12/08/17 11:09:55.17 MOkmmqd0
TPOも弁えない非常識なベビーカー使いに対して迷惑がっている人のスレに
ID:kHM/+tU7みたいに余計にベビーカー使いの印象が悪くなるような書き込みするバカって何なの?
>482
本来の使用方法とかけ離れた使い方をされているようなものなんぞ、ダニカーで十分だ
485:名無しの心子知らず
12/08/17 11:40:58.79 +gS56NZP
>>480って>>479もしくは>>477宛じゃないの?
>>479
人の頭の話する前に、貴女がまずスレタイ読める?
少なくともここは、ベビーカーを邪魔・畳んで欲しいと思った人が話すスレだよね。
(程度はちょっと混雑なら許容できる人~ダニカー呼ばわりするレベルまでいろいろいるけど)
>どういう風に思われているかを確認に来た
それだったらロムってればいいし、スレタイも読めてない時点でただのスレチ・荒らしでしかないと思うけど。
もうお互いストレス溜まるんだから、スレ分ければいいんじゃないの?
混雑時でもベビーカーは問題ないと思う人や、ベビーカーに文句言いたい人を叩きたい人は出てって他でやってよ。
486:名無しの心子知らず
12/08/17 13:04:57.24 b0IuMe0C
>481
周りのおばちゃん達グッジョブ!だね。
今後もおばちゃん達に、バカ親を駆逐してもらいたいもんだ。
おばちゃん達の言葉を聞いても
フテブテしい態度で絶対に畳まないバカ奥は士ね
487:名無しの心子知らず
12/08/17 14:15:23.62 ie4Egj6S
>>485
ここは迷惑なベビーカーを語るスレですよ?このスレの趣旨を理解されてますか?
迷惑ではないベビーカーを叩きたいなら別のところでやってよ。
そんなにストレス溜まるなら、あなたがここに来なければいいのではないですか?
488:名無しの心子知らず
12/08/17 14:27:59.24 mIG9P4G6
うわぁ~ダニカーって言ってる奴を擁護しちゃってるよ。
489:名無しの心子知らず
12/08/17 14:34:35.57 +gS56NZP
迷惑なベビーカーを語るのがこのスレ、そうだよ。
だから、>>477は「そもそも迷惑と感じることがない」のなら、ここの住民叩く前にスレチだよねっていう話なんだけど。
>>478もその意なんだけど、何かおかしいとこある?
迷惑じゃないベビーカーを叩きたいなんて私は思ってないよ。
490:名無しの心子知らず
12/08/17 14:40:34.84 Cvaa/Tj3
誰かがレス番を見間違えていて
誰かがひっかきまわすレスをしているのだと思う
ココは迷惑なベビーカーってヤダよねというスレ
迷惑なベビーカーがダニカーと呼ばれるのは当たり前だと思う
まともなベビーカー使いは基本、叩かれてはいない
でもベビーカーなら全てムカつくという煽りレスを入れる人がたまに
ひっかきまわしている
491:名無しの心子知らず
12/08/17 14:51:30.51 +gS56NZP
>>488
どこをどう読めば擁護に見えるんだw
1、ダニカー呼ばわりするほどベビーカー目にするのが嫌いな人
2、マナーを守ってベビーカーを使うべき・周りに迷惑をかけるようなら場合によってベビーカーは畳むべき、と思う人
3、そもそもベビーカーを迷惑だと思わない人
おおまかにわけて3種類いて、圧倒的に2が多いでしょ
でも「迷惑」のラインが人によって違うから、ここで色んなケースの話が上がるたびに「それは畳むべき」「いや、それぐらいなら畳む必要はない」の議論になる。
そこは主観も入るから仕方ないと思うけど
3のタイプの人はどんな場合も絶対ベビーカーを擁護して譲らないんだったら、話すだけ無駄だから
そもそもスレチまでして入ってこないで欲しいと思うんだけど。
492:名無しの心子知らず
12/08/17 15:24:20.68 MOkmmqd0
迷惑をかけてるからダニカーと呼ばれて批判されてるんだが、イクメン()やママ()には全部がベビーカー叩きに見えるんだろうな
まともな振る舞いをするベビーカーを見かけるのは稀だが。
493:名無しの心子知らず
12/08/17 15:27:44.21 mIG9P4G6
>>491
どこをどう読めば擁護に見えるんだって言われても…
逆にどこをどう読めば擁護をしてないように見えるの?
>おおまかにわけて3種類いて、圧倒的に2が多いでしょ
いやいや圧倒的というほど多くないでしょ。
1のタイプもかなりいるって本当は気づいてるよね?
1の様なタイプはスレ違いなんだから叩かれて当然だよね。
494:名無しの心子知らず
12/08/17 16:07:05.50 MOkmmqd0
スレをざっと見た限りは2が圧倒的だな。
それ以上に目立ってたのが醜いダニカー擁護。
3に触れずに1だけを批判する時点で、>493がダニカー遣いか予備軍だろうな。
495:名無しの心子知らず
12/08/17 17:41:19.38 mIG9P4G6
>>494
それはあなたが1よりだからじゃないかな?
496:名無しの心子知らず
12/08/17 19:01:55.57 mIG9P4G6
>>492
自分の頭の悪さにそろそろ気づくべきじゃないかな?
497:名無しの心子知らず
12/08/17 19:23:10.88 MOkmmqd0
>ID:mIG9P4G6
根拠無く喚いても自分の頭の悪さを晒すだけだよ。
頭が良いと言うんだったら、理論的に話をしろよ。
お前の頭の悪い感想なんかいらないから
498:名無しの心子知らず
12/08/17 19:56:08.16 mIG9P4G6
イクメン()とかママ()とか言ってる時点で頭の悪さ全開じゃないか。
私は、迷惑なベビーカー親について語りたいのです。そしてこのスレは
そのような人が集まるスレですよね?
あなた自分がスレ違いだと気づかれてますか?
迷惑だからここに来ないでください。
499:名無しの心子知らず
12/08/17 20:13:28.34 MOkmmqd0
>498
自分のレスを最初から読み直してから出直せや、モンペ予備軍が
500:名無しの心子知らず
12/08/17 20:46:34.52 mIG9P4G6
>>499
君は一体なにが言いたいんだね?
いいかい、私はここは迷惑なベビーカ-について語るスレなんだよって言っている。
迷惑じゃないベビーカー親を非難したり、ベビーカーを見るだけで嫌悪感をもってしまう
ような人間は来るべきではないと言っているのだが、君は私の意見に賛同できないのかね?
501:名無しの心子知らず
12/08/18 02:48:19.20 rTrsFfi7
じゃあスレ3つに分ければ平和になる?
と思ったけど、2の人の中でも1を敵視する人と3を敵視する人に分かれるんだなぁ
ざっと読んだ限り
ID:MOkmmqd0は、かなり1に近い2(迷惑の基準がかなり厳しい)だから、どちらかと言うと3を敵視してる
ID:mIG9P4G6は自称2だけど、どちらかと言うと1への嫌悪感が強いね
502:名無しの心子知らず
12/08/18 11:21:50.32 dG2qDUHn
子ども産んでベビーカーを買わない人って聞いたことない(借りる・もらう含む)
から、ベビーカー全てが憎い人ってまさに不妊様レベルだね。
503:名無しの心子知らず
12/08/18 21:31:09.30 36pPIxvA
>>502
ね、なんで育児板にいるんだろう?
504:名無しの心子知らず
12/08/19 00:39:57.02 Kf6A7jB8
迷惑なベビーカーなのか、そうでないのかの検証は絶対に必要。
そうしないと、正当な批判まで基地外扱いされる。
505:名無しの心子知らず
12/08/20 07:22:26.31 7fy0P3Od
>>482
407だけど、スレみてなかったらいまだに粘着されていたなんてキモいw
優先席に座っていたベビーカー母が障碍者か妊婦かは確認していないけれど、ベビーカーに乗っていたのは低月齢の赤だったし妊婦の可能性は低いかな。
ただ「ベビーカーに子供を乗せている状態で親が優先席座っている状態」に疑問を感じたので一般的に見てやっぱりおかしいよね、という意味で書き込んだだけなんだけどね。
なんだか粘着質で怖い人がいるので、ここで一般論を聞くのは難しそうw
またROM専に戻ります
506:名無しの心子知らず
12/08/20 08:29:13.02 8myYVXzq
>>505
妊婦のくせに子連れにモヤっとするような馬鹿は永遠にROMってれば?
507:名無しの心子知らず
12/08/20 08:44:58.27 eoETjOA0
>>506
馬鹿か
子持ち(妊婦ふくむ)だから余計に馬鹿な子連れにいらっとくるんだよ
508:名無しの心子知らず
12/08/20 08:48:12.69 5PFAcmG7
大変だな
馬鹿は毎日自分自身にイライラしてるわけかw
509:名無しの心子知らず
12/08/20 12:15:47.60 V2rC84/8
>>505
>「ベビーカーに子供を乗せている状態で親が優先席座っている状態」に疑問を感じたので
ベビーカー親が優先席に座っていて、妊婦のあなたが座れなかったことに疑問を感じたんじゃないの?
それと一般席にいた人は譲ってくれなかったの?
510:名無しの心子知らず
12/08/20 12:28:44.53 K6bMFd4c
>>506
横だけど、妊婦がマナー知らずの子連れにモヤッとしたらなんで馬鹿になるんだろう?
妊婦じゃなければいいの?
511:名無しの心子知らず
12/08/20 13:05:32.29 +4eLZi3e
>>509
自分が妊婦だから体調不良で座りたかったしモヤッとはしたけれど、もし妊婦じゃなくてもベビーカーに子供を乗せているのに親が優先席に座っているのを見たら疑問に思うよ。
子供を抱っこしていないのであれば、大きな荷物を引きずって乗車している人と同じ扱いかな。
あと、都心部独特なのかもしれないけれど普通席に座っている人もあまり譲ってくれないよ。皆、妊婦やお年寄りが居るかどうかなんてたいして見てないし。スマホいじるのに夢中だからw
しかし迷惑なベビーカーを語る場で、なぜここまで粘着されるのかわからないw
私はベビーカーで人に迷惑かけないようにしようっと。
512:名無しの心子知らず
12/08/20 13:26:56.78 SytCSZx1
ベビーカーを押して外に出た時点でよほどの田舎ではない限り
誰かが道を譲ってくれたり、後ろのを歩く人の邪魔になったり
ドアを開けてもらったりと迷惑かけたり助けてもらうことばかりで感謝の日々だよ。
>私はベビーカーで人に迷惑かけないようにしようっと。
これが無理だとわかっていないところがお花畑妊婦様っぽいな。
513:名無しの心子知らず
12/08/20 13:59:10.37 +4eLZi3e
本当にここにいる人って極論ばかりwそりゃあ全く迷惑かけないとは思ってないさw
さて、本当にROMに戻るのでもう私にはレスしなくて良いですw
514:名無しの心子知らず
12/08/20 14:35:27.76 nES9MByJ
+4eLZi3eの思う迷惑って、妊婦のアタクシが座るべき席に座れなかったってことなのねw
515:名無しの心子知らず
12/08/20 14:58:19.81 K6bMFd4c
言い方が悪いでしょ
>>511が言うのは
「優先席に座る理由もない上に、目の前に妊婦が来ても席を立たない人に対してモヤモヤした」って事だろう。
ただしそのベビカ母が本当に「優先席に座る理由もない人」だったかどうかは分からないけどね
という疑問点は残るが。
>>512は論点がずれすぎ。
516:名無しの心子知らず
12/08/20 15:44:07.21 V2rC84/8
自分が書き込んだ内容に対する質問に答えずに、
そのことを指摘されると人を粘着質扱いするなんて
とても常識がある人間とは思えない。
しかも、最後の最後にここにいる人って極論ばかりw
ってここにいる全員にケンカ売ってるし。
これが妊婦様というやつか…
517:名無しの心子知らず
12/08/20 15:47:46.38 nES9MByJ
>>515
レスを重ねるごとに突っ込所がみつかるので、論点がずれていくのは仕方ないw
518:名無しの心子知らず
12/08/20 16:03:45.94 kCLa/pt1
>>514
そうとしか読めんw
519:名無しの心子知らず
12/08/21 21:42:30.09 8Ju+mOxO
このスレはベビーカー嫌いという変人が自分のストレス解消の為にたてたものだから
少しでも理解を得ようとしたり考えを改めさせたりたたいたりするのは時間の無駄、
ロジックも通用しない人間味のかけらも感じさせないこんなスレははなから無視すべし。
といいながら久しぶりにカキコしてしまった我に反省。
520:名無しの心子知らず
12/08/21 22:09:26.37 qAhYy4vS
スレタイに【混んでる場所】が入ってるから常識的なスレなのかと思ってたけど、>>1は明らかに基地外だよね。
でも、その>>1がスレ主である以上そっちの意向のスレということになるのかな?
521:名無しの心子知らず
12/08/21 22:11:23.12 G2zW9KaB
エレベーターでベビーカー乗ってきたら後ろに一人分のスペースはあるのに、絶対足の位置変えようともしない糞みたいな奴いるよな
今日そういう奴いて、俺そいつの斜め後ろにいたから腰ベルト持って思いっきり後ろに引っ張ってやったわ
なんなの、ああいう奴
522:名無しの心子知らず
12/08/21 22:18:56.40 /on2nkJv
>>519>>520
2ちゃんねるのスレにスレ主なぞ存在しない
いるのはスレタイトルを見て寄ってきた流動的な人間たちだ
よってお前らの存在のほうが2ちゃんでは異質
どっからきたの?
523:名無しの心子知らず
12/08/21 22:29:58.10 t8N9UMLe
>>520
確かに基地外もいるけど、まっとうな批判をしている人もいるよ。
>>1や>>521みたいな基地外ばかりではないよ。
524:名無しの心子知らず
12/08/21 23:05:11.51 OYrt+Gb+
こないだ水族館行ってきたが
子供歩いててベビーカーに荷物積んでエレベーターに乗る人いたな
通路も混雑してて邪魔だし…
1人?、子供が荷物抱えてベビーカーに乗ってたのは二度見したわ
525:名無しの心子知らず
12/08/22 09:09:06.79 K+Cx8Ux4
子供と荷物が入れ替わっても迷惑度はたいして変わらないだろw
526:名無しの心子知らず
12/08/22 13:10:49.11 aSpmnj9E
>>522
育児板の他のスレを見ながら流動的に来た人は普通だろうけど
「ベビーカー」と検索をしてやってきた人って病んでると思うわ。
527:名無しの心子知らず
12/08/23 02:37:17.64 /c76u0VS
>>522
主など存在しないとの言い繕いは自分が主だといってるようなもの。
基地外スレにはキチガイ以外は来るなってか。ハイハイもう市ぬよ、さいなら。
構ってもらえないでさみしい思いをするお前(ら)を草場の陰からみているよ。
528:名無しの心子知らず
12/08/23 07:08:28.13 47bYKq2d
このスレは、キチガイは勝手な妄想や
作り話で被害者になりたがる傾向があることを
教えてくれたわ。痴漢冤罪とおなじ。たちが悪い
こういうタイプは被害者ぶったり、ほんの僅かな
相手の落ち度を探してゴネ尽くすの大好きだよね
529:名無しの心子知らず
12/08/23 07:15:02.05 47bYKq2d
>>524
魚みてろよ ベビーカー降りたいって言いだすことあるし
混雑時にベビーカーが使う面積は大人一人と同じ
別に大したことない
530:名無しの心子知らず
12/08/23 08:59:06.00 mPdcEkgG
ベビーカーは子どもを乗せた状態が一番安全に使用にできる仕様になっている。
無人では軽くて移動している時に押している手すり側に倒れることがあるよ。
だから子どものスペースに荷物を置くとバランスがとれる。
使ったことあればわかると思うが。
あとベビーカーで外出したら、こどもはずっとベビーカーに乗せておくべき
とか思ってる人、虐待脳だね。
531:名無しの心子知らず
12/08/23 09:27:12.18 fuSpPOrC
大きな子まで乗ってるけど
532:名無しの心子知らず
12/08/23 10:45:01.07 BzMJ12Mf
イベント開催で通勤電車と遜色ない
超激コミ車両に 並んでいる人達押しのけて
ベビーカーをぎゅうぎゅう押しこみ
あげく 後ろの人達に「ベビーカーありま~す もうこれ以上乗れないんで
他の車両にいってくださ~い☆ミ」 とほざきやがったピザBBA二人
まずてめーらの体積減らせよ
その前に順番守れ!
ベビーカーに乗っているガキが足をバタバタさせるんで服が汚された
親は「だめよ~ 静かにしてなさ~い」とへらへら言っているだけ
マジ むかついたんでこれ見よがしに服の汚れはたいて
ガキを思いっきり睨み付けてやった
あれ以来 ベビーカーを電車内に持ち込んでくる親が
本当に嫌いなった
533:名無しの心子知らず
12/08/23 11:56:59.62 QgsuvFsa
>>531
だから何だよクズ。
>>532
それはムカつくね。
自分も電車じゃないけど、列に並んでる時に後ろにいたベビーカーの子が足バタバタさせてて、
その子の足が自分の足に当たった経験がある。
その子の親は謝ってきたけど、それでもムカついた。
534:名無しの心子知らず
12/08/23 12:10:50.89 fECAadH0
えええ…
535:名無しの心子知らず
12/08/23 12:37:10.01 47bYKq2d
なんだ器の小さい自慢か
536:名無しの心子知らず
12/08/23 14:43:52.71 94cuV28k
確かに人間の器の問題だな、俺も>>533と同じような体験があるがムカつかなかった。
むしろ、その子の親との短い会話「すみません-構わないですよ」が心地よく感じたわ。
537:名無しの心子知らず
12/08/23 16:18:46.18 QgsuvFsa
>>536
確かに自分でも器が小さいと思うw
ただ、子持ちの自分でも不快に思うんで子梨の人とかは余計にそう思うと思うよ。
特にお気に入りの服とか買ったばかりの服だったらね。
だから、自分はそういうことにならない様にかなり気をつけてる。
538:名無しの心子知らず
12/08/23 19:59:50.80 2/UslCLo
っていうかベビーカーのっている時点で赤ん坊なんだから、
靴をぬげって思うわ。
だっこのとき、靴を脱がずに抱っこして、蹴りまくる子も嫌い。
539:名無しの心子知らず
12/08/24 02:14:25.51 EyZ9bkut
>>538
小梨?
540:名無しの心子知らず
12/08/24 08:19:22.92 cRGctsdP
>>538
わかる。
抱っこしたらまず靴脱がせろって感じですね。
541:名無しの心子知らず
12/08/24 08:35:14.56 W4SzcBID
靴をはいたまま抱っこするのは、例えば公園や広い歩道なら分かる。
電車内は考えもの。
人に当たって汚してしまう・迷惑を掛ける可能性を考えられない人のすること。
万が一靴をはいたまま抱くとしても周囲に人がいないことを確認するべき。
頭の弱いバカママさんはもしかしたらヨレヨレの服や物に囲まれてばかりで、汚れに鈍感になっているのでは。これは言い過ぎたかな。
542:名無しの心子知らず
12/08/24 14:42:40.48 UQT/boZW
頭の悪いリーマンは時差通勤すら出来ない。
543:名無しの心子知らず
12/08/24 15:38:50.47 a7Tc50Uc
この前キチガイのおっさんがベビーカーで電車乗ってきた2組のママさんに怒鳴ってたw@大阪
怒鳴ったおっさんはキチで優先座席に腕足ドーンと広げて余裕で2人分の席に座り、ひたすらブツクサと独り言言ってた。
そしたら「電車の中はベビーカー畳め!アホか!」ってww
車内はそこまで混んでいるわけでもなかった。怒鳴られた人はすぐ畳んでたわ。
大阪は変なおっさんいるから困る。
544:名無しの心子知らず
12/08/24 17:14:31.50 EyZ9bkut
このスレ、やたら時差通勤しろしろ言ってる人が1人よくくるよね。
ベビーカーのアテクシが乗るんだから、文句あるヤツは時差通勤しなさいよ!ってか
時差通勤できるかどうかなんて個人のレベルで決められるもんじゃない事も知らないぐらい無知な上に上から目線って哀れだねw
545:名無しの心子知らず
12/08/24 23:19:41.07 UQT/boZW
30分や1時間早く出社する事もできない癖に、運行会社が認めるベビーカー使用にケチつけるとかどんだけー。
運行会社が何十年も時差通勤のお願いをしているのは、華麗にスルーとか、ダブルスタンダードっぷりが素敵w
546:名無しの心子知らず
12/08/24 23:33:07.47 KL37kW9i
>>544
いるいるよねー。
普通ラッシュ前に帰るだろうに。
半蔵門線沿線某デパートから、遊んで帰るのに、
急行の最後尾に乗るバカ。
赤ちゃんがいるんですーって言って、
じゃあもっと早く帰るか各駅にのれって皆にキレられていました。
すると子連れに冷たい国だって言っていたっけ。
そもそも、ベビーカーのお陰で、体が斜めになっている人がいる状況で、
平気でのっていられるその神経がスゴイわ。
547:名無しの心子知らず
12/08/24 23:36:22.67 +3/Si0i6
>>546
ファンタジー乙 またの名を統合失調症
548:名無しの心子知らず
12/08/25 00:00:10.23 gcA/Vl9H
>>545
うん、わかったから、混雑時のベビカよりも通勤客の方を批難したいんだったら
スレチだからどっか行ってね☆ミ
549:名無しの心子知らず
12/08/25 00:03:15.86 nbeYCj+m
ここは、混んでる場所でもベビーカー畳まない人が集まるスレ?
550:名無しの心子知らず
12/08/25 00:40:15.16 MYhEDrDH
ラッシュ時には猿が乗ってるベビカごと蹴り続けてもおkになれば良いのに
551:名無しの心子知らず
12/08/25 00:58:09.14 pateUon3
ずーっと時差通勤持ち出す奴、余程その主張に自信があるから繰り返すのだろう。ズレてるけど。
本人はきっと時差通勤通学出来ているのだろう。
いいご身分ですなあ。実に羨ましいw
552:名無しの心子知らず
12/08/25 13:00:49.31 KmtxRtsI
一つだけ言えることは、時差通勤とかここの人達には関係ないので
別の話題をした方が良いと思います。
だって、通勤自体してないでしょ?働いてないんだから。
553:名無しの心子知らず
12/08/26 11:02:17.11 ll+PLWyz
ここはベビカー被害妄想の病気っぷりをクスクス笑うところだろ
554:名無しの心子知らず
12/08/26 11:17:30.03 rogPrXwd
世間で非常識としてクスクス笑われて後ろ指を指されているのはベビーカー親の方だけどな。
555:名無しの心子知らず
12/08/26 11:38:59.39 kOyR6Rj5
>>554
クスクス笑ってるのお前だけじゃね?
キモいんだけど
556:名無しの心子知らず
12/08/26 13:19:01.61 52TpWyUJ
>>554
自分が世間ですかw
ベビーカーだったら漏れなく非常識なの?
非常識なベビーカーはヒソヒソされると思うけど、あなたみたいなのが世間からクスクスされるんだよ
557:名無しの心子知らず
12/08/26 13:56:57.50 rogPrXwd
非常識なベビーカー親を語るスレで、何を息まいているんだ?
図星指されてキーキー喚いているようにしか思えないが
558:名無しの心子知らず
12/08/26 14:20:17.42 kOyR6Rj5
>>557
お前こそなんで非常識な奴の擁護を必死してんだよ。
スレ荒らすつもりか?
559:名無しの心子知らず
12/08/26 18:58:00.11 52TpWyUJ
>>557
いやいや、非常識なベビーカーだけ叩けよwスレチだろ
本当荒らす気まんまんだね。
図星って勘違いも大概にしろよ、私は非常識なベビーカー親叩きに来たんだよ
560:名無しの心子知らず
12/08/26 20:34:36.86 rogPrXwd
何その過剰反応。肩の力抜けよ。
ここで話されているのは非常識なダニカー使いだろ。
何でも拡大解釈するなよ
特に558が意味不明。
先日見たダニカー婆×2、ラッシュの始まりくらいの時間帯だったため
そこまでは混んでいなかったが乗降者はかなりいる。
各停と急行で3分程度しか違わないのに混雑する方の急行に2台で特攻
先頭でもたもた乗りこんで反対側の入口を占拠。反対側の入口が開く駅まで
乗るのかと思いきや、次の駅で人をかき分けもたもたと元の入口から降りて行った。
なんであんなに状況判断が出来ないんだろうか、ダニカー使いは。
畳んだら負けという暗黙のルールでもあるんだろうか
561:名無しの心子知らず
12/08/26 20:35:01.22 4k4COs5K
最近のベビーカーって大きいよね。もっと小型(簡素)では危ないのかな。
自分が子供の頃、妹が乗ってたのは骨組み&布だけのバギー?みたいなので
小さかった。妹は3700gで生まれた大型赤ちゃんだったけどそれで足りてたよ。
562:名無しの心子知らず
12/08/26 20:37:13.60 kOyR6Rj5
もうさあ、何としてでもベビーカーを叩きたい奴と何としてでもベビーカーを擁護したい奴は、
別のところでやり合えば?
ここにいたら荒れるだけじゃん。
563:名無しの心子知らず
12/08/26 21:27:48.65 Ncr3BCmD
邪魔な物は、邪魔なんだもん
564:名無しの心子知らず
12/08/26 21:48:23.27 4Nuz0RnR
>>560
3分しか違わないのに、なんであんたは急行に乗ったの?w
565:名無しの心子知らず
12/08/26 21:56:34.81 Ncr3BCmD
列車でのベビーカー利用に理解を求める鉄道会社や東京都のポスターに、批判が寄せられている。
車内で通路をふさぐなどと苦情があり、鉄道会社はマナー向上の呼びかけに力を入れている。
「ベビーカーでの電車の乗り降りには注意が必要です。周りの方のお心づかいをお願いします」
「車内ではストッパーをかけて」
首都圏の鉄道24社と都は3月、利用者に呼びかけるポスター約5700枚をJR東日本や私鉄、
地下鉄の駅に張り出した。少子化対策の一つで、担当者は「赤ちゃんを育てやすい環境をつくる」と話す。
だが、利用者から「ベビーカーが通路をふさぐ」として、ポスターに対する疑問の声が都に寄せられた。
都営地下鉄には「車内でベビーカーに足をぶつけられた」「ドアの脇を占領され、手すりを使えなかった」との
声が相次いだ。
ソース
朝日新聞 URLリンク(www.asahi.com)
566:名無しの心子知らず
12/08/26 22:14:31.85 ll+PLWyz
赤ちゃんを育てやすい環境をつくる
赤ちゃんを育てやすい環境をつくる
赤ちゃんを育てやすい環境をつくる
まさにコレ 協力しろばか者
567:名無しの心子知らず
12/08/26 22:20:14.85 xntuhtTr
こっちは子供連れて大変なの。大変さわからないかな?明日から素早くどきなさいよ?
568:名無しの心子知らず
12/08/26 22:35:45.64 YnB3kX0l
今日の昼間旦那と喧嘩して勢いでベビーカーで電車に乗ってしまった…空いてたけどいけなかったかな
569:名無しの心子知らず
12/08/26 22:55:38.12 52TpWyUJ
釣り針でか過ぎんだろ
570:名無しの心子知らず
12/08/27 00:20:58.30 oCCT8M4X
>>568
そういう発想やめようよ 電車に乗ることが悪いの?しっかりしなよ 男社会すぎるんだよ
571:名無しの心子知らず
12/08/27 01:10:35.55 9jt9a5KF
>>562
同意
>>554は言葉足りないけど、あくまで>>553に対してレスしてるからああいう言い方になっただけで
そもそもは「非常識な」ベビーカーを批判してるんじゃないか?
>>557でも>>560でも「非常識な」って言ってるし、ベビーカー全てを批難してるようには見えないんだが。
>>560のケースも、ベビーカーに対して迷惑だと思う人と思わない人で別れるだろうから
>>560自身が迷惑だと感じたからといって即ダニカー呼ばわりするのは荒れる元になると思うけどね。
それを迷惑行為と思わない人からみたら、ダニカーと言われるのは尚更カチンと来るだろうしさ。
572:名無しの心子知らず
12/08/27 01:11:45.84 eMJnn7GK
歌わねえと子供がぐずるんじゃね
歌声の音量にもよる
寝かしつける感じだったらおけ
573:名無しの心子知らず
12/08/27 06:27:15.73 4jg9E6Mv
電車で地元帰る時とかは
どうしても荷物が増えるから
子供をベビーカーに乗せたまま
電車のってしまうわ。
しかも一度ベビーカーから降ろしたら
次ベビーカーに乗せる時に嫌がって乗ってくれなくなる。
さすがに子供とベビーカーと荷物抱えたまま
歩くのはきつすぎてついついそのままのっちゃう
574:名無しの心子知らず
12/08/27 08:03:04.66 BdR1Rnmh
>>573
なんでレスしてんの?
575:名無しの心子知らず
12/08/27 09:02:33.00 osjoJSVu
それは仕方ないよねーの声を集めたいからだろうよ。ここではスレチだから難しいだろう。
大型スーツケース並みの大荷物で混んでいる環境のときにこそ抱っこ紐(が進化したようなゴツめの)を使っているよ。楽。
赤ん坊が周囲に蹴り入れそうなので抱くときは靴をサッと脱がせて前抱っこ。足の方向が分かるので随時修正。
婆さんなら大抵微笑ましく許してくれるが、周囲が同じとは限らない。
赤ん坊は単なる荷物じゃない。動いたり奇声を発したりは簡単に予想出来る。
混んでいると予想される場所にベビーカーねじ込む気合いがあるなら同じくらい気遣いにも気合い入れて欲しい。
出来ないなら…移動はやめるか手段を変えるか。あるいは白い目で見られることを甘んじて受け入れるか。逆ギレだけはよしてくれよ。
昨日広い通りでベビーカー+母親を見かけた。赤ん坊の脚がVの字大開脚で可愛らしい。これが混雑な場所なら受け止め方はまた違っていただろうな。環境次第で変わるもんだ。
スレチsage
576:名無しの心子知らず
12/08/27 09:27:35.64 XAys+J3Q
>>575
その理屈で言うなら、大型のベビーカーで子供をすっぽり覆っちまったほうが、足も外に出ないから周りに迷惑掛からないが。
577:名無しの心子知らず
12/08/27 09:49:55.94 QFX0JAMD
>>576
混雑のときに大型ベビーカーですっぽり覆ってるって
親込みで軽く三人分の場所とるじゃない
それだけで大迷惑だ
578:名無しの心子知らず
12/08/27 09:56:01.35 osjoJSVu
不謹慎だがワロタ
579:名無しの心子知らず
12/08/27 09:58:25.78 XAys+J3Q
>>577
575を読んでどの辺に混雑要素があるんだ?
580:名無しの心子知らず
12/08/27 10:04:10.98 QFX0JAMD
>>579
>>大型スーツケース並みの大荷物で混んでいる環境のとき
ココが読めませんでした?
581:名無しの心子知らず
12/08/27 10:05:14.16 XAys+J3Q
>>580
>赤ん坊が周囲に蹴り入れそうなので抱くときは靴をサッと脱がせて前抱っこ
こんなこと出来てる時点で全然混んでない。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/27 10:05:55.82 JZksPJVW
車椅子ベビーカー優先エレベーターあるんだし
車椅子ベビーカー優先車両作ったらいいんじゃね?
583:名無しの心子知らず
12/08/27 10:23:01.27 osjoJSVu
>>581
赤ん坊が周囲に蹴り入れ「そう」なので、です。
簡単に予想できることなので最低でも駅前あたりで直します。
混雑時の車内で抱っこ位置変えて靴脱がして他人に泥がつかないようにしまい込むのは、私にはとても出来ない芸当。
抱っこ紐にハードケースがついてたら面白い。パソコン持ち歩き用の硬いリュックサックてあるでしょう、あんな感じの。いや邪魔か。赤ん坊も蒸れるか。
584:名無しの心子知らず
12/08/27 10:25:45.35 osjoJSVu
泥っていうか、汚れ全般ね
585:名無しの心子知らず
12/08/27 11:08:13.54 9jt9a5KF
ID:XAys+J3Qは文盲の上に小梨かよw
>>575の分読んで、なんで車内で抱っこ紐に乗せかえると想像するんだ。
大型のベビーカーですっぽり子供覆って車内なんて、どう考えても一番邪魔じゃん。その前に子供が嫌がるわw
586:名無しの心子知らず
12/08/27 11:29:45.32 XAys+J3Q
>>585
小梨とか馬鹿な単語使ってるのに人の親なのかよw
ベビーカーを子供が嫌がるとか、おまえこそ育児経験ないだろw
587:名無しの心子知らず
12/08/27 11:43:41.91 BlWSbDQ8
もちつけよ
588:名無しの心子知らず
12/08/27 13:13:14.51 BdR1Rnmh
>>586
!?
589:名無しの心子知らず
12/08/27 17:57:17.05 osjoJSVu
>>586さんは
583についていかがでしょうか
ベビーカーに乗せるとイヤイヤすることもザラですよ。仮に自分の子(いるのかまだ分かりかねますが)がお利口さんで大人しくても、周囲との交流があれば、最低でも育児関連を漁ればそんなケース良く聞くと思うのですが。
J←パクッ
590:名無しの心子知らず
12/08/27 18:57:57.93 0dUJjk+o
>>大型スーツケース並みの大荷物で混んでいる環境のとき
こんな環境で乗車してる自体ベビーカー使おうが使うまいが
子どもにとっては虐待に等しいと思ってしまう。
591:名無しの心子知らず
12/08/27 19:17:51.70 osjoJSVu
さすがにどうしても行かなければならないときね。少しでも行かなくて良い理由があればそんな環境に凸しないのが常識。
592:名無しの心子知らず
12/08/28 10:02:49.01 ruphZhay
>>591
行かなくて良い理由があるのにわざわざ電車に乗るなんて、乗り鉄ぐらいしかいないだろうがw
593:名無しの心子知らず
12/08/28 10:26:55.95 Gn01kPQV
実家に危篤が出た。当時夫は激務で預けられる由もなし。
在来線→新幹線移動。
車は…軽すら持ってなかったなぁw維持費と駐車場月極2、3マソなぞ無理でした。約5時間差で新幹線のほうが早い。
今思えばシッターやら何やら選択肢はあったな…普段使わないサービスは頭からすっぽ抜けてた。登録くらい事前にしておくべきだった。
こんなケースもあるよってことで。無茶しないのが一番よな
何だかんだでこれもやっぱり親の都合だわ。ただどうしても駆け付けたかった。
594:名無しの心子知らず
12/08/28 10:29:48.07 Gn01kPQV
>>591です
595:名無しの心子知らず
12/08/28 10:36:38.41 ruphZhay
>>593
理由があろうがなかろうが、公共交通機関は運行会社のルールに従えるなら自由に誰でも使えばいいだけ。
ここで文句を言ってる馬鹿どもが非常識なだけです。
596:名無しの心子知らず
12/08/28 11:00:37.09 4BmmFj+T
>>595
ルールに胡坐かいて他人様の迷惑かどうかを考える頭がないのなら、スレチだからどっかいって~
597:名無しの心子知らず
12/08/28 11:58:05.53 7Hu223/H
>>596
スレチだから来るなとかどっかいってという議論拒否したいなら最初からこんなスレ
作らなければ良い。迷惑、迷惑いう奴に限って事を針小棒大に考えたがるな。
598:名無しの心子知らず
12/08/28 13:16:08.23 Gn01kPQV
>>595
>>1~ここでよく挙げられている困った例についてはどのように思われますか
599:名無しの心子知らず
12/08/28 14:32:23.97 hHjIeidx
普通は回りに迷惑をかけている方が配慮するもんだが、なんでダニカー使いは
何でも配慮してもらえると思ってるんだろうか。
ふんぞり返るなら、子供を一人前の社会人に育て上げてからにして欲しいものだ。
必ず大きなスーツケースが話題にあがるが、形状と中身からして殆ど違うケースだろ。
何と言っても上に倒れ込んでも命に関わるような危険はない。
>582
首都圏の電車の状況を知ってるなら、そんな愚かな考えにはならないと思うが?
>564
その先まで乗ったんだと普通は想像が付くもんだが?
それからその言葉は非常識ダニカー使いに訊いてやれ
600:名無しの心子知らず
12/08/28 16:36:19.25 7Hu223/H
>>598
そりゃー困った例もあるだろうよ。でもね、その例が多くはフィクションにみえるし、
それを一事が万事と騒ぎ立て、異なる意見を排除したりバカにするのは絶対におかしい。
いっそ、いつも電車が混んでいる大都会では公共交通機関でのベビカ使用禁止法制定を
政府に働きかけたら。
スレで誰かをたたくよりよほど生産的だし君たちは英雄になれるかもしれないぞ。
601:名無しの心子知らず
12/08/28 16:42:50.15 DiIYVS/j
もう>>600のダニ婆には誰も構うなよ
マジうざい
こいつスレチなのに、いつまで居座るつもりだよ
602:名無しの心子知らず
12/08/28 17:01:57.60 Bovf5ISb
>>600
お前もウザいんだけど・・・
603:名無しの心子知らず
12/08/28 17:07:46.17 Bovf5ISb
安価ミス
602は601宛てね
604:名無しの心子知らず
12/08/28 17:25:31.24 ZI+MFPCb
>>599
>ふんぞり返るなら、子供を一人前の社会人に育て上げてからにして欲しいものだ
トメ乙!
605:名無しの心子知らず
12/08/28 17:32:36.53 hHjIeidx
>604
え?
あなたは産んだだけで少子化対策に貢献できたと思ってふんぞり返るような痛い人なの?
606:名無しの心子知らず
12/08/28 17:36:14.37 RAyHSGnY
少子化対策貢献っていうなら、3人は産まないとね。
607:名無しの心子知らず
12/08/28 17:50:01.92 ZI+MFPCb
>>605
私は子どもを社会人まで育て上げてもふんぞり返る予定はありません。
608:名無しの心子知らず
12/08/28 18:02:31.01 hHjIeidx
>607
子供を産んだだけでふんぞり返っているのが多いって話が元なのにツッコミはそこかよ
ホント女は近視眼的だな。きちんと全体と流れを見ろよ。
きちんと育て上げたなら誇っていいとは思うが。このご時世だし。
609:名無しの心子知らず
12/08/28 21:13:37.04 LOz9nwNB
>>607
不妊で悩む人もいるんだから、もう少し機械的に産んでくれ。
ふんぞり返って乳出しチョゴリ着ても良いからw
610:名無しの心子知らず
12/08/28 21:45:19.94 Bovf5ISb
>>609
自己紹介乙
611:名無しの心子知らず
12/08/28 21:47:32.13 HvGM9don
【社会】電車内のベビーカー利用に賛否両論 首都圏の鉄道会社24社啓発ポスター引き金★10
スレリンク(newsplus板)
612:名無しの心子知らず
12/08/28 22:03:41.16 FXhpkaQC
NHK9で特集されてたね
なんていうか、問題点が抽出されていなかったと思う
誰もベビーカー自体を電車から排除しようなんて考えていないでしょ
一部マナーの悪い人を正す方向をはっきりと抽出しないと意味がない
613:名無しの心子知らず
12/08/29 00:59:16.96 3c0L8Qid
>>600
ってかここ、論議するスレじゃないし。
迷惑ベビーカーについて語るスレですよ。
あなたは>公共交通機関は運行会社のルールに従えるなら自由に誰でも使えばいいだけ
っつってんだから、どんな場合においてもベビーカー擁護するんでしょ。そんなのは尊重すべき「異なる意見」なんてもんじゃないし、このスレでは荒らしでしかない。だから来るなっていってんの。
運行会社のルールだとか、公共交通機関でのベビカ使用禁止法制定だとか、そんな画一的な考え方で個々のケース語るなよw
614:名無しの心子知らず
12/08/29 01:36:31.46 1/SI7pQH
駆け込み乗車はルール違反
時差通勤しないのはマナー違反
混雑時に周りに配慮しないのはマナー違反
これだけの事だな。
にもかかわらず「ベビーカーが邪魔」とか言うのもマナー違反。
615:名無しの心子知らず
12/08/29 02:55:53.74 8YaPBzJr
>>613
議論するスレじゃなくて、こんなひどいバカ親をみたというフィクションを披露
できる人だけ来いと? 偏狭なスレだこと。誰の作り話が今までの最高傑作?
私はベビーカーは擁護してもマナー違反の人間まで擁護しない、ましてや擁護の
為に作り話もしない。
616:名無しの心子知らず
12/08/29 06:06:19.95 7aZnRUtP
都合の悪い事例は全てフィクション…これが擁護厨の実態www
617:名無しの心子知らず
12/08/29 10:00:17.79 YqtvZRHv
・今回はヒトメボで「女性の電車内でのマナー」についての調査を行いました。
電車内での女性のマナーが気になったことはありますか?
はい 29名(88%) いいえ 4名(12%)
約90%の男性が女性のマナーが気になると回答しました。どんな行動が気になっているのでしょうか?
1位 化粧 12名(36%)、 2位 携帯で通話 6名(18%)、 3位 優先席に座る 5名(15%)
もっとも多いのは化粧。これは女性ならではの行動なので、特に男性の目に付きやすいのかも
しれません。そのほかにも、男性陣からこんな意見が届きました。
「リップを塗るなどのかんたんな化粧直しくらいならいいですけどね。マスカラを塗るなんて不愉快で
あるばかりでなく、男運も下げそうですね」(東京・38歳)
「若い子とかヤンキーっぽい子に多いんですが、平気で長電話してる子がいます。神経を疑いますよね…」(東京・28歳)
電車内で気を付けるべきこととは?
「公共の場では、常に『誰かに見られている』という意識を忘れないようにすることが大切です。
小さなことで迷惑をかけたり、嫌な思いをしてしまう公共の場こそ、お互いのエチケットやマナーを
強く意識する必要があります」(マナー講師・矢部恵子さん)
矢部先生曰く、女性がもっともやってしまうマナー違反は「化粧直し」だそう。「これはマナーの前に
エチケットの問題」(同)だと指摘します。また、気を付けたいのが「女性同士の会話」。女性は特に
声が高いので耳につきやすく、盛り上がるにつれて、ついつい声が大きくなってしまうとか。
電車の中では「常に誰かに見られている」という意識を持つことが大切。そうすれば、マナーに対しての
意識が高くなりそうですね。ぜひ、参考にしてみてください。(抜粋)
URLリンク(news.livedoor.com)
こういうバカ女が、バカママになるんだから仕方ない。
618:名無しの心子知らず
12/08/29 11:12:39.20 yxHVXrll
一度ベビーカー乗り入れを許可してしまった以上は排除は不可能。
利用者の親にマナーを守ってもらうよう我慢しかない。
でもマナー違反や迷惑行為には、文句をいう権利はある。
配慮しろとか、大目に見てやれとかまで要求されたくない。
親に畳めや降りろとは言わないが、手伝いとか協力する気もない。
無視無関心そして迷惑かけられたら、冷たい視線&舌打ちしかないよ。
619:名無しの心子知らず
12/08/29 12:30:34.68 26xytoZr
>>617
「化粧直し」というマナー違反をする>バカ女がバカママに<なって電車の中で
ベビーカーを使ってマナー違反をするに違いないという想像、創作もフィクション
というのですよ。
そして>>618の>無視無関心そして迷惑かけられたら、冷たい視線&舌打ちしかないよ<
というような人を人との付き合い方を知らないネクラというのですよ。
手伝うか、邪魔にならないように「畳んだ方がいいと思う」と声掛けするだけであなたの
人生観ガラッと変わるかもしれないのに。
620:名無しの心子知らず
12/08/29 12:41:53.62 3c0L8Qid
「畳んだほうがいいと思う」と声掛けしたら
「これだから社会は子持ちに優しくない!」「運行会社のルールではベビーカーにだって乗せる権利がフンガフンガ」っていうくせに。
>>614
混雑時のベビーカーは>混雑時に周りに配慮しないのはマナー違反
に該当するじゃん。
マナー違反な乗り方してるんだったら、冷たい視線向けられても仕方ないとオモ。
621:名無しの心子知らず
12/08/29 13:26:07.92 rJ1cshOO
>>618
無視無関心じゃなくて徹底的に避けるのが一番だよ。
こっちは身軽なんだから簡単なこと。それが自己防衛。
622:名無しの心子知らず
12/08/29 13:50:14.20 yxHVXrll
↑書き方が悪くて619みたいな「人の揚げ足取りさん」に根暗って言われちゃった618ですwww
要するに徹底的に避ける、関わらないって言いたかったんです、ありがとうね。
でも足を引かれて穏やかに注意したのに、舌打ちされたの自分のほうなんだけど。
ベビーカー客に声掛けなんて関わるのが嫌なの!
人生観うんぬんじゃなくバカな親にマナーを守ってほしいだけなんだよね。
623:名無しの心子知らず
12/08/29 15:50:45.56 7wRmlHkH
>>620
畳めと声かえるとか異常だな
624:名無しの心子知らず
12/08/29 16:22:20.23 Zo7aJWrg
>>623
いやいや、混雑してんのに畳んでないのが異常でしょ。
だいたいベビーカー買うとき生活に合わせて吟味しなかったのかと。
電車よく使うなら畳やすくて軽いベビーカーにするとか、考えるでしょ?
まさかデザインで買ったとか?
まぁ畳めって言えるかっていったら言えないけど、誰かが言ってたらGJって思うよ
非常識ベビーカーのせいでベビーカー全般悪く言われたら癪だからね
625:名無しの心子知らず
12/08/29 21:05:50.96 Eh6lDtop
>614
> 時差通勤しないのはマナー違反
こっそり自分ルール混ぜてるんじゃねーよ時差通勤婆
626:名無しの心子知らず
12/08/29 21:26:46.10 zr82Pwf8
★元ヤン・元ギャルの情報源はテレビと携帯・スマホでのネット、SNSはあまり利用せず
・株式会社博報堂DYメディアパートナーズ メディア環境研究所は、自称元ヤン・元ギャルを
対象に消費行動・メディア行動の実態を把握する「元ヤン・元ギャル男女メディア・
生活実態調査」を実施し、その結果を発表した。
調査によると、元ヤン・元ギャルはテレビと携帯・スマホでのインターネットの接触時間が長く、
特に30代の男性はテレビで40分、携帯・スマホでのインターネットで22分も一般を上回った。
また、元ヤン・元ギャルはソーシャルネットワークサービスをまったく利用しない比率が高く、
30代は男女とも6割が利用していないという結果になった。(一部略)
URLリンク(www.mdn.co.jp)
・地元の友人と週に1回以上会って話す人が38.3%と、「一般」より10 ポイント以上高い結果と
なりました。また、20 代のうちに子供をもうける人が38.0%とこちらも高い割合を示しており、
仲間や家族との絆を強く持ち周囲の人を大切にする人が多いようです。これらの結果から、
身近な人たちとのリアルでダイレクトなコミュニケーションを重視する傾向があることがわかりました。
メディア接触については、テレビの視聴時間が「一般」より16分以上長く、情報収集はテレビが
メインであることがわかりました。
知人との交流においては「直接話す」「電話をする」などシンプルなコミュニケーションが支持されています。
「お金はあれば使う」と回答した人は全体の64%を占め、とくにお酒、パチンコ・スロットでの
消費比率が高い結果となりました。それぞれの利用率(よく利用+たまに利用)は、お酒(67.3%)、
パチンコ・スロット(23.3%※「一般」と9.3ポイント差)。一方で、73.0%の人がディスカウントストアを
利用したり、26.6%の人がリーズナブルな無料通話アプリを利用したりするなど(「一般」では21.8%)、
賢い節約術を交えながらも、嗜好品や娯楽に一定のお金をかけるというメリハリのある消費行動実態が
うかがえます。(一部略)
URLリンク(www.hakuhodody-media.co.jp)
627:名無しの心子知らず
12/08/29 21:27:19.25 1/SI7pQH
>>625
運行会社が何十年も時差通勤のお願いをポスターやら掲示やらアナウンスでしてることも知らない馬鹿乙
628:名無しの心子知らず
12/08/29 21:33:36.18 Eh6lDtop
>627
時差通勤なんて個人でどうにかなると思ってるの?
さすが社会に出た事ないヤツは言う事が違うねぇ
629:名無しの心子知らず
12/08/29 21:43:26.71 1/SI7pQH
>>628
個人が30分や1時間朝早く出勤できない程度の事情が、ラッシュに来る子連れにもあるってだけの話だw
リーマンのマナー違反は綺麗なマナー違反ってかw
630:名無しの心子知らず
12/08/29 22:13:34.58 Eh6lDtop
> 個人が30分や1時間朝早く出勤できない程度の事情が、ラッシュに来る子連れにもあるってだけの話だw
お前、仕事舐めてるだろ
自分の都合で子供を危険な目に合わせる理由と仕事を一緒にするな
631:名無しの心子知らず
12/08/29 22:38:24.66 +qnhWhu3
こういうひとにかぎって大した仕事してないんだよねwww
悪徳リフォームとか浄水器のセールスだったりしてwww
632:名無しの心子知らず
12/08/29 23:09:32.14 1/SI7pQH
>>630
ほら、仕事>育児なんだろ?
頭が固いねぇ。
子連れがみんなお買い物や遊びと思ってる口だw
633:名無しの心子知らず
12/08/30 00:14:26.05 j7ctPx4K
気持ち悪い口調で決めつけおっつー!
「ねぇ」連発ねぇ~
634:名無しの心子知らず
12/08/30 01:58:39.96 T/T/8v0U
常識的な頭があれば、「運行会社が時差通勤をアナウンスしてる」っていうのは
通勤電車はほぼ通勤通学客だけでいっぱいいっぱいなのが現状であって
だからその通勤ラッシュの中で可能な人はできるだけ時間ずらしてください、そうすれば通勤電車全体の混雑集中化を分散できます
っていう意味だと捉えるよね。
「あたしがベビーカー広げて乗るのに文句あるヤツは、ラッシュ電車で通勤してないで時間差にしなさいよ」って言ってるやつは、せいぜい電車で白い目で見られてればと思う。
どんな事情があろうと、ラッシュに子連れでくるなんて傍から見れば迷惑だよ。
>>614もちろん化粧とか携帯使用とか、電車内の迷惑行為は色々ある。
ここはその中の一つとしてベビーカーについて語るスレでしょ。別にベビーカーだけが迷惑だなんて誰も言ってない。
「これよりマシ」とか「これの方が迷惑」とか比較するのは問題のすり替えでしかないよ。
635:名無しの心子知らず
12/08/30 02:08:04.68 LSfww0yl
>>634
都合の良い解釈乙w
636:名無しの心子知らず
12/08/30 05:10:00.10 FDXhcGPs
子供が煩いのとかキーキー言ってるのは、しつけの問題もあるんだろうけど
仕方ないと思えるけど
ベビーカーで電車乗るのは違うと思う
子供もつれまわされて可哀想
どうせ連れまわすなら、近所の森林がある公園とか、少しでも環境のいいところにしてあげて
って思うし
まだ歩けない意思のない赤ちゃんをベビーカーで電車に乗せて連れて行く、ふさわしいところって都内には
ちょっと思いつかない
病院ならタクシーで行けばいいとおもうしね
637:名無しの心子知らず
12/08/30 07:55:24.77 zQx6CdIU
会社だってタクシーで行っていいんですよ?
638:名無しの心子知らず
12/08/30 09:12:34.97 8zn77Lz7
とりあえず、スレチ婆は出てけよ
639:名無しの心子知らず
12/08/30 09:24:14.99 LSfww0yl
>>636
歩けないからベビーカー使うんだろうがw
640:名無しの心子知らず
12/08/30 09:54:03.64 /qu9Agzu
>>600フィクション、ですか…
街を散歩してみるのはいかがでしょうか。田舎でなく、出来れば人の多い街なかを。
土日の街を歩いて下さい。駅近のショッピングモールなんかが最適ですよ。
バスよりも電車を乗り降りしてみるのがよいかと思われます。
外の空気を吸うのは結構楽しいですよ。
政府への働きかけよりも随分と簡単なので提案してみました
641:名無しの心子知らず
12/08/30 09:55:48.82 /qu9Agzu
>>593でした
642:名無しの心子知らず
12/08/30 10:05:57.18 WMgrti3L
>>636
ここは畳めばOKスレなので、あなたはスレチですね。
首都圏の鉄道会社の方針はどうなっているんですか?
もし「混んでいたら畳みましょう」と明示されていないのなら
我慢するしかないねえ。どちらもただの利用者だから規則に従うまで。
643:名無しの心子知らず
12/08/30 10:09:29.42 i2p60Bj8
迷惑にならなかったら、気にならないよ。
644:名無しの心子知らず
12/08/30 10:14:52.62 a+FYLGiq
ポスターつくるのがそもそも間違いなんだよ。
まあベビーカーに対して気を遣う義務はないけどね
混雑時人ごみで利用するなら邪魔ってことを覚悟してればってこと。
645:名無しの心子知らず
12/08/30 11:40:23.90 A358Tg2D
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
逃げないでください -‐
ー あなたには理解できる脳がないのですか
__ あなたの負けです --
二 / ̄\ = 二
 ̄. | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
646:名無しの心子知らず
12/08/30 12:39:27.36 zNh0s0AK
◎だっこ、おんぶ、乗車時にベビーカーを畳む
○空いている時間に周囲を気遣って使用
△ラッシュ時間を考えないで使用
×混雑時に突撃、子供を乗せずに荷車代わり、権利の振りかざし、逆ギレ
647:名無しの心子知らず
12/08/30 15:30:29.68 FFftKm2S
>>646
私はベビカ擁護派だけど異論なし、その通りだと思うしこのスレの>>1も品格に欠ける表現で
感心しないがそれに異義ないと思う。
違いは△と×に該当する親(母親?)がどれほどいるのかという実態の捉え方。
私は毎日電車通勤しているが、幸いなことに?この10年間△と×に遭遇したことがない。
電車で一番迷惑で不愉快だったのはラッシュ時に思いっきりハイヒールに踏まれたことかな。
自分も子持ち、ベビーカーは妻も含めて買い物や散歩や車で出かける時、電車では◎と○条件
で使っている。
個人的な経験と肌感覚では△は圧倒的少数派、×は殆ど皆無、好き好んでラッシュ時や混雑時
にベビカを電車に持ち込む親はいないと思っているクチだから、その圧倒的少数派に迷惑を被る
人の割合はもっと低いんじゃないのかな。
私ならそうするけど、なんでその場で自分の被害を加害者に伝えられないのかな? 伝えたら
必ず逆切れされるから?www
逆キレして暴力を振るうママさんがいたらもはやマナー違反じゃなく立派な犯罪なのだから警察
沙汰にすればいいでしょう。
648:名無しの心子知らず
12/08/30 20:17:57.98 WDH34ncQ
うちの沿線はディズニーランド、キッザニアの近所。
ほんと往復1回しか電車乗らないけど。
△と×に10台は会う。
649:名無しの心子知らず
12/08/30 21:30:14.82 caGmsRhE
うちは鼠国の帰りにつかう地下鉄使用
長期休みや休日前など△×は当たり前
平日でも一度は必ず遭遇する
やはり沿線によるだろうね
650:名無しの心子知らず
12/08/30 21:30:27.00 hTsCFNOD
ベビーカーが必要な年齢の子供を通勤ラッシュの電車に乗せるほど必要な用事が思い付かない
お正月の初売りの時もそうだけど、混雑している場所に行くのを親が少し我慢するか預ければ良いのになといつも思う
妊婦様もだけど、子連れ様も優遇されて当たり前なのはおかしいと思う。混雑している場所では子供が障害者でもない限りは畳むのがマナーだよね
自分は迷惑にならないように気を付けよう
651:名無しの心子知らず
12/08/30 21:41:16.65 Rp96CLCK
大きな病院の検査とか外来とか、9時開始を指定されるとその15分30分前に着こうとか考えるとラッシュに引っかかるな。
うちは家族が平日休みだから車に乗せてもらったが、そうでなかったら電車にベビーカーになるところだった。
0歳代は荷物多いし待ち時間中のことを考えたら抱っこは体力的に無理だ。
病院通いは頻度的に少ないとしても、職場に託児所がある人は毎日乗せざるを得ないと思う。
652:名無しの心子知らず
12/08/30 21:42:39.52 wYSjlXSF
>>646
その表に私も異論なしだわ
自分も○しか使わない
畳むくらいなら持って行かないなあ
TDLとか子供連れが多くて、さらに地方からの来場者も多いところは、
必然的に△や×が増えるんだろうなあ…
653:名無しの心子知らず
12/08/30 21:45:48.75 AWY80yl6
>651
そんな滅多にないような事なら他の交通機関使えよ
子供を危険な目に合わせてまでラッシュに特攻する理由にはならない。
654:名無しの心子知らず
12/08/30 22:00:20.26 /3QSSuD/
>>651
そんな頻繁に大病院の診察受けなきゃならないってのは、なにか障害でもあるんだ?
なんか、かわいそう。
655:名無しの心子知らず
12/08/30 22:03:06.21 AG0Ip1Nw
日常的に大病院でかからざるを得ない大病ならタクシーか自家用車で通ってあげなよ
満員電車に晒されてこどもがかわいそう
656:名無しの心子知らず
12/08/30 22:33:45.53 F1e7yas5
>>651
やっぱ、先天性なの?
ガンバ!
657:名無しの心子知らず
12/08/30 22:51:48.14 FDXhcGPs
>>612
排除するべきだと思う
昔は全面禁止だったし、ベビーカーで電車に乗って街をほっつきあるかなきゃ
いけない必要性なんて一切無いわけで
禁止でいいと思うよ
658:名無しの心子知らず
12/08/31 00:53:23.63 +Hz8c3W8
>>651
うちはタクシーで大学病院にかよっていたよ
行く日は決まっているから予約して朝自宅に来てもらう
帰りはのんびりとバスで帰った
それぐらいの事ぐらい急病じゃなければ問題なくできるよ
659:651
12/08/31 06:32:31.04 1yPUSuhq
私自身は家族の車に乗せてもらってた(のでラッシュの電車にベビカ凸したことはない)って書いてる
んだけど、何か妄想で障害かわいそうとかかかれててびっくりした。何としても叩きたかったんだろうけど、
うちの子は心疾患疑われて通ってたけど結局何ともなくて今は元気な幼稚園児だよ。もちろんベビーカーには
もう乗ってない。1歳半で卒業して以来手をつないで歩いてる。
ラッシュ時にベビーカーで乗らざるを得ない理由ってこういうことかなと思って仮定の話書いただけです。
うちみたいに車で行ける環境になかったら電車乗るんじゃないかなって。でもタクシーでいってたってレスあったし
電車で行く人はいないんだね。ごめん。
660:名無しの心子知らず
12/08/31 10:21:47.68 WxVZpGtl
>>659
何としてでも叩きたいやつがいるよね。
障害かわいそうとか言ってる奴って頭おかしいんじゃねえのマジで。
661:名無しの心子知らず
12/08/31 11:56:50.65 tUjrplYp
車が使える子持ちはよほどのことがない限り電車なんか使わない。あたりまえだろ、車の方が圧倒的に便利なんだから。
それにも関わらず電車を使うってことは、リーマンが電車使う程度にはなんかの事情なり理由なりがあるんだよ。
公共交通機関なんだからルールにのっとった使用に文句を言うほうがおかしい。
電車でのベビーカーの使用が我慢ならないなら、自分が車を使うなり、自分で鉄道でも引けばいい。
662:名無しの心子知らず
12/08/31 12:17:56.99 aAQw2rct
ベビカを邪魔だという人でも△や×だけたたくのかと思っていたけど、障害
かわいそうとか、電車でベビカ一切禁止でいいと言い出す時点で、こりゃダメだ、
この人たちこそ心の障害者だと思ってしまう。
663:名無しの心子知らず
12/08/31 12:41:59.19 jdRYbEe+
確かに90年代にはベビーカーそのまま乗り入れる馬鹿親はいなかった
特に都内は必ず畳んでいた
最近は7人掛けのシートの真ん中に親が座り
自分の前にベビーカーをそのまま置いている
モラルハザードだよな
664:名無しの心子知らず
12/08/31 12:42:52.82 SIVtXd18
迷惑にならなくて常識的に使用してるならいいんじゃないかな
665:名無しの心子知らず
12/08/31 12:57:03.21 lMfILwLg
一切禁止や障害かわいそうのレスは煽りなのでスルー
666:名無しの心子知らず
12/08/31 13:10:01.78 lOpXPojX
90年代ってまだ全駅にエレベーターなかったんだよね
だから電車に乗る時は抱っこ紐&背中に荷物のスタイルのほうが
かえって移動が楽だったのではないかと
667:名無しの心子知らず
12/08/31 13:10:17.63 tUjrplYp
>>663
90年代は開いたままのベビーカー使用がルール上禁止されていた。
モラルハザードではなく、ただ単にルールの変更があっただけ。
668:名無しの心子知らず
12/08/31 20:12:48.02 +wiww5RB
ディズニーの貸出ベビーカー借りれば良いだけなんだけどね。
お金がもったいないのかな?やっぱり。
669:名無しの心子知らず
12/09/01 08:46:00.20 3zUKBdut
ディズニーとか豊洲沿線に住まなきゃいいだけなんだけどね。
あんな埋立地周辺に住んでいる人ってアホナの?やっぱり。
670:名無しの心子知らず
12/09/01 09:24:22.91 r3EZ5FaB
むしろ田園都市線とか東西線とか埼京線沿線に住んでる方がアホなのとおもう
671:名無しの心子知らず
12/09/01 09:49:52.73 Yp7gVeyL
>>669
このスレでもベビカ苦情が集中してるから
自分が離れない限り、一生ストレス感じる場所であることは確か。
>>670はなんで?
672:名無しの心子知らず
12/09/01 10:18:01.00 r3EZ5FaB
だってTDL周辺のベビカ混雑なんて休みの一時とかでしょ
しかも普通の通勤時間(9時前とか)にはいないんだし
上記の超混雑電車では、ベビーカーなんてホームにも入れないと思うよ。しかも平日毎日。
乗車率200%超の電車に毎日のるより、たまーにベビーカーを見かける方がたまらなく嫌なんじゃって人
がいるならしらんけど。
673:名無しの心子知らず
12/09/01 11:13:20.74 OFcM6lKc
だからTDL周辺でも「ラッシュ時」によく△や×に会うというのは創作だっつーの。
それに×はそういうのがいるってよりは見る側の色眼鏡だろ。
674:名無しの心子知らず
12/09/01 11:34:33.63 jqR20w18
豊洲みたいな民度の低い地域にあえて住もうなんていう人は、
やはりDQNなんだと思う
マスコミの「キャナリーゼマダム」という言葉に踊らされたとか。
675:名無しの心子知らず
12/09/01 12:12:33.55 fpMYLyV4
地域で一括りにして貶めるような奴は、
ベビーカーはおしなべて皆DQNと言うような奴と同程度の知能。
676:名無しの心子知らず
12/09/01 12:51:26.46 0ARwOGHg
7時から8時くらいの混む時間。
夜も5時から7時くらいの混む時間に、
1日に3台くらいはお目にかかるね。
ほんとラッシュ時間帯は避けないよ。
677:名無しの心子知らず
12/09/01 13:27:42.09 fpMYLyV4
>>676
1日に3台見るベビーカーの母数は何人いると思ってるんだw
678:名無しの心子知らず
12/09/01 14:20:11.20 RJSoZ7CF
首都圏、特にTDL付近だけに馬鹿親がいて迷惑しているというのに笑うた。
大阪や福岡、札幌などでもラッシュがあると思うが全然問題ないのか?
679:名無しの心子知らず
12/09/01 14:59:06.30 WOF40aRl
子どもが大学病院行く理由、街の小児科じゃ対応できない検査が必要、重病じゃないけど手術が必要、とか色々あるよ
うちはヘルニアで小児外科に通ってた。よくある話
>>651
大学病院通い、8時過ぎに抱っこで空いてる車両に乗ってた。さほど混まない路線だったから、可能だったのかも
もしベビーカーが必要なら、畳んで自立させて乗るかな。殺人的に混雑する路線なら、諦めてバス乗り継ぐかタクシーか遠回りするとか考えるわ
>>657
空いてる時間帯でもじゃまだ、という理由なら、でかいスーツケース、チェロなどでかい楽器もタクシーか宅急便でいいよね
680:名無しの心子知らず
12/09/01 19:09:35.27 JfQE0ygf
>>669
都内近郊の人じゃないのか?
鼠国に行くのは近くのやつらだけではないぞ
ちなみに有楽町沿線は乗換が多いから被害数は増えるんだ
681:名無しの心子知らず
12/09/01 19:14:02.31 JfQE0ygf
>>672
自分の乗ってる有楽町線は帰りの被害が時々あるよ
乗る時は始発でガラガラだけどだんだん混んできて邪魔になるパターン
閉園ギリギリまで遊んでの遅い時間だから帰りが早い人は知らないかもね
682:名無しの心子知らず
12/09/01 19:28:15.77 fpMYLyV4
混んでいる時に突っ込んでくるならまだしも、
空いている時に乗ってるベビーカーを後で乗り込んで邪魔呼ばわりする性根が凄いw
683:名無しの心子知らず
12/09/01 20:27:49.41 RJSoZ7CF
>>680, >>681
被害ってどんな被害よ、閉演ギリギリまでいての遅い時間だったらラッシュ時でも
ないようだが。
684:名無しの心子知らず
12/09/01 20:49:10.41 JfQE0ygf
>>682
おきまりの空っぽのベビカー畳まないで親子3人で優先席すわりこみ
などなど
685:名無しの心子知らず
12/09/01 20:50:42.66 JfQE0ygf
>>683
田舎におすみですか?
地下鉄は遅い時間は遅い時間のラッシュがあるんだよ
686:名無しの心子知らず
12/09/01 21:00:09.49 RJSoZ7CF
そうなんだ。それでどういう被害なんですか?
687:名無しの心子知らず
12/09/01 21:39:03.85 JfQE0ygf
>>686
自分が直接被害&迷惑に合わないとダメなヒトモドキですかー
688:名無しの心子知らず
12/09/01 22:32:20.55 IlXPYW1N
今、足をケガして松葉杖生活なのだが…
エレベーターで、ケガしてる方の足にベビーカーおもいっきりぶつけられて、思わず、痛っ!て言ったら睨まれた
こっちはベビーカーなんだから避けないお前が悪い、みたいな感じ
エレベーターはベビーカー専用じゃあるまいに
689:名無しの心子知らず
12/09/01 22:46:49.66 fpMYLyV4
>>687
結局どんな被害か言えないのかよ
690:名無しの心子知らず
12/09/01 22:57:40.49 fYoR4VxU
>>688
はいはい
691:名無しの心子知らず
12/09/01 23:22:10.74 o7oBIJCA
>>688
足より頭おかしいんじゃね?
692:名無しの心子知らず
12/09/01 23:37:47.53 FCVPQ7Ih
被害=車内が混雑して、乗客は窮屈な思いをしながらできるだけ詰めて乗ってるのに
自分だけスペースを堂々と使って我が物顔で乗る迷惑ベビカ親に遭遇すること、だろうよ
このスレ頭から読んで、まだその程度の想像力・読解力もつかないの?
だから他人の気持ちを配慮するってことができないんだね
あ、「直接危害を加えられないなら被害じゃないじゃん」っていう低レベルなツッコミはいらないよw
迷惑な思いをするっていう広域の意味だから、そこの言及は意味ないの、わかるよね。
693:名無しの心子知らず
12/09/01 23:41:01.53 0ARwOGHg
ネズミ園帰りの人のために、夜8時すぎ発のロマンスカーがある。
しかしベビカ親は乗らないんだよね。
わざわざ通勤ラッシュの千代田線の急行に乗って帰る。
どんだけ迷惑なんだ。
694:名無しの心子知らず
12/09/01 23:42:32.86 fpMYLyV4
>>692
そのベビーカーがいなければ自分のスペースが広くなるわけではない。
混んでいる時はベビーカーがなければ他の「何か」がそのスペースを埋めるだけ。
まだ、ベビーカーに轢き殺されたとかの話の方が賛同者でるぞw
695:名無しの心子知らず
12/09/01 23:52:51.05 r3EZ5FaB
そうそう。サラリーマンの何日も洗濯してないスーツの蒸れた臭いだって被害っちゃ被害だし
OLの香水の匂いに吐き気がするのも被害だし
女子高生が8人ぐらいまとめて乗ってきてかさばるのだって被害と言えば被害
オバちゃんが複数のってきてべちゃくちゃうるさいのも被害
マスクしないでくしゃみと咳連発する人間なんて傷害罪で逮捕してほしいレベル
やっすい公共交通機関ってそういうもんでしょうに
696:名無しの心子知らず
12/09/01 23:54:43.21 FCVPQ7Ih
え?単純に密度だけ考えても変わるし、駅での人の乗降時の動線も
ベビーカーが開いてあるのと畳んであるのじゃ違うでしょ。
抱っこしたお母さんなら人が乗り降りする時に他の乗客同様ちょっと動いたりできるけど
ベビーカー広げてたら動かすこともできないでしょ。
出入り口近くでも長座席の前でも、他の乗客からしたらやっぱり邪魔だよ。
697:名無しの心子知らず
12/09/02 00:05:34.27 FCVPQ7Ih
>>695
ちょっと前に誰かも言ってたけど、そういう迷惑行為の一つに混雑時のベビーカーも入るよねっていう話でしょ。
ここは育児板だから、その中のベビーカーについて話してるだけであって、
他の行為と比較して「どっちの方がヒドイ」とか論議するものじゃないし、迷惑ベビカを擁護することにもならないと思うけど。
698:名無しの心子知らず
12/09/02 00:12:08.27 rkn9o+f5
とにかく、あの人たちはガツンガツンぶつける。
それでぶつけて当然って顔をしている。
子どもいるからしょうがないなと思ってベビーカーを覗き込むと子供はいなくてガラクタの山。
大人の席の一人分とって、しかも靴を脱がずに窓の外を見ている。
創作創作って言っている田舎者の援護派は、自分の行動範囲の狭さと考えの狭量さを恥じるべきだね。
夕方ラッシュの全ての時間帯、全てのターミナル駅ををチェックしたわけでもないくせに。
699:名無しの心子知らず
12/09/02 00:30:10.11 RgPJVcDh
庇護してるやつって昼間や朝夕のラッシュ以外でも
混む都内の事なんてしらないんだろうねwww
田舎もんはいつのってもガラガラの車内しかしらないから
なんで迷惑なんだよって思ってるpgr
700:名無しの心子知らず
12/09/02 00:33:18.71 8ZrhUK7z
豊洲の改札へ歩いていたら、
ブルドーザーにして、人避けにしてガンガン突っ込む母親がいて、
急いで避けた。
最低。
701:名無しの心子知らず
12/09/02 01:53:00.21 EdKfdyqK
統合XX症の症状で特徴的なのが、対人関係が苦手な点になります。たとえば、複数の相手と話し合う
場合に話の内容が分からず、相手が何を言いたいのか理解できなかったり、その場の空気の流れを
読めずに、どのように振舞ったらいいのか分からなくなってしまいます。
そのため、統合XX症の患者さんは、その場の空気や雰囲気に応対ができず、時には的はずれな言動を
してしまいます。
被害妄想は統合xx症などの精神病患者たちに多く見られる症状の一つ。
702:名無しの心子知らず
12/09/02 02:15:51.37 ttEjA9R0
都心の人間は畳んでいようが開いていようがベビーカーが乗れる程度の乗車率を「混雑」とは言わないから。
703:名無しの心子知らず
12/09/02 06:53:01.62 yEddw+Iq
>>699
田舎者丸出しだから、あまりそんな書き込みしない方がいいよwwwww
704:名無しの心子知らず
12/09/02 08:19:34.13 E1kgqIbw
都市部の人工密度でベビーカーは迷惑行為
要は自分の楽のために周囲の迷惑かえりみない性根で使ってるわけだ
705:名無しの心子知らず
12/09/02 09:07:43.92 o3j5OIih
まあどんなに文句言っても畳まずに乗せていいんだから仕方ないよ
706:名無しの心子知らず
12/09/02 09:51:02.11 E158pOCQ
混雑する車両では畳んで抱っこするのが、デフォ
それを鉄道会社や都が大々的に広報すればいい
喫煙者を追い詰めたようにね
ただし優先席などでできるだけ席を譲ってもらう
揺れで倒れそうになって、本当に危険だから
昼間の空いてる車両ではベビーカ開いて問題ない
>>704
極論すぎ。アホか
707:名無しの心子知らず
12/09/02 10:19:36.64 7pVJQRhD
先日、通勤の時に見たベビーカー押したお母さん。
その駅はエスカレーター、エレベーターがないからベビーカーでホームへの行き帰りは担いで行くしかないんだけど
その時に見たベビーカーはやたらでかくてごついタイプだから
簡易式の階段脇にあるリフトを当たり前の様に使ってた。
そのベビーカーの前に車椅子の客がいてそれが終わるまで待ってたんだけど、
早くしてよって仏頂面。
こいつ、その都度駅員の手を煩わしてるのかよと思うと最悪。
708:名無しの心子知らず
12/09/02 10:32:35.20 rH538Qao
>>707
えええええ…そりゃひどすぎるわ
あれは車椅子専用じゃないの?
駅員もよく注意しないなあ…
709:名無しの心子知らず
12/09/02 10:55:06.61 1BFbZAgi
>>704>>707>>708
スレチ
710:名無しの心子知らず
12/09/02 11:05:37.36 MEuUz1JV
>>702
その低レベルなツッコミ何度も見るけど、
乗車時はベビーカー広げたまま乗車できたが、その後どんどん乗客が増えてくるパターンだってあると何度言えばいいのか。
混雑してきて周りが詰めてて窮屈な思いをしてても一向に畳まないのは「混雑した車内でベビーカーを畳まない迷惑行為」と言えるでしょ。
あと、出口近くまで人が溢れてて文字通り「ベビーカーが乗ることの出来ない」ような乗車率200%近いラッシュしかあなたは「混雑」と認めないの?w
そこまで行かなくても混雑してる状況ってあるじゃん。
普通に立ち乗り客が多くて1㎡に2人以上人がいるような感じだと、ベビーカーは入ろうと思えば入れるけど
ブルドーザーみたいに周りの客をどかして入ることになるよね。それも畳んだ方がいいと思うんだけど。
「スペース的に、他の客が詰めれば乗れるんだからアリでしょ」と言うつもり?
711:名無しの心子知らず
12/09/02 11:11:25.81 MEuUz1JV
>>705
まぁ、法律的に違反どうのではなくてマナーレベルの問題だけどね。
現に他の乗客が嫌な思いをしてるのに「畳まなきゃいけないなんてルール書いてないでしょ」と反論するのとか
子供の前で堂々とできるのかねっていう話。
712:名無しの心子知らず
12/09/02 12:42:16.90 ttEjA9R0
>>710
乗車中に畳むのは寧ろ危険だから辞めてくれ。
運行会社も混んで来たら危険も顧みずに車内で畳めとか言っている訳じゃない。
713:名無しの心子知らず
12/09/02 12:43:52.01 ttEjA9R0
>>711
子連れを見ただけで嫌な思いをする乗客もいるがどうする?
公共交通機関ってのは、ルールの範囲内で一定の不快感を許容すべきのりもの。
714:名無しの心子知らず
12/09/02 13:25:34.35 MEuUz1JV
慣れてれば乗車中にパパッと畳むぐらいできるけどね。
というか、それができないのなら混むことが予想される電車にはじめから広げて乗ってきちゃダメでしょ。
途中からどんどん乗客が増えて混雑度が増してるのに畳むに畳めないなんて、自分が一番肩身の狭い思いすると思うけど。
715:名無しの心子知らず
12/09/02 13:31:37.19 MEuUz1JV
>>713
あなたのいうルールとやらがどこまでを指すのかわからないけど、「過半数の他人が」不快に思うことはわざわざするべきことじゃない。
混雑してる場でベビカ広げて、それが多くの他人に不快感を与えていることを自覚しながら
「公共交通機関なんですから一定の不快感はみなさん許容してよ」なんて言いながら乗るのかと。
空いていようがベビカじゃなかろうが「とにかく子連れを見ただけで嫌な思いをする」レベルの人は、そっちの方がマイナーな感覚の持ち主なのだから、こちらがマナー違反を犯してることにはならないよ。
電車に子供が乗ること自体は常識で考えて問題じゃないのだから。(夜遅いラッシュなどは別)
716:名無しの心子知らず
12/09/02 14:53:01.68 uT9v6epJ
>>715
>「過半数の他人が」不快に思うことはわざわざするべきことじゃない<ことは確かだが
>ルールの範囲内で一定の不快感を許容すべき<も確かですよ。
「ベビーカーでの乗車」について、10日までに1883人(男性1258人、女性625人)
から回答がありました=表参照。
「ベビーカーでの乗車に賛成か」では「YES」が59%と半数を上回りました。
「乗車マナーに不快な思いをしたことがあるか」は「YES」が67%。
「周囲の配慮や電鉄会社側の工夫が必要か」は「YES」が80%に上りました。
(1)ベビーカーでの乗車に賛成か 59%←YES NO→41%
(2)乗車マナーに不快な思いをしたことがあるか 67%←YES NO→33%
(3)周囲の配慮や電鉄会社側の工夫が必要か 80%←YES NO→20%
つまりは不快な思いをしたことがある人が多いが、それでも6割の人がベビーカーでの
乗車に賛成しており、不快な思いを少なくする為に8割の人が周囲の配慮や電鉄会社側の工夫が
必要と言っている。
この周囲の配慮の中には「お互い譲り合いましょう」、「混んで来たら畳みましょう」も
「子連れを見ただけで嫌な思いをするのはやめましょう」も含まれると解釈してもいいのでは?
一番いいのは痴漢被害を少なくする為に「女性専用車両」を設けたように、電鉄会社や行政側の
工夫だとは思うが。
一番だめなのはなんとしてでもベビカを電車から締め出そうと躍起になること。
717:名無しの心子知らず
12/09/02 15:51:01.39 rkn9o+f5
>>716
データを出すなら出典明記は常識。
それに、
(2)乗車マナーに不快な思いをしたことがあるか
はベビーカー側の乗車マナーなのか、あるいは周囲の乗車マナーなのか、
この文面だけでは不明。
また、
(3)周囲の配慮や電鉄会社側の工夫が必要か
の質問をしておきながら、
「ベビーカー側の乗車マナー改善は必要か」
の質問がないのも片手落ち。
よってこのデータは恣意的に集計されたもので論議するに値しない。
718:名無しの心子知らず
12/09/02 16:03:46.33 CdQzgwCH
何のソースもないデータとかwwwwwww
あと「子連れを見ただけで嫌な思いをするのはやめましょう」って
他人の意識を操作することまで想定する解釈って何ぞや?
「嫌な思い」はさせられてるのであって
「嫌だなんて思うなんてひどい!」って言われてもね
加害者が被害者気取りスンナって話になるじゃないか
719:名無しの心子知らず
12/09/02 16:33:33.16 wm4ISG0X
電車やバスに
ベビーカーを畳まないで乗っている
非常識で恥丸出しの
みっともない親子がいる
それが非常識なことと
知らないまま親になってしまって
民度が低い家系なんだろう
720:名無しの心子知らず
12/09/02 17:38:33.07 KMJZK+/p
なんか、空いてる電車に乗ってて混んでるの予想できるんだからたためって言うひといるけど
座席がいっぱいあいてるから優先席すわっちゃうサラリーマンって予想以上に多くて
途中から混んできて、体の不自由な人が乗ってきても、そいつら絶対席立たない現実についてどう思う?
721:名無しの心子知らず
12/09/02 18:44:19.71 ttEjA9R0
リーマンのマナー違反はきれいな違反。
時差通勤見れば分かるだろw
メジャーなマナー違反はマイナー側が我慢しろと715様もおっしゃっておられる。
722:名無しの心子知らず
12/09/02 19:53:03.71 EdKfdyqK
>>717
>>228 で既出 産経ニュース eNews 2012.07.12
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
723:名無しの心子知らず
12/09/02 20:26:33.22 L1rYS4qG
>>721
ゾクゾクするねぇ
724:名無しの心子知らず
12/09/02 23:46:32.92 MEuUz1JV
>>720
どう思う?って、譲ればいいのに、と思うけど。
>>697も言ってるけど、他の迷惑行為と並べてベビーカーがだめならこっちはどうよ!とか比較するのはスレチだよ。
>>721
サラリーマンが体の不自由な人に席を譲らないことがメジャーなケースなんて、どこで誰が言った?
日本語も読めないのに必死に煽るのとか、頭悪すぎるからもういいよw
725:名無しの心子知らず
12/09/02 23:51:38.54 rkn9o+f5
>>722
そのアンケートって成りすましで何回でも回答できる極めて適当なものだって知ってる?
現在行われている「秋の5連休構想」で試しにやってみた。
性別、年齢、職業等を変えれば、同じ意見で一人の人間が何回でも回答できる。
しかも幅広い年代、性別からアンケート対象を抽出するのではなく、
あくまでも自主的にアンケートに参加して回答した人のみの意見が反映されるという方法。
つまり情報操作はやりたい放題。
726:名無しの心子知らず
12/09/03 00:35:04.50 h55AQGql
>>725
その極めて適当なアンケートを>>228が、>ベビーカーでの乗車は悪<を言うために
引用しているのはなんとも皮肉、いやお笑いだね。
アンタもよっぽどテキトーな人間だっていうのが良くわかった、ありがとう。