12/04/28 10:30:07.14 GHLbakS0
ここは若い人が多いのかな？
どっちも経験した人間が長々と自分語りしてみる
私は子供が一歳から保育園に入れて、小学校高学年になるまでは働いていた
>>3さんみたいな感じかな
働くのもたのしいし母親が生き生きするのも大事だし、でも専業を否定するわけじゃないのよ、
ただ単に私には向いてるってこと！うちの子だって保育園のほうが発達にいいはず、みたいなさ
お金は節約すればなんとかなるだけに、そういうふうに思うしか無いんだよね、実際
じゃないと「家で子供見られるのに、見ない自己中な母親」になっちゃう
でも高学年に入って、塾・習い事に任せっぱなしにしてた子供が、ちょっと問題を起こした
で、言った言葉が「お母さんだって好き勝手生きてんじゃんｗ」だとさ
子供はわかってるんだわ、その通りだよって思った
まだ金のため（子供の学費のため）にガムシャラに働いてるなら、子供は多分「自分のために頑張ってくれてる」
って思ってくれてたんじゃないかな、って今でも思う
結局一時辞めて専業になったけど、その後また仕事に復帰した
子供は子供で大きくなってるし、特に問題もないように思える
でもあの時の子供の台詞と表情が忘れられない
外国じゃ働く母が当たり前の国もあるんだし、そんな事思わなくてもいいと思う自分もいるけどね
まあそういう人もいるよ
将来にならないと、何が良かったのかはわからないってこと
51:名無しの心子知らず
12/04/28 11:25:11.15 ymMUNJFz
これがお父さんだと、飲み歩いてても、「好き勝手云々」とならないところが不思議だね。
うちはまだ小学生じゃないけど、兼業だと、塾、習い事入れまくりにならざるをえないのかな？
自分も中学受験してるけど、塾、習い事はせいぜい週1回ずつだったし、
それで十分だったから、あまり詰め込みたくないなと思ってるんだが。
52:名無しの心子知らず
12/04/28 11:27:22.05 kd9G8Oek
今夜はカレー…まで読んだ。
53:名無しの心子知らず
12/04/28 14:54:23.73 wd8WP1kI
兼業母。
毎朝、保育料も市内の他の私立園より2万円近く高い、
セレブ（死語で失礼）幼稚園の前を通って保育園に登園。
所得の高い家庭の子どもさんがほとんどだけど、
小学校受験はそれほど多くないらしく、子どもたちはのびのび楽しそう。
お母様方のファッションは雑誌のVERYそのもの。
お母様たちたとても綺麗で、送迎の車も外車、レクサス等も珍しくない。
徒歩や自転車のお母様たちも、品があるように見える。
毎朝、髪を振り乱して、幼稚園の前を子乗せ自転車で通るたびに、
優雅に登園している母子を横目で見ながら、
世帯年収は我が家と同じくらいでも、
もう、うちはあちらの社会には絶対行けないんだなあって、
思ってしまう自分がいる。
校区内の公立小学校は、ここの小学校から入学する子が半分近くいいるらしいけど、
うちの子も私も、保育園を出てから幼稚園組とうまくやっていけるのか心配。
54:名無しの心子知らず
12/04/28 15:54:03.77 6KJBxVrA
低学年のうちは、新しい友達がたくさんできるといいねとか言わずに
いままで仲が良かった（保育園が同じだった）○○ちゃんと遊びなさい、とか
遊ぶ約束するならおうちを知ってるお友達だけにしてね、とか言っとけばいいよ
新しい友達とは学校の中だけの付き合いにしておけばトラブルになりにくい
55:名無しの心子知らず
12/04/28 16:13:03.26 O/DH/i8+
>>54
自分の母親がそういう子供同士の付き合いに口出すタイプだったから言うけどそれはやめておいた方がいいよ
大人の思う程子供同士の人間関係も単純じゃない
56:名無しの心子知らず
12/04/29 01:36:27.91 0WOgppW7
>>51
私も習い事だらけは嫌だなあと思っていたのだけど、
3年生になる前から「学童はつまらないから辞める」って言い出して、
仕方が無く「家にいなさい」って休ませてたら嘘付いて友達の家を渡り歩いてた事が分かり、
怒って塾に入れたら「学童より楽しいじゃん」と喜んで通ってる。
57:名無しの心子知らず
12/04/29 08:34:51.60 Z2SXGcV3
上の方にあるけど、学童が３年生までのとこって、結構、あるんだね。
うちの自治体は、漸次、６年生までに拡大中で、大半が移行済みだ。
３年生までのとこって、
高学年になったら、１人で自宅で過ごすか、
塾などの習い事をして、時間をつぶしなさいって考え方なのかな？
子供の友人関係に親が口出しするのは嫌だなあ。
もちろん、付き合ってほしい子と欲しくない子はあるけど。
58:名無しの心子知らず
12/04/30 21:05:17.43 R42WGL6T
子供が小さいうちはアレコレ考えるけど、
ほぼ親の背中をそのまま子供はなぞるから心配しなくていい。
小さいうちは親ががんばると子供に反映されたり、されなかったりするけど、
大きくなるにつれ、子供本来の才能やら親への模倣が始まる。
親ができることは、子供は教えなくてもできると思ってたりする。
まあ、できると思っててできなかったり、できないのができたり、色々なんだけど。
親に文句言ったり言わなかったりも、ほぼ子供の性格だと思う。
どんなにひどい目にあっても、けなげな子はけなげだし、いくらつくしても暴君は暴君。
どちらも使いように見ようによっては、大事な能力だったりするよ。
59:名無しの心子知らず
12/05/01 08:29:38.80 1G+13Hxt
去年までなら海外旅行にいくチャンスだったけど、
小学生になったら、連休の谷間の平日は授業があった！
小学生以上のお子さんをお持ちのみなさん、
この平日をどのように過ごしてます？
60:名無しの心子知らず
12/05/01 08:37:21.78 blwWsD2P
会社いきますー
61:名無しの心子知らず
12/05/01 11:04:24.26 3jypxy+7
小学校も、そういう親（谷間の平日も休んじゃえ☆）に苦労しているのか
以前の学校では、そこに遠足を当てて、
転勤後の今の学校では参観日を当ててる。
てなわけで、今日は授業参観～
62:名無しの心子知らず
12/05/03 03:25:36.12 xMBLBY87
平日子供も休ませちゃえ！な人も困っちゃうけど、
お父さんもお母さんも9連休だという近所の子(多分世帯年収うちの1.5倍)が普段通り遊びに来たわ
こんな時くらい呼んでくれてもいいのにー
63:名無しの心子知らず
12/05/05 23:13:04.83 Ag7DL3OK
息子が小学生になって、初めてゴールデンウイークを暦通りに休んで、
家族であちこち出かけた。すごい人出だね。
去年までの、空いている行楽地がどれだけ贅沢なことだったのか、
改めて分かった。
64:名無しの心子知らず
12/05/05 23:48:47.69 BfL7pa4G
夫は9連休、私は連休取れず・・・。
（休みは少しはあったけど、日程がわかったのは4月の後半・・・
どんだけブラック勤務・・・。涙）
夫は1人で海外に行ってしまい、
明日やっと帰ってきます。
好きでやってる仕事なのに、
不覚にもやめたいと思ってしまったけど、
休み明けに夫に子供の面倒をたくさん見てもらうための
恩を売ったと自分を納得させてます。。
65:名無しの心子知らず
12/05/08 12:13:30.31 VmjxMsUu
うちも夫婦で休みがなかなか合わず、
１泊旅行もできなかった。
でも、近場で登山したり、潮干狩りしたり、
充実した休みを過ごせたよ。
満足度と費やしたお金って、単純な比例ではないよね。
登山では、頑張る息子の姿に少し感動した。
少し前までは登りで疲れてしまって、抱きかかえて下山してたのが、
今回は最後まで自分の足だったよ。
66:名無しの心子知らず
12/05/09 13:14:18.37 FHPhk0jr
次は夏休みの旅行の計画を考えないと。
息子が小学生になって、これまでみたいな贅沢はできないかな。
割高の時期に、小学生料金で、と考えると、
ホテルのランクを落とすか、２泊ぐらい減らすか、
迷うところ。
67:名無しの心子知らず
12/05/10 10:57:22.76 AxoTohwD
小学生料金高いよね
いいとこ大人×０．７位
飛行機代なんて大人と一緒
うち上の子が12才だから何もかも大人と同額料金
八月のトップシーズンに3泊で旅行考えてたけど、
あまりの金額に心が折れた
六月の県民の日休日をつかって2泊で行ってきます
68:名無しの心子知らず
12/05/10 13:11:52.16 Xap3sGe/
県民の日、っていいね。
うちの自治体にもあるんだろうか？
ググッてみます。
夏の方針は、
欧州出張の後に休みをとって家族で滞在するか、
国内でホテルのランクを上げてのんびり過ごすか、
まだ決めかねています。
69:名無しの心子知らず
12/05/11 09:45:57.37 fYD3vJfc
飛行機料金高すぎ
特に土曜の午前便や連休最後の日の午後便なんて
馬鹿らしいくらい割高設定！
70:名無しの心子知らず
12/05/12 01:17:05.91 C81Bunpx
夏休み最後の週に旅行に行こうかなと、今になって決めて見た。
沖縄？
グアム？
ＴＤＲ?
飛行機のいらない近場？
五人家族だと荷物も多いしお金もかかるなあ。
飛行機代高杉に同意。
沖縄だと希望の日の希望の便は満席だったし、すでに出遅れたな。
海外行く時の荷物って全員分をでっかいひとつのスーツケースにいれるの？入る？
二つとかでもってく？みなさん。
71:名無しの心子知らず
12/05/12 01:58:41.03 4An9T1a4
>>70
家族分をでっかいひとつでなんて無理だよーｗ
我が家はお土産で帰りに増えることも考慮して、機内持ち込み出来ないサイズを半分空っぽとかの状態ででも2個は持ってく。子供には旦那の国内線も持ち込めるちっこいやつ持たせてる。うちは3人家族だけどそんなかんじ。
エコノミーだと重量制限も結構厳しいし、個人的には分散させたほうが安心だな。
72:名無しの心子知らず
12/05/12 02:05:57.69 /y6X/kpi
ニセ医者生活３０年の男逮捕…年収１５００万円荒稼ぎ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【社会】 "年収２０００万" ニセ医者（定時制高校中退）、８年前から２０カ所で勤務…東京
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収１５００万以上
健康被害の報告なし
病気なんて大半が自然治癒でなおっちゃうし、病院きてもなおらねーもんはなおらねーんだよｗｗｗ
もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定時制高校中退の頭脳でも医者なのっとけば、
地方公務員なら知事
国家公務員なら、本省の局長なみ(国家公務員１種合格者同期組で２，３人しかなれないポジション)
の給料もらえる異常な世界
おまえら、会社員なんてあほらしい、医者目指せ、医者に嫉妬しろ
これが理系最強資格の力ですよｗｗｗ
73:名無しの心子知らず
12/05/12 08:38:21.22 fStv+jQI
我が家は３人だけど、スーツケースは二つ。
一つには、どうしてもまとめられない。
５人で一つって、１００リットルくらいの大きさ？
旅上手で荷物が少ないとか？
沖縄、飛行機の便が埋まるの、早いよね。
そして繁忙期はやたら高い。ホテル代も同じ。
ただ、沖縄のおいしい時期は５、６月じゃない？
まだ夏じゃないのに、いくと夏気分を満喫できる。
74:名無しの心子知らず
12/05/12 12:23:04.92 WNNWMZ+C
５月の沖縄は梅雨だよ。
75:名無しの心子知らず
12/05/12 12:40:10.50 fStv+jQI
梅雨なんだけどさ、１週間ずっと雨ってないでしょ。
普通に晴れてることも多い。
あと、過ごし方によると思うんだけど、
我が家の場合、海遊びとか自然散策とかが中心だから、
雨がそんなに気にならないっていうのもあるし。
真夏に日本にいるなら、北海道がいいなあ。
休みはできるだけ非日常にしたい気分です。
76:名無しの心子知らず
12/05/14 00:14:42.97 h8UmsGzp
70だけど、スーツケースのこと教えてくれたひとありがとう。
やっぱり複数持ちですよね。
子どもがまだ小さいからそれと手をつないで外出の時の荷物持ったら、スーツケースなんてどこに持つんだ？
と思ってまして。
うちは国内だと3泊とか4泊とかまとめていくから荷物送っちゃうんだけど、海外だとそうもいかないですよね？
子どもが自分で荷物持てるようになるまで海外はあきらめるかな。
77:名無しの心子知らず
12/05/14 08:12:43.08 88Q1bnZm
>>76
空港まで宅急便で送れば良いのでは？
空港内はカートにまとめて載せて移動するだけ
78:名無しの心子知らず
12/05/15 10:07:09.61 9qTfI6PW
家族３人です。
スーツケースは夫が二つもって、
子供と手をつなぐのが妻、という役割分担してます。
79:名無しの心子知らず
12/05/15 10:22:36.47 6Pxk6O5G
>>74
８，９月の台風のほうが問題
６月石垣島行ってきます
八月行こうかと思ったんだけど、馬鹿高くて行く気なくした
同じ2泊3日でも5人家族で10万以上違う
80:名無しの心子知らず
12/05/15 12:21:01.32 qpmof77q
>77
ありがとう。
空港って到着地の空港？
海外への荷物発送ってちゃん届くのか不安
。
まあ、こんなこと言ってる間はまだ時期じゃないのかも。
>78
ありがとう。
だんなさん、でかいの2個持ち？
なるほど～。
色々見比べてたらやっぱりちょっと時期をはずした沖縄にしようかなという気になった。
沖縄なら荷物ホテルに送るのも無理じゃないし。
夏休み高すぎる。
あの料金見たらお盆に海外脱出できる人すげーなと思ってしまう。
81:名無しの心子知らず
12/05/15 13:12:23.26 UeAZlhU6
>>80
天然？？>>70からロムってたけど家族分を一個のスーツケースで海外とか、空港までのスーツケース配送を成田羽田or到着地とか、そもそも疑問点が人とずれてない？ｗ
飛行機乗って海外行くんだからたかーい料金払ってスーツケースを現地まで空輸とか無駄でしょｗ
それともひと月前からスーツケースだけ船便で送るとか？
子供も乗っけられるカートだってあるし、空港内くらい頑張りなよと言いたいわｗ
まだ時期じゃないっていうかなんていうかもうｗあまりにもバカっぽ過ぎて草たくさん生やしちゃってごめん。
でもおかしくってｗｗ
82:名無しの心子知らず
12/05/15 13:56:33.25 BIX2kXeO
JALだったら自宅から到着空港（海外含め）までスーツケース届けてくれるから楽だけど・・・・
手
83:名無しの心子知らず
12/05/15 17:37:20.81 gAR1pGWW
旅行って、慣れてるひとには何でもないことだけど、そうじゃない人には敷居が高いよ。
やりつけないことは、必要以上に身構えたりしない？
84:名無しの心子知らず
12/05/15 21:28:59.44 lBTg8sQx
中国で作られた「人肉カプセル」が韓国に密輸入されていると英日刊紙のデイリーメールが７日に報道した。
人肉カプセルは死産の胎児や死んだ嬰児の死体で製造したもの。
死体を乾燥させたあとに砕いてカプセルに詰め万病に効く薬であるかのように偽装して韓国で売られている。
デイリーメールは韓国の放送局が放映した
人肉カプセルをキャプチャーした写真を記事に掲載しおぞましい現実に光を当てた。
また、中国政府が人肉カプセルの取り引きを防ごうと努力しているが韓国への不法搬出が続いていると報道した。
韓国関税庁は昨年８月から今年３月までの８カ月間に
中国から韓国に持ち込まれた人肉カプセルが１万７０００錠を超えたと６日に発表した。
秘密取り引き業者は人肉カプセルを万病に効く薬と宣伝しているが。
抗生剤も効かないスーパーバクテリアなど致命的な物質が入っており健康に危険だと韓国政府は警告している。
この記事を見た英国市民は驚愕を隠せずにいる。
報道直後にオンライン記事には５００件を超えるコメントが続き、
「中国人が問題なのか、韓国人が問題なのか」をめぐり論争まで広がっている状況だ。
「神よ、話す言葉を失った」「食人風習と変わらない。なぜ韓国人ではなく中国人をさらに非難するのか」
などのコメントが付けられている。
ソース 中央日報 2012年05月09日10時59分
85:名無しの心子知らず
12/05/15 21:41:33.15 cp3p+MiL
うちは子供と一緒に旅行に行くようになってから荷物は国内だと宿泊先へ送るし、海外行く時は空港まで
車で行くから空港送りにはしないけど、交通機関やタクシーなど使って空港に行くなら空港送りにすると思うな。
海外でもお土産含めて免税で買ったものや急がない荷物はまとめてホテルから送り返してる。
一週間か１０日後には届くし楽だよ。行きにトランク半分空けて行って～なんて考えないで済むし。
どんなに荷物を送っても手持ち荷物自体がかさ張るし、それにプラスしてトランクなんて持ってたら
子供が抱っこなんて言い出した時アウトだし、必要経費だと思ってる。
送料なんて大荷物抱えてウロウロの労力考えたら安いもんだと思うけどな。
86:名無しの心子知らず
12/05/15 21:50:49.21 oGx1McQt
80です。いろいろなお答えありがとう。
学生時代は確かに天然と言われてました。
疑問点ずれてました？
家から空港までの移動が大変な人だっているだろうし、少しでも身軽に動けるような工夫ってないかなと思って聞いてみたんだけど、バカっぽくてごめんね。
子どもも荷物も乗せられるカートもあるのですね。
>83
海外は敷居が高いかも、確かに。
子連れとなれば色々と気も使うし。
87:名無しの心子知らず
12/05/15 22:59:44.95 9qTfI6PW
乳幼児連れの海外旅行の場合、
当然の発熱などに対応できるくらいの意思疎通ができないと怖いよね。
なので、うちの場合、英語が通じる国しか選択肢いれてないです。
空港まではタクシーを使えばいいんじゃない？って思ったけど、
空港が遠い人もいるだろうしね。
スーツケース二つ持ちは、全然、苦にならないらしいよ。
更にリュックサックとボストンバッグも運んでもらっている。
88:名無しの心子知らず
12/05/19 10:09:19.79 PslCxo+o
水道代の請求が２万円近い。
恐らく夫のシャワーの出し過ぎが主な要因。
子供に節約を教えてるんだから、
隗より始めてほしいよ。
89:名無しの心子知らず
12/05/20 11:29:47.78 FWg2R+Le
マイルを使いたいんだけど、行けそうな国が韓国中国台湾くらいしかない
本当は英語が通じる国がいいんだけどグアムは大阪から便がない
韓国中国は汚そうなのでパスしたい
台湾が一番有力候補なんだけど、やっぱり不安だ
90:名無しの心子知らず
12/05/20 14:59:28.38 4FtKPDOs
そんなときの沖縄
91:名無しの心子知らず
12/05/20 17:28:01.36 3Qq9XZnA
92:名無しの心子知らず
12/05/20 21:45:30.15 LZPtBwhR
マイルの使える航空会社で、グアム便がないのか～
その状況なら台湾かなぁ
93:名無しの心子知らず
12/05/21 01:31:48.95 Mf0zk0bW
>グアムは大阪から便がない
直行便がないだけで、
インチョン経由とかでないですか？
韓国は去年の夏に２週間滞在したけど、
日本と同じでホスピタリティーを感じる国でした。
ちょっと田舎にいくと、全く英語が通じないけれど。
94:名無しの心子知らず
12/05/21 01:51:21.98 2MkXFR2W
香港は？
95:名無しの心子知らず
12/05/21 02:30:14.12 f2mA6Ivu
JALですか？グアム便なくなったのよね。
台湾便、韓国や香港と比べるととりやすいよ。
でも、街並みとか韓国の方がきれいだった。
ごはんも韓国の方が美味しかったな。
もうちょっとためてハワイはどう？
96:名無しの心子知らず
12/05/21 06:13:51.02 LvGgrzW7
ハイ、JAL・・・orz
ハワイは子供の長期休みに合わせると
特典航空券の予約が争奪戦すぎてとれなかったｗｗｗｗ
ANAならグアム便が提携航空会社からとれるのに・・・JALぇ
97:名無しの心子知らず
12/05/21 06:28:24.10 kOpT3fur
>>95
台湾より韓国がきれいで美味しいの？
あなたとは友達になれそうにないわ。
98:名無しの心子知らず
12/05/21 07:51:18.18 CIEYdJI0
>>97
辛いものがお好きならいいんじゃない？ うちはダメだけど。
仕事がらみと観光でソウルにも台北にも行ったけど、
正直台北の方が見るところが多かった気がするｗ
故宮博物院は必見だよ。
中華民国の政府が台湾へ撤退する時に、「いいのばっかりチョイス」ｗして
北京の博物院から運び出された美術品が展示されているんだけど、
眼福ってやつだった。
99:名無しの心子知らず
12/05/21 08:27:17.71 f2mA6Ivu
子ども連れだと故宮は子どもソッコー飽きてた（小4と幼稚園児）
故宮の入口横の子ども専用ブースみたいのはかなり食いついてたけど、
中はいったら静かにしないとならないし。
そのあとに行った近くのエビ釣り（地元人しかいない）は興奮してたけど水が濁ってorz
夜市も行ったけどゲームとかあったり楽しめたかな？でもなんかごちゃごちゃしてて好きじゃなかった
九イ分もいった。街中に３Ｄっていう体感ゲームがあって子どもははまってた。
めっっっっっちゃ暑かったな。暑すぎて子どもがやる気なくしてた。マンゴー美味しくて毎日食べてた。マンゴー氷食べにまた行きたい。
韓国は辛いもの以外にも美味しいものいっぱいあったよ。サムゲタン・サムギョプサル・ソルロンタン他
食べ物の種類が多いから食べきれなくてまた行きたい。
ロッテワールド行ったけど超混んでて超たいしたことなかった、もういかない。
お土産はいっぱい買えたから韓国は買い物中心かな。
いずれの国も子ども連れにはやさしい。みんなして地下鉄の席とか譲ってくれる。
行ってみないとわからない事もあるよ。
グアムもいったけどずっとプール＆ビーチで遊んでた。子ども向きでいえばグアムなんだよね。
うちもグアム行きたい。けど減便で無理。現金だと総額100になっちゃうしorz
アジアのビーチも行ってみたいな。遠いから休みとりづらくて行きづらいけど
100:名無しの心子知らず
12/05/21 10:05:29.28 1exxQQ2P
ANAのマイルで家族4人分のハワイ溜まってるけど、本当に特典航空券取れないよー。
上が小学生だから長期休みしか無理！予約出来ると同時になくなるらしい。
仕方ないので、ツアーで行くよ。JTBの子供半額で、親と子供二人で90弱
かかる。高すぎだわ。
グアム、台湾、韓国は独身の頃に行ったよ。この中じゃ、韓国が一番
マシだった。グアムは海とプールで子供には良いと思うよ。
しかし、田舎過ぎて大人にはつまらない。
沖縄か石垣とかの方が大人も子供も楽しめるよ。
101:名無しの心子知らず
12/05/21 12:18:45.25 Mf0zk0bW
グアムの鄙びた感じが好き。
家族旅行ではショッピングに重きを置いていないから、
特にプールに特化した感じのグアムは家族全員が楽しめる。
子供は永久機関のようにスライダーを登って降りての繰り返し。
とても喜んでいたよ。
沖縄の離島もなかなか。
でも、沖縄滞在をトータルすると１年分くらいになるので、
少し飽きてる。
子供と夫はひたすら海で遊んでいればいい人達だから、
今年も沖縄でも良いみたいだけど。
私は第一希望は、北海道。
102:名無しの心子知らず
12/05/21 12:28:32.10 U315Ao3D
>>87 アメックスのプラチナカード持ってたらコンシェルジェデスクに電話して、
いろいろ手配してもらったりしたらいいんじゃない？
それか、旅行会社に電話して助けてもらうｗ
結構なんとかなる
103:名無しの心子知らず
12/05/21 12:32:44.23 U315Ao3D
いつも使ってる海外格安ツアー会社、3歳から子どもも大人と同じ値段なんだけど、
一般的には海外旅行って子ども料金ってあるの？
小学生になったら高いって書き込みを見てふと疑問に思ったので。
うちは、ダイビング目当てでサイパンに行くことが多いので、
グアムは超都会！！って認識だったｗ買い物するのは楽しいよね。
104:名無しの心子知らず
12/05/21 14:46:29.75 LvGgrzW7
>>102
すごーい
アメックスのプラチナカードをこの年収帯で持ってるの？
ぐぐったら年会費10万！
安い航空券やホテルを目を皿のようにして検索してる私からすれば別世界だわ！
105:名無しの心子知らず
12/05/21 14:51:06.51 LvGgrzW7
>>103
直接航空券を買うなら小学生だと子供料金適用で多少安いよ
買ったことないがLCCあたりだと同じ値段かもしれん
106:名無しの心子知らず
12/05/21 16:10:06.88 UouWN9V8
この年収帯だと航空会社上級会員、航空券はマイルで確保な人が多いのかな
うちはいつもＪＴビーです。夏休み家族パックでお得なツアーをゲットです
一度ＪＡＬクラスＪ利用したんだけど、我が家は三人家族
小学生の娘が３人一緒に座れないから普通の席がいいと言って
それ以後は普通席です。親孝行な娘でよかった
107:名無しの心子知らず
12/05/21 18:10:45.14 RjF+rb0L
夫だけ上級会員
だって正規料金での会社払い出張だしね
ラウンジは同伴1名のみ可なので家族全員入れない
マイルは溜まっても争奪戦で確保できない
唯一助かるのはスーツケースが真っ先に出てくるだけｗ
108:名無しの心子知らず
12/05/21 22:56:50.94 HKzmcHFN
>>107
要・会費だけどご主人が上級会員なら家族会員になれる＜JALJGC
夫婦でJGCになれば家族4人でラウンジ利用可能
年度ごとのファーストフライトボーナスをゲットできるので
国際線特典航空券狙いでなくても国内線特典航空券狙い＆インボラ狙いなど旨み多し。
ANAもJALも通年欧米線、ホノルル線は特典枠は取りにくいです。
最上級会員ならキャンセル待ちを入れておけば空席調整で取れるし、
上級会員＆平会員なら特典航空券予約開始日に予約すれば取れる可能性あり。
コールセンターの対応はモニタリングされているので
特典航空券の予約を入れて週１ぺースで電話で空席状況を入れたり
一日複数回ＨＰにログインし、特典予約のステータスをチェックしていると
履歴に残るので優位に作用。
その他、飛行機を利用したら機内でコメントカードを書いてCAに手渡したり
HPからコメントするのも効果的（クレーマー的な内容は×）
サービス提案、子連れ視点、キャンペーン感想などマメにコメントしておくと効果絶大です。
夫婦で平のJGC会員（NY駐在時代はファミリー会員）ですが、毎年お盆後の8月に成田～ホノルル便を確保できています。
要・サーチャージ等諸経費なので4人で15万円強必須ですが有償ツアーや個人手配より安く上がるので満足してます。
ハイシーズンにマイル利用で旅行したいなら、市販のガイドなどを購入して
研究することをおすすめします。経済誌やビジネス誌でも頻繁に特集が組まれているので要・チェックです。長文失礼しました。
109:名無しの心子知らず
12/05/21 23:21:51.76 MbjbsV0J
おー、ちょうどタイムリーな話題で嬉しい
来月グアム行くけど、子供が産まれて初めての海外だから
勝手がものすごい違いそうで今からゲンナリ
色々勉強になるなあ
110:名無しの心子知らず
12/05/22 08:17:43.54 AhsM8hXj
おぉすごー！！108さんはマイルの達人ですか！？
参考になった、実践してみる。
108さんは旅行結構行かれるのかな？
うちは平だから…とあきらめてたところもあったよ。
地方で海外は乗り継ぎになるから国内線が先にうまっちゃうこともあってね…
旦那は乗り継ぎは疲れる！直行便で行きたいとかいうけど旅費が全然違うのよ。
子どもにこれからお金かかるしそこは我慢してほしいな。
111:名無しの心子知らず
12/05/22 10:12:33.75 4NPpwDaN
>>110
ぜひ実践して特典航空券ゲットしてください！
夏休みやGWなどピーク期狙いなら予約開始日にキャンセル待ちでも予約を入れて
その後、コールセンターにマメに電話を入れてステータスを確認＆HPにログインしてステータス確認～しておくと優位に作用します。
HPアンケート、キャンペーン登録、懸賞は必須、利用時は機内又はHPでコメントするのも本当に効果的です。
元JLインターCAで現役時代はマイレージに関して全く無知だったのですが結婚してNY駐在に同行以降、マイル旅行に目覚めました。
どうしてもピーク期にマイル利用で旅行したい～ならば行き先にこだわらず、特典空席が見込める韓国、台湾、中国、シンガポール、ベトナム、マレーシアが狙い目かも。
衛生面&コミュニケーション面が気になる人は、現地の５つ星ホテルや日系ホテルなどにすれば無問題で楽しめると思います。
ソウルなら新羅ホテル（夏場の屋外プールは子連れにはおすすめ、レストランも◎）
台北ならリージェント、グランドハイアット
北京ならグランドハイアット（地下に巨大な室内プールがあり、ホテルおこもりだけでも価値がある）、衛生面も最高）
上海ならペニンシュラ、ハイアット系全部、リッツ
シンガポールならグランドハイアット、マンダリンオリエンタル、リッツ、サービス面がイマイチだけど話題のマリーナベイサンズは子供が楽しめるのでホテルおこもりだけでも◎です。
ホーチミンならレジェント、パークハイアット、ルネッサンス、日航系
クアラルンプールならマンダリンオリエンタル、リッツ、マリオットなどなど。
特典航空券なので家族分のサーチャージ空港利用料などの諸経費＋ホテル代
＋空港～ホテル間交通費（タクシー又は車チャーター）でピーク期や３連休でも国内旅行より安く上がります。
事前に日本人ドクターが在籍する病院、通訳サービス、保険会社連絡先など入念にリサーチしておけば初渡航先個人旅行でも問題なく楽しめます。
ハワイやグアムにこだわらなければ･･･平会員でもマイルの恩恵を享受できますよ！頑張ってください。
112:名無しの心子知らず
12/05/22 10:40:33.38 demCx+Z7
オタきもい
113:名無しの心子知らず
12/05/22 12:49:23.15 8Kt823dd
>>104 インビテーションこない？
うち、普通のサラリーマンで、旦那の年収750万くらいのときにきたよ。
年会費高いけど、旅行の保険とか手厚いから、都度旅行保険に入っていくより
お得かな、と思って持ってるよ。
うちは、マイルは金券に換えて、日航ホテルとか全日空ホテルでぱぁっとディナーで使う。
一番高いコースにいいワインとかガンガン頼んで楽しんでるよ
114:名無しの心子知らず
12/05/22 12:51:01.21 MvesdNBL
918 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2012/05/22(火) 01:06:34.26 ID:g1YgWJ8G
>>912
>>911は俺で>>844も俺だｗ
919 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2012/05/22(火) 01:10:21.47 ID:g1YgWJ8G
＞今は自営で消費税をギリギリ納めるくらいの稼ぎ
上の書き込みで具体的な金額はぼかしたけど
年収1000万超してるから（消費税納税は1000万から）自営だとしても勝ちの部類に入るんじゃないかなぁ
スロプの頃は負け組だぁな
ｽﾚﾘﾝｸ(slotj板:841-999番)
115:名無しの心子知らず
12/05/22 15:43:10.97 w1BesVfz
>>111
オタ、すごい！
自分もある分野でかなりのオタだけど、
ヒトサマの役にたつことがなかなかないもんな。
今後とも宜しくお願いします。
カードは会費無料のしか加入してない。
高島屋のは、割引率が高くて入っていたけど、
今住んでいる地域には高島屋がない。
でも無料のゴールドカードでも、結構な海外旅行保険が付帯してるよ。
なので、旅行会社で予約するときも、保険は入ってない。
保険入らないと、一筆かかされるんだよね。
航空会社のステータスは夫だけが上級会員。
でも、ポイント使えば、家族でラウンジ使ったりできるよ。
116:名無しの心子知らず
12/05/22 19:22:06.75 55eR4C8n
>>101
グアム、子連れでオススメのスポットとかアドバイス
ありますか？
117:名無しの心子知らず
12/05/22 21:38:21.01 gzYEskdV
>>112
表面上の年収はここにしてるけど実は使えるお金がもっと多い自営ですか？
なんかバブリーっすねｗ
私が持ってるカードは今は新規発行はしてないけど
年会費はある基準を満たせば無料になり、海外利用はポイント5倍、
旅行保険もゴールドカード並みについてるので旅行保険は入らないな。
マイルは航空券にかえてこそ価値があるんであって、金券にしちゃうのはもったいない
でも特典航空券がとれないなら、仕方ないが。
118:名無しの心子知らず
12/05/22 21:39:40.62 gzYEskdV
× >>112
○ >>113
119:名無しの心子知らず
12/05/22 21:40:51.10 gzYEskdV
あ、ごめんさらに見落としてたｗ
750万のリーマンでインビテーションきたからアメックスのプラチナ入会しちゃったのかｗ
価値観違い過ぎて興味深いｗ
120:名無しの心子知らず
12/05/22 23:03:12.93 8Kt823dd
>>119
そんな草はやして言わなくても・・・
旅行は決まった旅行会社使ってるし、そんなに前もって予定立てられないし
マイルを苦労して航空券に変えて使うってことがないんだもん。
一円でもお得なほうに！ってがつがつした気持ちもないし
物もこれ以上増やしたくないし、食べること飲むことが好きだから、
ホテルのディナーがただでできてお得だね、楽しいね、って旦那と楽しんでるだけだよ。
121:名無しの心子知らず
12/05/22 23:29:37.08 QQjnwIFM
>>120
その人あちこちで絡んでるから相手にしないほうがいいよ
122:名無しの心子知らず
12/05/23 06:15:27.86 8j7/I4t5
>>120
800～1000のスレや専業スレにも出没して絡みまくってる人だから気にしないでいいよ。
書き方でいつもの人だってすぐわかる。
123:名無しの心子知らず
12/05/23 07:44:44.73 fCraD7ig
ＡＮＡだけど、マイルはＥチケットかエディと交換。
うちも、そんなに前もって旅行の予約は立てられない。
ホテルのディナーもいいかも、ですね。
ちゃんとしたとこって、中学生未満お断りも多いから、
幼児受け入れ可のホテルレストランは、重宝しています。
アメックス、憧れます。
ＶＩＳＡとＪＣＢしか持ってないんだけど、
欧州旅行をしたときに、マスターしか使えなくて困った経験が。
（たしかオランダの都市だった）
124:名無しの心子知らず
12/05/23 13:09:48.66 ES6cxeOz
111さんありがとう！
ホテルいいところにしてるんだね。うちは貧乏旅行だ笑
あんまり良すぎると子ども不可だったりする。
あと地方だから国内乗り継ぎのキャンセル待ちできないのですorz
ＪＡＬのコールセンター待つんだよね、、でも１回ちゃんと話きいてみる。
125:名無しの心子知らず
12/05/23 16:12:41.52 wuvO5SGh
>>124
外資系の高級リゾートホテルだと
子供NGどころか無料であずかってアクティビティに参加させてくれるよー
126:名無しの心子知らず
12/05/24 09:22:22.80 kLxLd+Oq
そうそう、ビーチリゾートの外資系高級ホテルだと無料のキッズプログラムが充実してるし
託児所も常識的な設定金額なので総合的に算出すると子連れにはお得だったりします。
場所にもよるけど東南アジアやグアムは欧米都市や香港なんかと比べるとホテル料金相場は格安なので身構える必要はないと思う
アメックスはプラチナホルダーさんのような方にはアメプラは年会費相当以上の価値がありますよね～
ホテル、レストラン、航空会社、高額な買い物などを商用＆私用共に使う機会の多い方はアメックスの高品質サービスを享受できるので年会費は余裕で相殺できると思う。
自分のようなマイルオタは特典航空券獲得思考だけどマイルやクレカポイントを正攻法で貯めている方ならば、
還元率など考えず、自分のライフスタイルに合わせ有益に利用するのが賢者だと思います！！
一番もったいないのは、マイルやポイントを貯めるだけ貯めて
行ける時期に特典航空券やホテル宿泊などが取れないため宝の持ち腐れにすることだと思う。
ホテル、航空券購入などに使えるクーポンに換えて航空券購入、航空会社主催ツアー料金に充当、ホテル宿泊やレストラン、通販、機内販売などで使うなど有効活用方法を模索するのがベスト。
それでも･･･『どうしても、特典航空券！』思考ならば行き先を問わず空席のある渡航先へ旅行するしかないと思います。
マイルやポイントは自身のライフスタイルや思考に合わせて楽しく使うのがベストですよね。
127:名無しの心子知らず
12/05/24 12:02:09.16 fwU89fmS
>>121
>>122
750万でアメックスのプラチナ入会するような人は常識ないと言わざるをえないし
ここでアメックスのプラチナでコンシェルジュなんてすすめてる時点で
相当頭悪いか釣りでしょ。
その上、行ったこともないスレあげて同一人物呼ばわりって
おまえこそ、いろんな年収スレまわってあらしてる釣り師だろうｗ
128:名無しの心子知らず
12/05/24 12:51:42.67 sGs0kOr4
うちは自営で土日働いてるから、夏と冬の旅行が楽しみです
夏は予約したので、次は冬だ。冬は沖縄かな
夏と冬もせいぜい３～４日しか休めないから有効に旅行しなければ
カードはダイナース家族会員。結婚１０周年韓国旅行にてナスカードを
思いっきり使ったら、羽田税関で止められたけど、
ぎりぎり２０万×人数の範囲内だった。この辺の年収ならたまにはいいよね
129:名無しの心子知らず
12/05/24 14:42:16.26 7gJZct7j
>>127
750万の段階で入会したらなんで常識ないの？
その人の生活スタイルにもよる。10万以上の価値があると思えば入会すればいいし
価値がないと思う人は無視したらいい。
セレブじゃないと使いこなせない、ってイメージなの？
意外と庶民にも使い勝手いいときあるよ
130:名無しの心子知らず
12/05/24 17:40:31.11 kLxLd+Oq
クレカに年会費なんて～思考の方だとプラチナやブラックの年会費は無駄だと思うのは当然だけど
プラチナらやブラックの特典や恩恵を有益に享受して、年会費以上の価値を見出せれば有益ですよね～
出張＆旅行＆ホテル利用が多頻度
商用私用共に高額の買い物が多頻度
オペラ、観劇、スポーツ観戦、ジムなどの趣味にカード払いする機会が多い
家賃、生活費全般をカード払い可能（車維持費、各種税金、公共料金、通信費など）
自営業、サラリーマン共に経費支払い多頻度
↑
上記に複数箇所該当する方ならプラチナの会費以上の恩恵は確実に享受できる！
個々のライフスタイル感次第だと思う。年会費支払いが納得ならこの年収なら身分相応でしょう。
クレカ会社からのインビ＆審査通過の顧客だもの♪
アメブラ持ちの香港人の友人（現地資本投資銀行のマネージャー、30代女性）はアメブラ利用で
東京に出張に来ると、アメックス経由でエコ航空券を調達すると全日空ではたいていビジネスにUG、
ハイアットやリッツでも部屋がUG＆スペシャルアメニティ付＆ジム・スパアクセスフリー＆クラブラウンジアクセスフリーだと話してた。
プライベートでの子連れ旅行の際、ホテルの選定や航空会社の選定、現地での子供環境などをコンシェルジュが事前にリサーチしてアドバイスしてくれるとも。
価値観次第ですよねー。
131:名無しの心子知らず
12/05/24 18:03:14.95 88+3h2uo
>>130
そんな金持ちはエコと言いながらダイナミックセイバー類なんかで予約しないんでしょｗ
132:名無しの心子知らず
12/05/24 22:01:23.67 p0jdWJdY
長文の人なんかこわい
アスペルガー気味とか言われない？
133:名無しの心子知らず
12/05/25 08:29:31.27 ip9cLL/a
みなさんいいなあ。
うちは今年、末の子が生まれたから夏の旅行はなしです・・・。
今後の参考にさせてもらいます。
134:名無しの心子知らず
12/05/25 12:05:02.12 7kIBLi9S
私は>>132のように絡む人の方が怖い。
だいたい、この程度、長文って。
どんだけ活字慣れしてないんだか。
子供にちゃんと読み聞かせしてやってる（た）？
子供が乳児の時は、ミシェル・ブラスで食事したくて
山の上のホテルまでシッターさんに出向いてもらったりした。
でも、小学生になった今は、
旅行は子供と一緒に過ごす時間が楽しむものな感じ。
預けっぱなしのキッズプログラムより、
一緒に楽しめるアクティビティが充実してるとこが好きです。
135:名無しの心子知らず
12/05/25 14:38:08.80 o2+5w3tD
>>134
2chと他の掲示板を混同しない
せめてsage覚えてからおいで
136:名無しの心子知らず
12/05/25 15:07:11.81 Uos+8FBg
ヤバイ人って改行がおかしくて一文が長い。
137:名無しの心子知らず
12/05/25 19:50:14.67 pCjaFtsu
キッズプラグラムって４歳くらいからかな？
うちはまだ２歳と０歳（予定）だから、シッターさんか託児所だわ。
キッズプログラムって楽しそうだから、４歳になったら体験させてあげたいな
来年のGWは下の子が半年の予定だから、実母に旅行についてきてもらって
ダイビング中は子供の面倒見てもらう予定。行き帰りも大人の人数多いほうが楽だしね。
138:名無しの心子知らず
12/05/27 08:54:43.23 GkIvXXPI
脊髄反射でsageって言う人いるよね。
ノータリンの人って一行レスばかり。
139:名無しの心子知らず
12/05/27 09:00:15.74 Z8t4Q11B
>>131
どんだけカードに夢見てるんだって感じだよねw
親の世代は、ステイタスとかデスクに丸投げが便利と思ってたんだろうけど、今は自分でネット手配のほうが楽。知人も黒から緑に戻してた。
140:名無しの心子知らず
12/05/27 16:36:22.12 96IaYwX7
カードはスーパーのだけ。ポイント貯めて図書カードと交換。
皆様の華麗なカードライフがまぶしいです。
141:名無しの心子知らず
12/05/28 08:33:44.57 Q60i3Rng
カードは１％のポイントバック分の毎月５千円分くらいが、
ちょっとした小遣い気分。
子供にレゴブロックを買ってやるお金になってます。
142:名無しの心子知らず
12/05/28 09:11:30.63 +BQWFS2T
>>141
１％分が5000円てことは、毎月コンスタントに50万もカードで払ってるの？
143:名無しの心子知らず
12/05/28 09:25:31.26 2x/o4OHt
【東京都】 親子３人家族が生活保護を受けた場合、２４万円支給→月額６万５０００円の国民年金生活者 「バカバカしくてやってられない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
144:名無しの心子知らず
12/05/28 11:41:20.75 Q60i3Rng
>>142
カードで払えるところは、コンビニでもカードだからね。
仕事の交通費や宿泊代などもカード払いだし。
145:名無しの心子知らず
12/05/28 11:44:46.95 Vu8hscoh
ここにいる方って、もともと親もこの年収帯で、
キョウダイや世代間の格差ってないのかしら？
うちは、私も夫も親は高卒で退職前でも世帯年収は800万くらいだったと思いますが、
親が教育投資してくれたおかげで、専門職に就くことができ、夫婦ともにこの収入です。
夫婦とも下にそれぞれ地元在住の兄と妹がいますが、
どちらも地元の中程度のレベルの大学を出て（ふたりとも自分の意志で地元で進学）、
地元企業に就職＆結婚、実家に近居。地元ではいたって普通の生活です。
義弟世帯は話の感じでは年収500万円くらいでしょうが、
妹世帯の場合はもっと下だと思います。
これまで、どちらの家庭にも、
あまり経済格差をひけらかさないように気をつけてきたんだけど、
リーマンショック以降、妹世帯の収入が激減。
お祝い事とか、親戚づきあいに気を遣います。
実家の親も妹夫婦には気を遣えと言うんだけど、
その割にうちの母は妹からお小遣いをもらっていたりしていて
（親孝行な妹は、親には小遣いをあげるものだと思っているらしい）、
どこまで気を遣ってるのかどうか分かりませんが。
146:名無しの心子知らず
12/05/28 11:46:28.81 Vu8hscoh
>夫婦とも下にそれぞれ地元在住の兄と妹がいますが、
↓
地元在住の弟と妹です。
長文すみません。
147:名無しの心子知らず
12/05/28 13:05:12.43 EHw3ilA7
>>145
うちは、実親、妹ともに同じような生活レベルだけど、夫の親戚側は違うかも
この間、夫の兄弟と話していたら、保育料がかなり低かったから、うらやましい反面、言動には気をつけねばと思った
昨年は義姉が育休だったのもあるだろうけどね
でも、お祝いとかは、義実家の方が豪華なんだよね～
うちの親はいろいろサポートしてくれたり世話にはなってるんだが
148:名無しの心子知らず
12/05/28 13:09:13.35 tlOSBhtC
>>145
気を遣うほど親戚付き合いしてないわｗ
お祝い事とか一般的な常識的な範囲だし、兄弟とお金の話にならないなぁ。
149:名無しの心子知らず
12/05/28 15:09:21.57 OnaODZL1
実家に帰省するとき、いつもお出かけではファミリアや組曲着せているのを自粛して、
無印良品の服着せて帰ったら、姪っ子はBABYDOLLっぽい服。
母に「地味な服着せられてかわいそう」と言われ、
西松屋で買ってきた服を数点お土産に持たせてくれました。
西松屋でもシンプルな服ならいいんだけど、プリントや色使いが妙に派手で（涙）
まあ、ファミリアも組曲も知らないから、着せて帰ってもよかったんだけど。
義実家の方がもう少し裕福で、ミキハウスやメゾピアノ買ってくれるけど、
義実家でもやっぱり娘の洋服が地味と言われています。
ここの人たちは、祖父母にボンポワンとかサエグサ、
バーバリーとか買ってもらってるのかな。
150:名無しの心子知らず
12/05/28 15:22:47.86 iSkA90u6
>>149
うちは地元が神戸なので
お祝いはファミリア必須、姪甥はすべてファミリアで統一、の世界
しかしわが子は見事なまでのガッツ顔と色黒で
数回いただいた服着せて行ったらその後はミキハウスに変ってた
うん、すごく似合うミキ丈夫だしありがとうお姑様
151:名無しの心子知らず
12/05/28 19:35:19.47 oHE2qHE3
ベビードール系苦手だから、無印のほうが好き。
西松屋の服は保育園や公園用にしたらどう?
バースディの派手なのを夫が選んで買ってきた時は、最初は
嫌だったけど着せると子供には似合ってた。
派手なのも小さいうちは可愛いって発見したよ。
ファミリアは淡い色合いだと色白さんが可愛いよね。
濃いカラーだと誰でも似合うだろうけど、あの上品な感じが
祖父母世代受けするよね?
ミキハウスの服、派手派手なのが苦手だけど、ダブルBは
可愛い。
二つともお高いけど、丈夫だね。
152:名無しの心子知らず
12/05/28 22:37:19.78 tlOSBhtC
私もベビードール系苦手
濃い目のピンク×黒とか、リボンと英語のプリントとかも好きじゃない。
でも、うっかりそういうの貰って着せると、子どもは喜ぶんだよねぇ・・・
後、西松屋のだっさいキャラがドーンとプリントされてるTシャツとかｗ
わかりやすいのがいいんだろうか。
キムラタンのビケットが好きでよく着せてる
うちとしては、一枚２０００円程度が普段着に出せる値段
（アウターは別だけど）
それ以上だと、思い切って買う感じｗ
153:名無しの心子知らず
12/05/29 07:42:48.17 QsdDKEZE
【生活保護】 吉本興業の芸人「キングコング」梶原も、母が生活保護…その一方、梶原は母にマンション購入代金を毎月４０万出す★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
154:名無しの心子知らず
12/05/29 12:49:49.15 wSr7+bp3
ベビドってＤＱＮブランドだと認識してたけど？ｗ
うち小学生なんだけど
清楚な服が好みで私もうれしい。
シューラルーで２万位買っちゃう。
でも>>149のおばあちゃんから見たら可哀そうと思われてるのね
155:名無しの心子知らず
12/05/29 22:01:16.11 wYmrW64O
男児だからかわいい服を着たがらない。
保育園時代はファミリアをよく着せていたけど、
小１の今はスポーツブランドじゃないと拗ねる。
親としては、ブランドにはこだわりがなくて、
デパートでみて、似合いそうなのを見繕う感じ。
値段は、ポロシャツで１万前後。
使う生地少ないのに、大人とあまり変わらんね。
156:名無しの心子知らず
12/05/30 09:18:59.11 XGpG1nV7
うちは両家とも年収2000万強＋不動産収入1000万の育ち。
旦那家は、ブランド大好き！でもケチ。見栄はる所にはお金出すって感じ。
お金あるあると言うけど、娘には出すけど旦那には無し。
旦那も小学校から私立育ち。
実家は、質素だが好きな事は全てやらせてもらえた。
母親が堅実に貯金してたおかげで、家購入の時には姉妹3人数千万の援助。
妹家は、たぶん年収700位。義弟が俺は稼いでると自慢してる。
うちの生活振りに車の車種や旅行について贅沢だの文句を言ってくるが無視。
同じ年収帯だと思われてるみたい。
157:名無しの心子知らず
12/05/30 09:30:46.97 0RjOhq3I
700も1000も生活レベルはほとんど変わらないでしょ... 同じ庶民
158:名無しの心子知らず
12/05/30 09:41:27.07 MfY0XPCz
確かに変わった気がしないなあ
というか子どもいない700万時代はすんごいいい生活してた気が
兄が独身で同じぐらい稼いでて
ゴルフとかオーディオセットとか結構贅沢しててオレは節約家だとほざいてる
馬鹿ものそういうのは食費1日1000円で暮らせるようになってから言え
159:名無しの心子知らず
12/05/30 10:09:17.23 HgeI0at3
1人1000円だよね？家族じゃないよね？
160:名無しの心子知らず
12/05/30 10:15:41.42 MfY0XPCz
>>159
そう。少量で買えないものとかあるし
男性で料理にそこまで時間使えないからハードル下げて言ってみた。
一日3000円ぐらいしか使ってないとか豪語してたから
外食多いから仕方ないがそれぐらい使ってればうちから見れば十分お大尽様だ
161:名無しの心子知らず
12/05/30 10:31:34.16 9f2rjh/Y
>>155 生地の量は少ないけど縫製の過程や質は大人と変わらないから値段が変わらないのでは？とマジレス。
けっこうファミリアを支持する人がいるんだね。
うちはお下がりがファミリア、ラルフばかりだったから自分で買ってない。
むしろGAPとかマザウェイズ、オシュコシュあたり買っているよ。
確かに年収700万も1000万も大差ないのには同意。
大きく裕福になった気はしない。
162:名無しの心子知らず
12/05/30 17:21:50.09 /vKiQAWE
うちはほとんどGAP、西松屋、しまむらだなぁ。
モールに行くとこの3つをつい巡ってしまい、安い時に
買い揃えてしまう。貧乏性なのかも。
お出掛けにラルフ、ファミリア、eab、たまにカーターズを
着せてる。
子供服はついつい買ってしまうけど、自分のものは後回し。
久々に今月は服やら靴を自分のために買って満足したわ。
163:名無しの心子知らず
12/05/30 17:49:44.62 uIwg6xl6
年収700と1000じゃ生活的にあまり変わらないには同意。
上限の1400に近くなると1000の時よりかなり余裕が出るよ。
164:名無しの心子知らず
12/05/30 18:10:06.51 YzigTp8E
>>161
うちもGAPとかマザウェイズ。
赤ちゃん時代は、よくサンカンシオンとかコンビミニでも買ってた。
ただ単価は安いけど、無駄に大量にかってしまう。
買い物依存症かな…とか本気で思う。
165:名無しの心子知らず
12/05/30 21:08:57.76 wUIv2ItF
西松屋、しまむらはあんまり好きなのがない
でもGAPはちと高い
UNIQLOはシンプルすぎ
マザウェイズもない
手頃な値段でそこそこお洒落なのないかなぁ…
166:名無しの心子知らず
12/05/30 21:26:36.58 YA4fVuvD
>>165
その価格帯だとH&Mとかしか思いつかないなー。
どんどん着つぶして消化する感じならいいのかも。あまり被らなそうだし。
167:名無しの心子知らず
12/05/30 22:14:31.41 u3X/fcuu
家は下の子供バンダイだよ、。ユニクロのがいいよ。
上の子はアディダス。ヨーカドーで購入。
趣味じゃないが、子供は喜んで着てる。
168:名無しの心子知らず
12/05/31 01:05:06.66 nSqTwNXm
GAP、セールを上手く使えば安く買えるよ。
メール会員になってセール時期をチェックして買ってる。
キムラタンとかはどう?
オンラインで買えるよ。
コストコ行けば、カーターズやオシュコシュなど安く買えるよ。
169:名無しの心子知らず
12/05/31 13:32:54.52 fJX1qRtl
ラルフのポロ、でっかいマークのあるよね。あれ逆に下品だな～と思っちゃう。
小さいマークなら品があっていいかな。
そんなうちは男児サンカンシオン、ハッシュアッシュで女児はそれにプラスしてメゾ
170:名無しの心子知らず
12/05/31 13:42:11.91 kR1mO18T
キムラタン、今、春物のバーゲン中だよね
まだ妊娠中なのに、二人目用に７０・８０の服たくさん買ってしまったｗ
171:sage
12/05/31 14:18:58.45 Pnz6haFm
年収1400万以上のところがなかったからこちらに書き込みさせていただきました。
皆さんお手伝いさんは雇っていらっしゃいますか？
小学校の受験など育児が大変になってきて、夫に相談したらお手伝いさん雇えばいいじゃんっていうんですが、働いてもないし、なんだか駄目な妻な気がして気がひけます。
自分がお稽古ごとや買い物で出かけるために、ベビーシッターの方には週3で来てもらってるんですが。
ちなみに子供は2人で女・男です。
172:名無しの心子知らず
12/05/31 14:27:20.55 QOfQXcEH
スレチ
しかも自分より年収低いスレで何を知りたいの？
173:名無しの心子知らず
12/05/31 14:45:40.97 1w/ZB9z5
>>171
こっち行ってね。
余計な事言わずに聞きたいことだけ聞くってのが出来ない人なんだねｗ
世帯年収税込 1300万-1600万の家庭 その19
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
年収2000万円以上の人達の日常 2
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
174:名無しの心子知らず
12/05/31 18:35:15.59 wbx5taVV
>>171
お手伝いさん、雇えるなら雇いたいけど、先立つものが。
シッターは利用してるけど、月に４回で８万くらいかかる。
お手伝いさんはシルバー人材とかの利用でやや抑えめにはできるけど、
まあ、171さんちの経済状況次第じゃないですかね？
175:名無しの心子知らず
12/05/31 19:12:02.09 kR1mO18T
>>171 それこそ年収によるんじゃ・・・
２０００万以下なら贅沢な気もするし。
176:名無しの心子知らず
12/05/31 19:30:06.71 uAE+Trcu
私立行ってもここの年収じゃ一番下だな。
177:名無しの心子知らず
12/05/31 19:59:24.43 BTtYOLB7
私立の超進学校いってたけど親のが公務員の人や普通のサラリーマンって人多かったよ。
こんなけ収入があれば十分だと思う。
178:名無しの心子知らず
12/05/31 20:13:40.73 wbx5taVV
>>177
子の人数にも拠るんじゃないかな？
それから、どれだけ教育費にかける割合が高いかとか。
179:名無しの心子知らず
12/05/31 20:14:54.61 HyKRDSpk
アホな子を必死で勉強させて入れるほどの余裕はないけど
本人の努力で受かったならなんとしても授業料は出す
そんな収入帯じゃなかろうか
180:名無しの心子知らず
12/05/31 20:57:46.03 s7eksrOs
>>179
しっくり
181:名無しの心子知らず
12/06/01 03:20:37.35 SygFXX9B
私立の超進学校って中学だよね
小学校受験だとあんまり関係ないような
182:名無しの心子知らず
12/06/01 05:59:55.73 vgXnM1iK
>>181
177です。確かに中学受験です。
子供が二人いることを前提にすると、小学校から私立は厳しいですよね。
183:名無しの心子知らず
12/06/01 10:26:27.62 46lHmyS7
>179
今更だけどホント的得てる。
うちは３兄弟だけど長男が中受に向けて勉強中。最初は公立の中高一貫校のみ
狙ってたけど、最近は本人ががんばれば難関私立も行かせられるかな（金銭面）
と考えている。その考えがまとまったのは次男が勉強嫌いだったことから。
次男が公立の中学でいいなら長男に少しお金を回せるなと思ってしまった。
184:名無しの心子知らず
12/06/01 12:32:34.52 SygFXX9B
同じ附属でも私立小の授業料の方が私立中より高いし
中学は学力次第だけど小学校は学力関係ないから
中学受験と小学校受験じゃ受験者層が全然違うよね
でも意外とこの年収帯で小学校から私立の知り合いが結構いるわ
しかも私立小→中学受験して別の私立へ というパターンが複数人
こういうのって、通学時間も授業料も無駄な気がするんだが
親からすれば、公立に多かれ少なかれまじってるDQNと関わらなくて済むという
メリットを考えてなのだろうか
でも、私立小にはお金はあっても
パチ屋や風俗経営、８９３、芸能人の子供もまじってたりするので
裕福なDQNには遭遇しそう。
日教組など公教育自体に疑問があって敢えて私立小という場合は分からないでもないが
185:名無しの心子知らず
12/06/01 13:03:38.32 siM5zqnT
【話題】 生活保護問題対策全国会議が怒りの抗議 「レポーターが生活保護は恥ずかしいものだというメッセ―ジを国民に伝えた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ PTの世耕座長が31日に記者団に明言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
186:名無しの心子知らず
12/06/01 17:14:14.99 O5jZ1p39
ユーロ圈に単身赴任中の主人からの送金を一時辞めてもらった。
なんだこの円高。
勤務先の給与は日本円だけど、現地法人からの給与はユーロ払いだから割に合わない。
とりあえず落ち着くまでは私の収入で暮らします。
187:名無しの心子知らず
12/06/01 17:23:14.35 BdbTDNfK
ここだけど、子沢山だから贅沢はできない。
専業でいられるからまだいいほうかな、なんて考えてる（一番下がまだ小さいからね）。
188:名無しの心子知らず
12/06/01 23:05:50.48 dCL5L/F1
>>184
私立小に通わせている大半は、ごく普通のご家庭。
クラスに一人いるかいないかだよ
芸能人の子とか風俗経営者とか・・・
そんなこと考えいたら、中学もだしね。
189:名無しの心子知らず
12/06/03 00:45:24.83 GcuHh470
夏に欧州旅行を予定してるので、円高大歓迎。
個人輸入も好きなので、やっぱり嬉しい。
現地通貨払いの人は、円高、きついよね。
うちの会社は通貨の選択ができるから、
最近は円払いを選ぶ人が増えてる。
以前は現地通貨でかなり儲けられたっていうけど。
190:名無しの心子知らず
12/06/03 14:15:01.77 CtgVrA1c
>>188
もちろん、ふつうの家の子が大半だとは思うし
学校によって違うのは分かるよ。
でも筑駒や開成に有名人の子がいるっていうのは聞いたことないけど
私立小にはたくさんいるよね。
191:名無しの心子知らず
12/06/04 13:07:16.76 vtPn/j8W
開成には、ちゃらちゃらした芸能人の子いるとかいないとかは
わからないけど、でも、超大物政治家とか、ファミリー企業の
ご子息とかは通っているのは知ってる。
ちみなみうちの子が通っていた国立は、同級生にはいなかったけど
有名人の子が上下にはいた。
うちの子の学年には、医者やサラリーマンの子が多かったけど
でも６割り中受しましたね。
とくに男子は。うちも中受しました。
で、通っている私立中には、芸能人の子が同級生にいる。
でもほとんど会わないですね。中学・高校は親の出番は少ない。
逆にＰＴＡでもないのにしょっちゅう学校にいっているような人は変わっていると思う。
（部活の父母会とかも別）
子供たちも、もう中学生・高校生になればなにかあれば自分たちで解決。
大きいいじめや登校拒否とかじゃないかぎり、親の出番なし。
192:名無しの心子知らず
12/06/04 14:26:47.65 nh919MZv
ここの年収で中受で出るならなおさら無理して私立小にわざわざ入れるのは
もったいない気がするわ
よっぽど公立がひどい地域にお住まいなんだろうか
193:名無しの心子知らず
12/06/04 14:28:54.88 nh919MZv
よく読んだら国立小か
>>184から話がどんどんずれていくな
194:名無しの心子知らず
12/06/04 14:52:35.63 vtPn/j8W
私立小の授業料が勿体無い
という感覚の人は、通わせないほうがいいですね。
授業とかの問題じゃなく、私立は環境を買いに行くので。
あ、国立もねｗ
195:名無しの心子知らず
12/06/04 14:55:44.11 nh919MZv
国立は授業料が公立と同じだから
貧乏だけど環境を買いたいって親がたくさん受けさせてるよ。
ただ、小学校受験ではなんとかなっても
中学、高校受験で成績が悪くそのまま上がれなくて
出ていく生徒もけっこういる。
私立とはまた違う。
196:名無しの心子知らず
12/06/04 15:03:16.04 nh919MZv
>>194
もったいないのは、お金だけじゃなくて通学時間や受験にまつわる煩わしさもね
国立ならいいけど、私立小から上にあがらず中学受験で外に出るなら
学校からもいい顔をされない。
高学年になったら通学時間ももったいない。
大学までエスカレーターならいいけど、子供にはかなり負担がかかるよ。
197:名無しの心子知らず
12/06/04 19:27:38.03 0X9i4FAD
たとえば星美やカリタスとか清泉、横浜英和、聖マリアとか
女の子のきょうだいが通っているから、息子も・・・という
感じで通わすケースも多いし、淑徳や帝京みたいに中学受ける子が多いと
学校も、ヘンな扱いしなかったりします。
近いから淑徳にいれたとか、帝京しか合格しなかったから
とかいろんな事情で中受する子がいます。
一番いいのは、大学までエスカレーターでいるぐらいの
人気校に通わすことができればいいですけどね。
198:名無しの心子知らず
12/06/04 20:32:33.08 YirJIexZ
灘に入れる頭が息子にあれば、入れてやりたいかも。
あと、収入が３倍あったら、慶応幼稚舎に入れてやりたかった。
そこで得る人脈は、かけがえのないものになるだろうから。
少なくとも、私の周囲に出身者はそうだから。
でも、東大に入れればいいだけなら、
高校まで公立で全然構わないかな。
いろんな価値観の人がいる環境で育ってほしいから、
むしろ高校までは公立に行かせたい。
まあ、地域にもよるだろうけど。
我が家の場合ってことで。
199:名無しの心子知らず
12/06/04 21:35:56.13 SIVHwEC9
子ども手当もらえるね。5千円だけど。Ｎ区。
200:名無しの心子知らず
12/06/04 22:04:31.82 L1oMvCuD
そうそう５０００円 でも狙いうち増税・・・
子供一人につき月に、約４600円負担増になっています・・・。
201:名無しの心子知らず
12/06/05 09:45:06.27 CGvx4Zd1
ほんと狙い撃ちだよね！
真面目に働いてるものからがっぽり取り、
働かない人間に手厚く分配
頭に来たから税金対策のためだけに個人年金始めたよ
医療控除も絆創膏やマスク、ハンドクリームまできっちり
領収書ためてる
返ってくる税金なんて取られる分に比べりゃ微々たるもんだがな
202:名無しの心子知らず
12/06/05 11:45:09.79 qugAZXAB
マスクとハンドクリームは控除対象にならない
203:名無しの心子知らず
12/06/05 21:49:39.33 l0jsaSTO
うちも子供手当５０００円になる。学資保険にメリットを見いだせないので自己資金積み立てをと思って
子供手当まるまる子供名義で貯金してたけど５０００円じゃちょっとだし、自腹で１万足して積み立てて
今まで通り１万五千円づつ積み立てていく予定。
しかし一生懸命働いてたくさん納税してその見返りがさらなる負担増ってホントに萎えるわ。
税の本質は富の再分配だから仕方ないのか。はぁ。
204:名無しの心子知らず
12/06/06 00:59:26.12 KjB+W/ly
扶養の控除って低すぎるよね、子育て中の増税きついわ。
生保芸人の河本や梶原みたいなのがいるのかと思うと
税金払いたくなくなるけど
普通の感覚なら自分の親を生保になんてさせないよね。
205:名無しの心子知らず
12/06/06 07:08:20.16 5dF5RzTa
最近、普通ってなに？とか思うようになった。
人によって違いすぎる。
206:名無しの心子知らず
12/06/06 07:43:29.61 kyj7Yd43
某掲示板見てて
児童手当貰えない層は裕福だから貯金も保険も出来る
不服言うなんておかしいみたいな事書かれてて
そんなに裕福なのかなあって首かしげてしまった
下限だからかもしれないけど税金ガッポリ医療費も幼稚園補助もナシ
管理職で必要経費多くてむしろ年収600万ヒラ当時の方が使ってたっていうか
将来の事考えても増税・年金減らしターゲットともなれば
うかうか贅沢なんかしてられないって気がするんだけどなあ
207:名無しの心子知らず
12/06/06 14:35:58.14 1rVyNKXi
足を知るって、難しいよね。
208:名無しの心子知らず
12/06/06 15:32:41.14 2Ld0TpzS
親や義親をはじめ、一族郎党ナマポだらけの河本の子供が私立小だが
あれ、子供が学校でいじめられたりしないのかな
恥ずかしいことをやってると子供が可哀想だよね
209:名無しの心子知らず
12/06/06 16:51:03.65 KjB+W/ly
親の因果が子に報いってやつだね。
ネットでは河本の子「なまたろう」と呼ばれてるとか見た気がする・・・
210:名無しの心子知らず
12/06/06 20:08:30.96 2Ld0TpzS
子供が直接学校で言われてるの？
だとしたら可哀想すぎる
211:名無しの心子知らず
12/06/06 20:43:09.61 PsQIvdU6
しょうがないよ。
でも、いじめがもしあっても、それを匿う担任やらクラスメイトがかわいそう
どこの私立小かしらないけど、いい迷惑だよなあ。
倍率も来年から下がるかもというリスクもある。
お笑い芸人はとるな的な暗黙のルールが河本のせいで出来そうだね。
Ｇなんかは芸能人とらないからね。
212:名無しの心子知らず
12/06/06 21:56:15.33 4qEzkxfR
のりぴーの息子は、渦中のときはいじめられなかったらしい。
やっぱりそういうのって、大人の配慮が必要だと思う。
もう随分昔のことだけど、うちの子の同級生の子に
有名人がいて、その有名人がいろいろやらかして
世間騒がせましたが、私は自分の子に、親は親
友達は友達！そんなの関係なのいよね、と言っていたのは
うちだけじゃなく、他の家庭でもそう言っていたようで
いじめられることなく終わった。
そういうもだと思う。
親の影響って大きいし、迷惑だとかそう思わず、これも学校の中での
社会勉強としてよかったと思う。
213:名無しの心子知らず
12/06/06 22:02:46.13 wOFX0TbT
浜木綿子さんのお子さんの香川照之さんは小学校から暁星だよね。
で、東大。で、歌舞伎役者になっちゃったぁぁぁぁ。
僻みっぽい底辺と交流を持ちたくないから私立小に入れたのに
親族生活保護っていうご家族がいたら絶望するけど
公立よりは割合が低いからと思う事にしますわ。
214:名無しの心子知らず
12/06/06 23:59:31.90 9lyxxdOf
>>202
場合によっては控除対象になる
215:名無しの心子知らず
12/06/07 07:31:13.65 I9snC8sh
歯の自費治療は控除になるかしら？
1本3万×3本・・・・・
保険じゃ良い治療できないって投げられたｗ
216:名無しの心子知らず
12/06/07 08:08:53.83 Fkf1m1Gr
保険外でも治療なら控除対象だと思う。
でなければ、出産入院も対象外になってしまうから。
予防注射や健診は対象外かしら？
217:名無しの心子知らず
12/06/07 13:28:34.73 VzvN3uaW
>>216
対象外
218:名無しの心子知らず
12/06/07 15:50:24.38 WFns3/2k
病院へ行くまでのバス、電車代も対象だよ
ガソリン代は対象外
ほんと車って金食い虫
219:名無しの心子知らず
12/06/07 19:33:12.84 zIF2P6RC
その病院へ行く目的が予防接種だったらバス代電車代出ないよ
医療費控除目的の人は自分で調べた方がいいと思う
220:名無しの心子知らず
12/06/07 20:17:58.84 gBBzLlzT
>>215
歯のセラミックに自費11万かかったけど、控除になったよ。
221:名無しの心子知らず
12/06/07 21:02:33.00 qCtDWrqA
インプラントの３５万円も控除の対象だった。
虫歯になるとお金がかかるって、好きなオモチャが買えなくなるぞ！
と息子の歯磨きのたびに言い聞かせる動機の一つになっている。
222:名無しの心子知らず
12/06/07 21:08:15.42 xeQK4qUG
扶養控除増税分ー子供手当＝約20万増税
子供を産めば産むほど増税ｗ
さすが民主
223:名無しの心子知らず
12/06/07 23:01:46.85 Z3hlHiL9
医療費控除は、美容目的の歯列矯正含む自費治療、
予防注射、健康診断等のオプション治療は対象外
税務署が細かくチェックしないから
勘違いして申請している人がいるかもしれないけど、
厳密に言うと脱税になる
224:名無しの心子知らず
12/06/08 09:36:13.10 7wF/eTYG
後から見つかったりすると面倒だよね。
特に有名人とか。
225:名無しの心子知らず
12/06/08 09:51:27.19 26WcCMdR
検査は基本対象外だけど
それで病気が見つかって治療を始めたら対象になる。
226:名無しの心子知らず
12/06/10 09:56:04.23 xVFm2C2y
夏休みの旅行先がなかなか決まらない。
７、８月は高いな。
息子の就学前にもっといろいろ行っておくべきだった！
227:名無しの心子知らず
12/06/11 01:12:12.69 mCa9mQvR
ほんっと夏休み高いよね
特に飛行機代…同じ場所に行くのに夏休み前の平日と比べると
倍以上の差だよ
>>223
子どもの歯列矯正は控除対象
大人用に高めの保湿液買っても、子どもがアトピー肌で
病院通院歴があれば、子ども用として申請できる
228:名無しの心子知らず
12/06/11 02:20:19.85 MojtotdH
>>227
誤魔化して申請出来るラッキー(^з^)-☆な人なんだね
子ども同様「噛み合わせが悪いと成長に差し障りが」って還付申告する大人もいるしね
229:名無しの心子知らず
12/06/11 11:49:18.65 OIQEfAZ1
>>227
必要な人は自分で調べればいい
ここで脱税指南は必要ないよ
230:名無しの心子知らず
12/06/13 03:49:05.68 +gjOQkWv
脱税指南が不要なのは同意だけど、
お金持ちって、たいてい、吝嗇家。
ケチだから、お金持ちになったというか。
給料が増えても増えた分、浪費してるから貯まらない。
子が就学したから、倹約しなくては。
231:名無しの心子知らず
12/06/13 04:08:24.03 DHSKEO7q
先生漢字が読めません
232:名無しの心子知らず
12/06/13 05:12:42.64 EFF37bRz
先生>>塾で教わってください。
233:名無しの心子知らず
12/06/13 13:00:06.37 +gjOQkWv
旅行は沖縄になりそう。
息子が就学して旅行代金は高くなるけど、
体験型アクティビティは選択肢が増える。
マングローブのカヤックツアーとか、プールのスライダーとか、
今まで参加できなかったから。
沖縄、行き尽くした感があったけど、夫婦二人や二人＋乳児とは
違った楽しみ方がありそうで期待してます。
それに、自分の小１の旅行は記憶にあるから、
今までより、旅行に息子を連れて生き甲斐がある。
234:名無しの心子知らず
12/06/13 21:48:02.26 s/uJ1r4T
吝嗇(りんしょく)
これが読めないってビックリだわ。
235:名無しの心子知らず
12/06/14 01:34:09.97 nC/gi+aA
お見合いなんかだと、30前半600万の人希望でも高望みって言われるらしいｗ
1000万男性が超ハイスペって扱いらしいよ。
1400万でも手取りにしたら夢見るような金額じゃないのに。
236:名無しの心子知らず
12/06/14 07:23:04.87 NaEJGs6J
なんせ上位5％だからね。
主人に感謝感謝～。
237:名無しの心子知らず
12/06/18 00:35:53.80 6/vsgniQ
まあ、比較の問題だからｗ
私の夫は１千万稼ぐけど、私の方がもっと稼ぐ。
２５００万でも手取りにしたら夢見るような金額じゃない。
子１人で、親が裕福だから、ゆとりはあるけど、
２人は無理だと思って、選択１人っ子だよ。
238:名無しの心子知らず
12/06/18 01:02:32.02 /PTARnky
私の夫は1400万稼ぐわ
私は今年2800万くらいになりそう
子育ては殆ど外注だから一人で精一杯
239:名無しの心子知らず
12/06/18 23:12:54.42 6/vsgniQ
世帯年収４２００万、うらやましい！
でも、ほとんど外注って、やっぱりそうなるか。
子育てと仕事、ちょうど良いバランスをとるのが難しい。
240:名無しの心子知らず
12/06/19 08:29:11.73 XQ1NnR5n
俺は三億稼ぐ、嫁は三千マン。子供は９人いる。
241:名無しの心子知らず
12/06/19 13:15:57.63 GyErVsUx
さすがにスレタイ嫁と言わざるをえない
242:名無しの心子知らず
12/06/19 13:50:27.88 Ct0padd7
>>240,本当ならすごいね！
もちろん、三億稼ぐ男は都心ならそこまで珍しくないけど、
同世代で九人生んだっていうのは聞いたことない。
243:名無しの心子知らず
12/06/19 16:30:39.55 TnWptHtq
奥さん一人で9人生んだのか？
すごい！私無理。腹切りしたら無理だよな～。
それに、授乳中、爪までやわやわになったし、骨なくなりそうだ。
頑丈なんだろうな。裏山
244:名無しの心子知らず
12/06/19 17:06:55.74 p8cilz64
その気になればすぐ特定されそうな情報だね
245:名無しの心子知らず
12/06/20 00:44:25.55 txTK3gRx
>>240の次を行くのが、大阪市長ってとこかな？
奥さんが働いているのかは知らないけど。
246:名無しの心子知らず
12/06/20 13:52:04.68 sYbrpnaK
住民税に予定納税まで来た
頭いたーい
キリギリス生活を反省すべきか。。
247:名無しの心子知らず
12/06/21 13:03:11.08 UcUAo6m2
面識ある同世代で５人以上生んだ人がいない。
大阪市長、子供７人だっけ？
市長自身もすごい人だと思うけど、奥さんもすごいよ。
248:名無しの心子知らず
12/06/21 15:21:11.80 wclq8QdI
近所の幼稚園に入ったら、
なんだか子だくさんが多めの幼稚園だった。
一人っ子なんてうちを含め同学年は数人、一つ上の代は0。
4人は結構居るし、5人が2組居た。
少子化ってまじ？と思った。
でもさすがに7人は知らないな。
うちの親は7人兄弟末っ子だったけど、その時代の子どもの人数だよね。
249:名無しの心子知らず
12/06/21 17:26:02.79 OtYm8x9t
自分の話で恐縮だけど第二子を授かりました。産まれたら上の子と２歳差。
子供、二人は欲しいと思っていたので嬉しいんだけど、いざ現実に授かると二人も満足に養育していけるのか
不安はある。
しかも自分は今年復職したばかりでまた妊娠とか若干会社に言いづらい。
でも子供二人となるとますます２馬力じゃないと心許ないし仕事は辞められない。頑張ろう。
旦那このスレで自分も正社員フルタイム（年収５００万台）でも子供二人で危機感を感じるのに
子供が４人も５人もって家の家計はどうなってるんだろうってホントに謎。
うちは二人で打ち止め予定です。
250:名無しの心子知らず
12/06/22 12:37:27.68 /3UbLjA/
>>249
いろいろ共感する。
抱えていたのは同じ不安。
だからうちは子は１人にしたよ。
夫がこのスレだと、自分の給与はすべて手をつけずに貯金とか、
思い切った資産形成が可能だよ。
つつましやかな生活を我慢できればだけど。
我が家は質素にしているつもりだけど、やっぱり昔に比べると出費が増えていて、
結局は貯金額はあまり増えていない。
251:名無しの心子知らず
12/06/22 21:58:51.93 1NAjj8Lk
>>247
市長凄くない
子沢山は奥さんがすごい
このスレで子二人以上に経済的不安を抱いてる人の生活を知りたい
一般から見たらかなり高所得だよねココって
そりゃ取られる税金は半端ないけど、子ども二人も養えないほど
生活きつくなるかなぁ？
うち子３人で一馬力、実家の援助なしだけど、
家計も老後の将来設計も問題ないよ
252:名無しの心子知らず
12/06/22 22:45:34.69 lPHPkPtt
マンションのローンもあと1800万くらい残ってるし
夫は実家にお金送っているし、
あと、エンゲル係数がたかいかなあ。うちは。
私も働いているのでやっぱり外食とかデパ地下で買い物が多くなるし。
それと、給料がちょっとずつ上がると
ちょっとずつ自覚のないまま贅沢になってって結局貯金ふえないんだよねえｗ
253:名無しの心子知らず
12/06/22 23:46:10.40 /3UbLjA/
今日、住民税の紙を会社で受け取った。
去年より減ったけど、このスレの夫には少し勝ったｗ
>>251
子１人という前提で見込んだ生活をしているからね。
もし２人になったとしたら、生活水準をさげなきゃいけない。
傍からみれば普通の生活でも、
当事者の実感としては「きつい」じゃないかな。
特に贅沢をしてるわけじゃないけど、
判断の基準が「迷ったら高い方」になった。
以前は「迷ったら買わない」だったのに。
うちもエンゲル係数が高いかな。
食材は宅配とデパ地下。外食も週５くらい。
ランチに５千円でもあまり抵抗ない。
あと、共働きだから、ただでさえ子にかける時間が少ないのが、
２人だと分散してしまう、という思いもある。
254:名無しの心子知らず
12/06/23 00:22:38.60 o6uvdTN4
>>253
デパ地下なんてバナナ一本100円するじゃないですか！！
こないだ玉川高島やの地下にいってビックリした。
ギャグかと思った。
うちのバナナはひとふさ100円です。
255:名無しの心子知らず
12/06/23 02:19:05.54 WCeQ+VP/
さすがに1本100円のバナナはそうそう買わないけど
ひとふさ100円は安すぎでしょう！！
なにそれ羨ましいｗ
256:名無しの心子知らず
12/06/23 23:04:35.79 VDzPDi95
うちの近所は一房８８円 安売り時５０円だわｗ
コンビニも高いよね
257:名無しの心子知らず
12/06/24 05:31:52.91 8jqNqvVY
車のことで、ちょっと相談です。 夫婦共に３０代後半
子供は２人で、小２と年少。
７年くらい前にミニバンを購入しましたが
私がベテランペーパードライバー(１８歳で免許取得後、運転歴なし)
だったため、運転は夫のみ。
２人目が産まれ、車が運転できないことに、いろいろ不便を感じ
２年半前に私専用に軽自動車を購入。
今は知ってる道ならなんとか運転できるようになりました。
でも休日、家族で出掛けるときも近所なら
軽を使うようになりました。
チャイルドシートの付け替えが面倒なのと
ミニバンの駐車場が家から遠いのが理由です。
今ではミニバンの出番は高速に乗るとき、月に２回くらいです。
もうすぐミニバンの車検なんですが
これを機に売ってしまおうかと夫と相談しています。
でも、軽だけしかないのも不便だろうか
などと考えてしまいます。
私は軽を運転するのが精一杯で
ミニバンを運転できそうもありません。
ディーラーは２台売って
今のミニバンより小さいのを買うのはどうかと営業してきますが
金銭的にそれも考えられません。
どうするのがベストだと思いますか？
258:名無しの心子知らず
12/06/24 07:32:12.28 ziZg7d7j
>>257
あなたが出している結論
ミニバンは売る。
私は軽しか運転できない。
両方売って新車買い替えは金銭的に無理。
相談もなにも、結論はあなたが出しているじゃない？
259:名無しの心子知らず
12/06/24 09:27:33.11 v/slAf2k
どうやって夫を説得したらいいかって話じゃないの？
とりあえずミニバン売って、売ったお金と維持コストN年分でいくらになるよー
って試算出して夫にアテてみたら？
3年間軽だけで我慢したら○○買う資金がたまるよー
とか。
260:名無しの心子知らず
12/06/24 10:45:53.18 gOgM72Jq
金かけて育てないと決めれば五人位育てられると思う。
大学も塾なしで近所の国立に受からなかったなら、行かせないとか。
261:名無しの心子知らず
12/06/24 11:39:48.80 rpzv4GpK
軽自動車が運転できるなら、ミニバンもちょっと練習したら
すぐに運転できるようになるんじゃないのかな
月に2回、高速使う時にわざわざレンタカー借りるのも
もったいないし、軽はほとんど値崩れなく売れるから
これを機会にミニバン一本にするのが一番いい気がする。
262:名無しの心子知らず
12/06/24 15:16:17.49 fcjf/RUu
私なら2台売って2年落ちくらいの軽じゃない中古を1台買うな
軽自動車1台だけってのはさすがに嫌だｗ
263:名無しの心子知らず
12/06/24 15:18:04.58 fcjf/RUu
あわわ、何か勘違いしてたわ
>>261さんの案が一番良いと思うよ
262の書き込みはスルーしてください
264:名無しの心子知らず
12/06/25 12:14:35.39 mLv6Thp2
軽１台は不便だろうけど、
金銭的にゆとりがないなら、それを受け入れるのも一つの手。
個人的にベストだと思うのは、
車の運転くらいだれでもできるので、
あなたがさっさとミニバンを運転できるようになることだと思う。
265:名無しの心子知らず
12/06/25 14:47:55.03 jz/KFRGL
子供が幼稚園児くらいなら軽でも余裕だろうけど、あと２年もたったら狭いよ。
学校帰りに習い事に、なんてことになっても荷物が積めなくて後悔しそう。
うちは田舎だもので、夫がミニバン、私が軽に乗っているけど。
荷物が多いときは軽は無理。
といっても、７年落ちのミニバンか…。
軽と一緒に下取りに出すことにして、サービスしてもらうのも手だけどね。
266:名無しの心子知らず
12/06/26 11:18:23.57 BJQ+S+Uk
７年落ちのミニバン、買い取り価格は０みたいなものだから、
ぶつけてもいいという気持ちで練習してみては？
実際、ぶつけると車幅感覚がすごく身につく……（体験談）
267:名無しの心子知らず
12/06/26 19:53:14.47 OvSYzYp/
運転は慣れだよ。人にぶつからなきゃいいよ。
最初は怖いだろうけど、なんとかなる。体験談。
268:名無しの心子知らず
12/06/27 10:49:29.22 8KWJ1xN9
>>266だけど、もちろんぶつけるのは壁とかね。
人にぶつけたら大変なので。
269:名無しの心子知らず
12/06/27 11:43:44.16 LG45wtYS
なんか無責任だなあ。
ミニバン運転できるようになるのが一番なのは
当人だってわかった上で
でも、無理そうだから相談してるんでしょ。
そこでミニバン運転しろとか
アドバイスになってないよ。
運転は向き不向きあるだろうし。
交通事故の怖さを知ってる自分には、運転苦手そうな人に
安易にすすめられないや。
私なら今回車検やって
今まで通り２台でいく。
270:名無しの心子知らず
12/06/27 12:30:18.15 be8yuuzQ
私も>>269と似た感想だなぁ。
今、２台あることで子どもたちの世界が広がってると思うんだよね。
どちらに統一したとしても見方や感じ方が狭くなるから
金銭的な理由だけなら現状維持して、ミニバン壊れたら
その時初めて小型乗用車１台にするとかを検討すればいい。
271:名無しの心子知らず
12/06/27 12:56:31.91 5SDzaT+o
車2歳で子どもの世界が広がるとはどういうこと？
一台だと見方や感じ方が狭くなる？？
車って移動手段に過ぎないと思うんだけど
272:名無しの心子知らず
12/06/27 14:47:02.47 be8yuuzQ
たとえ親の所有物だとしても
家にカブトムシだけがいるのと、カブトムシとクワガタムシが
両方いるのとでは感じることが変わってくるでしょ？そういうこと。
273:名無しの心子知らず
12/06/27 15:30:45.42 JB+jX8No
すごい発想だな
274:名無しの心子知らず
12/06/27 20:35:11.28 5vGzzWZw
車二代よりカブトムシとクワガタは安い。保険もいらないしw
うちは国産普通車二代だけど、子供の世界感にどんな影響があるのかは不明。
フェラーリとジャガーとかなら、友達やその親から金持ち認定されて、何らかの影響はありそうだけど。
275:名無しの心子知らず
12/06/28 17:10:57.83 549S412s
ここ半年どんぶり勘定できてたらまったく家計がプラマイ０だった・・・恐ろしすぎる。
たしかに兄弟の結婚やら2台とも車検（田舎なので2台持ち）やら、
夫（勤務医）の学会費やら試験？やらが重なったのは確かだけれど、さすがに反省。
マンション買うのと消費税上がるまでに車買い換えたいのでがんばる。
276:名無しの心子知らず
12/06/28 18:27:12.87 nROILzCP
>>269
無責任も何も軽自動車なんかに子供を乗せる人に
何を責任もってレスする必要があるのかと。
結局、最初にレスされてるように、軽自動車一本にしたいんでしょ。
こういう人は何を言われようが自分が欲しいレスしか聞かないし
肯定されたいだけだから放置でよろし
277:名無しの心子知らず
12/06/29 09:54:36.46 JNwtc8DS
>>275 車検２台はキツいよね。
車の税金と固定資産税の支払いでアップアップだったのにうちも車検だ。
意識して引き締めるようにすれば手元には残るのに、どんぶり勘定だと残らない。
車は去年２台とも新しくして、しばらくは大きい出費はないから貯金しなくちゃ。
278:名無しの心子知らず
12/06/29 15:36:54.51 HHI7wwp2
うちはこないだ、車検と自動車税の前に１台減らした。
好きな車で思い出もたくさんあるから、
恋愛で別れた時みたいな切ない気持ちになったけど、
家計は少し楽になった。維持費が年間４０万くらいかかってた。
279:名無しの心子知らず
12/06/29 15:56:59.52 G0fqOu0w
>>276
何をそんなカッカしてんのｗ
軽自動車なんかに子ども乗せる人・・・って。
危機管理能力すごいんですね。
280:名無しの心子知らず
12/06/29 16:23:41.52 hRa8yTgo
私も軽自動車なんか乗ったことないわ
危ないからぶつけられても自分は死なない車にしなさいって
親に言われた。
装甲車がいいと思うわ。
小さい子供乗せてる軽自動車乗りはカッカｗせずに危機管理能力を身に着けようね。
281:名無しの心子知らず
12/06/29 17:17:18.07 skpbYc7M
＞危ないからぶつけられても自分は死なない車にしなさいって
＞親に言われた。
これは私も言われた。ベンツかボルボの二択で、お金ないのでボルボにしたよ。
猟友会の人(個人的に銃を持ち運びする)は、万が一車内で暴発しても他者に被害が出ないようにベンツかボルボがいいって言ってた。
作りが丈夫なんだと思う。
282:名無しの心子知らず
12/06/29 17:25:46.28 /r47LLU+
このクラスの収入で、車検代が大変て、
いったいどのくらい払ってるの?
4000ccくらいの車だって、点検・税金・保険合わせたって
10万いくかいかないかじゃない?
要らない整備費用いっぱい払わされてるんじゃないの?
オイル交換1万円/リットルとかボディ洗浄再コーティング8万円とか・・・・
283:名無しの心子知らず
12/06/29 23:36:02.37 C9bC4fl+
車に対する価値観や使用用途は家それぞれだから軽でもいいって人はそれで別にいいんじゃない？
ただ丈夫な車に乗ってると、他人の車で軽やペラペラな車に乗せて貰った時ぞっとする。
普段、車派の人が６車線道路で原付に乗ってるのと似た感覚かも。
個人的に軽自動車は高速走らない方が良いんじゃないかと思う。
284:名無しの心子知らず
12/06/29 23:40:45.25 TvplaSEx
うちのステップワゴン、全部で1５万かかったけど・・・
必要最低限の整備だけで・・・
285:名無しの心子知らず
12/06/30 03:59:58.61 XCRoXQta
うちのプジョーもＶＷも１５万くらいかかってる。
これまで車検で１桁万円だったことないよ。
ぼったくられてる？ｗ
軽、１度も乗ったことがない。
地方都市なので家族で４台持ちという知人もいたけど、
軽を選ぶことはしてなかった。
まあ価値観の問題だけど、
家族で外食をするせっかくの機会に、ファミリーレストランには入らないのと
同じような感じ？
286:名無しの心子知らず
12/06/30 04:11:57.35 UWfeMW7i
自動車メーカーに勤めてる。
長年チェロキーに乗っているけど(ウチの車じゃないが)、
車検はだいたい10万円以下で済むよ。税金込みで。
整備でやってもらうのは、ブレーキパッドとブレーキフルードの交換だけ。
後は全部見積りから外してもらう。
タイヤの交換時期は見りゃ分かる。
走行中に、消耗が原因の不具合をおこして、
危険な状態になるのはブレーキとタイヤくらいか。
ほかに予防交換の必要な保安部品てなんだろう?
日本なら砂漠の真ん中で立ち往生てこともないし?
10万キロのタイミングベルト(orチェーン)の交換はした方がいいけど、
あとは基本的に故障したらそのつど直せばいいと思うのだが。
287:名無しの心子知らず
12/06/30 06:54:24.54 /0XjBLcD
>>284
うちもだよ…
288:名無しの心子知らず
12/06/30 07:22:50.53 b2lJouhY
軽乗ったことない人結構いるんだびっくり
うち、自営業だったから車はいろいろあって
（それこそ軽乗用車からクレーンまで）
車庫入れ怖いから学生の頃からずっと軽だった。
維持費もかかんないし燃費もいいし車庫入れ楽ちんだし
SCでも軽専用の駐車場はいっぱいあいてるし
楽ちんで、軽だーい好き。
289:名無しの心子知らず
12/06/30 08:26:50.34 vvAgWIWk
安い整備場だと安くすむんだろうけど、なにか嫌だ。
メーカーが直接やってるところで車検もやってもらうよ。
やっぱり信頼できる。
290:名無しの心子知らず
12/06/30 08:43:08.42 PwPSphzN
おばちゃんなんて車検以外の半年点検出さないで
通常時の自己点検ナニソレって人のが圧倒的に多いんだから
このスレでお金だけを理由に激安車検なんか奨められちゃ困るよ
旦那か本人がちゃんと最低限の目配りできてりゃいいけどさ
291:名無しの心子知らず
12/06/30 11:58:57.47 wCRnwPWH
軽、昔レンタカーで一度乗った事あったけど、
坂道はアクセルベタ踏みでやっと進む感じでびっくりした。
オモチャみたいだなーと思ったわ。
292:名無しの心子知らず
12/06/30 12:14:35.59 PGLLEhjD
軽自動車のエンジンは大型バイクより小さい。そう考えてみれば、バイクよりでかい図体でよく走るよ。バイクよりは安全だし。
私なんか、市内しか乗らないので、本当は軽で十分だ。でも、旦那が危ないからダメだとうるさい。
車へのこだわり全くないので、はいはいと普通車乗ってる。
そして、車検の時しかオイル交換しないw
オイル交換しますかとガソリンスタンドできかれ、なにそれ?といってしまったことがある。
293:名無しの心子知らず
12/06/30 12:40:24.79 i1L1NfsJ
>>285
ファミレスというか安全性じゃないかな、このスレ的には。
うちは雪国なので軽という選択肢はちょっとないわ。
294:名無しの心子知らず
12/06/30 14:25:57.72 8Ke+GaOk
そう言えば、
高速事故で2台の追突事故かと思ってたら、
間からぺったんこの軽が出て来たって話は都市伝説？
いかにもありそうで怖い…
ま、絶対高速乗らないなら軽でもいいのかもしれないけど。
295:名無しの心子知らず
12/06/30 14:59:26.87 QYkvQuZe
みんな事故が多いＤＱＮ地帯にすんでるのね。私は都心だから軽で十分かな。タクシーがマンションの前にいつもいるから、軽すらいらないって気もするけど
296:名無しの心子知らず
12/06/30 16:52:51.60 i1L1NfsJ
>>295
都心なら車なしでおｋ
297:名無しの心子知らず
12/06/30 17:53:25.21 9cmVy+ok
うちこのスレの下のほうだから、
ファミリーカー（旦那が仕事にも乗って行ってる）
と育児用のもう一台、ってなると
軽じゃないととてもじゃないけど維持できないｗ
298:名無しの心子知らず
12/07/01 07:03:45.78 Xk7gmNcd
事故の多さに地域的な偏りってあるのかな？
多さなら都心が最多っぽいけど。
都心なら、首都高を毎日使わない？
新宿高島屋から歩いて数分に住んでたけど、月極駐車場が月５万だった。
軽を停めている人はいなかったけど、料金は同じ。
維持費がどうせ高いなら軽ではなく普通車、となる感じかな？
タクシー、便利だけど、
毎日使ってるから、運転手と顔見知りになる。
それがちょっと億劫。
299:名無しの心子知らず
12/07/01 08:59:52.49 9i4RKJwy
首都高でも昼間は慢性的にこんでるし、渋滞もちょいちょい発生してるし事故はそんなにないでしょう。
夜中とか早朝とかは知らないけど、そんな時間に普通のお勤めの人は車運転しないし。
300:名無しの心子知らず
12/07/01 09:49:12.31 Xk7gmNcd
普通の宮仕えだけど、早朝、深夜に首都高のるよ。
乗らない？ もしかして私が「普通」のお勤めの人じゃない？
301:名無しの心子知らず
12/07/01 10:56:31.09 gnwIzush
田舎だと大人一人に一台必要
女性が外車なんて乗ってたら目立つよ
田舎でベンツ乗ってる人には８９３関係も多いから
駐車場では絶対隣に停めるなと親に教えられた
302:名無しの心子知らず
12/07/01 11:41:19.69 3eIdN6av
え？
田舎で一人一台車だけど女性の外車なんて珍しくもないよ？
私も外車だし
303:名無しの心子知らず
12/07/01 11:47:50.10 3eIdN6av
連投でスマン
ちなみにうちの住宅街は年収は似たり寄ったりの家ばかりらしいけど
奥さんの車は小さい外車（VWとかﾌﾟｼﾞｮｰとかＢＭ）か国産ならプリウスが多い
あとビッツかデミオも少しいるけど
軽自動車は年配の人の奥さんで何人かいるくらいだよ
304:名無しの心子知らず
12/07/01 14:08:14.82 RmrYs4eq
高速乗ったり遠出に使わないなら 軽自動車乗ってても特別危険とは思わないな。
305:名無しの心子知らず
12/07/01 14:53:36.02 Izz/FO2M
>>301
地方だと生活費も安い分だけ（しかもこの年収帯という前提だし）
二台持ちでも外車にお金が流れる割合は珍しくないでしょう。
かくいううちも二台持ちで次はカングー狙ってます。
306:名無しの心子知らず
12/07/01 16:03:43.06 SNNWcZ6y
>>305
うちはベンツのAとs の二台です。
Aはそのうち買い換える予定
旦那が車好きだからしょうがない。
307:名無しの心子知らず
12/07/01 16:17:08.78 CDwpvICn
大人２人で３台持ち、うち１台は軽だ。
自転車やバイクに乗るくらいなら軽でしょ、天候に左右されないし、という感覚。
308:名無しの心子知らず
12/07/01 16:47:25.06 3eIdN6av
>>304
レアケースかもしれないけどうちの地元で実際にあった事故で
バイパス（60キロで走れる国道）をベンツに乗って逆走した爺が
軽自動車と正面衝突して、軽に乗ってた4人死亡爺軽いけがってのを
何年か前にニュースでやってた
加害者が軽傷で被害者4人が死亡ってケース
309:名無しの心子知らず
12/07/01 16:59:31.09 FfVp3M1f
うちくらい田舎だと、一家に大人の分だけ車がある家ばっかり。
それを都会の友達に言ったら、「なんてみんな金持ちなんだ」とびっくりされたが、
違うんだよ、無いと生活できないんだよ。
バスなんか1時間1本だ、日中は2時間１本だ。
電車の駅まで歩いて30分だ。
そして、田舎の人で車に興味の無い人って外車ディーラーないから値段が分からなくて、
ベンツもワーゲンもＢＭＷも全部同じくらいの値段設定で、とりあえず国産車より高いと思っているｗ
310:名無しの心子知らず
12/07/01 21:33:54.55 KXrJ4m9X
外車なんて可愛いものに思えてきた。
うちは、旦那が息子を三歳からインターナショナルスクールに3歳から
入れたがっている。
子供が小さいうちにお金貯めたいのに、幼稚園と習い事二つぐらい
やってる場合と変わらないって言ってる。
私も仕事があるから、幼稚園だと困るのだけど、保育園に入れるのは
嫌みたい。
311:名無しの心子知らず
12/07/01 23:31:18.98 vUZvylFk
>>310
旦那が転職して一気に数百万年収が増えて引越しするって時
インターについて調べてみたことがある
でもこの年収じゃやっぱり無理だと思った
それに子供にとってそれが本当にいいことかどうかも確信持てなかったし
312:名無しの心子知らず
12/07/02 06:40:09.12 zO0IAEkl
海外で生まれて幼少時代を過ごして帰国した弟が、
今は全く英語を話せない。
もちろん当時はネイティブだった。
一方、私は小学校途中から現地校に放り込まれて
苦労して言葉を覚えた分、帰国後も忘れない努力をして今も話せる。
我が家だけのケースでいえば、
幼くしてインターに入っても、大人になって英語を話せるかどうかは、
継続して話す環境があるかどうか。
旦那さんの動機が、お子さんの英語の習得にあるんだったら、
やめた方がいいと思う。
母国語が定まってから多言語を学ばないと
自我の確立に苦労するという研究報告もあったような。
313:名無しの心子知らず
12/07/02 07:41:40.10 ZjfwKZo2
これからの日本には英語を継続して話せる環境は探せばいくらでもあると思う。
本人が気づけなかったのは仕方ないとして英語の大切さを教えたり、環境を整えてあげる事を親が出来ていたら弟さんの現在が違っていたかもしれないね。
314:名無しの心子知らず
12/07/02 09:51:27.03 joJdWA8k
母国語もままならないうちから
英語英語言う親って、けっこういるよね。
そういう親に限って英語が話せないんだけど。
315:名無しの心子知らず
12/07/02 11:25:18.95 zO0IAEkl
>>313
弟も地頭は良いんだけどね。
受験は英語が苦手だからと理系だったｗ
現役で京大入って、今はインフラ系の企業に就職して研究してる。
やっぱり英語のやりとりが苦痛だと言ってるよ。
ちなみに私は息子にいっさい英語を教えてないよ。
言葉なんて、生きていくのに本当に必要なら、誰でも話せるようになる、
が持論だから。
316:名無しの心子知らず
12/07/02 17:49:24.85 fsUQQNAH
友達が子どもをインターにいかせてるわ
そこは月１０万弱って言ってた。普通の保育所でも７万くらいするから、
それならって感じだったよ。
英語云々もそうだけど、集まる人たちの質はいいらしい。
保育所って、ｶﾞﾗ悪い子とかもいるから・・・
ただ、３歳からじゃ遅くない？
317:名無しの心子知らず
12/07/02 20:08:29.90 FNNdJU1m
田舎に行くと軽自動車ばかりで外車はまったく見ない。
そして、都心に行くほど外車をよく見かけるよ。
それに、私立やインターのあるような地域だと親は大抵外車にのってる。
>>295
事故の多い地域は自動車保険が高めになってる。
たしか北海道は高かったような。
318:名無しの心子知らず
12/07/03 13:06:36.75 ZcJMwOp5
事故発生件数、各省庁からデータがでてるね。
やっぱり東京、大阪、愛知、神奈川、埼玉、福岡あたりが多い。
>>295が赤っ恥だな。
319:名無しの心子知らず
12/07/03 16:09:43.46 lmwpPR3q
>>295はただの煽りでしょw
周りで事故が多いから警戒するってもんじゃないし。
いざ事故ったら軽は怖いよねって話なのに。
320:名無しの心子知らず
12/07/04 08:20:01.53 DYYDaMG2
DQN地域って言われたのを3日も引きずってるなんてｗ
図星だったのね。
321:名無しの心子知らず
12/07/04 12:49:21.48 PGTpyT73
都心で軽に乗ってる人はさすが言うことが違うわ～
322:名無しの心子知らず
12/07/04 16:02:00.01 ezoKibpP
軽をバカにされたと思って煽ったくせにねw
引け目があるなら乗らなきゃいいのにw
323:名無しの心子知らず
12/07/04 17:43:49.24 SvN55zjh
田舎者と軽自動車乗りのひがみあいﾐｯﾄﾓﾅｲです～
都心に住んで外車乗るなんて、ごく庶民の生活ですよ～
324:322
12/07/04 18:05:41.58 wnT6yi28
私もDQN地域じゃない都心在住よ？
車に興味ないから車は庶民派の国産だけど。
でも軽は高速乗るとき怖いからムリって話。
325:名無しの心子知らず
12/07/04 22:54:06.29 oL9M9rq7
なにこの頭の悪そうな流れ
326:名無しの心子知らず
12/07/04 23:25:47.27 P+XZWTKY
>>295と>>323が
イタいだけ
327:名無しの心子知らず
12/07/05 00:23:07.98 nXnKnqe6
ていうか他人が何のって事故ろうが関係ないのに
軽pgrみたいな書き込み感じ悪い。
私自身は近所しかいかないから軽だよ。
高速乗る時は別ので行けばいいじゃない？
唐突に軽で高速なんて話がいきなり出てくる意味がわからない。
そんなに心配なら家から出なければいいのに。
328:名無しの心子知らず
12/07/05 00:23:52.06 nXnKnqe6
>>324
もしかして車って一台しか所有しちゃいけないとか思ってる？
329:名無しの心子知らず
12/07/05 00:27:19.87 gt/Tr9Ua
>>327
だから>>295を書いて煽ったの？w
330:名無しの心子知らず
12/07/05 07:53:32.28 nXnKnqe6
>>329
車一台しかないから見栄えのいい豪華なの１台で全部済ます、
っていう貧乏くさい主義の人？ｗ
331:名無しの心子知らず
12/07/05 08:23:05.44 RO+nMWws
この年収帯で、ベンツＳとか親の遺産が凄いのかな…
維持費がきつくない？
家は車すら所有してないわ
カーシェア
割と都心よりの住宅街、世田谷の目黒寄りだけど
家より年収高そうなお宅でも、ミニクーパーとかカーシェアだよ
332:名無しの心子知らず
12/07/05 08:26:56.95 RO+nMWws
ああ、自己解決
ベンツＳとか車2台の人は自営なのね
経費で落とせるといいよね
家はサラリーマンだから、車に維持費掛けられないわ
333:名無しの心子知らず
12/07/05 08:29:40.90 RbaGnOjs
またまた勝手に自営とか経費で落とすとか納得して・・・
サラリーマンだって都心住まいだって車２台なんて珍しくもないよ
渋谷に近い世田谷だけど普通に車維持してるわよ
ベンツじゃないけどさ
334:名無しの心子知らず
12/07/05 08:31:11.43 RO+nMWws
>>333
あらご近所さんね！渋谷にも目黒にも近い世田谷です
いや、都心でこの年収帯で車2台はきついでしょ
一台でもきついのに
しかも要らないし
335:名無しの心子知らず
12/07/05 08:33:31.83 RbaGnOjs
もしかしてマンションとかで駐車場代が別にかかる人？
うちは戸建で３台まで止められるから維持費と言っても
それほど高い金額じゃないし
336:名無しの心子知らず
12/07/05 08:35:40.22 RO+nMWws
>>335
一戸建て駐車スペース有だよ
今はちょっとしたガーデニングスペースにしてるけど
周りのお宅普通に年収3000万越えてるし
近所で一番家が恐らく貧乏だよ
この年収帯って都心ではそういう層だよね
もろ中流
それなのに車2台とか自営の脱税か、帰化チョン特権でもないと無理でしょ
337:名無しの心子知らず
12/07/05 08:38:04.63 RbaGnOjs
自分の家の支出ベースに他人の家を脱税とかチョンとか罵倒してばかり
近所で一番貧乏なせいで心もゆがんでるんじゃないのかしら
338:名無しの心子知らず
12/07/05 08:38:50.67 RO+nMWws
>>337
いやあなたと家は年収同じだってｗ
339:名無しの心子知らず
12/07/05 09:58:59.32 xgmjPWlM
どうして周りのお宅の年収を知っているのか教えて
340:名無しの心子知らず
12/07/05 10:27:39.85 0I9T4UVO
くだらないｗｗｗ
駒沢公園で待ち合わせてやり合っておいでよ
341:名無しの心子知らず
12/07/05 10:35:05.45 ugzT3zXg
そもそもよそ様のお金の使い方にイチャモンつけるのが下品
342:名無しの心子知らず
12/07/05 12:47:49.46 pAqB4ouh
>>339
普通は知らないよね
怖いわ
343:名無しの心子知らず
12/07/05 13:49:09.65 ugzT3zXg
>>342
ローン減税の書類取り寄せとかしてると
分譲地の場合ご近所さんのローン残やら利率が丸見えだから
予測出来る人には予測できるかもね
年収ラボみたいなとこもあるし
344:名無しの心子知らず
12/07/05 15:26:27.61 pAqB4ouh
へええ
ローン組まずに買ったから見たことなかった
うちのも見られてるのか？いやだなあ
345:名無しの心子知らず
12/07/05 17:01:02.61 UxrMMhm2
この年収帯のくくりでこんなギスギスした流れ珍しいね
もっと気持ちにゆとりもっていこうよー
346:名無しの心子知らず
12/07/05 17:27:06.59 nzf1pGGD
同じ年収帯だろうと親と同居してたり、独身時代の財産があったり
人によって経済的な余裕に差があって当たり前なのにね
うちも傍から見るとゲスパーされやすい状況
347:名無しの心子知らず
12/07/05 21:34:31.46 RO+nMWws
実家が練馬区で父親が年収2000万のサラリーマンだった
車2台所有は無理でしたよ
父親は30の時点で年収2000万越えで、４０代の時は２５００、５０から定年まで
２０００万をキープ
4人家族で私と妹、私は小中高大国公立、妹は小中国公立で高校と短大が私学
この年収帯で、しかも都心で、車２台所有して舞い上がっちゃってる人は
絶対おかしい
都心どころか、練馬あたりでもここの年収帯じゃあ中の上くらい
348:名無しの心子知らず
12/07/05 21:48:06.64 GqMRSs91
私は練馬区出身だが車二台所有は割と見るぞ。
349:名無しの心子知らず
12/07/05 21:48:20.78 pAqB4ouh
>>347
お父さん30歳でサラリーマンでで2000万円超って絶対おかしい
おそらく30年以上前の話でしょ？貨幣価値も今とは全然違うのに･･･
それと、どうやって近所の人達の年収が3000万以上だってわかったの？
350:名無しの心子知らず
12/07/05 23:10:00.84 UxrMMhm2
金融系とかだと年収億のリーマンもいるし、いろいろあるんじゃない？
351:名無しの心子知らず
12/07/06 01:53:21.93 MYFAx01x
パチンコ屋の雇われ店長だってサラリーマンだしね
352:名無しの心子知らず
12/07/06 02:18:12.20 dOOcGfQp
>>347
あなたの価値観＝世の中の常識ではないことを理解しましょうね。
代々田園調布住みだけど、車２台を所有してる人なんて珍しくないよ。
この年収帯より下の人だって私立に行かせたりベンツ乗ってる人は存在する。
逆にこの年収以上の人でも車にこだわらない人もいます。
特に都内に住んでいれば、必要ないと思う人もいるでしょう。
353:名無しの心子知らず
12/07/06 08:19:15.02 7vyo7WSz
>>352
田園調布ｗやっぱり帰化チョンじゃないあなた
ここの年収帯で車2台余裕で所有！とか言い張れるのは、
サラリー以外に何か非課税特権とかの収入があるからでしょ