12/06/29 13:00:45.92 ZPdcjzpF
>>749
＞年金が欲しいから子を持つ人なんていないでしょ
もちろんだよ
いや普通に生活してて（子供いて）後からついてくるもんだしね
なんか失礼。洗濯小梨スレみたいなコピペ貼ってたからスレチになってたねすまそ
751:名無しの心子知らず
12/06/29 14:07:11.66 sd2A/FHq
ID:ZPdcjzpF
752:名無しの心子知らず
12/06/29 16:43:17.39 41AOn6tD
【芸能】山田花子が第一子となる男児を出産「これからは家族3人で幸せな家庭を築いていきたいと思います」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
753:名無しの心子知らず
12/06/29 21:08:42.78 31kR2kPU
>>725 手術は無事に終わったかな。おつかれさまでした。
お大事になさってください。
754:名無しの心子知らず
12/06/30 15:15:18.97 4ejgz3L3
>>753
ありがとう。無事に終わりました。
３人目欲しかったな。
幼稚園に４０代ママ結構いるから、また産めるかな？って思っちゃう。
755:名無しの心子知らず
12/07/02 10:58:35.13 1JmLIc4I
高齢出産した人って、長年不妊治療して高齢初産したり、３人目を高齢出産で授かったりと、子どもを産み育てることに熱心な人が多い気がする
でも今の時代こだわらない人も多いと思う
出産しない人3割
子ども２人以上産む人は50％くらいのもんだし
756:名無しの心子知らず
12/07/02 14:20:03.07 3O89Dxs0
４０代で２人目を出産しました。
高齢ママの皆さん、ママ友っていますか？
757:名無しの心子知らず
12/07/02 15:42:40.37 2xyTP2yW
>>755
出産した人限定だと2人産んだ人が一番多い。
出産しない人が増えたから平均出産人数が減っただけで、
一人っ子の割合は少ないんだよ。
758:名無しの心子知らず
12/07/02 16:26:35.36 9PovNGG3
>>757
何のデータだろ？
政府統計だと、児童の居る世帯は全体の25.3％
そのうち、子の数が1人が11.1％で最も多く、次が2人で10.8％、3人以上は3.4％とあるけど
別の統計なのかな？
759:名無しの心子知らず
12/07/02 17:19:57.86 q3aSrufe
>758
横レスだけれど、完結出生力というやつではないかな
「1人が11.1％」の中には、これから二人目、三人目を産む人が含まれている、ということみたいよ
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
760:名無しの心子知らず
12/07/02 23:29:54.79 mpdwSYTm
>>756私も４０才で２人目産んだけどママ友いません。
ママ友になりそうな人はいたけど親しくなる前に卒園したり。
小学校はまぁ、見事に年下ばかりだし地元じゃないのでなかなか馴染めないわ。
無理しなくていいわ。
気の合う人がいたらラッキーって事で。
所詮、子供つながりだしね。
761:名無しの心子知らず
12/07/03 20:11:45.29 Q1tTjSBk
>>760
756です。
上の子の時は、気の合った人は引越したり小学校が違ったりで疎遠になってしまい、
下の子の繋がりでできたらいいな・・・と思いましたが、
今回は周りとの年齢差を感じます・・・
高齢ママさんと知り合いたいけれど、余り期待しないで、のんびり育児することにします。
762:名無しの心子知らず
12/07/04 02:10:38.15 Ntvcrzgf
>>759
私の周りのママ友30人ほどの感じだと、
子供1人:4人
子供2人:13人(内1人は妊婦さん)
子供3人:2人
子供4人:1人(妊婦さん)
だよ
やっぱ2人が多いかな
763:名無しの心子知らず
12/07/05 09:41:38.23 t3PAjsw9
30人とかすげー！
私は3人だｗ
764:名無しの心子知らず
12/07/05 14:14:57.92 DCxqUJLf
>>763
幼稚園のバス待ちグループが20人以上いて、その数が多いだけだよ
それが結構みんな仲良しなんだ
あとは高校からの友人達がみんな子持ちになったのと、娘の習い事で知り合ったママさんたち
子供1人ママのうち2人はもう1人欲しいって言ってるから2人が更に増えるかもね
あと後から思えば、小学校のお姉ちゃんもいたな～とか子供3人いるママも増えそう
3人いるとこ結構いるなあ
すごいね
765:名無しの心子知らず
12/07/05 15:56:17.48 wGKweX2B
うちの園は園児約６０人いるけど、１人っ子２人しかいない。
一番多いのは３人かな。子沢山地区なんだよね。
766:名無しの心子知らず
12/07/05 18:14:45.17 wkEq7S3o
自閉症のリスクに関連する遺伝子の突然変異がつきとめられる [海外のニュース記事]
自閉症の子供が劇的に増加しているというニュースがつい最近出たばかりだが、
自閉症の生物学的な解明の決定的な一歩が踏み出されたようである。そのニュースを『ニューヨーク・タイムズ』より。
高齢（35歳以上）の男性の精子は、それ以下の年齢の男性に比べて、自閉症に関連する変異（glitch）を生じやすいのだという。この研究結果は、
晩婚化の傾向と自閉症の高まりという誰もが知っている事実と符合していて、直感的にも判りやすい。
しかし、こうしたことが判ったからといって、自閉症の治療のために何か手を打てるということでもなさそうで、歯がゆさが残るが・・・
なお、キーワードとして使われている「de novo突然変異」については、以下の所の記述をそのままここに再現しておこう。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
「 de novo突然変異 ・・・・ 片方の親の生殖細胞（卵子または精子）における突然変異の結果として、
ある家系員から初めてみられるようになった遺伝子変異、
または胚形成の早期に受精卵それ自体に生じた突然変異。
「new mutation（新規突然変異）」とも呼ばれる。 」
Scientists Link Gene Mutation to Autism Risk
By BENEDICT CAREY
Published: April 4, 2012
767:名無しの心子知らず
12/07/06 10:16:26.11 VJTjfHK6
子ども3人か…。
ただ単に育てるだけならできるかもしれないけど大学進学のことを考えると
教育費の負担が膨大だよね。うちは2人でギリギリだな。
若い夫婦ならそれなりに貯められるんだろうか。
それとも高給なのか、はたまた大学のことなんてハナから考えていないのか。
768:名無しの心子知らず
12/07/06 10:32:09.23 X8Dw7K7W
三人目ほしかったけど、最近は無理だろー・・・と思うようになってきた。
もう40過ぎたしね。お産で何かあって母親がトラブルと、家族一同終了しそう。
実際上二人の時もあぶなかった。
旦那43歳で60歳定年予定。お金と健康があれば頑張れたかもしれないが。
今いる子らを大事に育てるのが一番安全だけど、スパッと諦めきれない。
769:名無しの心子知らず
12/07/07 01:35:53.23 vQfD/2Y/
卵子の老化だのなんだのと最近随分目にするけど、
回りでは40近い人たちがみんなあっさり妊娠して
(でき婚、結婚して速攻…)出産してく…
自分も30過ぎたし、急がなきゃなと思ってるけど、
そもそもメディアに踊らされてるような気がする今日この頃…
個人差というには多すぎる気がして。
770:名無しの心子知らず
12/07/07 01:48:41.06 Ljpw6bUW
出産はできても40近くて乳幼児とかﾊﾞﾊﾞｧだよ。35過ぎたら容姿も体力も急激に劣化はするし。その覚悟があるかないかじゃない。
771:名無しの心子知らず
12/07/07 01:56:31.24 Jp5igWjS
若くても高齢でも、子を持つのは覚悟が必要だよね
772:名無しの心子知らず
12/07/07 08:02:30.21 QIJ7jkN+
そうだね
そもそも、ほんとうに、どうしても赤ちゃん欲しいのか？ってことだよね
自分も3人目欲しかったけど、上の子達のこととか自分の年齢等々考えたら
そこをおしてまで作る気には結局ならなかった
773:名無しの心子知らず
12/07/07 09:33:55.16 fSBZxDIS
>>769
病気の子が生まれる確率を考えると、
覚悟して頑張ってとしか。
基本は子を持つっていいことだと思うし。
それでもごく一部だと思うよ・・・
独身ばかりごろごろしてる自分とこの元会社のようなとこもある。
独身だから会社に残ってるともいえるけど。
774:名無しの心子知らず
12/07/07 10:38:29.52 JAWsa/Wj
>>767
大学進学もお金かかると言われるけど抑え方はいくらでもあるからな。
奨学金も一番メジャーな育英会だと年収1000万弱まで受給対象だし
（無利子だと世帯年収600万くらいが上限）、
私大だと入試の成績優秀者には半額免除とかある。
国立でも全額、半額免除制度があるし。
進学のために予備校代などがかかると言っても
それまで遊んでた人が駆け込み寺みたいに利用してる人が多い気がする。
地道にコツコツやってた人は塾とか入らなくても割といい大学入ってると思う。
775:名無しの心子知らず
12/07/07 10:57:00.73 MtOXGziP
>>772
どうしても子供（一人でも）欲しいんじゃない？
二人目となれば他に考えること増えるけど
一人もいないんじゃ話にならんがなｗ
776:名無しの心子知らず
12/07/07 11:24:21.47 GNqVnUi6
>>769
やっぱり40前にはって思うからじゃない？
うちは一人で終わったけど、２人欲しければ余計にね。
母親の年齢が上がればダウン症児の出産確率も上がるからね。
777:名無しの心子知らず
12/07/07 12:24:53.68 S+SBpJ6s
>>769
38の友達が5人目妊娠したけど、繋留流産でちゃんと育ってなかったらしい
すっぽんすっぽん産んでた人でも、さすがに「卵が老化してくると、細胞分裂の元気がなくなっちゃうんだよねえ」と医者で言われたとか
ダウンとかのリスクも上がるけど、やっぱり卵がもう古いって言われちゃうとショックだよね
778:名無しの心子知らず
12/07/07 13:33:14.49 GkLEDsGP
確かに、アラフォーでも妊娠出産が周囲で多ければ
「意外と大丈夫なんじゃ？メディアが煽り過ぎ？」と思うかもしれないけど
欲しいけれどもできなかった人の存在は知られないだけだと思うわ。
そんな事わざわざ言わないもの。
779:名無しの心子知らず
12/07/08 09:20:49.79 tzqBnBWV
>>778
そうそう。妊娠・出産できた人は目立つけど
諦めた人はメディアがいちいち取り上げないもの。
うちの幼稚園でも40代出産は二人だけだ。
一人は出産時点で上に高校生と大学生の子供がいる。
もう一人も30前半で一人目産んでるし。
35以上の初産に限定しても園では少数派だな。
二人目以降となると多少増えるけど、
それでも20代で二人目産んでる人の方が圧倒的に多い。
780:名無しの心子知らず
12/07/08 15:25:35.65 GiE8S1pE
>>779
>>20代で二人目産んでる人の方が圧倒的に多い
そういう地方だと何かと大変だろうね。
うちの方は30代ママがメインでむしろ20代ママの方が珍しく、
40代ママも結構いたりするので、居心地いいよーｗ
781:名無しの心子知らず
12/07/08 23:09:12.04 4estAuJK
>>779
早婚の地域なのかな
去年の第一子の母の平均年齢が30才超えたというニュースをみたから
平均的な女性像だと、22歳で大学卒業して28歳で結婚
30歳で第一子を産むという感じだよね。
782:名無しの心子知らず
12/07/09 00:05:30.95 /PCmpCny
大卒になると、ちょっとしばらく勤めると３０過ぎちゃうもんね
余裕で
783:名無しの心子知らず
12/07/09 01:04:27.85 ca5n2Mrz
>>781
結婚しそうな彼がいて波も障害も無く順調な人の場合でそんなもんだよねえ。
大学出て20代前半で即結婚て人はごく少数だったなあ。
784:名無しの心子知らず
12/07/09 08:54:07.98 XizVlpwV
ちょっとスレチかもだけど、
>>大卒になると、ちょっとしばらく勤めると３０過ぎちゃうもんね
考えると、女の子に大学はやっぱ不要かもね・・・
男と対等にはやっぱり勤められないし。
785:名無しの心子知らず
12/07/09 09:24:28.68 ObYIw2Z4
ちょっとしばらくって何だよｗｗｗ
786:779
12/07/09 10:05:26.59 HTKyqWvq
>>781
私は地元民ではないので…田舎どころか
政令指定都市の中心部に程近い場所なんだけどな。
あと、二人目出産時点で20代という事であって、
二人目が園に入った時点では30超えてる人珍しくないですよ。
私は第一子を27で産みましたがこれでも園では決して若くないです。
学歴話は聞かれない限りしないので分かりませんが、
大卒の割合は世間より低いかも？私は一応大卒です。
この辺は区外からバスを走らせてる園も数多いので、
高齢で教育熱心なママはそういうところを選んでるのかもしれません。
実際、隣の区の園に通う3つ上の友人はクラスで一番若いそうですし。
うちの園は多分この近辺の私立では一番庶民的でお金のかからない園です。
787:名無しの心子知らず
12/07/09 10:05:40.59 f2mce33Y
でも現実は大学で知り合った人と結婚する人も多いから
大卒じゃないとキッカケが減るかなと思う
788:名無しの心子知らず
12/07/09 11:04:02.42 sHmCKbbj
確かに、勤めて2～3年で産休とか、現実は取りにくいような気がするよね。
やっと仕事覚えたところだしね。
今は変わってきてるのかな？
でも体のこと考えたら、出来たら20代半ば～後半には産んでおきたいよね。
と、結婚8年目の今年やっと授かって産んだ高齢38初産の私が通りますよw
789:名無しの心子知らず
12/07/09 12:38:15.70 vYEOftip
結婚8年目でやっと授かるって、30歳から子作りしてずっと出来なかったということ？不妊かな
790:名無しの心子知らず
12/07/09 13:07:15.65 XLTQAIdz
母高齢出産だけでなく父親も高齢の方に質問です。
子供が大きくなり、平日は園に預けていますが、休日子供との遊びはどうしてますか？
うちは男の子二人で、42歳の父親が外遊びの相手をしていますが、体力気力ともにきついそうで、三人目は無理だと言い出しました。
私は夜泣きや乳児の相手は大丈夫でも、園児の外遊びに延々付き合うのは体力的に辛いです。
親の相手が必要なのは何年生位迄でしょうか？
791:名無しの心子知らず
12/07/09 17:11:41.89 qui4mNhG
>>790
旦那も無理、自分も無理なのになぜもう1人産もうと思うのか
不思議
792:名無しの心子知らず
12/07/09 17:48:41.13 G2JO73+9
>791
ふふふ 本当だね
793:名無しの心子知らず
12/07/09 19:12:34.73 jbcsfJiT
女児が欲しいんだろうけど、男３兄弟になるというオチを予想…
794:名無しの心子知らず
12/07/09 23:13:44.57 /PCmpCny
>>784-787
そこが難しいよなあ。
大卒＋就職の経験は人生経験としてはプラスにはなるけど、出産育児には、
国もほとんどの会社もバックアップ実際あまりなし。かといって、専業控除はなくす方向、
なのに保育所は足りない増やさない、＋増税増税、＋放射能問題となると、
高齢出産やら少子化にならないほうがおかしい。実家が面倒見良い人はいいかもしれんけど、
全部女性にしわよせがいく仕組みになってるよねえ。
795:名無しの心子知らず
12/07/09 23:27:37.17 SSsCPNiT
でもずっと専業主婦で出産育児をしたかったらそれなりの収入の相手を見つけなきゃだから
大学出てそこそこ大手企業に就職しておいた方が可能性は広がる・・・と思う
大企業なら育休産休に補助金と福利厚生もしっかりしてるしね
796:名無しの心子知らず
12/07/09 23:48:28.24 JbbnrKzH
若いうちに子供を育てられるだけの人と出会いたいってことで
若い人の婚活が盛んになってきたんじゃないかなー
上の世代の失敗を見てきてる分、生き方の選び方が
合理的というかシビアだよね。
夢をあんまりみてない。
797:名無しの心子知らず
12/07/10 01:20:02.05 q0pTrRPv
>>794
色々条件を挙げていくと、もう、日本人が激減する日も遠くない気がしてきた
例の移民一千万人計画どころじゃない、未来は日本の人口の数割が外国人になったりしてね
イギリスでの移民の失敗も他人事じゃないね…ｇｋｂｌ
最近の若い女性はウチらみたいな高齢BBAを反面教師にして、
賢く仕事も、恋も、結婚も、と立ち回る人が多いらしい。
ハッキリ言って良い事だと思う。若い女性にも頑張って欲しいものです
798:名無しの心子知らず
12/07/10 07:56:10.14 JBdhdTLU
>>797
正直今の20代も30代40代と大差ないと思う
大量に売れ残る人が出る
20代で安定した職に就いている男性が上の世代より少ないんだから当たり前だけど
結婚する気もない人も多いんじゃないかな？
弟が見合いしている
相手は30前後だけど、親に言われてしぶしぶという人も結構いるみたい
まあまあいい所に就職して30近くまで働いていたら、無理して結婚しなくてもという気持ちも強いんじゃない？
今は専業だけど、働いていた時は、高卒でも30くらいまで勤める人もいたし
待遇いいけど、出産して仕事続けられないとなると、そうなるね
799:名無しの心子知らず
12/07/10 09:01:00.36 uItrgGHT
育休後に復帰できる企業も多くないし、経済的に専業主婦やるのも大変だし、
年齢上がると産めなくなる人もいるっていうシビアな環境を高校生くらいで知っておくのが必要かなと思う。
自分が高校の頃は田舎に住んでたのもあって輝くキャリアウーマン情報に踊らされてお花畑だったよ。
800:名無しの心子知らず
12/07/10 10:46:43.55 47Rs5y1V
>>795
同意。夫が勤めてて私も結婚まで働いてた会社は
土日出勤もあるし（代わりに平日休めるけど）夜勤もあるけど
大企業で福利厚生がしっかりしてるというだけで今の時代恵まれてるなと思うよ。
でも実際問題育児しながら正社員というのは難しくて準社員やパートに変わる人が多いんだけどさ。
あと、同窓会の結束力が強い大学出身のため
「うちの大学の後輩だから」とパートで採用してくれた事があった。
伝統校は割と結束力強い大学が多いと思う。
801:名無しの心子知らず
12/07/10 22:43:56.97 PeVuKcXe
なんだか、子どもの未来も頭が痛くなる話ばかりだね・・・
男の子も女の子も、将来心配だ。
地に足をつけて力強く生きていける子に育てないとだね。
802:名無しの心子知らず
12/07/11 11:06:42.34 o0HhZfq9
>>801地に足付けるどころか新型鬱病とか、わけわからんわ。
803:名無しの心子知らず
12/07/11 11:31:26.39 KazadSli
昨日身体測定とか育児相談をしてくれるに行ってきたんだが
他人の見た目で年齢がわからなくなってきたよ…。
意外とナチュラル・ほっこり系って年齢不詳になるんだね。
トレンカ履いてるのは２０代だと勝手に推測。
804:名無しの心子知らず
12/07/11 12:31:42.61 2i4Q6Coq
>>801
ニュース見てると暗くなりがちだけど、
高度成長期もそれはそれで色々あったんですよ。
三丁目の夕陽は昔を必要以上に美化して受け入れられたけど
あの映画の観客層のほとんどが団塊以上の世代。
田舎から集団就職で出てきて金の卵とかもてはやされたけど、
職場環境や給与体系は今よりずっと劣悪なところが多かった。
福利厚生？コンプライアンス？何ですか、それ？状態だし。
そして今は条件はともかく転職が珍しくないけど
昔は終身雇用が雇う側も雇われる側も当たり前だったから
離職したら次の職に就けず日雇いなんて当たり前だったし、
不正受給で話題になってる生活保護だって昔はいくら困ってても受給できなくて
追い詰められた末の若者の自殺なんてニュースにもならなかった。
他にも自然環境とかも汚水をそのまま川に垂れ流しとかね。
今やったら大問題、企業のトップが謝罪会見させられるような事もたくさんあった。
結局いつの時代も生きるという事は楽な事ではないと思う。
今与えられた環境の中でどうやって生きるか考えるのかが大切。
805:名無しの心子知らず
12/07/12 07:09:20.73 L0QYaq0Q
>>804なるほどー。
私の親世代の話かな。
現状に不満たらたらな若い人に聞いて欲しい話ですね。
806:名無しの心子知らず
12/07/12 14:13:42.81 ipD3BvkN
>>804
なるほどー。
私たちの親（若くで生んでる＝親は団塊）の世代でも、オムツは布オムツ、手洗い
嫁ぎ先に同居は当たり前、など条件面では大変なこともあったもんね。
今は、密室育児、核家族の孤立化なんてとこかなー。
個人的には、地域で子供を育てましょう！のような風潮が好きだけどw
まぁどちらかと言うと田舎好きだからかな。
807:名無しの心子知らず
12/07/12 14:54:25.16 x9KX18Oz
>>804 ＞あの映画の観客層のほとんどが団塊以上の世代
ああ団塊の親が昔は凶悪犯罪もなくて日本は今より良かったって
20年前から言っていたけどあれって過去を美化していただけなのかな
バブルの頃の新卒や中途は、当時の失業率が１％以下で
新卒も転職も選び放題で買い手市場の勝ち組だったらしいけど
団塊の頃はそうじゃなかったのかね
808:名無しの心子知らず
12/07/12 17:57:35.76 ipD3BvkN
私は丁度バブル弾けた年に4大卒業して、就職難だったw（コネ以外採用なし）
同学年の短大組は、大手かり引く手数多だったから、ギャップすごくて！
団塊Jr.のベビーブームだし、結構大変だったな。
まだ子が0歳児で、どんな世界が待ち受ているのかわからんから不安だ。
私の人生を捧げるぐらいの覚悟で子を産んだから、覚悟してるけど
子供にはとにかく元気で、強く生きて行ってほしい…て、真面目すぎてｽﾏｿ
809:名無しの心子知らず
12/07/12 22:12:20.24 U0S7mUyC
>>808
同じ歳だ！
810:名無しの心子知らず
12/07/12 22:12:33.06 dKrn7gQB
>>807
集団就職の頃は失業率だけで見たらほぼ100％だった。
でも労働者の権利が今とは比べ物にならないくらい無い時代だったし、
集団就職者は皆会社の寮（数人で一室は普通、個室の寮でも三畳一間とか）
に住んで寮費などを除けば小遣い程度の額しか残らないような給与、
年功序列で先輩の言う事は絶対服従みたいな奴隷生活とか聞くけどね。
21世紀になってからニートが取り上げられるようになったけど
昔は親も貧しかったからニート生活なんてしたくてもできなかった。
今は親世代がそこそこ金あるから普通の家でもニート一人くらい養えるんだよね。
ニートがいい事とは思わないけど豊かになったからこその問題であって。
凶悪犯罪も昔の方が発生率は高く検挙率は低い、少年犯罪も昔の方が断然多かった。
以前ある雑誌で「本当に三丁目～の時代は今より良かったのか？」という特集が組まれてたよ。
結果、自然環境とか犯罪発生率とか全て今より悪かったというデータが出てたけどね。
811:名無しの心子知らず
12/07/13 02:28:06.81 ApnQaVFk
当時は食うため生きるための犯罪が多そう。今とは犯罪の質が違うような。
戦争で父や兄弟をなくして家庭環境も厳しい上に、ものも栄養も乏しく、
かなり不安定な精神状態の多い世代でもある、ってどこかで読んだな。>団塊
敗戦ですべて日本が悪いみたいなムードを押し付けられて、戦後教育では働き手の戦死により
どれだけ戦中戦後に国民が家庭環境面で苦労したか、その辺は封印されちゃってるからね。
812:名無しの心子知らず
12/07/13 07:40:29.39 Q2f7Ine0
>>811
団塊は戦後に生まれたから
戦争では父親なくしてないよ
団塊ジュニアで受験とか
競争がすごかったけど
娘も幼稚園の倍率三倍だって
少子化じゃないの？
813:名無しの心子知らず
12/07/13 07:42:10.24 TVEaj+OU
親が団塊だけど、恵まれていたのか食うに困ったって話は聞かないな。
高度経済成長で給与も右肩上がりで、いい面も多そう。
少し上の世代（戦中生まれ）の人は確かに苦労してそう。今でも逞しいよね。
私たちのじいさんばあさん世代（戦前生まれ？）は、もっとすごい。戦争行ってんだもんな。かなりｽﾚﾁだけどごめん。
814:名無しの心子知らず
12/07/13 07:54:32.60 T4MxzW/A
>>813
希望があるだけぜんぜん違うよね・・・
と、親の話を聞いてると思う。
815:名無しの心子知らず
12/07/13 11:11:25.55 A+muoZ1t
団塊の頃は中卒高卒で社会に出るのが多く20代のうちに充分経済基盤を確立できた。
中卒だと社会人10年でもまだ25歳、高卒でも社会人10年だとまだ28歳。
また、当時の大卒女性は良家や上流層の子が多く卒業後すぐ結婚するのが多かった。
だが今では上流層や秀才だけでなく、猫も杓子も大学進学が当たり前だから、
結婚や出産の年齢も経済的基盤の確立も遅くなるのは当然の成り行き。
大卒だと社会人10年で32歳だから、それでは高齢初産も増えるのは当たり前。
816:名無しの心子知らず
12/07/13 11:50:48.19 Odynhwav
>>815なんか納得～
思えばうちの旦那、大卒で２５才で結婚でお金なくてお互いの独身時代の家具を持ち寄って新婚生活スタートだったし。
団塊は戦後生まれか。
じゃ小学生で終戦のうちの親は団塊より上か。
817:名無しの心子知らず
12/07/13 13:01:59.56 7ZyRvRl5
戦中産まれかな。
私の親は父親が戦死してる。
それでも子供の数は相当多い時代で、教室鮨詰めだったとか。
戦後に入学してる年齢だけどね。
同級生の名簿見たことがあるけど、勝男、征一、満州男みたいな時代を
感じる名前が多かったね。
818:名無しの心子知らず
12/07/13 14:18:33.73 8hDZ9BPD
>勝男、征一、満州男
不謹慎だけど笑ってしまった。そしてなんか悲しくなった
819:名無しの心子知らず
12/07/13 16:14:12.05 zEYAJHSl
皆いくつなんだ…
820:名無しの心子知らず
12/07/13 19:10:52.45 T4MxzW/A
>>819
団塊ジュニア（だんかいジュニア）
団塊ジュニアの定義は2つある。
1.日本において、1971年から1974年まで[1]のベビーブームに生まれた世代。第二次ベビーブーム世代とも呼ばれる[2]→ここでは主にこちらの定義で述べている。
2.日本において、団塊の世代の子供世代。→真性団塊ジュニアで述べる。
※真性団塊ジュニア
1975年から1979年までに生まれた世代のことを呼んでいる。
また、それに合わせて、団塊ジュニアと呼ばれる1971年から1974年までに
生まれた世代を「仮性団塊ジュニア」「偽団塊ジュニア」と呼んでいる。
821:名無しの心子知らず
12/07/14 10:51:58.16 sPSVbNN3
>>820
１９７１年より前に生まれた私は戦後生まれと呼ぶのか？
ベビーブームが過ぎて日本は少子化の一途なんだよね‥
だいたいなんでベビーブームってあったんだっけ？
822:名無しの心子知らず
12/07/14 16:41:04.98 OctgGyKE
>>821
戦後の産めよ増やせよ政策で生まれた子供達（団塊世代）が
一斉に適齢期を迎えたからベビーブームが起きた
>>790
ちっともじっとしてない男児2名なんて外遊び監視役大変だと思うよ
若くても同じ
私はムリって全部父親に丸投げしてるのをちょっと改めて
母親も一緒にどこか出かけるといいと思うな
母親の体力づくりにもなるよ
3人目考えるのは外遊びサポートする自信出来てからのほうがいいんじゃないか
823:名無しの心子知らず
12/07/15 01:10:25.98 KBsszL0E
高齢ババアが若者と体力同じな訳ないじゃん(笑)
824:名無しの心子知らず
12/07/15 06:29:26.66 vE+42Fm8
誰も一緒なんて言ってないし。
だから体力作りをするのだよ。
825:名無しの心子知らず
12/07/16 07:45:51.76 CW5VeHSW
>>790
お子さんは今お幾つですか？
ある程度の年齢（下の子が年少辺り）になれば、兄弟で遊ぶようにならないかな。
私は上の子が長い間一人っ子だったので、子の遊び相手は親しかいなかったので、兄弟がいればな・・・と思ったことがある。
ところで、高齢で産んだせいか、今赤ちゃんがことさら可愛く思える。
上の子と下の子が９歳差で、下の子がまだ０歳児なんですが、
もう何この可愛い生き物、どこの世界からやって来たの！
って感じ。
動くようになったら、大変なんだろうけど。
826:名無しの心子知らず
12/07/17 01:09:03.06 5HtLcR7r
７才息子が最近やんちゃで大変。
８才の姉の「もう！しないで！」って怒りの黄色い声が絶えない‥（基本、仲良しだけど）
今日もきつい老体ｗに鞭打って温泉行きたいというので行って来た。
827:名無しの心子知らず
12/07/17 06:26:47.59 1SWqQ1/a
坂上みき、５３歳で第一子妊娠8ヶ月だって…
自分も40歳で二人目産んだから人の事は言えないんだけど
野田聖子といい５０歳過ぎて産むのはどうなの？と正直思ってしまった。
せめて無事に産まれてから発表すれば良かったのに。
下の子が5歳になった今すでに体力落ちまくりで辛いんだけど、５３で
産んだら入園時５６歳。想像を絶するわ。
まあ所詮芸能人、ハーフだからインター入れるだろうしシッターも
雇うんだろうけどね。凄いわ。
828:名無しの心子知らず
12/07/17 09:27:22.31 5HtLcR7r
>>827一般人は真似しないほうがいいね。
５０代はどうあがいてもおばあちゃんだし言われるの必至だし開き直って「祖母です」って言ったほうがいいね。
ま、芸能人は整形するからいいんだろうけど。
829:名無しの心子知らず
12/07/17 12:21:28.51 epSHBuqo
若々しい人だけど、入学のとき還暦か？と
でも旦那若いみたいだし、いいか
830:名無しの心子知らず
12/07/17 12:57:16.64 dfEalShK
高齢出産ババアと二人暮しでいつも老いに対する愚痴を聞かされてきた。
愛情はないけど、自分は対人恐怖症なので死なれたら困るんすけど。
831:名無しの心子知らず
12/07/17 14:25:17.69 Db+P9Xqa
老婆にしか相手にされない自分のスペックの低さを語られても困る
832:名無しの心子知らず
12/07/17 15:41:15.47 CPg/Hm03
>>827
よく妊娠したな～と思ったら坂上みきの旦那が12～13歳年下なんだね。
このスレでもよくみるけど、
旦那さんが結構年下だと高齢でも自然妊娠で健康な赤ちゃんを産めてるね。
833:名無しの心子知らず
12/07/17 17:12:42.95 NZQwxLYw
にしても旦那40歳でしょ
充分高齢だよ…
834:名無しの心子知らず
12/07/17 17:20:21.92 qe6FUjN5
坂上さん、すごいなー。
素直に関心する。
産むと決めた以上頑張ってほしいわ。
835:名無しの心子知らず
12/07/17 18:52:30.80 Db+P9Xqa
>>832
いや、５０過ぎで妊娠って、普通に卵子提供だと思うよ？
本人はもう閉経もしてるんじゃないかな。
閉経してても、受精卵を着床させて出産することは、今はできるから。
836:名無しの心子知らず
12/07/17 19:07:02.65 DSn6kOU0
坂上さんは自然妊娠じゃないよ。
長年不妊治療してた末の妊娠と報道されてたよ。
837:名無しの心子知らず
12/07/17 20:24:34.70 n3h2rZ33
50代で妊娠って堀北真希と田中美佐子が出てたドラマ思い出した
あれは確か51歳で妊娠出産だったような
838:名無しの心子知らず
12/07/17 21:57:41.69 fVkRWNTT
何歳でもおめでたい事だけど
でも子供が成人するまで生きていられるかの方が保証ないし心配
両親共々幼い子供を残して亡くなる確率の方が高いでしょ
もし障害児が産まれたら？
最後まで子供を見てあげれないんだし
施設に頼るか無いでしょ
不安だらけ
839:名無しの心子知らず
12/07/17 22:15:31.84 Db+P9Xqa
障害児なら、親が早くしんだほうが幸せだよ。国が面倒見てくれるから。
ヘタに身内ががんばったりすると、札幌の生活保護ハネられて餓死した姉妹みたいになるわけで。
840:名無しの心子知らず
12/07/17 22:52:26.39 DSn6kOU0
正直、障害児以前の問題だと思ってしまったわ。
子供が成人する頃は７３だよね。
ストレートにいったとしても子供が大学卒業する頃は７５歳。
生きてる保証さえない年齢。
はっきり言って無責任だと思うわ。
841:名無しの心子知らず
12/07/17 23:03:50.93 qe6FUjN5
余計なお世話だと思うわ。
842:名無しの心子知らず
12/07/17 23:21:31.02 fVkRWNTT
子供だけ残って天涯孤独とかなったら可哀想
相談したい時に親がいないとか切ないわ
843:名無しの心子知らず
12/07/18 02:14:58.01 jVXnfidO
【恐怖】35歳すぎて結婚できる男は3％
SPA！2011年12月27日号掲載
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
844:名無しの心子知らず
12/07/18 02:21:52.65 JASCVSgD
>>835
女性が閉経する年齢は46～56歳の間だから坂上さんはまだ閉経してなかったんだと思うよ。
URLﾘﾝｸ(hochouki.p-kit.com)
845:名無しの心子知らず
12/07/18 02:37:27.01 6WcMioEt
Yahoo!ニュースで本人が言ってたけど、毎月、生理あるらしいよ。
846:名無しの心子知らず
12/07/18 02:38:35.67 6WcMioEt
当たり前だが妊娠前ね↑
847:名無しの心子知らず
12/07/18 17:39:46.52 1JwXO3Nn
坂上妊娠は親のエゴ
罰が当たりそう
848:名無しの心子知らず
12/07/19 02:16:16.76 SnwfgIik
例の人みたいに障害児が生まれるんじゃないかと気になる。
父親も４０才だとアスペなどが心配ですね。
849:名無しの心子知らず
12/07/19 17:32:57.88 J0HEr9sV
第１子だし、どんな子が産まれようと
夫婦はそれなりの覚悟や準備をして臨むだろうから良いだろう
ただ、近い親戚筋は正直心中穏やかじゃないんじゃないか
坂上氏の家族構成をしらないけど、
姪甥が居たら(20代くらいでもおかしくない)今後の結婚話やらにも影響を与える結果にも成りかねない
850:名無しの心子知らず
12/07/19 22:40:26.45 MwdHDOT8
>>815
成熟した国はどうしても晩婚少子化になるよね。
未成熟な国ほど結婚出産早いし。日本が20代までに結婚出産済ませてたのって
昭和40年代くらいまでなのかな。親の世代とか21歳位で結婚してないともう焦って
親が半強制的に見合い結婚させてたって。
>>849
どうなんだろ、うっかり妊娠ならともかく
その年でわざわざ何年もかけて金かけて不妊治療して産むんだから
産んだ後やもしも自分が早く死んだ時の事はちゃんと考えて
色々法的にも準備してんだろうし。旦那は40位だから決断出来たのかも。
まあ親不在で金持ちの祖母に育てられる様なものと思えば。
851:名無しの心子知らず
12/07/20 02:27:25.41 CT48wGZ+
言葉は悪いけど、それなりのお金が残せるなら死ぬのはマシなパターン。
一番最悪なのは介護。夫も子供も愛情だけでは乗り越えられない場合がある。
10代20代で親の介護するのと、40代50代で親の介護が始まるのは違うよ。
と、10代で介護する羽目になった高齢母持ちの自分が言ってみる。
事故で要介護なんかは仕方ないと思うけど、高齢ゆえの介護は歯がゆいものがあったわ。
結婚にも影響したしね。
852:名無しの心子知らず
12/07/20 03:15:51.41 hcTA9LWX
>>851そうならないよう死ぬ時はぽっくり逝きたいよなぁ
853:名無しの心子知らず
12/07/20 09:02:20.81 iDMdQ9zJ
>>851
そういうのは運次第だから何ともいえないよ
友達のところは親が若かったので、10代で「祖父母の介護」を手伝うことになって人生潰してたし
もともと母親が介護してたんだけど、認知症も併発して手に負えなくなって彼女が仕事を辞めて手伝ってたけど
彼女自身も母親も精神科や心療内科に通いながらの介護だった
逆にうちは母親が30過ぎてからの子だったので、祖父母は結構早いうちに死亡したので
祖父母の介護は免れた
854:名無しの心子知らず
12/07/20 09:03:20.93 2eUFZqPd
運といっても、確率の話だからさ…
855:名無しの心子知らず
12/07/20 09:36:36.42 iDMdQ9zJ
というか、10代で親の介護ってことは、50代後半～60代で出産されたってことだよね・・・
そもそも一般的な高齢出産とはかけ離れた話では・・・？
856:名無しの心子知らず
12/07/20 12:41:39.68 zyVSpn3p
>>850
直近の統計で第一子出産平均年齢が30歳超えた。
平均結婚年齢は28歳台だったような。
デキ婚（結婚～第一子出産が9ヶ月未満）は全体では約25％、
でも第一子出産年齢が20～24だと55％、～19だと90％弱だったと思う。
ただし平均年齢だから最も多いわけではなく
第一子出産年齢も～27の若ママ、28～32の平均±2、33～の高齢グループで
大体三等分されてるらしい。
昔は平均年齢グループが一番多かったらしいが。
857:名無しの心子知らず
12/07/20 14:34:42.76 CT48wGZ+
>>855
>というか、10代で親の介護ってことは、50代後半～60代で出産されたってことだよね・・・
なぜそうなる？w
４０後半の出産だよ。自分が大学入学後間もなくに介護開始だから、母は６０越えてる。
母は脳疾患だったけれど、他の病気等で介護が始まっておかしくない年齢でしょ。
坂上話に便乗して、高齢出産はエゴと言われる一例を挙げたまでだから、突っかからないでw
あなたの言う様に運もあるだろうけど、母親のエゴで家族に迷惑をかけるリスクを上げる必要はないと思うだけ。
858:名無しの心子知らず
12/07/20 14:45:08.13 iDMdQ9zJ
>>857
ｽﾏｿ
要介護者が必要になる平均年齢は83歳だし
年齢別で見た場合に、要介護者が過半数を占める年齢は85歳以上だから
それを基準に考えたら60代出産なのかな、と思ったｗ
ただ、申し訳ないけど、60代で要介護になる割合は2～3％なので
やっぱり一般的な話とかなりかけ離れている、としか言いようが無いし
親の高齢が～というより、運が悪かったね、としか言いようが無い。
859:名無しの心子知らず
12/07/21 09:51:53.29 vkW93/3P
>>858
それは全く介護なしの人も含まての平均年齢だと思うけど
83歳とかそもそもその年齢まで存命じゃない人も結構いると思うだけど…
運が悪かったねとか無神経すぎるわ
うち旦那の父親は73、母親は65で亡くなってるし
（もちろんこれは一般には早すぎるけど、親が40代後半で
生まれた方は多分親がいつ倒れちゃうんだろうって恐怖は
早いうちからずっとあると思う）
860:名無しの心子知らず
12/07/21 10:36:31.79 dsJxp9gF
>>859
それって介護だけど、脳疾患の部類にかかったら
やっぱり運が悪かったよね
861:名無しの心子知らず
12/07/21 12:33:55.99 OioEpbWy
障害児が産まれるリスクも親の病気や死亡のリスクも
「個人の運。そうじゃない人だっていっぱいいるんだから」
862:名無しの心子知らず
12/07/21 13:13:10.01 U6F/5gmM
そりゃ、ある程度高齢ならともかく、60代で介護なんて滅多にない稀なケースだし
それを「親が高齢だからだ」って言われても、
そりゃ違うんじゃないの？って言われても仕方ないと思うよ
60代くらいでみんな介護が必要になってくる、という状況なら
運じゃなくて年齢で納得してくれるだろうけど
863:名無しの心子知らず
12/07/21 14:30:35.77 OioEpbWy
でも、40代50代と比べてぐっと確率があがる年代ではあるよ。
介護と限定しなくても、病気になったり、亡くなったりもね。
864:名無しの心子知らず
12/07/21 17:08:19.39 O5xgDU53
坂上さんの53はもちろん、40後半の出産は無理がある
47歳で産んだとして、子が大学１年生ならプラス18歳＝65歳
大学卒業する頃には70近いってことだ
60なんて人生折り返してるんだから故障が始まる年齢
運が悪かったとは言えない 明らかに年取り過ぎ
もしかしたら高齢出産が影響したのかもね
865:名無しの心子知らず
12/07/21 17:15:48.62 YpVJKTFZ
私も出来婚してれば平均的だったんだがなぁ。
年下旦那で出来婚ははばかられるわ。
866:名無しの心子知らず
12/07/21 20:18:33.60 rBftxd4w
>>856
もう散々既出だけどその手の統計は地域差が本当に大きいと思う
都心だと高齢グループが一番割合多くて28、9歳で1人目出産でも若ママ扱いされるけど、
逆に地方だとそのくらいの年齢でも高齢グループに入ってしまうとかね
若い普通高齢の線引きを全国平均とかじゃなくその地域ごとに変えたほうがいい気がする
867:名無しの心子知らず
12/07/21 23:04:06.15 9ciK3wK0
お金がすべてを解決すると思う。
868:名無しの心子知らず
12/07/22 00:23:43.09 kuKvVlXA
お金は勿論あったほうがいいけど万能じゃない
お金があっても子供が友達にあの人お祖母さん？と
聞かれる恐れはなくせない
869:名無しの心子知らず
12/07/22 02:39:59.73 y8IYN/O+
このスレは高齢出産した人が集まってるから
高齢出産を擁護する意見は出て当然だけど
40後半とか50代出産はナシだな
孫の世話が始まって違和感ない年齢に子供産むのは可哀想だ
870:名無しの心子知らず
12/07/22 08:55:26.80 kWmRdwno
見た目の老化は個人差あるし、お金をかけたアンチエイジングでなんとかなるよ。
40歳後半～50歳代について、自然妊娠するのと、あえて体外受精卵を子宮に戻す前に
全ての染色体に異常がないかを調べる新型の着床前選択するか、今後の課題になってくるね。
自然妊娠できるのにあえて体外受精を選択するか・・・判断の難しいところである。
871:名無しの心子知らず
12/07/22 11:47:20.07 1kNXU28O
>>866
都心か田舎かだけじゃなく同じ市でも差がある。
某政令指定都市の中心部の隣の区の庶民的なエリアに住んでるんだけど、
うちの園は第一子が30超えだと高齢扱い。第二子も20代で産む人が珍しくない。
私は上が27、下が31だけど若ママ扱いなんて一度もされた事がない。
友人がその隣の区の高級住宅地に住んでるんだけど、
友人の園では一人でも20代で産んでたら若ママ扱いだそうだ。
友人は上を30、下を35で最近産んだんだけど、
「学年で私より若いママは一人か二人」だそうだ。
でも地域で細分化してたらきりがないし、
全国平均でいいんじゃないかと思う。
それで「うちの地域は全国平均より若い人多いよね」と思っていればいい事。
872:名無しの心子知らず
12/07/22 12:36:22.88 wtzMzmJ/
なんでそんなにママ年齢に詳しいの？
ママ年齢は普通申告しないでしょ。個人情報厳しいのにまさか名簿に載ってる？
暦年齢ではなく、案外見た目の20歳代、30歳代で判断してるんじゃない？
873:名無しの心子知らず
12/07/22 13:47:30.96 JWMwckMd
幼稚園とかで結構話題になるので、周りの人は大抵知っているかな…
私は35で下の子産んで年上の部類なので自分からは言いたくない
聞かれたら仕方なく言うがｗ
でもだからどう？って話だよほんと
子どもがある程度育ってくると他にいろいろ考えなきゃいけないことが増えすぎて
874:名無しの心子知らず
12/07/22 17:30:10.34 1kNXU28O
>>872
割と自己申告する人多いよ。うちの園だけ？ちなみに園の名簿はないよ。
詳しく何歳とは言わなくても「20代で二人目産みたい」とか言う人もいるし、
○○ママと同級生とか、△△ママはうちの弟と同い年という言う話もする。
でも別にそれでどうというわけではなく、単なる世間話の一つ。
もちろん言わないお母さんもいるし、それはそれでどうこう言われるわけでもない。
875:名無しの心子知らず
12/07/22 19:54:14.30 1OjZ0AAL
そうなんだ。
40歳代で出産したら、口が避けても自分の年齢いえないね。
「ここだけの話」「絶対秘密にしてね」が、公然の秘密になるよね。確実に。。。
876:名無しの心子知らず
12/07/22 20:08:51.97 9kO6f/be
え、別に聞かれれば普通に年言ってますけど？
877:名無しの心子知らず
12/07/22 20:41:20.21 1OjZ0AAL
>>876
876さんは40歳代出産なの？
子供が小学校に上がる頃には40歳代後半から50歳代になるんだよね。
世間話のネタにされない？
878:名無しの心子知らず
12/07/22 21:10:08.11 eOfkxn5R
ネタにされたから何か？
879:名無しの心子知らず
12/07/22 21:32:02.42 1OjZ0AAL
876さんは強気だね。うらやましい。。。
880:名無しの心子知らず
12/07/22 23:28:21.31 9kO6f/be
>>877
43歳出産だよ。こどもが小学校入学時には50だね。ネタにされようが覚悟の上ですから気にしません。今のところ他のお母さん方とは問題なくお付き合いしていますよ。
で、あなたは高齢出産したの？
881:名無しの心子知らず
12/07/22 23:41:45.96 yPuaKeLT
>>880
そんなにしつこくネタにされるなんて事ないから全然大丈夫
ママ会での自己紹介で「私が一番年いってるかもしれませんが…」とか気にして言ってる人いたけど、そんなことクヨクヨ言ってる方が「え？めんどくさい人？」って思った
882:名無しの心子知らず
12/07/23 01:15:47.33 5PxQ9KmA
>>880
マジレスすることないのに。
だから嫌われるんだよ。
883:名無しの心子知らず
12/07/23 01:38:30.19 7DXx/hwr
>>880
初産ですか？
884:名無しの心子知らず
12/07/23 01:54:36.25 XwPPXBw9
>>882
880さんが何で嫌われてるの
885:名無しの心子知らず
12/07/23 06:21:05.14 ALxaXa4G
>>884
30代でも40代でも出産出来なかった人のひがみ
886:名無しの心子知らず
12/07/23 09:31:17.29 9aarsvch
880です。嫌われていたのかw
こどもは幼稚園年少で、まだ他のお母さん達との付き合いもこれからかもしれないですけどね。
私は初産だけど、同じ年齢で3人目の人もいます。
年齢の話になる事は滅多にないので、年を知らない人（お互いに）の方が多いですよ。
これから高齢出産する方は、覚悟をしつつも自然体で、卑屈になる必要はないと思います。
887:名無しの心子知らず
12/07/23 10:42:23.33 5PxQ9KmA
やっぱり初産かw
レスから滲み出てるね。
888:名無しの心子知らず
12/07/23 10:52:08.21 I4OjJ4hk
なんだか、方向性は違えどもそれはそれで気負いを感じてしまうわ。
「全然気にしてませんけど？別に恥ずかしいことじゃありませんし！」という気負い。
でも、別にどちらも悪いことではないと思う。
言いたくない人は言わなくていいし、気にして無いから言っちゃうわという人はそれでいい。
全く気負わず自然体で、なんて無理な話だ。
889:名無しの心子知らず
12/07/23 10:53:02.88 CZijY81l
>>887
草生やして言うようなことでもないと思うけど…
自分が高齢出産したのをそんなに恥じてるなら
最初から止めとけば良かったのでは？って思っちゃうんだけど
自分が若かったときはさぞかし馬鹿にしてたんだろうなって思える
890:名無しの心子知らず
12/07/23 10:59:07.54 5PxQ9KmA
高齢出産した人だけがこのスレを見てるわけじゃないと思わないのかw
891:名無しの心子知らず
12/07/23 11:00:06.44 CZijY81l
>>890
やっぱり初産か、なんていう人が独身だとでも？
892:名無しの心子知らず
12/07/23 11:01:07.78 5PxQ9KmA
どうしてそこまで話が飛ぶの？頭大丈夫？
893:名無しの心子知らず
12/07/23 11:03:43.57 uw1ZG8S0
>>890
>>1ですわよ
894:名無しの心子知らず
12/07/23 11:06:22.91 5PxQ9KmA
高齢初産の人って本当特徴あるよね。
ネット越しなのにひ伝わってくるよ。力抜いて頑張れ。
895:名無しの心子知らず
12/07/23 11:53:02.77 vI0M4p8I
>>871
市全体で見たら、初産平均30歳超えているかもしれないよ
自分は県庁所在地
県全体で平均初婚年齢28歳、全国的に早いほうだけど全国平均と大して変わらない
初産平均が29歳くらい？
でも、ど田舎とか入れてだから、都市部だともっと高いと思う
ど田舎で初婚年齢や初産が28、29歳とかないだろうと思うんだよね
交際期間や結婚しても子ども作らない期間が長い人が多い気がする
高校時代の同級生と20代半ば結婚、30歳目前で第1子とか
大学時代の同級生と30歳で結婚とか
30代前半初産だけど、未婚の人も多いし、あまり気にならないな
896:名無しの心子知らず
12/07/23 12:46:22.92 5lrViXyw
てか、
２０代後半から子供が欲しくて、不妊治療何年もやってやっとできたっていう人も多いんだからさ。
そういう人のことも考えようよ。
高齢出産か否か以前に、人として問題ある人らしき人もこのスレにいますね。
まあ、仕方ないんだろうけど。
897:名無しの心子知らず
12/07/23 13:41:12.03 gUl8+MXk
高齢出産を目の敵というか、見下して、あからさまに馬鹿にする人っているね。
病院で同室だった、ハタチのギャルママがそうだった。
「え～ ○○歳で初産なんですかぁ～！私のママと同じとし！おばあちゃんだわｗｗｗ」だって。
アンタのママみたいに、シングルマザーで１０代で産むほうがレアケースでしょ！っと、心で思ったけど黙ってた。
おまけに、アンタの旦那って、キャバクラで客とホステスで知り合った、１８も年上のオッサンじゃんｗ
モロにじじいの金目当てで、キャバ嬢丸出しなんだけどｗｗｗ と、思ったことも黙って我慢しました。
あ、そうか。うちみたいに、お互い大卒で２つしか年の離れてない、普通の両親持ちの夫婦が羨ましかったのかなぁ？
ＤＱＮは生殖サイクルが早いからって、３０代でおばあちゃんになるような人と、こっちこそ比較されたくないわ。
898:名無しの心子知らず
12/07/23 14:35:52.68 ArEmM0Nj
若くても年いってても、優しい人もいれば意地悪い人もいるよ
>895 交際期間や結婚しても子ども作らない期間が長い人
うちも知り合って3年で結婚、さらにその5年後に出産って感じ
仕事の都合やら家庭の諸事情でなかなか思いきれなかった
899:名無しの心子知らず
12/07/23 16:15:10.78 9aarsvch
>>887
高齢出産してから、ここに書き込みしましょうね。荒らしさん。
900:名無しの心子知らず
12/07/23 16:41:24.09 3yB9VTrG
>>897
そういう人もいるし、逆に若ママを見下す高齢ママもいる。
若ママと言っても10代デキ婚で将来シンママになる可能性高い人じゃなく、
20代後半で出産するデキ婚でもないごく普通のママね。
同じクラスには20歳で産んだ人も40歳で産んだ人もいるけど仲良くやってるよ。
若いママだろうが高齢だろうが他人に迷惑かけなきゃどっちでもいいけどね。
若いママなら末っ子を高齢で産む可能性だってあるんだし。
901:名無しの心子知らず
12/07/28 18:20:31.99 +fr3XSnM
ニュー速＋で高齢おばさん叩かれまくりwww
902:名無しの心子知らず
12/07/28 23:25:22.45 +fr3XSnM
【社会】｢若い女性へ…『いつまでも産める』は誤解。30歳、35歳、40歳とリスクが上がること知って｣…不妊治療受けた東尾理子
903:名無しの心子知らず
12/07/28 23:29:57.41 +fr3XSnM
【論説】｢53歳妊娠報道…いい加減にしろ。学校や社会は『35歳までに産め』と広めるべきなのに『53歳出産』情報を優先｣…遙洋子
904:名無しの心子知らず
12/08/01 03:21:37.85 zXexDcWh
高齢出産と高所得者層はかなりの程度相関する
理由は明白で、単純にそんな金掛かる事は高所得がない限りやらないからだ
ちなみに相関関係であって因果関係ではないよ
905:名無しの心子知らず
12/08/01 12:09:59.59 N3ZAjODO
でも早く産んでいる人の中には、30歳過ぎて第1子とか信じられんという人もいるみたいだね
私には、25歳で第3子という方が信じられんのだけど…
働いていると、独身や既婚こなしが多いからかな
高齢初産も少ないがちらほら、結婚出産30前後の人が多かった
906:名無しの心子知らず
12/08/01 13:47:24.52 EsH3B8hY
理想は30前後で出産だよね。
高齢出産して思いしったよ。
元々体力はない方だけど、子梨の時にはそんなに響かなかった。
たぶん、どっかで力抜いてたんだと思う。
だけど、子育てって力抜けない！
当たり前だけど、抱っこしなきゃいけないし、風呂入れたりご飯食べさせたり
諸々のお世話は絶対。
掴み食べしたら掃除。
毎日子は起きるし、毎食作るし、食べさせるのも一苦労。
一人じゃ、休日の朝寝ててもいいし、食事適当に抜いてもいいのに。
理想は30前後って分かってるけど、結婚相手がいなかったんだよねー。
こりゃどうしようもないわ。
907:名無しの心子知らず
12/08/01 13:57:54.52 AlUlZw2V
>>906
結婚相手がいてもすぐにできないこともあるしね。
うちみたいに。
それはそれで大変だと思います。
908:名無しの心子知らず
12/08/01 14:10:41.78 Bk+5Mz8c
36歳初産一人っ子確定、今子供2歳。
妊娠中に親が病気になったので、実家の親とはたまに会うけど
手伝い的なものは全く期待できない。里帰り出産以来実家にも帰ってないし。
姉は適齢期に3人産んだ（ほぼ年子）。最初の子は27歳くらいだったかな？
実家からJR特急で3時間くらいのとこに住んでたが、子が小さい頃は
頻繁に実家帰ってきて半月くらい滞在したり、逆に実家から母や私が手伝いに行っていた。
今、子供は一番上が中学生。断る母に強引に頼んでこの夏も実家に帰省。
うちはもう夫が40代半ばで、子が18のときに夫が定年になる。
不妊治療や年齢のことを考えると二人目は無理。
どう見ても姉のほうが「理想の人生」なのに、
姉は「うちは3人いて大変なの！あんたのとこは一人だし実家近いんだからいいじゃない」って言う。
私も若いうちに産んでもっと実家に頼りたかったな……
子が何歳であろうが親にとって姉は「頼りないから助けてあげなきゃポジション」
私は遅くに結婚したからか「何かあったときにまず相談＆調べる係」なんだよね。
損な役回りだ。高齢出産関係ないか。
909:名無しの心子知らず
12/08/01 17:41:45.69 N3ZAjODO
>>906
20代で結婚して、30過ぎ初産だけど、第2子は、35で高齢出産だよ
30前後でも、30過ぎていると、２人目は30半ばくらいにはなる
910:名無しの心子知らず
12/08/01 18:37:29.72 YzCqC04X
高齢出産の友人は、20代で結婚しても不妊で治療と流産を繰り返し高齢出産
私は旦那と知り合ったのが31歳でその後仕事の関係で結婚までたどり着かず、結婚したのが35歳
でも、育児はそれなりに楽しんでる
体力あったらよかったなーと思うときもあるけど
年食ってる分落ち着いて育児できてるなーって思うときもあるし
結婚した時に旦那とも話したけど
結局、それがその人にとって「良い時期」だったんだ、と思えばそれでOKじゃない？
911:名無しの心子知らず
12/08/01 20:43:58.99 TdPbRIjN
>>908
実際子ども多いと大変だよ。
一人だと初子のプレッシャーはあると思うけど。
って、実家に頼りたかったって・・・・
前提がおかしい。
912:名無しの心子知らず
12/08/02 08:11:23.48 8WOophoI
>>908姉、頼りすぎじゃない？
私は年子２人だけど３９初産で産褥期だけは実母に頼ったけど、その後は旦那激務で実家友人遠方だからほとんど１人で育てたよ。
年子３人になるとかなり違うのか？
若いから体力差し引きだと思うけど。
913:名無しの心子知らず
12/08/02 09:01:26.30 LUBgajIh
>>910
うちは旦那が年下だったので、就職して仕事に慣れ落ち着くのを
待ってたから結婚が遅かった。
もっと早く結婚すれば妊娠出産も楽だったのに、と周りから言われるけど
多分、私が若い頃に結婚してたら間違いなくDQN親になってたと思う。
年取って幾分落ち着いてまともになって、ようやく落ち着いて子供育てられる状態に
なれたと思う。
時々、若いママや若くて結婚出産した人が羨ましいと思うこともあるけど
自分には無理だとわかってるから、このタイミングでよかったなと思う。
本当、人それぞれだよね。
914:名無しの心子知らず
12/08/02 09:42:49.17 x/UQNa6W
>>910
> それがその人にとって「良い時期」だったんだ、と思えばそれでOKじゃない？
それを言ったら話しが終わるw
まぁ、そんなに後悔してるってわけでないし、これが私の時期ってのも分かってるけどさ。
いろんな不安があったのと、体力的その他諸々のことから
娘には30前後で出産（初産）してほしいわ。
915:名無しの心子知らず
12/08/02 09:57:07.71 WUJGS28L
世の中、ベストな選択肢ばかりチョイスして生きていけるとは限らないしね。
自分は正直、年齢的にベストだったかと言えばそうとは言えないと思っているけれども
これまでの人生だって「完璧理想通りに事が進んだ」という事のほうが少ないし、
出産した年齢についてもその中の一つに過ぎないわ。
916:名無しの心子知らず
12/08/02 13:53:41.64 Z/3MmTHF
>>915
>これまでの人生だって「完璧理想通りに事が進んだ」という事のほうが少ないし
これはよく分かるし人生とはそういうものだと思う
だけど
>出産した年齢についてもその中の一つに過ぎないわ
その中の一つではないわー
出産に関してはやっぱり早いにこしたことないよ
そう言っても始まらないから頑張ってるけどｗ
917:名無しの心子知らず
12/08/02 14:39:34.49 10SzVrnb
でもさ、もし早めに子どもをつくっていたら
違う卵子と違う精子で違う子ができていたわけだし
今目の前にいる「可愛いわが子」と出会うためには
高齢出産せざるを得なかった・・・と考えてみてはどうかな？ｗ
ちょっとアホすぎ？ｗ
でもさ、子どもかわいいから高齢出産万歳だよ。
この子と出会うためなら、体力の無くても高齢で出産して正解！！
なんてねｗ
918:名無しの心子知らず
12/08/02 14:45:19.05 Twl/zKYr
何言っても結局、タラレバ。
今の夫と結婚して家庭と子どもを持てたこと
順調に仕事ができていること
すべてに感謝だわ。
919:名無しの心子知らず
12/08/02 15:02:03.16 BhZTDoZG
BBAになってから運命の人に出会ってる場合は仕方ないよね
でも「これから」の若い人でいつでも授かるとか余裕ぶっこいてる人は
過去の高齢出産から学んで欲しいと思う
繰り返すけど、BBAになってから運命の人に出会ったんだから仕方ないよね
920:名無しの心子知らず
12/08/02 16:07:07.91 fcVWW8aK
>>919
なんで繰り返したんだろ
ここでも散々高齢出産にも晩婚の人もいれば、結婚して長いこと不妊治療してた人もいるってあるのに
長いこと不妊治療した末に高齢出産したケースは仕方なくないって言いたいのかな
私は不妊治療とは縁がなかったただの晩婚だけど、結構20代半ばくらいからしてる人もいるしどっちも仕方ないと思うけど
921:名無しの心子知らず
12/08/02 16:19:34.15 PFOVcZBI
>>918
同意すぎる
922:名無しの心子知らず
12/08/02 16:35:07.83 yb1cN+dL
私のように適齢期で結婚したけど子作りが35過ぎてからってひとは居ないよねそうだよね
923:名無しの心子知らず
12/08/02 16:40:57.28 u8IngP1+
>>922
いや、そういう人もいる
３５過ぎてから人生を反省したらしい
924:名無しの心子知らず
12/08/02 16:48:28.80 Z/3MmTHF
>>917
うんちょっと都合良すぎｗ
でもここ後悔スレでもないし、そんな文章も書いてないつもり
925:名無しの心子知らず
12/08/02 18:56:39.70 yicWKFhB
>>922
わたし、そうだよ。まだ産んでもなく、妊娠中ですが。
夫が（簡単に言えば）乗り気じゃなくて、擦った揉んだしてるうちにこの年齢になってしまった。
子育て始まったら、若くないことがハンデに思うのかもしれないけど、今は、これが我が家のタイミングだったんだなって思ってる。
926:名無しの心子知らず
12/08/03 08:58:00.82 pXcFSdPC
25歳で結婚→専業主婦。
子供嫌いで、子供を産む予定なんてなかったけど、
崖っぷちに立ったらやっぱり子供が欲しくなった。
幸いに欲しいと思ったらすぐに出来て・・・42歳で出産。
現在43歳で二人目妊娠中。（こちらも幸いにも自然妊娠）
高年齢出産を後悔してないし、子供はかわいい。
927:名無しの心子知らず
12/08/03 09:55:45.51 AN0wgyhd
なんか‥一昔前は４０代の出産ってレアケースって感じだったけど（林真理子とかの時代のイメージ）今は普通の事って感じに見受けるよね。
私も高齢出産だから人の事は言えないけど、時代の流れなのか‥
928:名無しの心子知らず
12/08/03 10:02:17.83 xgR1dxCa
高齢ですぐに出来た人は羨ましいなぁ。
929:名無しの心子知らず
12/08/03 10:05:21.87 DD0mevIl
とりあえず今高齢の人は人生巻き戻すことはできないから
今を充実させるしかないけど
だって教えてもらえなかったからこんなことになってしまった
って言うのは取り返しのつく人にはして欲しくないから
今若い人にはしっかり生殖教育して
ちゃんと早め早めに将来のことをは厳密に存在するから
軽率な考えで先延ばしにして後悔するのだけはやめて欲しいと思う
930:名無しの心子知らず
12/08/03 10:07:09.65 DD0mevIl
何か消えた
> 今若い人にはしっかり生殖教育して
> ちゃんと早め早めに将来のことをは厳密に存在するから
> 軽率な考えで先延ばしにして後悔するのだけはやめて欲しいと思う×
> 今若い人にはしっかり生殖教育して
> ちゃんと早め早めに将来のことをはしっかり考えて
> 生殖適齢年齢は現実問題として厳密に存在するから
> 軽率な考えで先延ばしにして後悔するのだけはやめて欲しいと思う○
931:名無しの心子知らず
12/08/03 10:32:17.08 xgR1dxCa
他人の子にまでいろいろ言いたかないわ。
いろんな事情の人がいるから、人を傷つけることになりかねんし
大きなおせっかい。
だけど、自分の子にはしっかりと教育する。
その通りになるかどうかは分からないけど
娘自身に知識がないよりある方がいい。
932:名無しの心子知らず
12/08/03 11:13:19.20 xgR1dxCa
>>930は、例えば教科書とか学校とかで教えるって意味？
なかなか難しいよね。
今の人間の生殖適齢期っていうものを定めるには
加味すべき要素がたくさんあって
（遺伝子、染色体、卵子精子の老化の話。母親の精神年齢の充実。経済的なこと。）
なかなか算数みたいに単純計算だけでは算出できない。
そして、突っ込んで話していったら
「男女雇用が均等なんだか、育休ってのは本当の意味でとれるんだか
保育園どうしますか、35歳以上への蔑視だ、これじゃあ余計に結婚できない男女増えるよ
35以上でダウン産んだ人へのバッシング問題になりかねない
行政としていろんなバックアップできてますか。」
などなどあって、公的に教えることはやりたくないだろうな。
933:名無しの心子知らず
12/08/03 11:50:14.52 xgR1dxCa
と、書いたところで思い出した。
学校で、講堂で全校生徒集めてするお話会で
女性の出産年齢が上がるとダウン症児を出生する確率が上がると
習ったわ。
女子校です。
934:名無しの心子知らず
12/08/03 12:46:06.10 I2DQ9P/i
URLﾘﾝｸ(www.dsquare.jp)
＞イギリスには、「高齢の親の子どもたちの会」がある。これは、高齢の親を持った子どもたちがこしらえたグループで、
子どもといっても社会人がほとんどだ。定期的に会っては、自分の経験などを話す。
それは高齢の母親を持った喜びよりも苦しみであることの方が多いという。
高齢出産被害者の会って日本にもあるのかな？
935:名無しの心子知らず
12/08/03 12:59:47.35 PQPRfpM8
>>927
初産40代はさすがに｢普通｣とは思えないけどな
以前より増えてるのは確かだとは思う
936:名無しの心子知らず
12/08/03 18:52:40.98 6lHxlU35
>>934
45歳を高齢だと思わない人が、7割もいる国だから日本とはだいぶ事情が違うと思う
日本では卵子提供で妊娠する人はまずいない
だから高齢といっても、30代後半～42.3歳まで
たまに45歳で産んでいる人いるけど、40代後半以降はホントに稀なのに、イギリスでは高齢と思われてないんだから
高齢出産増えているが、30代後半はざらだけど、40代は初産経産合わせて割合はホント少ないよ
だから母親の年齢が、イギリスほど問題になるとは思えないんだけど
あと、イギリスは、10代出産でシングルマザー・生活保護も問題視されている国だったと思う
だから出産を巡る問題は、高齢出産だけでもないよ
アメリカは、初産平均年齢25歳らしい
貧しい人が10代でシングルマザーで産むケースが日本より多く、白人は20代後半～30代前半までが多いらしい
高齢出産も都市部を中心にものすごく多いみたい
マンハッタンの初産平均年齢は、43歳！とネットで言っている人がいてびっくりしたよ
937:名無しの心子知らず
12/08/03 23:26:18.35 203llWMt
>>936
デマはいかんよ
＞アメリカも、初産年齢が高くなっていて、４８％の女性は３０才以上で産んでいます。
＞日本と変わらない29.5歳が、初産年齢平均です(2010年)。
＞日本より遥かに未成年の出産率が高いですから（妊婦の５人に１人）、
＞３０－３５歳までの出産を含め、３５－４０歳、４０歳以上の高齢出産が増えている事が想像出来ますでしょう。
938:名無しの心子知らず
12/08/04 09:30:15.10 AKCXruLn
みんな
話題を足元に戻そうぜ
安心材料探しに海外旅行から帰ってこいよｗ
939:名無しの心子知らず
12/08/04 11:15:37.97 kV91g5eY
ただこの間乳ガンの検診に行った
家族歴がある人やその他発症リスクの高い人は、30歳からマンモ勧められるらしい
通常は40歳からでそれまでは超音波のみ
発症リスクが高い人は、20代のうちに産み終えた方が無難に感じた
30歳以上で初産の人や高齢出産の人は、発症リスク高いとネットで見たけど、医師は気にしてなかったな～
乳ガンと卵巣ガンの家族歴は気にしてたけど
940:名無しの心子知らず
12/08/04 12:28:09.19 6MyIIcRX
卵子老化...
３５歳の女性が出産できる可能性は２０歳代の５０％になる。
体外受精の成功率は、35歳で16.8％ 40才で8.1％
それより恐ろしいのはダウン症などの先天異常、奇形児出産
40歳以上の出産は、40人に一人
宝くじで千円当たるのと同じ確率。
障害児一生面倒見ますか？
宝くじで千円当てますか？
941:名無しの心子知らず
12/08/04 12:47:27.09 7hm0wwaX
>>940
40代だと受精卵の問題による流産率も上がるから、
仮にそれら全てが流産せず出産できたと仮定すると
先天異常はもっと多くなるよ。
出産時の事故で赤が亡くなる率も高くなるだろうし。
知り合いで20代前半で二人出産、40代で三人目妊娠した人がいるけど、
上二人を産んだ個人病院では「責任持てないから」って
早いうちに総合病院に転院させられたって。
942:名無しの心子知らず
12/08/04 13:02:18.62 kV91g5eY
結婚年齢が高く、未婚率も高いのに、35超えたら産むな産むなじゃ、少子化は進む一方だね～
943:名無しの心子知らず
12/08/04 13:14:16.77 hVl5FVop
だからそうやってすぐ目の敵にするから…
産むなじゃなくて意地悪じゃなくて、自分がどれほど嫌だと思っても
現実問題として体内時計は正確だってだけの話なのに
もちろん母体が丈夫な人で無問題の人もいるよ
でも無問題な人がいるからといって
全員にそれが適用できるとは限らないから
出来れば早めのほうがいいって話なのに
944:名無しの心子知らず
12/08/04 13:42:20.61 AKCXruLn
理想と現実ってやつだね
自分は二人目が36歳で高齢になってしまったんだけど
今のところ健康で問題なく育ってる＠4歳
945:名無しの心子知らず
12/08/04 14:13:31.01 kV91g5eY
早く結婚してもらった方がいいとは思うんだけどね～
高齢でも産んだ方がどうこう言われるのが嫌なんだよ
自分の周りの未婚率、未出産率が高いからかも
30代後半やら40代で独身だったり、やっと結婚した人も周りにゴロゴロいるからだろうな
２人目は高齢で産んだけど、２人産んだ方が文句つけられてることになるから
946:名無しの心子知らず
12/08/04 14:32:59.30 AKCXruLn
945はあげてるし釣りだったのね失礼ｗｗｗ
947:名無しの心子知らず
12/08/04 15:32:03.13 SVmmYKPO
実際自分が34で1人目、39の今2人目妊娠中だけど、その高齢ってことでの不安を考えるとやっぱり適齢期ってあるよなあと思う
でも20代～34で結婚するまで大学も仕事も遊びも楽しかったからなあと思うと20代で子供いたら、それはかなわないしと複雑
今ならお金もあるし、残してやれる不動産も購入できたし
でも高齢だから産まれるまで、また産まれてからも3、4歳になるまで本当に不安
女ならではの悩みだけど、45くらいまで高齢じゃないってくらい医療が進歩してくれるとあっちもこっちも満喫できて1番いいんだけどなあ
948:名無しの心子知らず
12/08/04 15:46:40.92 6vrI1xJP
>>944
36で2人目って、気にするほど高齢？
36歳出産は、高齢出産ではあるが
自分は31と35で出産したけど、31歳で第1子はまあ平均的な部類かなと思う
地域差あるが
初産平均年齢が30歳の時代だし、変ではない、ごろごろいそう
35、36歳で第3子なんて人は、初産は平均より早い人ばかりだし
遅くても28歳くらいで最初の子産んでないと無理じゃないのかな？
35、36歳で第2子は、初産が平均からやや遅いくらいだよ
高齢出産になるから、リスクは高くなる
でも、産むなともいいにくい面がある、標準的な年齢でもあると思う
949:名無しの心子知らず
12/08/04 16:11:42.47 3EjCw1aD
>>943
だからさー、
そりゃ適齢期に産むのが一番いいのに
決まってるし、高齢出産のリスクだって
大きいのはみんな分かってるよ？
そういう話はこれから結婚出産する若い人に言えば？
既に高齢出産した人達にドヤ顔で語る話じゃないでしょ？
950:名無しの心子知らず
12/08/04 16:21:05.69 b8JH+MM0
だよねぇ。
カップル板にでもいって布教活動してくればいいのに
何故このスレにくるのか不思議だわ。
951:名無しの心子知らず
12/08/04 17:10:58.95 6vrI1xJP
高齢出産リスク高いと言うけど、妊娠出産自体リスクがあるよ
子ども産む意思のある35歳以下の人が先延ばしにするのは、問題かなとは思う
すでに35超えている人に言ったって仕方ないよ
若いうちの妊娠出産だって100％安全ではないんだし、覚悟が出来ないと産んだら駄目だと言う医者もいる
リスクが生じない方法は、妊娠出産しない、完璧な避妊だけ
あんまりリスクを避ける方向ばかりに言うのは、疑問を感じる
結婚と妊娠出産は、リスクがつき物
952:名無しの心子知らず
12/08/04 20:08:53.87 pddCr3X2
ここは妊娠出産に関しては、うまくいったラッキーだった人のスレだからね。
産めたからこそ、まあ高齢でもよかったかなって言えるんで。
これからはどうなるかはわからないけどさ。
高齢の妊娠率の低下に関しては、ラッキーだった人のスレで
啓蒙しても意味ないと思うよ。
953:名無しの心子知らず
12/08/05 01:16:55.18 rjxsc7Q8
>>941高齢だからって言うより赤か母体に問題があったからじゃない？
私も４０才で産んだけど、問題無しで総合病院から個人病院へ行けって言われたよ。
個人病院でも帝王切開出来るし、万が一緊急事態になっても近所の総合病院に搬送出来るからって。
954:名無しの心子知らず
12/08/05 19:05:25.67 x+thCv3/
個人病院は麻酔医が常駐しているかどうかで選んだほうがいいよ。
955:名無しの心子知らず
12/08/05 20:45:25.77 c5MUzy7c
>>953
高齢ってだけで嫌がる総合病院は沢山あるぞ。
勝手に、母子に問題あるからとかゲスパーいくない。
956:名無しの心子知らず
12/08/05 23:31:24.10 mlsqo3Rz
高齢っていうか、危険度が高そうな分娩を拒否する病院は確かにあるよ
超高齢出産や若年出産を避けるけど、そういうとこは自信が無いからなんだし
自信ないとこで生むよりちゃんとしたとこで生んだほうがいいから、まあいいじゃん
957:名無しの心子知らず
12/08/06 00:13:27.59 +u4iVAMM
高齢だと出産自体にリスクが上がるのは、事実。
例えば、軟産道強靭。
958:名無しの心子知らず
12/08/06 00:33:17.31 gvN7Jf+T
高齢出産扱いたくない理由が自信ないからではなく
クレーマーや産後の訴訟が異常に多いから
自身の体が老化している現実棚上げで、病院側のせいだとごねる高齢初産が増えたのかな。
959:名無しの心子知らず
12/08/06 00:52:08.38 d8RCeMuW
>>953
>>941だけど母子ともに健康だったと思うよ。
知り合ったのは幼稚園でなので妊娠中～出産直後の事は知らないけど、
少なくとも現在を見る限りでは母親は実年齢より若々しい。
頭の回転も良いし行動もシャキシャキしてる。
子供は同年齢の子に比べてかなり頭良いと思う。
総合病院も割と近いから距離的な問題は無いし、
万が一の事態が起きてから転送するよりは
最初から総合病院で見てもらってた方が色々安心だと思うけど。
そこの個人病院は数年前から40歳以上は全員拒否、
35～39歳は経産婦に限って受け入れてるらしい。
それでも母体要因の帝王切開歴があったら×、
逆子や多胎など胎児要因の帝王切開はOKらしい。
39歳で3人目妊娠中の友達がそこにかかってるんだけど、
前二人の母子手帳を見せて問題がなかった事を確認されたそうだ。
960:名無しの心子知らず
12/08/06 00:54:17.03 pMyJRKiO
そういえば
＞一般に早産率は６～８％ですが、当院では開業以来お母様になられる妊婦様と共に
＞ハンディキャップの発生率が高い早産防止に力（心理学）を入れて参りました
＞お陰様で当院の早産率は1.5～2.0％の成績を上げております
ところが蓋を開けてみたら高齢の妊婦は弾いて、
最初からリスクの少ない妊婦しか受け入れないだけだったでござる。何だかねぇ…
961:名無しの心子知らず
12/08/06 01:27:14.58 bdOOqLe4
マスコミと司法が、産科医を叩きすぎてこうなっちゃんだからしょうがないよ。
医学上の最善を尽くしても逮捕されたって前例がある以上、
リスクはできるだけ避けるって病院が増えたことは責められない。
その分、環境の整った病院がリスクのある人を診てくれるから
うまく住み分けができてるんだと思う。
962:名無しの心子知らず
12/08/06 01:43:42.98 RpGKtmTo
マスコミのせい、司法のせい、妊婦や妊婦の周囲の人間のせい……
原因を他者に押し付けて思考停止できるのって幸せだね
とはいえ数ヶ月前に母の友人の色んな産科に勤めたベテラン看護士が
出産の技術を褒めていた産科医が自らを傷つけて亡くなられたそうな
そういう不幸が現実にある事を知ってしまうと思考停止云々の憎まれ口は言い辛いものだね
963:名無しの心子知らず
12/08/06 09:41:03.66 VKzpWZ4J
大多数の人は問題ない人だけど
クレーマー気質な人がいるのも確かだし
医療事故で裁判になるととんでもない金額吹っ掛けられるからねえ
五分五分だった場合は五分は失敗するということだし
それを許容できない人が裁判起こしたりするから
用心しちゃうのも仕方ないというか
964:名無しの心子知らず
12/08/06 10:50:32.45 HibsdCSJ
>>958
超高齢出産や若年出産は
安全策として帝王切開にすることが多いので
案外クレーマーは少ないよ
むしろ20代で安全に生めると思っていたのに生めないなんてケースのが多い
965:名無しの心子知らず
12/08/06 10:50:51.81 HGcWbSD3
>>956に超同意。紹介状なしでは入れないような病院に紹介状書いてもらえたらラッキーと思ってしまう。
966:名無しの心子知らず
12/08/06 12:26:17.53 gvN7Jf+T
>>964=>>965=>>956
(ﾟДﾟ)
967:名無しの心子知らず
12/08/06 12:27:32.20 gKbHxZLj
ｗｗｗ
968:名無しの心子知らず
12/08/06 12:28:43.69 HibsdCSJ
>>966
ＩＤ違うのに同一人物認定って・・・・
969:名無しの心子知らず
12/08/06 12:35:42.15 VKzpWZ4J
さすがにそれはないわ、おまけにageてるし
age荒し？
970:名無しの心子知らず
12/08/06 12:39:35.68 HibsdCSJ
よく見るとただの荒らしっぽかった
構ってｽﾏｿ
釣ってくるわ・・・
971:名無しの心子知らず
12/08/06 15:48:00.88 RpGKtmTo
産科の関係者の方いらっしゃる？ 本当のところは、
・ リスクが高い場合設備の整った大学病院の方が万が一のケースにも対応できるから
・ クレームが多く産後の訴訟が異常に多いから の、どちらなんだろう？
しかしまぁ実際にそうなったら大学病院に行くべきリスクがあるのか…と
気合を入れなおすというか、覚悟を新たにして出産に挑むね
何故 大学病院なのか、どんなリスクがあるのかは紹介状を書いて貰った時に聞いておくかな
972:名無しの心子知らず
12/08/07 10:19:34.35 6WtF4rdC
＞父親の年齢が高くなると精子に担われた遺伝形質に変異が生じやすくなり、
＞子供が統合失調症や小人症のような疾病にかかるリスクが高くなる事が報告された。
＞これは、米国カルフォルニア州にあるLawrence Livermore国立研究所のAndrew J. Wyrobek博士らが、
＞全米科学アカデミー紀要誌（Proceedings of the National Academy of Sciences, June 5-9, 2006）
に報告されたもので、
＞高齢男性の精子の遺伝的な欠損症に関する画期的な研究として、
波紋を呼び起こしています。
＞以前から、父親が高齢の時に生まれた子供は、
統合失調症（schizophrenia）や小人症の原因である軟骨形成不全症（achondroplasia）になりやすいといわれていた。
＞男性も、加齢によってホルモン系の老化が始まり、
＞生きのいい良質な精子を作り出す能力が衰えていくのです。
973:名無しの心子知らず
12/08/07 15:59:49.80 vjPwuvc2
通りすがりだけど>>962の方がよほど思考停止に見える件
思考停止って言葉を覚えて使ってみたかっただけとしか
974:名無しの心子知らず
12/08/07 16:35:35.58 SrswKGoq
そろそろ次スレの季節か…
慌てて999あたりで立てないためにも、970か980でキリ番にしませんか？
382 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 14:42:59.97 ID:w3U8XT85 [5/5]
荒れるからスレ分けたわ。そうすれば、ageとかsageとかなくなるでしょ
荒らしと後悔している人はそっちへ移動で
【後悔】高齢出産しなきゃよかった・・・【反省】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
382に独断で立てられたスレとはいえ、一応 否定的な人の溜まり場として
機能していましたが後悔スレのpart2はどうしましょうかね？
後悔の方は、次を立てるならスレタイを弄りたいんですよねぇ～
975:名無しの心子知らず
12/08/07 17:57:56.88 NNnvL52I
【話題】 ８～１０歳年下の男性と結婚する３０代女性、年々増えてる…大切なのは「年下男性との年齢差を感じさせないこと」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
976:名無しの心子知らず
12/08/07 18:04:17.20 GNZWEufp
２ちゃんじゃ高齢叩かれるが、でき婚・ボッシー・一人っ子も叩かれる
全てに当てはまらない人は、ホント限られる気がする
逆に、そちらがマイノリティーかもね
２人以上産む人自体、50％強なわけだし
977:名無しの心子知らず
12/08/07 23:16:07.31 BvydRyHx
>>974
後悔については機能してたのなら次スレたてますね。
スレタイかえたいのなら、せめてスレ内で話をまとめてからのほうが良いと思うので
とりあえず今のスレタイでその2をたてます。
978:名無しの心子知らず
12/08/07 23:18:15.27 BvydRyHx
とりあえず後悔スレの次スレたてました。
スレタイ議論やテンプレ改変等はそっちのスレ内で議論お願いします
【後悔】高齢出産しなきゃよかった…その2【反省】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
979:名無しの心子知らず
12/08/07 23:29:16.37 SrswKGoq
>>977
うわあ…やっちまったよ…
あっちの住人とスレタイやテンプレについて話し合おうとしたけど
聞く耳もたずで雑談で埋められたんだよ…
早い時期にテンプレの話とかをしても流れるから、800以降で話し合おうと言う流れになったし
スレタイもテンプレも新たに立て直すわ。悪いけど>>978の方はｄａｔ落ちさせてもらう
980:名無しの心子知らず
12/08/07 23:30:38.50 5pMWT4m6
>>979
で なんであなたが決定権を持っているわけ？
誰も頼んでいないわ
981:名無しの心子知らず
12/08/07 23:40:04.29 KwQwHWKh
>>979
そのまま使えば良いじゃない
なんで一人で全部決めてんの？
982:名無しの心子知らず
12/08/07 23:53:00.72 x4mfRddo
wwwwww 「立てて下さい」とは一言も言ってないが、
「自分で立てられるので相談のみしたい」とも言ってなかったからなー
ま、しゃーない罠
確かに1スレ目は荒らしが勝手に立てたスレだし、
100前後でテンプレや次スレや、板について話し合おうとした人もいたけど、
難癖付ける人はいても積極的にテンプレつくりに協力しようとする人はいないかったしね
次スレもたたないから、2スレ目なんて必要とされてないって事かと思ったよ
まぁ需要があれば3スレメモたつだろうしその時に話し合えばいいんじゃないの
ぶっちゃけ2スレ目はロクにレスが付かずに落ちると思うけどね
983:名無しの心子知らず
12/08/07 23:54:37.30 SrswKGoq
>>980 >>981
そうですね…失礼致しました
984:名無しの心子知らず
12/08/08 01:30:02.10 zPep340W
<母親の第1子出産平均年齢が30歳超え>
厚生労働省が2012年6月5日に発表した11年の人口動態統計によれば、第1子出産時の母親の平均年齢が始めて30歳を超え30.1歳になった。1975年は25.7歳だった。
また、婚姻件数は66万1899組で、前年の70万214組より3万8315組減少した。婚姻率（人口千対）は5.2で前年の5.5を下回り、平均初婚年齢は夫30.7歳、妻29.0歳で、夫と妻ともに、前年より0.2歳上昇した。
離婚件数は23万5734組で、前年の25万1378組より1万5644組減少し、離婚率（人口千対）は1.87で、前年の1.99を下回った。
985:名無しの心子知らず
12/08/08 02:11:41.79 zPep340W
第１子出産時の母親の平均年齢は３０・１歳と初めて３０歳を超えた。
また、平均初婚年齢も男性が３０・７歳、女性が２９・０歳で、ともに前年を０・２歳上回り、過去最高を記録した。
１１年に生まれた子どもの人数である出生数は、
前年比２万６０６人減の１０５万６９８人で、統計を始めた１９４７年以降で最も少なかった。
出生数を大きく左右する３４歳以下の母親の出産が減少傾向にあるためだ。
ただ、３５歳以上の出産は増加傾向にある。
１人の女性が生涯に産む子どもの人数に近い推計値「合計特殊出生率」は１・３９で、前年と同じだった。出生数が減る中、出生率が横ばいだったのは、女性の人数も減っているためだ。
（2012年6月6日 読売新聞）
986:名無しの心子知らず
12/08/08 06:09:28.65 PU6JpKhw
２ちゃんねるの高齢出産叩きとかをみて気持ちが沈んだら、
リアル世界の愛育病院のホームページとか見るだけで気持ちが上がれる。
987:名無しの心子知らず
12/08/08 08:11:00.63 fDqF4d2r
>>983
後になるとグダグダになるし
実際もうギリギリになってテンプレどうするとか言い出して結局決まらずにそのまま立ったんだから
早いうちに次スレのタイトルとテンプレについて議論して結論を出しておいて
そのままそのスレ消化→次スレから反映、にしたら？
988:名無しの心子知らず
12/08/08 08:24:15.39 cue9g89m
つか、ここにあっちのスレの住人っているの？
勝手に立てられたあっちのスレのことはここに持ち込まないでほしいわ。
989:名無しの心子知らず
12/08/08 12:58:27.05 SDILSaZy
>>976
外野がわいわい叩いてる分には勝手に叩かせとけばいいのでは。
若ママだってそれなりに叩かれてるし、
若いとデキが多いのは確かだけど若い＝デキと勝手に決め付けられたりしてるし。
海外で卵子提供とか野田みたいな病院に丸投げ母は論外だけど、
自然妊娠or日本で認められてる程度の治療で授かって
経済的な心配もなく育てられるなら他人にウダウダ言う権利はない。
でも二人以上産む人が50％強って本当？
出産の平均年齢は上がってるけど生涯出産人数は2人超えてるはずだよ。
3人産む人より一人っ子の方が少ないはずだし。
990:名無しの心子知らず
12/08/08 14:01:47.83 xUXp94LJ
>>989
一応、２人切ったらしいね
生涯出産人数
ソース
つURLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
991:名無しの心子知らず
12/08/08 16:21:03.88 btArQ4RA
昭和44年生まれが40歳時点で
出産経験のない人が27％で、２人以上が54％くらいだったと思う
夫婦では平均して２人くらい産んでるが、結婚してない人もいるし、離婚する人も今の時代多いからだと思う
992:名無しの心子知らず
12/08/08 19:54:57.64 PU6JpKhw
>>990
愛育では何年も前に、受診する妊婦の三人に一人が30になった時代に丸高マーク押すの止めたって
妊婦に高齢出産を過剰に意識させて、変にストレス与える方が逆に母体に悪いと言ってた。
993:名無しの心子知らず
12/08/08 20:03:09.20 PU6JpKhw
>>989
野田聖子のことそんな叩けないよ。どうこう言うのは簡単だけど並大抵の頑張りじゃないよ。
私は応援してる。海外では卵子だけ渡して産ませる（代理出産）母親もたくさんいるのに
卵子を貰って自分の体で出産するのが、悪いことだとか言えない。
精子貰って出産するのも今時ではよくある話。
野田聖子叩きも政治がらみことも強いし。ネカマの男にはとくに、彼女の葛藤や頑張りはわからないと思う。
２ちゃんはそういう過剰な叩き多くて、毒されないように注意しないとね。
産んで後悔スレも高齢出産叩きのネカマが建てたスレでしょ。
育児大変だけど、高齢出産で葛藤したからこそ後悔なんてしない。
994:名無しの心子知らず
12/08/08 20:43:08.58 z0zkraEh
(ﾟДﾟ)
995:名無しの心子知らず
12/08/08 20:53:50.00 SDILSaZy
出産ってゴールじゃなくスタートなんだけど？
彼女が育児らしい事って何かした？
>>990
全女性対象じゃなく、出産経験ありの人を分母にすると2人超えてるはず。
産まない人が増えただけで子ども欲しい人は複数産んでるんだよ。
996:名無しの心子知らず
12/08/08 20:54:54.79 ntsHOe5Y
野田を応援って……
997:名無しの心子知らず
12/08/08 20:55:36.32 +qo7oSQs
人身売買（代理出産）よりマシって庇い方はすごいな。
子供の人権はどこにいった…
998:名無しの心子知らず
12/08/08 21:01:07.58 +qo7oSQs
野田のやったことを庇うような人が、高齢出産への偏見を助長するんだよ。
こんな狂った考えの人と一緒にされたくないわ。
999:名無しの心子知らず
12/08/08 21:12:13.52 LIQpVa+I
でも野田の子供が五体満足で生まれてきたら野田が叩かれる理由もないよね
子供に色々な障害が出て五体満足とは言い難いから野田のせいだと叩かれてるだけで
まぁ実際、それは野田のせいなんだけど
1000:名無しの心子知らず
12/08/08 21:14:00.90 LIQpVa+I
>>998
意味不明
一般的な高齢出産とは何もかも違いすぎるのに、
「野田のせいで高齢出産が叩かれる」ってのは違うでしょ
元々叩きたい人が野田をダシにして、女叩き・高齢叩きに勤しんでいるだけ
1001:１００１
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