12/07/30 21:41:59.24 Cpvmcis8
私は早く働きたい。
専業主婦は自分には合ってない。
保育園さえ確保できれば今すぐにでも働くのに…。
でもフルタイムは嫌w
735:名無しの心子知らず
12/07/30 22:03:12.07 4yOWJJ+M
>>734
ゆるーいかんじが素敵です
736:名無しの心子知らず
12/07/30 22:58:39.59 DSfTtdc/
子供３人欲しいけど、旦那激務で今は考えられない。
このスレ下限だから激務の割りに給料少ないと感じるし。
働き盛りとは言え、ストレスで今日は喧嘩してしまった。
子供に良くないよね。
私自身、勉強もしてきたけど、結局今はただの専業主婦だし
娘には、大学以外の手に職の道で楽しめそうな選択肢も
一緒に考えてあげたい。
あんまり大学、大学言っても激務夫の妻で大変な思いするのは
可哀想だし。
娘の側に居て、色々と将来も手伝ってあげたいなと思ってしまう。
でも息子は、特別の才能がなければ大学の道なんだろうな。
737:名無しの心子知らず
12/07/31 07:50:36.24 evbBCzFm
このスレ中間なんだけど、来年こどもが二人になるのが不安すぎる。
毎月の貯金また上げなきゃ…。税金高すぎ。
738:名無しの心子知らず
12/07/31 07:54:13.11 evbBCzFm
みなさん、車って持ってますか？@都内
旦那がランニングコストが高すぎと、購入反対なんだけど習い事の送迎とか…
やっぱりだんだん必要になってきたような。
739:名無しの心子知らず
12/07/31 08:35:46.38 ObK+FWaC
地下鉄駅のすぐそばに住んでるけど、やっぱそりゃあ車あったほうが便利だよ
何するにしてもどこ行くにしても楽だし
でもどうしてもコスト気になるなら、レンタカーとタクシー使えばいいんじゃないのかな
その方が安くつくよね
740:名無しの心子知らず
12/07/31 09:02:42.96 NKY6btM4
レンタカーやタクシー使えばって言える家なら、車買ってるでしょｗ
741:名無しの心子知らず
12/07/31 09:19:42.68 o4laEk32
>>740
うちはレンタカー、タクシー派ですね＠２３区。
ガレージもあるけど、クルマは買う予定なしです。
都内２３区内ならそういう人多いと思いますよ。
742:名無しの心子知らず
12/07/31 09:33:50.55 MY26uTew
また車の話題ですか
その後外車は見栄っ張りとか車難題も持ってるなんて脱税だって流れになるんですね
もうあきたわ
743:名無しの心子知らず
12/07/31 10:45:26.86 ObK+FWaC
>>740
いや、コストぜんっぜん違うんだって
都会なら駐車場代だけでもかなりかかるし
一ヶ月にガソリン代＋駐車場代分のタクシー使うかな？って考えたら分かると思う
それに車代と税金だよ
明らかにレンタカー＋タクシーのほうが節約になる
744:名無しの心子知らず
12/07/31 10:58:07.93 o4laEk32
>>743
確かにそうですね。
よほど頻繁に使わない限りレンタカー＋タクシーの方が節約になりますね。
毎日使うとしても近距離使いならタクシーの方が安上がりです。
過去の経験だと、税金＋ガソリン代＋車代（＋駐車場代）＋車検代年間換算で、
約７０～１００万です。
今は必要な時にタクシーを呼ぶ程度で年間４，５万、せいぜい７万程度です。
745:名無しの心子知らず
12/07/31 11:00:50.88 8F8Tu4RH
>>743
レンタカー月1、タクシー月10回でも5万はいかないもんね。
と思って23区に住んでる時は車持たなかったけど、地方に
来た今となってはさすがに必需品だわ。
746:名無しの心子知らず
12/07/31 11:09:20.79 syMYolA0
車は地域によって、考え方が大きく変わるよね。
747:名無しの心子知らず
12/07/31 11:10:49.97 syMYolA0
車は地域によって、考え方が大きく変わるよね。
個人的には、習い事の送迎ぐらいなら軽で充分だと思う。って、書くと
軽なんか！って言われるんだよね。
748:名無しの心子知らず
12/07/31 11:12:00.26 j3POx/TL
うちなんか家建てた際ガレージ作らなかったよん。
@杉並区30坪
チャリと電車、偶にレンタカーで割と快適。
でも車あったらあったで凄く便利なんだろうね。
749:名無しの心子知らず
12/07/31 15:21:27.20 P72BS8r6
うちは旦那がペーパードライバーで私もあまり乗らないけど
車は何となく手放せずにいる…。
23区の外れなのでマンションの駐車場は1万円。だからママ友は皆車あり。
ファミリータイプの大規模マンションだけどドイツ車率高い。
両隣はBMWだけどうちは10年もののホンダ車w
再来年辺り中古のプリウス買おうかと思ってる。
750:名無しの心子知らず
12/07/31 16:12:46.31 GemD4CD3
うちのマンション、価格帯からいったら平均世帯年収1千いくと思わないんだけど、駐車場の外車率の高い事…。何なんでしょうね。うちは最初、軽だったのに、夫が隣近所に見栄張ってベンツ買ったわ…
でも日常のメインドライバーが私で、外車幅が広いから怖くて乗れないので
軽をそのまま乗って、駐車場代二倍。こーいうときコダテはいいなって思っちゃう
751:名無しの心子知らず
12/07/31 16:13:45.81 A0h4jKFK
杉並に30坪のお宅、いいなあ。
ループの話題だけど みなさんの家ってどれくらいですか？
地域とマンションか戸建か、住み替え予定ありかなしかも合わせて教えてもらえるとうれしい。
うちはマンション探してるところなんだけど 5000万以内に抑えるか 6000万くらいに予算増やすか考えすぎて
わからなくなってきた。
旦那は40歳で 年収1100 子供は幼稚園児一人で
子供の入学に合わせて よさそうな学区に引っ越したいと思ってます。
752:名無しの心子知らず
12/07/31 17:13:22.43 P72BS8r6
>>751
頭金がどれくらいかによるんじゃない？
その位のスペックだとローンは2000万以内に抑えたいかな。
あくまでも私の感覚だけど。
753:名無しの心子知らず
12/07/31 19:34:29.61 evbBCzFm
738です。
やっぱり使用頻度と駐車場代考えたら、レンタカーかタクシーですかね。。
カーシェアもしてるんですが、ちょっと歩くんです。
もうここ最近の灼熱地獄で、習い事の送迎がキツくてキツくてw
車で涼やかに待ってるママが輝いて見えました／(^o^)＼
駐車場代無い戸建憧れます。
754:名無しの心子知らず
12/07/31 20:39:49.37 p5JLI6dw
変な意味じゃなくて
自家用車持ってない家庭が周囲にいない＠渋谷区
子供の送り迎えや、外食、ちょっとした遠出はどうしてるの？
その都度タクシーかレンタル？
755:名無しの心子知らず
12/07/31 20:42:47.30 eTCPdWqW
子どもの送り迎えってそんなに遠くじゃないから歩きか自転車。
外食なんかは普通にバスか電車。駅から徒歩5分＠杉並
車はあるけど私がペーパーなので。
756:名無しの心子知らず
12/07/31 22:02:45.46 Aaew2IIS
>>751 目黒に土地30坪の戸建。土地は親が購入(親と私の名義)、建物のみ3000万。
ローンは2000万かな。同じような年収で子供二人。これ以上ローンしたら
生活キツイです。旦那関係で毎月20万かかるから⇦小遣いと資格勉強費用と交際費
757:名無しの心子知らず
12/08/01 02:59:47.41 3uf5LddA
>>751
杉並って教科書問題で揉めてたよね。どうなったのあれ？
杉並だけには越したくないなと思ったけど、私立選ぶなら良い立地よね。
758:名無しの心子知らず
12/08/01 03:01:53.55 pl83gX+2
>>757
前の山田区長がぴしゃりとやってたみたい。
国政に出ちゃって、次の区長は民主系に…
今は教科書問題はどうなってるのか知らない。
759:名無しの心子知らず
12/08/01 08:07:27.77 T9pAupNa
渋谷や目黒は使わなくても車持ってるよね～。
杉並と所得1000万くらい違うイメージ。
杉並だと教育費にかけるけど他は質素って感じ
の家庭が多い。
760:名無しの心子知らず
12/08/01 08:47:57.88 Xa7JQVx3
渋谷、目黒にこのスレの年収帯で住んでる人は、実家が資産家かよほどの借金好きだよ。
761:名無しの心子知らず
12/08/01 09:51:25.90 p/hjRyTv
私の周囲でも、渋谷目黒は、実家金持ち３人、見栄っ張り１人だなー
自力で渋谷目黒に住むには、世帯年収2000は必要じゃないか。
762:名無しの心子知らず
12/08/01 10:27:04.88 LO/k9+I4
渋谷や目黒の家なんていくらかかるか見当もつかない。
763:名無しの心子知らず
12/08/01 10:39:27.88 PuPLgncI
はぁ…普通に幸せになりたいなあ
見栄張ったりせずに、親子ともども気楽にさ
でも現実は厳しい
子供やママが着てる服が安物だと幼児教室で舐められたりするしな
そんな人とは付き合わなきゃいいんだろうけど、実際そうもいかない
だってそんな人の方が多いんだもん、この世の中
764:名無しの心子知らず
12/08/01 11:19:09.41 QbDbG9LT
年収アンダー７００辺りはユニクロや西松屋だろうが清潔感有るなら気にしない、そんな傾向
この辺りからの年収ってちょいとばかり特権意識かのように持ち物値踏みする奴等も居るね
でも、大抵そういう奥ってあまりお育ちが良くなかった方や成金さんな感じ
765:名無しの心子知らず
12/08/01 11:31:12.50 2BlT7H45
>>764は完全に同意。
気合で開業医をゲットした看護師など典型。偏見で申し訳ないが。
周りがそうなら残念な地域だけど、>>763はもっと自分を持たないと、
自身の品を落とすことになるよ～ そしてそうなると類は友を呼ぶで・・・
766:名無しの心子知らず
12/08/01 11:43:09.26 3uf5LddA
>>760
それは決めつけすぎだわｗ
渋谷や目黒なんて一部を覗いて庶民だよ。平均よりは上なだけ。
年収で見ても１千万以下、800程度の世帯が多いだろうね。
幼児教室に行くとこの年収帯の人多い。
1000万と1400万では余裕も違うし、皆が皆、実家に援助されてるわけではない。
この年収でギリギリなのは、港区の方だと思う。
千代田も世帯年収は高いと思うけど、住民自体少ないから参考にならないね。
767:名無しの心子知らず
12/08/01 11:44:00.85 3uf5LddA
訂正
○ 一部を除いて
768:名無しの心子知らず
12/08/01 11:50:07.24 PuPLgncI
763だけど、それがさあ、成金とかじゃないのよ
書けないけど、ちゃんとした歴史のある高級住宅地の話なんだ
うちは元々そこに住んでたラッキーな家なんだけどね
ほんとのお嬢様はお育ちがいいから人を見下さないとか思うじゃない？
それは全然違うんだよ…
特に海外帰りの奥さんとかは本当に見栄がすごい
あちらの日本人村はかなりの階級社会みたいだから、その感覚になっちゃうんだろうけどね
769:名無しの心子知らず
12/08/01 11:59:32.36 VB1dIq46
うちは海外に行ったのは留学で、周りも皆仕事休んできたりしてる留学組なので
等しく貧乏で楽しかったわ。（田舎だったから留学だけで、都市部で駐在も混ざると
色々辛いこともあるらしい。）
海外は逆に長くなるとどうでもよくなるみたいで、8年の駐在を2回なんて人ほど
さっぱり海外の話をしない。海外＝特別じゃないんだろうな、と思ってる。
そういえば、毎年ハワイに行くママ友は、ハワイ島の好きな場所にずっと滞在で
ワイキキにも寄らないしショッピングしない、と言ってた。
私は邪念ありありなので、絶対にその域までは到達できないｗ
770:名無しの心子知らず
12/08/01 12:50:00.77 Sh3/cKwa
実家目黒。ふつうの小さな家です。
771:名無しの心子知らず
12/08/01 13:29:20.69 4adjxWyH
うちは駐在経験ありだけど昔は駐在してる人＝選ばれた人の
特権意識あったかもしれないけど、今はメーカーでもなんでも行く時代
昔の大使館家族→商社→その他みたいなヒエラルキーも薄くなってるよ
商社親を持つ友達から聞いた話だと昔は大使館員の奥さんの運転手として
商社の奥さんがこき使われてた時代もあったって
今は誰でも海外に駐在に行く時代に、駐在くらいで特権意識もってたら笑われる時代よ
772:名無しの心子知らず
12/08/01 13:31:16.37 hPw9Vu4W
>>763
こちとら田舎者なので「幼児教室」というものが
どういうものなのか想像つかない。ハハッ
気楽な生活してます。
773:名無しの心子知らず
12/08/01 14:22:09.66 LO/k9+I4
本気で書くけど 渋谷や目黒に世帯年収1000万以下でファミリーが住めるところあるの？
もともと土地を持ってたとか 会社が破格の家賃出してるという人は別にして。
たぶん秋に東京に転勤になるんだけど 目黒や渋谷の部屋も探してみようかな。
774:名無しの心子知らず
12/08/01 14:29:49.81 2BlT7H45
>>773
渋谷・目黒の範囲知ってる？かなりピンキリだし、駅前とかでなければ
2LDKで20万行かない賃貸だっていっぱいあるよ～
家建てるなら贅沢は出来ないレベルかもだけど、別に無理ではない。
まぁ自分なら勤務地にもよるけど、少し離れた品川区・世田谷区多摩川近辺か、
神奈川に入って住居の広さ・利便性を取るだろうけど。
今どこでどういう生活をしていて、どこに重きを置くかで全然変わってくる話。
775:名無しの心子知らず
12/08/01 15:15:11.13 V1hCxLVw
>>763
＞子供やママが着てる服が安物だと幼児教室で舐められたりするしな
そうか？安いの着ていくときもあるが気にならないが・・・
776:名無しの心子知らず
12/08/01 19:05:22.09 cZg1wDcJ
>>763
いるいるｗ
うちも全身ブランドチェックしてる田舎出身の育ちの悪そうな見栄っ張りママがいて
激しくうざいｗ
でも多分そのうち自滅するだろうから放っといてるけどねｗ
そういう人の子供って不思議と成績も良くないですよね。
777:名無しの心子知らず
12/08/01 19:17:52.38 cZg1wDcJ
皆さん、貯金って毎月どれくらいされてますか？
778:名無しの心子知らず
12/08/01 21:17:25.04 7zvjA2dc
神奈川県民ですが、目黒の病院に通ってて、駅前ビルで日用品買い物してる母と小学生くらいの子とかよく見かける。やっぱ普段着が質良さそうで、本屋で絵本とかバンバン買ってたり。子供もスタバでママと習い事帰りにお茶は日常みたいな。
中区の山の手にもこんな感じのファミリー見かけますが、普通に勤め人ではなく、ナゾの資産家にしか見えないです（笑）。
779:名無しの心子知らず
12/08/01 21:21:34.39 ATATBZOC
目黒に戸建で住んでる。私の場合、実家援助があるから住めたんだけど。
年収600ぐらいの人もいるけど、親の持ち家に住んでたり同居だったりするね。
マンションだと6000万位～だからこの年収帯もいるかなー。
あとは6000万位の15坪とかのミニ戸建の人が多いかなー。
田舎者ほど、目黒に住んでるーって見栄っ張りが多いかなー。
780:名無しの心子知らず
12/08/01 21:49:18.49 BDrceU+l
よその家の世帯年収までよくまぁ知ってるのねｗ
781:名無しの心子知らず
12/08/01 21:53:57.21 Xa7JQVx3
看護師で、旦那が薬局(べつに大きくない)の息子で、自営自営って得意気なママが近所にいる。
うちはその家より収入あるけど、そんな話リアルじゃ話さないから見下されてるw(そのママが勝手に自分ちの年収話してきた。950とか言ってた。)
なんか超ミエっぱりでやたらブランドとか好きだし、私の物もそれどこの？とかウザイ。しかもなんかイチイチ色々要らないアドバイスしてくるw
流れブタギリで愚痴すみません。
ほんと田舎物で勘違いなやつイタイ。
782:名無しの心子知らず
12/08/01 22:11:02.23 HVLOspPN
>>777
月25万。
ローン終わったからその分を。
783:名無しの心子知らず
12/08/01 22:11:59.04 xA50Mvks
私は動きやすくて洗濯しやすい地味な服を着て児童館通ってたら、見下し要員として近付かれたことがあるw
こいつには勝てる、こいつといれば優越感を抱けて心地好い、と思われたのね
「私達貧乏人は辛いよね～、みんなお金持ちでびっくりだよね～」とニヤニヤしながら言われ続けたがとりあえず付き合ってた
最後はしつこく夫の勤務先と年収を聞かれたので正直に答えたら絶句して離れていった
所詮見下し要員、見下せないと思ったら用無しだったのさ・・・
784:名無しの心子知らず
12/08/01 22:50:35.34 OqbCm25U
>>777
パート分もあるから、38マソくらい。
785:名無しの心子知らず
12/08/01 22:57:35.15 AlUlZw2V
>>777
月15万。
786:名無しの心子知らず
12/08/01 23:47:53.70 V1hCxLVw
うちは別に見栄を張ることはないけどな
むしろ貧乏に見せかけるよ
そうしないとみんな引いちゃうから
787:名無しの心子知らず
12/08/02 00:19:56.62 2po0onR/
地方都市在住、スレ中間の夫は私学の教員なんだけど、
子ども2人中受させたら同じ小学校だった子のママに「苦しいでしょー？ご実家から援助？」って言われた
教師=薄給と思ってるのかな
それって先生が生徒にそう言って誤魔化してるだけなのにね
788:名無しの心子知らず
12/08/02 01:18:24.97 uTPa5Vbv
私学の教員と、公立の公務員だと違うしね。
子供０歳と３歳。
何かとお金がかかる。
ネットスーパーで買い物だから、高くつくし常に体力消耗してて
ストレスたまる。
このくらいの年収の旦那様って激務ですか？
うちは毎日終電。
その分、私に育児の負担がくる、その割りに給料は
高いと感じない。
789:名無しの心子知らず
12/08/02 01:26:03.90 msvye3Ee
ど田舎在住。
大きい方の社宅だったら企業名を隠せないが、
ここが借り上げ社宅である事は近所の人しか知らない。
それでも現地採用社員だと思われている模様。
近所の人は700ぐらいと思っているのかな。
田舎なので車や家で判断する人が多い。
追突してきた無免許に、「××（車名）に乗っている貧乏人」と言われたし、
夫の会社のご近所枠採用の女の子（子供が同じ歳）に、１０００円の財布をpgrされたり。
私はそういう馬鹿と付き合いたくないから、丁度いいのだが、
子供が絡むとこのままで良いのか悩んでいて。
今度ど田舎から地方都市部に引越しするので、
美豚の財布ぐらい買おうかとも思うのだが、そもそも美豚あまり好きでなく。
ダミエやエピなら許せるか程度。
東京に住む成金の実母にはユニクロ西松屋の娘も孫も許せないらしく、
心臓の悪い母は老人ホームにいるのだが、この格好で老人ホームに来るなと言われるｗｗ
まあ、洋服を送ってこいと言えば、送ってくるのだが。
夫は子供が小学校卒業するまではそういう下らない付き合いもせざるを得ないから、
買えと言っている。
夫自身も秋葉オタク系で、２着１５０００円の背広を着ているのだが。
夫の方もどうにかしなければいけないから、時計でもと考えている。
予算３－４０万ぐらいで、選んでおいてと言ってあるのだが、
このｽﾚぐらいなら、３－４０万の時計って、見栄っ張りって感じでもないのかな。
既に酒飲んでいるので、訳ﾜｶﾗﾝ文章ｽﾏｿね。
790:名無しの心子知らず
12/08/02 02:23:53.37 sR6qwyeT
そんな人の目基準で財布やら時計やら買うの、馬鹿らしくない？
791:名無しの心子知らず
12/08/02 03:00:30.03 DTg+z65u
同意。
話が変な方向に行ってるけど、高い物身につけてようが安っぽい人は安っぽい。
逆に、数千円の服でも清潔感の漂う人、品のある人が存在する。
うちの義弟嫁なんて全身ブランドでかためて幼児教室通ってるけど、似合ってないうえ統一感がない。
傍から見ると実に貧乏臭いよ。義弟はバイト君なのに受験する気なのも驚きだ。
裕福そうに見えてもそんな人が実在する。
そんなのに合わせてたらキリないよ。
792:名無しの心子知らず
12/08/02 03:13:12.80 7cd0wcy5
>>789
そんな扱いを受けるのは、容姿が悪くて顔自体に品がなかったり
体型・体格がちいさかったり、貧相だったり、反対に肥満体形だったりするからでしょう？
そんな人がブランド持っても仕方ないと思うが・・・
服や持ち物ではなく、容姿・品が悪いという事に気付いた方がいいのでは？
それとバカっぽいね
793:名無しの心子知らず
12/08/02 05:23:02.70 8GNpTd/o
>>792
ド田舎だけど大企業の工場か研究所があって
色々おかしな嫉妬渦巻く地域なんだろうな、と思ったけど…
普通の田舎は軽自動車だって当たり前だからそんなんで馬鹿にされないでしょ。
それにしても酒は恐ろしいね。
匿名とはいえ気持ち悪い本音がポロポロ・・・
794:名無しの心子知らず
12/08/02 07:21:37.03 ZlsqaMrS
>>789
子どもが絡むならむしろ今のままの生活のほうがいい。
ど田舎で700万前後と思われてて貧乏人扱いってちと疑問、充分並～並以上のはずだし、
子どもには周りと似たくらいだと思わせて育てたほうがいいよ。1000～1400万程度で金持ちと勘違いさせてもロクなこと無いから。
あと10数年（中受するなら10年も無い）もすれば教育にかけるお金があるかどうかで自然と差が出てくることだし、
そんな目先の、人に見せるためのアイテムのために浪費すること無いじゃん。
好きなら買えばいいしそのくらいは買えるだろうけど、好きじゃ無いんでしょ？
ちゃんと両親揃っててまともな仕事に就いてれば、子どもが小中学校で惨めな思いすることなんて無いよ。
795:名無しの心子知らず
12/08/02 08:01:57.23 W/s4c0xY
789は読めなかったｗ
>>782>>784>>785さん
どうもありがとうございます!!
そっか～
うちはここの下限だけど7万くらいしか貯金できてない・・・
来年から働こうっと。
796:名無しの心子知らず
12/08/02 08:38:26.04 nuuwuczL
自分のやってることに満足なら他人に着てる服や持ち物で馬鹿にされても
気にならないはずなのに、誰かが金持ちって下品ねってレスすると
ワラワラとそうだそうだってレスが付くのが、このスレの特徴なんだろうかね。
他人が年収を下に見て小ばかにしてるのが許せないってのがにじみ出てて
直接小ばかにする人となんらわかりなく映るんだけど。
自分のスタイルが確立してたら、他人にとやかく言われようと
笑ってフフフッで過ごせないんだろうか。
797:名無しの心子知らず
12/08/02 09:02:44.21 Br0+drLn
普段旦那の職業とか隠してるし、旅行も隠して行ってる埼玉住み。
前にちょっとほんとの事言ったら態度変わられてショック受けたから、もう絶対質素は辞めないw
このスレ見つけてちょっとストレス減ったわ。
あーいっそ2000、3000レベルの家庭だったらこんな中途半端なストレスないんだろうなー！
裕福でも、ビンボーでもない宙ぶらりんw 実際質素なのに、知らない人からするとイイナーになっちゃうんだよね。
798:名無しの心子知らず
12/08/02 09:04:33.53 BW+eL63T
政令指定都市在住。 このスレ上限に近い。 普段着は家族全員ユニクロ一択ｗ
私は趣味が２５０ccバイクなんで、学校行事等でスーツやワンピース着用以外の時は
デニムにヨットパーカーってな感じ。
住んでるマンションには医師、弁護士、公務員２馬力など、
高給取りな方々がお住まいだが、その中で大学教授ご一家が私の事を白い目で
見つめてくれるｗ 気にしないｗ つか、その教授宅、玄関前のポーチにフェイクの
巨大観葉植物の置物があるが、ほこりが積もってクモの巣だらけで不潔感満載。
きっと家の中も不潔なんだろうとゲスパー でも私は白い目で見返したりはしないよｗ
子供には、うちには余分なお金はありません！と言いきかせてる。
ハングリー精神を持ってもらいたいし、人の事を白い目で見るような人間には
なってもらいたくないからね。
799:名無しの心子知らず
12/08/02 09:05:50.16 JQR++ELL
>>788 毎日12時過ぎの午前様。土日は休みだけど、家で仕事してるねー。
仕事が趣味だから仕方ない。
うちは転職してここの中間。前職の時は、半分位の年収で同じ状況で土日の
どちらか出勤。メーカーだったから給料安かった。
育児負担はあるけど、実家が徒歩5分だし助けてもらってるから恵まれてるわ。
給料にたいしては、交際費やら多いから不満だらけ！これがなければもっと
余裕ある暮らしが出来るのになー。
800:名無しの心子知らず
12/08/02 09:10:58.88 JQR++ELL
>>777 ここ中間。幼稚園と小学校1年。
家の貯金10万＋子供名義二人分4万＋私のへそくり2万で計16万。
子供と私の貯金は手をつけるつもりがないから実質10万。
少ないとよなー。
801:名無しの心子知らず
12/08/02 09:25:43.30 7+yhty71
ここ下のほう。
借り上げ社宅＆車経費会社もちだから 何とか月20万貯金できてる。
同じマンションの歯科医の奥様に
「私さんちは狭いけど物がないから これくらいでちょうどいいわね」
「私子さんは ユニクロの服多い」と遠回しに言われる。
ユニクロはむしろよそ行きなんだが ほっといてくれ。
802:名無しの心子知らず
12/08/02 09:28:48.28 NzWOU54l
>>798
ハングリー精神ならいいけど、卑屈になりそうだな・・・ｗ
803:名無しの心子知らず
12/08/02 09:38:35.08 BYiKQyf0
今は変に対抗心を持ってくる人って周りにはいないなぁ。
最初から相手にされてない空気だからかな。
転勤で行った先の幼稚園は入れ墨ママがいたりして異色よ。
私立小を受験することを公言したら周りが引いてくれたから
悪い親子達から無視されて丁度良いの！快適！！
804:名無しの心子知らず
12/08/02 15:28:18.91 IzR54RLO
住宅手当なし賃貸＋車で、月25万弱の貯金、ただしボーナスでかなり補てんしているが。
中受予定なので、東京だけど5000万以下の住宅購入検討中。
中高公立オンリーならそれ以上でも大丈夫なんだけどね。
持家ママさんの一部から見下し感を感じる～～～。
何にお金を掛けるのかを、選択しないといけない年収よね。
805:名無しの心子知らず
12/08/02 17:45:56.00 DTg+z65u
>>789
なんで白い目で見られるの？
デニムにパーカーだから？
806:名無しの心子知らず
12/08/02 18:49:59.11 Br0+drLn
>>804 そうなんだよね。小受させたいけど、そしたらかなりビンボー生活になりそうだなあ。
807:名無しの心子知らず
12/08/02 23:00:05.13 BW+eL63T
>>805
>>798です。アンカーが789になってるけど、私へのレスかな？
その大学教授ご一家様は、みなさん服装は美しいです。奥様もお嬢様も・・
奥様は顔の隅々までお化粧バッチリだし。 そういう方々から見たらデニムにパーカー
は、部屋着にもならないんでしょう。
だから私もきれいに着飾った時にご一家様と出くわしたいんだけど、
そういう時には会わないんだよねぇ。
808:名無しの心子知らず
12/08/02 23:55:54.67 1YPnzdo4
なんかお金持ちに見下されてる（気がする）ムキー！とか言う人案外多いんだね。
衣食住に事欠く生活してるわけじゃない生活を見下すような人の事は気にしなきゃ良いのにと思う。
そりゃ人から見下されるのは不愉快だろうけど、そんな人がいてもこの人は品がないなってだけで終わりだな。
何か絡まれてもうんうんよしよし、寂しいんだね～でスルー出来ればした方が精神的にも良いのでは？
そこで見下された！でもあんたの家は不潔そう！とか成金趣味！とか言ってると、結局は同じ土俵の人に見える。
見た目や持ち物うんぬんよりも、人として心が豊かかどうかの方が問題なんじゃない？
809:名無しの心子知らず
12/08/03 00:07:11.10 EEDDCIem
>>807
我が家はいつも冴えない大学教授一家ｗ
人様を見下すことができるほど高給取りじゃないし、そういうキャラでもない。
どっちかっていうと、ご近所からは変人扱い。
自分が住んでるエリアはそういう大学教員が圧倒的に多いわ。
シュッとした一家の主は、医学部教授なのかな？
810:名無しの心子知らず
12/08/03 00:48:17.25 bPtSjMyn
>>807
デニムにパーカーだから見下されているんじゃなくて
容姿が悪くて品がない、生理的に人に嫌悪感をもたらす外見だったり
明らかに低学歴ＤＱＮ馬鹿に見えるからなんだよ
あなたが綺麗な格好したところ、ブスはブス、ブサイクはブサイク
親を恨みな
811:名無しの心子知らず
12/08/03 00:50:50.64 3FMmzmgr
ﾌｰﾝ
812:名無しの心子知らず
12/08/03 03:25:22.01 7qrDwf4y
服装で差別するようなお馬鹿さんに
バカにされないため、私はそこそこ服には気を使うな～
(アウトレットで安く買うけど～)
それが嫌なら、パーカーやデニムが標準の庶民系住宅地にすめばいいかと。
813:名無しの心子知らず
12/08/03 03:38:02.91 7qrDwf4y
私は下町育ちなんだが
(親はこの二つ上のスレ)、下町の人間は、
悲しいかな普段からきれいにするという習慣がないんですよね。
(特別なお出掛けのときだけめかし込む)
ま、その辺で育ち悪そうと思われてるのかも。
814:名無しの心子知らず
12/08/03 06:24:57.30 K56a5Exw
まー仕方ないね、それが正に育ちだから。
下町育ちの気張らない生き方の方が好きだな
815:名無しの心子知らず
12/08/03 07:45:36.02 aVTn+r0E
デニムとパーカーってそんなに変？どっちも大好きなのに。
私の感覚だと 家で着飾ってるほうが 変わってるわ。
そして今高級？パーカーがすごくほしい。
だけど この夏 自分にしては服にお金使いすぎだし
秋にはコートほしいから 我慢する。
816:名無しの心子知らず
12/08/03 08:04:32.37 mimPpbk6
子供が一歳なったばっかりだし、服とか本気でどうでもいい…
旦那の年収は上限だしお互いの両親もある程度はお金持ってる
だけど自分が仕事辞めちゃってるからマジでちょっと恐い
世帯年収がガタ落ちしちゃったわけだからさ
この先大丈夫なんかなとか思っちゃうし、なるべく質素に暮らすよ
専業主婦で高級なパーカー欲しいとか服にお金使いすぎたとか、自分とは違う世界すぎる
育ちがどうとかも、この年収でおこがましくない？
大した金持ちでもないのに…不労所得が年に数千万とかある名家に嫁げるお嬢様ならともかくさ
817:名無しの心子知らず
12/08/03 08:25:03.88 aVTn+r0E
育ちはお金だけの問題じゃないが 体裁整えられないほどの年収とは
私は思わないけど
>>816が そこまで心配なら 仕事再開したらいいんじゃない？？
818:名無しの心子知らず
12/08/03 08:28:52.88 YT3UkVHm
義妹が私立小に子供をやるようになってからキャラに合わない
ロレックスを身につけ、ちっさい外車を買って送り迎えしてる。
一方、私は独身の頃親に買ってもらったカルティエの時計はお蔵入り
実家ではベンツに乗ってたけど、今は電動自転車が足で子供は公立小です。
819:名無しの心子知らず
12/08/03 08:38:20.52 re8unGza
本気でこの年収帯って、お金あるつもりでいたらいつかイタイ目みると思う。
820:名無しの心子知らず
12/08/03 08:44:09.56 jC3c1RLH
>>819
だよね。
せいぜい、スーパーで節約を意識しないで買い物ができるレベル。
それ以外にあれもこれもと体裁を整えようとすると破綻すると思う。
821:名無しの心子知らず
12/08/03 09:54:14.50 7qrDwf4y
私はパーカーにデニムが大好きだけど、
赤連れご近所散歩がすっぴんでパーカーにデニムだと、
浮いてしまうエリアもある。
デパートじゃなくても、 ワンピースとかニットとか、
シャツとか面倒な格好をみんなしてます。
コンビニにジャージや寝巻きで行きたい、、、
この辺の感覚で自分育ち悪いし、
ある種の人からは忌避される要素になることはわかる。
822:名無しの心子知らず
12/08/03 11:57:16.93 YT3UkVHm
ジャージや寝間着はちょっと考えられないけど
赤ん坊連れてパーカーやデニムに日焼け止め程度の薄化粧なら
どこ行っても問題ないと思われ。
赤ん坊抱えてニットはすぐに毛玉になったりのびたり
汚くなりそう。
823:名無しの心子知らず
12/08/03 13:22:15.36 vjkFLRO9
>>816
そもそも高級の価格書いて無いからよく分からんよ。
自分は夏は毎年３千円くらいの普段用サンダル買ってたけど
今年は一万円の買ってしまった。
どう？贅沢すぎかな？
824:名無しの心子知らず
12/08/03 13:23:31.52 8/RuTooC
見下されてると思うのは被害妄想。
金はあるかもしれんがボロボロを身につけていたらバカにされるのはしゃーないわな。
825:名無しの心子知らず
12/08/03 13:44:36.23 7qrDwf4y
〉〉822
私もそう思うんですが、
Tシャツで出歩いている人すら、ほぼいないんですよ。
この暑い中、シャツか、重ね着か、ニット。
パーカーにデニムは変な目で見られるので、
やめました。トホホ
826:名無しの心子知らず
12/08/03 14:18:28.14 YT3UkVHm
大変ですね。気にしすぎな気がするけど。
気になるなら適当にチュニックｗでも着ていればいい気がする。
827:名無しの心子知らず
12/08/03 14:41:21.37 omlaqRUm
大体いい年した大人が、見下しの感情を相手に悟らせる方がマナー違反
心の中でpgrしても相手には普通に感じ良く接するもんじゃないの
あからさまに見下してくる人の方がどうかしてるから気にしなくてよし
しかし確かにこの年収は別に余裕ないよね
まだ20代でこれからガンガン上がるならいいけど
うちは40代でスレタイ上限、多分もうそんなに上がらないから不安だよ
828:名無しの心子知らず
12/08/03 16:30:45.14 9O+XE66/
Tやデニムも好きだし、ワンピやスーツも好き。
TPOに合わせて好きな物を着る。
他人がどう思おうが気にしないわｗ
829:名無しの心子知らず
12/08/03 16:58:54.58 SDxeaioF
>>821
気にしすぎだと思うよ…。
830:名無しの心子知らず
12/08/03 18:41:11.00 oNTD7Xtu
確かにダメージのデニムとかは雰囲気に合わない場所はあるけど
すぇっと上下とかイカニモな恰好じゃなければ浮いたりしないと思うんだけどな
お高いデニムとかも出してるんだし
年齢高い人で気位の高い人しか住んでいない地域なんだろうか
831:名無しの心子知らず
12/08/03 19:54:33.14 re8unGza
それか田舎者が雑誌とか見て憧れてえんやこらショッピングだのお茶しにくるところ？
832:名無しの心子知らず
12/08/03 21:55:29.48 YO/HtcWr
根が貧乏性（親はこの３コ下のスレ＆ガラ悪い下町出身）だからか、
服飾とかにお金使えないんだよね。（ジャージじゃ外出はしたくないけど）
別にボロ着ている訳じゃないし、一張羅はそれなりの物を持っているけれど。
でも、正直ここの皆よりも、もっとチープな我が家です。
833:名無しの心子知らず
12/08/04 09:57:21.51 uB3h5Mvu
>>827
前半、まったく同意です。
良識のある方が少なすぎますよね～（このスレという意味ではなく世間全般）
ママ友にしても、こういう考えの方とご一緒したいものです。
でも現実は見栄っ張り勘違いママにくっつかれてるけどｗ
834:名無しの心子知らず
12/08/04 12:04:19.97 +H6AKW9o
うちも親が貧乏だわ
大学も奨学金貰ったし
というか高校も特待でタダにしてもらえるって理由で選んだ
この年収で見栄っ張りになるって、むしろ実家が一つ下の年収くらいだと思う
貧乏知ってたら金持ちぶるってことがデメリットしかないって事は知ってるさ…
835:名無しの心子知らず
12/08/04 14:42:31.69 Jvoacr2T
貧乏だったりお金持ちだったりはそんなに関係ない気がする。
根本的に派手好きな人じゃないかな。
職業だと、元水商売やショップ店員、エステや化粧品の売り子、CAなんかは
見栄っ張りで見た目重視で判断しそうっていう偏見はある。
836:名無しの心子知らず
12/08/04 21:46:02.07 h1Ltk9a3
手元に五千円あったら、オシャレより本に使っちゃうな。
子供もJCだけどそんな感じ
837:名無しの心子知らず
12/08/04 23:05:05.80 Wgr6qSGX
私はおいしいものを食べます
838:名無しの心子知らず
12/08/05 11:26:39.85 HIApZMkO
手元に５千円あったら、って普段５千円も自由にならない生活してるわけじゃないだろうにｗ
839:名無しの心子知らず
12/08/05 23:27:59.13 XJERbnRX
pasmoに入金します。
840:名無しの心子知らず
12/08/06 08:49:04.88 HP/lPfDr
五千円で仮面ライダーグッズを追加する。
子の変身ポーズをカメラにおさめてニヤニヤする。
841:名無しの心子知らず
12/08/06 10:52:14.73 8jwdQYfL
今5000円が空から降ってきたら 子供とファミレスにランチに行く。
降ってきそうもないから ホットサンド作るわ。
夏休みの食事作りがつらい。
842:名無しの心子知らず
12/08/06 11:08:23.20 Dbjnfyyi
うちは親も金持ちじゃないけど貧乏でもなく、普通の奨学金は所得制限でもらえない
レベルということで、今まさに各種補助はもらえず税金がっぽりとられる我が家と
同じ状態だな
843:名無しの心子知らず
12/08/06 20:00:50.25 LHMxFEr+
普段贅沢はしてないけど
さすがに5千も自由にならないような生活レベルではない
でも5千円空から降ってきたら嬉しいな～
宝くじ買おうかな、あと夏休み中の子供と軽くランチに行きたいな
ちょっと足りないかな
844:名無しの心子知らず
12/08/07 03:54:07.30 wBDa+TF2
普通に交番に届けるけどね
845:名無しの心子知らず
12/08/07 04:54:46.58 CKVdUvaR
自分のパートとか懸賞であたった場合の5000円は
アッサリ贅沢に使っちゃうけど
夫の給料は個人的な贅沢には使えないなあ
年収2000万とかになったら使えるようになるかもしれないけど
846:名無しの心子知らず
12/08/07 10:46:27.90 ylXFGdUz
>>844 落とし物前提じゃないからw
例えば今、本の隙間から思い掛けず５０００円が出て来たとかそんな話。
５０００円・・・お肉と野菜買ってきてバーバキューするかな！
847:名無しの心子知らず
12/08/07 10:49:11.61 RgdP5KEr
おっまだ5000円ネタが続いてた
>>844
＞普通に交番に届けるけどね
まさかとは思うけど本当に空から降ってくると思ってる訳じゃ無いよね？（笑）
うちはホットモット弁当家族4人分一択だな。
これを夕食にさせてもらえば夕方から就寝まで5000円価値以上の自由時間ひゃっほい！
外食は時間かかるし4人分には足りない。
そう妄想しつつ今から5000円で数日分の食材買いにスーパー行ってくるわ…。
848:名無しの心子知らず
12/08/07 18:58:09.90 iEYMoi4d
>>842
確かに。
この年収って色々と損だよね。
849:名無しの心子知らず
12/08/08 08:29:06.48 jOaYT34n
愚痴です。１０３万扶養内パート。
もう少し働きたい気持ちはあるけど、パートの時間を増やしたら、税金分やら扶養手当てやらで年間30万マイナス。
私の稼ぎじゃ一日二時間増やしても、プラマイゼロと考えるとなんだか切ない。
幼稚園代と自分のお小遣いのために今日も頑張るぞー。
850:名無しの心子知らず
12/08/08 08:45:11.14 T+5R3ZGl
私は130万社会保険扶養枠のパート。
私の枠だと住民税ははとられます。
旦那会社の扶養手当は外れます。
でも103万だとあんまり需要がない。
仕事内容選ばなければあるかもだけど。。。
事務職なんだけど103万枠だと時給が700円とかでこき使われるｗ
子供の習い事・その他の雑費と私のお小遣いの為に働いている
ようなものだよ。
851:名無しの心子知らず
12/08/08 09:31:28.92 A8hYQSnf
仕事あるだけうらやましい。
週2回9-17時の仕事のオファーが来たけど
幼稚園バス見送ってからだと ぎりぎり始業時間にまにあわず 見送った。
朝15分だけでいいから 子供見てくれる人がいたらなあ。
852:名無しの心子知らず
12/08/08 09:40:27.09 0fYsHykw
うちの幼稚園は延長保育が１７時までできるのだけど
結局小学生の上の子が早い日は１５時に帰宅するし
通塾関係のお弁当作りもしないといけないので
仕事を探していても時間の都合上なかなかないどころか、まったくない。
夫も不定期で海外に出張するので、協力も得れず。
働きたいのに働けない。
家にいるのは好きじゃないんだけど、手に職があるわけでもないし・・・
853:名無しの心子知らず
12/08/08 12:36:06.90 T3/rhF5H
うちは世田谷区でまだ子供1人だけど、西松屋活用率高いかも。
他にGAPのセールやら個人輸入して1着500円ぐらいで購入してる。
子供服は1着1000円以下でなるべく買ってるよ。
基本セールで来年用に買ったり、コストコで買ってる。
すぐに大きくなるし、汚すから男の子は数が欲しい。
自分は服好きだから、セールで気に入ったもの買ってるけど、
昔の様にセール価格でも1着1万以上のブランドは買えなくなった。
ユニクロでも買うし安くても自分が気に入ったデザインや色を選ぶだけで
ストレス発散になる。
性格なのか群れるのが嫌いだし、イベントがない限り児童館に行かないから、
仲良くなったのは数人ぐらい。
気楽に話せて一緒にいて楽しい人とは仲良くなるけど、詮索好きな人は避けてる。
他人のことは凄いと思っても口にはしないし、あまり気にならない。
自分らしくあることが一番だよ。
854:名無しの心子知らず
12/08/08 13:17:07.28 UM1VEF6m
パートしたいけれど諸般の事情で私も出来ていない
在宅でやろうかと思うけど、経験者に聞くと在宅も大変みたいだし、
むしろ私は外で働きたいなあと思うんだけどね
変わって貰いやすい大人数でのシフトのパートがあればなあ
事務職募集や店員募集は結構あるんだけど、工場や倉庫で一日三数時間とかが近所にない
855:名無しの心子知らず
12/08/08 14:25:38.64 m/ZPhJ9V
私は土曜日の午前中だけ旦那に子供をお願いして働いてる。
子供がまだ2歳で保育園に空きがないから平日は無理だし…。
でも海外旅行の飛行機代位にはなるからまあ良しとしよう。
856:名無しの心子知らず
12/08/08 14:58:26.52 aTHQEyiH
働こうかなとか思ったら次の子妊娠したw
あと二年はムリー。
857:名無しの心子知らず
12/08/08 17:07:54.31 xn3ynumi
更年期らしき症状が出てきて、働く気力もなくなった…
親と義理親をそれぞれ週１で訪ねて、子供の習い事が少し遠方なのでこれも週１だけ電車で付き添いしてる。
これでもうキャパ一杯…。
皆さん元気そうでうらやましい。
858:名無しの心子知らず
12/08/08 21:32:11.16 lYSuC7Hz
>>857
私もそれだ。
更年期って怖いね。今までもダラにはダラだったけど必要なことは済ましてた。
今は必要なことすら身体動かせないときがある。
ダルいせいで忘れっぽくなるし、今まで忘れたこと無かった子どもの予定とか忘れてたのに気付くと愕然として泣きたくなっちゃう。
でも自分でもただ怠けてるだけのような気がして、このままどうなっちゃうんだろうって不安でたまらないよ…。
859:名無しの心子知らず
12/08/08 22:08:46.51 dqZvMtQL
えぇっ、更年期怖い。
あの、お幾つですか？
860:名無しの心子知らず
12/08/08 22:41:21.54 lYSuC7Hz
まだ40なったばっかり。子供は高1と中1。
まさかと思ったけど30代後半くらいから症状出る人もいるんだってね、病院で言われた。
なんかさ家電とか一つ壊れるとあれもこれも壊れたりするじゃない？まあ気のせいだろうけど。あれと似た感じで一気に身体中ガタがくるというか。
まーでも早く病院行って良かったよ。
861:名無しの心子知らず
12/08/09 00:15:58.75 XU1DlWQr
>>860
初潮早かったとか？
862:名無しの心子知らず
12/08/09 05:41:45.62 ZKdPYmy+
>>851
園バスは何時なの？
朝だけバスじゃなくて
直接、幼稚園まで送るのは駄目？
私の子供の幼稚園は、なるべく早く登園し
友達と遊ばせろってとこだから
余裕があるなら、門があく８時２０分に幼稚園まで送って行く。
片道２キロ。
バスだと９時頃、幼稚園に着くみたい。
863:名無しの心子知らず
12/08/09 07:33:01.66 ybXlTGEi
まだ一歳だけど、教育熱心な地区で、体操教室なんか行くとお受験の話題が出まくってる
幼稚園受験でこの幼稚園ならあの塾、小学校受験はあの塾は今回は惨敗だったよとか
習い事にしても今は活発すぎるから体操教室&ベビースイミングに絞ってるけど…
運良く受験する幼稚園に受かったとしても、そこの幼稚園はバイオリンとかバレエとか高そうな習い事ばかりある
うちはそんなの無理だし、なんか受かっても経済的に浮いちゃうかなとか思うよ
うち、年収でいうとサラリーマンの上位数％の筈なのに、教育費とか出せない
まだ若いから親の遺産とか無いけど、それでも裕福な筈なんだけどな
皆そんなお金持ちなの？って気になってくる…というか、皆サラリーマンじゃないのだろうな
不労所得組が多すぎるんだよね
もうこの地区やだ
864:名無しの心子知らず
12/08/09 08:22:20.03 nBL9wHnN
>>862
バスは自宅に8時25分頃。幼稚園の開園は8時半。
どっちにしても9時の始業には 間に合わない。
ファミサポにも聞いてみたけど その時間帯引き受けてくれる人はいなそう。
シッターは私の時給より高いうえに ミニマム2時間からだから現実的じゃない。
幼稚園の延長あっても 10時ー16時程度の仕事が限度なんだよね。
無理やり頑張っても 小学校上がったらもっと厳しいし。
働きたいけど 仕方ないよね。
まあ お金の面では私が絶対働かないといけないというわけでもない現状に感謝はしてる。
865:名無しの心子知らず
12/08/09 08:54:32.51 Hkz2E4Kj
働きたいけどって思えてる人がすごいと思う
自分は工学系技術者だったけど結婚して辞めたら
もう戻れないと思ってるし、子供抱えて働くのも無理なタイプだとも思ってる
言うこと聞かない嫌々期2歳児なので仕事してた方がマシとさえ思うほどなのに
それに子供にせがまれて毎日のように支援センターとか連れて行ってるから
仕事の時間はもちろん、自分の時間すらほとんど取れない状況だよ
866:名無しの心子知らず
12/08/09 09:10:14.15 hLBtyqxR
>>865
2歳児預けずに家でみてたら自分の時間が取れないのは皆同じだよ？
867:名無しの心子知らず
12/08/09 09:17:40.06 Hkz2E4Kj
あぁごめん、下2行は自分の愚痴で
上の文章が働きたいと思える人が偉いなーって話の2本立てのつもりだったんだ
868:名無しの心子知らず
12/08/09 09:38:50.75 SJe9tkJG
働くにしても中途半端ならここの層なら無理に働くと
色々弊害多いと思うけどなぁ～。
無理なく働けるならいいけど。
両立が上手くいくなんて絶対ないと思っているんだけど。
仕事か子育て。
絶対どちらかが犠牲になると思ってるわ。
869:名無しの心子知らず
12/08/09 09:47:06.45 jNYzHSW4
この前、幼稚園のバザーがあって実行委員になったんだけど、久しぶりに頭を
使って段取や準備、売り上げUPのためにいろいろアイデアだしたり動いて、これ
までの売り上げを倍近く上回る売り上げを達成した。
自分だけの力ではなく他の人皆の力だけど、自分が仕事やお金儲けｗが好きな
ことを思い出してしまったわ
870:名無しの心子知らず
12/08/09 10:17:17.16 nBL9wHnN
働きたいのは ちょっとは社会にかかわりたいとかそんな感じなんだよね。
結局自分の趣味だから 家のことに支障のない範囲でとなると 本当に見つからない。
いっそ 生活に困ってたら 家にしわ寄せ来ても無理やり働くだろうから
そっちのほうが良かったのか？とか ぜいたくなこと考えちゃうときも。
ボランティアとか ＰＴＡでもいいんだけど
自分が会社で働くの好きなのよ。
大人になってからできた友達は全部仕事がらみだし
家にいると プライベートと仕事（今は育児だけど）分けれないのがきついな。
うだうだすみません。
871:名無しの心子知らず
12/08/09 10:46:26.69 jNYzHSW4
やりがいとか誰かのためにってのはPTAやボランティアで十分できる気がする
会社で働くなら、もうそういうのとか社会参加とかじゃなく単純にお金のためと
割り切ってじゃないと無理な気がする。
資格を持ってる仕事はやりがいもあって好きだったけど、すぱっと切り替えると
いってもよりいいものをと思えば結局は頭のどこかで24時間仕事の事を考えて
いたし、子育てしながらは私にはそういうの無理だわ。
友達に関しては、子育てを通しての出会いや友達もたくさんあって感謝してる。
女友達ってのは、やっぱりその時の環境や条件に左右されがちなので、今は
今の環境でうまく付き合えるママ友と楽しく過ごして、また年月がたてば昔からの
友達や、新しい出会いを通しての人たちと付き合えればいいや
872:名無しの心子知らず
12/08/10 10:32:19.33 FpQgO7h0
このスレは子育て真っ盛りの若い年代が多そうだけど、
うちは夫があと２７ヵ月で定年。年収はここの中ほど。
慢性持病の悪化もあり体力的に定年後の再就職はあきらめざるを得なくなってきた。
子供は来年大学卒業で教育費はもうかからないし、住宅ローンも完済。
だけど、６０歳～６５歳の年金空白期間が怖い。
老後の貯金はもちろんしてきたが、ラストスパートであと２７ヶ月で１０００万は貯めたい。
年収５００になったつもりで生活レベル落としても無理か？ いや頑張る！ｗ
873:名無しの心子知らず
12/08/10 11:11:46.87 xTe+JaiY
>>872
>年収５００になったつもりで生活レベル落としても無理か？ いや頑張る！ｗ
年間手取２５０万だと思って生活すれば問題ないんじゃないですか？
住宅ローンなくて実質小梨の夫婦２人なら余裕だと思いますが…。
874:名無しの心子知らず
12/08/10 11:43:31.92 QsHjqHs2
うちは高齢出産で夫はもっと年上だから、子供が大学のときに定年を迎える
今現在の状況なら再就職先は豊富にあって年収も落ちないんだけど、将来はどうなるか分からないよね
いまんとこ年収は上限、上げ幅はもう少しはあるけど
子が小学校に上がれば、私も社会復帰するんだろうな
吐き気がするほど大ッキライだった資格職だけどね…でもそれしかお金稼ぐ手段持ってないし
欝にならないようにほどほどにがんばろう
875:名無しの心子知らず
12/08/10 15:32:23.69 CCFjHMc4
>>874
知人の勤務医と看護婦さん夫婦がそんな感じ。
旦那さんが45歳の時に友人が子供を産んだ。
子供が成人する前に定年退職だけど、あんまり危機感なさそうで
先日も100万する英語教材を1歳の子供のために買ってた。
876:名無しの心子知らず
12/08/10 15:34:45.69 CCFjHMc4
100万の英語教材の旦那さんは医者ではなく
大企業のサラリーマン
877:名無しの心子知らず
12/08/10 17:44:49.89 QsHjqHs2
看護師かあ
看護師とか薬剤師とかなら喜んで働くわ…って隣の芝生かもしれないけど
前にも他の人でここにいた気がするけど、私が持ってるの会計系なんだよね
金関係の仕事ってほんとうに嫌よ
誰にも本気で感謝されることもないし
銀行員がバンバン辞めてくのもよーーーーーく気持ちがわかる
878:名無しの心子知らず
12/08/10 20:59:11.68 WcN3AL5a
>>877
なんで金関係は嫌なの？
私も金融関係、５～６年しか勤めてないけど
そんなに嫌だーって感じではなかったな。
年収はだいたい330万前後、ごくごく普通の女子社員。
憧れられるような生活ではなかったとは思うけど。
879:名無しの心子知らず
12/08/10 21:41:23.06 STZgOIy2
金関係は門外漢ですが、吐き気するほど嫌とはどん仕事だろう。
サラ金取り立てだったら嫌だけど、資格いらなそうだし。
汚れ金の洗濯とか？
素人だもんで、すごく嫌な金関係の仕事の想像ができないや。
880:名無しの心子知らず
12/08/10 22:24:33.97 vw/vEbz4
看護師のほうが赤の他人のシモの世話したり嫌だなぁ
女ばかりの職場だしストレス溜まりそうだよ
881:名無しの心子知らず
12/08/10 22:35:27.47 +U4TqETv
このスレ上限。私も旦那実家も裕福だから援助してもらえるけど、
当てにしないで地道に貯金してる。だけど、旦那の交際費がかかるから
月15万位しか貯金できず。
同級生と話したら、貯金してるの？とビックリされた。
あまり裕福じゃない育ちみたいでその反動で物欲が凄いみたいで買物しまくり。
色んな人がいるんだなーと思ったわ。
882:名無しの心子知らず
12/08/10 22:56:07.73 QsHjqHs2
>>879
そんな面白そうな仕事じゃないよｗ＜洗濯
単に金にまつわることに爽やかな話なんて無いだけ
ほんとそれだけ
でもそれが嫌な人は沢山いるよー
逆に水を得た魚のような人も沢山いるけど
883:名無しの心子知らず
12/08/11 00:14:29.35 86uqB60e
いまいちわからんねw
884:名無しの心子知らず
12/08/11 00:41:20.59 238gRd3V
債権回収部門で働いてたことあるけど 面白かったけど。
逆に嫌だったのは保険関係だったとき。
885:名無しの心子知らず
12/08/11 09:07:08.11 WqSajUIb
将来の為に資格を今から取得って遅いかな？
現役時代大手の会社だったけど所謂一般事務だったからｗ
資格と言っても簿記とか秘書検定とかｗ
どーでもいい資格ばかり。。。
どんな資格だと有利だろう。。
しかも40代後半から取得できる資格だとなんだろう。。
886:名無しの心子知らず
12/08/11 10:40:55.79 238gRd3V
就職に有利なのは介護関係くらいしかないと思うよ。あと フォークリフト。
887:名無しの心子知らず
12/08/11 10:59:11.38 uh5b5/eE
40後半で事務職しか職歴ない、コネも無いならイバラの道だなあ
苛められてもいい！土方的な仕事でも厭わない！就職したい！というなら
>>886他、二種・大型免許、看護師、技師系は未経験でも探せば採ってくれるよ
でもBBAの未経験がどんな扱いされるかは覚悟決めたほうがいい
888:名無しの心子知らず
12/08/11 12:15:11.23 86uqB60e
４０後半かぁ。
就職先は引く手あまたの時代だった世代？
その年齢で仕事探すなら、私だったら清掃おばちゃんやる。
「将来」とか「資格」とかで語るのはせいぜい３０代までだな。
889:名無しの心子知らず
12/08/11 14:41:54.22 hkwzXsY2
資格があっても事務系だと実務経験が無いと厳しいと思う。
890:名無しの心子知らず
12/08/11 15:10:46.79 yvLFCrIO
ハローワークに行ったら同級生が担当だったっていうスレを思い出した
同級生からやめとけと言われてるのに
事務職にこだわる無職がたてたスレだったｗ
891:名無しの心子知らず
12/08/11 15:14:18.81 yvLFCrIO
先日、NHKで20代なのにナマポもらってハローワークに通う男の番組を思い出した。
介護職を数か月でやめてたな。
子供と一緒に見てたので、こんな大人になりたくなかったら
ちょっと嫌なことがあったからって、すぐに投げ出したり
楽な方に流されることのないよう、子供のうちからしっかり勉強しようねと思わず言ってしまった。
892:名無しの心子知らず
12/08/11 18:33:06.33 awVGqYWv
事務職経験って、ない人からしたらウラヤマだよ！
なかなか採用ないかもだけど、経験ない人が事務職したくたって履歴書でおことわりされるw
私は接客業しか経験ないから、主婦になったいま応募できるのほとんどない。
サービス業って土日や夜も働けない人は敬遠される。しかも、たまに元職業知られると嫌われるw
893:名無しの心子知らず
12/08/11 18:48:55.41 FbyKplUL
嫌われる？
894:名無しの心子知らず
12/08/11 19:14:00.19 2pMUuIb5
CAじゃね？華やかなので嫉妬されそうだ。
895:名無しの心子知らず
12/08/11 19:34:45.17 uh5b5/eE
結局、子供をどうするかなんだよなー
保育園は無理だけど、正直高めのいい託児所は沢山ある
今（子供一歳すぎ）なら元のとこに職場復帰も出来るし、転職するにしても何とかなると思う
でも子供預けて働こうって気にどうしてもならない
ママ！ママ！ママ！ママ！って朝から晩までそればっかり言って私を追い回す子供見てると、
預けるなんて考えるだけで胸が痛む
夫も専業してほしいって言うしさ
もう私は十数年後に掃除のオバチャンになる覚悟はできてるよ…
896:名無しの心子知らず
12/08/12 00:13:56.08 g5DLOGD+
そうか、うちのマンションや公共施設の掃除のおばちゃんがみんな子どもに優しいのは専業を選択した母が辿り着いた先だからなのかも、なんて思った
子ども二の次で仕事優先した市役所の職員が冷たいのは(以下略
897:名無しの心子知らず
12/08/12 03:04:04.32 f1uCJ8p4
そりゃ、ここはフルタイムで働く母親はほぼいないんだろうし、自分もほぼ専業だけど、
そういう書き方は荒れる元。
てか、市役所勤めてたら、自分だったら育休の後は保育所入れてがっつり働くわ。
898:名無しの心子知らず
12/08/12 06:47:10.90 +7mwnnsM
まぁ別スレは（元スレか）
夫の年収がそこそこあって妻が働く選択をしてるご家庭だからね、
きちんとした責任のある仕事をしてる方だと思うわ。
育児するより仕事の方がいい、っていう。
私はこっちの住民でいいや～
ほどほど節約しながらのんびり家族の事してれば。
ＯＬ時代金融で残業！残業！だったからかねぇ。
899:名無しの心子知らず
12/08/12 11:19:48.93 EwelBUj+
子供が健康なら、働く、家庭にいる、どちらも選べるね。
本当に大事だよ、健康って40代に突入して実感してるわ
医療はお金でなんとかなるが、予防は自分が気をつけるしかない～
900:名無しの心子知らず
12/08/13 16:26:49.97 QUtjD+FK
本当に健康は大事だと思う。
子どもの手がかからなくなってきたので、アルバイトを始めたけど
体を壊してしまってあえなく退職。
稼いだ約100万はそのまま治療費に充てました…
901:名無しの心子知らず
12/08/14 23:09:56.26 aE4OO5NZ
この夏、帰省したんだけど、親戚がまた離婚するらしい。
やっぱり田舎の高卒だと、ダメだなと思ってしまった。
稼ぎの面でも人格の面でも。
結婚生活が続けられる事に感謝したい。
離婚した子供は妙に大人びていて
「離婚だけはしちゃいけない」と言っていた。
子供のために、明るい家庭を築こうと思った夏でした。
902:名無しの心子知らず
12/08/14 23:27:58.46 vtc3QvT0
いくら２ｃｈだからって、上から目線が酷いんじゃ・・・。
都会の大卒が逆に馬鹿にされるような事を書かないで欲しいわｗ
903:名無しの心子知らず
12/08/14 23:45:54.70 DcNBqlnF
ほんとwどんだけ上から目線なの？
904:名無しの心子知らず
12/08/15 00:33:52.24 imPrcnfP
稼ぎはともかく、人格に田舎の高卒の学歴は関係無いのでは？
なんだかんだいって、やっぱり都会よりは大学のハードル高いし、
高卒が人格否定されるような空気でも無いと思うけど…。
その親戚の方は「また」離婚となると、やっぱり色々と性格的に問題抱えてる場合もあるのかもしれないけど、
あなたかご主人はその方と血縁なのよね？
田舎者で高卒で離婚を繰り返すその方と。
私があなたのような差別主義者なら、血縁であることの方が気になると思うわ。
人格的には被るところがあるようにお見受けするから、気を付けた方がいいわよ。
905:名無しの心子知らず
12/08/15 00:47:45.18 hWtG1W41
>>904
あなたのゲイっぽい文章も気を付けた方がいいわよｗ
906:名無しの心子知らず
12/08/15 06:17:39.30 wvKAE2I1
>>901
こいつにはおかしな血が流れています。
907:名無しの心子知らず
12/08/15 20:18:23.93 0qtYcK7e
March卒の母が>>901みたいな人だったわ…。
周囲にチヤホヤされてたから妙に自信家だったが、肝心の親（祖母）には愛されてなかった。
その怒りの矛先なのかな？他人を貶してばかり。田舎者とか高卒とかさ。
脳疾患で倒れて障害残ったんだけど、子どもながらに罰が当たったのだと思った。
もう絶縁したけどね。
908:名無しの心子知らず
12/08/16 08:14:06.14 rkqbIF09
私の親族には高卒もいるけど離婚してる人っていないし
仲のいい友達にも離婚してる人っていないんだけど
職場の知人の話を聞いてると周りの半分以上が離婚してるって言ってたわ
似た者同士が集まるんじゃないかな
909:名無しの心子知らず
12/08/16 19:45:29.37 mwnZf2vy
知り合いに高卒自体みないし、
いないけどその人が親切で朗らかなら
喜んでなかよくする。
私は都会育ちの院卒だから、
田舎育ちで高卒の親戚がいる901をバカにできるのだけど
リアルであったら上昇志向強すぎて
怯える。
910:名無しの心子知らず
12/08/16 21:07:48.62 Rd0SfXWW
田舎の高卒かあ。
うちの親戚一同は両極端に出ることが多くて、
従兄弟がリアルぬまっきなんだけど性格もの凄くいいよ。
でもやっぱ離婚2回してる。
性格いいのに離婚って変かもしれないけど、
なんていうのかな～、見てると不思議なことに色々問題起きるんだよね。
やはり生活能力は少し低いかも、要領が悪いってのは感じる。
911:名無しの心子知らず
12/08/16 21:22:59.92 pTpchgTZ
>>909
>私は都会育ちの院卒だから、
>田舎育ちで高卒の親戚がいる901をバカにでき>るのだけど
え。意味が分からない…。
912:名無しの心子知らず
12/08/16 21:29:03.58 yBGwVlLk
私も理系院卒だけど、院卒って教授にでもならない限りただの穀潰しじゃね？
就職が～とかで周りも院行った人多いけど、結局は大卒とかわんないキャリアだったりするしさ
しかも今非課税ならなおさらさー
学歴で見下すとかバカみたい、てかバカそのものなんだろうけどさ
913:名無しの心子知らず
12/08/16 21:36:04.27 rkqbIF09
あげてるし
901とマッチポンプな気がｗ
914:名無しの心子知らず
12/08/16 23:31:52.11 ZWhW1g8x
なんかここんとこ、きちんとした仕事してる人は育児より仕事って決めつけたり
市役所や田舎バカにしたりイヤらしい流れだなあ。
みんな家事でストレスたまってるのかな。
専業はしんどいよね～。特にこの時期は。
あー本音を言えば仕事続けたかったな。
両立してる兼業さんウラヤマ。
915:sage
12/08/16 23:50:58.06 Dp+hhzt1
きちんとした仕事っつーかきちんとした会社にいる人ほど
時短やら何やら使ってきちんと育児もしてる印象なんだよな、これが。
それでがっぽり給料もらってんだからちょっとねたましい。
パート行く気なくなるわ。。。
まあどっちにしろたいした仕事してなかったから専業になったんだし
お金より気分転換って意味で軽く働ければいいかな。
まずは節約節約。
916:名無しの心子知らず
12/08/16 23:54:11.02 Zh456/ck
子供のてがはなれたら仕事に復帰したらいいじゃん
自分は取り合えず3年育休取ってる。
が、一人っ子だとかわいそうなのでそろそろもう一人生んで
さらに育休三年とろうと計画中
会社に寄生してるわw
917:名無しの心子知らず
12/08/17 02:43:10.89 fAarcK/1
私も最近、ageてるレスはもちろん
ちょっとネタ臭いと思うレスは全部釣りと思ってしまう
918:名無しの心子知らず
12/08/17 07:43:38.47 jOFQZKOp
来年から段階的に大増税が始まりますね。
この年収帯ではどれくらい負担がくるんでしょうか？
今の間に、貯められるだけ貯めておこうと思います。
と言いながら今日もお買い物に出かけるのですが・・・
919:名無しの心子知らず
12/08/17 09:16:57.35 8mxyGvZ7
>>912
いまは、理系なら修士までは行くほうが就職が良い。
１０年くらい前から、一部上場の理系は半分が修士卒。
博士卒は理系でも就職困難。
920:名無しの心子知らず
12/08/18 16:50:54.21 qhYPSTma
自分は出産と同時に会社辞めた。
そこそこ大企業で育休制度もばっちりだったけど、かつて同僚が
育休制度２度も使って独身の自分に仕事の負荷がかかった時、頭では
理解しなくてはとわかっていても、どうしても頭のどこかで
「なんで私ばかり」と苛立ってる自分がいた。
みんな大人だから体面的には普通に接してるけど、心の中は
違うと思った。
921:名無しの心子知らず
12/08/18 18:17:15.18 xHfw0beD
IT系フリーランスしてたけど、妊婦の時切迫で少し仕事休んだだけで別の人に仕事が渡った…。子育てに追われながらも待つだけでは仕事来ないから潔く廃業したけど、ブランクがあると今更復帰出来ないわ。
育休でお給料もらいながら職場で待っててもらえる周りのママが羨ましい…。
子ども預かってもらえるなら、近所のモールのレジでいいから働きたいなぁ。
922:名無しの心子知らず
12/08/18 18:27:26.10 c0e2eoIh
近所のモールのレジとかすごい倍率なのよ、ご存知？
923:名無しの心子知らず
12/08/18 20:10:52.24 lVwjPbU/
贅沢は言えないね。
嫌いだった資格職に復帰するしかないかな…。
924:名無しの心子知らず
12/08/18 21:51:05.63 xHfw0beD
>>922
しってるよ！
925:名無しの心子知らず
12/08/19 01:07:16.13 AsDVqN4K
>>920 まぁそれで920が退職した事に後悔してるなら残ったもん勝ちなんだろうけどね。
仕事辞める人は結局なんだかんだ理由つけて辞めるし、仕事しない専業は出来ない理由ばっかり挙げて
結局やらない。
このスレ、せめてもの救いは奥さんが仕事しなくてもなんとか生活出来るだけの収入が旦那さんにあることだけ。
926:名無しの心子知らず
12/08/19 08:43:34.47 FzlExN4R
人の意見や考えを認めない人って、すぐこういうこと言うよね。
何言ってもダメ出しばっかり。人間関係もギスギスしてそう。
927:名無しの心子知らず
12/08/19 08:48:42.39 h+KnVsnd
>925
後悔は全然してないよ。
ただ私は人に迷惑かけてまで仕事を続けたいとは思わなかっただけ。
余計な心痛抱えながら仕事を続けなくて良かったと心底思ってる。
自分はそこまで神経図太くなれなかった。
育休とって仕事続ける人をある意味尊敬する。
928:名無しの心子知らず
12/08/19 09:02:56.17 0DzFT/g/
私は育休取得して4年間時短勤務で頑張った。
けど、仕事にも育児にも悪影響ばかりだったよ。
子供の事で突然お休みしたりする事しょっちゅうで周りへの
迷惑は相当だったしね。
お金だってそれなりに出費あるからそんなに残らなかったし。
旦那がここの年収なら正直子供の事考えたら仕事優先にしない方が
いいよ。
929:名無しの心子知らず
12/08/19 09:05:17.14 x/TCInBj
>>927
＞人に迷惑かけてまで仕事を続けたいとは思わなかっただけ
んーでも逆もあるんじゃない？
私今産休中なんだけど、私の交代要員が0.25人分しかいなくて
（私の他に3人ほど育休と育休あけ時短の人がいて、そのフォローに1人だけ人を雇ってもらった。
私の業務の0.75は上司が被ってくれてるのと、新たに仕事を引き受けないことで成り立っている）
上司の負担と、部署の利益を考えると育休明けに私が速やかに復帰したほうがいいのは明白。
正直体もしんどいし、このまま辞めたい気もするけど世話になった上司や同僚のことを考えると
そんな無責任なことはできないなあと思う。
結局、あなたは辞めても大丈夫な仕事しかしてなかったから辞めたってことでしょう？
930:名無しの心子知らず
12/08/19 09:09:28.01 /LOiMu0D
単に自分は正しかったと言いたいのなら、いちいち仕事しているひと下げるようなこと言わなきゃいいのに。
931:名無しの心子知らず
12/08/19 09:14:13.13 /LOiMu0D
単に自分は正しかったと言いたいのなら、いちいち仕事しているひと下げるようなこと言わなきゃいいのに。
神経図太いとか、ある意味尊敬とか。
そういう人のおかげで、子供はもっと仕事しやすい時代がくるかもしれないのに。
932:名無しの心子知らず
12/08/19 10:10:19.89 bi+l0gzh
>>929
あなたも一言多いよね。
ラスト１行がなけりゃ、それなりに説得力もあったものを。
933:名無しの心子知らず
12/08/19 10:15:43.34 x/TCInBj
>>932
スマン。ちょっとイラっとしたもんで
気をつけます
934:名無しの心子知らず
12/08/19 10:48:16.07 rEChj1TH
>>929
あなたの会社だって、あなたが辞めてくれるなら新たに正規で人を雇うだけｗ
中途半端に居座られてるから、他の人をまで雇う余裕がないだけでしょ。
あなた一人辞めたってどうってことない。それで困るならさっさと潰れるよ。
935:名無しの心子知らず
12/08/19 11:03:23.75 /800zm+S
ここ非課税の人のスレでしょ
仕事辞めた人に対して「やめられても痛くもない仕事だったんじゃないの？」って
人はもう一個のスレに行ったら？
私は育児しながら仕事してて他人に迷惑かけなかった人見たことないわ
熱出したりしても途中で迎えに行かないの？代わりに行ける人がいる人は
その恵まれた環境に感謝すればいいだけで、
その環境がない人を小ばかにする権利なんてないよ
936:名無しの心子知らず
12/08/19 11:09:23.15 yAUUYtRx
しょーじき、大企業で1人辞めたくらいで、所属部署にかかる
迷惑なんてたかがしれてるよね。
中途採用すればいいんだし。
労働権利上、育休産休取られたら企業側も復帰を待たなくちゃ
いけないだけで、代わりの人材なんて幾らでもいる。
937:名無しの心子知らず
12/08/19 11:20:37.71 /800zm+S
会社が辞められて本当に困るのは特別な資格持ってて
仕事するうえで登録人数カウントされてるような人くらいだよね
938:名無しの心子知らず
12/08/19 11:25:42.85 AsDVqN4K
せっかくスレ分けしたのに専業vs兼業みたいな流れはやめようよ、もうお腹いっぱいだ。
結局は労働環境や価値観が違うだけ。
色んなことは思うだろうけど、子育てしながら働く女性をさげるのはやめようよ。
931の言う通り、今子育てしながら働いてる女性がこれからの女性が子供がいても働きやすい社会への
道を作ってる。
それを同じ女性が足引っ張ったりサゲたりってみっともない。
自分にも娘がいるから、彼女が大きくなって子供を持っても働きやすい社会になってほしいとおもうよ。
939:名無しの心子知らず
12/08/19 11:30:52.31 /800zm+S
自分で働いてない人をけなしておいて何言ってるんだ？
自分の主張だけできれば後は他人の口ふさごうって我儘かよ
最低な人だな
>仕事辞める人は結局なんだかんだ理由つけて辞めるし、
>仕事しない専業は出来ない理由ばっかり挙げて
>結局やらない。
940:名無しの心子知らず
12/08/19 11:41:44.40 /800zm+S
あと
＞今子育てしながら働いてる女性がこれからの女性が子供がいても
>働きやすい社会への道を作ってる。
これは間違いだ
こういう我儘な人たちのせいで女性の働ける場所がどんどん減ってってる
雇ったら育休取られても文句言えないなら、最初から育休取らない男性を取ろうって
ことになってしまうんだよ、女の労働環境悪くしてるのは極度の権利主張する女なんだよ
941:名無しの心子知らず
12/08/19 12:06:52.78 G18JYM5L
ところで子供部屋っていつから用意しましたか。
四年生くらいにしようと思っているんだけど@年中
できたら理由や経緯も教えて下さい。
942:名無しの心子知らず
12/08/19 12:20:22.40 yAUUYtRx
うちは同性兄弟だからどっちかが部屋分けたいって言ったらだなー。
育って来たらお子さんに聞けばいいのでは？
943:名無しの心子知らず
12/08/19 12:21:52.83 FzlExN4R
>>939
まったくもって同意。
なんなんだ>>938は…
944:名無しの心子知らず
12/08/19 14:06:23.04 zy8BURh7
私は産休半年取ってから1年働いて、結局旦那が留学するんで辞めて一緒に
付いていったんだけど、その間、０才児が熱出すこともなく、周りからは
強力な実家サポートが付いてると思われてた。
今思えば子どもが丈夫でラッキーだっただけだｗ
今は子どもも小学生で、昼間はヒマなので近所のコンビニパートでも…と思うけど、
今、旦那は自営業なので、外でパートするくらいなら、もっと手伝え、とか
思われるだろうな、そう思って学校の役員やボランティアで忙しいフリをしている。
（旦那の手伝い＝旦那が面倒な仕事、なのでイヤｗ）
945:名無しの心子知らず
12/08/19 16:18:21.71 u2Sfmwr2
私の同級生たちは ﾊﾞﾘﾊﾞﾘキャリアで働いてた人も子供が小学生になったら
仕事変わったり辞めたりして 家に入る人がほとんどだなあ。
幼児のうちは子供の病気とか 行事だけクリアできれば働けるけど
小学生になると 母親しかサポートできないこと増えるし 実親も年取ってくるからだろうなあ。
うちは 小さいうちから個室与える主義だから 1歳から自室あるよ。
4畳という驚異の狭さだけど。
946:名無しの心子知らず
12/08/19 16:24:37.90 x1CtSFSR
個室って子供をその部屋で寝させるって意味？
うちは１人なんで子供部屋があるけど、オモチャ、絵本、タンスなど子供のものが
全部入ってるけど本人はそこから持ち出してリビングで遊ぶし、親と寝てるし個室とは言えないような
947:名無しの心子知らず
12/08/19 16:56:59.37 6jUF3sQT
三才違いの二人兄弟だけど 家を建てるときに
子供部屋として １６畳ほどの部屋を一つ用意しておいた。
いずれ個室にするかもしれないからと
ドアや物入れ クローゼットも左右対称で２つずつ作り付けておいた。
子供が小さいころは 室内用の滑り台やら プラレールを広げたりなど
一部屋で広く使っていて それはそれで便利だったけど
上の子が小学校の高学年になった頃 壁をつけて部屋を分けて個室にしたよ。
弟に邪魔されず落ち着いて勉強できる場所がそろそろ必要かなって思ったのが
部屋をわけるきっかけかな。
948:名無しの心子知らず
12/08/19 17:03:19.60 ZFxOF8GK
まあ夫がこの年収帯だって人は環境もやりがいも周囲の理解も伴ってなきゃわざわざ仕事続けないだろうから向こうのスレの人が普通に羨ましいよ。
上の人たちも書いてるけど専業になった人って自分の会社が太い神経じゃないとやっていけないような残念な会社だったり、
育児優先の働き方は選べなかったりと辞めたなりの事情があるわけだから。
裕福で家庭持ちで仕事もあるって人はすごいよ。
専業になるしかなかった自分は、子どもはあっち側に行けるといいなと思っている。
949:名無しの心子知らず
12/08/19 17:25:53.82 109i7t2M
うわあ久々に観たら専業VS兼業の禁断の流れに。。。
もともとここが非課税で分かれたってのはむこうの兼業とは
夫の年収同じでも世帯年収が桁外れに差があって
住む世界が違いすぎるってことで反感高まって分かれたのに今更。。
まあ仕事続ける人は神経太いとか周りに迷惑かけるくらいならやめましたとか
刺のあること言っちゃう人ってまだ仕事に未練がある、いわば仕事を
頑張ってた人なんだと思うな。
自分みたいなぐうたらは裕福でないなりにも主人が金稼いでくれてるのに
働いている人は出来がいいな、すげえなーって尊敬しかしないもん。
だからそういう泣く泣くやめた人もいるのがこのスレなんだから
仕事を続けて稼いでる兼業さんへの嫌みもちょっとは言ってみたくなるもんだし
やめたってことは大した仕事じゃないんでしょなんて
どえらい地雷を投げ込むなってことですわ。
950:名無しの心子知らず
12/08/19 18:21:46.65 Qw2MbJOs
なんか育休中ってそんなに鼻息荒いもんなんだ…とビビってしまったｗ
私はずっと専業だから感覚わかんないなあ
子供大きくなってパートしたら、ここで「大した仕事してないから辞めたんでしょ！」とか吠えてる人に
内心で「必要とされない人って哀れね～」みたいにpgrされちゃうのかしら
951:名無しの心子知らず
12/08/19 19:03:22.44 vOPjcJR2
する人もいるだろうね
ただそれだけのこと、たいしたことじゃーない
952:名無しの心子知らず
12/08/19 19:11:23.89 x/TCInBj
>>950
言葉の選び方が絶妙ですね
何をそんなに挑発したいのでしょう？
953:名無しの心子知らず
12/08/19 19:25:07.57 rEChj1TH
まだいたの？ｗ
954:名無しの心子知らず
12/08/19 22:26:04.64 G18JYM5L
>>941です。
寝るのはともかく、子供用の部屋は皆さんあらかじめ用意されているんですね。
参考になりました。
ありがとうございます。
955:名無しの心子知らず
12/08/20 00:11:12.75 /zm17F33
うちは今、子が年中なんだけど周りで小学生いる人ほぼ100％がリビング、ダイニング、
リビング隣の部屋あたりに勉強机置いてて、推称されてるのも流行ってるのもわかってた
けどここまでとはな
個室は2階なんだけど、低学年のうちはリビング近くに勉強机をおいたほうがいいのか、
勉強机は2階の部屋において別にちょっとした机を下にも用意すべきなのか考慮中
956:名無しの心子知らず
12/08/20 10:21:17.48 6rp4nuoB
うちはマンションで小学生2人が6畳に机1つずつと二段ベッドを置いてる。
寝るのは子ども部屋だけど、勉強はすべてリビングでやってるよ。
低学年のウチは、親が見てあげないと間違ってたりずるしたりｗ、能率が
悪いことが多いから。
子ども部屋の机は私物置き場＆自由時間を過ごす場所になってる。
ただ、この春から上が6年で本腰入れて勉強するようになり、ダイニング占領
時間が長くなったため、リビング横の部屋に勉強机を移した。
引き戸で適当に敷きって、邪魔せず放置せずの距離感を保ってる。
>955
＞勉強机は2階の部屋において別にちょっとした机を下にも用意すべきなのか考慮中
パブリックスペースとしての机があると、自分も書類書きとかあるとき
やりかけでもご飯食べられて便利だよ。
957:名無しの心子知らず
12/08/20 10:59:14.49 gJ3ojcr+
やりかけ、が重要なタイプには合わないかもしれないけど、
うちはやっぱり自室の机が拠点で移動したいときは道具一式持ち運ぶようにしてる。
部屋の机も含めて何ヶ所か勉強出来るスペースあるけど、好きなところでやってるよ。
リビングで学習するのは悪いことだとは思わないけど、ベース設置して散らかり放題の人結構いるし、
パブリックスペースを乱雑にしていて平気になってしまうのも教育的にはどうかと思う。本当に綺麗にしておける人ならいいけど。
パッと移動してキチッと片付けられる子に育てたほうが良くない？
958:名無しの心子知らず
12/08/20 11:25:32.23 6rp4nuoB
すみません、やりかけるのは私です…
子どもは「切りの良いところまで終わらせる」「席を離れるときは整頓」が
身についてます。
959:名無しの心子知らず
12/08/20 11:32:21.70 6Lk9XXaJ
リビングに続いた子供部屋とか リビングの勉強机って
業者が適当に言ってるだけだと思う。
目新しい間取りをセールスポイントにしたいのもあるだろうし
十分なスペースの子供部屋を作れないいいわけなのもあるだろうし。
960:名無しの心子知らず
12/08/20 11:41:17.51 lxipLC+G
>>957
それが理想だね。
いま年中で、既に学習机も購入済みで
リビングの一角に置いてあるんだけど、
そこから汚れが浸食してくるイメージ。
でも予定子供部屋は二階で、毎回そこにカバンを置いて
出した道具も片づけに行くのは
まだうちの子にはハードルが高いなぁ。
結局リビングに放置になりそう。
シャキ母のお子さんは、小さい頃から難なくこなせるのだろうか。
961:名無しの心子知らず
12/08/20 12:05:03.98 gJ3ojcr+
特に>>958に向けてのレスでは無かったんだけど書き方が悪かったね、ごめんなさい。
>>960
うちは中学生だけど、小さい頃はやっぱり大変だったよ、片付け教えるの。
でもやっておいて良かったと思う。高学年以降は机に向かう習慣だけじゃなくて要領もすごく大切になってくるし。
散らかしの癖が抜けないと本当に効率悪い。
リビングに学習ベース設置する風潮って効率の良さとは違うような気がするんだ…。
最終的にその形に落ち着いて成功してる例もあるのは確かだけど、
右倣えでしかも楽そうだからって理由がもし付いちゃってるなら、逆に失敗する危険もあるって頭の隅には置いておいてもいいような気がする。
なんか偉そうな書き方になっちゃってごめん…。
962:名無しの心子知らず
12/08/21 10:11:43.18 voxb2Crg
豚切していいかしら。
だいたい5,000万前後の10棟程の建売の1棟を昨年購入。
我が家の返済の目安は夫婦共に実家の援助もあり割と余裕で購入できた。
税金の関係であえてローン返済しているって感じ。
ところがお隣は2馬力で奥さんフルタイムでバリバリ稼いでようやく
購入できたらしい。
ご近所に習えで同様にギリギリで。。とお隣には話していたんだけど。
お隣はホントにホントギリギリだったようで、子供が小学校に入学したら
学童は高いからと低学年から留守番させてる。
夏休みの現在も幼稚園児のいる専業の私の家を頼ってきて何だか託児所
っぽくなってきた。
できるだけ子供と出掛けるんだけど早々出掛けてばっかりも。。って
感じで。
早くもご近所付き合いがウンザリしてきたわ。。
963:名無しの心子知らず
12/08/21 12:10:10.49 IHpAT9dy
今後は親経由のアポなしでは遊べない、っていうルールを作ったほうがいいと思うよ。
うちのマンションの人にも できれば預けたいという雰囲気出してくる人いるけど
遊ぶのはこちらから誘ったとき（ほぼ100％うちで遊ぶので）と決めてる。
それも なるべく習い事入れたり ほかの友達読んだりして接点減らしたうえで。
お金のあるなしじゃなくて 低学年を子供だけで留守番させるさせないというレベルで
子育ての価値観が違うんだから 密に付き合うとトラブルのもとになると思う。
964:名無しの心子知らず
12/08/21 13:25:48.54 TxELWazQ
>>962
そこで仮病ですよ。
965:名無しの心子知らず
12/08/21 13:43:25.78 x6Waw3uA
別に面倒見てあげる義務も義理もないわけだし
来たら来たで躾は我が子同様に厳しくして
食事やおやつは家で食べてらっしゃいで帰せばいいんじゃない？
それでも嫌だなって思ったらピンポンの時点で今日はダメって言うだけ。
966:名無しの心子知らず
12/08/21 13:50:27.64 TMccjdof
理屈はそうでも家に誰もいないのにおやつ食べてらっしゃいで返すわけにはいかんだろう
967:名無しの心子知らず
12/08/21 13:52:25.06 voxb2Crg
962です。
なる程、お金あるなし関係なく子育ての価値観ね。。
すっごく理解できました。
なんとなーくモヤモヤする事いっぱいだったんだけど、そういう事
だったのね。。
ピンポンされて今日はダメって言ってると実は毎日になって
しまいそうで。。
子供とは2歳違いなんだけどお隣の子が遊びに来るのを喜んでしまう
寂しい一人っ子。。
お蔭で？習い事は見事に1週間埋まるくらいたくさんやる事になって
いますわｗ
968:名無しの心子知らず
12/08/21 14:01:29.63 hhfdp4OR
幼稚園児と低学年だと小学校で重なるから厄介だね。
私の経験からすると鬱陶しいのは登校班かなあ。
後はそんな、学年違えば子供同士の近所付き合いも、あるなら子供会とかも、
もう最初から壁作っておけば面倒な程でも無い。
別に喧嘩するとかじゃなくて、「あのうちは細かいことにうるさい」って思わせておけば近付いて来なくなるよ。
細かいっていうか、正論多めに吐いてればいいだけだから向こうも表立って文句言えないし。
親だけ大人同士の付き合いして、子供のことは知らんぷりが一番よ。
969:名無しの心子知らず
12/08/21 20:02:32.80 eiVlaP7/
お隣ってだけまし。
両親も家も不明な上がりこみたがりの放置子より、ずっとまし。
家は、晴れた日は外に追い出す。
雨の日は児童館。
男兄弟だから、家にいるとうるさすぎだし、夜体力残っているとなお厄介だし。
そう決めたら、放置子来なくなってほっとした。
970:名無しの心子知らず
12/08/21 23:29:42.65 9x1wujM3
おおう…強いね
子供だけで遊びに行かすのは心配ではない？
うちの子は誰にでもついてくタイプなんで怖い
何年生くらいになったら放置していいんだろうか
971:名無しの心子知らず
12/08/22 08:24:24.22 hJouCB1i
>>969
親が一緒について行って外で遊んでるってことだよね？
自分ちの子が上がりこみたがりの放置子になってる可能性もあるもんね
972:名無しの心子知らず
12/08/22 09:19:12.42 pKfUyCYY
>>970
うちの前の公園なら１年生のときから、子供同士で遊んでいる。
今、２年生だけど、留守番は最大で２時間近く
させたことある。
薬飲んで、寝てたから、一応
声をかけて。
学校は登校班がないから
１年生から１人で行ってる子もいる。
うちは近所の友達と行ってるけど
夏休みのプールのとき
今年初めて１人で行った。
習い事は送迎してる。
973:名無しの心子知らず
12/08/22 09:27:06.90 vc8Z78OQ
>>972
これは逆に危なくないか？
本人が途中で起きたらビックリして探しに出たりしない？
974:名無しの心子知らず
12/08/22 10:44:25.14 X1+Rf6rA
>>972 同じ状況で親を探して泣きながら外をうろついてた小学生の男の子を保護したことあるよ。
よく話を聞いたらうちのブロックに住んでた子だったので
とりあえず 近くのスーパー（そこしか買い物するところない）ので
一緒に親を探しに行くことに。
手をつないで歩道を歩いてたら、たまたま帰宅したその子の父親に（家に置いてきたのは母親のほう）
知らない人と歩いてる！すわ誘拐か？と、血相変えて食って掛かられてびっくりした。
そのあとそこの家の人と家族ぐるみの付き合いが始まって、
今じゃあ親戚のようになったから
結果オーライだったけど
本当に誘拐だとか 交通事故とかもあるから
きちんと説明してから出かけたほうがいいと思うな。
975:名無しの心子知らず
12/08/22 11:59:00.73 MIT9wvey
あなたいい人だ～。
976:名無しの心子知らず
12/08/22 21:56:11.66 b9CQKM0V
けど、幼児ならともかく小１なら目立つところに
スーパーにいくけどすぐかえるからそとにでないでまっててね
とかでっかく手紙書いとけば見つけて待ってられそうな
977:名無しの心子知らず
12/08/23 00:09:56.84 KY/2ZzYP
>>976 小１くらいじゃまだそれは危ないと思うよ。病気の時は判断能力にぶってるから、手紙を読んだところで
どう行動するかわからない。
実際に自分が小２くらいの時熱を出して、親がちょっと買い物に行って来るねと出掛けたけど、１５分くらいで
もし親がこのまま帰ってこなかったら、とか家の前で車にひかれたら（熱からの妄想？w）と考えたら居てもたっても居られなくなって
スーパーまで迎えに行った。結果、入れ違いで親は子供が居なくなってパニックだし私も熱やら不安やらでパニックだった。
因みに私は幼い頃からしっかりした子と言われてたけど、非常時にはこんな有様だったよ。
あと甥っ子は小２なんだけど、少し前に熱の薬でロンパって寝てたかと思ったら意味不明なことを叫んで家を飛び出したらしいし。
（その時は姉が在宅だったので事無きを得たらしいけど、かなりぞっとしたらしい）
せめて小学校低学年のうちはまだまだ判断能力が低いから信用しすぎない方が良い。
むしろある程度の事が出来るから危ない事も多々ある。
978:名無しの心子知らず
12/08/23 00:42:19.67 t6I9pytg
電通男性に告白されました。
その方と結婚したらここになると思います。
けど元彼が忘れられません。元彼は700万くらいです。
生活に結構差はつくのでしょうか？
979:名無しの心子知らず
12/08/23 00:50:48.74 Z85FvMsq
するー
980:名無しの心子知らず
12/08/23 10:38:32.79 +EsVCVAe
ここの上限の年収で、都内子供ふたり中学から大学まで私立(文系)通わせた
またはその予定の奥さまはいますか？
ちなみに家、車のローンは考えず。
自分の時代と教育費が桁違いに思え、正直予想がつきません
981:名無しの心子知らず
12/08/23 13:52:32.76 XMBwUBY9
>>980
夫だけだと上限ちょっと。私の不労所得が２００くらいですが
今まさに二人目が中学受験準備中。
上は高校生ですが付属なので大学受験はなし。
でもきついですねぇｗ
家のローンが来年終わるのでそうしたら少し楽かもですね。
子供はかけようと思えば際限なくかかります。
子供自身のポテンシャルと親の価値観で変わってくるとは思います。
留学も考えていますので、まだまだ楽になるには遠いですね。。。
982:名無しの心子知らず
12/08/23 15:16:31.54 ZHB8YkvM
>>980
学費より中受の頃から続く塾や予備校費用がキツいと感じます。
本当に上限無いから、ここで差が出てくるんじゃないかな。
最低限だけで済む天才タイプか、大学スッパリと諦められる学力の子だったら良いんだけど、
結局は「お金かければそれなりに伸びる」って子が一番多いから、親はついつい…。
嬉しい誤算で、下の子が中高と学費かからず塾も通えない状況で、大学も私立考えてたけど国立でもいけそうだから少し方向転換出来た。
逆に上には予定よりお金かかりそう。
あーあ、Z会だけで東大合格しました！なんて子が羨ましい。
結局は塾だけで年額私立中高並かそれ以上使ってるもの。
今のところ親援助無しでなんとかなってるけど、
私立って親援助受けてる人すごく多いし、うちも2人大学重なったらもう無理な気がする…。
983:名無しの心子知らず
12/08/23 16:31:33.83 Na0O53+V
二人兄弟ですが 近所の子があたりまえのように地元の中学に進んでいる地区なので
うちも右にならえで 二人とも公立中学に入れてしまいました。
そのまま二人とも自転車で通える公立高校に入学。
受験のための補習なども しっかりしてる高校だったので
塾も高3の夏期講習とか冬期講習程度ですみ
お金はかからなかったほうだと思います。
それでも 高校の部活のユニフォーム代とか模試代とか
塾代など もろもろ請求されるたびに
子供ってお金かかるんだなあって感じてました。
中学から私立だったら どうなってたんだろう・・・。
出そうと思えば 出せない金額でもない気がするけど
そのかわり ほかのことでいろいろ我慢する場面も増えたんだろうなあ。
今 上の子は地元の旧帝 下の子は地元の中堅駅弁に行っています。
どちらも通学に30分～1時間ほどの距離なので 比較的楽に通学でき
息子たちも 満足して通っているようです。
理系の学部なので 私立だったら学費は3倍以上かかるし
下宿だったら また負担も大きそうですよね。
教育費に関しては 運が良かったなあって思います。
984:名無しの心子知らず
12/08/23 16:47:28.26 Z85FvMsq
わぁぁ…自分は田舎で公立から私大だったけど、いまは都内だし親も高齢になるし…子どもはひとりでやめておこう…。
985:名無しの心子知らず
12/08/23 17:04:26.60 apiP33zZ
育児板の年齢層の広さに驚き
986:名無しの心子知らず
12/08/24 04:04:37.24 aiZKPrdk
>>980
次スレ立てよろしく。
987:名無しの心子知らず
12/08/24 06:35:04.84 XYPRKfba
>>978
好きな人と結婚した方がいいですよ。
幸せ度が全然違う。
ちなみに700万とここの上限1400万じゃ全然違うと思う。
ここの下限（うち）は子供幼児教室→私立幼稚園→私立小の予定だけど
あまり贅沢は出来ないよ。
（それまでには昇進決まってるけど）
700万で私立は無理。
大きな違いはそこかな。
公立しか考えないなら、いんじゃない？
988:名無しの心子知らず
12/08/24 08:02:07.55 JT92ZlXr
>>987
レスありがとうございます。
やっぱり全然違うんですね…。
好きな人は40代でやっと1000万に届くか届かないか
電通の人は30代前半でもう1000万越えてます。
結婚は未知で不安
989:名無しの心子知らず
12/08/24 08:22:25.98 00LSpCDE
980です。お返事下さった方、ありがとうございました。
やはり、子供の出来にかなり左右されそうですね、教育費は…
ちなみにうちのは本当、平均だと思います。
今のところ突出した才能もなさそうで、さてどうしましょう
あと、ホスト規制で新スレ立てられませんでした
ごめんなさい
990:名無しの心子知らず
12/08/24 13:20:41.88 7eaRefBT
>>989
あなた自身は30代前半まで？なのに、40代のおっさん（恐らく顔は普通？）と
30代前半の収入はいいが、顔が悪かったりチビだったりする男？しか選択がない時点で
あなたの容姿レベルがしれているのだから、子供の容姿を良くするためにも
顔を中心に選んだ方が子供もあなたも満足のいく人生が送れると思うがｗ
自分の子供がブサイクだったら、破壊的な絶望感を引き起こすよ
可愛い服を着せようが、ブス・ブサイク
私立に入れようがブス・ブサイク
何の楽しみもない・・・
991:名無しの心子知らず
12/08/24 13:24:39.42 JT92ZlXr
>>990
あなたの子供はブス不細工なの？
992:名無しの心子知らず
12/08/24 13:32:00.45 K5ea885Q
いくらなんでも我が子をブサイクとは思わんだろw
993:名無しの心子知らず
12/08/24 15:39:48.10 2hSnfvP7
いや、ブサイクはブサイクだと客観視出来るんじゃないかな
甥っ子のこと、姉が私に
「うちの子、顔があんまり良くないから、勉強やスポーツは頑張らせないと」って
呪文みたいに繰り返し言ってた
小さい頃は実際、ビリケンさんを柄悪くしたみたいな顔だった
でも中学校の今は野村萬斎似のフツメン～イケメンの間になってるけどね
彼女もいるし、わりとモテてるみたいだよ
姉の安堵した内心が慮れるわ
994:名無しの心子知らず
12/08/24 15:51:31.24 JT92ZlXr
>>993
ビリケンがイケメンに変わるの？
うちの相方はｳﾁﾅﾝの南原に似てるんだけど子供が相方に似ないか不安
女だったら…
995:名無しの心子知らず
12/08/24 17:14:09.75 ErzMmXpq
うちの子はイケメンだと思うけど
男の子の場合は、思春期過ぎたら変わるからこれから先どうなるか微妙だ。
小さいうちはパッチリ二重ってだけで可愛く見えるけど
大きくなると二重＝可愛い、イケメンに成長するってわけじゃないからなあ。
996:名無しの心子知らず
12/08/24 17:33:59.75 JT92ZlXr
>>995
私の弟がそう。中学までジャニーズ顔。高校過ぎてからん？？？？
997:名無しの心子知らず
12/08/24 18:37:42.06 O9VZafl6
>>990 ワロタ
良いアドバイスだなｗ
998:名無しの心子知らず
12/08/24 21:30:04.27 C44kMdmA
次スレ立てられないよう
999:名無しの心子知らず
12/08/24 21:30:43.67 C44kMdmA
とりあえず、こっち使ってください
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その8
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
1000:名無しの心子知らず
12/08/24 21:32:21.40 C44kMdmA
あげとこう
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。