12/07/20 14:40:38.87 e/B/eTPQ
11w頃に5mmは余裕で超えるNTがあって正直駄目だと思ってた
でも羊水検査の結果は異常なし
悪いほうに覚悟してたから結果見て安堵感で涙出た
かかりつけの産院でやれたし、すごくいい先生だから本当に良かった
羊水を取る時の針も細いやつらしくて、大した痛みもなく傷跡も２日くらいで跡形もなくなってたよ
725:名無しの心子知らず
12/07/20 22:13:24.11 INxI/MxT
横浜市在住。神奈川で羊水検査のできる病院を探していて、ネットで探して電話をしてみた。
一軒目、市外の男性医師個人クリニック
「いまどこの病院にかかってます？」「うちは決まった病院からの依頼しか受けてません」「信頼関係でやってますから(キリッ)」
二軒目、市内の女性医師個人クリニック
「詳しいことは受診してもらわないとお伝えできないんです」「一度受診してください」「紹介状もらってきてくださいね」
羊水検査ってそんなにダークなものなのか？と気持ちが折れそうになる。
三軒目、市内の男性医師個人クリニック
「いつでも大丈夫ですよー、土日もやってますよー」「中期中絶はできないです」「どこか紹介すると思いますけど」
対応が受付の看護師さんなので仕方ないとはいえ、ちょっと適当さに不安を覚える。
四軒目、市内のセレブ系チェーンクリニック
検査方式が不明だったので業者に問合せてくれた。fishのみでGバンドはやらないとのこと。
チェーンなのに横の連携が取れてない様子もあり、気になるところもある。
五軒目、市外の全国展開総合病院胎児科
羊水検査を受ける前に、初期の胎児スクリーニング必須。
スクリーニングの結果が良かったり、年齢や遺伝要素からダウンの可能性が低い場合は羊水検査を受けさせない意向が強そう。
羊水検査を受けて、かつ遺伝子異常以外の胎児異常もスクリーニングで見てもらえば、ある程度安心して出産に望めそう。
六軒目、市内のNICUもある総合病院
分娩予定の患者で、希望する人は医師と相談のうえ羊水検査を実施するとのこと。
元々この六軒目の病院で産むつもりなので、ここで受けることにした。
医師と方向性が合わなさそうなら、五軒目のところに行こうと思う。
六軒目以外、全部Webページに羊水検査実施と掲げているところです。神奈川の人参考になれば。
726:名無しの心子知らず
12/07/20 23:29:52.09 x4TxZt7F
>>725
乙！ そして名前晒してくだしあ
「あかさたｎａ」みたいに直接検索できない感じで
しかし同じ羊水おｋでも差があるものですね
727:名無しの心子知らず
12/07/21 01:55:02.16 EgSqRuwL
>>725
乙です！
同じく横浜在住の身としては大変ありがたい
病院名のヒントだけでもお願いします
728:名無しの心子知らず
12/07/21 07:37:20.43 4V2MMfcE
参考になりそうなら、ある程度特定できるくらいに名前も書いておきます。
一軒目 FJSW市のSレディス
fish18.9万円 Gバンド15.7万円、中期中絶可
二軒目 TZK区のYレディス
方式不明、12.6万円、中期中絶不可
三軒目 KN区のKMNGYレディス(地下鉄駅名)
(多分)Gバンド(3週間後)10万円、中期中絶不可
四軒目 TTK区とTZK区のst.R(花の名前)
fish(2週間後)12.6万円、中期中絶可
五軒目 CGSK市のT会病院
fish(1週間後)とGバンド(2週間後)併用12.6万円、中期中絶可
絨毛検査や初期からのスクリーニング有
六軒目 NK区のM†病院
方式不明(2週間後)、金額未確認、中期中絶可
病院によって検査の捉え方は様々だなあと感じたよ。
事前に受診、検査で受診、結果を聞きに受診、の3回受診というパターンはだいたい一緒だね。
私は結果が悪かった場合は中絶を考えているので、中期中絶もしている病院が良かった。
対応してくれる病院を探して連絡してスケジュール調整してとかできる精神状態じゃなさそうだから、一箇所でまとめてやってほしい。
729:名無しの心子知らず
12/07/21 16:12:44.25 EgSqRuwL
>>728
ありがとう！
参考にさせていただきます
しかし、記載されてる情報と実際電話して確認した情報とではかなりギャップがあるんですね…
730:名無しの心子知らず
12/07/22 01:07:01.53 RCjo35KX
>>728
横浜は高いんだね
私は大阪の自分が出産予定の病院でしたけど
1泊の入院費込みでＧバンド（2週間後に結果が分かった）9万5千円位だったよ
最初に12万払って、退院時にかからなかった差額分（2万5千円程）が返ってきた
明細みたら2万円が入院費用だったから検査と診察料自体は7万5千円位だったようだ
ただし、私の病院はこの検査をする全員に1泊の入院をしてもらうという事だったけど
731:sage
12/07/22 19:49:28.66 ktc9IQeU
あげ
732:名無しの心子知らず
12/07/22 21:09:17.22 XRQCmgSR
確か出産費用は全国で神奈川が一番高くてその中でも横浜が一番高いから、それに伴って羊水検査も高いってことなんだろうか…
733:名無しの心子知らず
12/07/22 21:19:45.60 IrhPq/CB
私はかかりつけとは別の産院でしたけどfish込で12．5万だった。
値段は病院によって違うけれど、個人病院は高め、反対に大学病院は安めな印象がある。
ところで羊水検査ってすると母子手帳に書かれるのね。
かかりつけの病院には黙ってしたのだけれど、
次の健診で何か言われるのではないかと内心穏やかでないよ。
734:名無しの心子知らず
12/07/22 21:42:27.51 fKOMDVuj
>>733
母子手帳に書かれるのは知らなかった！
まあ考えてみれば、羊水検査後に破水や炎症反応が起きた場合に対処するためには必要だよね。
ところでどんな書かれ方するの？
祖父母には羊水検査を受けることは伝えないつもりなので、対処を考えなくては。
735:名無しの心子知らず
12/07/22 22:54:13.65 YnwuRxaG
何も書かれなかったよ？
そういえば母子手帳の提示もしなかったな・・・
736:名無しの心子知らず
12/07/22 23:36:08.40 yPuaKeLT
>>732
@横浜
普通分娩57万円で個室一泊3000円
@茨城
普通分娩50万円で個室一泊15000円
(5年前は里帰りした時は分娩40万円だったはず)
どこも高いけどね
横浜は高いほうなんだね
この位出せなきゃ子供なんか育てられんって気もするし、でも検診からクワトロ、羊水で80万ほどかかるわけで
補助42万円(だっけ？)じゃほんと足りない
737:名無しの心子知らず
12/07/22 23:39:13.37 yRqoinvj
千葉で検査したけど、母子手帳は出さなかったよ
そして、高いといわれてる横浜より検査費用高かった＞習志野
術前相談(でいいのかな？話聞くだけの日)も含めて136000円だった
738:名無しの心子知らず
12/07/23 03:37:41.57 zXy+0ODL
>>733
私は自分が出産する病院で羊水検査したけど、母子手帳には一切書かれなかったよ
というより母子手帳の提出をその回は求められなかった
739:名無しの心子知らず
12/07/23 07:32:32.74 Kaxho4EM
私も、自分が出産する病院で羊水検査したけど、母子手帳には一切書かれなかったよ
740:名無しの心子知らず
12/07/23 08:24:36.97 JAmGOLOq
羊水検査も大切だけど関東住んでる人は一度自宅の庭とか雨樋とかの放射線測定しておいたほうが良いよ。
これはガチ。
どこがホットスポットになってるかわからない。
政府やメディアは放射線汚染から国民の目を遠ざけようとしてるけど実際は人体実験中。
自分の身は自分で守るしかないよ。
どうしてもそこに住まないといけない理由がないなら移住を勧める
741:名無しの心子知らず
12/07/23 08:25:36.50 Xeke+fOS
そういえば同じ神奈川でも横浜と相模原だと物価が全然違うんだよね…
横浜と川崎でも出産の補助金の額は同じだけど妊婦健診の補助の額が川崎の方が多かったような
何故物価が違うのか？って話をしたら地価の違いだそうな
まぁ羊水に関しちゃピルと同じで（1680～3200円と差がある）病院の匙加減というか
良心的か否か、外国で検査するか自分でするかとかあるらしいけどね
病院にとって儲けになるのは分娩費用らしいけど、他にもあるのかね
742:名無しの心子知らず
12/07/23 09:43:59.35 a8oVmbN8
>>740
東北民だが一言いっておく。
雨樋ﾔﾍﾞｪなんて去年騒いだﾆｭｰｽじゃん。いまさら知らない人なんていないわ。
線量が高くなると分かってる(しかも子供が近づかない)場所を測って騒ぐのは無意味。
生活空間を測るべきだし、ｷｯﾁﾘ掃除しとけば問題ない。
今、注意するなら外部被爆より内部被爆だろＪＫ。
それから、一番食品を気を付けるべきだったのは法規制がｻﾞﾙだった去年。
現状は抜き出し検査だが、海産物等を全品検査する機械の開発も進んで実用段階まであと一歩の段階。
・太平洋産の魚を食べない
・野菜はよく洗って塩茹でする（茹で汁は廃棄）
・ﾊﾞﾗﾝｽよく栄養摂取する
あとは便秘しないように気を付ければＯＫ。
科学の使い方も理解してない馬鹿が、ただでさえ不安定な妊婦相手に余計なｽﾄﾚｽ与えるな。
743:名無しの心子知らず
12/07/23 10:06:51.24 Xeke+fOS
とーほぐ民Ｚ いや、有難う
744:733
12/07/23 10:38:51.79 /WH0Pe6d
>>733です。
母子手帳には｢羊水検査｣と書かれ、受けた産院の判子が押されています。
普通は書かれないものなんですね…。
結果もかかりつけの産院に郵送するとかで動揺。
｢情報を共有するのはいいことだ｣とそこの先生はおっしゃってましたが。
745:名無しの心子知らず
12/07/23 12:07:58.27 iasrkbHO
自分も普通に羊水検査って書かれたよ
あんまり気にならない
746:名無しの心子知らず
12/07/23 12:25:04.33 EBY9OmLw
母子手帳には書かないところの方が多いのかな？
書かれる場合、後々子供が見て「検査結果に異常があったら生まれてなかったのかも」とか悩んでしまわないだろうか。
きちんと説明できればいいんだろうけど、適切な年齢がいつなのか判断つかないや。
今まで特に疑問も無く、書かれないと思ってたので、夫婦だけの秘密として墓場まで持っていくつもりだったよ。
747:名無しの心子知らず
12/07/23 14:58:50.13 qxHRqFE6
うわ、検査のことは夫婦だけの秘密にしとこうと思ってた。
病院で情報共有は良いけど、親に母子手帳みせて♪なんて言われて
検査のこと知られたらややこしそう。
母子手帳に記載しないでって言ってみようかな…
748:名無しの心子知らず
12/07/23 16:16:06.46 EjQb9qJc
お産する病院で羊水検査したけど、
母子手帳には何も書かれなかったなー
749:sage
12/07/23 16:54:09.83 vAhD5yL+
お産する病院で羊水検査してきた。結果待ち中。
母子手帳の提示は求められなかったよ。
検査終わって安静解けてトイレ行ったら鮮血ボタボタ出てマジでビビった。
子宮口付近の胎盤からの出血とのことで、今すぐどうこうではないと言われたが、
任意の検査で胎児を危険にさらしたのかと思うと泣けてくるよ。
元々１泊入院コースだったが追加でもう1泊。
羊水検査前にはなかった血腫らしきものができてた。
流産の確率は低いけど、こんな例もあるってことで。
750:名無しの心子知らず
12/07/23 16:55:27.69 vAhD5yL+
上げちゃった。ごめん
751:名無しの心子知らず
12/07/23 17:20:27.46 zXy+0ODL
>>749
あんたダウン症持ちの親で羊水検査しようとしている人を妨害して
ダウン症持ちの不幸な仲間を増やしたい人でしょう？
わざと怖がらせる嘘の内容書いたりして
羊水がというなら分かるけど、ぽたぽた出血がと書いて嘘がばれたね
752:749
12/07/23 18:04:15.20 vAhD5yL+
あれー？そうなっちゃうの？？
世界中で一番ビビっていて泣きたいのは私なんだけどなぁ。
幸い出血は治まってきて、胎児も元気。
胎児心音計レンタルしていて良かった。
753:名無しの心子知らず
12/07/23 18:10:48.81 Kh/R2wFw
いや751がおかしいのはわかるよ、大丈夫。
754:名無しの心子知らず
12/07/23 18:37:43.57 Xeke+fOS
>>752
怖かったね…
羊水をとるときに針で子宮口付近の胎盤を傷つけてしまったのかな
エコーを見ながら羊水をとるからそういう事ってあまりないと思ってたけど
755:名無しの心子知らず
12/07/23 18:54:26.35 WVSguU5l
怖いこともあるんだね
羊水検査受けるの決めて、かかりつけ医に紹介状をもらう段階
リスクがあっても私には検査が必要（38初産）だと思うから取り止めにはしないけど
緊張するなぁ
756:名無しの心子知らず
12/07/23 19:29:35.35 ALxaXa4G
>>749
別に疑うつもりはないし大変だったねってほんと思うけど、胎盤傷つけての出血が鮮血状態でマタからポタポタってなんか違う原因なんじゃない？
胎盤って子宮の中にあるんだし、その血が流れてきてたらもう羊水とかも出ちゃってるんじゃないか？と思ってしまったの
違うのかな
10w
今日検診だったからとりあえずトリプル検査の申込み書もらってきた
39歳だからか、あーはいはいじゃあコレ書いてきてくださいねーって感じだった
旦那と色々話し合って結局羊水はしないことにしたけど、トリプルってだけでただの血液検査と緊張が違うから、羊水に踏み切った人は本当に不安いっぱいだったろうなあと他人事とは思えない
二週間後不安だ～
757:名無しの心子知らず
12/07/23 19:32:35.36 adpSrRXx
>>749
お疲れさま。大変だったね。
常位胎盤早期剥離かな？
破水が原因でなる人もいるみたい。
「まれな方ですが、破水による急激な内圧の減少が早剥を引き起こすこともあります。 また卵膜や胎盤の感染もリスク因子と考えられています。」
くれぐれも安静にしてね。
758:名無しの心子知らず
12/07/23 19:50:51.13 4CrGUdDu
ひぃー来週検査だけど怖い話聞いちゃったなあ
とにかくお大事にね。胎児に大事がなくてよかったね。
759:749
12/07/23 20:02:52.29 vAhD5yL+
あぁ、みなさん優しい言葉をありがとう。
へこんでいる身にしみまする。
ご指摘の通り、出血と検査の因果関係は不明。
直後だから「ない」とは言えず、間接的な何かと想像。
胎盤位置が低く子宮口まできていて、一番下の部分からの出血とのこと。
針は上の方に刺したから物理的な刺激ではないはずで、
麻酔なしの恐怖から妙な力が入ったとか、自覚以上のストレスとか。
胎盤位置が低いのは、まだ16ｗだからこれからどんどん変わっていくけど、
このままで出産までとなったら出血多量になるから帝王切開になると説明されました。
医者は出血よりも血腫のようなふくらみのほうを気にしてた。
検査翌日に発見、次の日大きくなっていないから退院許可。
ただし小さくもなってない。
次の診察＝fishの結果まで自宅で転がって暮します。
長文ごめん。fishの結果出たらまた来ます。
760:名無しの心子知らず
12/07/23 21:19:40.83 EjQb9qJc
>>759
大変だったね
お大事にね
761:名無しの心子知らず
12/07/23 23:32:55.31 Xeke+fOS
>>759
大変だったね…759の結果が陰性で無事で生まれるように祈るよ
762:名無しの心子知らず
12/07/24 23:37:29.90 p8YpBTJ7
今日、検査して来た。
主治医が対応してくれると思ったら、慣れていないような若い担当医が。
赤ちゃんに針が刺さったように見えて、怖かったよ。
羊水もなかなか取れなくて、おなかをむぎゅむぎゅ押されたし。
大丈夫かな。
陰性の結果が出ますように。
元気な赤ちゃんを産みたい。
763:名無しの心子知らず
12/07/25 11:43:28.35 u3/mCyMX
検査受けた病院の初診時に７年勤めてるという看護師に聞いたら、
だいたい３～５人/週で検査していて
胎盤の位置や妊婦の体調で検査できないことはあったけど、
検査したことによる羊水漏れなどのトラブルは今まで一度もないと言わた
自分が1/○になる心配は尽きないけど、こういうのが聞けると少し安心だね
検査体感などのレポートは多いので、
Gバンド日帰り検査（約113000円）の費用内訳＠関西、H24.５
検査料：55000円＋240円（羊水染色体分析、胎児心音観察）
処置料：1600円（羊水穿刺）
注射料：4300円（抗生剤などを施術前後6時間ほど点滴）
投薬量：1300円（３日分の張り止め、抗生剤）
入院料：51000円（9時～16時まで２人部屋、昼食付）
入院料が高くて、ナントカ加算が11項目もある
検査結果のコピーによると、検体は長崎で解析されたらしい
不要だと思ったからちゃんと聞かなかったけど、fishを追加すると1.5倍と言っていたかも
764:名無しの心子知らず
12/07/25 11:52:26.95 u3/mCyMX
ちなみに事前に２回受診、検査で受診、結果を聞きに受診の計４回
その都度の内訳は、
１回目：13w、2500円（初診料、エコー、検査説明など）
２回目：15w、18000円（血液検査、おりもの検査、エコー、NST、最終意思確認）
３回目：16w、11万3千円（日帰りで羊水検査）
４回目：19w、1000円（情報提供料←かかりつけ医への書類作成費）
かかりつけでないと血液検査などが重複出費になるかな
かかりつけでは羊水検査をやっておらず、10wで相談した時に紹介状を書いてもらい、
その場で提携の周産期医療センターへ初診の予約
検査時は医師２名、看護師１名で、
経過に問題がなくて希望したら日帰り可だけど、本来は１泊入院
結果の用紙は持参したけど、既にかかりつけ医に結果報告があったらしい
母子手帳に羊水検査の記載はないけど、その都度の体重や尿検結果は書かれたよ
765:名無しの心子知らず
12/07/25 12:44:01.32 4oWX+VIA
>>763
費用の詳細とても参考になる！
やっぱりかかりつけでないところだと、検査が重複して、手間も費用も増えるね。
自分は二人目妊娠に向けて準備中なんだけど、分娩予約をする産院を決めかねて迷ってたところ。
羊水検査について聞いてみたら、迷ってた片方はOK、もう一方はNGだったので、OKな方に決めることにした。
万一なにかトラブルがあって入院や処置をすることになったときも、出産予定の病院だったら親や職場に誤魔化しやすいのもあるかな、と思って。
766:名無しの心子知らず
12/07/25 13:02:56.11 5yDRirLI
>>763
かなり念の入れようの病院だね
私は通っている病院でしたのだけど9万5千円で一泊の入院費込み＠関西
（内訳は入院費は2万円分だった）
診察時に検査したい事を告げたら、次回検査する事が決まり
医師2名にて慎重にモニターを見て採取
細い針だから腹の筋肉を通る時の軽い筋肉痛の痛み以外、ほとんど痛みなし、
点滴や薬もなし（私が全く問題がなかったからだと思うが）
Fishだといくらなのか具体的に聞かなかったけど、プラス2万5千円以内
結果は電話では伝えれれないから、直接来て報告という流れだった
危険性の話も一応されたけど、40代半ばの先生がいうには、
ここの病院で羊水検査が原因と思われる流産は今まで一例もないとの事
私の病院はＮＩＣＵもあり、双子を妊娠している人や、何らかの問題を抱えている人が多いのだが
そういう病院ですら検査が原因とみられる流産はないくらいなのだから、流産率かなり低いと思われる
767:名無しの心子知らず
12/07/25 19:33:48.51 IQ2EYc9O
34・35才位でも検査してる人いますか？
768:名無しの心子知らず
12/07/25 20:06:13.37 LA0VQWBg
33だけど受ける予定
多分自分が20代でも受けたと思う
769:名無しの心子知らず
12/07/25 20:14:59.70 TViJh4IO
>>767
34歳、明日、紹介先でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けてくる。
腺筋症持ち＆臍の緒がお腹側に付いてるから、産院では流産ﾘｽｸは1/300よりもUPすると思った方がいいと言われた。
紹介先で看てもらって、正常部位で刺せない場合は撤退する予定。
770:名無しの心子知らず
12/07/25 20:54:15.98 3huEAkrd
>>767
35だからこそ受けます。
771:名無しの心子知らず
12/07/25 22:36:19.45 cbaZlk7P
>>767
34初産のときは知識不足で運に任せたけど
36の2人目では受けたよ
陰性でした
772:名無しの心子知らず
12/07/25 22:39:21.33 u3/mCyMX
36で受けたけど、かかりつけでも検査受けたところでも、
「年齢でなく、自分や家族が必要だと思うなら、検討すべき」と言われたよ
特に検査受けたとこでは加齢に伴うリスク増加表の説明もあったけど、
何歳だからでなく、本来は本人の意思で決めるべきと言い切られた
そのために病院側は最善を尽くします、と
誰もが納得して検査を受けるかどうかなど、決められるとよいね
>>766
他府県の大学病院も紹介先にあったけど、一番近くを選んだらこんなだったよ
確かにここで見てきた情報よりやや念入りだった気がした
そこがNICUはもちろん、重篤患者の多い小児総合病院だからかもしれない
多分fish追加で1.5倍になるのは検査料だけだろうから、
大抵はどこでも＋2.5～３万くらいなのかも
773:名無しの心子知らず
12/07/25 22:42:14.77 Fw0FgMN1
>>767
36歳で受けます
旦那が検査に積極的なので20代でも受けてたと思います
774:名無しの心子知らず
12/07/25 23:30:27.49 p0fwmxgD
30歳の一人目のときは受けなかった。
33歳で二人目は一人目と同じ凍結胚の子だけど、今回は受ける。
既に産まれてる一人目の子の幸せが最優先なので、万一将来の負担になるようなら心を鬼にするつもり。
775:名無しの心子知らず
12/07/26 00:35:43.44 HqHgz/JO
旦那に検査を受ける決意を伝えた。緊張した…
旦那は現時点で異常がないなら検査はいらないという考え。
特に反対はされなかったけど、態度がつれなくなった
土曜に申し込んできます。検査終わったら、詳細レポしますね
776:名無しの心子知らず
12/07/26 09:31:16.87 LLAJk935
今日これから検査に行ってきます
ちょっと緊張するなー
年齢は３５歳
陰性でありますように
777:名無しの心子知らず
12/07/26 10:24:34.85 Y02dAOM7
羊水検査してから２週間を過ぎたけど結果はまだかな
約２週間で結果出ますと言われたのでここ数日は落ち着かない
結果が出てるかどうか電話して確認しようか悩む
778:名無しの心子知らず
12/07/26 12:39:13.64 j+cKOyxq
>>777
私は予約を入れていたからかもしれないけど、病院から電話があると聞いていたのに電話がなく
予約当日に電話を入れたら、もうでてますよって言われた
きっと連絡ミスか何かで電話を忘れられているのかも
うちは2週間後の夕方きっちりに検査機関から届くらしい
779:名無しの心子知らず
12/07/26 13:02:46.91 kx4I2hpy
>>775
現時点も何も、羊水検査しなきゃ分からないんだから
通常の検診での異常の有無なんて全然関係ないじゃん・・・
NTなんて目安でしかないし
後々揉めないように旦那にちゃんと説明しときなよ
780:名無しの心子知らず
12/07/26 14:35:05.03 Ff6f6nfk
感覚の問題だし、経過の説明とかで納得するかな？
ダウンの子供と接したことない人とかなら特に
そんな男親に限って、いざ障害児が産まれたら逃走して家庭崩壊なんだろうけど
781:名無しの心子知らず
12/07/26 15:07:42.68 Od7PVgAr
３０歳の初産ではクアトロのみ
３４歳の2人目は、初期の胎児精密検査を受けて、特に指摘された所は
なかったけど、精密検査だけじゃ不安で、結局羊水受けた
>>774
と一緒で、羊水検査のリスクよりも既にいる上の子のこと考えたら、
絶対に受けようと思った
結果は陰性
ちなみに、都内大学病院で日帰り入院で１４万くらいでした
782:名無しの心子知らず
12/07/26 15:13:47.31 WtKHQj/5
>>779 同意
ウチらはその夫と面識がないし、話せば理解できる人かそうでないかが分からんけど
それに775の年齢も分からないしね。775が23歳とかのピチピチギャル（死語）とかなら
そりゃー夫が現時点で異常ないなら羊水は不要じゃね？となる気持ちも分かる
このスレ読んでるから若い世代でもダウンが産まれるのを知ってるけどね
783:名無しの心子知らず
12/07/26 17:31:04.07 HqHgz/JO
>>779,782
ありがとう。
ちなみに私34、旦那42。二人目を無頭蓋症で中期中絶してます。
旦那は前回エコーで異常が発見されてるから、エコーにおかしいところがなければ大丈夫なんだろうと考えてるんだと思う。
検査の前にもう一度ちゃんと旦那に説明しておきます
784:名無しの心子知らず
12/07/26 18:39:34.36 XBfPSz+S
26歳ですが検査受けます。
８wくらいのときに羊水検査を受けたいと言ったら、あっさり「ここでは検査できないので大きい病院紹介しますね～」とだけ
何か色々と聞かれたり言われるかな？と思ってたから拍子抜けした。
１４wになったら紹介状書いてもらうので、行ってきます。
785:名無しの心子知らず
12/07/26 19:07:23.54 vK6q90CI
紹介状貰って大学病院で検査予約してきた@愛知県
カウンセリングやら事前検査やらあると思ってたけど、何もなし
旦那にはカウンセリングと検査日両方休んでもらうつもりだったから拍子抜けした
かかりつけの産科で健診きちんと受けてますね、異常ないですね、だけ
帰宅後旦那に説明書見せたらちょっと及び腰になってた
「母親腹腔内で癒着が起こり感染症など引き起こすことがある」あたりでビビったらしい
最初に概ね安全な検査です、と書いてあったんだけどね
妊娠してつわりだけでもしんどいのに、怖い検査を受けるのは可哀想だと思ってくれたのは大変有難い
ちなみに予約した日は初診料のみ2830円、検査は8万円、検査に必要な消毒キット（病院内売店で自分で調達）2800円
日帰りで検査後15分程度休んで、すぐ帰宅できるらしい
検査はまだ少し先だけど、緊張する
おっかないよ～
786:名無しの心子知らず
12/07/26 19:10:33.05 dOejqUqr
>>778
思い切って電話してみました
検査機関が混んでいるとかでまだ結果出ていないとのことでした
焦っても仕方ないことだけど明日には結果出てるといいなぁ
787:名無しの心子知らず
12/07/26 20:45:50.94 Ff6f6nfk
>>783
え、ちょっと信じられない
何でそれで貴方の不安な気持ちが理解できないんだろう？
他様の旦那のこと悪く言いたくないけど、ちょっと想像力や思いやりが足りないんじゃ？
中期中絶の、精神面だけでない肉体的ダメージとかも理解されてなくない？
なんかこっちが腹立ってきた
もっとじっくり話し合わなきゃダメだよ。
42歳て。自分自身が、障害児できるリスク上げてる自覚すらない旦那なの？
788:名無しの心子知らず
12/07/26 21:03:16.86 i7kDdLEV
今日、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けに大学病院に行ってきた。
産院で羊水検査の話を切り出した時は嫌な顔をされたから、ﾅｰﾊﾞｽになってたけど、明るい雰囲気の先生で説明も解りやすく丁寧にしてくれて本当にホッとした。
雑談の中で「今回は間に合わないけれど、母体の血液検査で赤ちゃんの染色体異常が判明する検査が５年後に日本にも入ってきますよ～｣と教わった。
99％以上の割合で染色体異常が解るけど、羊水検査の方が↑で判らない部分まで判定できるからｱﾒﾘｶでは両方実施してるんだって。
検査の選択肢が増える５年後の妊婦さんが、ちょっと羨ましかったよ。
789:名無しの心子知らず
12/07/26 21:26:02.43 jNjzbwsh
旦那42歳か…（ゴクリ
ま、単に無知なだけっぽいから>>775が教えてあげれば大丈夫なんじゃないの
790:名無しの心子知らず
12/07/27 00:14:31.19 odE3hhpF
>>788
お値打ちですね。
大学名のヒントください。お願いします！
791:名無しの心子知らず
12/07/27 00:56:49.06 +4rX378G
>>783
他の人も書いているけど、エコーで問題を今の所指摘されてないから大丈夫とか
なにも考えてない42歳の旦那はやばいよ
それにエコー（胎児ドック）でもかなり専門家でないと、分からない部分が多いよ
二人目がそういう状態だったならなおさらの事
旦那が42歳なら、旦那側の染色体異常も若い男性より起こりえる状態なのに・・・
792:名無しの心子知らず
12/07/27 01:13:42.12 P5PPPkoq
>>788
その検査は時々話題に出るよ。このスレだけでも血液やDNAで検索してみそ
しかし日本で検査できるのは五年後かよ(;´Д｀)
2013年の実用化を目指すとかどっかの記事に書いてあったのに…まぁできないよりはマシか
793:名無しの心子知らず
12/07/27 01:27:59.60 So/a0QEd
783さんの旦那さんは、前回の事で相当傷ついたのがフラッシュバックしたんじゃないかな…
うちも去年、異常があって中期中絶。
2回目も決断する羽目になったらと思うと理性は検査をしたほうが良いとわかってても気持ちの整理が上手く出来ない。なんとか1ヶ月後までにマインド変えるつもり。
794:名無しの心子知らず
12/07/27 09:35:45.63 60CTWp3N
昨日検査受けてきて現在ベッド上安静中
1回失敗で2回刺された…
表面麻酔したけど痛くて涙目になったよ
経膣エコーで子宮頸管の長さが３１ミリで短めな事を指摘された
短めだと切迫の危険が今後にあるよね？
ちょっと憂鬱です…
なるべく安静を心がけるしかないのかな…
795:名無しの心子知らず
12/07/27 10:17:21.06 rCi6Ze59
>>783
一度そんなつらい目してるなら、今度はできる検査は何でもしておきたいって
思うものだけどね。
あえて知りたくないってやつなのかな。
>>785
市大ですか？
796:名無しの心子知らず
12/07/27 10:27:22.82 y3oYCWb9
>>792
去年出た記事には来年から導入みたいなこと書いてあったね
残念だな…もっと早く実用化されると思ってたのに
797:785
12/07/27 10:35:22.84 DveUfCMK
>>795
そうです
敢えて@愛知県としたけどあっさりわかる方がいるってことは、他の大学病院はもう少し違うってことかな
市大での検査経験者さんですか？
もしそうなら、できればどんなふうだったか教えていただけますか？
798:名無しの心子知らず
12/07/27 11:32:25.21 6/n/vfJ7
>>792
>>602の記事のことでしょうか？
> 母親の血中DNAを検査するダウン症診断法が、2013年までに一般に普及するかも
> しれないという研究成果を、キプロスの研究者が8日開いた会見で発表した。
薬の遅延ぶりを考えると、海外での普及(予想)から４年遅れで日本に導入されるのは、結構早いような気もします。
>>790
安全性よりも真っ先に算盤弾く人には教えたくないです。
導入予定は５年後だし、今知っても意味ないでしょ？
臨床試験をするにしても、染色体異常の確率が高くて羊水検査も実施する人に声かけると思いますよ。
799:名無しの心子知らず
12/07/27 12:24:59.60 hqkObBxh
>>798＝>>788？ >>790は下手糞なただの釣り
>>788が具体的な金額を書いてないのにお値打ちも糞もない
てっきりそんな事は説明するまでもなく分かってるからスルーしてるものかと思ったけど
800:名無しの心子知らず
12/07/27 12:50:36.42 6mrHMQMg
>>799
ちょっと上で>>785が、大学病院で8万円で事前検査やカウンセリングなしってレスしてるから
書き出しの「大学病院」ってキーワードだけで>>785=>>788だと勘違いしたんじゃないか、とゲスパー。
よく読めば、>>785はカウンセリングなし、>>788はカウンセリングに行ってきたって内容なのにね。
801:名無しの心子知らず
12/07/27 13:13:24.92 rCi6Ze59
>>797
いや、自分は日赤だったんですけどね。
市大は種村さんもいたところだし、そうかなーって。
日赤は15ﾏｿでしたよ…
名大はなんか怖いし、次は市大にしよ。
802:名無しの心子知らず
12/07/27 13:18:46.94 hqkObBxh
>>785と>>788って明らかに別人じゃん
勘違いと言うか、釣りでないなら>>790が打ち間違えたのかもね
意図的な釣りかと思ったけど私の読み間違いだったかも、失礼しました
803:名無しの心子知らず
12/07/27 13:56:11.65 jeKj8VDF
>>802
790です。打ち間違えました。
私のせいで皆様に不愉快な思いをさせてしまってすみません。
私も日赤組なんで驚いて。
友人から「Hマタは35歳以上の妊婦全員に申込書配布。日帰りで9万、結果が出るまでに2週間」と聞きました。
804:名無しの心子知らず
12/07/27 18:32:23.43 GC+Y28sV
12w6d。明日の健診先のクリニックに羊水検査の希望を伝える予定です。
中期胎児ドックも受けたいけど、いつ予約しよう…
37にもなって妊婦健診を受けるまで、羊水検査も胎児ドックも全く知らなかった。
高齢のリスクは難産なのかなぁ？程度…夫婦共々勉強しなきゃ。
805:名無しの心子知らず
12/07/27 18:41:12.70 DveUfCMK
>>801
>>803
日赤は少し高めなんですね
市大は外来はとても綺麗で、職員の方たちもすごく親切でした
私は名大の方が馴染みがあるので名大を内心希望していたのですが（スタバよりドトールの方が好きなのもある。ミラノサンド！）、種村さんが市大にいらしたなど聞くと、産婦人科は良いのかなと単純に思っちゃいます
産院の提携病院が市大だったのでたまたま市大になりましたが、次回市大をご希望になるなら提携の産院にかかられると私と同じぐらいの費用で済むと思います
紹介状がなければきっと事前検査ぐらいは追加されると思うので
関係ないですが、八〇日赤には産み分けで有名な先生がいると聞いたことがあります
私個人では産み分けに大して興味がないのでうろ覚えですが
なので日赤も産婦人科が強いのかななんて印象でした
ローカルネタで長々と失礼しました
806:名無しの心子知らず
12/07/28 04:44:17.96 h+f5KZ0d
>>804
中期胎児ドックは羊水検査の結果が分かる日にちが大体わかったら
その後の日にちになるように早めに押さえておかないと
予約待ちでなかなか取れない所もあるよ
最低でも2週間前に予約いれないと厳しかったりする
土曜日等にするならさらに厳しいと思うから早めの予約を
あと胎児ドックをしているクリニックで大きめの画面（テレビ画面くらいある）で
４Ｄで赤ちゃんの様子を見せてくれたりする所があるから
旦那さんと一緒に行けたら行くといいかもよ
807:名無しの心子知らず
12/07/28 15:41:11.69 PkxRIY+l
検査申し込みしてきました。
日帰りで85000円くらいとのこと@千葉
妊婦検診を受けている個人病院。夫同席も特に不要で申し込みできた。
ホームページにも羊水検査のことは書いてなかったし、ここで受けられるとは思わなかったな
808:名無しの心子知らず
12/07/29 09:45:45.13 IjaQj/tT
愛知県です。
初期胎児ドック(14週0日）、羊水検査(16週）、中期胎児ドック（21週）で経験しました。
胎児ドックは種村さんでお願いしましたが、1カ月前にもうしこまないと予約できない状態でしたよ。
羊水検査は第一日赤で 13時受付～すべておわって病院を出たのは15時半。料金は￥114,900でした
809:名無しの心子知らず
12/07/29 23:06:34.91 DqpKUg1c
>>808
え！
第一は日帰りなの？
第二は一泊で１５万だったよ。
同じ日赤でも違うんだね。
810:名無しの心子知らず
12/07/30 07:22:28.52 70v2ZzTo
>>809
第一日赤は日帰りでしたよ。一応入院、という扱いになりますが、13時に入院受付後、産婦人科病棟の自分のbedに案内され、
bedで待機→看護師による血圧チェック等→医師と検査内容チェック→bed待機ののち、検査室で羊水検査。
手慣れているようでとてもスムーズだし採血程度で痛みも少ないです。
検査室に入ってから出るまで数分でした。
その後、またbedに戻り横になって その間2度程看護師によるチェックののち、会計係が請求書を持ってきました。
体調も特に不具合がなかったので私は15時半ごろbedをでて会計を済ませましたよ。
811:名無しの心子知らず
12/07/30 10:13:54.48 rWYWpmyh
検査関係ないけど、なんでベッドだけbedなのか気になってしょうがないｗ
812:名無しの心子知らず
12/07/30 11:45:45.27 wSiOiAdi
…ちくしょー、気になっちゃったじゃないか！ｗｗ
813:749
12/07/30 12:24:41.10 ROpdu7pK
fishの結果、陰性でした。とりあえずよかった。ほっとしたよ。
そして、ようやく両実家に妊娠報告をしました。
ご心配、応援、お祈りしてくださった皆様、ありがとうございました。
みんな陰性で無事出産できますように。
814:804
12/07/30 12:40:34.81 Ta4fxiVn
>>806 ｻﾝ ありがとうございます！大変参考になりました！
カウンセリングを16w近くに受けて、検査はその後に予約。
もっと早く検査したかったなぁ。
中期胎児ドックは早めに申し込もう…
815:名無しの心子知らず
12/07/30 19:34:19.50 DN7/CnJO
西部医療センター＠愛知県は羊水検査6万円ぐらいだったよ
検査自体は5万円ちょっと+検査キット3千円
816:名無しの心子知らず
12/07/31 14:02:19.71 H35wNbHb
羊水の検査結果でました。
陰性でした。
本当に長い３週間でした。
このまま健やかに成長していきますように。
そして皆さんにも良い結果が続きますように。
817:名無しの心子知らず
12/07/31 22:44:41.88 whMWaH+E
後期のスクリーニングで染色体異常がわかることってある？
818:名無しの心子知らず
12/07/31 23:18:54.24 b/l3C+cb
エコー検査でってこと？
疑いが濃厚くらいはわかるだろうけど確定は出来ないと思うよ。
後期だったら内臓異常が複数見つかれば怪しいかもね。
819:名無しの心子知らず
12/08/01 21:38:54.76 3DQyOhME
結果でました、陰性でした。
２度の初期流産経験があるので
カウンセリング時に羊水漏れの話で破水を思い出して貧血を起こしてしまったり
その他色々思いつめてしまってたんですが
受けてよかったです。
このスレにはお世話になりました。
皆さんにもよい結果が届きますように。
>>817
羊水過多や逆に少なすぎる場合も染色体異常が疑われるらしいよ。
820:名無しの心子知らず
12/08/03 12:44:32.06 2fPoDEHg
昨日羊水検査してきた。
検査自体は滞りなく終わったんだけど
そのとき処方された張り止めと抗生物質を飲む度に
手足がプルプル痙攣する。
膝もガクガクするからちゃんと歩けないし困るなあ
検査結果問題なしだといいな！
821:名無しの心子知らず
12/08/03 12:55:47.71 YayG9oQo
>>820
ちょっと、大丈夫？
もしかして薬が体質に合わないんじゃないの？
私は2度位検査して張り止めものんだけどそんな風になったことないしそんな話聞いたことない気がする。
病院に電話してそんなになっても飲んだほうがいいのかどうか聞いてみたら？
822:名無しの心子知らず
12/08/03 13:02:15.74 yXqZYzO3
張り止め、私は脈拍が速くなったなあ、そういえば
確かに何らかの副作用はあると思うわ、あの薬
でも、膝ががくがくってのはちょっと心配だね
病院に電話に一票！>>820お大事にね
823:名無しの心子知らず
12/08/03 13:09:53.32 2fPoDEHg
820です
>>821.822さんありがとう
やっぱ震えすぎだから気になって病院に電話してみたら
張り止めの服用を停止することになりました
歩くのに支障があるとやっぱりよくないみたい。
抗生物質飲んでおとなしくしてます
824:名無しの心子知らず
12/08/07 09:52:20.19 lW0O5zJK
羊水検査受けてきました
針が刺さった瞬間にきゅっとおなかが痛くなって、それまで動いてた赤ちゃんがシュンとしてた
２時間休憩して帰宅。
それから胎動らしきものを感じるようになった
結果、なんともないといいなぁ
825:名無しの心子知らず
12/08/07 12:42:29.09 FugtE/+S
>>824
16週だと微妙な頃だけど、胎動がわかるようになってると、赤ちゃんの無事が判断できていいね。
でも万一結果が良くなかったときに、決断するのが辛いことにもなりそうだ。
良い結果が出るといいね。
826:名無しの心子知らず
12/08/07 18:01:42.09 9nQf5NHb
>>820です
速報で暫定結果が出たということで受診してきました
木曜検査月曜結果となんかすごく早かったんですが
結果は異常なしでした！よかった～
まだ本結果はまだだけど、とりあえずほっとしました
検査については、高額ですが受けてよかったと思っています
827:名無しの心子知らず
12/08/08 13:49:22.59 h7QDYAcm
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
羊水検査の次の日に・・・
こんなこともあるんだね
828:名無しの心子知らず
12/08/08 15:46:53.30 sr1aX/Gb
>>827
検査後の死産の話なので、検査前の方は注意して下さい。
私はこの方と同じころに検査して何もなかったけど、
検査の日に腹痛
翌日、眠れないほどの張りと腹痛
翌々日、３分おきの腹痛（陣痛） →病院連絡
ってあまりに遅すぎじゃないかな？危機感が足りなかったというか・・・
検査した病院も「何かあったらすぐ連絡を。」とか伝えてなかったのかな。
もう事後だから赤さんの運命としか捉えるしかないかもしれないけれど・・・
829:名無しの心子知らず
12/08/08 16:01:29.70 ntsHOe5Y
くわしくないからわかんないんだけど、
18トリソミーの所為っていうことはないのかな？
単に羊水検査の所為で流産してしまったんだろうか？
せめて次の日に病院に連絡しておけばなあ…でもそれでも駄目だったんだろうか？
830:名無しの心子知らず
12/08/08 16:09:01.16 sr1aX/Gb
最後のほうに検査結果が記されてるんだけど、全ての染色体に異常はなかったらしい。
831:名無しの心子知らず
12/08/08 16:16:18.58 o6vO7aEZ
辛すぎるねこんなの
832:名無しの心子知らず
12/08/08 16:25:58.95 ntsHOe5Y
読んできた、異常なしかー…
単純に検査の所為ってことなのかなあ
でも、トリプルであんな数値出たらやっぱり羊水までやるだろうなあ
というか、自分の場合は、羊水一択だったからなあ…
やっぱりこの検査、リスクはあるんだね
833:名無しの心子知らず
12/08/08 16:41:35.39 UmK5IXt+
当然リスクゼロではないでしょう。
ものすごく気の毒なことだけど、
このブログ主はちょっと…
834:名無しの心子知らず
12/08/08 16:55:23.65 o6vO7aEZ
え。なんで？
読んでて涙止まらなかったよ
835:名無しの心子知らず
12/08/08 17:00:26.39 sr1aX/Gb
いや私も読んでて涙は出たけど、冷静に状況考えると
流産経験もある多分高齢出産枠の方が、羊水検査後の違和感（しかも張りと痛み）を
すぐ病院に連絡しないっていうのはどうなの？と思ったわ・・・。
836:名無しの心子知らず
12/08/08 17:12:59.36 ntsHOe5Y
>>833
うん、分かっちゃいるんだけどさ、
実際こういう話を読んじゃうと、そうかーやっぱりかーって気になっちゃったもんだから
そして、日帰りより1日入院の方がやはり高くても安心なんだなと思った
837:名無しの心子知らず
12/08/08 17:51:40.70 Etlmljhv
羊水検査でこんなことになるなんて、気の毒で仕方ない。
ブログ主の言う通り、医師ももう少し詳しく説明すべきだったんじゃないかな。
あと、トリプルって、結果が出るのはこんなに遅いんだね。
考える時間も調べる時間もなく、羊水検査に進んだから、後悔も大きいと思う。
リスクを最小にするなら、エコー→血液検査→羊水検査と進むべきなのかなあ？
838:名無しの心子知らず
12/08/08 18:21:55.38 o6vO7aEZ
でも医師に血液検査ってあてにならないって言われたよ
高齢だとそれだけで高確率になるから・・
早くリスクのない血液検査導入されてほしいね
839:名無しの心子知らず
12/08/08 18:27:43.09 /WjwykOG
羊水検査受けるのやめるわ。
クアトロもやめる。
まだ31だし。
万が一と思って受けるつもりだったけど、別のこんな万が一が起きたらシャレにならん。
840:名無しの心子知らず
12/08/08 19:27:59.59 4ZYaoQaV
この人が流産したのが羊水が原因だと決まったワケじゃないよ
羊水検査をせずともこの日に流産したかもしれないしね
検査の後から腹痛か
この時に病院で安静にしていれば腹痛は治まって流産しなかったのか、
何をしても止められなかったのか…全ては闇の中だね
841:名無しの心子知らず
12/08/08 20:15:52.54 g3k9stkE
私の知人は羊水検査を受けていないけれど、
5ヶ月頃の内診ありの検診後に出血→破水して死産という結果になってしまった
胎児も特に異常は無かったみたい
>>827の方は羊水検査が、知人の場合は内診が原因だったんだろうか
842:名無しの心子知らず
12/08/08 20:20:33.74 6j0dx+Wg
よほど運が悪かったか、医者の腕が悪かったか…
病院行って打たれた手が震える点滴ってウテメリンだよね。
うちは術後錠剤を5日分処方されて、動悸の副作用にさらされながら飲み切ったけど
この人は処方されなかったのかな？
843:名無しの心子知らず
12/08/08 21:05:52.11 UmK5IXt+
>>837
そんなことやっても検査のリスクは変わらないよ。
結局のところ、リスクを受け入れるか否かという、
その人個人、または夫婦の判断でしかない。
>>839 みたいな考え方もあるわけだけど、
うちは仮に若かったとしても羊水検査をする、という判断になった。
検査による流産等のリスクは受け入れるけど、
染色体異常のリスクは受け入れられないという判断。
844:名無しの心子知らず
12/08/08 21:18:02.68 Etlmljhv
>>843
私は逆で、血液検査+エコーの所見がまあまあよければ、羊水検査には進まないかな。
100％確実な判断じゃないことはわかっているけど、仮に外れた場合は、天命と思って受け入れる。
まあ、どのラインをもって、まあまあよいとするかは難しいけど。
あと、年齢によっても違うよね。
高齢で次がなさそうとかだったら、悔むに悔み切れないと思う。
>>841
内診で死産とかもあるんだ！怖すぎる。
845:名無しの心子知らず
12/08/08 21:49:58.56 GM/HdSCk
>>839の考える万が一ってなんなんだろう。
ダウン症児を妊娠する確率が31歳で1/613、羊水穿刺で流産する確率が1/300。
羊水穿刺での流産の確率は昔の数値だから、最近のデータでは1/1667としている論文もある。
胎児に影響しない胎児スクリーニングやクアトロはするけど羊水検査はしない、というのならわかるんだけど
いままで羊水検査を受けるつもりだったひとが、手のひらを返して全く検査しないというのは、ずいぶんと短絡的だなと思う。
846:名無しの心子知らず
12/08/08 22:13:18.92 4ZYaoQaV
>>839がしないのは別にいいんじゃないの？
頭の中で分かっていても実際に目のあたりにしたら動揺しても仕方ないしね
もし839が41歳ならクワトロ＋専門医に診てもらう胎児スクリーニングを勧めるけどね
847:名無しの心子知らず
12/08/08 22:20:21.62 KdSultvo
陽性がでた場合でも、産むと決めて検査する人もいるだろうから
検査を受けて流産したくない気持ちが強くなれば、検査しないという
判断も出てくると思う。
848:名無しの心子知らず
12/08/08 22:23:32.65 ntsHOe5Y
まあ、受けて後悔するか、受けなくて後悔するか、
それはその人それぞれだからなあ
849:名無しの心子知らず
12/08/08 22:54:33.89 g3k9stkE
>>844
結果として内診後に死産となってしまったけれど、
内診後ではなく他の日に何かしらの原因で流産した可能性もあるんじゃないかなと不謹慎だけど思った
850:名無しの心子知らず
12/08/08 22:58:00.30 GM/HdSCk
>>846
839が検査するしないは、本人が決めることだし別に口出しするつもりはないよ。
染色体異常児って21トリソミーだけじゃないから、確率を合計すると31歳でも1/300はトントンくらいになるかなと思う。
このスレでは羊水検査陽性や流産の報告ってめったになかったから、今回のブログは衝撃だったのかと思うけど
一時的な感情だけじゃなくて、よく考えて結論を出した方がいいと思う、って意見でした。
851:名無しの心子知らず
12/08/09 00:33:07.35 /khlMIrw
そのブログも万が一だけど、下のようなケースも万が一だけどね。
URLﾘﾝｸ(itainewssokuhou.seesaa.net)
ここまで、ひどいケースも稀だろうけどさ…
出生前診断って、単純な問題じゃないよね
852:名無しの心子知らず
12/08/09 00:38:58.16 +MWiOnol
不安な人は、日帰りでなく一泊入院で検査すればいいよ
件のブログ主も、腹痛を感じてすぐ診察すれば何とかなったかもしれないし・・・
もし本人が目の前に居たら、こんなこと口が裂けても言えないけどさ
あと、知人に5ヶ月で死産した人を知ってるんだけど
（てか私も4ヶ月で流産経験あるけど）
病院の待合室で立っている時いきなり破水して、赤が股間からズルっと出てきたらしい
スカートを履いていたので、とっさにしゃがんで両手で受け止めたんだって
陣痛らしきものは無かったらしい
母体側の突然の異常はもうどうしようもないね
853:名無しの心子知らず
12/08/09 01:01:37.00 Bzu3+k1R
こわい・・・
流産死産もこわいけど、ダウンも怖い。
どうしたらいいのー！
クアトロやって確立高かったら羊水やらずにはいられなくなる気がするし。
クアトロだけって決めてやるのも、結果によっては産むまで怖いし・・
854:名無しの心子知らず
12/08/09 01:39:54.11 A7jCSasK
こんなん滅多にないレアケースでしょ
流産経験あり、出血もあり、と明らかにリスクあり妊婦さんだったみたいだしね
お腹が痛い時点で連絡しないのもアレだし
羊水検査のせいとは言い切れない気もするわ
日帰りだろうが入院だろうが違和感あった時点ですぐ病院連絡すべき
855:名無しの心子知らず
12/08/09 01:57:17.20 qldJXN37
そもそも何故羊水検査は流産の可能性が多少なりともあるんだろう？
羊水に刺す針の刺激のせい？
私も羊水とは無関係で、トイレで大便をしようと気張っていたら突然大量に出血して
その後は絶対安静に近い状態にしたけどそれでも数週間後に流産したよ
どうしようもない流産ってあると思うよ
856:名無しの心子知らず
12/08/09 02:27:19.55 v7e3IewI
私が言われたのは、羊水検査は人工的に破水させるのと同じだから～
という内容で注意が必要って言われたよ。
針の穴なんて気に留めるほどもない小ささだけど、個人差でそれが原因になることもあるって。
たとえばお腹張りやすい人って、初期から何したって張るし
つわりも、入院するような酷い人から全くない人もいるのと同じで
検査が敏感に感じる体質もあるんじゃないかなと思う。
でも大事なのは、体の変化を軽視せずにすぐ病院に連絡するってことだけどね・・・
857:名無しの心子知らず
12/08/09 02:57:49.13 qldJXN37
>>856
なるほど有難う
しかしブログが泣けるわ…
遺体であっても一緒にいたいって、どんだけ母の愛って深いんだよ
いろんな事が一気に起こって感情がついて行かないのかもしれないけど
次はこのブログ主に元気な赤ちゃんが授かりますように（祈）
858:名無しの心子知らず
12/08/09 04:23:31.56 oza8gV0N
何がなんでも羊水検査肯定の人は一体何者なんだ。
859:名無しの心子知らず
12/08/09 05:56:29.16 +Ivz3mhY
>>858
別にそんなの人それぞれだしそういう人だっているよ
私もそうだし
860:名無しの心子知らず
12/08/09 07:06:47.91 A7jCSasK
そもそもココ羊水検査スレだし
肯定派の人ばかりなのは当たり前でしょ
否定するなら来なきゃいいよ
861:名無しの心子知らず
12/08/09 07:36:53.10 LYJUAayo
>>860
何勝手にルール作ってんのw
羊水検査を考えてる人が来るスレで、個々がどういう結論や考えに至ろうが自由でしょうがw
862:名無しの心子知らず
12/08/09 07:44:27.45 tmd6FzcW
検査するか迷ってる人がいてもいいとは思うけど、比率としては検査する予定の人が多いんだろうなとは感じるね。
私は流産のリスク込みで検査すると決めてたから、今回のブログ読んでも影響受けなかったけど、迷ってる段階の人は心揺れるかもね。
863:名無しの心子知らず
12/08/09 08:25:24.22 A7jCSasK
>>861 ハア？
864:名無しの心子知らず
12/08/09 08:31:47.25 Bzu3+k1R
>>861
同意。
私は受けるかめちゃくちゃ迷ってる。
865:名無しの心子知らず
12/08/09 08:59:49.82 v7e3IewI
羊水検査について全く知らなくて、もしくは全く視野に入ってない状態で
染色体異常の子を産んでしまったのなら仕方ない・・・という思考になるかとも思うけど
少しでも検査について考えて、結果受けずに染色体異常の子を産んでしまったら
悔やむに悔やみきれない・・・。
866:名無しの心子知らず
12/08/09 09:13:09.09 oOZrY6Ck
ブログ主は初期に切迫流産になってたみたいだし
刺激厳禁の繊細な胎盤や子宮だったのかもね。
母体側に胎盤や子宮の状態を自覚できるようなことってほとんどないから
そういう兆候があった人はやめとくほうがいいのかも。
867:名無しの心子知らず
12/08/09 10:26:46.13 JgolwTwu
怖い怖い言ってる人は辞めとけ
ダウンが生まれたら、運が悪かったと思って諦めろ
868:名無しの心子知らず
12/08/09 10:39:46.31 7y6+f9xm
私はお腹張りやすい体質なので、胎児ドックまでにしとくつもり。
ドックで9割の判断？って言ってたけど、とりあえず異常なしだった。
次回は20週でドック受けます。
869:名無しの心子知らず
12/08/09 13:37:23.98 LD4V6yzD
ぶっちゃけその病院で「羊水が原因で流産した妊婦」の第一号だったんじゃないのかね
今までそれがなかったから検査後の注意や何かすぐに連絡する指示がなかったのだろうと
ネットで充分出生前診断について勉強しどの検査をするかを選び自ら申し込んだウチらと
ブログ主ではスタートラインの時点で大違いだったろうね
私は次もまた切迫流産かもしれないしこれって他人事じゃないわ…
870:名無しの心子知らず
12/08/09 14:41:22.80 z5PXKGZN
ブログ主みたいに流産するのは悲しいけど、
次に健康な子供が出来たら救われるんじゃないかという希望がまだある。
でも検査せずに重度のダウンが産まれて
その後の人生を介護に費やすのは、終わりが無くて辛そうだな。。
871:名無しの心子知らず
12/08/09 15:02:21.55 LD4V6yzD
>>851 の大便を食べるダウン症の人とか強烈過ぎるわ
これって若年性認知症になったせいでこうなっちゃったのか、
元々重度のダウン症だからなのか、
程度に関係なく若年性認知症になったからなのか…どれなんだろう？
裁判官の「必ず意味がある」ってのがムカつくわー。どんな意味があるのか答えて欲しいね
872:名無しの心子知らず
12/08/09 15:11:15.78 JjNvyo7+
いやまったく
ならおめー天使ちゃん育ててみろよほら、といいたくもなる
873:名無しの心子知らず
12/08/09 15:12:31.46 oza8gV0N
>>870
次に健康な子がきても、流産した子も健康だったんだから、母親は一生罪(の意識を)を背をって生きていくんじゃないかな。
874:名無しの心子知らず
12/08/09 15:13:29.00 oza8gV0N
>>871
キリスト教の考えだね。
875:名無しの心子知らず
12/08/09 15:25:20.94 z5PXKGZN
ID:oza8gV0Nは何がなんでも羊水検査否定したいみたいね。
いつもの人かな？
876:名無しの心子知らず
12/08/09 15:47:33.13 oOZrY6Ck
>>871
「必ず意味がある」は生き残った父親向けでしょ。
「意味はなかった」なんて言ったら
この両親の壮絶な苦労も母親が死んだのも無意味なことに費やした結果ってことになっちゃうよ。
父親を自殺させないための「生き残ったことには意味がある」で
子供のために死んだ母親と二人の苦労に向けて「生まれたことに意味がある」だと思うよ。
まあ「生まれて～」は言わないほうがよかったまさしく蛇足な言葉だと思うけど。
877:名無しの心子知らず
12/08/09 15:49:16.53 1jumt0c4
>>875
いつもの人を知らないけど、やたら肯定する人が一人でいるようだから、書いただけ。
私は今だに迷ってる人です。
878:名無しの心子知らず
12/08/09 15:55:45.81 v7e3IewI
いやここのスレは肯定とか否定とか、それに伴う善悪について論じる場所じゃないから・・・
検査をするかしないか、内容はどんなかを概ね話してるところだから
>>877さんは何かと着眼点がずれてる気がするのだけど・・・。
879:名無しの心子知らず
12/08/09 15:56:54.45 LD4V6yzD
>>874
キリスト教はよく知らないけど、人生は神から与えられた試練とかそういうの？
個人的にはしなくても済む苦労はしない方がいいと思う
880:名無しの心子知らず
12/08/09 16:39:02.76 z5PXKGZN
検査して後悔するのも、しないで後悔するのも自己責任だよね。
人生は神から与えられた試練という考えもわかるけど、ダウン産むか否かは
因果応報みたいに、自分で招く結果なんだという考えのほうがしっくりくるな。
881:名無しの心子知らず
12/08/09 16:41:31.66 2zOMdCYx
>>839
お前一人が、クワトロ（血液検査でリスクはなく）もやめて
ダウン症の痴呆の子供でも産んどけばいいじゃん？
自分がお金がないから、もしくはそのお金があったらブランド物買えるし・・・みたいなのりの
低学歴低収入夫婦の子供ならそれでいいのでは？
882:名無しの心子知らず
12/08/09 16:57:07.69 I5JOHWMp
クアトロ受けて結果は微妙だったけど、受けておいて良かったと思った人の話(理由)を聞いてみたい
883:名無しの心子知らず
12/08/09 17:05:29.36 Bzu3+k1R
まずクアトロ受けるかー
884:名無しの心子知らず
12/08/09 17:07:33.92 2zOMdCYx
ダウン症なんて、検査で防げるもの
それでも検査しなかったりして産んだ馬鹿は自業自得
一生>>851の家庭崩壊・心中未遂までいった家族のように
大便を食べるダウン症の痴呆馬鹿を育てていればいいんだよ
笑い物にでもなって一生苦しみなさい
885:名無しの心子知らず
12/08/09 17:13:31.23 gjspV8Qu
医者や病院からクアトロを提案される人は、クアトロだけ受けて終わりというパターンはありそうだけど
自分から出生前診断を受けようと考える人は、確定診断ではないクアトロでは納得いかずに羊水検査も受けることにする人が多そう。
NTもそうだけど、カットオフ値と確率を理解して納得できる人じゃないと使い方が難しい検査だと思う。
886:名無しの心子知らず
12/08/09 17:22:55.61 Bzu3+k1R
なんかひとりすごい必死な人が湧いてるね。
なんでそんな必死なんだろ。
他人がダウン産んで苦労しようが関係ないのに。
887:名無しの心子知らず
12/08/09 17:28:19.62 uFDqyEbS
クアトロに金と時間使うなら、羊水検査に金と時間を使いたいわ
確立はあくまでも確立でしかないから、私は安心できない
888:名無しの心子知らず
12/08/09 17:54:48.56 2zOMdCYx
>>886
他人がダウン症産んで苦しもうが困ろうが関係ないけど
その痴呆の馬鹿の為に税金がたくさん使われるという事を考えたらどうよ
それと、ここはダウン症を持つ子供の親が、まるで妊娠している女性を装って
書き込みをし、ダウン症の子供を持つ不幸な仲間を増やしたがっているのがバレバレの書き込みがあるわけだし
例えば>>839ね。
ダウン症の親ってバレバレ
自分が検査しなかったのが悪いんだから、ダウン症の子供を持ったのは自業自得
889:名無しの心子知らず
12/08/09 17:58:39.33 JRBKcM6j
私の通ってる病院の先生は、クアトロはあんまり意味ないです、確率に過ぎないから、と羊水検査を前提で話してたよ
私が高齢であることも含めた表現だとは思うので、このスレにいる人全員にはあてはまらないだろうけど
私は今のところ経過が順調で羊水検査をするのに問題はないってのも勿論あると思う
検査はまだなんだけど、検査当日に張りだのなんだの問題が起きないことを祈る
リスクも覚悟して予約してるんだもん、きちんと調べたいわ
890:名無しの心子知らず
12/08/09 18:42:29.38 +MWiOnol
>>888
> >>886
> 他人がダウン症産んで苦しもうが困ろうが関係ないけど
> その痴呆の馬鹿の為に税金がたくさん使われるという事を考えたらどうよ
税金の話はスレチだよ
それにダウン症含める障害者全体を差別するのもやめなよ
私は検査推奨派だし、検査から流産する確率なんて微々たるものと思ってるけど
リスクがあるのは確かなんだし
891:名無しの心子知らず
12/08/09 18:44:25.14 ah8f7by8
胚盤胞ができるスピードによって男か女か決まると書いてたブログがあったな
より早くできた5日目胚盤胞は男の子で、ゆっくりできた6日目胚盤胞は女の子らしい
5日目胚盤胞の中でも他の受精卵より早くできたものは男の子になるって
892:名無しの心子知らず
12/08/09 18:49:47.29 bUAzUHTW
クワトロでわかるのは結局確率だけだし年齢も加味されるから
高齢だとそれだけ確率も上がるらしいし
白黒ハッキリさせたい人は羊水検査一発で良いと思う
私はそうしたよ。勿論、検査後は体調に細心の注意を払って
２日は安静にしてた。
しかし羊水検査だけですべての障害がわかるわけじゃあ無いから
なんにしろどんな子が産まれるかは神のみぞ知る！
産んだら腹括って育てるしかないよね。
怖い話読んで物怖じして悩むのは良いと思う。
こんな話題で必死に考えるのは今だけだろうし
自分と旦那の価値観の確認とか話し合うだけでもプラスだと思う
ただ、検査できる期間も限られてるのがあせる原因の一つだよね。
悩んでる人達には納得できる答えをそれぞれ見つけて欲しいな
893:名無しの心子知らず
12/08/09 18:58:25.20 Bzu3+k1R
>>888
あーー、なるほど。
税金の存在忘れてたわ。
それはイカンわ。納得。
894:名無しの心子知らず
12/08/09 19:29:47.79 I5JOHWMp
クアトロ受けるか悩んでてネットで色々調べてるけど、そもそも東尾理子の1/82って確率は高いのかな…
ここ最近クアトロのことばかり考えてて疲れてきた
それでも検査日にリミットがあるから頑張って自分なりの結論出さないといけないわけだけど
895:名無しの心子知らず
12/08/09 19:35:56.12 JjNvyo7+
>>894おっ クアトロ検査担当の医師がちょうどそれについてざっくり説明してたよ
82回生んで一回ダウンが生まれる確率
人生そんなに生まないでしょ
世間では騒がれているけど、僕は東尾理子さんの確率が高いとは思わない
とのこと。
896:名無しの心子知らず
12/08/09 19:36:29.83 fbq7kZrm
>>876 >この両親の壮絶な苦労も母親が死んだのも無意味なことに費やした結果
実際そうだから仕方ない
意味があるとか無いとかもうそういう価値がどうとか理性とか
もう何もかも吹き飛ばすほど滅茶苦茶な状態で絶望だったんでしょ
「どんな」意味が有るのかマジで教えて欲しいわ
無理矢理考えても、ダウンが生まれたのは、ダウンの両親を親として成長させるため
この人が生き残ったのは…ダウン症児の育児がどれだけ辛いかを世間に知らしめるため、とか
897:名無しの心子知らず
12/08/09 19:59:35.84 fbq7kZrm
>>894
これまでは羊水でおｋ。クワトロ＆NT不要論が主流だったけど流れが変わったね
一時的なものかもしれないけど
ただクワトロは擬陽性は高いけど偽陰性は低いし、
専門医にしてもらうNTと組み合わせることによって精度が上がるとか、色々まとめに色々書いてあるよ
クワトロで1/82どころか、1/14と出たのにダウンじゃなかった例もあるくらいだしね
30歳で出る値と40歳で出る値とは意味が違ってくるとか、この辺は過去スレでﾂﾝﾃﾞﾚ氏が言及してたね
898:名無しの心子知らず
12/08/09 20:26:04.75 I5JOHWMp
>>895
>>897
レスありがとう
私は理子さんと同じ年齢で、通ってる病院では特にNT見ていませんとハッキリ言われてしまったからクアトロが気になって…
高額だけどクアトロも羊水もやってる病院だからクアトロについて質問したら、年齢で高めに出ることもあるからねーと、あまり薦めてる感じではなく…
きっぱり羊水だけ！の結論を出せない私はクアトロが気になって仕方ないけど、このくらいの確率までなら羊水は止めておこうという結論がなかなか出ない
予約だけは来週明けに入れてるから、今週末は旦那と最終結論出さなくては…
ｳﾀﾞｳﾀﾞ長々と失礼しました
899:名無しの心子知らず
12/08/09 20:44:39.12 LYJUAayo
>>888
なんで839がダウン症の親に見えるのか意味わからん。
検査直後の流産ブログ読んだ後なら839みたいな結論出す人だって普通におるでしょ。
私は検査済みで、結果待ちだけど、検査前にあれ読んだら動揺したと思うよ。
若ければ尚更、やらないという選択肢を選んだかも。
だけどそれより個人的には>>851の事実の方が恐怖だった。26で産んだ子だよ。
子供はまた作れるチャンスがあるけど、産んでしまったら一生ものだから。
900:名無しの心子知らず
12/08/09 23:24:22.03 7oyjYOoE
医者がクアトロ勧めるのは、危険もない検査だし、
検査すればするだけ儲かるわけで、病院にはメリットしかないからね。
うちは確率だけの結果なんて無意味、お金の無駄と考えて、しませんでした。
901:名無しの心子知らず
12/08/09 23:27:10.11 JRBKcM6j
>>899
＞産んでしまったら一生もの
お腹に針刺すとか、点滴すら未経験の超絶ビビりの私が検査を決めたのは正にこれ
私たち夫婦だけの人生でなく、生まれてきた子の人生も苦難ばかりになってしまう
私たち夫婦が死んだら誰が後見人になってくれるのか
日本の福祉はその時どうなっているのか
健常者でも大変なのに、見た目にも知能にもハンディキャップがあるなんて…
障害はダウンだけではないけど、検査してわかるのなら手を打っておきたいと思う
結果が良いといいね。
902:名無しの心子知らず
12/08/09 23:41:15.93 8c12dr2m
>>897
羊水検査否定派の医師は精神論つーか「どんな命もせっかく授かったんだから！」とか
「あなたの年齢なら必要ないんでは」的な感じだよね。ここ読むと。
でもクアトロ否定派の医師は理論的というか「結局確率でしかないから意味がない」という人ばかり。
どっちに納得できるかっっていったらやっぱ後者だわ。私は。
ちなみに周産期医療センターになってる病院2件受診したけど、どちらの医師も
クアトロ否定派だった。
やるんだったら羊水でしょうねって感じ。
産んで終わりの個人産婦人科なんかだと違うのかな。
903:名無しの心子知らず
12/08/10 06:19:12.82 mjkpGbVv
>>902
私の行ってるのは個人病院だけど、クアトロ意味ないって先生
でも出生前診断自体を積極的に薦めるわけでもなかった
高齢の私に12ｗまで一度も検査の話は出さなかったから
こちらから、年齢的に受けた方が良いかを質問したら詳しく説明して紹介状書くから決めたら連絡してらっしゃいって
NTもその時聞いたけど、それも確率だよ、必ずではない、て
染色体異常だけではなく、全て運でしかないとも話してた
色々だね
904:名無しの心子知らず
12/08/10 08:58:50.07 kmNxYvmb
NTの比厚や羊水過多・過小がある場合に染色体異常児の確率が高いだけで、異常の無い児もいる。
ただ、そういう兆候が出るということは何かしら胎児や母体に理由があるのだともいえるわけで。
羊水検査みたいな遺伝子の確定診断を受けつつ、スクリーニングで遺伝子由来ではない異常もチェックできると万全だよね。
妹が何度か流早産してるんだけど、今回は羊水検査して異常が無くて安心した矢先に、胎児の腫瘍で転院した。
本当は腫瘍は初期の頃からあって、様子をみましょうとしていたら実は悪性のもので予後が良くないと判明した時点で22週を過ぎてた。
生きられないことがわかっていながら9ヶ月まで管理入院して、手術に賭けたけど残念な結果だった。
症例が少ないから、エコーでは専門の医師でないと判断は困難だったけど、NTと羊水過多という兆候はあったらしい。
早くに診断がついていれば、ここまで辛い結果は避けられたんじゃないかと思うよ。
905:名無しの心子知らず
12/08/10 09:04:00.38 2EldtAXt
大学病院だったけど、
「まずクアトロテストして、数値が良くなければ羊水検査に進めば良いのでは？」と言われた。
血液検査はやるつもりなく最初から絨毛希望で病院決めたし、
クアトロすすめられるとは予想してなかったので戸惑った
21トリ妊娠の既往あったし「ハッキリさせたいんです！」って押し切ったよ
906:名無しの心子知らず
12/08/10 09:28:14.91 r5+a68EC
>>905
絨毛検査はリスクが上昇するけど、早い段階で診断できるのがいいよね
21トリソミーの既往があるなら、クアトロやっても数値悪くなっちゃうんじゃない？
>>905さんの場合はクアトロを受けるメリットは無いと思う
907:名無しの心子知らず
12/08/10 09:43:54.48 cE/aE06k
>>895
82回産んで1回がダウン症、というよりは
82個のボールの中に1個の当たりがあるガラガラぐらいの確率じゃないかな
908:名無しの心子知らず
12/08/10 10:31:52.95 3b4B42lg
>>904
腫瘍に関しては判断が難しいらしいよ。
「ある」ことはわかっても悪性か良性か、腫瘍のようなもので血腫というのもあるらしいし。
大人でも切ってみなきゃわかんない場合もあるし、胎児なら尚更じゃないかな。
909:名無しの心子知らず
12/08/10 10:42:52.99 V6pqK2a+
>>902 クワトロ だけ ならね。 ちょっとアレンジして再度貼るわ
まとめのNTの
>茅ヶ崎徳州会総合病院 胎児科の資料 妊娠初期スクリーニングについて- （PDF） NEW! によると
>The Fetal Medicine Foundation の初期スクリーニング
>年齢（35 歳以上）のみで選択した場合 ：30％
>年齢とNT 計測 ：70-80％、 年齢+NT+初期血清マーカー2 種 ：85-90％
>年齢+NT+胎児の鼻の骨（鼻骨）の有無 ：90％、 年齢+NT+中期血清マーカー4 種 ：85-90％
>年齢+NT+鼻骨+初期血清マーカー2 種 ：95％
「NTの専門医」が、「他の検査と組み合わせる事によって」かなり高い確率で調べる事が出来るってことかと
まぁ確率でしかないし結局確定するためには結局は羊水or絨毛という結論は変わらないんだけどね
>>827じゃないが、人によっては羊水できない・しない方がいいケースもあるのがまた悩ましい
910:名無しの心子知らず
12/08/10 10:44:17.52 V6pqK2a+
>>902
あ、否定は肯定派ってのは医師じゃなくてスレの流れの話ね
911:名無しの心子知らず
12/08/10 11:54:41.58 yuC5qxcn
その茅ヶ崎徳洲会病院の胎児科って有名？
クリフムみたいな感じ？
912:名無しの心子知らず
12/08/10 12:21:02.66 4Hstbm8O
９５パーセントの確率で異常が分かりますよ。と言われれば何だか安心できる気がするけど
クアトロが９５分の１ですよって言われたら飛び上がっちゃうわ・・・
だから９５パーセントの精度で分かる確率も、クアトロで出る確率も同じように考えちゃうな。
913:名無しの心子知らず
12/08/10 12:27:35.96 sttNe722
95分の1って、1.05パーセントってことだよね？
どう考えても、95パーセントと同じように考えられないｗ
914:名無しの心子知らず
12/08/10 13:02:47.80 kmNxYvmb
>>908
うん、腫瘍は取ってみないと難しいというのも理解してる。
でもいろいろ病院を回されて、胎児スクリーニングの専門医はかなりの精度で診れるということがわかった。
腫瘍も、最初に転院した総合病院では良性だろうから問題ないけど、うちでは分娩できないから専門病院に行ってね、とさらに回されたんだけど
そこの専門医は希少難病の腫瘍で悪性のものと診断して、後日病理解剖した結果もほとんどずれてなかった。
手さぐりではわからないなりに、やっぱり専門医は扱ってる症例数が違うぶん精度の高さを感じたよ。
915:名無しの心子知らず
12/08/10 21:18:31.63 bzTgQolC
>>911
初期スクリーニングで、T会とKの両方に行ったよ。
検査項目はKの方がだいぶ多いけど、両方とも同じくらいの確率が算出されて感心した。
その結果、絨毛検査や羊水検査はしないことにした。
916:名無しの心子知らず
12/08/10 21:19:40.93 bzTgQolC
>>915
スペル、KじゃなくてCだった。ごめん。
917:名無しの心子知らず
12/08/10 22:58:03.31 kuwuIHUM
旦那の親戚にダウン症の方がいると、クアトロの陽性確率上がりますか？
918:名無しの心子知らず
12/08/11 11:16:47.55 eh+ChWNH
検査の検査異常なしでした。
性別は教えないという方針の病院でしたがここで読んでいた通り、先生が広げていた結果の紙を凝視して盗み見ることが出来ましたw
大学病院で13万でした。受けて良かった。
ここにはお世話になりました。
これからの人、がんばってくださいね。
919:名無しの心子知らず
12/08/13 08:51:30.91 YZORgfMZ
【医学】自閉症リスクを高める遺伝子突然変異を特定 父親の高齢との関連も明らかに／ワシントン大 より
920:名無しの心子知らず
12/08/14 11:52:14.68 Qn9CW95X
クアトロはどこで受けても一緒だよね？
NT超音波検査と羊水検査は成○で受けようと思ってるんだけど、クアトロは妊婦検診受けてる病院でいいかな、と。
血液検査だもんね。
921:名無しの心子知らず
12/08/14 18:38:50.49 DWhdb/nT
今度受ける。もしって考えると怖い。
みんな凄いね…。
922:名無しの心子知らず
12/08/14 18:51:24.58 uv2qLMOM
もし、と考えると怖いけど、
一生ダウン育てる負担と精神的なことを考えたら、絶対受けたほうがいい。
自分も受けた。幸いにも陰性だった。
でも検査結果が出る頃には胎動があって、
胎動を感じてしまうと、かなり気持ちが揺れるのは事実。
もし陽性だったら、このお腹ん中で元気にピヨピヨしてる子を、私は果たして堕ろせるのか？と悩んだよ。
もしかしたら受け入れて、産んでしまうかも。とも考えました。
923:名無しの心子知らず
12/08/14 19:21:50.28 DWhdb/nT
>>922
うんうん、全く同じ気持ち…。
924:名無しの心子知らず
12/08/14 23:14:46.56 UvaYUsJW
先月15wで検査して陰性でした。
都内j医大。医師1人看護師1人で麻酔あり。
朝8:30から5分位であっという間に終了。
30分安静にして心音チェック、2週間後の結果の予約したら会計して終わり。
麻酔代1300円、検査代80000円、再診料4000円。
因みに初診料は紹介状持参で6000円。初診は予約出来ないので3時間位待たされる。
結果はコピーを3枚くれて性別は教えないと言いつつ一目瞭然。
かかりつけ医にもコピーを送ってくれる。
後日、19wの中期スクリーニングの時知ったけど、自分は前壁胎盤だったらしい。今更ながら前壁だと穿刺は出来ないこともあるみたいですね。
925:名無しの心子知らず
12/08/14 23:52:35.69 Qn9CW95X
>>924
詳しくありがとう！
Ｊ医大、港区のだよね？
私もそこで来週胎児診断、その後羊水受ける予定です。
コピーに性別がっつり書いてあるの？
なら盗み見なくていいってことだよね？
あと医師は研修医じゃないよね・・・？
926:名無しの心子知らず
12/08/15 09:44:52.05 ilSCQXBs
胎児スクリーニングで、静脈の逆流あり、1/60まで跳ね上がった。NTは2.3ミリで鼻もあって他は大丈夫だったけど、羊水検査まで生きた心地がしない…。
確率だってわかってるんだけどね。
927:名無しの心子知らず
12/08/15 12:55:41.18 DDYm7QsT
>>925
横だけど、性染色体が書いてあって、それでまるわかり
研修医じゃないですよ
928:924
12/08/15 22:12:41.51 iGXTGpxt
>>925
はい、新橋のほうです。
医師は年配の方だけど気さくでかなりベテランぽいです。初診で色々質問したら、学生や研修医の見学は一切無いとのこと。
性別は927さんの言う通りで、医師は結果説明しながら性別を適当にペンで消してたけど全然消えてないうえに性染色体はそのままだし。
自分もここで初期と中期の胎児診断を受けました。それぞれ別の若手医師でした。
料金は精密エコー5500円＋再診料4000円でした。
929:名無しの心子知らず
12/08/15 23:33:23.35 omHJM2Du
今日トリプルマーカーの結果聞いてきた
医師の見解はかなり良い数字だから、羊水検査は必要ないかな？との事だった。
旦那と結果が悪かったら羊水検査しようと決めてたんだけど、いざとなると迷うもんだね。
930:名無しの心子知らず
12/08/16 12:26:45.40 cSfNfsOH
>>927
性染色体って番号降ってあるミミズの這ったような画像？
うちはそれのコピーがもらえ、染色体組の最後のふたつだけ番号がなく
XXとかXYとは書いてないけど、これが性染色体なんですよね。
ネットで調べたら見た目でわかるような。
長さが違ったら男の子、であってるのかしら
931:名無しの心子知らず
12/08/16 12:40:01.85 UdIj05nN
ＸＸのとこに２つ、ミミズ（染色体画像）があったから女の子でした。
男の子だとＸＸとＸＹのとこに一本ずつなのかな？
932:名無しの心子知らず
12/08/16 12:57:56.65 zfqhsVMI
昨日絨毛検査してきました＠海外在住。
ものすごく微量の、凄く気を付けていなければ分からないくらいの出血がトイレに行ったら数回ありましたが、とりあえず自宅で過ごしています。
血液検査で1/60の確率でダウン症という結構の末に繊毛検査受ける事にしました。
麻酔有りでしたが、胎盤から抽出される時に痛みとズズッと中身が抜かれる不気味な感覚がありました。
933:名無しの心子知らず
12/08/16 13:05:12.45 zfqhsVMI
因みに検査後15分程椅子に座って過ごして、異常な痛みがなければ帰ってよし、との事でした。
痛みより恐怖心の方がまさってしまって、何だか良く分からないまま帰って来てしまったような感じです。
結果が明日電話で来る予定です。ドキドキ。
934:名無しの心子知らず
12/08/16 13:11:44.70 1XTPxTm1
海外では、羊水検査より絨毛検査の方が一般的なの？
報告お待ちしています。
935:名無しの心子知らず
12/08/16 13:23:21.61 DvHenXf0
>>933
検査の結果ってそんなにすぐ解るの？
誰かが書いてたのは3週間かかったって見たから
それぐらいかかるのかと思ってた。
やっぱ病院によって違うのかなー
結果は一人では知りたく無いから
旦那の都合に合わせて知りたいんだよね。
936:名無しの心子知らず
12/08/16 13:23:51.38 zfqhsVMI
>>934さん
血液検査の結果説明時に医師から羊水検査絨毛検査両方の説明（メリット、デメリット、リスク）があり、時期的に間に合うならば絨毛検査の方が、その後の事も考慮した場合に負担が少ないから良いのでは？、と言われました。
937:名無しの心子知らず
12/08/16 13:26:57.67 zfqhsVMI
また、その際にクアトロテストや胎児スクリーニングは、ダウン症について確率でしか分からないのであまり意味がない、とも言われました。
参考まで。
938:名無しの心子知らず
12/08/16 13:29:16.37 zfqhsVMI
>>935さん
ごめんなさい、明日連絡が来るのはFISHの報告です。
性別も教えてくれるそうです。
939:名無しの心子知らず
12/08/16 18:45:08.22 zfqhsVMI
933です。
先程病院から電話があり、繊毛検査の結果、問題なしでした。
皆さんにも良い結果が届きますように‼
940:名無しの心子知らず
12/08/16 20:23:46.16 cSfNfsOH
>>935
日本で時間かかるのは、採取した羊水を海外に空輸して海外の病院で検査するからでしょ？
日本に検査機関がないんじゃなかったっけ。
941:名無しの心子知らず
12/08/16 20:27:23.48 UdIj05nN
>>940
日本には１つしか検査機関がなくて、予約がずーっと埋まってて激混みだから海外輸送がほとんどみたい。
検査機関が日本でも結果出るの３週間とか時間かかる人いるよね。
私は海外輸送の方だったけど、２週間きっかりで教えてくれたよ。
しかしＦＩＳＨとはいえ、検査翌日に結果とかうらやまｗ
942:名無しの心子知らず
12/08/16 21:24:38.64 V+plI3We
>>941
今でもそうなの？
私は絨毛検査だったけど、市内の検査機関だったよ(本州ではない)
検査結果コピー貰ってきたのに、担当者も書いてあった
ちなみに結果までは2週間
943:名無しの心子知らず
12/08/16 23:09:31.08 iIL+DA8h
最終結果聞いてきた～
さらっと女性正常核型（だったかな？）って言われた
女の子か～どっちでもよかったけど実感が沸いてきた！
旦那もニヤニヤが止まらないようだ
後は健康に過ごして元気に出産するぜ
羊水検査で悩むのは今日で終わりだ！
944:名無しの心子知らず
12/08/17 09:06:42.63 fwAbhLV/
>>943
確定結果出てよかったね。
性別はどっちでも良くても、この時期に確定できるのってなんか嬉しいよね。
羊水検査で悩んで頑張ったサービスってかんじ。
みなさんのお子さんが元気でうまれてきますように。
945:名無しの心子知らず
12/08/17 14:59:23.64 V61GFLX/
化学流産の原因は主に染色体異常なんだよね？
化学流産した次の周期で妊娠して継続できたら染色体異常の確率が低いってことにはならないのかな。
二回続けて染色体異常になることもある？
数学苦手で馬鹿なんだけど誰かおしえて
946:名無しの心子知らず
12/08/17 15:15:33.94 fwAbhLV/
>>945
失礼な例示になるけどごめん。
サイコロを投げて1が出たら染色体異常とする。
一回目に1が出た。二回目に1が出る確率は？ ってことだよね。
母体の年齢から推定する染色体異常の確率として考えれば、どの回も確率は同じ。
一人が二回続けて染色体異常になる、という確率として考えれば、確率は下がる。
どの側面から考えるかによって違う。
これに追加して、一度染色体異常が発現したことがある場合は確率を変動させる
補正をする場合もある。
統計を取って分析して、血液検査でわかる範囲の結果と絡めたのがクアトロ検査。
947:名無しの心子知らず
12/08/17 15:35:57.60 V61GFLX/
>>946
年齢と、一人が続けて二回染色体異常になる確率はいっしょくたに考えちゃだめってことですよね？
例えば年齢だと1000分の1で、一度化学流産したからその確率がまたぐんと低くなるわけじゃないってことですよね。
わかりやすく丁寧に教えてくださってありがとうございます
948:名無しの心子知らず
12/08/17 17:05:08.84 RmZJ6nYU
2回続く事象の確率と、個々の回の事象の確率の違いだな。
そもそも生物的に確率がさがる根拠なんてないわけで、
どちらかといえば確率は上がる方向だろうね。
949:名無しの心子知らず
12/08/17 18:34:53.94 DxCZ/mQm
羊水検査受けてきた
休み明けだからか私以外に8、9人ぐらいいたかな
観察していたわけではないけど、30代半ば～ぐらいの人たち
8万ほどと言われていた費用が、実際は7万切ってた
自分で準備する検査キット入れて7万ぐらい
半日入院とか張り止め処方とかなく、自分がどういうコンディションになるかわからず
駐車場を歩くその距離も惜しんで自宅からタクシー
その往復の足代入れても7万5千
検査の検討段階で下調べしていたときの費用が15万ぐらいだったので半分程度で収まった
けど、お金はかかっても構わないから半日入院でしっかり横になって様子を見る時間があると良かったと思う
かかりつけの産科の紹介状がそこのみだったから選ぶことはできなかったけど、自分で選ぶならそういう病院にしたかな
今回の検査では採取後15分程度待合室の椅子で休んで問題なければ帰宅という流れ
15分程度で問題なければ大体大丈夫と説明を受けたけど、やっぱりより慎重で安心な方がいいかなーと
羊水の採取はそれなりに痛かった
我慢できないほどではないけど、もうやりたくないなと思う程度には嫌だったな
注射とかが嫌だなと思うレベルだけど
結果でるまで落ち着かないけど、ひとまず無事採取できて良かった
長々と失礼しました
これから受ける方、頑張ってね！
950:名無しの心子知らず
12/08/17 19:47:00.96 ACoMD69p
>>945
染色体異常は受精の時にたまたま発生するとはいうけど、年齢を加味しての確率だからくじ引きとかサイコロみたいな、どの目にも公平な確率とは違うんじゃないかな
初期の流産に関しては、染色体異常のせいだろうけど、数度繰り返す場合は子宮の形の異常とか妊娠を継続できない母体側の異常ってのもあるからねえ
妊娠ばかりは一概には言えないんじゃない
951:名無しの心子知らず
12/08/17 21:30:09.22 lN/5cjXL
確立が高まる条件の中に、「高齢」に並んで
「親戚・家計に染色体異常がいる」
「過去に染色体異常の妊娠があった」
があったから、因子があるということで
むしろ確立は一度もないより高いんじゃ？
952:名無しの心子知らず
12/08/17 21:50:19.24 PCnprQO/
>>949
同じところで受けたぽい 私は6月だけど
N市のN市大かな？
半日入院とかに比べると驚くほどの簡略化だよね
抗生剤とか張り止めの処方も無いし
安く上がった分私もタクシーで帰った
結果何もなく終わったけど、上の方に出てたブログとかみてるとやっぱり怖いよね
手技自体は数をこなしている分凄く熟練したものがあって安心できたけど
(前回別の施設で受けて二回目)
953:名無しの心子知らず
12/08/17 23:43:23.99 +7IyabJx
36歳初産。
クアトロテストでダウン症の確率が1/310だった。一応陰性と言えど、カットオフ値1/295とそう変わらないから羊水検査に進むかどうか迷ってる。
やっぱり流産のリスクが気になる所だけど、このスレにもあるように今はそんなに危なくないのかな。
1/310が高確率とまでは言えない事もわかるけど、自分の事となると中々冷静に考えられないもんだね。
954:名無しの心子知らず
12/08/18 03:32:57.21 VYOjJ/Bk
>>952
そう、市大病院
検査後不都合が起きる人もいて、そうなったら入院、
採取後15分以内に問題がない場合は大体大丈夫って
長年たくさんの検査をしてきてるからこそできる簡略化なんだろうね
私は初産だから余所との比較はできないけど、他で検査を受けた方に手技的に安心できたと言われると
半日入院や投薬がなくても市大病院で受けて良かったと思えてしまう、単純過ぎる私であった
955:名無しの心子知らず
12/08/18 11:17:23.39 mUNHpGo9
先日、羊水検査の結果きいてきました
陰性でほっとしてます
FISH法も陰性だったので多分大丈夫！と思うようにしてましたが
それでも結果をきいて力が抜けた感じです
それとこの時期に性別もわかってちょっと嬉しかったです
956:名無しの心子知らず
12/08/18 12:52:08.06 N4tTqZIj
>>953
検査自体は難しいものではないけど、流産のリスクは母体の状態によるものが
大きいのではないかなと思う。
検査の前にそのあたりを医師に聞いてみては？
957:名無しの心子知らず
12/08/18 18:27:56.52 2+HNSctX
>>956
953です。
一応羊水検査の予約だけはしておいたのですが、事前カウンセリングで旦那とよく話を聞いてみる事にします。
安心できたら検査に進もう。
モヤモヤしてても仕方ないよね。
958:名無しの心子知らず
12/08/18 20:09:24.48 us8VyD7j
現在12wの25歳です
産科にクアトロのことを聞いたら、居住県では行われていない（？）とのこと
なんでも、県の大学病院から有効性に疑問があると発表されたから、らしい
（先生に伺った話なので、解釈が間違ってるかもしれないけど）
産科の先生もクアトロに否定的でした
羊水検査についても調べてみたら、県内でも大きな2か所の病院でしか検査が出来ないのに、
その中で大学病院での検査件数は2006年～2010年で30～40件しかない
ちなみに、2010年の県内出生数は12,004人。
羊水検査する人ってこんなに少ないの？もっと多いと思ってたから驚いた…
田舎だから？？
959:名無しの心子知らず
12/08/18 20:14:39.93 RRg89/d2
羊水検査自体は、高齢出産が増えてるのに比例して受けてる人も多いよ。
どちらの県か分からないけど、私も田舎住まいだから探すのに結構苦労した。
結局、車で１時間かかるところでやってもらえたけど。
960:名無しの心子知らず
12/08/18 20:24:07.87 us8VyD7j
ちなみに九州地方です
検査する人はもっと都会の県で受けるのかなぁ
公開されていた中でも一番新しい2010年が一番少なく27件でした
それ以後は公開されていなくて分かりませんが…
なんとなく、5％くらいの妊婦さんは受けるのかと思っていました
961:名無しの心子知らず
12/08/18 21:38:53.55 PPX4Ypln
その中の何人が高齢と呼ばれる部類か
わからないから少ないともいい難い気がするな。
962:名無しの心子知らず
12/08/18 22:32:27.69 VYOjJ/Bk
少し上で羊水検査を受けてきたと書きこんだんだけど
20代と思われる人はいなかった
ちなみに名古屋
やっぱり何らかの事情とかなければ羊水受けるのは30代半ばぐらいからだと思う
若くても受けたい人は受けたいだろうけど、リスクがないわけじゃないしね
比較的若い妊婦さんが多いエリアであれば出産総数に対し検査を受けた人の数が少なくなってもおかしくはないかなと思うよ
高齢でもみんながみんな受けるわけではないしさ
963:名無しの心子知らず
12/08/18 22:37:17.86 YAHCd+Im
>>958
羊水検査自体が、全ての妊婦の中でも１％しかしないんだってさー
ネット見てると多そうな気がしてたんで意外だったわ。九州がどうかは知らんけどね
探してみてもどこでもやっていないならクワトロは諦めて絨毛か羊水するしかないかね
25歳ならクワトロで結果が悪ければ羊水でいいと思うんだけど
既出だけど擬陽性が高くてねぇ… 1/14なのに陰性でした☆とかもあったし
産科医が否定的なのも分からなくもないかな
しかし25歳で出生前診断があるのを知って検査をするのか…もう、そういう時代なのね
964:963
12/08/18 22:43:34.00 YAHCd+Im
あ、擬陽性が高いとか1/14てのはクワトロの話です
＞連続ドラマ 「生まれる。」 2011年4月22日～6月24日放送 TBS系 金曜 22時-22時54分
＞に登場した子役で、ダウン症児の高井萌生（ほうせい）君（１０）、母は由佳さん（３６）
ﾏﾏｿ 出産時の年齢は26歳らしい
965:名無しの心子知らず
12/08/18 22:52:24.82 pIbEcbzt
ダウン症がなくならないのは、やっぱり知識のない若い妊婦が羊水受けないのが要因のひとつなんじゃないかなぁ。
例えばの話しだけど、羊水が全員強制、値段もタダに近かったら、ダウン症はもっと防げるのに、って思う。
ただ、羊水検査にまだまだリスクがあるから、流産のリスクのない羊水検査が開発されないとダメだけどね。
966:名無しの心子知らず
12/08/18 23:09:02.33 YAHCd+Im
>>965
多分、ね。 それと羊水してもモザイク型は診断が難しいらしいよ
それにダウン児をなくす事はないさ
親が勉強して全てを理解し覚悟した上で、それでもダウンであっても欲しい
自分の生涯をかけてダウンの息子や娘を育てていく、
そう思えるのであればダウン症の子供でもいいと思ってる
967:名無しの心子知らず
12/08/18 23:15:49.75 YAHCd+Im
>>965
強制は無理だよー
強制にしたら絶対に「無理やり羊水させられた」とかﾌｧﾋﾞｮる妊婦が出てくるから
流産リスクは奥まで差し込まなくても手前で羊水をとれるとか、
針がさらに細くなるというのが限度だと思われる
少子化対策でもっと羊水検査とか不妊治療とかにお金が出るとイイナ
それと婆叩きじゃなくて、高齢ヤベェってのを勉強するといいかも
中高だと避妊ばかり勉強するしね
968:名無しの心子知らず
12/08/18 23:18:20.71 pIbEcbzt
うん、わかってる。
例えばの話だよー。
969:名無しの心子知らず
12/08/19 00:07:53.24 c+kjwk/2
すこし上で名古屋で検査受けたと書き込みました。
私の時は20代前半と思しき方も受けてまた
自分自身前回妊娠時の20代前半でNT指摘されて羊水検査に進み、陽性が出て諦めた経緯があるので年代関係なく必要性を感じてリスクを受け入れられるなら受けた方がいいかと
ただ、やはりそれなりのリスクは伴う検査なので信頼できる所で受けた方がいいと思います。 症例が少ない地域なら入院してでも他地域で探すとか、、
970:名無しの心子知らず
12/08/19 03:20:56.52 7LkhwuoD
26で羊水検査受けて、今結果待ちです。
去年、無頭蓋症で中期中絶してるので、自分から受けたいと申し出ました。
担当医はいい顔しなかったけど、妊娠歴から医学的に適応になるということで受けられました
971:名無しの心子知らず
12/08/19 12:57:08.08 zNOpPrJR
羊水は技術的な難易度も低く、大学病院とかで羊水を抜くのは
研修医で妊婦は格好の練習台だとツンデレさんが言っていた
重要なのはその後の対応だね。特に万が一、があった時の
972:名無しの心子知らず
12/08/19 17:01:40.41 OTifQLxh
>>971
各大学病院次第なのに、聞きかじりを全てに当てはまるかのごとく書き込むのはどうかと思う。
東北在住。大学病院で羊水検査を受診。１泊２日で約13万。
県内の羊水検査希望者は大学病院に回される模様。年間100人くらいとのこと。
40代くらいの遺伝科の先生が検査実施。
処方された張り止めがあったので持参。
念のため検査前に飲んでいいか確認→検査前に飲んでおく。
しばらくは毎食後に張り止めを飲んだ方がいいだろうとのこと。
検査後に抗生物質の薬を３日分処方してくれた。
検査後・帰宅前・朝と、わざわざ先生が顔を見せに来てくれた。
あとは看護婦さんが、検査後・夕方・夜・朝と、検温＆胎児ドップラーで心音確認してくれた。
検査翌日の午前中に診察して、問題なかったので帰宅。
検査前は低料金の人が羨ましかったけど、検査後はここで受けて本当に良かったと思った。
先生も看護婦さんもマメに見てくれたし、些細な質問にもしっかり答えてくれたので本当に安心できた。
検査３日後に腹痛と張りが出たので、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら再診。
原因は筋腫の変性というオチ。現在結果待ち。３週間は長い…
973:名無しの心子知らず
12/08/19 17:07:21.68 e91zicwf
>>971
都内某医大は、研修医じゃないよ。
そんなこと書いて何がしたいの？
974:名無しの心子知らず
12/08/19 17:19:56.90 R/lSUFW3
61.名無しの心子知らず [ sage ] 2011/05/31(火) 21:55:09.37 ID: EhkxCHl9
だいたい、羊水穿刺なんて別に難しい手技ではない。
妊娠後期ならともかく、22w未満の妊娠中期の妊婦なんて研修医の格好の練習台。
そして、失敗するのはほとんど母体側の要因。
また、出血してもFISHの精度に影響するだけで、Gバンド分染法はあまり影響しない。
これだね。 確かにツンデレ氏？はそう言っていた
不安がらせるためではなく、むしろ「研修医でも出来るくらい簡単な検査」と
妊婦を安心させるために言ったんじゃないかと思うが…真意は本人しか分からんね
975:名無しの心子知らず
12/08/19 17:29:28.78 R/lSUFW3
>>827の流産した人だって切迫流産だったり羊水の前にリスクがあったわけだから
特に切迫になったりしていない妊婦はそんなに心配しなくてもいいと思うよ
どうも過敏になってしまっている人が多い気がしてね
976:名無しの心子知らず
12/08/19 17:32:15.28 clNeCYGo
まあ、過敏になるのはしょうがないと思う
ただ、そのリスクと検査のメリット、その人にとっての検査の必要性などを十分考慮して、
本人が受けたければ受ける、嫌ならやめればいいんじゃないかと
私は去年受けました(前スレで報告済み)
977:名無しの心子知らず
12/08/19 17:47:27.33 tjkCfkiD
ツンデレさんのいってることほんとなのかなあ？
正誤はわからないんだけど、引っ掻き回したいだけにも見える・・・
978:名無しの心子知らず
12/08/19 18:02:05.46 R/lSUFW3
今年にとある医大の産科で里帰り出産ための初診で
研修医が勉強のためにアンケをとったり診察室にいたりするが
それでも構わないか？と何かの書類を書かされた
自分の診察とかが未来の産科医のためになるんだなと思ったよ
未来の産科医のためって事は未来の妊婦のためでもあるね
結局、流産したので里帰りする事はなかったけど
しかし次にまた切迫流産したら羊水検査はどうするかなー、マジ迷うわ
979:名無しの心子知らず
12/08/19 20:02:31.92 c+kjwk/2
名古屋市のN市大も研修医じゃなかった
産婦人科専門医だったよ
余計な不安煽る人って何がしたいのかな
980:名無しの心子知らず
12/08/19 20:54:55.77 wRSDzVnA
>>974
勉強用に研修医に羊水穿刺させるなら
健康に問題ない羊水検査希望の妊婦を使うと
言っているように見える。
後期の妊婦の羊水穿刺は危ないから
研修医に任せられないってことじゃないの？
大学病院では研修医だけしか羊水検査受け持たない
なんてあるわけないのは当たり前だよね。
981:名無しの心子知らず
12/08/19 22:05:53.08 J9dFKBt7
私の時は研修医立ち会いでエコーを持ってる役をしてた
穿刺は院長の息子の副院長がやってた
研修医はエコーも慣れてないようで圧力が掛かりすぎで痛かったなw
先生も軽く！軽く！って言ってた。
元々、初検診の時に研修医の育成に同意しますかみたいな奴に
同意しますってサインしたけど、流石にあの研修医さんに
刺されなくてよかったと思いました。
赤ちゃんは寝てたのかピクリともせずおとなしくしてたし
無事にすんでよかったよかった
982:名無しの心子知らず
12/08/19 22:06:18.58 OTifQLxh
>>971の聞きかじりと>>974のコピペとでは、文意に雲泥の差がある件。
「伝言ゲームみたいなことになるから、聞きかじりの中途半端な内容を吹聴するのは止めてくれ」という話を、ツンデレ(?)擁護にすり替えられても困る。
983:名無しの心子知らず
12/08/19 22:24:36.67 e91zicwf
>>981
私も医大で受けるけど、そこは同意しない予定。
何かあってからでは遅いから。
同意しないと受けられないとかないよね？
984:名無しの心子知らず
12/08/19 23:25:34.57 R/lSUFW3
>>982
えっ、援護って私のことを言っているの？
別にツンデレ氏？や、>>741を援護するためにコピペしたわけじゃないよ
>>827のブログ主も研修医じゃない医師に羊水検査されたみたいだし
よっぽど下手なのを除いて研修医かどうかはそんなに心配することもないと思うけど
＞失敗するのはほとんど母体側の要因
ということは ＝要因がなければ失敗することは殆どない とも言えるし
勿論 全てではないだろうけど
985:名無しの心子知らず
12/08/20 00:05:02.09 3QY784Hl
研修医なら熟練の指導医師による二人羽織だから危険度は少ないと思う。
むしろ研修医あがりの手技下手な中堅一歩手前のに当たる方が怖い（医大に多い）
穿刺は場所決めがキモなので、実際に刺す人よりも場所を決める人が重要だと思う。
ついでながら、現在の研修制度だと医大以外に研修医がいる可能性は高い。
と、他科医師がつぶやいてみる。
986:名無しの心子知らず
12/08/20 00:18:38.13 iCej9YGA
そろそろ次スレの季節ですが、次スレは980でキリ番制にするのは如何でしょうか？
前スレも、次スレのスレ立てがdat落ちするまでに間に合わなかったですしね
他に立てる方がいらっしゃらない場合は、とりあえず次スレは私が立てますが
それでよろしいでしょうか？
987:名無しの心子知らず
12/08/20 00:28:10.48 GVCSDEes
>>983
同意書には医療行為には参加しないみたいなこと書いてあったので同意しました。
4か月もまえの事なので詳しい文章は失念。
羊水検査のための同意書って言う訳じゃなく妊婦検診とかもろもろ含むやつだったので。
同意しないと検査してくれないってことはないと思いますよ～
988:名無しの心子知らず
12/08/20 00:29:10.98 U9X7GZPL
>>986
お願いします。
989:名無しの心子知らず
12/08/20 00:37:38.91 iCej9YGA
かしこまりました。今から立てますので少々お待ち下さいませ
990:名無しの心子知らず
12/08/20 00:53:47.15 iCej9YGA
駄目だー立てられなかったorz すみませんでした
テンプレも>>1は「ください」を「下さい」に変えたり、文脈で改行したりと読みやすくアレンジしました
せっかくなので使って頂けると有難いです
【出生前診断】 羊水検査14 【クアトロテスト】
羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ ageレスはスルーでお願い致します
■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後２週間～1ヶ月後の場合があります
混みあってる病院もありますので、よく考え予約して下さい
・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は、病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
コピペ荒らしのレスは排除され、見やすくなっています
※ >>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい
もし>>980が立てられない場合は早めにその旨を伝えて、他の方が立てて下さいませ
>>980以降、次スレが立つまでは書き込みは控えて下さいませ
991:名無しの心子知らず
12/08/20 01:00:54.79 kCLa/pt1
いくよ
ちょっとまってて
992:名無しの心子知らず
12/08/20 01:01:30.18 kCLa/pt1
【出生前診断】 羊水検査14 【クアトロテスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
はいよー
993:名無しの心子知らず
12/08/20 08:53:47.08 Rm3+iBgY
>>987
ありがとー！明日なのでよく確認してみるね。
994:名無しの心子知らず
12/08/20 10:20:13.27 iCej9YGA
>>987
乙！ そして有難うございました。助かりました
これでスレ立て時期にバタバタせずに済むわ
995:名無しの心子知らず
12/08/20 14:51:28.75 cQNQ4d/T
スレ立て乙です。
>>985
自分がまさにそのケースだったかも。
医大じゃない総合病院で、実際の穿刺は今までの診察で見たことなかった若い先生。
若い先生とスタンバイして２０分くらいお腹出したまま待たされて
年配の先生が来て、場所決め。（若い先生が印付けてたけど、待ってる間に中の人が移動したらしい）
年配の先生が指示しながら若い先生が穿刺って感じだった。
996:名無しの心子知らず
12/08/20 15:16:28.21 QCo8/v+o
医大とかある程度大きな病院だと研修医ってのはどうしてもいるよね。
私なんか二人目の時、出産からエコーから普通に研修医がいっつもいるわ（だから普通の倍時間かかる）
男性看護師の研修の受け入れを頼まれるわだった。
もちろん、羊水のときも二人羽織w
出産後の陰部を縫う時も先生が研修医に「そんなんじゃ傷が開くぞ、もっと引っ張って」
みたいな指導しながらだったよ。
めっちゃ痛かったけど研修医の必死さに負けて文句は呑み込んだw
３０代後半経産婦は本人も慣れてるし旦那さんもそんな事（看護師男）では怒らないし
「すまんけどよろしくね」と頼みやすいんだと同意書を書いてと言われた時に説明された。
若い妊婦さんだと若い男の先生や看護師見習いなんぞに妻を見せたくないって旦那が嫌がることが多いらしいw
今回４人目、完全にマークされてるし看護師に笑顔で頼まれたしで
実験台になることは確定。
でもまあ、ベテラン先生がついてくれてるし研修医に説明してるのがこっちにもわかりやすいしで
誰かが練習台にならなきゃいけないんだし悪いことばかりじゃないと思うことにしてる。