12/06/07 18:07:55.18 gpGAqlSF
今度の親睦食事会行きたくないなあ…。もう嫌だほんと嫌だ。
720:名無しの心子知らず
12/06/07 18:13:21.19 ZfQYlC00
>>719
同じく。
憂鬱過ぎる…
子供二人通ってるから来週と再来週もだよorz
721:名無しの心子知らず
12/06/07 18:53:28.69 YrG51NuZ
>>718
心当たりってなんだろう。気になるなぁ
722:名無しの心子知らず
12/06/08 10:06:49.96 nM/wVH8V
》717さん
696です。どこのバス停も、内心あーあ、とみんな思うところは、多かれ少なかれ
あるのではないでしょうか。「夫婦仲いいと、許せない」とか、「お金持ちは
偉そう」とか、「格好が変」とか、聞いてるともーどうでもいい人いますよ。
適当に距離があるほうが楽で、うまくいってなくても、少し離れられて
ラッキーくらいに思ったほうが良いのでは。
723:名無しの心子知らず
12/06/08 10:57:44.19 EWZ0i0G+
>>718 なんかその人達、小学生以下の行動というか、大の大人が恥ずかしいね。
うちも今度親睦会だわ。 面倒くさい。
724:名無しの心子知らず
12/06/08 11:40:52.64 XqRIuZJA
>>721
718です。心当たりとは、子どもが問題児なことです。叩いたりとかはないみたいだけど、
他のお子さんの邪魔ばかりしている。参観に行った日もひどかった。
保護者が座っている椅子の下に潜り込んで遊んだりもして、みんな吃驚してた。その都度注意してやめさせたり
してるけど、行事の度にこんな感じ。遠足とか誕生日会とかも私たち親子が楽しい雰囲気をぶち壊してると思う。
なので、ヒソヒソされるのは仕方ないんだけど、私にわからないようにやってほしいなあと。
今は週一で療育に行っているけど、発達検査の結果療育手帳ももらえなかったし、行き場がない。
ひどい話だけど、もっと子どもの発達の遅れが顕著になって、週5で療育に通えるようになりたい。
>>723
改めて書き出してみたら、そうされても仕方ないかとも思える。でもしんどい。
>>720
2回とは…ゴクリ。乙です。
725:名無しの心子知らず
12/06/08 12:55:19.41 oqsUUSnC
>>724
そうされても仕方ないとか思わないでー
他害がないなら、そんなふうにされるほどの事じゃないって
そういうオチャラケ男児はどこの園にもいるというか、うちのノビノビ園には複数いるよ
書いてないだけで明らかな発達遅れで、もっと酷い状態とかならゴメンよ
でも、だとしてもそんな目に合って当然だなんて言えない
そのママ達が失礼なんだから堂々としてなよ
726:名無しの心子知らず
12/06/08 13:08:48.40 AJq6mSCl
>>725
724本人が致し方ないと言ってるなら相当ひどい状況なんだと思う
それに他のママだってさすがに近くに本人親子がいてヒソヒソはしないんじゃないの？
そうせざるを得ないくらい酷いとかね
727:名無しの心子知らず
12/06/08 13:15:11.64 JOgUvVD5
自分の子に、もっと子どもの発達の遅れが顕著になって、週5で療育に通えるようになりたいって考える神経がわからない。
もっと悪化したらヒソヒソどころじゃないでしょ。
728:名無しの心子知らず
12/06/08 13:27:46.09 yJ0J1lUq
>>727
発達が遅れてほしいっていうか
グレーゾーンなせいで普通の幼稚園にしか行き場がなくて
周囲の理解も得られず他人に迷惑をかけたりするくらいなら
いっそ診断がついて普通の幼稚園や学校ではなくではなく療育園や支援級など
それ相応の支援がしてもらえる所にうつりたいってことじゃないのかなー。
障害の診断も受けられずに普通の幼稚園に通うしか選択肢がない、
でも我が子は明らかに普通ではないって一番辛いような気がするなあ。
729:名無しの心子知らず
12/06/08 13:34:05.66 XqRIuZJA
本当にひどいんですよね。
誰だって、自分の子どもが迷惑かけられるの嫌だろうし。せっかく園での様子を見られる機会なのに
うちの子が邪魔しまくっていて腹立つのは当然。
お誕生会の時は、雰囲気壊すのが嫌で強制的に別室に一時移動させて叱って諭した。
それでも部屋に戻ってしばらくすると、隣の席のお子さんにちょっかいかけまくりで。
本当に申し訳ないって気持ちがあるくせに、ヒソヒソされるのは凹んでしまう。悪いのは私たち親子なのに。
もっと悪化というか、なんらかの発達障害の診断が下れば、幼稚園に在園して他のお子さんに
迷惑をかけることもなくなると考えてる。悪化というか診断が下りてほしいというか。
なんかスレ違いになってすみません。〆？ます。
730:名無しの心子知らず
12/06/08 13:36:55.42 XqRIuZJA
>>728
内容まるまる被った。728さんのレスの通りです。ありがとうございます。
731:名無しの心子知らず
12/06/08 14:12:05.22 efYCWg8T
うちの子も週1で療育に行ってる。ここで言われてるグレーゾーンになるのかな。
言葉も遅いし、落ち着きなくてうろちょろしてるし、癇癪も起こすし、
問題児っぽい感じになってるよ。加配も付けてもらってる。
子同士はそういうのがなんとなく分かるのか、
○○ちゃんこっちだよー とか、ダメだよーとか、助けてくれてる。
基本ぽつんで、つるんだりするのが苦手だけど、ちらっとでも話す機会があれば、
「ちょっとやんちゃで手がかかるんです～。」
「騒々しくて申し訳ないです～。」って笑顔で言うようにしてる。
なんとなくでも、「そういう子」なんだなって思ってもらえると
お互いちょっと楽かもしれないよ。
732:名無しの心子知らず
12/06/08 14:18:37.00 cXaC+QYk
問題児の親がヘラヘラしながら
「ちょっとやんちゃで～」
とかやってると凄く嫌がられるよ。
何の問題もない子の親は、子供がやんちゃするとしっかり叱って、
「ウチの子暴れん坊で…すみません」
とまじめに言ったりするのに対し、
かなり迷惑かけてる子の親はヘラヘラ。うちの子ちょっとやんちゃで～。
733:名無しの心子知らず
12/06/08 14:21:54.83 BAaT31MV
他害があるかないかで、周りの受け止め方は大分違うと思うな。
ただ、「やんちゃ」というのは本人にそんなつもりは毛頭なくても
良い意味の「元気で活発な子」と思っていると捉えられて
無自覚親と思われる可能性が無きにしも非ずだから
自分からはあまり使わないほうがいいかも？
734:名無しの心子知らず
12/06/08 14:23:09.00 BAaT31MV
ごめん732さんと被った。
735:名無しの心子知らず
12/06/08 14:36:49.50 efYCWg8T
もちろん悪いことをしたときは叱りますし、
迷惑をかけた相手にはしっかり謝りますよ。
お迎えのときに親が並んで待つのですが、その時に
我が子の話になったりしませんか？
その時に言ったりするんですが・・・。
そんなにイメージ悪かったのかと、ちょっと考えさせられました。
気をつけてみようと思います。
でも“かなり迷惑かけてる子の親はヘラヘラ”って
決め付けられるのはさすがにショックです。事情も分からないのに。
736:735
12/06/08 14:40:25.74 efYCWg8T
スレチなのでこれでロムに戻ります
737:名無しの心子知らず
12/06/08 14:45:13.75 wrkbHjh8
転園したいくらい悩むくらいの子を持つ人に向かって、
ニコニコしながら「やんちゃで～」って言えば？
は、さすがにKYというか、アリエナス。
738:名無しの心子知らず
12/06/08 14:45:54.80 yJ0J1lUq
「ちょっとやんちゃで手がかかるんです～」とか言われたら
自分も「え、無自覚なの！？やんちゃ違うよそれ！！」と思ってしまうような。
>>731さんは「そういう子」というニュアンスで伝えたくても
多分相手には伝わっていないような気がする…。
カミングアウトしろとまでは言わないけど「そういう子」と匂わせたいなら
「発達遅くて色々相談にも行っているんですが、なかなか落ち着いてくれなくて…」
くらいの言い方の方がいいような気がする。
739:名無しの心子知らず
12/06/08 14:57:38.19 NBmLMbFy
「やんちゃ」ってのは笑って許せるレベルの印象。
迷惑をかけられてる側が「お互い様だから気にしないで」というのはありでも、
迷惑をかけてる側が「お互い様だよね」というのは微妙ってのと
ニュアンスはにてるかもしれない。
740:名無しの心子知らず
12/06/08 15:35:03.76 Maoh8eSc
普通の子の親でも、「うちの子何かご迷惑かけていませんかー？
何かあったら遠慮せず教えてくださいねー」とか真面目に言ってくるのに、
発達に少し問題ある子の親がそれだとかなり印象で損しちゃうような…。
741:名無しの心子知らず
12/06/08 19:21:32.73 pGxnQ+f0
同意。
笑顔で「やんちゃで手がかかるんです～」でいい場合とそうじゃない場合ってあるよ。
自由保育の園ならともかく、一斉保育の所で常にうろちょろしたり妨害してるようだと直接他害はなくても
「騒々しくてすみません」と真面目にいうぐらいの方がいいと思う。
発達に問題あるような子の場合、親御さんの態度一つで心証って変わるしね。
742:名無しの心子知らず
12/06/08 19:51:36.91 jzcHNNbh
どうしても上から口出したがる人現れるのね
743:名無しの心子知らず
12/06/08 20:18:23.89 qGgDW8f8
>>726,727とか>>732-以降の人たちは幸せそうだ
まあ送り迎えは辛いけど、子が健常児でよかった、全然ましだった！と思ってる私が一番ひどいだろうけど
自分がコミュ障気味とかの理由で辛いなら自業自得だけど、子が理由って同情する
744:名無しの心子知らず
12/06/09 04:49:15.34 PtAT8cOs
「うちの子、やんちゃで～」って言われるたびに
「やんちゃと違うだろ！」って腹立ててたけど、言う方の気持ちも
分かった気がする。そのお母さんと一緒に役員してるので、
子供が楽しみにしてる行事がブチ壊しになる度に
「なぜ叱らない！？」とも思ってたけど、叱って悪化することもあるんだろうし。
ちなみにその子、小学校に上がったらかなり普通になってましたよ。
お母さんが療育頑張ってたからかも
745:名無しの心子知らず
12/06/09 09:56:15.20 eftWlXfP
言うほうは、決して「元気すぎて～ｗ」と思ってるわけじゃなくて
「やんちゃと形容していますがお察し下さい」というような、
むしろ卑下する気持ちなんだよね。
このことに限らず、言葉のニュアンスの行き違いとか難しいよね。
私もあまり気が回らないタイプなので、そんなつもりはなくても
相手をイラつかせたりしてる事もあるんだろうなぁ…
746:名無しの心子知らず
12/06/09 18:19:46.38 lyiwydCC
>>745
確かに…
送り迎えで会うだけの仲なのに
「発達遅くて色々相談にも行っているんですが、なかなか落ち着いてくれなくて…」
なんて言われたら少しびっくりする。
うちの園にも暴れん坊って言われてる子は2人いて、一人のママが「あの子のおかげでうちの子の誕生会が台無しよ！」と
他のクラスのママに言いふらしていたのを聞いた時はなんか悲しくなったよ。
迷惑かけられて腹が立つのもわかる。
でも、そんな冷たい目で見なくてもいいのになぁ。
747:名無しの心子知らず
12/06/10 01:12:01.71 lYJAEtBz
迷惑かけてる側の親の対応で随分変わると思うな。
多動気味の子を持つ親は大変だとは思うけど、
暴れる、暴言、暴力で自分の子が困ってるのに、相手の親は軽い感じだと、やっぱり腹立つよ。
障害云々の相談をしろなんて極端な話ではなく、迷惑かけたなら真摯な態度で謝ったりした方がいいと思う。
748:名無しの心子知らず
12/06/10 09:01:25.31 q5hqc6+K
「やんちゃで～」「わんぱくで～」と強く叱られない子供の親には、直接何を話しても通用しない感じはする。
我が子が怪我させられた時、相手によってはスルーして見守るけど、このタイプの親の時は迷わず最初に園に相談してるわ。
749:名無しの心子知らず
12/06/10 09:11:08.83 6fjCb9Y+
>>731は加配がついてるってことで、無自覚親とは思われてないでしょう。
本人が笑顔でって言ってるのを、「ヘラヘラ」と表現するなんて意地悪だなと思ったけど、
実際にはそう思えるものかもしんないね。難しいね。
>>724は療育手帳も無いとのことで、加配はついてないのかな。
(うちの自治体は、療育手帳持ちの子が2～3人いて、加配が1人つくかどうか)
そしたら無自覚親って思われてる可能性はあるね。
このスレの流れを見ていると、真面目に謝罪し続けるというのがベストなのかもしれないね。
750:名無しの心子知らず
12/06/10 09:23:34.08 tFaxQE4A
言い方ひとつにまで気を回せっていうのも酷だけどな。自分の子で手一杯だろうし。
うちのクラスにもいるけど「やんちゃで～」って言われても
「大変だな。その子を見たら気をつけてあげよう」って思うだけでちっとも不快だとは思わないよ。
751:名無しの心子知らず
12/06/10 09:27:18.62 6fjCb9Y+
まあでも、724が事情を書いたらヒソヒソしたママらを叩くレスはなくなったということは
みんな暴れん坊には迷惑をかけられたことがあって、腹に据えかねてる人も多いみたいだね。
私はぼっちだからヒソヒソするママもいないけどさ。
752:名無しの心子知らず
12/06/10 10:27:57.66 uWxBdVHR
うちも騒々しい男児もち。（発達に不安をもつほどではないが、声やリアクションが大きいのでクラスでは目立ってる方）
で、私は基本ポツン。
自分は、すれ違う時の挨拶は笑顔でニコニコ接するようにして、
子どもの話になったときは低姿勢で「いつもうるさくてすみません」と真面目モードにしてる気がする。
いつも笑顔でニコニコが正解ではないかもね。
直接危害を加えてなくても、うちの子をよく思ってない親御さんもいるだろうなと思ってるし。
できるだけ丁寧に、真摯な低姿勢でいた方がトラブルは少ないよ。
753:名無しの心子知らず
12/06/10 14:26:06.74 JPZc556n
>>752の姿勢が正しいと思う。
きちんとお詫びしていたり、しっかり叱るような姿勢を見せていれば周囲の印象は違うと思うよ。
全く被害を受けていないなら「やんちゃで～（ﾃﾍ」でも聞き流せるけど、
大なり小なり被害を受けていたらイラっとするし、私はつき合いを遠慮するわ。
754:名無しの心子知らず
12/06/10 16:41:07.97 tFaxQE4A
誰かも言ってたけど「笑顔」の表現が悪かったのかもね
本人は送り迎え中のちょっとした会話の中で、重苦しい印象を持たれない様に、
明るく振舞ったつもりでも(推測だけど)
やんちゃで～ｗ
やんちゃで～（ﾃﾍ
って取られる場合もあるし。個人的には私も意地悪な捉え方だと思ったけど。
このスレにいるってことは、その辺のスキルが低い人も少なくないんだろうし
そこまできつく言うことないと思うけどなー
ってことで月曜日からまた送り迎え。みんながんばろう。
755:名無しの心子知らず
12/06/11 08:48:48.08 64NZi+yV
１人いじわるな人がいて送り迎えがほんと嫌
表面上では凄くいい人なんだけど根がいじわる
私にだけなんだろうけど。。
同じ学年だからキツイ～
756:名無しの心子知らず
12/06/11 09:50:58.03 nwMQ1Abl
本当、何が嫌だって底意地の悪い人ほど嫌なもんは無いよね。
たいていの人は、こちらが思うほど悪い人じゃない場合が多いと思うんだけど
一定数、煮ても焼いても食えないような性悪な人は存在する。
それが、見るからに意地悪そうな人じゃなくてさもイイ人の皮を被ってたりするから恐ろしい。
757:名無しの心子知らず
12/06/11 10:54:02.77 zxkyD5Q5
行きたくない。行きたくない。行きたくない。
758:名無しの心子知らず
12/06/11 11:10:46.50 s2BbeHzT
わかるよー。底意地の悪い人。
心配してくれてるようで更に脅すような事言ってきたり。
上辺は親切そうだけど他人の不幸が大好物な感じ。
いい年こいて『目には目を』的な思考だし、へんなとこ細かいしめんどくさい。
変に情報通で、世話焼きタイプには警戒してしまう。
他人にあまり興味がなくて、のほほんとしてるくらいの人のほうが気が楽。
759:名無しの心子知らず
12/06/11 12:16:55.47 RJKBW8Se
>>752
うちの園にも騒々しくて落ち着きが無い子がいる。
他害はないから子どもに対しては何とも思わないし、他の園児も嫌ってはいないよう。
けど、親が近くにいる時にふざけてこっちが迷惑被ったのにヘラヘラしながら、
「うちの子やんちゃでごめんなさ～い（テヘペロ」って言われて親に嫌悪感持った。
真面目に謝罪されたら大した事ないよって言えただろうけど。
他の母親も「○○君のママ、悪い人じゃないけど…」って扱い。
760:名無しの心子知らず
12/06/11 16:20:02.72 64NZi+yV
>>756
>>758
わかってくれる人がいて嬉しい。
ほんと、見るからに意地悪ならまだ気持ち的にもマシなのに
一見話しやすくていい人だからめんどくさいんだよね。
761:名無しの心子知らず
12/06/11 17:41:26.09 +Bdc8Oq4
>>760
あなたは私か！
一見いい人なんですよね…
わかる
落ち着かない子いるいる。
その方も、やんちゃで～ｗって感じだから
うちの子押されて転んでも、ごめんね～ｗみたいな。
目の前で押したの見てたのに、私子が転んだんだよ(ｷﾘ って何なんだろう…。
さすがにｶﾁﾑｶ！
もう付き合わない。
762:名無しの心子知らず
12/06/11 18:13:18.31 pWa6S+UT
グレーの子供の区別がつかなかったよ
でも育児参観とかでふざけて大変そうな子ってやっぱアレなのかな？
763:名無しの心子知らず
12/06/11 18:32:22.47 sO4nUmjL
うち下の子（１歳）を連れて送り迎えや参観行ってるけど、
なにかと下の子付きの私ごと、世話したがる人がいて困ってる。
他の下の子持ちのママさんは何人かいるけど、
殆どの人が誰かに預けてこれる環境みたいで、下手したら私一人だけ子連れなんだけど、
下の子が愚図ったり、雨だったり暑かったり荷物多いとか、
何かにつけて「大変だから座ってなさいよ」といってどこからか椅子だしてきたり
「下の子ちゃん泣いてるけどどうしたの？具合悪いんじゃない？先生呼んでこようか？」とか
一見すごくいい人なんだけど、その場の状況を読んでくれない。
例えば保護者が集まって皆立って園長の話を聞く時に、
大声で言いながら椅子ガタガタ持ってきたり（当然注目されるし、無駄な時間が過ぎる）
皆暑い中園庭で待ってるときも、私にだけ園舎に入っておけ、自分が先生に言っといてあげる
といった、正直そんなことされてもありがた迷惑なだけなことが多い。
頼むから放って置いて欲しいのに、何かにつけ近寄ってきては世話を焼こうとするのが
たまらなく鬱陶しい。
下の子については自分で対処するからそういうことしないでほしい。
そう言って断ってるのに、なぜか全く話が通じてない。
ちょっとしたことを大げさに騒ぐから、変に浮いちゃってるし。
もうあの人の顔見るのも嫌になってきた。幼稚園行きたくない…。
764:名無しの心子知らず
12/06/11 18:55:16.51 PnH6Lh66
＞例えば保護者が集まって皆立って園長の話を聞く時に、
大声で言いながら椅子ガタガタ持ってきたり
なんとなく情景が目に浮かぶ・・・ｗ
765:名無しの心子知らず
12/06/11 19:35:22.88 ejMVIwl2
>>746
＞一人のママが「あの子のおかげでうちの子の誕生会が台無しよ！」と
すみません、それはもしかしたらK市のT幼稚園ですか？
どうしても気になるので、よかったら教えてください。
766:名無しの心子知らず
12/06/11 23:40:53.06 3t9sPQ0S
あー 明日は子供送ってそのまま懇談会だ
なんか 前半は子供と工作して後半は懇談会らしい
クラスのママ達はなんとなくグループ出来てるし
この前の遠足もポツンだったから行きたくないよー
工作だけなら子供と楽しめそうだけど… 子供の様子を見れるのは嬉しいけどね
767:名無しの心子知らず
12/06/12 10:00:27.07 A3AodYqq
>>766
うちも今週、参観→懇談がある。どこも今頃なのかな？
子どもの成長が見られるのは嬉しいよね。
お友達と仲良くしてるのを見ると、ホッとする。
私の周りでも、もう知らぬ間に輪が出来てるから、
参観は、ほぼポツンだろうな…。
ポツンは致し方ないとして
同じクラスなのに、
チラ見して会釈も挨拶もしない人が何人かいるので
ちょっと嫌になるよ。
あからさまに避ける人もいるし。
いつも送迎は、さっと行ってさっと帰ってるし
児童館や園の親睦会も行ってないから
ポツンになるのは、仕方ないと思ってる。
でも、親なんだから、たとえ自分にとって大した相手じゃなくても
挨拶くらいちゃんとして欲しいと思う。子どもも見てるし。
768:名無しの心子知らず
12/06/12 10:22:46.18 rEoq6Elc
ああ
769:名無しの心子知らず
12/06/12 10:27:06.28 n5ft3CqX
>>767
あなたみたいなタイプのお母さんは人嫌い？話し掛けて欲しくないのかな？とか
色々考えてしまい結局挨拶もしない方が良いかな？の結論に私は至ってしまう
770:名無しの心子知らず
12/06/12 10:28:19.29 rEoq6Elc
自分の問題で送り迎えがツライのプラス、今は子が猛烈な
登園拒否で更にツライ。毎朝泣きそうになる（子はもちろん
ガン泣き）
今日は、観察室（保育室の横にマジックミラーがある）で
こっそり見学出来る日だけど、怖くて見れないからそそくさと
帰ってきたわ。
771:名無しの心子知らず
12/06/12 11:06:49.00 1PDR8ONo
さっと行ってさっと帰る人はちょっとした隙が欲しい
挨拶する側としてもタイミングが難しい
772:名無しの心子知らず
12/06/12 11:10:39.60 6q+J3Lse
目もあわない人は挨拶しようがない
私も気を付けるｗ
773:名無しの心子知らず
12/06/12 11:25:58.17 Q5Ht0H8W
>>770
うちの子も朝ものすごく泣くの
入園から先週あたりまではニコニコとまったく泣かないで教室に入っていったのにここ数日の間 急に泣き出したorz
何故なんだろうか・・・
774:名無しの心子知らず
12/06/12 11:33:45.58 7PpWPEv1
同じマンションのママ友付き合い大好きなボスママが超ニガテ。
子供３人が自慢で「男女産んで一人前。」
「子育てしていると言えるのは３人目から。」と言ってる。
ボスママは自分の気に入らないママは話に入れないように
画策したり、噂話を流したり底意地が悪いのに
子供３人の情報網でｹﾞﾄした情報ほしさに
ホイホイ子分になるママが多い。
幼稚園、その先の小学校も一緒かと思うと、日に日に
老け込んでいく私がいる・・・
775:名無しの心子知らず
12/06/12 12:01:22.41 Q5Ht0H8W
>>774
子供３人の情報網でｹﾞﾄした情報 ってどんなの？
自分の心と殺してまで欲しい情報ってなんだろう
776:名無しの心子知らず
12/06/12 12:28:22.69 5DWoqcwH
>>765
そうです。K市T幼稚園。
意地悪ママには近付かないことが賢いね。
777:名無しの心子知らず
12/06/12 12:30:53.32 b8ug3tYh
>>770、>>773
過去に、うちの子も朝ものすごく泣いて登園拒否してた
なんか色々パニくって自分も泣きながら園長に電話で話したら、
｢無理しないでいいから、子供が嫌々言ってる時に無理矢理連れて来て幼稚園が本当に嫌いになっても困るし、お母さんも無理しないで下さい｣
って言われた事があったよ。
一度担任や園長とかに相談してみては?
778:名無しの心子知らず
12/06/12 13:27:30.93 t3Z06VrZ
>>776
765です（>>729です）。
じゃあそれは私と子どものことですね（4・5月生まれ誕生会のことですよね？）。
やっぱりあのヒソヒソはそういうヒソヒソだったんだなあ。心当たりといいつつも
もしかしたら「服が変」とかそういうのもあり得る…と思ってたけど、納得しました。
上記のお母さん方とは違い、776さんのおっしゃられているのはおそらく隣に座っていたお子さんの
お母さんだろうと思います。
意地悪でなく、本当にそう思われても仕方ないくらいちょっかい出していたので…。
申し訳ないです。意地悪ととらないでください。
教えてくださってありがとうございます。ものすごく気になっていたのでもやもやは取れました。
ちょっとこれからどうするか考えようと思います。
スレ違いですみません。
779:名無しの心子知らず
12/06/12 13:38:58.77 wU/orGBL
ちょっと心が疲れ過ぎているのでは…
自分が先に書いた「K市T幼稚園です」に対する返答をそのまま信じて、
まぁそこまでならともかくとしてその上
「おっしゃられているのはおそらく隣に座っていたお子さんのお母さんだろうと思う」
そこまで推測してしまうのは、ちょっと普通でないと思うよ…
780:名無しの心子知らず
12/06/12 13:47:48.16 eSW7nzoS
>>778
本当の事書いてるかどうかわからないよ？
ここは２ちゃん。
781:名無しの心子知らず
12/06/12 13:49:28.57 t3Z06VrZ
>>779
あ、そうか。隣に座っていた子のお母さんとは違うかもしれないですね。
それだと失礼な話ですよね、迷惑かけられたうえにこんなこと疑われて。
ちょっと落ち着こう。すみません。ありがとうございます。
782:名無しの心子知らず
12/06/12 14:03:37.60 MuEHUrA0
>>781
いやいや、そもそも全然別の幼稚園の子の誕生会という可能性がずっと高いよ。
たまたま心当たりのあるキーワードを見て反応してしまったんだろうけどさ…
783:名無しの心子知らず
12/06/12 14:06:42.87 wfXnrLXA
毎回毎回心がズタボロ。
後、二年半もガンバレるのか自分。
784:名無しの心子知らず
12/06/12 14:51:23.71 4jX2haQ3
>>783
来年色々とガラッと変わるかもしれないよ。
まずはあと半年頑張ろ
うちは今年が一番キツイけど最後だからあと半年がんばる
785:名無しの心子知らず
12/06/12 15:12:24.23 A3AodYqq
>>769
そういう考えは、私も分かるよ。
でも、私そんなツンツンしては無いし
いつも自分から、笑顔で挨拶や話しかけるのを頑張ってる。
送迎や行事の時も、話すタイミングさえあれば
極力自分から、何かしら差し障りのない話題を見つけて
会話を続けるよう努力してる。
だから、挨拶しないでとか、話しかけないでオーラは出してないつもりだよ。
以前より、会話できる人も増えてきたし。
ただ何人かだけ、入園当初から、あからさまに避けられるの。
チラ見して、その後、目を合わさないようにされる。
最初は、私に気づかなかったのかな～？とか
同じクラスって知らないのかな？って思ってたけど
この時期にきて何度も重なると、さすがにもやっとするの。
何か気に障ることしたのかな？とも思うし。
786:名無しの心子知らず
12/06/12 15:28:14.69 Bz3kRcXG
全員から避けられてるならともかく、
特定の数名なら別にいいんじゃないの。
向こうも実は人見知りとか、初見で苦手な人認定して終了、とか
そういう人だと思って、こっちからだけ挨拶しとけば。
787:名無しの心子知らず
12/06/12 16:24:40.64 A3AodYqq
>>786
そうだね。
気にしすぎないように割り切って、
これからも自分から挨拶は続けていくよ。
いつか、挨拶くらい気持ちよく出来るようになるといいんだけどな。
788:名無しの心子知らず
12/06/12 17:25:53.96 wfXnrLXA
>>784
ありがとう。後半年頑張ってみます。
半年が長いな～。
789:名無しの心子知らず
12/06/12 17:51:19.72 t3Z06VrZ
>>780,782
その発想はなかった。読んだとたん「やっぱり！」と思ってしまいました。
さっき迎えにいったら、誕生会で隣にすわっていた子のお母さんがいらして、
なんかパニックになり「あの時はすみませんでした」と話しかけてしまった。
誕生会にはお母さんでなく身内の方がいらしてたので、お母さんには直接謝ってなくて。
真意はわからないけど、普通ににこやかに話してくださった。
とはいえ問題は解決していないので、もう少し様子を見て子どもが落ち着かないようなら
イベントは休ませた方がいいかもと思いました。
レスくれた方ありがとうございました。アホですみません。
790:名無しの心子知らず
12/06/12 19:46:34.65 adlfMJ9D
すごく悩んでるのはわかるんだけど、子供自身は幼稚園嫌がってるとかじゃないんだよね？
それならイベントは休ませるってのはかわいそうだしやりすぎかなって思う。
こどもにとっては楽しみな事だと思うし。あまり悩みすぎないようにね
791:名無しの心子知らず
12/06/12 22:32:23.45 f6PYGgFM
園に相談して加配を付けてもらうことも検討してみれば？
あと親が見ていない、普段の園生活の様子はどうなんだろう？
目に余る酷さなら、園から何かリアクションがありそうだけどな
親がいるからテンションが上がって落ち着きなくなる子はいるよ
（注目されたい・気を引きたい）
友達の子が発達障害気味なんだけど、
過度なリアクションをしない（相手にしない・叱らない）という対処法もあるって聞いた
すべてにあてはまることではないだろうけど
でも、今までの流れを見てて、グレーゾーンの子とその親は、
特に理解されにくいのかなぁとは思った
周囲の親はただの悪ガキ？だと思ってるから、「叱れよ！謝れよ！」ってなるし、
対処が難しいとこもあるよね
加配がついてる子だと、ある程度察してもらえるのかもしれないけど
792:名無しの心子知らず
12/06/12 23:55:58.87 fuYgYpOy
うちの園、同地域の中では療育と並行で通う子や
グレー判定の子が多く通ってる。
こういう園だからかもしれないけれど、
親がクラス懇談会とか、大勢の集まる場で
現状（お子さんの行動傾向や努力している事）を
はっきり言っちゃう方が周囲との付き合いは
うまくいってるよ。
親同士の付き合いに悩む人ほどそうした方が
上策ではないかな。
個別にフォローするのは大変だもの。
793:名無しの心子知らず
12/06/13 07:45:27.45 Bp4785Op
周りの親も、療育が必要な子の状態を大まかにでも知らないと遠巻きに見守るしかないもんね。
カミングアウトすることで離れる人もいれば理解者も現れることもある。
私が今まで同じクラスになったのグレーの子の親は、皆役員を引き受けてガンガン園に奉仕したりするアクティブな人で
結局は通らなかったけど園から加配についてすすめられたらちゃんと申請してきちんと対応する人達だった。
だからやんちゃが過ぎる子でも親子ともに周りからあたたかく見守られてるよ。
逆に子供が迷惑かけまくってるのに挨拶一つ返してこないような親は、いつまでも遠巻きにされてる。
やっぱり挨拶や日常のコミュニケーションって重要だなぁって思う。
794:名無しの心子知らず
12/06/13 07:49:29.05 I6FieyGm
教会付属園で、身障者も要療育の子もいる
>>792さんのいうように、最初にはっきり言っちゃったほうが、
周りの理解を得られやすいと思う
少なくともコソコソとゲスパーされることがなくなる。
同じクラスに正式に診断付いてないけど素人目にも健常かあやしい…
って子がいて、お母さんは本当に辛そうだった。いつも謝ってて。
でも最近正式に診断付いて療育通えるようになって、表情がすごく穏やかになってた。
グレーだったときのほうが幼稚園辛かった、辞めようかと思ってた って。
795:名無しの心子知らず
12/06/13 10:17:50.15 f4uzhbt+
>>794
素人目にも健常かあやしい、って具体的にどういう感じなのかな？
うちの園にはそういう子がいないから、ちょっと気になる。
明らかに多動だったり、フラフラ立って歩いたりするのかな？
それとも映画とかに出てくるような自閉症っぽいたたずまいなのかな。
というのもうちの子が他のお母さんに「ちょっと気になる」
って言われたんだけど、具体的なことを言ってくれないから
モヤモヤしてるんだよね。送り迎えが同じ時間だから
毎日チェックされてるようですごく嫌だ。
目つきが違う、とか言われてもわかんないよ。
796:名無しの心子知らず
12/06/13 10:36:56.78 dFmRvLhG
>>795
健常児と障碍児の見分け方って難しいよね
明らかな見た目で分かるのもあるけど
大体健常児と違ってるのは、同じ事を繰り返す。オモチャを本来の遊び方で遊ばない←トミカとか並べるだけ、レールにビー玉転がすだけ、積み木を重ねず、横に綺麗に並べていく。良く見ると、靴を履く時に必ず決まった足から履く←間違えたら必ずやり直す・・などなど。
全ての子が当てはまる訳じゃないけど
ただの落ち着きのない子でもすぐ、発達じゃん！って騒ぎ立てる親が多くてビックリ
795さんのその母親、「ぁあ、ご指摘どぅもね～☆」位でスルーしておけば？
797:名無しの心子知らず
12/06/13 10:40:43.05 dFmRvLhG
上の目安は大体３歳位～の話です。長文な上に読みにくくてすみません。
798:名無しの心子知らず
12/06/13 10:40:56.17 IdCx2m4s
>>795
ここで聞くより専門家に診断してもらったほうが早いし確実だし
相手にも納得させられるよ。
目つきってなんだろうね。
そんな素人の主観で不安になるようなこと言われても困っちゃうね。
799:名無しの心子知らず
12/06/13 10:44:45.01 XvNm3Pmz
うちのクラスにも一人いたけど、入園当時はフラフラ出歩いて何をやってもじっとしてられなくて
皆が椅子に座ってても床に転がってたり、他の子にちょっかいかけたりしてて「落ち着きないなー」程度のレベルで
二学期くらいから大分おちついて、少しの間なら皆と座って作業できたりするようになったりしてたんだけど
なんかやっぱり他の子と空気が違うんだよね。
壁にかかってる絵ひとつ見ても、他の子たちは下手なりになんとなく形が見えるんだけどその子の絵はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬってレベルじゃねーぞって感じだったり、
喧嘩をしていても他の子たちは子供なりに自分の理屈があって喧嘩してるんだけど
その子はただ暴れているだけのように見えるというか、他人の意思も通じてないし自分の意思も人に伝えられないというか。
他害も多動も、あるけどそんなに酷くなくてそれだけ見れば「まぁ年少さんだし」と思えるレベルなのに、どうみてもあやしい…って感じだった。
年中に上がってからの懇談会でお母さんが「ようやく診断おりたので…」とカミングアウトした時は
「えええ！？この子が？」ってより「ああ、やっぱり…」という空気になった。
800:名無しの心子知らず
12/06/13 11:17:10.53 I6FieyGm
>>795
５歳過ぎても自分の名前を言えない、呼ばれても返事しない
親子遊びの間ずっと床に伏してる（泣くわけでも寝てるわけでもない）、
園のベランダのガラスをひたすらなめる
ケガしたわけでもないのに足を引きずって歩く
て感じだった
一つ一つがどうのというより、そういった行動が重なると周囲もあれ？って思うかな
やんちゃ君やたち歩きだけじゃ障碍だなんて思わないよ
目つきだけで分かるなんてそれこそ素人にはムリじゃないかな
男の子は小学校入ってから別人に変化することあるし…
気になるならズバっと聞いちゃったら？
801:名無しの心子知らず
12/06/13 11:38:34.20 RbkG5vAR
>>791
子供への躾方はその子によるのは当たり前。
障害関係なく、叱ってわかる子、優しく諭せばわかる子と色々だからね。
被害者への対応がヘラヘラしてるのとそれは別だと思うよ。
802:名無しの心子知らず
12/06/13 11:39:26.86 +2GZE5Wf
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803:名無しの心子知らず
12/06/13 11:56:44.75 tWdySaQD
>>795
ふつう気になる子が居ても親に直接「お宅の子気になるんだけど」なんていう人はまずいないから、
１ わが子が他所の子やクラスに迷惑を掛けていないか・浮いていないか・発達に遅れがないか改めてよく考えてみる
２ 親がフォローした方がいい場面で>>795がスルーしていて相手の親が不愉快に思っていないか思い返す
３ 上記に心当たりがなければ相手がただのへんな親だと割り切る
でいいんじゃないかなと思うけど。
ただ、自閉が入ってる子なんかだと程度が軽くても目つきに現れる場合があるよ。
目に輝きや感情がないというか、顔は笑ってるのに目は笑ってないというか、目が冷たくて怖かったりする。
あとはたいてい発達が遅めor発達に凸凹がある感じ。
凄く知的好奇心や知識が豊富なのにジャンプが出来ずかけっこがものすごく遅いとか、周りの子が出来ている年齢相応のことが
おぼつかないとか、こだわりや癇癪がひどいとか。
804:名無しの心子知らず
12/06/13 13:28:26.64 fiS30gpy
>>793
迷惑って、子供が何をしたら迷惑になりますか？
うちの子も中々のグレーで手を出したりはしない(逆に叩かれてる場合も
けど、和を乱してる可能性があるような気がして心配です
参観日では座ってお話し聞いたり、挨拶は出来ていたけど
805:名無しの心子知らず
12/06/13 13:40:49.80 f4uzhbt+
795だけどレスくれた人ありがとう。
プレで一緒だった人に愚痴ったら、他にもいろいろ言われてる人がいるみたい。
独身時代保健師やってたみたいでどうしてもプロ目線で見ちゃうんだと。
今のところうちの息子にあてはまるところはないけど、
そのお母さん、民間の療育センターでパートをしていて
発達障害の子と会う機会があるらしく、
「○○くんに雰囲気が似てる。内斜視なところも同じ」と言ってくる。
確かに赤ちゃんの頃は内斜視っぽかったけど
眼科でも検診でも擬性斜視（異常なし）と言われて安心してたんだけど
不安になるよ。
今日これから個人面談があるから担任に相談してみようかな。
しかし私の次がそのお母さんだから廊下に話が聞こえそうでやりずらい。
806:名無しの心子知らず
12/06/13 16:00:14.71 Pw8fRmVG
>>805
いくらプロだからってそんなデリケートなことを聞かれもしないのに
わざわざよく言うなぁ
純粋な親切心なのか、黙っていられない性格なのかわからないけど
なんともすごい人だな
そのお母さんの言葉が受診のきっかけになって結果的に良かったって場合ももちろんあるんだろうけど
無責任な言葉でいろんなお母さんの不安を煽るだけの行為な気がする
自分なら「あの子、兆候あるな」って思っても言えないだろうな
807:名無しの心子知らず
12/06/13 16:24:41.90 yrc16xvw
お迎え行ってきた。
帰りの車の中でつい「あーもうやだ幼稚園行きたくない」と言ってしまった。
「どうして？幼稚園たのしいよ。お友だちと遊べるし幼稚園だいすき！」
娘の言葉に、申し訳ないやら情けないやら…泣きたい
808:名無しの心子知らず
12/06/13 19:13:32.45 btN6r9LB
心の中で思うだけならいつでもいいし、
言うのだって子供の前以外でならいいと思うよ。
でも、子供の前でだけはダメだ～～～それだけは頑張ってみようよ。
809:名無しの心子知らず
12/06/13 20:00:00.10 yrc16xvw
>>808
そうだよね…
もう子供の前では言わない。子供にとっては楽しい幼稚園だから。
親はポツンだけど、子供はお友だちがいっぱい出来たみたいでそれだけが救いです。
810:名無しの心子知らず
12/06/13 20:24:19.54 d2/kBMgy
うちもそうだ。子供はすごく楽しそう。
ちょっとのんびりな子だけど愛想がいいので、いろんなお友達に「○○ちゃんあそぼ～」と
声をかけてもらってる。
本人、お友達の名前は3～4人程しか覚えてないけど・・・
親の自分は話す機会があっても、なかなか話題が続かなかったりするのが辛い。
笑顔で挨拶を心がけるので精一杯だよ。
正直、子供の社交性が羨ましいｗ
811:名無しの心子知らず
12/06/13 21:07:21.86 kw76S3Zc
子どもの社交性羨ましいよねｗ
昔は自分も社交的だったし、今でも昔からの知り合いなら
自分から気楽に話しかけたり誘ったりできるのに相手が幼稚園関連とかだと臆病になっちゃってダメだ～
気さくと図々しいのラインがわからなくて怖い
812:名無しの心子知らず
12/06/13 21:10:54.35 NjwB9gv5
芸能人の娘さんが入園してきたんだけど、今まであんまり挨拶しなかった人とかポツンだった人も、その芸能人には笑顔で挨拶してる
ていうか、ほとんど全ての母親が自分から挨拶してる
なんていう芸能人パワーw
「自分は女優さんと友達なのよ」といった風に会話してる顔もどこか誇らしげw
東京じゃ珍しいことじゃないんだろうけどね
813:名無しの心子知らず
12/06/13 21:52:36.85 U/RPXELD
誰？
814:名無しの心子知らず
12/06/13 23:22:39.76 ClavfiNZ
女優ということは辻・新山千春・パイレーツの浅田は消えたな。
他に誰かいたっけ？
ところで、子供がお友達を家に呼びたいというので
子供の友達のお母さんと約束したんだけど、
母親同士でお話するのがめんどくさいから
うちに連れて来てもらった後は「また後で迎えに来てくださいねー」というのは無し？
815:名無しの心子知らず
12/06/13 23:50:56.05 qfl1iQUu
>>765
違いますよー。とだけ言っておきますw
816:名無しの心子知らず
12/06/14 00:00:31.90 l0tLS/Dz
＞辻・新山千春・パイレーツの浅田は消えたな
幼稚園児持ちの芸能人なんてたくさんいるのに何でこの人たちの名前が出てくるんだｗ
しかもパイレーツなんて超マイナーだし
817:名無しの心子知らず
12/06/14 00:19:34.32 TfrxrzGL
２ちゃんねらーだからでしょう
>>814
普通に考えたら、相手のお母さんは上がらせてもらう気でいるだろうから、びっくりすると思うよ。
強引にもっていってやろうとすれば出来ないこともないけど・・・初回ならやっぱり無しかも。
818:名無しの心子知らず
12/06/14 00:31:11.98 ZKpKwQz0
>>817
やっぱり普通は上がっていくと思うよね。。。
きついけど子供の為に頑張るかー。
819:名無しの心子知らず
12/06/14 00:41:32.91 KS0Q8GGr
>>818
そりゃなしだよｗ
そんな事言われたらたまげるわ。
ほったらかしの人なのかしら…？って思われちゃうよ。
小学生ならありだとは思うけど。
820:名無しの心子知らず
12/06/14 08:48:15.33 JCtb0GKd
>>814
年長位ならありかも
小学生だと「子供だけ借りまーす」みたいな人いるね
預けられて楽。と思える人だと喜んで預けると思う
821:名無しの心子知らず
12/06/14 16:34:37.76 PWH5F1U6
>>812さんみたいな人嫌だなぁ…
誰が誰と仲良くなりたくても勝手じゃないの？
芸能人と友達になれて誇らしげとか、人を見下したくてたまらないのかな…
822:名無しの心子知らず
12/06/14 17:23:31.54 w1LaYNt9
>>821
「挨拶無視される」と悩むママが多いから、それ繋がりで書き込んだだけ
だと思うけど・・・あんな書き込み位で「812みたいな人嫌だなあ」って
そこまで言う方が怖いよ
823:名無しの心子知らず
12/06/14 17:57:52.85 gnQ2q8mR
スレ的に小難しい人が多いんだと思うよ
824:名無しの心子知らず
12/06/14 18:16:05.87 Lckd+JYr
普通に性格悪そうって思った。
芸能人の娘さんが入園してきたんだけど、今まであんまり挨拶しなかった人とかポツンだった人も、その芸能人には笑顔で挨拶してる
ていうか、ほとんど全ての母親が自分から挨拶してる
↑ポツンの癖に女優には挨拶してるｗｗって意味でしょ
「自分は女優さんと友達なのよ」といった風に会話してる顔もどこか誇らしげw
↑笑顔なだけでは？どんな顔してれば満足なの？
東京じゃ珍しいことじゃないんだろうけどね
↑珍しくないならなんとも思わないのでは？
仲良い人がたまたま美人の裕福層だった時に、媚びてるとか言われてたのを思い出したわ。
825:名無しの心子知らず
12/06/14 18:18:03.04 KS0Q8GGr
どう読んでも小馬鹿にしてる文章だわ
826:名無しの心子知らず
12/06/14 18:19:13.99 /kOlUTE1
入園前から仲良くしてた同じクラスママがいる。そのママが新しいお友達の家に誘われたとか聞くと軽く落ち込む暗い私。一見明るく振る舞い自分の仲良しグループに誘ったりしてきたけど…独占欲が強いのか 自分が誘われないからか
827:名無しの心子知らず
12/06/14 20:38:39.91 VEsruLrz
すげえな
ただ芸能人がいるってだけの普通の文章に
一文一文矢印をつけてネチネチした文章書いてるしw
ホントに小難しい人が多いスレだわ
さらーーーっと流せよw
828:名無しの心子知らず
12/06/14 20:54:31.57 ECZ5ytZy
年長にもなると、女の子はママの性格に似てきて
意地の悪いママの娘は、やっぱり意地悪。
でも男の子はママが意地悪でも優しい子が結構いる。
いま優しい男の子達も、いずれママに似てくるのかな？
829:名無しの心子知らず
12/06/14 21:10:47.56 D57ACuJK
いろんな理由から送迎辛いのは分かるんだけど
内容によっては>>521のスレと使い分けてくれよ
830:名無しの心子知らず
12/06/14 21:59:15.62 /kOlUTE1
>>826です。 >>829そうですね
なんか微妙にスレチかもと思ってました。
ママ友関係不要 でも淋しいのスレに移動します
831:名無しの心子知らず
12/06/14 22:11:39.84 5Lj7WAcM
娘の小学校にも田中美佐子＆深沢邦之の子がいるよ。
四年生だけど幼稚園から一緒。
高校卒業まであと七年半一緒です。
入園当時は騒がれたけど今はそんなでもない。
832:名無しの心子知らず
12/06/14 22:49:36.20 Seijtza6
だから何？
833:名無しの心子知らず
12/06/14 22:56:16.17 KEDQIf9e
>>812
M区のM幼稚園でしょ？
834:名無しの心子知らず
12/06/14 22:59:23.50 bDxnx9fc
>>795
目つき、確かにどうかと言われると説明しにくいけど
目があわない、ねめつけるような感じの横目とか素人目にも特徴的なのは確かにあるよ。
うちのご近所さんも今療育中でそんな感じ。
あと他人とあまりコミュニケーションできない、オウム返しとかそんな感じ。
その人は「私が療育受けること選んだから療育中ってことで回りも先入観で見ちゃうみたい」と
言ってるけど、先入観なくても程度は知らないけど普通と違う、ってわかる。言えないけど。
でも素人目にも感じるような子、検診で見過ごされることってあるのかなぁ。
検診や幼稚園の先生に何も言われたことないなら、ど素人の奥さんひとりの感想なんて全く気にすることないよ。
835:名無しの心子知らず
12/06/15 09:54:02.40 vDwWhmCQ
それぐらい特徴的だったら、母親がまず気付きそうなもんだけどね
836:名無しの心子知らず
12/06/15 10:12:22.94 eFvqakY8
>>834
保育士をしていた経験から、やっぱり目つきでわかってしまう時がある。
特にカミングアウトされなくても、ママはきっと何か悩んでいるだろう表情もわかる。
送り迎えの時のママの表情と、子供の目つき。
でも目つきって変わることもあるのも事実で、あんなに世界がわかってなかった目をした子が
突然にピントが合って人間らしくなる時期があって、子供ってわからないと思う。
前の職業なんか話してないし、あやしいと思う子がいても絶対にママに言ったりしない。
フォローしてあげられる立場の人間しか、そういった指摘はしてはいけないと思ってる。
何かフォローしてあげるつもりもない資格もないママが、人の子を怪しいと直接言うのってどうかしてると思う。
837:名無しの心子知らず
12/06/15 10:28:13.58 eFvqakY8
大事なことを書き忘れた。
ちなみに我が子は診断済みだけど個性の範疇になりそうな状態。
段々と変わってきたので、少しずつ送り迎えも楽になってきた。
今は年長で大分落ち着いてきたけど、年少の時は本当にきつくて
送り迎えは地獄の時間だった。
うちの子を怪しいと思っていたママもいるだろうけど、みんな「元気でいいね」と
思いやりのある言葉をかけてくれた。他人に「目つきがおかしい」なんて言われたら
わかっているだけに苦しいと思う。
陰で言われていたかもしれないけど、それは仕方のないこと。
どんな人間もその心は目に表れてしまうものだと、本当はみんな知ってるんだろうけど
それを言わないのが優しさなんだと思う。
838:名無しの心子知らず
12/06/15 16:08:57.29 aSK/5AYT
>>818
私なんて「あがっていきませんか？」と聞いたら、
「いいです。また後で迎えに来ます」と言われたよ。
傷ついた。
839:名無しの心子知らず
12/06/15 18:13:56.07 DpgV8OkW
>>838
それ要注意人物だよ。
付き合いやめるレベル。
840:名無しの心子知らず
12/06/15 18:56:37.28 JSn+p/Ho
ねめつける、って日常生活で普通に使ってますか？
841:名無しの心子知らず
12/06/15 19:00:35.00 aSK/5AYT
>>839
小さい子がいるから、「うちで見ておきますよ」とは事前に確かに言ったけど、
本当に帰ってしまうとは思わなかったんだよ。
預かるほうが上がるのを断るならまだしも、預かってもらうほうが断るって？？
私の事が嫌なのかな？って思ってショックを受けた
842:名無しの心子知らず
12/06/15 19:08:29.80 aTSkzCnL
そうなんだ。
私は、子だけならいいけどその親も家に上がられたくないから、
行く立場になっても子だけ預けて自分は遠慮しようと思ってたけど
イメージ悪くなりそうだね・・・。
「うちで見ておきますよ」って事前に相手に言われたら、真に受けちゃうかも。
今までのママ友づきあいが、昔から気心知れてる同級生の友達親子くらいしかなかったから
その辺の常識が分からないわ。気をつけよう。
843:名無しの心子知らず
12/06/15 19:33:34.55 +Clh8F15
>>841
事前にそう言ったんなら、「上がっていきますか」の方を社交辞令と
捉えてしまうかなー自分なら。たぶんそのお母さんみたいに断るわ。
お邪魔したらお茶出して貰ったりするだろうし、その分手間かけさせてしまうから。
というか上がってって欲しいなら、最初から親にもそう言えばいいのに。
まあ断るにしても、もっと言葉を選ぶべきだろうけどね。
844:名無しの心子知らず
12/06/15 19:43:25.12 2FRjx333
これは釣りなのか？ただの馬鹿？
845:名無しの心子知らず
12/06/15 19:43:25.63 aSK/5AYT
>>842>>843
そうか。
預けるときも迎えに来たときも、たいした会話も無く即帰られて
なんだかなーって感じだったんだけど、
「上がっていきますか」の方を社交辞令ととられたのかもね。
誘い方って難しいね。
勉強になったと思って次から気をつけよう。
846:名無しの心子知らず
12/06/15 20:13:47.00 KeL4jWhx
恐ろしい。
そんな風に捉える人がいるなんて…
部屋が散らかってて、子供の友達が遊びたがってる時なんかはよく
「良かったら子ども達だけで遊ばせる？家で休んでて～」
なんて会話をお互いしてるよ。
で、それだけだと親を嫌がってると思われるかもしれないから、
「良かったら○○さんもどうぞ」
って言ってる。
で、相手も空気読んでくれて、普通に断ってくれるけど。
847:名無しの心子知らず
12/06/15 20:51:56.95 gfw1soUw
上がらないことで「なんだかなー」と思われるとは想定外過ぎてビックリ
自分の周りではごくありふれたことだったわ
むしろ上がりこむほうが失礼という認識だった
848:名無しの心子知らず
12/06/15 21:05:47.40 aSK/5AYT
叩かれるってことはやっぱり自分はコミュ障なのかなーと再確認した。
勇気を出して誘ってみたけど、慣れない事はやめておこう。
やっぱりダメだな自分。
849:名無しの心子知らず
12/06/15 21:11:22.91 uLtkotUQ
幼稚園の間は親子ともお誘いするし、こちらがお邪魔する場合
初めてのお宅だったら子供が何するか心配で1人じゃ行かせられないかな。
何度か行き来させてもらってからの子供だけはアリだと思うけど。
小学生になれば子供が勝手に約束してくるから
お菓子持たせて｢お世話になりました」電話で済ませてる。
850:名無しの心子知らず
12/06/15 21:48:07.63 KeL4jWhx
>>848
いやだから、「うちで見ておきますよ」
って言った癖に断られて不満に思うのがおかしいって言われてるんでしょ。
相手の方は例え行きたくても気を使って断ってるんだよ。
851:名無しの心子知らず
12/06/15 22:05:22.00 aTSkzCnL
まぁどれが正解だって話でもないしね・・。
私も、わかんなくて模索中だし。
ちょっと前のグレーゾーン云々の時もそうだったけど、
そんなによってたかって言うことでもないと思うよ。
こういうスレだし、人付き合い苦手な人が多いんだから、
ここでくらい、まったりいこうよ。
852:名無しの心子知らず
12/06/15 22:42:21.15 7kSGcCpK
なんかタイムリーな話になってるので、ついでに相談乗ってください。
幼稚園のお友達で子供同士が仲良しな場合の話です。
うちは賃貸で狭い古いちょっと恥ずかしい自宅なので、
仲良しの子供さんだけ自宅に遊びにきてもらおうかな思ってたんですけど、
どういう風に切り出そうか考えてました。
本当はママさんも一緒に招きたいところですが、呼ぶには客に申し訳ないくらいのところなので躊躇してしまいます。
こういう場合、どんな風に言われたら感じ悪くないでしょうか？
汚くて恥ずかしいので○○くんだけでも良かったら遊びにきてくださいと正直に言うか、
なんて言えばいいでしょうか。
ママさんも呼ばないのはやはり感じ悪いですかね。
難しいorz
853:名無しの心子知らず
12/06/15 23:33:12.37 lXKK1fWa
>>852
すごくわかる。うちも片付けがままならなく、子供だけならいいけど、大人には恥ずかしくて見せられない。
その考えがあるからか相手に上がってと言われても、社交辞令かもしれないし、失礼だし悪いと思って断っていた。
親同士仲良くはなりたいんだけど、相手に悪いとばかり思ってしまって…
854:名無しの心子知らず
12/06/15 23:52:49.01 /NPc/K5u
うち、子供3人いるんだけど一人目二人目の時は子供だけ最初に預かり
後でママが迎えに来る。というパターンが多かった。
子の同級生が2人目以降の人が多かったというのもあったのかも。
今末子が年長園児だけど、
うちは子供だけ預かって後から迎えに来ても、
親子一緒でも、どちらでもどうぞ。と言ってるんだけど、
親子共にガッツリいるのは一人目親子ばかり。
それが嫌とかは思わない。
ママさんとお喋りしながらまったりしてる。
家に子供のお友達を呼びたいなら、
その子の親が来る事を大前提に考えた方が良いと思う。
子は呼びたいけど親には家にあがって欲しくない。
なんて園児餅には無理な話。
それなら最初から呼ばなければいいと思う。
855:名無しの心子知らず
12/06/16 00:39:44.15 7bGKMkYQ
疲労と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
856:名無しの心子知らず
12/06/16 02:24:22.42 4rB4N4Hh
部屋が片付いてないなら片づけようよ。
狭いのはどうにもならないけど片づけはいくらでも努力で改善されるでしょ。
857:名無しの心子知らず
12/06/16 09:06:11.82 RAoYF6ih
家がボロくて恥ずかしいからって一生他人を家に入れない訳には行かないでしょ。
汚くて散らかってるなら、清潔に掃除して片付ければいいのに。
人を呼ぶ呼ばない以前の問題かと。
来て欲しいならその位の努力をした方がいいよ。
仲良くやってる人達は、小さい下の子が安全に遊べるように片付いてるし、
失礼にならないように綺麗にして、お客様用の茶器も準備してある。
何も高級なお茶や茶菓子を用意しなければいけない訳じゃないんだから、
主婦として当たり前の事くらいしようよ…
858:名無しの心子知らず
12/06/16 09:59:37.64 16A+122p
まあいつでも他人を家に上がらせて「ちょっと散らかってますけどどうぞ」と
言い訳できる程度の掃除、整理整頓はしておくべきなんだろうね。
と言いつつ、うちは賃貸で収納が少ないのと乳児持ちなので全然片付かないんだ。
859:名無しの心子知らず
12/06/16 10:08:06.29 dPdYVE5Q
汚いとか片付いてないとか主観的なことだからね
意外に>>857の家より片付いてるかもよwww
860:名無しの心子知らず
12/06/16 10:26:14.33 8UWkLY6A
>>859
本人が片付いてないと言ってるからそれに合わせたレスをしている人に対して、
アンタの家の方が散らかってるかもしれないのに！！
って、凄い考え方だね
びっくりした
861:名無しの心子知らず
12/06/16 13:13:10.68 AnKCCWhh
しっかり片付けてても新築とか一戸建ての人は呼べないわｗｗ
片付けてるけど建物古くて恥ずかしい
862:名無しの心子知らず
12/06/16 13:19:44.46 8vDJ9ed7
説教じみたレスは見ていて気分が悪いもんだな。
863:名無しの心子知らず
12/06/16 13:38:51.35 AsxcxPu1
>>857
ところで、幼稚園の送り迎えを辛いと感じますか？
864:名無しの心子知らず
12/06/16 15:24:43.29 eDcF9X2L
>>859
大いにあり得るwww
865:名無しの心子知らず
12/06/17 05:44:26.07 G4wLE5sA
いやいや、>>857はごくまっとうな事しかいってないだろ
866:名無しの心子知らず
12/06/17 07:47:27.49 HqKIyr9N
うん、>>857は普通のこと言ってるだけ。私も狭い家だし乳児持ちだけど片付けてるよ。
お友達も「○○ちゃんのお家好き～」とかママ友にも「いつも綺麗にしてるね」と言われるよ。狭いとか外観が汚いとか、よっぽどじゃなけりゃ問題じゃないはず。
今回に限らず、最近このスレ言い訳して何も努力しない人とか被害妄想して悲劇のヒロインぶってる人ばっかりだね…。
867:名無しの心子知らず
12/06/17 08:14:12.30 2/NivKbh
被害妄想強い人多いよね
アドバイスして何故か叩かれてるのをよく見かける
>>859>>864なんて、どんな顔して書き込んでるのかな
868:名無しの心子知らず
12/06/17 08:50:15.24 3d6JKlsO
アドバイ厨乙
869:名無しの心子知らず
12/06/17 09:39:44.41 NvO3f0Qp
そりゃ家も自分も小奇麗にしていて人の客観的なアドバイスをうんそうだね！と聞ける人はこのスレに書き込んだりしないでしょ。
どこかしら自分や人付き合いに自信がないから送り迎えが辛いわけで、そういうタイプに
「いつ来客があってもいいようにするのがあたりまえ、来てほしいなら努力しようよ」なんてハードル高いと思う。
井戸端会議好きな人でも、自宅に人を招くのは気を使って煩わしいって人いるでしょ。
870:名無しの心子知らず
12/06/17 10:29:47.36 CLGle6TT
ＡＨＤＨで片づけが非常に苦手な私には耳の痛いレスが・・・
うちの母も>>857さんと同じような事を私に言うんですけど、なかなか上手く
片づけが進まなくて人をすぐ家に招けるような状態じゃないです。
当たり前のことを普通に出来る人には理解してもらえないと思うんですけど、
私みたいな人間もいるということを知ってもらいたいです。
871:名無しの心子知らず
12/06/17 11:04:15.16 2/NivKbh
知ってもらいたいです
って、障害の話はまた別でしょうよ…
872:名無しの心子知らず
12/06/17 11:27:24.65 8D5Xu/01
｢私がポツンなのは周りが悪い！群れ達の会話は人の噂話と悪口ばかりに決まってる！
合わせる気など毛頭ないわ！目が合ったのに挨拶して来ない！私と話してたのにあっちに行った！
部屋が汚くて人を呼べない！
だって障害だから仕方ないでしょ！こういう人もいるんです！察して下さい！｣
って人と、
｢子供の為にいつもニコニコ頑張ってます！でも私が変なのかちょっと周りが引いてる！
挨拶もこっちからしてるのに無視される！やっぱり私が変だから！？
群れに頑張って加わってるけど正直辛い！正直面倒！
大変だけど失礼にならないように掃除も頑張る！障害でうまくいかないけど頑張る！理解されるように話す！
頑張りすぎてかなり辛い！ノイローゼ寸前！文句ばかりで甘ったれた人気に入らない！｣
って人は相いれないと思う。
スレ別けたい。
873:名無しの心子知らず
12/06/17 11:30:27.91 4P9vtc34
うちは築20年の２ＤＫアパート。貧乏だし、人呼んだら笑われると思う。本音は、それでもさー、100円のおかしでもつまみながら
馬鹿話出来る人欲しいんだけども、なんかママ友って違うもんねー
874:名無しの心子知らず
12/06/17 11:33:13.00 4P9vtc34
ニコニコもしないし、しゃべりたい事喋って無理もしない、服装も適当、ストレスたまらない、これでいいや。
875:名無しの心子知らず
12/06/17 11:44:36.32 CLGle6TT
>>872さんはご自分でスレ立てをすればいいと思いますよ。
876:名無しの心子知らず
12/06/17 12:04:49.20 6IVrw2E5
幼稚園の送り迎えと関係ない話題だね
877:名無しの心子知らず
12/06/17 12:21:14.89 oz0CLf1B
>>873
うちも築25年のボロアパートでテレビはいまだにブラウン管だけど綺麗に掃除して
子供の友達呼んでたら、腹を割って話せるいいママ友ができたよ。
下のこが入園したらまわりになじめなくて、またここの住人になってしまったけどorz
878:名無しの心子知らず
12/06/17 12:39:27.25 UKNU3YmA
＞家がボロくて恥ずかしいからって一生他人を家に入れない訳には行かないでしょ。
そうか？？
879:名無しの心子知らず
12/06/17 13:45:05.64 G4wLE5sA
「友達作って家に呼びたいけど、古い家だから恥ずかしい」ってのはわかるけど
「友達作って家に呼びたいけど、片付けられないから人を家に呼べない」ってのは努力次第でしょ、
っていう話だよね。
そもそも>>852のレスに対して>>853が片付けの話にすり替えたから論点がずれてきたわけで・・・
>>878
一生友達を家に呼ばないのならいいんじゃない。それでもいい人はそうしてればいいと思う。
880:名無しの心子知らず
12/06/17 16:55:55.01 6ccQmTM1
都心に住んでいた時、狭いマンションだったから誘うことはしなかった。
間取り上、どうしても物がしまい込めないから片付けても他人にはあまり見てほしくない物も目に入るし嫌だった。
郊外に引っ越して広い部屋になり招くことは嫌ではなくなったけど、
「狭いから嫌」の気持ちはすごくわかるし無理に行こうとは思わないよ。
我が家にくるか公園で遊ぶかだけで招かれなくても構わない。
ただし子供同士が仲良しで親も普通に会話できる人に限る
っていうのは理想が高いのかな。同じバス停にはいないんだ…
881:名無しの心子知らず
12/06/17 17:22:03.71 SL1Fc6sx
とりあえず送り迎えと関係ない話は相応のスレで
882:名無しの心子知らず
12/06/17 20:50:03.99 3oc3CNXG
子供同士で近所の子と勝手に遊ぶ約束してくる。
苦痛なのでやめてほしい。
883:名無しの心子知らず
12/06/17 21:05:06.25 ygVsk9Ro
なぜかいつも叩き合いになるよね・・・・
884:名無しの心子知らず
12/06/17 21:22:09.93 1M52djX/
コミュ障とﾒﾝﾍﾗの隔離スレだからこうなるのは必然
煽り耐性なさすぎﾜﾛｽw
885:名無しの心子知らず
12/06/18 10:12:37.60 AVR9i1MK
とりあえず、相手と歩調を合わせるのが一番無難だよね。
家に親をあがらせたくないなら、自分も他人の家には誘われてもあがらない。
相手の家に親子ともどもお邪魔した事があるなら、嫌でも親も招待する。
（自分は親子ともどもお邪魔したのに、うちは子供だけでというのでは気を悪くされても仕方ない）
なかなか距離が縮まりにくいかもしれないけど、その中で親密になれて気心が知れた人でてきたら
「狭いので子供だけ遊びに来てもらってもいいか？」と打診する。
こんな事言ったら気を悪くするかなぁ、と不安になる段階で言っちゃうのはやめたほうが良いような。
886:名無しの心子知らず
12/06/18 11:32:33.40 CfkVfwi/
>>884
あなたみたいに煽って楽しむ最低な人がいるから
余計にそうなるもんね
887:名無しの心子知らず
12/06/18 14:19:10.91 bKMgNFdb
やばい・・・。
今日、保護者作業があるのを忘れてて、さっきカレンダーをふと見て思い出した！
お迎えの時にママ達と顔を合わせづらいよ。
何食わぬ顔でこっそり子供を迎えに行くか、
さくっと言い訳をするかどうしよう。
888:名無しの心子知らず
12/06/18 15:23:08.14 bKMgNFdb
帰ってきた。
お迎えの時、何人かのママにはあれっ？という顔をされたけど、
何も言われずに世間話を少しして帰ってきた。
後からヒソヒソされませんように。
889:名無しの心子知らず
12/06/18 15:39:29.83 fRzgwicw
釣り？
890:名無しの心子知らず
12/06/18 15:45:49.47 AVR9i1MK
>>888
今回一回こっきりなら「すっかり忘れてるんだろうな」と思われるだけだろうけど
もし次何かあったら危険かも。
本当に仕方ない事で行けなかったとしてもオオカミ少年状態になりそう。
891:名無しの心子知らず
12/06/18 15:54:50.52 fRzgwicw
なんで一言いわないんだろ
892:名無しの心子知らず
12/06/18 16:14:20.90 2tZWsqsa
私なんて親子遠足に懇談会 おまけに日曜参観まで子供の体調不良で欠席だよ
でもしょうがないよ ヒソヒソされてもさ・・・
893:名無しの心子知らず
12/06/18 18:22:08.10 dTuVASqR
同じく
休んでばかりだよ
あああどうしよう
来年、年長の役員になってしまって
「去年全然協力しなかったくせにムシが良すぎない？」
ってさりげなく冷たくされる妄想ががが
894:名無しの心子知らず
12/06/18 19:08:27.05 t4fuV+uo
でもみんな誰が出たとか出ないとかいちいちチェックしてるもんなの？
私、誰が休んだとか全然わかんないんだけど。ぽつんだから？
895:名無しの心子知らず
12/06/18 20:28:20.85 A2NSu3JO
>>894
私もだよｗ
あんまり会わないお母さんとか興味ないからかも
896:名無しの心子知らず
12/06/18 22:37:38.41 w8imp7BT
ずっと家に引きこもっていたし井戸端苦手だから近所の人とあまり仲良くないんだけどさ。
一応挨拶ぐらいはしないとと最初はおはようございますって言ってたさ。
大勢の仲良し同士の中にポツンと入ったけど頑張って話もしようとした。
でも、私が投げかけた話に「え、誰が答えるの？」って雰囲気になり、一応誰かが応える。
→その後また私だけ話に入れず違う話題に切り替え背を向けて盛り上がるってなってしまって
段々挨拶の声も小さくなってしまった。誰も聞いてなくて返事ないなんてこともしばしば。
すごい気まずい。明らかに私一人が入れてない状況を皆気付いているんだろうなと思うとまた気まずい。
他の新入りさんが来たら皆気さくに話しかけるんだけどね。
たいして話したこともないのに嫌われている理由がわからないんだけど、私って暗いのかな。
897:名無しの心子知らず
12/06/19 00:17:25.14 1q2YZ2dJ
すでに完成された輪の中にいきなり単独で入り込んだからとか？
もしそうだったら、そういう対応されるのも分からなくもないかも
その中の一人とちょっとした交流とかあると、わりと自然に入れるのかもしれないけど・・・
898:名無しの心子知らず
12/06/19 03:31:30.58 kcvgk0T9
仲良し同士の輪の中に入っていけるのが凄いよ。
勇気いるよね。
私は最初から完成された輪の中に入っていくのが本当に苦手で苦手で・・・
ママ友と関係ないけど、バイト探すときもオープニングスタッフの求人にばっかり
応募してたわｗ
>でも、私が投げかけた話に「え、誰が答えるの？」って雰囲気になり、一応誰かが応える。
この雰囲気もわかる。
たぶん誰か知り合いがいたらその人が答えるかもしれないから、私がここで答えちゃ
マズイかなとか考えてしまう。
899:名無しの心子知らず
12/06/19 06:33:54.57 uApSRxYE
>>896
＞一応挨拶ぐらいはしないとと最初はおはようございますって言ってたさ。
ここまでで充分だよ。
もしくは、1人～数人を見つけて声かけてみるところから始めるのが良いんじゃないかなぁ？
その大人数のグループだって、最初は2～3人組だったのが合体して巨大化して見えるだけだと思うよ。
私の周りは、2～3人組を死守するのが最優先な人ばかりで、全体の関係は義理で口調を揃えてるだけ。会話の中身なんてあって無い様なものだから、私は大人数の輪には話しかけては行かないなぁ…送り迎えが余計に辛くなるから。
900:896
12/06/19 07:58:56.59 MHTNHCTT
もう最近消えるような声で一応挨拶するってぐらいになったよ。
もともと小心者なのでそんなのが続いたら話しかける勇気ない…。
しかも、他の新入りさんなら会話の中に入れるんだけど、私には誰も何も聞かないって感じなんだよね。
バス停は、固定メンバーが5人いて、その5人は送りの後1時間、迎えのあと3時間ぐらい話す
仲良し同士なんだよ。
その云時間に私が出てこないのが嫌われる原因だって思ってる。
ﾎﾞｽﾏﾏが一人いて、その人が井戸端仲間以外の人はﾎﾞﾛｸｿ言ってるらしいんだよね。
901:名無しの心子知らず
12/06/19 08:58:09.77 XD/WBqg5
円陣組んでる集団は目が合えば声出して挨拶
(まわりのママも振り向いて会釈、こちらも会釈返し)するけど
話に夢中でこちらも見ない状態なら
目を合わせず邪魔にならないよう遠くにいる
無理に会話する必要ないし、園ママ付き合いはあまり深く気にしない方が良い
902:名無しの心子知らず
12/06/19 09:19:27.33 B7abWaWM
>>900
えっ！1時間＋3時間＝4時間も毎日おしゃべりしてるの？
凄いな、価値観が違い過ぎる！
そんな時間勿体無い～。
挨拶だけの関係でいいじゃん。
903:名無しの心子知らず
12/06/19 09:34:03.33 B9iPSJMD
井戸端ママたちの対応が一気に変わった。
なぜかって言うと、私がボスママと個人的に付き合いがあることが発覚したから。
今まで目も合わせないようにされてたのに、急に話しかけてくるようになった。
嫌な感じ。
904:名無しの心子知らず
12/06/19 10:03:53.20 oqIsPG12
>>900
無理して話しかけて輪に入っていく必要は無いと思うけどな。
でも挨拶だけは、堂々と笑顔でしてた方がよいと思うよ。
何か悪い事した訳じゃないんだよね？、
萎縮した態度の人って、他の人にとっても声かけづらいし、印象も良くない。
「気にしない」って難しいけど、どこかで吹っ切った方が楽に過ごせるよ。
そうしたら、自然と他に気の合う人が見つかるかもしれないし。
905:名無しの心子知らず
12/06/19 10:08:58.96 bnFut/3P
>>896
違ってたら申し訳ないんだけど、もしかしたら自分に自信が無いものだから
何か話を投げかける時、無意識のうちに
誰に言うでもなく…という感じで投げかけてない？
実は私がそうなんだ。
でもそういう投げかけは、キャッチしにくいから
高確率で「え、誰が答えるの？」という戸惑いを産んでしまう。
誰かめがけて投げたボールをスルーされたら凹むし、その地点で合ってるか自信がないから
どこともなくあやふやな場所に投げてしまうんだよね。
たいして話したこともないのに嫌われている、ということなので
もしかしたら私と同じく会話のキャッチボールが苦手なのかもと思って。
本当に、違ってたらごめんね。
906:名無しの心子知らず
12/06/19 13:37:58.03 GVcpSyDN
>>903
がっかりな人たちだけど、そんなもんだよ。
私も一目置かれているママさんと親しくなった途端周囲の対応が変わった。
今は一目置かれているママさんに感謝している。
907:名無しの心子知らず
12/06/19 13:53:26.09 NFoUMyhG
あえて通わせてる人が少ない園を選ぶのって、子供のためにもよくないかな？
小学校上がる時に親子ともども、苦労するかな？
転勤族の人もそれなりにいるとこだから、関係ないかなと思うけど、どうだろう。
908:名無しの心子知らず
12/06/19 13:55:59.94 GSZETCh6
>>907
来年プレ幼稚園、再来年幼稚園の母親・ママの悩み
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
909:名無しの心子知らず
12/06/19 14:05:40.88 B9iPSJMD
>>906
送り迎えの時に少し会話して、社交辞令で「今度（子供同士）遊んでね～」と言ってみたら
「機会があればね～」なんて返されたくらいだから、どんだけ下に見られてるんだろうと思った。
ボスと親しいことを知った途端に連絡先を教えてくれとかアドレス渡されたり、
ボスの力半端ないわｗ
910:名無しの心子知らず
12/06/19 14:29:44.42 NFoUMyhG
>>908
ありがとう！
>>909
ボスママってどういう人のこと言うんだろう、未知の世界だわ。
ママ友が多いとか、ずっと地元の人のことを言うとか？
911:名無しの心子知らず
12/06/19 14:36:43.82 r+Fdk/5y
雨がだるいわ
三時から崩れるとか言ってたのに
降り始め早まりすぎ
912:名無しの心子知らず
12/06/19 14:55:03.31 IaB4jN+y
お迎えの人付き合いがちょっと面倒になってきた時には延長保育使ってるｗ
朝は１番か最後ギリギリで。
これだけでだいぶましになったよー。
いつもってわけにはいかないけど、ほんとに辛いときには乗り切れるよ。
解決策にはならないけど…
913:名無しの心子知らず
12/06/19 15:13:08.46 1I+dhxvW
>>912
同じw
朝一送迎、しんどい時の預かり保育に救われてるよ。
914:名無しの心子知らず
12/06/19 15:50:47.27 vcbNBu4w
最近は日焼けするから先帰るね～ってさっさと帰るようにしてる
915:名無しの心子知らず
12/06/19 15:59:38.26 1q2YZ2dJ
朝は比較的ささっと帰れるからいいけど、お迎えが辛い。
子が園庭で遊びたがるからなかなか帰れない。
下手したら10才くらい歳が違いそうなギャルママグループがいる遊具で遊びたがると尚更辛い。
916:名無しの心子知らず
12/06/19 16:13:30.47 oqIsPG12
>>915
ギャルママって、うちの園にも何人かいて
最初は見た目で敬遠してたけど
意外と話してると、良い人だったりするよ。
挨拶もしてくれるし。
でも、グループになってるとさすがに近づきにくいか…。
帰りに園庭で遊ぶ流れのある所は、辛いよね。
917:名無しの心子知らず
12/06/19 16:34:41.42 1q2YZ2dJ
>>916
気さくな人も結構いて、中の数人とは会えばちょこっと話したりはするんだけどね
グループになってると無理だわ・・・入れるわけがない・・・
輪から離れたとこで我が子を見守ってるよ
918:名無しの心子知らず
12/06/19 16:42:19.96 /UzvhT0f
>>916
そうそう意外とギャルママさんって素直ないい人多い。見かけが怖そうなだけだと最近気付いた。
怖いのは一見人当たりよさげな腹黒いママさん。
そしてスピーカー。
919:名無しの心子知らず
12/06/19 21:19:37.33 oqIsPG12
>>918
うん、素直だし陰険さが無い人が意外と多いよね。
若い分、気を遣ってる所もあるし、頑張ってるんだなって思った。
最近は好印象だよ。
私が苦手なのは、ものすごく顔が広くて、
相手によって態度をがらっと変えるママさん。
なぜか、３人子どもがいる確率が高い。ただの偶然だろうけど。
920:名無しの心子知らず
12/06/19 23:56:53.33 MVENnarX
>>919
私も３人子供いるんだけど、子供が同じ幼稚園だから空くことなく６年も通う事になる。嫌でも主みたいになるんだよね…子供３人いる人が何人かいるんだけどその人達凄くいい人だよ。
だから偶然という事にして欲しい。
もう来年からは働いて、お迎えからは卒業しようとは思ってるけどね
921:名無しの心子知らず
12/06/20 08:22:40.97 s2ID402q
うちの周りも3人持ちのお母さんが多くて、ざっと数えても7人いるけど本当にみんな良い人ばかり。
達観してるしベタベタしてなくて、その場にいる誰とでも気持ちよく普通に話してくれるよ。
彼女達がいなかったら私の園生活終わってた…
922:名無しの心子知らず
12/06/20 09:08:57.00 Y6cRTH8Z
ギャルママでも、上の子が複数いるママでも
一括りには出来ないからね。
923:名無しの心子知らず
12/06/20 10:40:14.89 pfpVa7A4
>>921
わかる。子供が多いママさんって群れてない率高い。
顔を合わせると向こうから声かけてくれるんだけど
詮索はしてこないから話しやすくて助かる。
ギャルママもあっさりしてて話しやすい。
924:名無しの心子知らず
12/06/20 13:59:47.55 lk9Dh7rs
>>919
私の知ってる３人子持ちママさんも人によってガラッと態度を
変える人が多い。
気にくわないママや勝手に使えない認定したママの挨拶は
無視して、その子供は遊びから外す陰険さ。
余裕がないのか子育てを通じて自分自身が育つ余裕がない印象の人が多い。
※あくまで私の周りの３人子持ちママです。
925:名無しの心子知らず
12/06/20 14:08:05.36 s2ID402q
>>924
そうですか。
大変ですね。
926:名無しの心子知らず
12/06/20 14:14:20.69 lWFi0VoT
そういう人は、一人っ子ママになってても若ママでも高齢ママでもイヤな奴だよ。
たまたまその手の「嫌なヤツ」が同じようなジャンルで重なってる状況にいると
「～な人は～な人が多い」と思ってしまうのだと思う。
927:名無しの心子知らず
12/06/20 14:23:59.61 s2ID402q
そういう偏見に困ってる人の方が多いだろうね
928:名無しの心子知らず
12/06/20 14:29:29.45 oQdd9hbH
うちの周りの子だくさんママもどちらかというと
ママ友を使い分けてるように見える
子供が多いとかかわるママの人数も増えるからある程度仕方がないかも
決めつける気はないけどまわりのママを見て印象が固まっちゃうよね
929:名無しの心子知らず
12/06/20 14:38:40.67 f5L7LPup
私のこと好きじゃないなーって感じるママがいる。いや最近は、嫌いなんだなって感じるｗ
何か気に触ること言ったのかしら？って４月からずっと考えてたけど思いつかない…
最近はもう気にしないって自分に言い聞かせてたけどさ
今朝は笑っちゃうくらい態度に出てたｗ他のママへの態度とあからさまに違うし
ご近所だし、子同士は仲良くて習い事も一緒だし、鬱だよー
930:名無しの心子知らず
12/06/20 14:45:44.78 uqFqZB69
私も子だくさん（３人以上）ママは群れるし、ママ友を使い分けるし
図々しいから良い印象ないわ。
子だくさん子もガサツだから嫌い。
特に上に女子２人の末っ子長男は最悪。
甘やかされてて我儘だし思い通りにならないと
すぐ暴力ふるうし。
子だくさんママは厚かましいから、すみませんもないけどね。
931:名無しの心子知らず
12/06/20 14:47:33.59 Kz2Ta1RH
いるいるw
私が何かしたとかじゃなくて最初からだから理由なく嫌いなんだろうな
なんの関わりもなければ話もしないけどそうもいかないのがツライ
顔つきからしてイジワルだからビビる
932:名無しの心子知らず
12/06/20 14:52:12.25 8zqNk9XE
親睦会疲れた…
もう夕飯作る気力がない。
早く卒園して欲しい
933:名無しの心子知らず
12/06/20 15:24:52.17 lk9Dh7rs
>>925
自分と違う意見に、そういう反応は幼稚ですね。
934:名無しの心子知らず
12/06/20 15:41:29.45 lWFi0VoT
正直、「～な人は～な人が多い」決めつけママのほうが要注意な気がしてきた…
935:名無しの心子知らず
12/06/20 15:43:40.92 lXeYL4EA
>>934
正解
936:名無しの心子知らず
12/06/20 16:00:41.99 Y6cRTH8Z
「～な人は～な人が多い」という人＝決めつける人、になるかなぁ？
あくまで多いのであって
断定して言い切ってる訳じゃないし。
個々人の周囲の環境で、ある程度の傾向があるのは当然じゃないかと。
それにその傾向(例えば、子沢山ママは付き合いやすい、逆に付き合いにくい)が
このスレの住人全員にあてはまる訳じゃない。
へぇー、そんなもんかなぁ、自分は違うけどな位で流せばいいのでは。
937:名無しの心子知らず
12/06/20 16:23:01.20 G2YnU2Wp
>>934
そうだね。
938:名無しの心子知らず
12/06/20 16:54:25.19 FDL154R0
今日も落ち込んでる
「ママ何がいけないんだろう」って子供に聞いてしまった
当たり前だけど子供は「何の話？」って感じ
皆どうやって気持ち切り替えてるのかな
うまい方法教えて下さい
939:名無しの心子知らず
12/06/20 16:58:53.49 lk9Dh7rs
｢～な人は～が多い｣を決めつけと言うなら、｢…な人は…じゃない｣ってのも決めつけ。
本人、スレの操作に忙しくて気がついてないみたいだけどｗ
940:名無しの心子知らず
12/06/20 17:45:26.49 lWFi0VoT
>>939
確かに、どちらも決めつけだったわ。
ただ、
> 本人、スレの操作に忙しくて気がついてないみたいだけどｗ
これ心当たり無いんだけど何の事を言っているんだろう？
流れからして私の事だと思うけども？違ってたらｺﾞﾒﾝ
941:名無しの心子知らず
12/06/20 19:40:35.15 NnVwP6vR
>>938
私は気の済むまでトコトン落ち込む。
私の性格は時間が経たない限り、どうにもこうにもならないから。
トコトン考えてトコトン落ち込む。
ちなみにここで今話題の
私も3人の子持ちママですw
942:名無しの心子知らず
12/06/20 20:42:54.51 O/KGGvub
三人の子持ちママは性格悪い馬鹿しかいないから最悪。
私は違うとでも言いたげな頭悪いレスからも、性格の悪さや陰険さが滲み出てるｗｗｗ
943:名無しの心子知らず
12/06/20 20:57:58.87 zl7AC0Mp
絡みスレでやって
944:名無しの心子知らず
12/06/20 21:07:16.30 aGyNX1+V
>>942ざっと今日のレスに目を通したけどあなたのレスがダントツだったよ。
945:名無しの心子知らず
12/06/20 21:34:41.07 lreZPm8w
>>903
そういう書き方だと嫌味に聞こえるけど普通じゃないか？
あんまり知らない人だから話しかけなかったけど、実はいつも話す人の友人だと分かったら話しかけるようにならない？
ボスママ関係ないよね？
946:名無しの心子知らず
12/06/20 22:27:21.99 pQk0OGZr
>>909読んでもそう思うか？
947:名無しの心子知らず
12/06/21 09:49:09.89 ed3IN48N
>>945
いつも喋ってる人と知り合いじゃなかったら目も合わせないのが普通？
948:名無しの心子知らず
12/06/21 09:51:58.94 n9cBkvUD
「～な人は～が多い」をけなすために使うのは、そうじゃない人に対して失礼だけど
褒め言葉で使う分には全然問題ないんじゃないのか？
嫌いな人と同スペックの人が褒められるのすら許せないってことか
949:名無しの心子知らず
12/06/21 09:53:08.40 8ETDsZ4j
>>938
運動するといい。身体を疲れさせるとポーンと突き抜ける時がくる。
950:名無しの心子知らず
12/06/21 09:56:25.56 HABpEU3+
結局、ギャルだろうが、お年だろうが、一人っ子だろうが、子沢山だろうが、男児親だろうが、女児親だろうが、双子親だろうが、嫌な人は嫌だし、良い人は良い。
951:名無しの心子知らず
12/06/21 10:53:43.36 58cBWrvw
>>929
同じく。あきらかに態度が違うんだよね。
何が気に食わないのかしらないけど，感じ悪すぎる。
でも周りには気さくでいい人で通ってるんだよ。
もうやだ。
952:名無しの心子知らず
12/06/21 11:01:33.70 sneBMILS
>>950 同意
雨の日は立ち話する人も少なく、みんなさっさと帰るので気楽でいいわー
953:名無しの心子知らず
12/06/21 12:22:49.04 pvg9vYye
○◯な人は◯○が多いって言う決めつけは、そう思わないと不安だからって何かで読んだ。
未知の物に対して自分の持ってる知識である程度判断して安心、みたいな。
同じ高校、大学、会社とかならある程度同じ種類の人達が集まってるんだけど
ママってそうじゃなくて思いもよらぬ人がいるから本当に分からなくてそれが怖い。
今日は園での習い事があるので迎えが遅くて良いんだけど
この間から苦手グループが揃ってその習い事始めて
唯一気楽だった今日のお迎えが一気に辛い日に変わった…
954:名無しの心子知らず
12/06/21 14:36:54.12 NLDIPvTh
お迎えの時に、ランチ帰り？なのかクラスの集団に鉢合わせるのが気まずくて仕方ない。
誘われても行きたくないから、どうでもいいのに、落ち込んでしまう。
預かり保育にしとけば良かった…
955:名無しの心子知らず
12/06/21 14:47:35.94 Xfdqs1Z7
>>954
誘われたら困る癖に(断る前提)
誘われなかったと気付いてしまうと
妙に凹んでしまうよね
私も同じだ、、、
誘われたら誘われたで
断り方で悩むんだよね
難しいな、私。
956:名無しの心子知らず
12/06/21 14:48:59.13 ed3IN48N
>>954
>>955
よくわかる。全く同じ
957:名無しの心子知らず
12/06/21 14:55:58.61 eV6Qg135
早くも「嫌われてるかも浮いてるかも」スパイラルに陥って気分落ちまくり。
ここに引っ越す前、アパート暮らしだった時のほうが
「ずっとここに住むわけじゃないし」と気楽な分自然に振る舞えて、人間関係良かった気がする。
嫌われたくない傷つきたくない、という意識が強すぎるんだろうなぁ
自信が無いくせに、自意識過剰というか。
私みたいなタイプこそ、最初に「一緒にいる人」を確保してその中にいれば安心的な
群れに入っておくべきだったのかもしれない…もう遅いけど。
958:名無しの心子知らず
12/06/21 15:02:24.22 NLDIPvTh
>>955
>>956
同じような事で悩んでいる人達がいるこのスレに本当助けられてる。
みんな今日も送迎お疲れ様でした。
今週あと一日がんばろうね。
959:名無しの心子知らず
12/06/21 16:00:02.87 VANIX972
>>951
気さくというわけでもないが、
私は他学年や他クラスのママ友も多く割と顔が広いです。
子どもは社交的なので輪の中心にいる事が多い。
しかしクラスで一人だけどうしても嫌いなママがいる。
向こうはやたら馴れ馴れしくしてくるけど、
こっちは最低限の挨拶以外は無視、避けてます。
最近向こうも気がついて
「○○さんは私の事を嫌ってる。私何もしてないのに！」
とか騒いでるらしい。
でもこっちもちゃんと理由があるんだよ…。
向こうは覚えてないor大したことじゃないって思ってるのかもしれないけど、
おたくの子がふざけたせいでうちの子が車にはねられそうになった。
私が隣にいてかばったので無事だったけど、
向こうは離れたところから見て「××、早く帰るよ～。じゃあね～。」
と謝罪の一言もなし。
ふざけた事自体は園児のする事だし無事だったし…と多少ムカつくけど水に流せる。
でも親の態度は半年以上経った今でも許せない。
自分が覚えてないだけで相手や子に何かした可能性は十分あるよ。
その親子に会うだけで一日憂鬱になる。
960:名無しの心子知らず
12/06/21 16:22:38.12 Ek7+3kSl
>>959
あなたはそうかもしれないけど、そうじゃない場合だってあるでしょ。
うちはクリスマス会の役が原因で逆恨みされたことがある。後から聞いて知ったけど思いもよらなかったよ。
いろんな人がいるよ。本当に。
961:名無しの心子知らず
12/06/21 16:28:59.15 Xfdqs1Z7
>>958
ホント、なんか独りじゃないんだ！って
勇気わいてくるよねw頑張ろ！
明日頑張ればパラダイス！
962:名無しの心子知らず
12/06/21 18:39:32.67 XkCekTsL
>>959の言ってる事はまっとうなことなんだろうけどさ、
大人なんだから無視はないだろ、と思う。
ちょっとだけ相手の親に同情するわ。
963:名無しの心子知らず
12/06/21 18:42:12.68 o1expbrT
最低限の挨拶はしてるんだからいいんじゃない？
それ以上の接触を避けてるって事だろうし。
仕方ないよ。
964:名無しの心子知らず
12/06/21 21:36:54.94 7xmux9Hj
とりあえず目があったら頭さげるなり挨拶してれば、変な奴には思われないよ。
965:名無しの心子知らず
12/06/21 22:24:46.50 6YP2yl9z
幼稚園のママと立ち話をしてたら、そのママの友達が「あれ、どうなった？」って感じで、
口に手を当ててコソコソ話で話しかけてきた。
そのママもコソコソ話で返すから、私は必然的にポツンに。
居心地が悪くなって「お先に失礼します」とさっさと帰ってきたよ。
私が見えないのか？バカにされている感じがして、何か嫌な気分になった。
966:名無しの心子知らず
12/06/22 06:57:41.93 yhvEVpCW
>>965
そんな奴、しばいたれ！
れっきとしたいじめだよね、それ。
他人事ながら腹が立つ。
967:名無しの心子知らず
12/06/22 09:29:56.16 NjoAeoak
無視したり、されたりって相手に伝わるよね～
何か理由があっての事なら、多少は仕方ないと思えるけど
挨拶しかしたことない、会話もした事ない相手から
冷たい態度、ツンとした態度を取られると「何？」って心底思う。
でも何されたわけじゃないのに、雰囲気なのか
この人苦手…と思う人には、自分もそういう態度になってるのかな…とも思う。
968:名無しの心子知らず
12/06/22 10:50:03.76 xaVVfFM7
仲良かったママと気まずくなる出来事がありそれ以降も
私は普通に接するようにしているんだけど
そのママはシカトしたりいい大人がそんな態度？というような明らかに感じ悪い態度をとる。
常識的な一生付き合えるママだと思っていただけにショックで
幼稚園の送迎も嫌だし向こうの態度がだんだんとほぐれてきても
もう今までどおり付き合える気がしない。
気に入らないことがあるとそういう大人気ない嫌な態度を取るような人と
インプットされてしまった。いい人だと思っていただけに悲しいよ。
でも、そのママがクラスで嫌われている理由がわかった。
969:名無しの心子知らず
12/06/22 10:56:34.96 xaVVfFM7
途中で送信してしまいました
クラスで嫌われているというか距離を置かれている理由が
なんとなく今回の理由でわかったということです。
でもそのママがいる限り今までなんとも思わなかった幼稚園の送迎や
行事が気の重い出来事になってしまったよ。
これからどうしたらいいのかわからない・・。
人の悪口を今まで言っていた人だったからきっと今は私のことを悪く言っているんだろうな
と思うと気も重い・・
970:名無しの心子知らず
12/06/22 10:59:46.03 WduXA4Eu
>>968
まんま一緒あなわたー
971:名無しの心子知らず
12/06/22 12:23:22.16 x0bBgHii
悪口言ってる人なら最初っから良い人じゃなかったってこと
972:名無しの心子知らず
12/06/22 12:59:10.52 IH966o/U
普段から悪口大好きな人でも、自分が悪口のターゲットでない限りは
話題豊富で面白い人に過ぎなかったりするんだよね。
だから悪口大好きな人でもママ友一杯いつもワイワイできるんだと思う。
自分がターゲットにならない限りは痛くもかゆくも無いわけで。