34.25 mXX208oS
>>673
大丈夫。私は>>670理解出来てた。書き方悪くないと思う。
本当。そうだよね。
「ええええ?」って思うようなヤンチャでも、親が
「この子病気かもw。でも病気だと言われたらヤだから相談行かないw」
とか言ってると、自分が心配性過ぎるのか?と時々思うもの。

676:名無しの心子知らず
12/07/31 12:49:58.11 mXX208oS
>>672
知識がないうえに「うちの子は大丈夫」と信じ切ってる親に
それを想像しろと言ってもかなりハードル高いかも。
え?障害児?頭おかしいの?知恵おくれ?とか言ってくる。そんな知識レベル。
かと言って説明しても「うちの子がおかしいって言いたいの?」って
余計なお世話になっちゃうから詳しく説明できないし。


そして幼稚園の先生の「大丈夫」って言葉を信用し過ぎる人多い気が。
心理士さんは「IQが低くない障害児が一番療育が必要なんです」って言ってた。
幼稚園の先生の「大丈夫」は「知的遅れありません」だからねぇ。

考え過ぎじゃないと思う。そういう子は2次障害起こして、その流れへ。
ママ友達は様子見の私を哀れんだ目で見てくれるけど、
今、まだ幼児期に様子見出来てる私と我が子はかえって幸せだと感じる。

677:名無しの心子知らず
12/07/31 12:59:09.18 49v+8AiD
アスペで長年ひきこもりだった男が訪ねてきた姉を刺し殺した裁判で
家族が誰も引き取りたがらないから求刑より判決の方が重いって
ニュースが先日あったよ

678:名無しの心子知らず
12/07/31 13:04:31.86 kv1+WsEb
長文愚痴です。

一番上の小4がついに成績が落ちだして担任も検査してみてもいいかも…と深刻顔でADHD疑い→現在病院の検査予約中、
夏休みに入ってすぐ宿題・課題の未提出を補習授業で全部出してきてふてくされてる。
漢字の提出率がクラスの女子で最低レベル。担任が問題視してるのは注意しても反省が全くない事だと言ってた。
「小テストは30点だけどテストは全部80点以上取ってるからいーじゃんw」
ってフいてたけど学習到達度表が初めて目標の数値取れてない単元5つに増えてて
私に見せたテストが全部90前後なだけで、80点以下はお道具箱に封印されてた事実も判明。
口ばっか、嘘ばっかで疲れる。
余計な事は良く喋るけど、肝心な自分の気持ちや意志を他人に伝えるのが本当に下手。困った。

弟は小1から広汎性発達障害確定してるけどこの一年で療育の先生達に指導してもらって得意の視覚に訴える
注意の引き方で嘘のように落ち着いて忘れ物も格段に減り生活習慣の指示待ちもなくなり
宿題はやらないと遊びに行かないってお得意のパターン化で生活習慣もキチンとしてる。
同じ発達障害でもADHDは絶対つかないよなぁ生活習慣orz

679:名無しの心子知らず
12/07/31 13:05:06.50 kv1+WsEb
長文愚痴です。

一番上の小4がついに成績が落ちだして担任も検査してみてもいいかも…と深刻顔でADHD疑い→現在病院の検査予約中、
夏休みに入ってすぐ宿題・課題の未提出を補習授業で全部出してきてふてくされてる。
漢字の提出率がクラスの女子で最低レベル。担任が問題視してるのは注意しても反省が全くない事だと言ってた。
「小テストは30点だけどテストは全部80点以上取ってるからいーじゃんw」
ってフいてたけど学習到達度表が初めて目標の数値取れてない単元5つに増えてて
私に見せたテストが全部90前後なだけで、80点以下はお道具箱に封印されてた事実も判明。
口ばっか、嘘ばっかで疲れる。
余計な事は良く喋るけど、肝心な自分の気持ちや意志を他人に伝えるのが本当に下手。困った。

弟は小1から広汎性発達障害確定してるけどこの一年で療育の先生達に指導してもらって得意の視覚に訴える
注意の引き方で嘘のように落ち着いて忘れ物も格段に減り生活習慣の指示待ちもなくなり
宿題はやらないと遊びに行かないってお得意のパターン化で生活習慣もキチンとしてる。
同じ発達障害でもADHDは絶対つかないよなぁ生活習慣orz

680:名無しの心子知らず
12/07/31 14:43:33.90 WRfJWLS2
>>670
気にしすぎも気にしなさすぎな人も両方いると思う。

妙に記憶力がよかったり数字には強い、など発達障害兆候そのまんまでも、
出産するまで身近に子供がいない人だったら勘違いしちゃうんじゃないかな。
あと男の子だと周り(保健師や保育士も含め)が「男の子ってそんなもんよね」
で片付けちゃったり。1歳半ごろの落ち着きのなさと3歳手前の多動は全然違うと思うんだけど。

私は甥が小さい頃よく一緒に遊んでたのと、育児漫画は色んなのを読んでたので
2歳過ぎあたりで「こりゃどうも違う」って確信が出てきたけど、
療育担当の心理士以外は保健師でも保育士でも「大丈夫ですよ~」的なことばかり
言われてた。

681:名無しの心子知らず
12/07/31 15:08:17.22 Kx0QZObf
私もセンターの指示も出ないのに児童精神科に診断って端からみたらpgrなんだろうかと悩む
親が納得したいから
って診断受ける充分な理由になるよね?

682:名無しの心子知らず
12/07/31 15:14:09.59 8ZvSW0gL
>>681
なるし、どうもセンターも保育士も信用できないようなので、
むしろ自衛になるかと。テストがあるのに問診だけで済ませるような
ところも避けて。

683:名無しの心子知らず
12/07/31 15:28:03.82 Kx0QZObf
>>682
ありがとう
うちは小学生
学校は「今は大丈夫~」「今は~」で担任変わったら丸投げする気なんだろうと最近感づいてきた(定年近そうだし)
やっぱり自力で診断受ける。それしかないよね
このままじゃ生殺しだもん…

684:名無しの心子知らず
12/07/31 16:39:23.83 M6ALLvn8
保健センターや教育センターのような公的機関は、
幼稚園や学校と同じで向こうから診断を勧めてきたりはしないよ。
診断受けたいから病院を紹介して欲しいって言ってみたら?
案外あっさり動いてくれたりするよ。

685:名無しの心子知らず
12/07/31 16:57:23.31 F7WPh6kg
診断名よりも今困ってる事や今後考えられる事の対処法が判るって言う意味で受診して良かったと心底思う。

今後も信頼出来る相談先が確保出来た安心感で私が安定したら子供も落ち着いているよ。

因みに児相も知能テストで行ったけど、大丈夫~個性の範疇~しか言われなかったので、あーこりゃ保健センターと一緒でだめだ!と自力で年中の時に児童精神科認定医を探して受診しました。

686:名無しの心子知らず
12/07/31 18:27:15.23 kv1+WsEb
二回も送ってしまった…

社会性の発達の遅れが一番の大問題のにその遅れが学校で鮮明になるのが
軽度の発達障害だと入学後、女児だと下手すると中学年、高学年ってのがもどかしい。
苦手ながらも療育で一番言語発達や社会性が伸びる時期を見逃してしまうのはもったいない。

687:名無しの心子知らず
12/07/31 18:39:10.67 XTrcETJk
発達センターに医者紹介してくれと言ったら
必要ないとか言ったので自分で医者に行ったよ

688:名無しの心子知らず
12/07/31 19:51:28.19 8QXCTaVA
>>669
三十代半ば
奴は地方公務員

689:名無しの心子知らず
12/07/31 21:13:08.91 9B1nrnA9
>>688
30年位前から高機能自閉症向けに療育なんてあったんだね。
いや無知でごめん。

690:名無しの心子知らず
12/07/31 21:29:19.97 aES4VSZW
子が疑いありでこの擦れにいるのだが
姪ももしかしたら…と思うようになった。
10歳の壁にぶち当たっている。
KYなところがあるし、何しろ変わっている。高機能かアスペか?
ということはうちの血がそういう系統なんだろうな…orz

691:名無しの心子知らず
12/08/01 00:08:34.34 jS9ENcQH
>>689
地域によっていろいろ違うらしいからね

692:名無しの心子知らず
12/08/01 16:06:47.36 eMyOABGH
ベビーカーにて、何か見つけて指を指して、私の顔を振りかえって見るのは何の指差しですか?これがあれば安心なのですか?

693:名無しの心子知らず
12/08/01 16:45:46.50 tBBN7CrT
4ヶ月なので発達障害の診断ができないというのは知っていますが、
「この動作があれば自閉症ではない」というものってありますか?
例えば目を合わせたら笑うとか……。


694:名無しの心子知らず
12/08/01 17:12:05.56 Y8tSqBz1
今児童精神科の受診待ち状態のものです。
主に幼稚園での製作等の際に説明された手順がわからなくなってしまう、
途中まではさっきと同じだよ、と言われて「さっきと同じ」がわからないなどという理解力の乏しさを指摘され受診をすることにしました
最近ではこうした自分が苦手とする活動が始まろうとすると緊張してしまって、なおさら行動が遅くなり、本人もあせり、辛い思いをしているようです。
受診まで3カ月ほどあると言うことでその間に出来ることはあるでしょうか
読みずらい文章で申し訳ありませんがアドバイスをいただきたく書き込みしました
よろしくお願いします

695:名無しの心子知らず
12/08/01 18:25:31.94 T4SR+PXG
>>694
昨年のうちと似ています。
私はその3ヶ月の間に色々ネットで調べ過ぎてドツボにハマり、
結局子供より先に自分が受診するハメになりました…。orz
子供もすぐに情緒不安定になり、親子で最悪の夏休みとなりました。
心配でしょうが、余り調べすぎずに普通にされてるのが一番だと思います。


696:名無しの心子知らず
12/08/01 19:20:12.82 H8pa0q/6
センターの予約が九月に早まった。
親から見るとグレーくらいに見える娘。
どんな風に言われるのか怖いけど、ずっとヤキモキするよりはいいよね…
でもなんだか、検診で指摘されてないのに病院行くことは自分で決めたことだけど、
正しいことなのかわかんなくてずっと悩んでる。




697:名無しの心子知らず
12/08/01 19:23:01.31 Oxuo65j8
>>692
共感の指差し

お子さんいくつかわからないけど、2歳前でやってるならひとまず問題ないと思うよ。
この先まったくしなくなったら問題。(折れ線型自閉症でググってくれ)

698:名無しの心子知らず
12/08/01 19:41:00.77 tBBN7CrT
>>697
ということはこれが出たら安心ってのは4ヶ月そこらじゃありえんということですね。
取り敢えず2歳、5歳になるまではハラハラしなきゃならんのか……。
ありがとうございました。

699:名無しの心子知らず
12/08/01 20:02:54.30 FE3wLJIb
これが出たら安心、なんてあるのかなあ?
うちは2歳時点では健診クリア、私が主張して受けたK式抜粋テストもクリア。
でもなんか違和感がある、と3歳健診でまた私から主張して個別相談→心理士真顔になって即療育センター紹介。
健診で問われるような項目は若干遅めながらもできてた。
私が不安を訴えなかったらたぶん入学してトラブルが起きるまで放置だったと思う。

700:名無しの心子知らず
12/08/01 20:07:15.30 tBBN7CrT
>>699
折れ線型自閉症でググったところこれで安心ってのはなさそうでした。
お騒がせしました。

701:名無しの心子知らず
12/08/01 21:24:54.65 UNWQrbAA
「ササッとわかるアスペルガー症候群との接し方」という本によれば

自閉症は、脳の前頭葉の44野が、生まれつき小さく産まれてくる障害。


だから、44野が持っている機能が、うまく働かない。


脳内の血液の流れを調べると、普通の人は、通常、20パーセントぐらいの流れで、
難しい問題を与えられると、血液の流れが増える。

しかし、自閉症の人は、難しい問題を与えられても、血液の流れは同じ。
つまり、その小さな44野を(カバーするために)、常に100パーセント、フルに
働かせて生きているとか。

色々本を読んだ中で、こういう脳についての本が、以外と参考になったりしました。

702:名無しの心子知らず
12/08/02 00:38:57.87 paOoEUiV
>>694
家では慣れてて問題ないなら受診までそのままでいいと思うけど、
口頭では指示の内容が通らない、行動の見通しが立たないと不安だったら
指示内容や行動予定を絵(写真)カードなどを利用して説明するとか。

アスペルガーのお子さんがいる人の子育て本や発達障害の子の子育て支援
的な本を読んだら、朝出かける前にやることや幼稚園でやることなどを
絵カードにして壁に貼ったら、視覚から情報が入るので理解しやすく見通しも
立つので理解しやすい、という話が出ていました。


703:名無しの心子知らず
12/08/02 00:53:48.41 g5ph7u/i
唐突かもしれないが幼稚園や保育園の先生ってアスペ傾向の人が多くない?
幼稚園、保育園での虐待事件が多いのもこれが原因だと思う

704:名無しの心子知らず
12/08/02 01:54:04.70 B3k26RdV
それまた前後関係なく唐突なネタ振りだ
突然すぎて、>>703自身がアスペなのかと思った

705:名無しの心子知らず
12/08/02 02:20:08.54 CiF0MHkQ
>>704
>>702の5行目でふと身近に虐待事件があったのを思い出したんだ
だから唐突だけどと前置きした

幼稚園の先生達と自閉症児の母親数人によって引き起こされた事件
園児(健常)の母親が一人自殺させられた

ちなみに中国地方

706:名無しの心子知らず
12/08/02 02:48:44.93 LVE1yxaI
>>702から>>703まで飛躍する思考が理解に苦しむわ。
補足でますます訳がわからんようになったよ。
唐突だけどって前振りすりゃKY発言しても良いってもんじゃないし。
ちなみに私の周りにはアスペ気質の保育士は居ないな。
女の世界だからコミュ障害は勤まらないよ。
アスペにとっちゃ子を持つ母親集団なんか天敵じゃんw
何でもアスペ認定は好きじゃないけど、会話が噛み合わなさ過ぎてワロタ

707:名無しの心子知らず
12/08/02 03:11:57.87 QxV2Rn7P
不勉強で今まで気付いてなかったけれど
>>705の事件って、そんなに似たような案件が多いの?

アスペの先生と自閉症児の母親が結託して普通のお母さんが自殺に追い込まれるとか
どういった経緯でそうなって、どうやって表にそれが伝わったのかが気になるよ

708:名無しの心子知らず
12/08/02 03:12:01.44 fQoiSAzq
>>706
アスペ=コミュ障 とか思い込んでる時点で無知すぎる

709:名無しの心子知らず
12/08/02 03:16:37.66 QxV2Rn7P
でも、誰かと結託して陰謀とか、1番アスペがしなさそうなシチュエーションだけれど
何がどうすれば健常者の母親を自殺に追い込めるのかが不思議

というか、先生がアスペで、更に通っている子供の何人かが自閉症児って
そんなに世間的に多いことなのかな

710:名無しの心子知らず
12/08/02 03:24:42.17 fQoiSAzq
>>709
1.陰口をいたるところで吹聴する
2.自閉症は真に受けるので自分に都合よく操れる
3.真に受けた自閉症は対象者を攻撃する
4.頭が正常な人ほどダメージが大きい
5.耐えられなくなって自殺
のパターンでしょう、5.自殺はともかくよくあること

知的障害が目立たない高機能自閉症は以外と多いよ

711:名無しの心子知らず
12/08/02 03:26:17.48 fQoiSAzq
アスペはいじめの対象にされやすいが
いじめに積極的に加わるのもアスペ

712:名無しの心子知らず
12/08/02 03:30:00.17 lRzCH+Ua
教師、保育士、看護師にアスペが多いのは経験的に事実だとおもう
多いというより単純に目立つだけかもしれないけど

713:名無しの心子知らず
12/08/02 03:32:30.25 lI8ExG6i
>>710
知的障害が目立たない高機能自閉症が十分世間に多いのは分かるけれど
だからと言って、それが何故 誰かの陰口を自閉症児へ伝えて健常者を攻撃させるって流れになるのかが理解出来ない

どこかの園にアスペルガー先生と何人かの自閉症児が揃っていたとして
それが>>710みたいな流れになっているって場合が増えてるなんて話をこっちの周りでは聞かないけれど
中国地方の1地域だけで何故か流行ってるってこと?

714:名無しの心子知らず
12/08/02 03:36:11.29 lRzCH+Ua
>>713
理解できないのは私達が普通の頭をしてるからじゃないかな

715:名無しの心子知らず
12/08/02 03:40:38.90 QieFaNN9
>>705の、幼稚園の先生達(アスペ軍団)と自閉症児の母親数人が
園児(健常)の母親を虐待して自殺に追い込んだって流れも謎すぎるし
>>710の陰謀ドミノ倒しも勝手な推察って感じだなw

716:名無しの心子知らず
12/08/02 03:42:41.11 QieFaNN9
>>714
>>710が理解してる風なのは、実は>>710本人もアスペだからってオチ?

717:名無しの心子知らず
12/08/02 03:46:49.69 lRzCH+Ua
>>716
どうだろう?
自閉の人が感化されやすいのは事実だし、それはこのスレにいる人なら全員が知ってるでしょ
アスペの人が陰湿な人間の陰口で踊らされるのは間違ってないと思う

718:名無しの心子知らず
12/08/02 03:48:15.07 QieFaNN9
>>717
自閉が幾らか感化されやすいといっても、自閉症児の母親まで踊らされるのはどうかと思うよw

719:名無しの心子知らず
12/08/02 03:48:52.62 lRzCH+Ua
>>718
遺伝するからね…

720:名無しの心子知らず
12/08/02 03:50:22.60 QieFaNN9
>>710が陰謀論好きで、>>719もそれに乗って楽しんでるのは分かったよw

721:名無しの心子知らず
12/08/02 03:51:50.70 QieFaNN9
まぁ、>>705の釣りネタからここまで広がったら本人も満足かな

722:名無しの心子知らず
12/08/02 03:54:04.54 lRzCH+Ua
>>720
勝手に分かられても困るんだけど
私も自閉症の母親つながりで痛い目にあってるんで共感できる、詳細は言いたくない
多分あなたはそういう人間と関わらなくていい幸せな人生を送ってるんだろうね

723:名無しの心子知らず
12/08/02 03:55:37.84 lRzCH+Ua
>>721
一回だけでいいから 保育園 虐待 でググってみるといい

724:名無しの心子知らず
12/08/02 04:02:35.08 QieFaNN9
詳細は言わなくていいよ
どうせ>>705>>710より少しマシな釣りネタを披露されるだけなのは分かるのでw

世間に保育園での虐待が多々あるからって
便乗して陰謀論を嬉々として書き込むのは馬鹿ってのは変わらんよ

725:名無しの心子知らず
12/08/02 04:08:35.27 J52Vekyk
世間に多々あることがわかってるのにここでは陰謀論を語る馬鹿扱いする理由がわからない
ここは世間じゃないとでもいうのだろうか

726:名無しの心子知らず
12/08/02 04:12:20.52 QieFaNN9
虐待があるから荒唐無稽な釣りネタ陰謀論も認めるべきとか
ほんと、>>705とか>>710みたいな馬鹿丸出しな書き込み以外のネタでいいなよw

727:名無しの心子知らず
12/08/02 04:17:28.51 J52Vekyk
荒唐無稽とする理由はなに?
幼稚園や保育園の虐待が多いのは現実として理解してるんでしょう?

728:名無しの心子知らず
12/08/02 04:21:47.21 QieFaNN9
隙で釣りたいからって無駄に一所懸命だなw

>>723の言う通り、保育園での虐待ネタをググって検索できる上位1000件を何度も読み返したらいい
>>705>>710の馬鹿さが際立って面白いからw

729:名無しの心子知らず
12/08/02 04:25:38.14 J52Vekyk
認めたくない理由がわからない

730:名無しの心子知らず
12/08/02 04:29:20.34 uSlIxFV/
ID:QieFaNN9 はスルー推奨
多分話が通じないタイプの人

731:名無しの心子知らず
12/08/02 04:29:29.25 QieFaNN9
幼稚園での虐待は誰でも知ってる事実だが、逆にそれを少しでも知っていれば
>>705>>710の馬鹿さが突出してるのも理解出来るようになっているネタだなw

732:名無しの心子知らず
12/08/02 04:33:02.59 YPK7iSx3
今日の暇すぎる釣り人は
ID:g5ph7u/i ID:CiF0MHkQ ID:fQoiSAzq ID:lRzCH+Ua ID:J52Vekyk ID:uSlIxFV/

五輪でも見ながら全力で釣り人の相手をしている暇人は
ID:QieFaNN9

733:名無しの心子知らず
12/08/02 04:41:00.13 NZRqgbpO
虐待が多いとわかっているのに虐待の実例を挙げた人を馬鹿にする意味が分らない

734:名無しの心子知らず
12/08/02 09:09:49.41 W9gFecFR
野田が出発前に選手たちにお守りとして福島の瓦礫製のバッジを。
ヒースロー空港を通過したが、IOCが問題視。
開会式の入場で英BBCらはこの事実を生放送。
300人の日本選手は半周した後に誘導されて会場外へ。
JOCは事実を認めず「選手らが間違って外へ」

735:名無しの心子知らず
12/08/02 11:25:37.18 EQEFNbmN
なぜアスペだと分かったのか理解に苦しむ。自分も周囲も気づかないって
パターンもあるし、どう考えてもアスペな性格なのにテスト受けたら普通、
って場合もあるし。「(私の考える)アスペっぽい=アスペ」って脳内変換
掛かってるんじゃね

736:名無しの心子知らず
12/08/02 15:12:21.10 w4NkllWS
アスペの先生が多数いる学校で自閉症児の親達が共に結託って段階で
腹を抱えて笑いたくなるようなネタだよ

737:名無しの心子知らず
12/08/02 22:59:26.60 195iZD1P
>>736
自閉症の母親同士は結構つながってるから不自然なところはない
それ以前に大抵の女性は結託して誰かを攻撃するのが基本でしょ
そういう女性特有の陰湿さには吐き気がするけど

738:名無しの心子知らず
12/08/02 23:02:27.88 195iZD1P
>>735
まぁでも明らかにおかしい人は大体わかるけどね
あなたもこういうところ見てるならある程度わかるんじゃない?

739:名無しの心子知らず
12/08/02 23:38:36.75 rIVytGuE
そうだね、>>738がおかしいことは一目で分かったよ

740:名無しの心子知らず
12/08/03 00:35:55.56 RzRGWS9U
これはひどい

741:名無しの心子知らず
12/08/03 02:29:49.76 bGF/jCNE
不自然だらけで間違いなく誰からも攻撃される基本性能
ほんと特有で俺も吐き気がしてきた。

742:名無しの心子知らず
12/08/03 02:41:05.91 SKqcRzQr
アスペって否定されると発狂するくせに他人の意見はことごとく否定するのね。
>自閉症児の親達が共に結託って段階で腹を抱えて笑いたくなるようなネタ
よくある女のイジメじゃん、これを否定するとか意味わからん

>>741
アスペはアスペを攻撃するっていうのがよくわかるわ

自分が認めたくないことはネタ扱いとかほんとひどい
本人が自覚できないのはどうでもいいけど、子供が哀れ

743:名無しの心子知らず
12/08/03 02:44:13.39 Jdc2ufgs
よくある女のイジメの話をするなら、アンチ女系の板にでも行って愚痴ってればいいだけだぞw

744:名無しの心子知らず
12/08/03 03:03:14.14 SKqcRzQr
>>743
少し遡ってレス読まないとそういうかかなくてもいい恥をかくよ
このスレッドにいるということはそれなりの年齢だろうけど
それが言われなければ理解できないのはちょっと精神科の受診が必要な人にみえる

745:名無しの心子知らず
12/08/03 03:11:37.87 oj5eHl48
女は虐めが大好きだから、アスペって症状を超えて結託して
虐めに荷担するのが当たり前とか言い出す荒らしよりはまともなんじゃない?

ほんと、毎晩暇でやってくる荒らしって
自分の精神がおかしいことに全く疑問を抱きもせず毎日平和そうだ

746:名無しの心子知らず
12/08/03 03:46:04.47 SKqcRzQr
これが文盲か

747:名無しの心子知らず
12/08/03 03:55:33.98 FkdhL57a
まぁ、実際に女の陰湿な虐めってどこにでもあるんだろうけれど
アスペルガーがまとまってイジメをする可能性より
自閉症児を嫌って健常者がイジメをする割合の方が遙かに高いんだし
そう思うと、各地で自閉症児を持つ母親が頻繁に自殺に追い込まれているとかありそうだね

748:名無しの心子知らず
12/08/03 04:01:29.68 FkdhL57a
とりあえず、自閉症児に理解のある保育園幼稚園で上手く分けて対応してもらえるならいいけれど
そうも行かない場合は両者の溝が深まって良くない関係に発展しかねないのが厳しい現状だよね

イジメって大人になってもなくならない問題だし、子供が絡むと更にややこしくなりそうだ

749:名無しの心子知らず
12/08/03 04:19:10.73 SKqcRzQr
>>747
イジメる側って大抵アスペかADHDか人格障害もちだよ
正常な人間はそんなことすると自分がクズ扱いされるってわかってるから関与しない、見て見ぬふりが基本
自分の学生時代や職場の人間、ママ友みてればそういう人間達だってわかるでしょう

750:名無しの心子知らず
12/08/03 04:27:16.48 FkdhL57a
>>749
イジメで1番多いのは圧倒的にDQN気質ヤンキー気質を持った頭の悪いタイプが多かったよ
群れるのが好きで周囲の評価とか気にしない、仲間内での発言力とかばかり気にしてるタイプ

それ以外だと人格障害持ちやアスペルガーが他の誰かと相容れない関係になっても
彼等彼女等は基本的に誰かと足並みを揃えられないので、どっちかというと単に喧嘩状態になってるだけで
まとまったイジメになってるところはあまり見なかったかな

まぁ、ある程度偏差値の高い学校へ行くとイジメって見事に減るから
やはり、頭の悪さと群れやすさが基本的に影響があると思ってるよ

751:名無しの心子知らず
12/08/03 04:38:08.28 SKqcRzQr
>>750
認識不足も甚だしい
>人格障害持ちやアスペルガーが他の誰かと相容れない関係
>彼等彼女等は基本的に誰かと足並みを揃えられない
共依存って知ってる?そういう人間はそういう人間同士でつるむよ

偏差値も関係ない、京大ですら発達障害向けのプログラムあるくらいなのに

752:名無しの心子知らず
12/08/03 04:51:11.20 FkdhL57a
>>751
共依存って見捨てられ不安とか発症する人に多いよね

だからどちらかというと、人格障害やアスペルガーの人と付き合っている人の中で
2人で全くコミュニケーションが取れず関係が破綻しているのにも関わらず
別れずに必死になって人格障害者やアスペルガーに尽くす人に共依存は多いよ

でも、共依存の人は誰かの役に立ちたい一心で自分から地雷原に飛び込む人達だから
別に人格障害者やアスペルガーからイジメにあってるわけではないよね

それと、発達障害向けのプログラムって、対人関係をスムーズにさせる為のもので
発達障害者によるイジメ加害事案の軽減が目的じゃないよ

まぁ、認識不足と言われても、見てきた範囲で子供のイジメで1番多かったのが
圧倒的にDQN気質ヤンキー気質を持った頭の悪いタイプだったのは事実なので変えようがないかな

753:名無しの心子知らず
12/08/03 04:56:02.77 FkdhL57a
そういえば、大津市のイジメなんかもそうだけれど、土建屋の社長の息子とか
狭い地域で権勢を振るう親御さんを持ってるような子にもイジメ加害者がときどき現れるね

男のイジメの場合は、悪い意味でお山の大将気分が抜けない子が暴走しがちかな

754:名無しの心子知らず
12/08/03 05:02:16.43 SKqcRzQr
>>753
大津のあれはまさに何かしら頭の障害もちでしょう
加害者の母親の一人は被害者とその親を誹謗中傷するビラ撒いてるわけで
明らかに遺伝してる

755:名無しの心子知らず
12/08/03 05:12:11.48 FkdhL57a
>>754
その症状が何かは専門の医者が言及している訳でもないのでノーコメントかな

緊急時に常軌を逸してしまう人、我が子を守る為に必死になって何となくおかしく見える人は
こういった大きな事件だと普通の人でも何割かは陥りそうだから、個人的な断言は避けるよ

756:名無しの心子知らず
12/08/03 05:26:26.87 323Q6LFi
土建屋とか田舎のヤンキーが目指す頂点みたいなもんだし
非常識で攻撃的なヤンキー気質親子が狭い地域で暴走するとか
ほんと苛めの典型じゃね?

猿山の猿の真似事はある意味本能に根ざした行動だろうから
理性がブレーキにならないような猿人は苛め加害者になりやすいんだろうな

757:名無しの心子知らず
12/08/03 06:20:15.55 24SlwEPY
まあ、子供がアスペかもーって感じじゃ無いスレチな人が荒らしに来てるよね。
なんで荒らすかって「自閉症・アスペ」に反応してるんじゃね
アスペっぽいレスあるよな

758:名無しの心子知らず
12/08/03 06:39:36.11 rqdyN131
そうだね、ID:SKqcRzQrの人とかアスペルガーの知識がほとんどなさそうだし
自分の子供も無関係そうなのに、ここへ何しに来てるんだろうと不思議かも

それとも、自分の子供がアスペルガーだけれど
他の自閉症の子と一緒になって他の健常者の子を苛めてるって
珍しい事例のカミングアウトでもしに来たのかな

ま、どっちにしろお子さんより本人の方が思い込みが激しすぎて危なそうだし
触らない方が良さそうな人だけどね

759:名無しの心子知らず
12/08/03 08:27:37.94 S6JeE/2B
>>717
亀ですが…
あぁ…家のアスペ君が人に感化されるようなタイプだったら
どんなに生きていきやすかっただろう…

ゴーイングマイウェ~~イ
って思いました。

760:名無しの心子知らず
12/08/03 08:44:45.48 24SlwEPY
自閉が環境に影響されやすいのと、人に操られやすいってのは
全然別の事象だと思うがなあ

761:名無しの心子知らず
12/08/03 11:15:03.00 4GCZMJeO
>>769
いろんなタイプがあるからね

762:名無しの心子知らず
12/08/03 11:17:13.76 4GCZMJeO
>>758
>他の自閉症の子と一緒になって他の健常者の子を苛めてるって
アスペはアスペを攻撃するって書いてあるけど

763:名無しの心子知らず
12/08/03 11:21:19.15 4GCZMJeO
発達障害者がいじめ加害者にならないという幻想抱いてる人が多いみたいだけど

URLリンク(www.jisinsin.jp)

鑑別が必要ないじめの被害者の背景
(1)発達障害(特に広汎性発達障害)(2)統合失調症に伴う被害妄想(3)片側性難聴
想定が必要ないじめの加害者の背景
(1)注意欠陥多動性障害(2)反抗挑戦性障害(3)行為障害(4)広汎性発達障害

764:名無しの心子知らず
12/08/03 12:14:09.01 24SlwEPY
>>763
そうでなくて、アスペ=いじめっ子ってステロタイプはおかしーだろって話。
そもそもアスペはイジメられやすい。ただ同時にいじめっ子のポテンシャル
も持ってる、そんだけの話。イジメられつつ他の子をイジメるとかもあるし

765:名無しの心子知らず
12/08/03 12:27:49.30 4GCZMJeO
>>763
そんなステレオタイプ的な書き込みなんてあったっけ

766:名無しの心子知らず
12/08/03 12:28:26.22 4GCZMJeO
>>764だった

767:名無しの心子知らず
12/08/03 13:52:18.47 ppIHjsp+
>>764
まあ、異分子を追い出したいって人から集団で結託しての嫌がらせとか受けるのはアスペルガーの方が圧倒的に多いだろうね

合わないもの同士がぶつかるような形で虐め状態になるにせよ
アスペルガーの場合はどうしたって個々での価値観対立なるだろうから

768:名無しの心子知らず
12/08/03 16:22:29.50 G/be0PQf
ちょっと上のアスペは被害者で加害者になるなんて荒唐無稽っていう流れが痛い
子供の時、自閉症は天使とか言ってたキチガイババアを思い出した
積極奇異型アスペとかADHDとかが加害者側にはよくいると思うけど

769:名無しの心子知らず
12/08/03 16:43:54.92 kKnZYwaP
アスペは加害者にもなるけれど性質上大勢で結託はしないって話だよね

というか、アスペや自閉症児が嫌いな人が憂さを晴らしに来るスレじゃないんだけどなw

770:名無しの心子知らず
12/08/03 17:34:06.49 g2sEsMw1
アスペはいじめられやすいというより、いじられやすいイメージ

771:名無しの心子知らず
12/08/03 20:24:03.91 G/be0PQf
>>769
孤立型以外は普通に群れるだろ、何言ってんの

772:名無しの心子知らず
12/08/03 20:59:40.48 avx3RlA3
>アスペや自閉症児が嫌いな人が憂さを晴らしに来るスレじゃない

773:名無しの心子知らず
12/08/04 08:33:12.68 NYGn99SW
あのさ…
ここは「様子見」スレだよね?雑談をするなとは思わないし
診断済みの人は来るなとは思ってない。
でも、まるで診断済みスレのような流れがずっと続いてる。
そろそろいい加減にしませんか?

774:名無しの心子知らず
12/08/04 17:38:06.61 gT3O13Gz
二歳を過ぎた頃から苦手なものが増えてきました。
色々わかってきたから一時的に怖いものが増えているのか
二、三歳がこだわりのピークと言われている
自閉症の症状そのものなのかはわかりません。
少々なら泣いても慣れさせるのがいいのか
嫌なものは排除してあげるのがいいのか
親の対応にも頭を悩ませています。

775:名無しの心子知らず
12/08/04 17:48:45.13 C7Yx1wHv
例えばどんな事?
聴覚過敏とかは慣れる(慣らす)とかいう問題じゃないし、むしろそんな事したら二次障害が心配だよね。

776:名無しの心子知らず
12/08/04 20:05:31.73 va91wU87
>>775
ほんとにどうやって慣らすんだろう
同級生に髪に少し触れられただけで発狂したアスペルガーがいて
十年以上たった今でも触った相手を憎悪してストーカーまがいの行動してるらしいんだけど
感覚過敏って色々怖い

777:名無しの心子知らず
12/08/04 21:24:34.09 tkQpPYpR
自閉症は中性脂肪とコレステロールが低いことが判明だってさ
これで自閉症かを判断出来るとかなんとか
画期的だ 棒

778:名無しの心子知らず
12/08/05 00:46:27.33 pB4RV7xX
そりゃすごいー 棒

779:名無しの心子知らず
12/08/05 18:56:58.49 rLO6ZEav
感覚過敏な子は、療育でも無理にはやらせません。例えば、手で色塗りして遊ぶなど。
友だちが 楽しく遊んでいるところを見て まずはその環境に慣れる(その間も強制しない)
そんな感じで数回続くと ちょっとしてみようかな?と、なるそうです。


780:名無しの心子知らず
12/08/05 21:23:02.09 8sPck6j6
>>777
ソースはー?

781:名無しの心子知らず
12/08/05 22:22:35.18 vAAg6FMZ
>>780
ほいよ

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

・自閉症児、「低脂血症」の傾向…判定基準に有効

自閉症の未成年者には、血液の脂質濃度が通常に比べ約2割低い「低脂血症」が多いことが、
浜松医科大の松崎秀夫特任准教授(分子精神医学)の研究で分かった。

4日に埼玉県和光市で開かれる研究会で発表する。
自閉症の原因解明につながる成果で、これまでなかった自閉症の数値的診断基準としても注目される。

自閉症児174人と、通常の180人を比べたところ、自閉症児の方が、血液の中性脂肪とコレステロール濃度が
低いことが分かった。

この結果を基に、血中の中性脂肪濃度を自閉症の判定基準として使った場合、8歳以下では
自閉症児の約8割が該当し、検査として有効なことが分かった。
社会的適応のためには、自閉症を早期に発見し支援することが大事だが、これまでは専門医の診察に頼るしかなく、
数値データを基にした診断基準はなかった。

(2012年8月3日11時04分 読売新聞)

782:名無しの心子知らず
12/08/05 22:56:04.38 8sPck6j6
>>781
ありがとー!

数字で出てくる診断基準が増えるのはいい事だと思う

783:名無しの心子知らず
12/08/05 22:58:28.15 O7X1a5tH
下手に判断で悩まされるより
サクッと結果が分かった方が有り難いよね

784:名無しの心子知らず
12/08/05 23:10:45.50 xvafhMlL
3歳成り立ての娘、最近3語文もかなり駆使するようになってちょっと安心してた。
今まで数字やマークとかには興味を示さなくて未だに知ってる数字は2だけ
知ってるマークはトイレだけだったのに何故かお~いお茶と牛乳が読めるようになってる…。
滑舌がかなり悪くて最近改善してきてるんだけど
文字を覚えると改善する子が居ると聞いたので
公文のひらがなカードで単語教えるついでにひらがなも見せてはいたんだけど
数回しかしてないのにもう幾つかは確実に読めるようになってる。
まだ会話は普通の3歳に遠く及ばないけど、一日中ぺちゃくちゃ喋って言葉は増えてる。
療育は出来る限り受けさせてるけど、この子は一体どんな子に成長するんだろ…。
あまり記号には興味を示さない子だったし
形容詞で最初に使い出したのが可愛いで色もピンク、形はハートを最初に覚えて
女の子らしいものが大好きなんだけどハイパーレクシアの気はやっぱりあるのかな。
ひらがなを覚えるの時間かかるだろな、今からやって4歳ぐらいで理解すればいいなと思ってただけなのに。

785:名無しの心子知らず
12/08/05 23:43:35.80 RpNWcEMl
血液の中性脂肪とコレステロール濃度が低いから自閉症ですねと
言われて納得できる奴がいるのかw。

それだったら毎日マック食べようとかになっちまうよ。

786:名無しの心子知らず
12/08/05 23:51:42.34 8sPck6j6
>>785
はぁ?
それだけで判断されるわけ無いんだから‥
あくまでも判断材料の一つ。
数値で出る判断材料が増えるのはいいことに決まってるでしょうに。

787:名無しの心子知らず
12/08/05 23:58:10.97 2yrTMb1s
>>784
3歳くらいなら普通にそれくらい覚えちゃうんじゃない?
私のまわりの健常児でも2歳代で1から10くらいは読めてたし。
ちなみにうちのは1歳半で1から10まで読めて、親を震撼させたorz
今3歳だけど漢字以外はほぼマスターだけど絵本をすらすら読めるほどではなく、
ハイパーレクシアとまではいかない感じ。



788:名無しの心子知らず
12/08/06 00:17:10.33 lm3z17ov
脳機能障害を前提とされている現代で
血液検査は無視されてるのが現状。

既に血液検査で鉄、亜鉛、ビタミンの欠乏の研究データがあるのに
発達生涯で血液検査はあまりしない
サプリ、食事療法もほぼ否定されている。
中性脂肪とコレステロール濃度が低いなんて
食事内容で簡単に変わると内科でわかってるでしょ。

判断材料のひとつにもならんよ

789:名無しの心子知らず
12/08/06 00:23:46.02 lm3z17ov
結局は、多動によるヤセ
偏食による血液検査以上とか言われるだけ。
ただどんどん研究して欲しいのは歓迎する。

まーどうせまた研究結果を適当に抜粋して
勝手に結論とかつけたマスコミの暴走記事じゃないの?

790:名無しの心子知らず
12/08/06 00:52:37.20 4dDnWdWW
>>784
3歳なら個人差の範囲内だとは思うけど、どちらかというと言語よりも視覚が優位なのかもしれないね。
本当に偏って凸凹な子は、2歳台でひらがなカタカナ簡単な感じや国旗を暗記してたりするし。

791:名無しの心子知らず
12/08/06 06:59:22.24 9Zqsw/3o
2さいで尊敬語謙譲語つかいこなしてたな・・・もちろんへんな子扱いだけどねorz

792:名無しの心子知らず
12/08/06 08:14:50.73 vJBceUde
うちの三才は本を自分で読める。自ら勉強すると行って本屋で買ってきたワークブックを毎日やる。
他人から見たら可愛げない三才だと思うけど別にいいや。じろじろ見る他人なんてこの子の人生に何もしてくれやしない。
言葉ペラペラでもまだトイレトレーニング中だし苦手なこともあるから好きなこと得意なことはどんどんやらせて伸ばす。

793:名無しの心子知らず
12/08/06 09:59:11.24 NQdL06nU
発達障害はアスペルガーより精神遅滞の子の方が多いし
精神遅滞の子は長期記憶は優れている場合があるから
自閉症の特徴がなく言葉や生活の発達の遅さがあれば
精神遅滞を疑う方向になるんじゃないかな。

794:名無しの心子知らず
12/08/06 10:13:16.87 oZ32Qdj6
早くに字が読めるのは特徴ではあるけど、楽だよ~。
うちのもハイパーレクシア&視覚優位で、
箸の持ち方から紐の結び方、あやとり、将棋のルールまで、
ほとんど絵じてんや図鑑から覚えた。
聞いても理解出来ないから、親が教えるより効率が良いんだよね。

795:784
12/08/06 11:07:42.24 tLgFmAJB
ハイパーレクシアってほどじゃないんですね。ちょっとホっとした。
視覚優位なのは確実で言語性は低いです。母子愛着が薄いなど自閉の要素もあります。
ただ、先日、シャワーの温度設定ノズルを指差して何?と聞いてきたので
普通に説明した所、次の日から使えるようになってたので聞いて理解できないと言うより
聞こうと思わないと聞けないというほうが正しい気がします。
こういう所は私も主人も持ってる性質なのですが、二人とも言語は遅れてないし何がなにやら…。

療育仲間や先生たちには言葉は遅いものの、理解はかなりしてるんじゃないか?と言われますし
私自身もそう感じます。言い聞かせがかなり通用するので…。
でも、口に出して言おうとすると宇宙語混じりになるし、よくバァバとママを言い間違えます。
OTの先生にもママ!と言って自分で間違えたって顔してたり。
頭で思ったことを上手く言葉にできないって感じで何がそんなに難しいのかと不思議です。

796:名無しの心子知らず
12/08/06 11:48:49.98 W/CLqqvb
>>794
社会に入ってからが勝負だろうね。
というか様子見スレなのに診断降りた人でいっぱいなのはなぜ?

797:名無しの心子知らず
12/08/06 15:30:18.41 Ix3d7xI/
>>796
ロムだけの様子見の人が大勢いるからでは?
診断済みは書き込み禁止じゃないし。
様子見の人が書き込みにくい雰囲気でもないと思う。

798:名無しの心子知らず
12/08/06 16:37:19.88 81CEyXWs
アドヴァイスもらえるなら、経験がある方からもらえると嬉しいよ。

同じく悩み始めの方より、すでにお子さんが大きくなってて診断からも時間がたってて
「あの時はこうだった」「自分のときはこうした」って言ってもらえた方がいい。

799:774
12/08/06 17:44:44.06 OL5ENACP
>>775 >>776
お返事が遅くなりました。
例えばですが、店の入り口に貼ってある犬のイラスト(犬なのに紫色)が怖いから
その店には入らないと言い張ったり、
スーパーの天井の業務用エアコンが怖いと言って
その下の通路を通るのを頑なに拒否したり、
ささいなあれこれが増えてきました。
おどけた調子での説得や理由の説明がピタッとはまるとあまり怖がらなくなったり、
わたし、がんばる!と言って挑戦したりします。
説得は短ければその場で、何ヶ月説得してもダメな場合もあります。
がんばる!と言わせるのがそもそも無理をさせているのではないか?
苦手なことは平気になる時期がくるまで気長に待つのがいいのか悩んでいます。

800:名無しの心子知らず
12/08/06 18:23:11.83 CBRzygwk
>>796
上が診断済みで下の子が様子見って人もいると思うよ。
うちはそうだわ。

801:名無しの心子知らず
12/08/06 18:35:52.34 9Zqsw/3o
うちの子は検査受けたけど様子見といわれここ見てる。
親類に自閉症カナーはいる。
トイレの流す音が怖くてずっと流せない子だった。
一段成長して流した後に猛ダッシュでその場から離れる
小学生の今は流した後音が消えるまで耳を手でふさいでる

ちょっと感覚過敏あるのかなと思う。
親は支援なしで育ってきたけど小学生で検査すすめられてるから遺伝かな。
(検査は受けなかったらしい。親が受容せず)

802:名無しの心子知らず
12/08/06 19:17:18.02 QVa1FL6P
トイレトレは3歳で卒業したのに、ここ半月ほど毎日パンツにウンコちゃんがついてる
お腹の調子や体調が悪いのかと様子見してたけどそうでもないので病院行ったけど特に異常なし
本人曰く出るのが気づかないそうで、いままで出来てたのになんで?とヤキモキしてます

うちはお皿に絵が書いてあると怖いと食べず、氷入ってる飲み物は断固として飲まない時期があったのは最近大丈夫になったけど、またぶり返したりするのかなー

氷物がいけるようになって、お腹の調子がイマイチなだけだといいんだけど

803:名無しの心子知らず
12/08/06 19:18:46.98 NQdL06nU
>>799
見通しを立てるのが苦手な様子だから
予め、説明してあげて安心出来るなら
なるべくそうして教えてあげたらいいと思う。


804:名無しの心子知らず
12/08/06 20:36:20.34 AW4ohJkF
>>802
トイレトレ完了後、年齢が上がるにつれて洩らすまで気が付かなくなっちゃうことって自閉系の子にはよくあるみたいだね。
トイレに行きたい感覚が分かりにくい傾向がある上に健常の子よりものごとに対する集中力が凄いから、楽しく遊んでたりすると
全く気が付けないみたい。
行きたくなくても1時間置きにトイレに行かせるよう言い聞かせるとかして、なんとかいい方向に持って行けるといいね。

805:名無しの心子知らず
12/08/06 21:13:18.54 vJBceUde
うちがそうだ。どんだけ本が好きなんだよというくらい集中してずっと読む。トイレに行く時間が惜しいみたい。
リビングにオマル置いてやっとおしっこはオマルで出来るようになってきた。

806:名無しの心子知らず
12/08/06 22:44:51.75 he5hOXNB
出生時、カンガルーケアしましたか?
カンガルーケアによる低血糖、低体温が脳に障害を引き起こす
のでは?ってのを読んだんだけど。

807:名無しの心子知らず
12/08/06 23:30:31.06 W/CLqqvb
>>806
カンガルーケアはやり方によるでしょ。もちろん赤の状態をみてやるかやらないか
を医者が判断することも大事。
うちはやったけど、いろいろ赤のケアした後だったから結構時間掛かったよ。

808:名無しの心子知らず
12/08/07 00:34:41.03 Ua3y7WVG
福岡だったかな、自閉症が増加し始めた頃とカンガルーケアが
推進され始めたころが重なってて、ケアを導入している病院ど
していない病院とでは有意に差がでたって。


809:名無しの心子知らず
12/08/07 00:38:06.16 Ua3y7WVG
赤ちゃんは弁当三日分もって産まれてくるってのも何の根拠もなくて
やっぱり旧来どうり糖水を与えたりすべきで、そうしないから脳にダメージを
うけて自閉になる子がいるっていうって主張してるお医者さんがいるんだよね。

810:名無しの心子知らず
12/08/07 01:31:45.70 MpAzZLOp
母乳育児万歳な産院の指示で、母乳の出が悪いにも変わらず粉ミルクを一切与えず母乳と糖水で新生児期を過ごし、
1か月健診で子供の体重が激減していて慌ててミルクを与え始めたっていうママ友がいるんだけどその子がアスペ疑いだって。
(離乳食を始めて以降は、脳への栄養が不足するとIQに関わるからと必死にフォローアップミルクを飲ませてた)

自閉圏の子って不器用なせいかおっぱいを飲むのが上手じゃない子が結構居るって聞くけど、>>809みたいなのを読むと、
障害のせいでおっぱいを上手く飲むことが出来ず、そのせいで母乳が上手く出なくて母乳育児が上手く軌道に乗らないのか、
母乳の出が悪くて栄養が脳に行きわたらず脳にダメージが出るのか、原因はどちらなんだろう。

811:名無しの心子知らず
12/08/07 01:37:26.01 FlP2WxRW
赤子の飲み方で母乳の生産量が如実に変化するものなのかな
あと、自閉症ってそんなに後天的な事例が多いものかも気になるね

812:名無しの心子知らず
12/08/07 02:19:49.64 WOvSBd71
自然分娩、母乳育児バンザイの産院はうちの産院がボロカスに叩いてたな。
生後半月はミルク使ったけど今は完母だし、最初から完母以外認めないみたいな
圧力はどうにかなんないのかね

813:名無しの心子知らず
12/08/07 02:30:04.03 FlP2WxRW
完母信仰の所為で不幸になった親子って、きっと相当に多いよね

814:名無しの心子知らず
12/08/07 02:48:49.91 WOvSBd71
給水器じゃないんだから産まれてすぐピューピュー出る人ばっかりじゃないだろに。
産後で疲れきって乳なんか絞っても出ないのに乳やらないと赤が死ぬみたいな
脅迫受けたらノイローゼになるわ。

815:名無しの心子知らず
12/08/07 03:02:17.28 8f06drUl
うちも生後半月までミルク主体で
今は母乳メインでミルクは補助的な感じかな

でも、母乳があまり出ない友達は
ミルクだけで育てることに凄く後ろめたくなってるみたいだし
ほんと、そんなのは臨機応変に対応すれば良いだけなのに
世間からの無神経なプレッシャーって厳しいよね

816:名無しの心子知らず
12/08/07 05:00:36.29 yEnqkay0
うちの息子もおっぱい飲むの下手(というか低体重児)で三日目あたりでミルク足すよう言われた。おっぱいはパンパンに張って母乳が滴るほどあるのに…
毎回上手く授乳できなくて半ベソかきながら指導してもらって、退院後も一週間ごとに健診受けに行ってた。
完母マンセーじゃなく対応もしっかりしてたからそれでも自閉傾向があるのは、低体重児なのが大きいのかな。


817:名無しの心子知らず
12/08/07 05:11:21.66 ql4vXrll
うちの産院は搾乳機で母乳を絞って、哺乳瓶で飲ませさせてくれたけどなぁ。
うちの子も母乳を飲むのが下手だったので、ひと月は↑とミルクで頑張ったんだけど
低体重だったことは一度もないな。成長曲線のど真ん中をずっときてる。
アスペ疑いの3歳児なんだけどね。

818:名無しの心子知らず
12/08/07 05:26:24.00 Ky4vyF53
栄養状態とかはほとんど関係ないように思えるが
なぜなら発達障害児の親もどこかしらオカシイから
結局遺伝でしょう

819:名無しの心子知らず
12/08/07 07:37:10.41 WGszDSff
母乳はあんまり飲まず、ミルクをガブ飲みだったなw
ええ様子見娘のことです。

母乳がぶ飲みの息子はまだ1歳半だけど
コミュ力や言葉の発達は優秀っぽいと思ってる。

母乳が原因とは思ってないけどね。

820:名無しの心子知らず
12/08/07 08:37:01.27 cJb849TP
>>810
>障害のせいでおっぱいを上手く飲むことが出来ず、そのせいで母乳が上手く出なくて母乳育児が上手く軌道に乗らない

こっちだと思うよ。

まずは障害ありき。障害があるからトラブルが起きる。

821:名無しの心子知らず
12/08/07 09:11:25.21 a9J5ZgLK
自閉症の子の中の一部には嚥下がスムーズに行えないっていうこともあるみたいだし>>820の言うとおりなのかなー
でも流石に>>810の母乳もでないのに糖水と母乳のみで1か月後体重減ていうのは酷いよね

822:名無しの心子知らず
12/08/07 10:18:17.50 PTR9xod5
赤ちゃんずっとお腹すいてたろうに、かわいそうだよね。
まずは体重増やさないと飲む力が出ないこともあるのに。

標準体重で出産、カンガルーケアなし、母乳がぶ飲みで常にデカ赤だった娘。
いま3歳、広汎疑いで様子見。
カンガルーも体重少なめもミルクも、気にすんな。

823:名無しの心子知らず
12/08/07 10:22:11.19 KzoWwVpv
療育中ですが、嚥下障害のあるお子さんも、いらっしゃいますね。
ゆえに、太りにくいとか、自閉などで 食べ物にこだわりあって なかなか太りにくいとか。
もちろん親御さんの太りにくい体質もあるし個々ですけど。
障害ありき で、トラブルがある は、正しいと思います。


824:名無しの心子知らず
12/08/07 10:47:52.10 K+SWbNsz
うちの子も、巨大児スレスレで生まれたのに、母乳が全く飲めなくて体重が激減、
完母の病院なのに、このままじゃマズイと看護師さんがこっそりミルクを用意してくれたなあ。
でも、生まれる前から痛い位よく動いていたし、
出てきた途端にずりずり這い上がって移動して見せてスタッフを驚かせたりと、
とにかく落ち着きが無かったので、先天的なものだと思ってるよ。
短時間のカンガルーケアでそんなに多くの子に脳にダメージがあるなら、
出産時なんてもっと負担がかかってると思うけどねえ。

825:名無しの心子知らず
12/08/07 10:51:04.46 fr21D31A
何かのせいにしたいんだよ

826:名無しの心子知らず
12/08/07 10:52:38.34 iSoJcafp
>>804
そうなんだありがとう
登園前に頑張って出してもらってるんだけどそれでもまだ出るだなんて羨ましい限り…とはいえない
ここにきてパンツの消費が激しくて買い足さなければならない状況だよ
おねしょはないしおしっこでの失敗もないから不思議だわ
今日はついてませんように

827:名無しの心子知らず
12/08/07 11:03:00.17 3v+vMZr4
うちは生まれたての頃から何故か横抱きにすると大泣きなので
首も座らないうちから縦抱きにさせられてた
今はそういうこだわりは一切ないのにw不思議
性格なんだと思う

828:名無しの心子知らず
12/08/07 11:08:12.73 kXvRuII+
自閉児は新生児期に母乳を飲むのが下手に始まり、ストロー飲みが下手、コップ飲みが下手、
離乳食がうまく食べれない、うがいのグジュグジュペッができない、シャボン玉が吹けない、、、
と、健常児との差は開いていくばかりで、本能的にそういった能力が欠落している

829:名無しの心子知らず
12/08/07 11:16:27.42 3v+vMZr4
たしかに手先は不器用だな
食事するとよそ見でこぼしたり口の周りが汚かったり
何度注意しても犬食いが治らなかったりで情けない

830:名無しの心子知らず
12/08/07 11:57:42.77 wbR4cH0D
>>828
本能が欠落というより反射や反応が正常じゃないんだよ
要は神経発達が遅いのが一番の原因
言葉の遅い子にラッパやシャボン玉吹かせて訓練するっていうのも
反射から学べなかった口や咽の使い方を教えていく意味がある

831:名無しの心子知らず
12/08/07 12:18:40.98 3gTTQ8uI
私は陥没乳首なんだが、娘が吸うのが上手かったおかげで完母ができた。
飲むのが下手な子だったら確実に吸えないってぐらい酷い。
コップもストローも離乳食も上手かったけど、グジュグジュペは3歳の今もまともにできないし
シャボン玉もなかなか吹けなかった。
手づかみ食べもなかなかしなかったし、スプーンもなかなか使わなかった。
途中から発達が遅れて行ったって感じだな…。

でも、友人の下の子供がおっぱい飲むの下手で完ミになってしまったけど
健常だからなぁ。やっぱりこれだから確実にこう、と言うのは無い気がする。

832:名無しの心子知らず
12/08/07 12:38:13.70 +nCOIxWb
>>831
確実にこうっていうのは無いに同意。

うちは母乳も哺乳瓶もストローもコップも順調にすぐ飲めたし、
うがいもシャボン玉もすぐ出来たし、身体の成長にも遅れはなくて、
年中で自転車補助輪無しに乗れて逆上がりも出来て、足も早い。
幼稚園でも集団でお遊戯とかお勉強とか、ちゃんと一緒に出来てる。
友達とも、ルールを理解して守って遊べてる。
でもなんか変なんだよ。なんかおかしいんだ。

833:名無しの心子知らず
12/08/07 14:12:48.45 NNut4AK6
診断済みなんだけど、ちょっと通るね。
本当に大した事ないんだけどなんかおかしいって思い続けて、周りから
大丈夫だよそのうち良くなるよ大げさだよ神経質だよ
と言われて心が折れそうになったけど、頑張って相談に通ってよかったと思ってる。
あの頃に診断がおりて、それから療育受け始めた。今はすごく良くなった。
最初は不信感丸出しの夫も今は障碍を理解し療育にも好意的。
その気持ち大事にしてね。あとで笑い話にすれば良いんだしさ。

うちは完ミ。飲みは良くなかった。良く寝た。後追いちょっとしたけど母へのこだわり少。
離乳食、最初は何でも食べた。そののち偏食。偏食は保育園で治った。

834:名無しの心子知らず
12/08/07 17:08:46.97 1oUZIzyH
>>806
妊娠糖尿病だったから出生後のチェックで赤ちゃん低血糖だった
糖尿病判明してたからちゃんとすぐに検査して対策してるし
後遺症はないと思いますって言われてたけど
いまグレーゾーンなのはそのせい?って悔やんでる
そして糖尿病家系な父をちょっと恨む

835:名無しの心子知らず
12/08/07 17:28:59.95 3gTTQ8uI
知人のお子さんが中学生でアスペ診断ついたと聞いた。
親は全然気がつかなくて、学校から受診を勧められたそうな…。
そのお子さんの従兄弟がカナータイプの自閉らしい。
私はアスペの子の妹しか知らないけど妹は健常と思う。

母が最近、そういう子多いねって嘆いてる。
母のママ友の孫もちょっと変な感じで様子見なんだそうだ。
ウチの子もそうだし。早期発見を推奨されてるから多く感じる
ってわけでは無いような気がする。
私が子供時代は小学生で授業中座れない子なんて見なかったもの。

836:名無しの心子知らず
12/08/07 17:36:42.98 6htlx1yt
田舎だったからかADHDみたいな子なら中学まではいたなぁ

アスペに関してはグレーゾーンも広いから、どこがそうなのかは医者によって判断が相当に変わりそう

837:名無しの心子知らず
12/08/07 17:42:43.88 kXvRuII+
>>832
それだけできてて違和感を感じるって、例えばどんなところ?

838:名無しの心子知らず
12/08/07 18:41:40.70 +nCOIxWb
>>837
会話とか、空気読んだりの能力が、著しく低いっていうのかな。
3人でポケモンの話をしてる時に、突然壁に貼ってあるプールの注意書を読み上げだしたり、
かと思うと他の二人はアニメのポケモンの話をしてるのに、
ポケモンカードやゲームの話を延々語りだしたり。
かくれんぼとかだるまさんが転んだとか、何かで遊んでる時はそんなこと無いんだけど
自由な会話や、ルールとかないゆるい遊びだと、ものすごい空気よめなさ。
言葉は遅くて、2歳半ぐらいに爆発的にしゃべるようになって、
字も読めないうちから、看板やロゴはやけに覚えて読んでたり。
自閉や発達障害でよく言われる、低緊張や体や動作の不器用さは全然感じないけど、
確実になんかあるなって感じだよ。

839:名無しの心子知らず
12/08/07 20:52:04.61 81OwcfKN
>>833
我が子も周りからは大丈夫と言われ続けてるけど、どうしても心配で最近診断を予約したよ。
自分が神経質すぎるのかと悩んでいたけど、あなたの書き込みのおかげで救われた気がする。

840:名無しの心子知らず
12/08/07 21:53:07.03 dL/+AWNL
>>781
高脂血症ベザトール服用していた父が通ります~。
そういえば、こどもがマヨネーズにはまり、野菜を食べだしたら、
発語し始めましたね。


841:名無しの心子知らず
12/08/07 22:58:19.14 4XnTy56U
>>835
>早期発見を推奨されてるから多く感じるってわけでは無いような気がする。

いや、単に身近にグレー含めて何人かいる、と分かったからそう感じるんじゃないかなw

自分の子供の頃、クラスにそういう子はいなかったけど、姉と同じ学年に
今思うと場面かんもくっぽい子がいて、小中ともほぼ不登校だった。

842:名無しの心子知らず
12/08/08 02:20:43.95 YwD7Nwhg
>>835
いたよ~。
すぐに切れて、椅子や机をひっくり返しちゃう子とか、
先生に口答えばかりして教室出てっちゃう子とか。
途中から支援学級に行った子もいれば、
御三家→東大→大蔵省→引きこもりってルートを辿った子もいる。

843:名無しの心子知らず
12/08/08 07:32:18.31 Iz2xTOVg
>>841
小学生時代に、家の隣りの同級生(女子)が一言もしゃべらなかったよ
今思うと場面かんもく児だったのかも
学校でも家の近所でも一言もしゃべらず、
でも(隣家なので)家の中からは、彼女の話す声はよく聞こえていた
親御さんもきっと心を痛めていたと思うし、本人もつらかったろうな・・・

844:名無しの心子知らず
12/08/08 09:09:07.04 Iz2xTOVg
>>839
「親の勘」を信じるのが一番と思いますよ
療育はやはり早期であればある程に、効果が高いから・・

「周りからは大丈夫と言われ続けてる」←この言葉は本当にくせ者だと思った方が良いよ
うちも散々言われましたが、発達障がいの先輩ママさん達からは
周りの人は「大丈夫だよ、問題ないし障がいじゃないよ」と言うけれど、
成長して子供の困り感が強くなってきた時には、その人達は誰一人として責任を取ってくれない
・・・と言われました

我が家は非常に重度でしたが、4歳で療育を始め、今は小6
専門家からは「あれだけ重度で、ここ迄よくなった例は他に見た事がない」と言われています
ここに来る迄は本当にたいへんだったけど、正面から向き合っていなかったら、現在はなかったと思います

845:名無しの心子知らず
12/08/08 09:44:57.27 p3BWftjx
なんだかんだで高機能か勉強のできる変わった子くらいに成長しそうな子ばかりで羨ましいよ。
療育通ってるけど、同学年の子と比べても言動の幼い我が娘。
やっぱりカナーなのかなと思う。2歳半の今も両足ジャンプできないし。


846:名無しの心子知らず
12/08/08 10:16:50.17 Iz2xTOVg
>>845
今は想像が難しいかもですが、親が受け止め、療育なり支援なりしている子は、必ず変わっていきますよ
特に2才半なら・・その頃から療育受けているお子さんはたくさん見て来たけど、
小5~小6くらいで劇的に効果を見せる事があります 親ってすぐに効果を求めがちだけどね (自分を含めてね)

うちは息子が低学年の時、家族で死んでしまいたいくらいツラかった
嫁が「こんなにがんばっているのに、療育の効果なんかない! 息子は毎日大暴れ、 私は毎日人に謝ってばかり」
としょっちゅう泣いていました

当時の連絡帳は苦情でいっぱい 夫婦であちこちずーっと謝罪してまわる日々
でもその頃、ある人が療育の事を
「簡単で軽い物はすぐ浮かび上がってくる でも人間って一番大切で重い物が姿をあらわすのはずっと後だよ」
と言ってくれた でも長かったなー
小3で生まれて初めて踊りらしきものを踊り、小4でやっと授業で座れる様になり、
小5で劇的に落ち着いて、小6の今はとりあえずほとんどの問題が消失・・・
現在、経過観察中です


847:名無しの心子知らず
12/08/08 11:14:54.47 S37sYnLk
>>845
>なんだかんだで高機能か勉強のできる変わった子くらいに成長しそうな子ばかりで羨ましいよ。
それは無いですよ。障害者であることは一生変わらないんだから。

848:名無しの心子知らず
12/08/08 11:50:12.15 xN616l2v
>>845
息子は所謂ハイパーレクシアらしく、IQは140あって所謂「勉強しか出来ない子」。
無駄に勉強ができてKYだと>>842

>御三家→東大→大蔵省→引きこもりってルートを辿った子もいる。

になる可能性大だから物凄く怖い。
本人は留学したい、お父さんになりたい、○○になりたいとか物凄く未来に希望を持っている。
普通の子なら親は「応援するよ~」で済むけど、こういう子はそれに伴うであろうトラブルや
障害を事前に把握して親が準備してしておかないと危険すぎる。
いつになったら手が離れるのか…

849:名無しの心子知らず
12/08/08 12:01:40.12 Iz2xTOVg
>>848
どんな問題点を抱えているのかな?
もし差し支えなかったらお聞かせ願いたいですが・・

850:名無しの心子知らず
12/08/08 12:07:53.58 NTqT7WFx
>>848
>IQは140
正直羨ましい…うちの子DQ71だよorz
きのう初めて民間の療育に行って来たけど
初対面なのに他のママさんたちから「DQいくつですか?」って聞かれて
面食らった。
答えたら「えー、もっとあるように見えるけど・・」との反応。
アルファベットも数字もひらがなも完璧な子ばかりで
うちの息子は最年長(もうすぐ4歳)なのに一番幼稚で凹んだ。

ハイパーレクシアでDQ高い子が羨ましくて仕方ない。
少なくとも勉強でつまづくことはないだろうから。

851:名無しの心子知らず
12/08/08 12:13:39.54 94c4XKHu
ウチは2歳8ヶ月の時DQ89だったわ…。
これから上がっていくのか、下がっていくのか解らん。
願わくば、勉強だけでもできてくれいって思うよね。
この子は問題があっても勉強が出来るんだ!って結構親としては救われる気がするよ。
それに、一番イジメが怖い中学を私立の進学校に逃げられるのは大きい。
できれば公立には入れたくない。大津のイジメ事件を見て益々その思いが強くなったよ。
だから、3歳前から机で勉強をする習慣をつけるように頑張ってる。
こだわりが無い子だけど、勉強がこだわりになってくれないかなと思って。
と言うか、療育の先生に椅子に座って少し嫌な事をする習慣を今からつけておくのは
凄く良いことだからと勧められてやってる。

852:名無しの心子知らず
12/08/08 12:27:23.35 dyexWjbD
>>851
3歳前から使える机と椅子って家具屋行っても売ってない。
よければ商品名とかあるならぜひ教えてほしい。

853:名無しの心子知らず
12/08/08 12:34:36.38 94c4XKHu
>>852
机って言っても家にある無印のちゃぶ台と牛乳パックで私が作った椅子ですw
反対側に私が座って一緒にやってるから学習机ではないですよ。
キャラ物は注意が散漫になるからシンプルなものなら何でも良いと思うよ。
STやOTで使ってる机や椅子も普通に見かけるシンプルなものですよ。
ただ、足はきちんと床につくようにはしてると感じたな。

854:名無しの心子知らず
12/08/08 12:54:11.11 pQSNStkp
>>839 そう言ってくれると嬉しいな。頑張ろうね。

855:名無しの心子知らず
12/08/08 13:04:50.43 pQSNStkp
IQ140の子を高いと羨ましいと思うかも知れないけどそれはそれなりに大変だと思う。
今は昔と違って研究員とかも好きな研究出来る環境が少ない。
かと言ってそれだけ知能があればプライドも夢もあるだろうし、
じゃあ工場で働けと言われても本人の気持ちも辛いし、だいたい周りと合わないもの。
ただ、>>848はママがしっかりフォローしてそうだから良い方向に行きそうだよね。
てかそうなって欲しい。30年後の日本を変えてくれw

うちは、3歳:IQ95、4歳:IQ110、4歳半:IQ120。ビネーだからIQ120の今が平均値。
でもIQなんて関係ないよ。凸凹ある。凸と凹の平均でIQが出てるだけだから。
上は6歳の問題をクリアしてて、下は3歳の問題にちょっと躓いていたようだ。
前回の問題を記憶している可能性もあるんだ。記憶力がすこぶる良いので。

856:名無しの心子知らず
12/08/08 13:57:32.15 PQ4OVj0q
>>852
密林で子供用いす、机で検索するといっぱい出てくるよ。
うちは「きこりのいす(?すまん曖昧)」使ってる

857:848
12/08/08 14:24:20.54 xN616l2v
>>849
息子は年中の終わりにPDDと診断され、年長からバリバリのADHDに変貌。
(年長で医師を変えた。今の医師はPDDではないと断言)
半年ほど前からコンサータを服用してなんとか落ち着いてきた状態です。
小さい頃は積極奇異で非常に困った…特に大人が好きでしつこくて。
人間関係は、大人とは小難しい社会問題なんかを語ったりしてまとも話せるのに、
同世代の友達と、となると物凄くKYで会話があまり成り立たない。
最近は流行のギャグなんかを使って何とか輪に入ろうと努力してるらしいけど…
生活面では、物凄い小心者でパニックが酷い。
最近は落ち着いてきたけれど、虫を異常に怖がったり暗闇を怖がって車が近づくだけで
パニックを起こして泣き叫ぶことも…
物凄いプライドが高くて、無駄に言葉を知ってて屁理屈屋で扱いにくいorz
自分のパンツ1枚用意するのに30分かかるくせにえらそうに言うな~!
と毎日むかついております。
でもどうしてもそういうことを繰り返してしまう本人が一番辛いんだろうな…

>>852
うちは2歳から「Na KIDS スタディーセット」を使ってました。
高さが調節できるから小学生までは何年か使えますよ。
でも引き出しはなくてもいいくらい使い辛い…
傷がつきやすいので何か敷いてから使った方が長持ちするかも。
(今は様子見の下の子が使ってる)

858:名無しの心子知らず
12/08/08 14:25:18.78 CN0iT1rU
>>843
自分が子供の頃はそういうの考えもしなかったけど、
今はそういう子の親のほうについ思いが行ってしまうよね。

>>848
高機能自閉症児を育てる、みたいなタイトルで
息子さんを京大に入れた母親の新書が出てるよ。
私はいくつかのブログのレビューしか見ただけですが。

IQ高いけど対人面が苦手な子を、どう教育したか、療育が充実してなかった時代の
試行錯誤の実例が色々でているらしい。
著者は高機能自閉の子の親の会を自ら作り、研究者でもあるらしい。
会のサイトを見たら貧乏人とIQ高くない子はお断りっぽい雰囲気を感じたし
レビューを見ただけでも、その辺の人には同じようには出来ないっぽい内容のようですが。

859:名無しの心子知らず
12/08/08 14:47:14.64 yWVyOTBR
>>855
6才のときビネーで90ぐらいだった
そのときは平均が100だと思ってたから平均より少し低いなぐらいしか思わなかったけど、
かなり低いってことなのかな
その後ウィスクの検査して、100ぐらいに上がり、現在に至る
でも、やっぱり凹凸が激しいから、勉強はできない
>>857
なんとなくADHDというより、PDDっぽいなと思うけど…
同じ年の子と合わないってことは知能が高いせいもあるのかな?
でも、知能が高いと、カバーできるようになることが結構ある気がする
低学年の頃はうちの子より問題行動ありありで怪しいと思ってた子は、
高学年になると積極的に学校行事などで目立ち始めて、中学受験で県内トップ校に入ったよ
社会性もそれなりにあるように見えるから、社会に出てもそこそこやっていけそうだなと思ってる
他にも知能が高そうな子を知ってるけど、高学年になるとその子もやはり落ち着いてきた
自閉バリバリの子ならともかく、様子見程度なら知能の高さで社会性もある程度カバーできるのかな?と感じる
知能の高い子は正直私もうらやましい…

860:名無しの心子知らず
12/08/08 14:51:37.90 hewqlphw
>>859
6歳だと、平均118~117らしい。
URLリンク(www.mammy.jp)

861:名無しの心子知らず
12/08/08 14:54:57.91 hewqlphw
>>859
うん、ADHDにはパニックって症状無いよね?
大人とは話が出来るけど同年代とは‥っていうのも自閉系の特徴だし‥



862:名無しの心子知らず
12/08/08 15:38:52.60 yWVyOTBR
>>860
ありがとう、そうなんだ、当時知ってたらもっと落ち込んでたかも
ウィスクでは数値が上がったけど、凹の部分が何しろ平均よりかなり低いから、勉強面では苦労してる
凹の部分が問題なんだろうと思うんだけど、同じ程度の数値、凸凹もありの下の子は
今のところ普通に勉強できてるから、よくわかんないね
凸凹の凹の部分も平均値より上で、高知能だったら勉強には苦労しないんじゃないかな、
と思うんだけど、どうなのかなあ…
下の子がADHD傾向ありだけど、すぐに怒るし癇癪持ちだし衝動的だけど、自閉系のパニックとはちょっと違うような…
何かが嫌でパニくるというより、自分の欲求が通らないと我慢ができないから怒り出す感じ
857のお子さんはPDDの上の子と同じ匂いがするというか、どこがADHDっぽいのか、ちょっとわからなかった
でも、少しPDDっぽい程度なら、それだけ知能が高ければ、年齢が上がるにつれて落ち着いてくるんじゃないかな

863:848
12/08/08 16:07:37.38 xN616l2v
多分医師は、パニック(と私は思ってる)はよくある子供の癇癪で、
(>>862さんのお子さんのような)
同世代とコミュニケーションがとりにくいのはIQのせいと思っているらしい。
1歳で10までの足し算引き算ができて、英語と日本語で区別して言えることができた。
「うちの子天才かも~」なんて呑気に喜んでたあのころの自分を引っ叩いてやりたいorz
ADHDすら「この子はPDDじゃないと思う。あえて言うならADHD」と言われたし…
よく言われる、言葉等の成長遅滞、拘りの強さ、クレーン、エコラリア等
自閉児特有の症状が全く無かったことから判断したのではないかと思うけど。

正直私はPDDでもADHDでも何でもいい(よくはないけど)し、とりあえず落ち着いて
社会性を身につけてほしくて。
でも、コンサータを飲んでいないと「注意欠陥・多動性障害」そのもの。
だから「ADHDなのかな」と自分を納得させているというか何と言うか…
ADHDやペアトレの本は読みまくったので、残った「困った部分」として
PDD的なことを書いているような気もする。

ともかく、パンツ1枚探すのに30分かかるようでは仕事ができる大人には到底なれない
ので、親が先に死ぬ前には何とかなってほしいと祈る日々です。


>>858
その本は知りませんでした。
ぜひ読んでみます。ありがとう!
昔は周りの理解も今より全然無かったから大変だったろうな…

864:名無しの心子知らず
12/08/08 17:01:24.61 sewGPIqk
ここは相談ありですか?
旦那の兄夫婦の息子5歳がどうも自閉症みたいなんですが
叔母とはいえども他人の私が指摘するのは気が引ける。
甥は自分の思い通りに事が進まないと奇声を発して地団太踏んだり
叩いたりします。それに対して兄夫婦は頭ごなしに怒鳴ったり
叩いたりしているのでさらにパニック起こして手が付けられなく
なってます。しょっちゅう蕁麻疹やヘルペス、嘔吐など繰り返し。
相当ストレス溜まってんじゃないかと。
今からちゃんと療育しないと将来どういうふうになるのやら。

865:名無しの心子知らず
12/08/08 17:16:14.10 yWVyOTBR
>>863
専門医の言ってることを否定してしまうようだけど、
> よく言われる、言葉等の成長遅滞、拘りの強さ、クレーン、エコラリア等
うちのPDDの子も多少こだわりとエコラリアっぽいのがある程度で、他の症状はほぼなかったかな
それだけ知能が高ければ、言葉はむしろ早いほうだよね?
うちの子は療育先ではPDDと言われ、専門医ではアスペの傾向ありと言われてる
ADHDの傾向もある(多動はなし)、目の前にあるものをないないと探し回るタイプ
一度PDDと診断されて社会性に問題を感じてるのなら、そっち方面の本も読んでみるのもいいかも
言葉の発達が早くて理解力もあるから、社会性については丁寧に根気強く教えていけば、
少しずつ社会性が身について、高学年になるころには落ち着いていそうな気がする

ADHD児のほうは社会性というか、友達関係にはそれほど問題がない感じ
我慢ができないし自分勝手な割には友達受けは悪くなくて、トラブルがないとはいえないけど友達も多く、
初対面の子でもすぐに意気投合できるし、大人数の中でも輪から浮くことがなく遊ぶことができるけど、
上の子では考えられなかった
一方上の子は幼稚園のころから同級生には邪険にされ仲間に入れてもらえないことが多く、
今は友達はいるけど、けして多くはなくて、仲間でつるんで遊ぶということは今でもできない
上の子はずっと療育に通って、ソーシャルスキルトレーニングを受けてきたけど、
下の子にはそこまでする必要性を感じない
なので、ADHD傾向ありぐらいでとにかく社会性を身につけてほしくて…というのがちょっとわからないかなあ

パンツの件は部屋に全く何にもない状態でパンツがポツンと置いてあってそれが見つからなかったら問題だけど、
引き出しの中から見つけられなかったら、私ならすぐにほらここにあるでしょって手渡してしまう
まだ6才だよね?
パンツの探し方を丁寧に根気強く教えてあげればいいと思うよ
もしかしたら、863さんのお子さんに対する要求水準が少し高いのかもしれないね

866:名無しの心子知らず
12/08/08 17:18:46.11 yWVyOTBR
>>864
>>1
> ※親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい
だよ
親戚とはいえ、アドバイスを求められない限りは、人の子育てには口を出さないほうがいいよ

867:名無しの心子知らず
12/08/08 17:55:49.96 sewGPIqk
すいませんでした。
私は親ではありませんので様子見しかできませんね。
失礼します。

868:名無しの心子知らず
12/08/08 18:11:32.63 EogPuaOy
旦那の兄夫婦なら完全な部外者に近い
旦那からなら発言出来ると思う
けどその兄夫婦は絶対に認めない逆恨み
すると思う諦めなさい
小学校で指摘されるまで無理だと思う

869:名無しの心子知らず
12/08/08 22:50:48.83 IAoiZdCi
>>846
高学年で落ち着くのはデフォ

発達障害の問題に悩まされるのは中学生
そして高校に入学してから卒業するまでが難しい。

今は小康状態だよ。

870:名無しの心子知らず
12/08/08 23:13:43.57 +c4pfHCG
>>863 とりあえず落ち着いて社会性を身につけてほしい

それがこの手の障害の子には一番ハードルが高いわけだが

871:名無しの心子知らず
12/08/09 00:06:49.95 mQFHO7LQ
小学校入学してこれはさすがにLDでは…と疑っていたが
いろいろ調べてたらADDのようだ。
保育園時代は本当によく褒められることしかなかったんで
疑わなかった自分乙だとしか。
とりあえず来週受診する病院で診断の紹介状お願いしてきます


872:名無しの心子知らず
12/08/09 02:21:14.76 UXzrXPnj
>>869
いやいやいや、とんでもない重度だったんだよ

みんな本当のADHDのジャイアン型を知らないんだと思うけど、地獄の様だったよ
乳児なのに睡眠障がいがあって、一日数時間しか眠らず、一秒たりともじっとする事ができない
怪我はひっきりなしで、感覚過敏から一日中くり返しパニック状態
歯ぎしりをしながら、反り返ってひっくり返る・・・
コップで水を飲めば、飲み方の加減がわからずにコップを噛み砕いて口の中は血だらけ、
目線は合う事がなく、衝動で動きまわるから抱く事もできない・・
動き回りすぎて、真夜中にマンションの警報装置を(息子が)鳴らしてしまい、マンション中に謝ってまわった・・・
踊る事も歌う事もなく、子育ての楽しみはほとんどなかった

診断がおりて正直ほっとしたよ
嫁さんも自分もどうしてよいか分からずに気が狂いそうな毎日だったのが、
診断がくだったおかげで、大切な子供にどうしてあげればよいか、やっとわかったんだ

療育に力を入れてる園を探してすぐ転園
小学校は50校以上見てまわって、学校の中に療育機関が組み込まれているところを選んで、
買ったばかりのマンションは売って学校の近くに転校した 医者は海外迄行ったよ・・
借金してでも、出来るだけ早期に向き合えば、脳は絶対に足りない部分を補うはずと思ったんだ

今はすっかり落ち着いて、脳の波形も定型発達にそっくりになったと医者に驚かれた
仕事も変えて、貯金や家もなくしたけど、ようやくここ迄きたんだ・・

明日で休暇終わってしまうので沢山書いてすみません



873:名無しの心子知らず
12/08/09 02:24:55.54 UXzrXPnj
872ですが、
×学校の近くに転校した→○学校の近くに引っ越した
でした

874:名無しの心子知らず
12/08/09 02:26:49.59 XU1DlWQr
>>872
それADHDじゃなくてPDDでは?
>脳の波形も定型発達にそっくりに
脳波の事?
脳波で分かるのはてんかん位じゃないの?
脳波で発達障害は分からないよね。

875:名無しの心子知らず
12/08/09 02:44:40.97 UXzrXPnj
>>874
前の主治医にはてんかん波があるかどうかしか説明されなかった
でも今の主治医は、頭をつき合わせて1時間も説明してくれた

発達障がいの子に見られる、特有のとげとげ(大きな山と小さな山のセット)が少なくなり、極めて平坦になった事

それと眠っている時の波形と起こした時の波形が、発達障がいの子は近いのままが多いのだけど
今は起きた瞬間に全く別の波形に移行して、それは定型発達と同じ反応だと驚かれました

もちろん脳波で発達障がいを判断するわけではなくて、
逆説的に発達障がいの息子のギザギザ脳波が定型発達の形に近くなったね! という事ですが

876:名無しの心子知らず
12/08/09 02:55:29.31 UXzrXPnj
>>874
>それADHDじゃなくてPDDでは?

PDDは古いシナプスは使わずに、新しいシナプスをどんどん作り出して使用しているらしい
という事が最近の研究から分かって来ているのだけど、息子にはその傾向はないと、

遺伝的要因とセロトニンを摂取した時の反応、WISC、K-ABC、田中ビネー、構音、園への聞き取り、数ヶ月渡る行動観察、
その結果、
ADHD優位の、ADHD LD アスペ混合型という「神経伝達物質の過不足に起因する発達障がい」という診断になりました

877:名無しの心子知らず
12/08/09 06:16:13.87 KmRdmWxM
すごいエネルギーだね、旦那さんも協力的だったのかな?
文章も行動も含めて、親譲りの天才肌なお子さんなんじゃないか
病名もいいけどさ、そのお子さんの趣味とか興味とか要求とかのほうに興味あるわぁ

と、WISCギザギザ様子見マニアック息子を持つ親として思う

878:名無しの心子知らず
12/08/09 07:42:06.44 gA3CE1OP
872は父親さんでしょ。
金持ちは良いね・・・と荒んだ感想を持ってしまったw

879:名無しの心子知らず
12/08/09 07:48:59.39 gA3CE1OP
ああ・・・旦那さん、を父親と書き直そうとして「さん」と消し忘れたw

うちのアスペ様子見児の自我の強情さというか、言うこと聞かなさにどうやって対応すればいいのか悩む。
親からは「子は親に従うもの」と教育されて育って、それを普通に受け入れてたし
私自身短気なので、いちいちぶつかってくる子供にどう対応していいのか・・・。

880:名無しの心子知らず
12/08/09 07:58:50.18 rtWba0Uc
そこまでひどかったのに
思春期にまた波が来るという事を全く予測しないのが理解できない。

治ったと思っているの?
10才~12才くらいまでは落ち着くものだよ。
そこまで療育(行動療法?)の効果が出て大人しくなっているという事は
悪い誘いにも乗りやすいし、自分が従うべき相手だと思った人には
悪い人にもとことんついていったり模倣する恐れがあるんじゃないの?

ADHDの療育を取り入れている学校ってどこにあるの?
海外には何のために行ってどんな検査をしたの?
脳波に鋭波が出ているならてんかんでしょ?
特別な発達障害だと思っているみたいだけど
診断にはある程度のガイドラインがあり
あなたが説明された内容はあなたのためにわかりやすく話された内容で
診断ではないと思うよ。

881:名無しの心子知らず
12/08/09 08:12:09.50 UXzrXPnj
>>877
おはよう! なんだか良い言い方をして頂いて、本当にありがとうございます
ただ僕は旦那さんの立場です
こりゃ障がいだわ!とか、早く療育しなくては!とかは、ほとんど奥さんが寝ないで考えて、それにOKした位なので
僕はたいした事をしていません・・トラブルで、毎日学校に行ってた嫁が一番大変だったかと思います

息子の趣味は映画ですかねー 日曜なんて何本も飽きる事なく観てますね
生まれて初めて観た映画は「ファインディングニモ」で2才だったんだけど、ものすっごい過集中で
最後まで釘付けだったよ (帰り道は案の定、興奮してパニックになって大騒ぎ・・)

それで思い出したんだけど、ニモの裏テーマは「障がいがあってもがんばれる!」ですね
(知ってたらごめん) ニモは短肢で、相棒はLDと短期記憶障がい
グループセラピーも描いてますね 自分としてはADHDの子ガメをあったかい目で見る父ガメに
胸が熱くなったけど・・
しかしヘビーな裏テーマを、自然に楽しく描くアメリカさんはやっぱスゴいなと


882:名無しの心子知らず
12/08/09 08:21:59.59 UXzrXPnj
>>878
全然金持ちじゃないですよ
稼ぐ為に仕事を辞めて職を替えました
朝は息子が起きる前に家を出て、夜は12時-1時帰宅(寂しい)
ほとんど全部の貯金を転園、引っ越し、療育に注ぎ込んだので
皆さんがしている様な学資積み立てなどゼロです
嫁とは「借金してでも療育を」というのが合い言葉

883:名無しの心子知らず
12/08/09 08:27:31.41 72G4kIbL
>>882
転職や転校を含め夫婦で足並み揃えスクラム組めててうらやましいな

884:名無しの心子知らず
12/08/09 08:40:31.09 UXzrXPnj
>>880
耳に痛い言葉をありがとう、心してかかりますね
4才から12才を見据えて動いて来た様に、一応先々を見据えて動いています
こういう子達は、中学に入学した瞬間に高校進学について動き出した方がよいと
先輩ママさん達にも言われていますので、いろいろ考えています (普通高校への進学はしないかも)

>ADHDの療育を取り入れている学校ってどこにあるの?
TVでも度々紹介されている実験的な取り組みしている小学校
(バラエティー番組なんかでも紹介された事があるので、知ってる人がいるかも・・)
2年程探して、校長先生お話ししてそこに決めました(公立小)

>海外には何のために行ってどんな検査をしたの?
台湾の国立台湾大学 薬学博士から漢方薬の処方と、脳に良い純粋な食品についてアドバイスを受けています
科学的な検査はしてないよ 心と身体のセラピーワークといった感じかな
定期的に漢方と食品の買い付けに行っています
(一応書いとくけど、渡台費用はホテル含めて1人17800円、マジです)

>脳波に鋭波が出ているならてんかんでしょ?
てんかん波はないと言われました

>特別な発達障害だと思っているみたいだけど
ズバリADHDのジャイアン型です

885:名無しの心子知らず
12/08/09 08:54:07.61 XX4axChk
>>872
お子さんは知的には高めですか?(書き込みの印象から)
学校は普通級ですか?支援級ですか?
お友達はいますか?
質問ばかりですいません。
うちも知的に問題がないタイプなので、
友達ができるのかどうかが気になっていて。


886:名無しの心子知らず
12/08/09 09:56:27.35 UXzrXPnj
>>885
>お子さんは知的には高めですか?
最初の検査ですごい高めのIQが出てビックリでしたが、
状態が良くなるとともに何故か普通の水準に落ちついてきました。

>学校は普通級ですか?支援級ですか?
1年は普通級でしたが、あーこりゃダメだダメすぎる!と思って、2年から6年迄の4年間は特学に (現在6年生)
毎日誰かを殴って帰り日々苦情・・・嫁は謝罪にまわって精神的に相当参っていました
なので地域には丸ごと(大家さんにも)カミングアウト、交流学級の懇談会は全部出席、息子の障がいを説明して徹底的に頭を下げました
皆さん理解して下さり、よくして下さいますので、その事については感謝ばかりです

特別支援学級は年度の初めに「個別支援計画」という書類を担任と親とで詳細に作り、
「周りの子と比べてどうか」でなく「1ヶ月前の自分と比べてどうか」という観点から指導して下さり、
勉強もだけど、将来必要な「時計」「コミュニケーション」「待ち合わせの仕方」「金勘定(笑)」を徹底
それと校内に療育の専門家 (担任とは別の立場)がいるので、そちらからの指導もあり

1年…もう全てがお話にならない
2年…教室全力で脱走、ケンカ、授業中立ち歩き、パニック、運動会の練習時は一人で金網にのぼる
3年…教室脱走、ケンカ、授業中立ち歩き、パニック、音過敏で演奏会ボイコット、学校のガラス割る
4年…ケンカ、授業中立ち歩き、演奏会で楽器を演奏(の振り)、生まれて初めて運動会で踊る(母泣く)
5年…交流教室で授業を受ける、ケンカ少し、演奏会で本当に演奏(先生泣く)
6年…交流教室で静かに授業を受ける、ケンカゼロ、演奏会・運動会問題なし

現在は特学に籍を置き、ほとんどの時間を交流学級で過ごしています

887:名無しの心子知らず
12/08/09 10:02:45.55 1zkjZOyV
何だ。
>>846を見たら普通級の話なのかと思ったけど、特学なんじゃない。
特学は、親がどう思っていようと、明らかに障害が無くちゃ入れないし居続けられないよ。
ここは様子見スレだからさ。
該当スレに逝ってくれないかな。

888:名無しの心子知らず
12/08/09 10:04:58.06 1zkjZOyV
それと、将来自立出来なかった時の事を考えると、>>882の状態はあまり好ましくないね。
出来るだけ現金を残すのも親の務めだよ。
親がいなくなった後も子供は生きなきゃいけないんだからさ。
その辺も含めて、病院や療育は分相応な所に留めるべきだよ。

889:名無しの心子知らず
12/08/09 10:05:51.34 UXzrXPnj
886ですが、「2年から6年迄の4年間は特学に」じゃなかった今年を含めて5年間でした
長くてごめんなさい、友達の事はまた後で続けて書きますね

890:名無しの心子知らず
12/08/09 10:08:17.79 +a/RM0me
>>889
じゃなくて様子見でも様子見へのアドバイスでもないならスレチだから
やめてくんないかな。
様子見の人が診断済みの人はどんなだろって思ったら専用スレに行けばいい
だけの話だから「診断済みの人の話だって需要ある!」ってのは違うと思う
んだよね

891:名無しの心子知らず
12/08/09 10:33:22.65 rtWba0Uc
あ、なんだ。
特学で「落ちついている」のか。

貴重なお話ありがとう。
でも、様子見スレではスレ違いだよ

892:名無しの心子知らず
12/08/09 10:54:36.61 UXzrXPnj
>>846
>ここは様子見スレだからさ。
>該当スレに逝ってくれないかな。

そうですか、様子見から診断、特学に入る時の決断、療育の詳細、普通級に戻る迄を
書こうかと思っていたのですがいらない情報だったかと思います
お目汚し大変申し訳ありませんでした それではこれにて去りますね

最後に>>872さん、お子さんのタイプにもよるかと思いますが、
就学前にサークルや習い事等、地域のお友達をたくさん作っておくと、より学校でも馴染みやすいかと思います
うちは幼稚園の時の絵画教室の男の子が、小学校で息子を大切に扱ってくれたおかげで、
他の子もまねして親切にしてくれる様になりました

それともしも低学年でしたら、お母さんから同級生に寧に「これとこれが苦手だから助けてあげてくれる?」
と説明すると、特に女子の中には張り切って味方になってくれる子が出てきます

男子は「ねえ○○くんってバカなの?」と聞いてくる事もありますが、悲しくなりますよね
でも怒ってはいけません
「お勉強は普通なんだよ、逆に算数は得意なくらいかな?」と言うと
「なんだ天才じゃん!!」と返して来れた事もありました・・・柔軟な子も多いですからね
それから街で見かけたら声を掛けて「○○くんいつも息子に親切にしてくれてありがとう!」と人前で感謝すると
特に男子は悪い気がしないのか嬉しそうな表情になり、特別に親切にしてくれる事があります
その子のお母さんにも必ず「○○くんが優しくしてくれて本当に嬉しい」と伝えておくとよりgooです
こんな感じで、うちの場合はどんどん友達が増えていきました
参考になれば幸いです

一番たいへんで心を痛めているのは母親だと思いますので、どうかお体を大切に
もし心の調子を崩したら3ヶ月位前に何があったか思い出して
逆に今、元気にトラブルに対応できると感じていても、できるだけストレスを逃がす様にして下さい
ストレスが表面化してくるのはだいたい3ヶ月後と言われています

それでは、お子さんとあなたが何年か先に笑顔でいる事を心より祈っています

893:名無しの心子知らず
12/08/09 10:59:56.69 yFtX+/1x
>>889
スレチだけどすごく立派に頑張っておられ、参考になりました
ありがとう

894:名無しの心子知らず
12/08/09 11:18:13.59 WHRiIEqs
様子見スレだからこそ、みんな必ず普通学級に行けるとは限らないし
そこまで冷たくしなくてもいいんじゃないかなと思ったりする。

>>892
私は凄く参考になりました。まだ入園前だけど
希望は持ちつつ、ダメだった時の事を想定して動くと決めているので。

895:名無しの心子知らず
12/08/09 11:18:24.38 CcY0c2VR
すみませんロム専だったけど出てきたよ。。
「ここは相談したいという方の為のスレ」って書いてあって
相談に答えてくれる人がきた~と思ったのになんで追い出してんのさ。。。
全員様子見同士じゃ、だれが相談に答えるん!?
うちは子3人で下2人があやしくて未診断
どこの病院かとか、どんな療育かとかマジで聞きたかったのに!

896:名無しの心子知らず
12/08/09 11:19:35.10 ZQyyyd3t
男相手とかだとカリカリして最初から喧嘩腰の人とかいるよね

897:名無しの心子知らず
12/08/09 11:36:02.99 UXzrXPnj
892ですが
892は>>872でなく、>>885さん宛てでした
焦って送信してしまい申し訳ありませんでした
今日で丁度休暇は終わりです 本当にパソコンを閉じますね それでは

898:名無しの心子知らず
12/08/09 11:39:18.69 XU1DlWQr
>>876
>ADHD LD アスペ混合型
アスペ入ってるなら、PDD(自閉系)なんじゃないの?
最近は変わったの?

アスペとADHD混合ならアスペ優先されるって聞いたし、
>>872見る限り、ほぼアスペの特徴ばっかりだし。

今はPDDは寛解って話なのかな?


899:名無しの心子知らず
12/08/09 11:39:47.19 CcY0c2VR
あっ!?行かんといて~。。。

900:名無しの心子知らず
12/08/09 11:40:44.57 vo/VmRp/
様子見だけどなんとか療育で普通級の範囲って考えてる人には
なんだ特学か、って思うかもしれないけど
読んだ感じでは支援学校適でおかしくないけど
特学だけじゃなく交流級でも落ち着けてるんでしょ。
ただ心配なのは就職かなぁ。学校では支援や理解や努力でなんとかなっても
なまじ普通でいくと一般就職しなきゃいけなくなるし
仕事は健常者でもギリギリのところで頑張らなきゃいけない部分があるから。
ただ、高校も支援級ができる計画や私学が出始めたり、中学から普通級って子もいなくはないし
参考になる人はなる話じゃないかなと思うけどな。

ただ感覚過敏とかあるからPDDもありそうだけどな
脳波は、発達障害だと特徴のある徐波が出ることがあるそう。
一般的に自閉スペクトラムとADHD併発だと前者を優先するのが基本だそうだけど
多分ADHDのほうが強く出てたからだろう。社会生活に困難な方の診断名を優先するらしいから。

901:名無しの心子知らず
12/08/09 12:20:03.86 CcY0c2VR
892は「普通高校にやらない」ってどっかに書いてたから、どんな進路?があるかも聞きたかったんだ
だって高校ってうちの子の6年後、すぐだよ?
うちは実家の兄が恥ずかしながら引き込もってる
私は親みたいに早く何とかしとけばって後悔だけはいやだから、何でもためしたい

902:名無しの心子知らず
12/08/09 12:41:09.67 CcY0c2VR
ごめん。。ダンナのキカイこっそり使ってるからsage外しといたら
うっかりそのまんま送っちゃった。。ごめん

903:名無しの心子知らず
12/08/09 12:43:09.54 yFtX+/1x
>>897
私も本当はもっと話を聞きたかった
ブログとかやってたら教えて頂きたいです

904:名無しの心子知らず
12/08/09 13:02:12.19 jrfxucPR
姪の小学校の運動会で姪と同じクラスの子が発達障害なのか一人だけ癇癪起こしてねっころがってる子がいた。
その子の両親が声をかけて起こそうしてたけどベテランの厳しそうな担任の先生はスルー。
指示を一声かけたらみんないっせいに従うのが当たり前な状態で小学校って幼稚園や保育園より他の健常の子との浮き方がくっきりでかなり目立つ。
それまでは何とかごまかしごまかし過ごせても小学校は壁だなと思った。
うちはまだ三才だけど小学校のことを考えて住む地域を選ぶつもり。
>>897さん貴重なお話が聞けてよかった。次は診断済みのアスペルガーのスレに来てくれたらうれしいです。


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