12/06/09 13:38:19.04 SqZeGaDK
>>703です。
断ろうと思ったけどなんだか差別的な断り方しか思いつかなくて、ちょっと考えさせてと言いました。
だけどさっき共通の知り合いママさんから電話がきて、
『ちょっと！問題児君ママから電話きて、問題児君の送り迎え、あなたと交代でやるかもって言ってたけど！』
と…。なんかまた話がおかしい。
もちろんきっちり断るつもりですが、言い方が難しい…。
×を書かれた時や爪でひっかかれた時の事は息子に聞いています。
うちの子が言うには、問題児君は怒ってそういう事をするのではなく、
ふざけて笑いながらそういう事をするらしく、やられたからやり返したとかではないようです。
私が見たわけではないのですが、正直すんなり想像できてしまう感じです。
とりあえず、子を守るつもりではっきり断らないとダメですね。
さっき電話くれたママさんも私の後にその問題児ママさんから電話がきたらしく、
『あの人ちょっと…』
みたいな事を漏らしてました。
そのママさんには、
『うちの子がおかしいならみんなおかしいよねー、みんなも送り迎えするべきじゃない？』
的な事を言ってたらしいです。
こんな人が実在するなんて。
713:名無しの心子知らず
12/06/09 14:23:43.24 pB379Lm0
話を濁すと、相手の良いように解釈されると知るべし。
一緒にいくなどとんでもない。こちらの言いたいのは
ランドセルを傷つけられてうちの子も被害にあってるので
誰かと一緒には行けない状態なのではないか
こちらも困ってるしカバーの弁償とかしてね
と言うしかないのでは。
714:名無しの心子知らず
12/06/09 14:25:31.09 xAURwdGJ
ハッキリ言う時はハッキリ言わないと害親からロックオンされるよ
715:名無しの心子知らず
12/06/09 14:25:48.61 umEXmPTk
>>712
言わんこっちゃない・・・
隙見せたらそうなるよ～
絶対拒否の姿勢貫かないと～
すぐに本人に電話だよ！
○○さんに聞いたけど私が交代で送り迎えだって？ひと言もそんなこといってないけど？
うちの子は一人で行けるし誰にも迷惑かけてないし学校からも何もいわれてないよ！
勇気を持って！子供のためだよ！！
716:名無しの心子知らず
12/06/09 14:50:11.65 OfiVRljH
奴隷なんだから交代で送り迎えすべき。
717:名無しの心子知らず
12/06/09 14:50:33.53 09DuZIFe
>>708
子供の純粋さにつけこむというのは、アスペやアスペシンパの特徴。
強姦教諭の森田直樹（アスペ）
URLﾘﾝｸ(kill.xxxxxxxx.jp)
＞小学生は純粋なので、デートに誘い出しておいて、連れ去った上で 暴行すれば 親にも言わないし、
＞仮にばれたとしてもビデオを使って口止めできたので問題なかった」とも供述している。
718:名無しの心子知らず
12/06/09 15:09:46.58 1L12yxJw
>>708です。
数人でのスクールへの移行は、もう決めています。
これから、害くんと一緒にやっていくのは本当に無理ですから仕方ありません。
私が神経質なせいもあり害と関わった後はしばらく
何故あんな行動をするのだろう？
と悩むし
関わる前もその予測のつかない行動を思うと
憂鬱になるので無理です。
その家庭の、水筒やポット、車はボコボコに凹んでいて、カーナビやカメラなどは破壊され
地面を引きずり回して
穴だらけになったバッグや
無理矢理空気を入れすぎてパンクした友達のボール
親はﾔﾝﾁｬ盛りの我が子ﾃﾍﾍﾟﾛ育児奮闘中
と話す内容が、私には恐怖にしかなりません。
上の子がいるので、それは男の子の普通じゃないのだ
とわかるけど親に自覚がないのもストレスです。
719:名無しの心子知らず
12/06/09 15:31:35.76 0RuuJmT7
害行為に、抗議し、闘ったら「一人っ子だから些細なことも気になる」って、されたよ。
クラス中が、無差別テロ状態で、ケガ人出まくりだったから
兄弟持ちでも一緒に闘ってくれた人いたんだけどね。
一人っ子親でも、害のソレと、ヤンチャな子や、乱暴な子のソレとの違い位、分かるよ。
何だろう…他害時の目付きや雰囲気…明らかに何かが違う。
720:名無しの心子知らず
12/06/09 15:38:24.59 /h3xFeWw
うちも入学してから集団登下校中に害児によく叩かれてるらしい。
女の子には多少手加減するらしいんだけど、男相手だと
容赦なく追いかけまわして叩きまくるから息子はもういやだと言いだした。
連絡帳で相談したら子供たち同士で解決させますって
返事が来たんだけど、そんなこと可能なのかな。
叩かないでって言っても無視して叩いてくるのに。
交通量が多い道の横も通るから事故が心配で、
様子を見てまた先生に相談する予定。
害児の目つきが違うってわかるね。
ギラギラしてて怖い時がある。
721:名無しの心子知らず
12/06/09 15:40:41.77 Vv9iJKDe
>>718
カーナビって・・・！
下手すりゃ2～3十万するじゃない！！
ちゃんと弁償してるの？＞ガイジ親
722:名無しの心子知らず
12/06/09 16:05:45.92 CeEjeBby
学校や近所というつながりがあるから、できるだけ穏便に事を荒立てずにって
考えているのもわかるけど、 ここで何度もアドバイスされているのにいつまでも
デモデモダッテを続けるのなら、その害親子にべったり依存されるだろうね。今以上に。
今でも危機感を持って思いっきり突き放すべきところまできてると思う。
相手が害じゃなくて健常者でも意思表示は必要なのに、何をまだ躊躇っているのかわからない。
723:名無しの心子知らず
12/06/09 16:18:34.50 umEXmPTk
>>722
ホントそう思う
>>712
「差別的な断り方・・・」
何が悪いの？向こうは差別どころか実害与えてきてるのに何を躊躇することかあるの？
「言い方が難しい・・・」
なんで？キチンと断るのに言い方も何もないでしょう。
いつまでも自分は「いい人」「物分りのいい人」でいたいんじゃないですか？
そのために我が子が犠牲になってしまったもいいの？
自分は周りから嫌われてでも我が子を守らないとって思わないと
害児、害児親には太刀打ちできないですよ。
向こうはそういう気使いしてくれてますか？全然してないんでしょ？
それなのにあなたが気を回す理由はないはずですよ。
724:名無しの心子知らず
12/06/09 17:09:51.89 SqZeGaDK
『問題児君はやんちゃなんじゃなくて、そういう病気だから、集団で生活させたいなら親がフォローしていかなきゃいけないと思うよ。
誰だって我が子がかわいいのはわかるけど、それはうちも同じ。
×書かれた時も、引っ掻かれた時も本当は凄く嫌だった。
言ってやめてもらえないなら、しばらくあなたが送り迎えして見張ってほしい。
あなたの子供の管理はあなたがしてね。』
と伝えましたー。
『あなたもあなたの子供の管理ちゃんとしてね』
とか言われたけど多分これで電話もしてこない気がする。
とばっちりが息子にいかないといいけど…
歩いて送り迎えするらしいけど、親も親だからなんか微妙だ。
長居してすみません。
もう書きません。
725:名無しの心子知らず
12/06/09 17:22:05.10 NuI+nZJY
>724
お疲れさま。
なかなかの害親なので、｢一番の味方に裏切られた｣みたいな
被害妄想攻撃は少し覚悟しておいた方がいいかもね。
でも、誰もが認めるあれれな人なら堂々としていれば大丈夫だよ。
726:名無しの心子知らず
12/06/09 17:24:52.29 09DuZIFe
>>724
よくぞ言ってくれました！
思い切っていった経験は、これから害親子に遭遇したときにも役に立つと思います。
＞『あなたもあなたの子供の管理ちゃんとしてね』
これ、反論できなくて悔しいから必死の言い返しをしてるだけだよ。
アスペは、自分が言われてダメージ受けた言葉を相手に返す習性があるから。
727:名無しの心子知らず
12/06/09 17:27:26.03 OfiVRljH
>>721
その家庭のってあるからガイジ家の車の話なんじゃないの。
728:名無しの心子知らず
12/06/10 00:06:12.11 /HTB6jsw
>>724
頑張ったね！
発達障害親、最後の捨て台詞は自己紹介だから気にすんな
729:名無しの心子知らず
12/06/10 04:03:08.58 I2Zejstn
>>724
>とばっちりが息子にいかないといいけど…
これが心配でハッキリした態度出来にくい事もあるよね。
共通の知り合いママさんや他のママさんにも同じように思ってる人いると思うから、
根回ししっかりして情報集めるといいよ。何かあったら担任に連絡するんだ。
がんばれ！私もがんばる。
私も他害児親と徐々に距離を置き始めて効果が出て来ました。
他害児本人とは私達親子揃って一切関わらない態度通してるし。
去年問題が起こった時に、担任にクラス別にして欲しいと何度も言っておいたお陰で
今年は別のクラスになれたからこのままフェードアウトに持って行きたい。
730:名無しの心子知らず
12/06/10 06:24:22.69 gkXai2dx
>>720,721
目の色が違うよね。
真っ黒なビー玉。
黒目が大きいのとも違う。
焦点合わないのとも違う。
その真っ黒なビー玉目には、きっと「人」として見えてないんだろうね。
731:名無しの心子知らず
12/06/10 09:24:08.00 uUzy+gb2
>>724 お疲れ様。きっちり言えて良かった。
私も距離を置こうと決めて、害親に初めてそういった話をした時、
心臓バクバクで、つらいし悲しかった。
でも害児以外の子どもたちを他害から守るためには仕方ないと思った。
普通だったら、子ども同士、性格は違っても仲良くやって欲しいから、
誰だって本当はそんな事を言いたくないんだよね。
そんな周囲の気持ち、害親は少しはわかって欲しいと思う（無理だけど）。
732:名無しの心子知らず
12/06/10 09:45:03.22 KON4Zdw/
送り迎えスレで見事なまでの無自覚害児親の意見があった。
結局奴らはハッキリ言わないと駄目なんだよ。
相手が何も言わなければ「大丈夫」と思って何も対策しないみたい。
733:名無しの心子知らず
12/06/10 13:43:59.09 wMsStGy9
ここ小学校高学年以上、中学高校の害児の話題が出て来ないんだけど、
別スレがあるんでしょうか。
上に出てきているような子が、年いって身体も大きくなったら、
どれほどの犯罪者になるのか想像しただけでも恐ろしいし、実際の話を聞きたいのだが。
それとも小学３年くらいが害のピークで、それ以降は害児なりに成長していくものなの？
734:名無しの心子知らず
12/06/10 15:19:00.01 2a0ob5tO
>>733
まわりの子達が強くなりトラブルが減って、今度は家庭内暴力にシフトした
ケースは知ってるよ（アスペルガー）。パトカーがしょっちゅう呼ばれるくらい
ものすごい暴れ方なんだって。
735:名無しの心子知らず
12/06/10 16:46:32.39 F25ddjoD
多分登校拒否とかひきこもり率が高くて学校で迷惑かける割合が減るのでは？＞高学年以降
736:名無しの心子知らず
12/06/10 17:22:31.64 LibNTOPj
>>664
分かる。何であんな声がでかいの。今家の前て遊んでるけど1人だけキンキン声うぜー窓閉めた
737:名無しの心子知らず
12/06/10 17:29:22.21 EsOLcu67
>>735
発達障害って不登校になるの？
自分が中学のころは不登校の子ってすごくおとなしくて、
びびりやだったよ。
不登校になってくれるならうれしい。
738:名無しの心子知らず
12/06/10 17:38:29.73 Lk00cqVN
小学校高学年くらいから取り残され感でオドオドしはじめて、
中学では完全にいじめの標的、というのが標準コースじゃないかな。
739:名無しの心子知らず
12/06/10 17:43:13.65 V5ejgYEn
>>733
さすがに中学高校ともなれば容赦なく通報できると思う。
高校は義務教育じゃないから退学という最終手段もある。
親はそこまでいって初めて現実を突きつけられるんだろうけど、もう遅いよね。
740:名無しの心子知らず
12/06/10 19:26:30.14 TXPh+t6Q
>>730
アドレナリンの出方がおかしいから
いつも体が興奮状態の戦闘体勢になっていて
瞳孔がやや開き気味なんだよ。
だから、害はまぶしがりが多くて
写真が大抵目を瞑って写っている。
光の方に顔を向けていられないから。
741:名無しの心子知らず
12/06/10 21:22:37.28 etgTXCoN
>>733さん、高学年になると、周りの子ども達が完全スルーしてるから害子は取り残されてるよ。
害親は、担任からも周りの親からも何も言われなくなったから、害子も成長したと勘違いしてるけど。
>>728さん、害親の最後の捨て台詞は自己紹介だから気にすんな
ワロたwwwその通りだ！！
害親って>>726さんの言う通り、自分が言われて嫌な事を言い返す習性がある、確かにその通り～。
742:名無しの心子知らず
12/06/10 22:11:50.38 bl55dzET
>>733 私子に小学5･6と粘着した害児も、中学二年くらいで周囲の子から居ない者扱いされたらしい。
みんな受験態勢に入って触らぬナントカに祟り無しって、スルースキルに磨きをかけたとか。
うちは中受で私学に逃げたので伝聞だけどね。
その後私子の入った進学高校の新入生名簿に害児の名前を見つけて、ぶっ倒れそうになる位びびった。
害児はある種のギフテッドらしくて、暗記力だけは良かったので偏差値は高かったと思う。
高校は内申書無関係で集団面接も形ばかり。入試である程度の数字を叩き出せば通る所だったから。
でも害児は入学してもずっと不登校ですぐに自主退学していったので、今はどこで何してるやら。
親はフリースクールに通わせてると言ってるけど、ここ数年姿を見た事が無い。
二次障害で施設送りになったってヒソヒソされてる。
743:名無しの心子知らず
12/06/11 00:05:23.94 iJdHVQ5l
愛子さんが目白駅まで勝手に走って行ったので、ＳＰとお友達二人が追いかけた。
スイカなん鴨っていない愛子さんが入って改札を抜け、追いかけた友達が閉じ込められ、
敏捷なＳＰは飛び越えて愛子さんを追いかけ、事務室で保護、改札トラブルを解除して
愛子さんを電車に載せて代々木駅まで護送。お友達はそのまま帰宅、騒ぎを糊塗した記事を掲載。
744:名無しの心子知らず
12/06/11 00:32:46.27 YN8MkcF6
>>743 巣に帰れ
745:名無しの心子知らず
12/06/11 07:37:36.34 fjNY4iz6
>>742
うちの親戚が通っていた私立は有名進学校だけど、
入試で、平均して得点の高い子の他に
各教科でそれぞれトップだった子を合格にしているから
発達ちゃんが何人か混ざっている。
大抵周りの子に相手にされなくなり公立に転校する。
746:名無しの心子知らず
12/06/11 08:15:06.70 YKHkx8r5
>>738
超納得。中学時代の不登校の人もそうだったのかもしれない。
中学から一緒になった人だったから小学生時代知らなかったけど。
で、暴力の方向性が家庭に向くというのも納得。
小さいころ子供のいいなりしていた親が、（本人曰く、子供の希望をかなえてあげたい
子供のいうことを聞いてあげると、いずれ親のいうことも聞くだとか。
でもしてはいけないことをしっかり教えるっていうのが躾で、話をしっかり聞くことと
言いなりになることは違うだろうっていう）
小学生になったぐらいから、今まで子供の言いなりだったくせに、
豹変して、子供無視するようになってるとか良くあるね。
これ、だんだん手におえなくなってきて、かわいくなくなってきて、
さらに家庭内暴力になってきてーなのかもしれないね。
747:名無しの心子知らず
12/06/11 08:37:21.86 YKHkx8r5
そんな躾していない親でも、子供が兄弟多かったりしてりゃまだ症状は軽い気がする。
末っ子とか、女一人兄弟とか、一人っ子とか、
アスペが強くでそう。
748:名無しの心子知らず
12/06/11 08:47:47.17 ASKDad7Z
いつも不満を抱えていて怒っている子のタ―ゲットになると、一日中叱られる羽目になる。
相手の子を容赦なく罵倒、罵倒、罵倒！あれがアスペルガ―というやつかと思って色々調べたらその子そのもの。
うちの子含め男子には、かなり嫌われているが女子と女子親は気をつかってなんとか付き合ってやっている。
一度自分の言動が原因で孤立するっていう経験も必要だと思うのだが、いじめになるのか。
749:名無しの心子知らず
12/06/11 09:03:51.98 VvD5FUAu
小学校高学年になると、周囲の子ども達も結託してコトにあたるから問題が見えにくくなるんだろな
女の子とかグループ化するのが普通だし、クラスの中で「ハデ」「中間」「ヲタ」「いじめられっこ」「問題外」等の住み分けができてくる
750:名無しの心子知らず
12/06/11 09:10:10.83 dQW1x6Y+
高学年どころか低学年でも害児は完全に浮いてるよ。
参観で、楽しい先生の授業で盛り上がる中、アスペ一人が空気を全く読めない
発言や的外れな答えの連発。その度にクラスがシーンとしてた。
その後、保護者の間で「何あの子？」って話になったけど、発達障害の知識が
あまりない人って多いんだね。「知恵おくれ？」と言ってる人もいた。
751:名無しの心子知らず
12/06/11 10:23:30.09 xpyjyENv
中学入学してから発達君のお世話係にさせられていた息子。
何度も訴えていたが今日やっと席替えするらしい。
新たに隣になった子はかわいそうだけど、
やっと、お世話係から解放されると喜んでいた。
毎日、授業妨害して先生と強制退室（その間自習）
→親が迎えに呼ばれるを、繰り返している。
たぶんもうすぐ支援学級に行くと思う。
親は支援級に入れたくないって言ってるらしいが
時間の問題。
発狂する間隔が、小さくなってきているみたい。
初めから支援級に入れたらよかったのに。
普通級で無理を強いられたその子もかわいそう。
752:名無しの心子知らず
12/06/11 10:28:26.62 pOhiLI2c
害児が交通機関で暴れ出し、行動を共にしていた園児と親が
かなり白い目で見られて辛かった
騒ぐだけでなく、噛みつきやお友達の持ち物破壊
最終的に泣き叫び、親に拘束されてた
自分なら途中下車するレベルなのに、降りないその親に対して
物凄い嫌悪感がある
他者への配慮が皆無なところが親子一緒だ
親もおかしいとしか思えない
753:名無しの心子知らず
12/06/11 10:32:26.99 RKOEA2xb
発達児（親がﾄﾝﾃﾞﾓ）は支援学級にも来ないで欲しい。
まともな発達児親家庭以外は迷惑です。
結局、交流とかいって戻ってきますよ？登下校もありますよ？
追放するならとことん、校外！支援学校を進めてください。
学校がもっと強く弾圧してくれ。
754:名無しの心子知らず
12/06/11 11:37:53.01 DSB8Kb9A
>>724
お疲れ様でした。
子供に矛先が向くのが一番心配なの良くわかります。
うちもそれを心配していたけど、結果は母（自分）が害母に滅茶苦茶恨まれるだけで済みました。
会うと暗い目で未だ睨まれる。呪いでもかけられているのではと思うぐらい。
でも良いの。我が子が恨まれまた幹線道路に突き飛ばされたら敵わないもん。
子の命を救う為なら呪いぐらい私が幾らでも受けてやるわ。
と言いつつ定期的に神社でお払い受けてるけどｗやはり自分の身も可愛いんだよ…
そんな害君、現在正に>>738の一行目。
余りにも的確に二行でまとめてあり感心した。
低学年の時は向かうところ敵なしだったのに最近目に怯えが見られる。
親がなー。もう少し早く対処してやれば今になってあんなオドオドせずにすんだだろうに
うちの事件で初めてカウンセリング行ったとか遅すぎるんだよ。
ま、他害がある子を公園に放置し家で寛いでいた母だ。同情はしない。
755:名無しの心子知らず
12/06/11 11:59:48.35 dQW1x6Y+
うちもアスペと同じクラスになってからお祓いに行ったな...
756:名無しの心子知らず
12/06/11 12:08:43.12 DSB8Kb9A
お払い→お祓い
神社まで行って払ってどうする自分
でもお祓いまでしなくても神社行くだけで守られている気がする。多分気のせい。
757:名無しの心子知らず
12/06/11 12:17:16.39 dQW1x6Y+
でも、相手は本当に悪霊か何かじゃないかと思うことがある。
害児親子を見ただけで吐き気がするし、何か悪い空気が渦巻いてるように思う。
758:名無しの心子知らず
12/06/11 14:55:41.06 YKHkx8r5
発達障害児 原因 でぐぐると
親の躾とは一切関係ない って書いてあるけど、同時に「環境要因」とも書いてある。
環境に親の躾って含まれるのでは？
759:名無しの心子知らず
12/06/11 15:04:48.99 C2fmlIGp
いわゆる狐憑きの家系とかっだたりして…
760:名無しの心子知らず
12/06/11 15:24:17.89 75D9LSWV
>738
これ大体3年生辺りから出て来るのかなぁ。
1年生のときから他の子を殴る等の他害児が、
クラスメイトに相手にされなくて下級生のクラスに殴りに行ってる。
聞いた話だと所属してるスポーツクラブや学童でも下級生に暴力ふるってるって。
761:名無しの心子知らず
12/06/11 16:57:18.15 YYZKnUEl
ずっとクラスも離れていたから、これで接点無くなったと安心してたら
ひょんな事からまた近付きに。
ほんの些細な取り立てる事もない事でパニくる。
子供はｸﾞﾀｸﾞﾀﾞ我が儘を押し付けてくるわ、母親は文句ばかりで
こっちの気が狂いそうになる親子だ。
母親もちょっと…な感じが否めない。
762:名無しの心子知らず
12/06/11 19:58:49.84 fjNY4iz6
>>758
どう見ても親の躾も関係あるよね。
現に、発達障害児の接し方をみたら
わからない子に理解出来るように躾るだけの内容。
周りの子に迷惑をかけるなら、子供の集まる場所に連れて行かない
店で走り回るなら、店に連れて行かない
乱暴をすると悩むなら、我が子がキレそうな状況になったら
さっさと連れて帰る
これが出来ないのは親が悪いんじゃないの？
としか思えない。
763:名無しの心子知らず
12/06/11 20:18:53.09 8Sorkvh8
>>761
＞こっちの気が狂いそうになる親子だ。
もの凄く分かるわ。
相手の子供なんて正直どうでもいい存在な筈なのに、
自分の子供の事より、長い時間考えてしまったり。頭おかしくなってくる。
逃げるしかない。
764:名無しの心子知らず
12/06/11 20:21:13.98 I0b0NZvn
害児の親ってモンペ多いよね
765:名無しの心子知らず
12/06/11 20:47:47.59 zcTP9RJr
なんで発達障害児の母って、
次々、弟妹を作るんだろう、、。
しっかり、害児を見てよ！と言いたい。
766:名無しの心子知らず
12/06/11 21:08:21.49 4UXGPwQS
発達障害ならまだマシ。こちらのスレッドは悲惨なもんだよ。男兄弟二人揃って知的障害URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)母親遺伝で身内が迷惑していたり
旦那さんの気持ちが綴られていたり。
767:名無しの心子知らず
12/06/11 21:10:44.80 Sqh/2HUm
>758
軽度発達障害だと診断受けてる子を何人か知っているけど
周りにきちんとカミングアウトして親がきちんとしている家の子は、
みんな落ち着いてきてる。
人に迷惑かけてないし、このまま個性の範疇にいきそうな感じ。
親が受容してなくて、診断ありなのに、周りが悪いと捲し立ててた家の子は
周りが大人になっていくからか、年々酷くなってる感じ。
768:名無しの心子知らず
12/06/11 21:30:48.79 hcRD4lPV
>>765
健常の子を欲しいからだと思う。
で、下のきょうだいができると心が優しくなるとか、キレイな言い訳を探してくるのだけは高機能。
先のことが読めない障害だから、下の子も発達障害のだったらなんて考えないしね。
769:名無しの心子知らず
12/06/11 21:51:32.25 4UXGPwQS
○にしさん
770:名無しの心子知らず
12/06/11 21:57:26.72 QzeAo5SJ
ホント不思議。
自分だったたら害児の時点で諦める。
害児親がガンガン産んでるのを目の当たりにすると
親も。。。と思う。
771:名無しの心子知らず
12/06/11 22:07:26.92 g0XGqptp
>758
発達障害と言っても人それぞれ様々な特徴があるし
療育を受けたからって確実に伸びるとは言い切れないのもよくわかるけど
親の育て方って大事だと思う。
療育は月に数回ぐらいだとその子の苦手な所を見極めて
対応を考えるぐらいしか出来ないらしい。
そこでやっていたことを家庭や学校で親がどう実践出来るかで
ずいぶん違ってくるんだそうだ。
親の理解力が低いと
冷静に簡潔に具体的な言葉で促す→「もう○○ちゃんダメよ～｣で放置
癇癪が酷い時はその場から力ずくで離す。落ち着いたらきっちり反省させる
→とにかく感情的に怒鳴り、時には暴力を使って制圧
うちの学校の害親がまさにこんな感じで「やる事はやってるのになんでこんなに問題を起こすのか」と
自分も被害者のように振舞ってて本当に不愉快。
偽善かもしれないけど、幼稚園時代は障害のある子がいても
それなりに仲良くしてて自分は理解があるほうだと思ってた。
こんなに誰かを憎々しく思ってる自分が本当に嫌だ。
772:名無しの心子知らず
12/06/12 00:16:02.98 TosdiL+V
自閉症についてあまり詳しくはないけど、ちょっと癇癪を起こしたり落ち着きなかったりくらいならまだ可愛いと思える。
うちの近所の子、年少から年中の始めくらいまでがかなり問題児だったらしい。
お友達に命令して一人の子を押さえ付けさせて、問題児が暴力をふるったりした事もあったみたい。
私が知り合いになったのはその子が年中後半の時で、そんな暴力的な感じはしなかった。
でもなんだか正直全然可愛くない。
みんなで遊んでいてもその子だけ大人の会話に入ろうとしてくる。
子供が大人の会話を遮る事はよくあるけど、本当に頻繁で、さらに声も大きくて、会話がわからなくなる。
話し掛けてくる内容も自慢じみたものばかりで可愛くない。
視線も合わない。
今は小学生で、学校では問題なく過ごせてるみたいだし、周りに迷惑になるような事もしてないみたい。
ママさんが小さい頃から問題児用の教育センターみたいな所に通わせてた成果だと思う。
可愛いげはないけど、このまま問題なく社会人になるんだろうか？
これだけ成果があっても、そのうち孤立してしまうのだろうか。
ちなみに、多動とアスペのグレーらしいけど、勉強好きそうな感じだし、良くも悪くも賢そう。
で、そのママさん、今二人目を計画中。また自閉になる可能性って低いのかな。
ちゃんと子供の問題を自覚して受け入れて、低姿勢でやりくりしてるママさんだけど、
二人目を欲しがる所とか、謝り慣れてる感じとか、時々チラッと見える意地悪な感じがモヤモヤする。
前からそのママさんを知る人は、あの親子は性格もそっくりだと言う。
私にはまだわからないけど、問題児くんを好きになれないから、ママさんに対しても微妙になってきた。
問題児くんが完全に問題児なら距離取りやすいけど、今は特に問題ないしなぁ。
時々耳をふさぎたくなるくらい声がうざいよ。
773:名無しの心子知らず
12/06/12 05:41:15.02 IPFNKiyT
>>763
本当にそう！
関わると頭の中が害児の事でいっぱいになる。
774:名無しの心子知らず
12/06/12 08:13:33.03 K9i20Vop
近所の害児親は人のところの躾にうるさい
「○ちゃん、公演にお菓子持ってきたんだよ！うちはちゃんと3時って決まってるから、
そんなの（お菓子）見たらほしがるに決まってんじゃんねぇ～。
夕方なのに、晩御飯が入らなくなったらどうしてくれんのって感じ。
○ちゃんのママにちょっときつく言っといたわ（ﾄﾞﾔｯ」
つまり強奪したんだな…
お前のとこの乱暴者をどうにか躾けろよ、といつも思う
係わり合いになりたくないからいつもｱｯｿｰﾌｰﾝで流しちゃうけど
775:名無しの心子知らず
12/06/12 09:47:25.46 ggGCKgDh
>>765
年子や二歳差で産んだ上の子がちょっと問題あり、
でも下の子の面倒を見るのに忙しいから、とほったらかされているケースが
周りには多いかな。
で、下の子が幼稚園に入ったぐらいで困り始める。
他の子で手がかかるという理由をつけての問題ある子からの現実逃避かもしれない
776:名無しの心子知らず
12/06/12 12:10:58.88 uZvuWWIm
上が害児で下が健常という場合、下の子が放置ぎみになるという話は聞く。
ちなみに、それでも健常は勝手に普通に育つらしい。
777:名無しの心子知らず
12/06/12 12:57:18.88 rUleJuS+
>>772
親がどれだけ頑張っても障害が治るわけじゃないから。
アナタがその子に対して感じてる違和感とか嫌悪感は多くの人が
感じると思うし、どっちにしろアスペが健常者並に社会生活を
送るのは難しいんじゃないかね。自閉は一番苦しい障害らしいし。
あと、兄弟揃って発達障害というのはとても多いみたいだよ。
778:名無しの心子知らず
12/06/12 13:03:30.16 uR1X1bIe
自閉とか多動とか他害とか、昔からこんなに多かった？
自分40代半ばだけど、子供時代を振り返ってもここまで多くなかった印象。
しかも当時は今みたいに少子化じゃなくて1クラス45人で1学年7クラス前後あるのが
どこの学校でも普通だった。
昔もたくさんいたけど話題にならなかっただけなのかな。
779:名無しの心子知らず
12/06/12 13:14:11.94 a4fEJslv
>>778
学年に１人くらい特別学級の子はいたけど、
健常のあばれはっちゃくみたいな奴も、授業中は最後までちゃんと席についてたね。
780:名無しの心子知らず
12/06/12 14:10:20.78 VV0Y5caG
体罰である程度抑えられてたんじゃ？
781:名無しの心子知らず
12/06/12 14:49:10.24 IPFNKiyT
川に落ちて死んでいたんじゃない？
782:名無しの心子知らず
12/06/12 15:09:34.44 pIo7AcL+
今まで表面に出なかった害児がネットの広がりで拾われるようになったのか、単に世に害児があふれているのか・・・
783:名無しの心子知らず
12/06/12 15:29:02.01 jMiWEgH1
>>782
やはり昔のようにじっとしてられない奴でも
根気強く先生が座っているように注意し続けるのが大切なんだろう。
座ってさえいれば絵を描いてようが寝てようがかまわないけど
立ち歩いたりしたらきつく叱っていた。
そしたら少なくとも授業中はじっとしていられるようになったもんだけど
今は何故か立ち歩いても何しても注意しないと言うのが
共通した対処方法みたいになってしまって
どの先生も腫れ物に触るように接するようになった。
結果、発達障害児は「自分だけは何しても叱られない特別な存在」だと思って
どんどん増長するようになる。悪循環。
なんでこんなことになってしまったのかなあ・・・
784:名無しの心子知らず
12/06/12 15:37:53.54 rUleJuS+
子の学校の校長は「間違いなく増えてる」と言ってた。
昔も多少は空気が読めなかったり切れる子はいたが、
今の他害児はそれを何倍も濃くしたような感じだと思う。
785:名無しの心子知らず
12/06/12 16:35:27.45 0aVTwbmz
無自覚害人達が、結婚して発達害児を量産していっているからだろうね。
786:名無しの心子知らず
12/06/12 16:55:59.86 5JgTXYDm
>>784
環境汚染か…
787:名無しの心子知らず
12/06/12 16:59:41.44 ggGCKgDh
昔はすごく怖い先生が存在したよね。
教室でタバコスパスパ、いじめっ子やふざける子は容赦なくビンタ、足蹴。
勉強できない子にはバカ呼ばわり。
それでも文句を言う親は居なかった。
で、みんないい子になって小学校を卒業していった。
子どもが調子に乗ったらいいことない。
それを阻止する大人が教師になる方がいい。
甘く優しい先生は幼稚園だけで十分。
788:名無しの心子知らず
12/06/12 18:09:05.98 xtp23AFx
高齢出産、環境ホルモン、食生活、核家族化によるしつけ力のなさ、などが言われている。
文部科学省が2002年に調査 児童生徒の6.3%がいわゆる発達障害とわかった。
今年2012年、10年ぶりに調査が行われたが、文部科学省は結果を出し渋っている。理由は、今の教育に否定的なある団体が「そらみたことか、文科省何やってた」と声高に揚げ足とるからw
別機関の予測は出ているけどね。
11.1%とか。
789:名無しの心子知らず
12/06/12 18:24:39.11 6oNotJXe
昔は発達障害という概念がなかったから
躾がまったく入らないレベルの子供はキチとか知恵後れみたいな解釈で集団から取り除かれてて
ある程度躾が入るレベルの子供は親と学校がギチギチに締め上げて
最低レベルをクリアさせてたんだろうね
所詮最低レベルだから高校進学もできない、まともな勤めもできないでプータローとか
ヤクザ者とかホームレスとかになっていたんだろう
790:名無しの心子知らず
12/06/12 18:28:06.18 rUleJuS+
アスペが糖質と誤診されて隔離病棟で薬漬けというのもあったような。
791:名無しの心子知らず
12/06/12 19:35:08.47 6p/+DOxi
発達障害の概念が社会的に認知されてきたとは言え、今はまだ過渡期だよね。
現実の社会では、生きずらいまま大人になって二次障害おこしてるのが多いんじゃないかと思う。
拗れた中高年や老害に接するたびに、害児と似てるなと感じる。
792:名無しの心子知らず
12/06/12 19:55:09.45 0hqoGuEt
調子に乗る子供は体罰で矯正しないと治らない。
動物と一緒で、悪い事したらすかさず叩いて二度としないように躾けないと後々矯正出来なくなる。
昔は調子に乗る子供も家庭や学校で躾けられていて、先生が手を上げるだけで、ビクッとなってそれ以上の悪さはしなくなったが、今の子は手を上げても全然平気みたい。
そりゃ家庭で何やっても「○○ちゃん、ダメよ～。」だから仕方が無い。
先生も殴れなくなったし、やはり自分の子は自分で躾がなっていない獣から守るしかない。
793:名無しの心子知らず
12/06/12 20:48:05.55 uZvuWWIm
＞調子に乗る子供は体罰で矯正しないと治らない。
これが正解。
現在の知見では発達には行動療法（ようは動物の躾けと同じ）が有効とされてる。
だけど親も発達だから場当たり的に機嫌とって大人しくさせとけばいいいとなりがち。
内省という仕組みを持たない生き物なのでどんどん増長する。
躾けしてない猛獣を放し飼いにしてるのと全く同じ。
794:名無しの心子知らず
12/06/12 22:12:37.85 7LcqrgHC
>>788
11%か！？
10人に一人って多いですね
そう言えば職場にも発達障害の部下いるわ
産休取って帰って来たけど子供もきっと発達障害なんだろうなー
795:名無しの心子知らず
12/06/12 22:13:32.45 FD51sKZ+
今は医師も親は叱るべきだし体罰も辞さないという考えもあるみたいだよ。
今は教師が叱れない、専門機関でも叱らない。
せめて親が本気で叱らなきゃ本当に身に付けたいスキル（人と○○m離れて話す、他人の体には絶対触れない等）は身に付く訳がない。幼少期過ぎていつまでもスキンシップなんてやってるから人との距離が解らないで問題を起こすんだとも。
自分は病弱＋障害児親なんだけど、発達障害児じゃないので許してね。
長年の付き合いの神経医が最近、発達障害児の育ちに関して常々愚痴と持論を話しているよ。
療育=叱らないと勘違いしてる親が大杉って。
迷惑かけても菓子織で済むうちに親が気づいて変えなきゃ犯罪者になる確率は残念ながら上がる一方だともね。
なんで～このスレの皆様、アホな障害児親には制裁を与えてください。
796:名無しの心子知らず
12/06/13 01:21:06.97 2mix4KaG
同じ保育園だった発達障害の子の親は､
子供に「分かりやすく伝える」以外
普通に躾してた。悪さをすればげんこつ落とす人だったんだけど
その親御さんに他の発達障害児親が
「将来家庭内暴力で苦しめ」
みたいな呪いの言葉を吐いたのを見たことがある。
数年後､躾された子は校内で問題もなく穏やかに過ごしていて
暴言吐いた親の子は見事な害児になった。
前者の子の親はを躾の在り方に納得ができなかったとかで
療育機関に行かず､害児親は熱心に療育通ってたそう。
それでも叱らない躾のツケを今受けてて､やつれ果ててる。
797:名無しの心子知らず
12/06/13 03:18:26.93 KuCQeJJ+
成人害児の親もやっぱり変だわ。
３０歳になろうとする変な息子に
かかりっきりになってる親がいるんだけど
お前の息子が奇声出すのは昔からだし
どうあがいてもお前の息子の人生は終わってる
というより最初から無理なんだよ・・・・というのが
周囲にはバレているのに
まるで成長期の息子を溺愛するかのように
毎日必死になって世話してるらしい。
こういうの、親がそもそもアスペ気味なんだろうね。
普通の感覚もってる日本人ならば
３０歳間際の息子の将来性なんてとっくにわかりきっているわけで
駄目なら駄目で追い出すし、そうでなくても息子のことには
構わないわけだし。
空気読めないって本当に怖いもんだと思った。
798:名無しの心子知らず
12/06/13 04:05:28.46 ejn1r4PE
中学の時、委員会の仕事で他教室にいて帰ろうと荷物を取りに行った自分の教室にADHDだか発達障害児の人にいきなり告白された。
断ったらわけわかんなく喚く。。まあ仲良くて小学校から知ってるけど当時は
障害とかわからなかった。なだめるつもりで近くに寄ったら抱きつかれた
ので仕方なく背中を
撫でてあげた。次第に落ち着いたはいいけどおっぱいに顔当ててきた。じっとしてたのにはあはあ言い出し
たけど普段の問題行動？とか見ててかわいそうに思えてシャツのボタンを外してあげてブラつけたおっぱいでぎゅっとして大丈夫大丈夫と撫でた。温かい…と言いながらもぞもぞ腰やお尻を触られおっぱいに手を。
799:名無しの心子知らず
12/06/13 04:13:19.27 YZ4xybkL
>>795
害児を叩いて躾ないのは
害児に愛情云々よりも
害児が、自分の気に入らない、自分の正義に反する行為をしている子に対して
「叩いて躾け」制裁を加えようとするからだよ。
うちは、そういう害児に散々な目にあった。
絵がプリントされたティッシュはいけないんだ（そんな決まりはない）
と叩かれたし
20cmの上履きが大きくて（19.5は製造されていない）白い中敷きを入れていたら「いけないんだ」と、蹴られた。
通院で遅刻したら休み時間にボコボコにされた子もいた。
800:名無しの心子知らず
12/06/13 04:14:41.53 ejn1r4PE
当時eカプのおっぱいを揉まれながらお母さんのような気持ちになり、ブラからおっぱいを出したら、うわあ…と言いながらパクッと吸いつかれた。
チュルっチュチュウウウと吸われ乳首はぴんぴんに硬くなってたしもう一方の乳首も撫で回されて硬く。初めて乳吸い
されて私も感じまくりでハアハア。一心不乱にチュチュウベロベロ、xxのおっぱいxxのおっぱいと言う彼の股間はビンビンで撫でてみたら…射精w
801:名無しの心子知らず
12/06/13 05:59:26.16 LPtLJQsl
>>799
そうそう、勝手なマイルールで人を罵倒したりもするんだよね。
学校から帰ろうとしたら「先に帰ったらお母さんに言いつけるからな！」
音楽室への移動で忘れ物思い出して廊下から自分の席に戻っただけで
「忘れるのいけないんだからな！」
担任に提出物の確認したら「バーカ！」
これをわざわざ側に駆けつけて耳元で怒鳴りつける。ほんと勘弁して欲しいよ。
802:名無しの心子知らず
12/06/13 08:02:50.77 gPASH3D/
自閉に体罰って戸塚ヨットスクールだな。
803:名無しの心子知らず
12/06/13 08:37:28.36 hQ91T4Fg
>>795 >>796
ああ、害親が何やら必死に体罰を否定するなと思ってたけど、
問題行動は療育（）で治すものという考えなんだろうね。
804:名無しの心子知らず
12/06/13 09:08:24.99 jaoq1T0t
>>797
３０歳になろうとする変な息子を外に放置されても困るんだが。
育て方が間違っていたにしても、今は必死に世話してるだけ全然マシ。
805:名無しの心子知らず
12/06/13 09:24:25.47 OhOGE4vz
>>788
うちの子は中学１、小６、小２、未就学児なんだけど、
小６の子のときまではここまで発達多く無かったよ。
小２の子のクラスはクラスに5名ぐらいいる。
さらに一番したのこの、プレなんかを見てると、
小２の子のときより、叱らない育児実践しているアホ親率高いから、
今後はもっと多くなるんじゃないか？
と
806:名無しの心子知らず
12/06/13 09:31:36.39 YZ4xybkL
母乳をいつまでも飲ませていた家の子って発達が多いかも。
幼稚園児になっても寝るときは母乳。
発達だから、母乳をやめられなかったのか
母乳が長くて発達になったのか。
807:名無しの心子知らず
12/06/13 09:50:34.89 OhOGE4vz
>>797
それ何が問題なのかと。誰にも迷惑かけてないじゃん。
母親がそこまで愛情欠けているから、キチガイでも外に事件を起こさないんだと思うけど。
私は、障害は一定の確率ででてくるものだから、それを差別するあんたのほうが嫌いだわ。
障害に対して放置している親が嫌いなだけで。
害をきちんと管理している親は偉いと思うわ。
808:名無しの心子知らず
12/06/13 09:56:38.13 OhOGE4vz
>>806
それ同感。同級生の発達の子も、近所の発達の子も3歳になってもおっぱい飲んでたわ。
脳には発達時期というものがあって、その時期にそれを発達させる刺激を受けないと
発達しないと聞いたことがあるんだけど、
おっぱいも含めて「我慢」という刺激を受けれなかったのかな？と思う。
「断乳」って、うまくいく人もいるけど、泣き喚いている子をどこまで冷静に対応できるか
って親の能力にもかかわってくるから、それができないっていう親は
他のことでも、子供にさせられないのかもしれない。
809:名無しの心子知らず
12/06/13 10:41:48.26 oone9N1t
>>808
やっぱり幼稚園児の時期に「我慢」を覚えるのって大切だと思う。
多少でも我慢を覚えた発達障害の子は小学校でもまだマシだったけど
いわゆる「のびのび保育」の幼稚園から来た発達障害児はひどかった。
ホントに我慢が出来ない。っていうか我慢ということを知らない。
しかもさらに腹立つことにその「のびのび保育」の幼稚園園長が
のびのび保育についての講演とか新聞の記事とかでいいことばかり言って
子育ての達人扱いされてる。
「遊びたいときに遊んで、走りたい時に走って、本読みたいときに読む。それが大切なんです」
だって・・・その後小学校でどれだけ迷惑してるか知らないくせに。
とにかく発達障害でも「我慢」を教えといてくれ～～
810:名無しの心子知らず
12/06/13 10:58:53.05 2IED9/mC
全く他害のない子だから、迷惑でもないんだけど、
親が見て見ぬふりしているアスペの子は、３歳から４歳になって
退化してきた気がする。
年中児のその子の会話の内容が、自慢・注意・説教・要求 だけになっている。
他の子に対して、「○○しなきゃダメだよ」という感じ。
親は「この子はしっかりしている」と思っているかもしれないけど、ただの空気読めない子
になっていて、クラスの中で浮いている。
しかも、先生の指示が入らない。集団行動できない上に、いきなり変な発言したりする。
それこそ、今はのびのび園だからいいけど、小学校に入ったら、いじめが心配。
別に高機能自閉症の診断がついている子は、親が療育しっかりしているから、
友達関係もちゃんとこなして、親友もいる。
この、友達、親友ができるかどうかが、一番大事なところだとおもう。
811:名無しの心子知らず
12/06/13 11:01:29.45 LBtb1m87
親の都合による我慢を強いられてる子は
発達とはまた違った問題児で、見分けがつきやすい
812:名無しの心子知らず
12/06/13 11:03:53.70 TIVMlp4r
スレを読めば読むほど、発達って障害なのか躾の問題なのかわからなくなる
813:名無しの心子知らず
12/06/13 11:06:48.33 6TaHWJ+K
>>778
814:名無しの心子知らず
12/06/13 11:24:45.34 gPASH3D/
躾や療育でなんとかなるなら障害じゃないでしょ...
815:名無しの心子知らず
12/06/13 12:00:19.25 tWdySaQD
発達やグレーの子ってなんで自分のことを棚に上げて「○○くんが×バツしてたよ」ってしょうもないことをチクりにきたり
「そんなことするなよ」とか他所の子のことを説教するんだろう。
いつもお前も同じことorもっとひどいことして怒られてるだろ！ってますます嫌われるんだよね。
自分のことを客観的にみられないから仕方ないんだろうけど見ていてイライラするわ。
816:名無しの心子知らず
12/06/13 12:06:09.81 6TaHWJ+K
>>778
私が通っていた小学校は１学年１０人前後の小規模校だったけど、今考えると発達障害っぽいのが２人いる。
私は他害男子にタゲられてたので、首を絞められるとか散々な目に遭ったけど、授業妨害だけはなかったなぁ。
多分、私らの親世代の先生って私ら世代の「怖い先生」よりもっと怖い先生だっただろうから、害親なりに
「先生の言うことだけは聞け」
って言ってたのかも。
その代わり、先生の目が離れるところでは厄介。
２人とも火遊びが原因で火事を起こしたこともありました。
他害なし女子は空き地でボヤ騒ぎ。
他害男子にいたっては自宅全焼。
817:名無しの心子知らず
12/06/13 12:19:48.64 kS3eTSCT
>>816
自宅全焼ﾃﾗﾜﾛﾀ
818:名無しの心子知らず
12/06/13 12:36:18.47 22KXGdZD
害親に「叱らない躾、実践できるなんてすごいね～」と皮肉を言ってみたら、
「もっと叱りなよって、（親戚等に）言われる～」って、平然としてた。
もちろん、叩いたりもしない躾だが、子どもは暴力系。
ただ、自分、親が毒だったため、見ていて複雑な気持ちになったよ。
何でこの人たち、１２５％自己肯定できるんだろうって。
割とけなされて育ったし、世の中そういう人も多くて、
悩んでいるというのに。
自分語りｽﾏｿ
819:名無しの心子知らず
12/06/13 12:58:36.56 OhOGE4vz
809
わかるわかるw
そういうのびのび系の啓蒙者っているね
でもこういう人って実は自分はその正反対の育児をしてきて
またはそう育って
そのデメリットから、(当然悪い面はどんなものにもあるよね)
正反対の思想にいってることが多いんだよね
どんな教育論も鵜呑みにしないに限るわ
知人に幼稚園を経営している方がいるけど
本人は厳しい躾して子供は三人とも東大卒で優秀なんだけど
ご自身がされている幼稚園では叱らない育児してるから
820:名無しの心子知らず
12/06/13 13:08:55.03 OhOGE4vz
叩かないって親や、こどものいいなり親って
「叩けば、暴力で子供が自分の要求を聞くと学習してしまうから」
「自分が子供のいうことを聞けば、こどもも聞いてくれるようになるはずだから」と
言ってるよ。
で、実際子は、叩かれたことないのに暴力的で
親に散々いうこと聞いてもらっているのに
親のいうこと聞くどころか、大人だけではなく
人間全般を舐めてる
821:名無しの心子知らず
12/06/13 13:16:33.73 2Xql2uDe
>>816
ざまぁすぎてｗ
でも良く考えたら隣近所大迷惑だね
822:名無しの心子知らず
12/06/13 17:08:56.16 tFiFuoEj
なんで他害児って、叩かれたり暴力振るわれたりしたこと無いんだろうに
他人に暴力を振るう事を知っているんだろう？
DNAに組み込まれていうんだろうか。
823:名無しの心子知らず
12/06/13 18:57:17.52 Uygfk9Ky
それしか自分の不快感を表す方法を知らないんだよ。
そういう部分だけは小さい子と一緒。
空気を読むとか相手の気持ちになるみたいな能力が欠落してる。
健常な子よりも音や感覚に過敏だって言うし普通級にいたら
そりゃぁ不快なことだらけでしょうよ。
824:名無しの心子知らず
12/06/13 19:46:25.15 hQ91T4Fg
>>822
発達は前頭葉がうまく働かないから、動物としての本能が丸出しになるんだよ。
下ネタ、蒐集癖なんかも、前頭葉機能不全の産物。
825:名無しの心子知らず
12/06/13 19:53:08.49 MbGN4Kdt
>>810
３、４才の子供ってそんなもんじゃないの？
826:名無しの心子知らず
12/06/13 19:55:38.24 z7n1PgyW
>>818
＞何でこの人たち、１２５％自己肯定できるんだろうって。
馬鹿だからだとオモ。上手く叱るのって頭使うわ。
827:名無しの心子知らず
12/06/13 20:46:49.96 hQ91T4Fg
>>823
過敏のほか、認知能力が低いから、（自分が考える）規則性に従わないものがストレスになる。
逆に規則性を見いだせるものは大好き。
そういう生き物が人の間で生きていこうとすることじたい間違ってる。
828:名無しの心子知らず
12/06/13 21:26:25.42 u5suClAn
母乳とかミルク関係ないと思うけどね。
叱らない育児の親だけはほんと勘弁してほしい。
何人も年子でポコポコ産むなよ。動物かよ。
829:名無しの心子知らず
12/06/13 23:21:56.96 5ceoiACO
身内に発達診断医がいるんだけど
「本当は障害じゃなく、親のしつけの悪さによる後天的なものが非常に多い。
ただ、親がいくら問題ありでも線引きは難しいし、
躾のできない親は自分の問題を認めたくなくて
『発達障害だ、自分のせいではない』という言葉に縋りたがる。
それを否定すれば事態がもっと悪化するので、先天的なものも後天的なものも
発達障害として扱ってる。後者の子は親がマトモならきちんと育ったと思う」
と言ってた。
発達診断の権威と言われて、マスコミにもよく出てる人なので
この本音は意外だった。勿論、マスコミ向けには絶対に「親が原因」
とは言わない。
「躾の問題ではないんです、周囲の理解が必要」と言ってる。
830:名無しの心子知らず
12/06/13 23:47:20.73 KrJxt8qD
そろそろ真実は包み隠さず言った方がいいと思うけどね。
子供の為にならんがな。
親が悪けりゃ、親も一緒に治療を受ければいい。
831:名無しの心子知らず
12/06/14 00:37:39.58 pP69/xXT
>>829
なんて無責任な
しつけのせいだとなぜ言わない？
832:名無しの心子知らず
12/06/14 01:33:52.67 Gma6kcVo
>親が悪けりゃ、親も一緒に治療を受ければいい。
はげど。
>>831
もし、親の躾の影響もあるなんていったら、もしその後違うということになったら
訴えられかねないからだと思う。
833:名無しの心子知らず
12/06/14 02:27:14.78 svy2y0je
>>807
ｶﾞｲｼﾞ生んだこと自体が世の中の迷惑なんだけどね・・・・
あなた、もしかしてｶﾞｲｼﾞの親？
834:名無しの心子知らず
12/06/14 02:38:35.72 1oZWSv9o
>>831
そういう親は精神的に問題ありなので、
「親が原因です」なんて言った日にはぶっ壊れてしまうらしい。
そしてもっと子供に酷く当たる。
むしろ「発達障害です、あなたのせいではない」と言っておけば
その気になって療育に精を出す人が多いらしい
「発達障害」ということにしておいた方が結果オーライになりやすい。
それに先天的でも後天的でも、療育内容は殆ど同じだから。
脳の一部に障害がある（先天的）、脳の一部が育っていない（後天的）
素人目には違う療育なのでは？と思うんだけど
実際これを区別できるほど療育って進んでないんだよね
835:名無しの心子知らず
12/06/14 02:43:47.48 1oZWSv9o
「先天的な障害」って言われると、「私がこの子を守らなきゃ」
と奮い立ったりするもんだよ。
「後天的なもので、あなたの育て方が悪い」って言われたら
ぐしゃっと崩れてしまうか、逆切れするかどっちかだからね
反省する親なら、そもそもそういう育て方しないし
836:名無しの心子知らず
12/06/14 08:23:42.61 d7fqbvOJ
発達障害疑いの子って保育園や幼稚園だと先生から何も言われないの？
「一度、診察を」とかさ。
しかもその子が診断受けてたとしても被害児にすらそういう説明が無いのが普通？
診断されて無いんだかされているけど公言してないのか不明だけど同じクラスに明らかに害児が居る。
みんなが座って居るのに一人急に走り出す、奇声を上げる＠年長
しかもうちの子と目があった瞬間に殴りかかってくる。
乱暴な子やお調子者もクラスに居るけど、そういうタイプとは明らかに違うし。
参観日に行ったら、明らかにその子に加配がついていたんで
保護者間でも「あの子って…」と話題になっちゃってた。
うちの地域は小学校が選べるんだけどA学校は徒歩15分、B学校は徒歩60分。
登下校を考えれば断然A学校だけど、A学校にしたら害児と同じ登校班になっちゃうんだよね。
きっと診断受けていても害児は登校班で登下校するんだよね。
車通りの激しいような危険な道は無いにしろ、怪我させられそうで怖い。
837:名無しの心子知らず
12/06/14 08:34:17.34 D6eK7yLY
先天的障害がある本当の発達障害と、環境によって作られる発達障害もどきが
いるってことか。
生まれつき脳に障害があるリアル発達障害が１割もいるとは考えにくいし。
838:名無しの心子知らず
12/06/14 08:50:35.09 l8oCiioQ
>>829
結局は社会正義よりも保身を選んだと思われても仕方が無いレベル。
839:名無しの心子知らず
12/06/14 09:06:29.03 ckq2snsM
どうでもいい。
躾けの悪い発達もどきと本物の発達は全く別。
840:名無しの心子知らず
12/06/14 09:45:46.51 x61uGb3H
>>829
日本で発達診断が出来る医師って100人ぐらいしかいないんだよね。
その中でマスコミによく出る権威って特定されちゃいそう。
怖くて本当のことが言えないビビリなんだ。
権威だからこそびしっと「親はちゃんとしつけしろ！」って言って欲しい。
841:名無しの心子知らず
12/06/14 09:54:31.56 tv72CjFe
一家で山奥で孤立した生活してるとかならともかく、現代日本で
社会生活してて、親の躾だけであんな野獣もどきになるだろうか。
幼稚園や保育園だってあるのにさ。
もともと躾の入りにくい子なんじゃないのー？
まあ、これ言い出すと水掛け論だけどさ。実際、親の対応で良くなったり
悪化したりはあるだろうし。
842:名無しの心子知らず
12/06/14 09:57:13.38 GX9hFMKK
わたしもそう思う
公立保育園でクラスに3人乱暴者がいるけど、
診断を受けるのを先生にすすめられたのは1人だけ。
ほかの2人が、すすめられたけど誰にも漏らしてない可能性もないわけじゃないけど、
その1人は明らかに様子が違うからね。
ちなみに「叱るときはきちんと叱って」とも同時に言われたそう。
843:名無しの心子知らず
12/06/14 11:11:00.62 VEZ4DRG8
害児は親もおかしいってホントよくわかる。話が通じないというか、自分＝正義・絶対っていうか。
言葉尻に必ず「頃す・氏ね」が付き、気に入らないと叩く・噛みつくな年中児。
あまりに酷くて園から検査をすすめられ、そこは親も素直に従った。
結果は発達障害の疑いあり。限りなく黒に近いグレーだったそうだが、療育は拒否。
「心身共に半年～１年の遅れ」と言われたのを「大したことない」と自己解釈し、
「適当なことを言って金にしようとする医者を言い込めてやった」「きっぱり断れる俺様サイコー」
と父親は保護者会で療育拒否を武勇伝として話していた。
母親は「ウチの夫は超高学歴だから子供が発達障害なんてありえない」と笑っていた。
「他害＝勝ち気で男らしい証拠」であり、自分の子供（3月生まれ）が見劣りするというなら、それは誕生日が早い子供が先に成長し過ぎるのが悪いとの謎理論を展開。
特に4月生まれの子は敵認定され、集中的に被害にあって転園した子も出た。
この父親、底辺DQNならまだしも、田舎の名士・有力者の跡取りなので質が悪い。
しかも保護者会長なんだよな…（ちなみに超高学歴って高専卒だそう）
844:名無しの心子知らず
12/06/14 11:18:13.16 pP69/xXT
>>843
数年後には一家離散かな
845:名無しの心子知らず
12/06/14 11:22:28.56 b8qMKfci
>>843
四国の人？
親は市議会議員？（だっけな）
846:名無しの心子知らず
12/06/14 11:33:30.28 YGX//Ioi
>>845
男のスイーツ（）って呼ばれたイクメンDQNのことかい？
847:名無しの心子知らず
12/06/14 11:43:03.50 dpBXPrui
>>844
数年後、なにをどうしても遅れを認めざるを得なくなったら
夫とその一族が低学歴妻（高専を超高学歴と感じるぐらいだからそうなんだろう）を
「頭の悪い母親にに似た＆育てられたせいで子供が落ちこぼれになった」
と責めて離婚コースになりそう。
848:名無しの心子知らず
12/06/14 11:50:20.67 QH3Sbcr4
高専で「超高学歴」はないだろＪＫ…
常識ないから仕方ないが
849:名無しの心子知らず
12/06/14 13:09:11.23 ZsSd1RcY
【雇用】精神障害者の雇用義務化へ 厚労省方針、社会進出促す★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
850:名無しの心子知らず
12/06/14 13:44:03.56 B6CDrpw/
>>836
言われるよ＞「一度、診察を」
加配が付いてるようなら診断済みだと思うよ。
同じ保育園でそう言う加配済みの子が一人いたけど、
個人情報云々で他の保護者に伝えられるってのは無かったな。
実際被害にあった子の親が先生にでも聞けば答えてくれるかも知れないけど。
うちの場合は小学校に上がって被害受ける直前にたまたま他害児親が言ってて知った。
もっと前に知っておきたかったよ。その他害児はアスペのグレーだったんだけど、
フラッシュバックがあると知ってたらもっと早くから関わらないようにしてたのに。
851:名無しの心子知らず
12/06/14 17:13:39.36 w1LaYNt9
別スレより
>今日の新聞に「精神障害者雇用義務化へ」って載ってた～！！
浮かれてるらしいけど・・・こっちはどんよりだよ
学校卒業したら、もう害児と縁が切れる筈だったのに。
昔バイト先にアスペの人がいた。
そのバイト先では職場に入った時に「おはようございます」というのが
習慣だった。その人にはそれがどうしても気に入らなかったらしく
「昼すぎでもおはようございますなんておかしい！！
正午すぎたら「こんにちは」でしょう！！」
と、ある日突然ブチギレてた。色々とできないことが多すぎてすぐクビになったけど
ああいう人がクビにならず職場に居座るのかな・・・
発達って「精神障害」なの？ちょっと違う気がするんだが。
職場だってバカじゃないんだから障害が軽い人を雇うよね。
雇うとしても、せいぜい鬱で通院歴があるくらいの人を雇うと思うんだが
852:名無しの心子知らず
12/06/14 17:20:46.13 d7fqbvOJ
>>850
診断済みだとしても他の保護者には伝わらないものなんだ…。
今までも殴る蹴るは当たり前だったし
大事な行事でも列を乱されて台無しにされてきたんだよね。
これが小さい子なら諦めつくけど、今回は年長で園最後になるイベントが凄く多い。
いっそ「うちの子は障害なので」と言ってくれれば「仕方ないか」となる場合もあるし
避けるなりなんなりと対策も出来る物だけど
診断済みなのか無関心なんだか、躾なんだかで良く分からない状況だと
どうしても「せっかくの思い出が台無し」って思っちゃうんだよね。
害児親にも送迎でよく会うんだけど、そういう話には触れてこないし。
まさかこちから「お宅のお子さん変ですよね」とは言えないしｗ
小学校を期にカミングアウトしてくれたら安心なのに。
853:名無しの心子知らず
12/06/14 18:34:02.36 pNwSjBZr
>>829
娘の幼稚園でのクラスメイトＡクンは、どう見ても多動。
Ａクンママは病院に行ったけど、先天性の発達障害ではないという判定が出たそうで
「じゃあ放っておいても自然に落ち着くのね～」
と、大きな顔して多動を止めもしない。
Ａクンのお兄ちゃんは学習障害かよ！ってくらい、勉強が出来ない。
この子も、先天性の発達障害ではないという判定が出ている。
「放っておいても障害は無いんだから、そのうち出来るようになるわよ～」
というお花畑。
結局Ａクンの多動もどきもＡクン兄の学習障害もどきも
全部親の躾のせいってことかな？
幼稚園行事は、Ａクンのお蔭で散々破壊されているので
いい加減に何とかして欲しいんだけど。
854:名無しの心子知らず
12/06/14 19:46:05.75 5VnDnpOW
放っておいたら出来るようにならない。
教えてやらない限りね。
そこんとこがわかってないから悪化→無差別通り魔犯罪者を作り出す原因にもなる。
これは一種の犯罪だね。
855:名無しの心子知らず
12/06/14 19:55:27.86 A2mKa1+B
>>797、むしろお前が何らかの特質があるような
856:名無しの心子知らず
12/06/14 20:56:28.62 z8R25zTg
>>829あ～わかる！！
小学校のPTA勉強会で発達障害についてした時、害親が「医者にママ友を作れと
言われたけど、どうやって作ればいいんですか！！」とか「うちの子、障害があるけど
引っ越して来たばかりで、どこに相談すればいいんですか！！？」とか叫んでた。
講師の先生も周りのPもドン引きしたけど、害親ひとり暴走でキィキィ言ってた。
で、害親が「先生の所を受診したらいいんですか！！？」と言って、講師の先生は
「来たければどうぞ」と冷たく言い放ってた。
ああいう基地外相手だと、先生もウンザリするだろうな～。
基地外親子相手に本気で話しても、話し通じないから、適当に「親のせいではありません」と
言っておいた方が無難だもんねー。医者も相手にしたくない、害親子ってことだ。
ちなみに、PTAで発達障害の勉強会するのは、その１回きりで打ち切りになった。
857:名無しの心子知らず
12/06/14 21:29:43.76 B6CDrpw/
>>852
>>850です。
ウチの場合は他害児親が子供の障害受け入れ切れてなかったみたい。
そのまま卒園まで他の父兄は何の障害か解らないままだった。
自分の子供が被害受けてるなら、担任の先生に聞いていいと思うよ。
診断名だけじゃなく療育に行ってるかどうかも確認した方がいいと思う。
書き込み内容から察するに、他害児サイドは自らカムアウトはして来ないんじゃないかな。
858:名無しの心子知らず
12/06/14 22:35:56.65 R4glkz1G
どうにも他害の止まらない害児のせいで、二年の男児のうちの子が今転校を
考え始めています。うちの子が標的にされていて、毎日蹴る殴るなどを
繰り返されているのだけれど、正直迷惑をかけている害児の方に
クラスから出て行って欲しい。
ただ、害親はまともな話しが通じる相手ではないので、このまま
何が起きてもぬけぬけとクラスにとどまる予感。
こういった場合は諦めて、さっさと理不尽でもうちが転校した方が
いいのかな。ちなみに、うちの子は転校を嫌がってるんだよね。
最悪うちが転校することになった場合、害親に損害賠償とかの訴えは
出来るものなのでしょうか？精神的苦痛で私は胃炎になり、体重も減る一方。
裁判にでもして、慰謝料でももらわなきゃ気がすまないよ。
859:名無しの心子知らず
12/06/14 22:44:20.80 raVxqvbo
>>858
なんで学校に相談しないの？
クラスで暴力振るっているんでしょ？
学校の支配下にあるんだから、学校がコントロールしないといけないでしょ。
何月何日、どのような暴力を振るわれたのか、
記憶にあるだけ書きだして、学校に相談。
必要なら授業参観もする。
その上で他害児童への対応を学校に求める。
あくまでも、他害児童を排除せよ、ではなく、
他害行為が起こらないよう、対応を求める。
860:名無しの心子知らず
12/06/14 22:50:00.88 C0HPsMF2
一年生だから、落ち着きがないのも勉強面についてもさほど目立たない。と言うか、
まだ一年生だからね。早生まれの子はまだ出来ない事多いよね。って雰囲気。
でもやはりちょっとアレレ？な子がいて、暴力を受けた子がボチボチ出始めた。
でも何だかよくわからないけど、害親は子を学校に通わせないことにしたらしい。
正直ヤッター！（しかし、学校をやめた訳ではないらしいから、たまにはくるのかも）
861:名無しの心子知らず
12/06/14 22:50:22.78 R4glkz1G
858です。859さんが書かれていることはもうすべて実行済みです。
学校にも毎日通っているし、文書でこれまでの被害状況も全て記して校長に
提出済みです。
学校も色んな対策はとってはくれているものの、その害児が知能の遅れは
さほどなく、授業を妨害する行為はしないので、強制的に支援級に
行かせることは出来ないそうです。もちろん、害児親が望めば別ですが。
教育委員会た児相にも相談しているし、あらゆる手は打っているのですが
何せ害児の支援級行きの強制力はどこにもなくて。
ちなみに、一学年一クラスの小規模校なので、クラスを替わることも出来ず
しかも、支援級自体ない学校です。
はあ～、禿げるくらい悩むわ。
862:名無しの心子知らず
12/06/14 22:51:44.89 Op8hKWwf
＞858
「逃げるが勝ち」を貫いた方がいいと思いますよ。
転校を決めて他の同級生の保護者に
「うちはさっさと逃げることにしましたよ。貴方たちはこれから大変ね～」と
切り出してご覧なさい。
「しまった！」とか「え。おたくが転校したら今度はうちがターゲット？」な
見事なまでの表情をみせますから。
金銭で解決できない問題なんですよ。
とにかく858さんは転校という形で逃げられるのですから。
とにかく賠償など考えずに逃げることに徹してください。
向こうはしばらくは「勝った！！！」な余韻に勝手に浸っていますが実は
逃げられたとわかった途端にすべてを思い知ります。
そういう形で自分たちが避けられたとわかった途端に発狂するはずです。
（うちがそうやって逃げ、先方は半年後に大騒ぎしていました。）
858さんはその後の先方の思惑などしらなくていいんです。
863:名無しの心子知らず
12/06/14 23:03:56.19 R4glkz1G
862さん、アドバイスありがとうございます。
理不尽だけれど、やっぱり逃げるが勝ちだと思ったほうがいいのでしょうかね。
まだ２年生なので、卒業までまだまだずっと一緒だと思うと、気がおかしく
なりそうなので、さっさと縁切りした方が得策なのかな。
害児親も、かなり基地害なので、もう関わりを親子共々スッパっと切りたい。
ただ、子供が害児からの被害以外は、今の学校が楽しい、お友達と離れたくない
って言うんだよね。それがどうしても不憫に思えて…。
864:名無しの心子知らず
12/06/14 23:12:43.34 z8R25zTg
>>863モンペ上等！！くらいの勢いで、学校に苦情を言ったらどうかしら？
出来れば、夫と行った方がより効果的だよ。
転校する覚悟があるのなら、その前に、そのくらい果敢に戦ってみるのも
一つの手だよ。
うちも辛抱して小学校は耐えたけど、中学からは私立に逃げた。
害親子の粘着は、された者にしかわからないから、最終的には逃げるしかないんだけどね。
でも、小学校の経験が生きて、うち子は、害が直感でわかるようになったし
害をよせつけないあしらい方も身に着けたから、これからは付きまとわれる心配はないわ。
害親子は、優しい人や拒否しない人を本能で嗅ぎ分けて粘着してくるからね。
がんばって！！
865:名無しの心子知らず
12/06/15 03:56:52.05 W/2Iv8yB
転校した先にも害児はいるので、その点は気をつけてね。
うち転勤族だけど、どこの学校にいっても必ず害児がいる。
程度の差はあれど、害児人口の多さに驚くわ。
上にあるように「後天的な発達障害モドキ」も相当多いと思う。
866:名無しの心子知らず
12/06/15 05:27:09.37 iTLv6Hqh
>>858
自分も逃げるのをお勧めする。
例えばの話、えんぴつを振りかざして、自分の逆の腕とかを
狙って当てると痛いよね。当たり前だけど。
自分でやってみるとどんな痛さか解ると思うけど、やれと言っても
多分躊躇するよね。痛いと解ってるから。でもその辺解らないのがクソガキ。
だから平気で振りかざして本気で振り下ろしてくる。
それで目玉えぐられたりなんてしたら、一生後悔するぞ。
「あのとき引っ越してれば」って失明した子供の顔を観るたびに
思うかもしれない。
仮にクソガキと親とか、校長が全面的に非を認めて
慰謝料を請求できても、目まではさすがに戻らないし。
えんぴつ以外にも、おはしもあるし、算数が進めばハリがついた
コンパスだって手に入る。家庭科では包丁で野菜を切るし
理化では火やガラス物を扱う。
殴る蹴るを平気でするヤツに「まさかコンパスで狙わないだろう」
なんてことは自分は毛頭思ってないし、そのクソガキに良心など
期待できないから普通に転校させるだろな。
損害賠償なんてのは、元に戻る損害ならいいけど
カネ積まれても元通りにならないことだってあるからね。
867:名無しの心子知らず
12/06/15 05:49:02.06 d9CEBGve
>>797
親のほうも成長とまってるんだよね。
息子の精神年齢が中学生くらいだろうから
親も還暦すぎていたとしても４０歳くらいのつもりなんじゃ？
周囲からすれば痛いだけなんだけど
本人たちは自分を客観視することすらできないからね。
868:名無しの心子知らず
12/06/15 07:53:43.14 0ZcOt7ts
858です。
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございました。
子供の方がよく理解しているようで、転校してもその学校にまた○○君
みたいな子がいるかもしれないよ、と言っています。
なので、私は転校先に考えている学校を徹底リサーチ。
一学年２０名ほどの小規模校なので、少なくとも息子と同学年には害児は
いないことを確認済みです。実際、クラスの見学にも行きました。
大怪我させられる前にさらっと転校の方向で検討していきたいです。
それにしても、害児のスイッチが入ってしまったときの、あの不気味なほどの
異様な目つきが、本当に恐ろしいわ。
869:名無しの心子知らず
12/06/15 09:09:02.65 k60Mllu/
>>868
本当はそういう異常な人間が集団にいないのが当たり前なのにね。
その他害児は強い暴力衝動を持っていてそれを抑えられないんだと思う。
そういう特性は一生無くならないだろうから必ず社会的制裁を受けるよ。
間違いなく地獄に落ちる。因果応報です。
870:名無しの心子知らず
12/06/15 09:32:02.16 C93RTiKC
小２の長男が年長だったとき、明らかにアレな男児がクラスにいた。
参観日でみんな先生のオルガンに合わせて歌ってる中、その子はオルガンをバンバン叩いたり
皆の後頭部を順番に小突いていったり。
クラスには無害な自閉症の子もいたんだけど、その子の親はＣＯしてたけど
問題の子の親は「そうなの、大変ねぇ」って他人事みたいだったよ。
卒園後ひょんなところから、その子がかなり前にＡＤＨＤ診断済みだったことを知った。
その子の下に妹が３人もいるんだけど、大丈夫かな…
871:名無しの心子知らず
12/06/15 10:03:47.76 /gjGSwq1
無意味な吐き出し失礼
身内の子が多動で療育受けてる
他害はない
自分の子と同い年で、近所ではないが遠くもない距離だが、遊ばせる気が起きない。。。
その子は今のところ多動以外は問題ないから身内なら耐えられる程度。
同い年の子となかなか遊べない子だけど
うちの子とはキャッキャしてるから、
心情としては遊ばせたいんだけど…
自分が小学校の頃、発達じゃないけど障がいある子のお世話係にされてきつかったし…、
その子より、その父親のアスペに会うのが苦痛なんだ。
やっぱりこの子もいずれこうなるんだよね。
療育受けてれば違うのかなあ。
母親もやっぱちょっと変。
保育園で初めて「グレーかも」って言われたとき、わたしは一度診断受けなよって言ったのに
母親もその母親も、そんなことないのにひどい！ とか言って先延ばしにしてた。
保育士さんに言われたことに反応するんじゃなくて、
自分の子を冷静に見てよ。
まわりの子と明らかに違うじゃん!!
今は療育受けてるから、まだいいんだけど…
872:名無しの心子知らず
12/06/15 10:05:09.93 OgAD3CmU
ﾏﾝｿﾝ向かいに公園があり、よく利用するんだけどそこによく来る害児がすごい
まず何をしゃべってるのかわからないんだけど、
通じないと表情も変えずに石投げてくる
そして長靴に入れた砂を他人の頭にぶちまけたり
胸倉つかんでグーで殴ってきたり･･･
どこに住んでるか知らないが、同じﾏﾝｿﾝの子ども会で
「あの子には近づかないように」という達しが出たほど
先日上の階のいつも優しくておとなしい男の子が害を思いっきり突き飛ばしてた
目に棒を突っ込んできたらしい
親はその子放置してこれまた近くにあるコンビニ？に行っちゃったり
下の子にかまけてたり･･･
車でくるからどこに住んでるか知らないけどすっごい迷惑
けっこうでかいからどこかの園にいるんだろうけど･･･
とりあえず来たら即逃げるようにさせてるけど、
３時～５時という一番子どもが遊びたがる時間帯に来るのがムカつく
873:名無しの心子知らず
12/06/15 10:28:59.61 Koe/5UBT
>>872
多分、近所の公園でハブにされたか問題を起こして流れてきたんじゃないかな。
そんなのがいると安心して遊ばせられないね。
874:名無しの心子知らず
12/06/15 10:38:59.76 QGvuEhsn
>>871
身内って言ってもあなたは相手の一家を嫌っているみたいね。
でも「診断受けなよ」とか言っちゃってる。
どんなに親しくてもそういうことって言いづらいよね。
どういう距離で付き合ってるのかよくわからない。
875:名無しの心子知らず
12/06/15 11:28:10.46 /gjGSwq1
871ですが…わかりにくくてすみません。
相手の家族、特に父親(血縁ではない)には、好感を持ってはいないけど
話を合わせられる部分はあるし
会ったときはなるべく楽しくやってるって感じです。
(多分お互いにそう思ってる)
父親以外はそこまで嫌いじゃないので、
いないときは割と話せています。
診断受けなよ、については実際に言ったのは、母親に対して
「先生の見たてが間違いだったら笑って済ませればいいんだし
間違いでなかった場合、後から軌道修正するのは大変だから…」
というような感じ。
最初は否定してた母親たちはしだいに「一度受けようか」に変わったものの
それが父親に伝わるとまた、
「俺が大丈夫なんだから(←まわりから見るとそうでもない)、療育なんか必要ない！」に戻っちゃって…。
今は変わりましたけど、本質的には理解してない印象。
これからも何かしらあるだろうし、
そのたびにこんなに時間がかかるのかな～と気が重いんです。
876:名無しの心子知らず
12/06/15 12:49:20.01 l2E5/9qb
>>866
私立の小学校でもいるのかな？他害児
落とされていなそうな気がするけど、どうなんだろう？
877:名無しの心子知らず
12/06/15 13:39:28.78 iZt06Yk+
小学校の懇談会で
前々から明らかに自閉症だろうなと思っていたお子さんの
お母さんの自己紹介が
「うちの子は、真面目で正義感の強い子です。
算数が得意で数字が大好きで、特にカレンダーは全部覚えていて…」と、自閉症丸出しの我が子自慢。
それでも、偏見を持たれないように、ソフトに特徴のある子だという事をみんなに伝えているのだろうと思ったら
「ただ、周りの子より大人っぽいので僻まれやすいのか、意地悪をされたりする事があったのですが、
うちの子は意外と幼いところがあって、自分で色々想像を膨らませて悲しくなって泣いてしまう事もあるくらいで
大人に見えても本当に普通の子なので、周りがちゃんとしていれば、教室を飛び出したり、お友達とトラブルを起こす事もないのですが
周りから大人みたいに思われて頼られたり甘えられたりしちゃって、受け止めきれなくなるみたいなので、あまり期待しないでください。」
と言っていて唖然。
検診や幼稚園、小児科でも指摘されているのに
「あの先生はおかしい。求めるものが高すぎ」
「ちょっと体調が悪い時だっただけなのに決めつけられた」
など、愚痴が多いみたい。
878:名無しの心子知らず
12/06/15 13:46:17.97 iZt06Yk+
続き
その子が、うちの子の靴箱の場所じゃないと嫌だと騒ぎ
うちの子のまぶたを引っ掻いたらしく
学校の先生から電話がきた。
相手の親からも謝罪の電話がきて、引っ掻いた事は謝ってくれたけど
うちの子が「ここは自分の靴箱だからダメ」と頭ごなしに言った言い方が良くなかった
と、説教された。
「○○くんの場所はここだよ」と言わないから引っ掻いたんだと思う
と。
「ダメ」という言葉を使ってはいけないんだってさ。
879:名無しの心子知らず
12/06/15 13:47:44.24 DWpgkGV8
厚生労働省の有識者検討チームは１４日、精神障害者の強制入院制度の見直し案をまとめた。
家族と患者の関係悪化などを防ぐため、強制入院への「保護者」の同意を不必要とし、
医師の診察だけで入院させられるようにする。
家族の負担軽減が狙いだ。今後、現行法の改正や新法制定を検討し、来年の通常国会への提出を目指す。
現行制度では、症状の自覚のない精神障害者を強制的に入院させるには、必要な医療を受けさせたり、
財産を守ったりする保護者の同意と、精神保健指定医の診察が必要。
ただ、ほとんどの場合、保護者は家族が務めるが、「入院に同意したことで患者との関係が悪化する」などの
問題点があり、改善が求められていた。（2012/06/14-21:39）
880:名無しの心子知らず
12/06/15 13:50:32.51 Z/vX2QoB
この間、参加したとあるグループに害児がいた。
この害児とは公園で会ったことがあって、軽くだけど被害受けたし他の子も被害受けてたから近寄らないようにしようと決めてた。
なのに一緒になるとは。
子供に合ったグループに振り分けられたらしいけど、なんでウチの子このグループに入れられたんだろorz
担当の人に｢刺激になっていい｣と言われたけど、何でも真似する時期だからウチの子も暴力的になったらどうするんだ。
暴力他害児だけは勘弁してほしい。
881:名無しの心子知らず
12/06/15 14:54:34.33 4QIuLKVB
>>878
害親って本当に自己中だよね。
そんな事言われて黙って聞いてたの？
私子のクラスメイトにも同じタイプがいる。いや、それ以上かも。
自分の子は散々他害、とんでも悪さしまくるのに、よそ様の子育てのダメ出しする。
「あんたにそんな事言われる筋合いはない。自分の子供の躾をちゃんとしろ」って反論した人の実家を探しあて、あんたの育てかたが悪いから私は迷惑してると文句を言いに言った。
さすがにみんなドン引きして、今は村八分されてるよ。
882:名無しの心子知らず
12/06/15 15:47:47.65 7oTJ9yyy
>>871
私も同じ立場だから、気持ちわかるよ。
コトメ、コトメ夫も今思えば発達障害なんだろうなって似たもの夫婦で、
迷惑かけ放題、色々な事をねつ造（本人たちは思い込んでる）しては周りを貶めて自分たちあげ、バレても逆切れ。
理解できずに絶縁状態だったけど、コトメ子が発達障害で専門の幼稚園に行ってるらしい。
でも本当は１歳半から「病院いけ、他の子と明らかに違う」って言われ続けたのに「治る」って逃げてたみたい。
結局、普通の幼稚園には入れなくて諦めた…第２子を作ったよ…。
周りから散々止められたのに。
従姉妹なんだからって事も言われたけど、全力で逃げる。
絶縁中、私の子が生まれたとき、コトメ夫が突然来てお祝いを押し付けてきた。
そんな関係じゃないし、受け取れないって夫が断ったら、
「これ、ブランド物で高いんだけど」って言ってじとっと見られた、まじで気持ち悪かった。
親も子も話が通じない、
このスレの関係ないのに被害に合われてる方たちには本当に申し訳ないけど。
身内でも無理、いとこの存在すら子に教える気はないよ。
883:名無しの心子知らず
12/06/15 16:25:05.13 KxlrzGs/
>>876
私立の方が多いって噂で聞いたけどどうかな。
結構、お金持ちが多い所はお金さえ積めば入れるし、揉め事もお金で解決できるから、って多いらしい。
あとは私立でも芸能人が多いような“自由な校風”だったりすると、そういう子が多い。
お受験で来る子は庶民というよりはきちんとした子が多いので
そういう変な子が居ても対処できる頭の回転の速い子が多いのも理由の一つらしい。
公立みたいにイロイロな子が居るよりは
ある程度振り落として残った子の方が害児に対してもうまく対応するらしいよ。
自分で“この子危ないから近寄らない方が良いな”とか考えて行動できるタイプと言うか。
例えば>>877みたいに「下駄箱が！」って言われて普通の子なら877みたいな対応をしちゃうけど
頭の切れる子だったら「じゃぁここ使って良いよ」って引いたり、関わるのを避けるでしょ。
そういうのが結局害児と害児親にとって居心地が良いみたい。
884:名無しの心子知らず
12/06/15 17:15:45.06 k60Mllu/
うちは私立だけど他害児はいないよ。
「発達障害お断り」の私立は増えてると思う。何年か前に他害児っぽいのが
編入してきたらしいけど、いつの間にかいなくなったそうだ。私立の親は
とてもうるさい人が多いし、子供たちも行儀が良い子が多いから集団行動が
出来ない子は目立つしすぐに苦情が出ると思う。発達障害支援みたいなのは
ないし、特別扱いもない。
私立の親は「高い金払ってるんだから～」、先生は「他の子供の迷惑になる子は
出て行ってもらいます」というスタンスが多いんじゃないかな。
885:名無しの心子知らず
12/06/15 17:16:57.92 iZt06Yk+
>>881
その人、自分の子が普通だと思っているから
自分の育児が一番正しい育児だと思っているの。
「善悪や声掛けはいつも必ず同じ基準で。例外は子供は混乱するので良くない」
とか。
その時の状況や雰囲気に合わせていい、悪いを変えてはいけないんだと。
色々キッチリ決めて、融通をきかせないのが
子供達みんなが安心出来るのだと言ってる。
無理矢理靴箱に靴を突っ込まれて
いつも自分勝手にしている動物みたいな子に
「短い指示でわかりやすく話して」
と言ってるのに「ダメ」という言葉は発狂スイッチになるらしく
使ってはいけないみたいで、かといって
複雑な説明は通らないらしい。
付き合いきれない…
886:名無しの心子知らず
12/06/15 17:24:45.83 l2E5/9qb
>>883
ありがとうございます
私立の賢く処世術にたけた健常児は
障害のある子を生きた教材に出来ますもんね
公立私立に限らず、そういうダメな子は
言い方は悪いかもしれないけれど健常児のかっこうの養分に
されるしかないんだろうなぁ
そう考えると普通級なんて入れるもんじゃないですね
887:名無しの心子知らず
12/06/15 17:28:01.97 l2E5/9qb
>>884
リロードしたらレス下さってたんですね、ありがとうございます
そうですか、学校によるのですね
見分け方としては説明会などで”お断り”的なお達しがあるんでしょうか？
それとも在校生の親御さんたちからの口コミとか？
888:名無しの心子知らず
12/06/15 19:50:25.95 iZt06Yk+
>>883
そういえば、害親って
「うちの子は、年上か、頭のいい子としか付き合えないの」
と自慢気。
年齢なりの人間関係が築けないし
他人に合わせられないから、人に合わせてもらわないと衝突する
って事には気がついていなくて
自分の子は位が高い
みたいに思っているみたい。
私立は、科目ごとに突出して得点の高い子を合格させるから
かなり発達の子はいるけど、先生の数も多いから、目も手もあって
あまり問題にならないし退学させる事はないよ。
高校や大学はもっと変人が入るし。
889:名無しの心子知らず
12/06/15 19:54:23.77 iZt06Yk+
>>887
884さんじゃないけど
補助の先生がついていたり、お家の方がついていたりする。
問題を起こしたら、お家の方の付き添いを求められるみたい。
学校からやめろとは言わないけど
親が付き添いが大変になれば転校を考える事もある。
別の私立に編入したり。
890:名無しの心子知らず
12/06/15 19:55:19.52 k60Mllu/
>>887
確率的には私立の方が発達と出会う可能性はずっと低いと思う。
それは面接試験にパスするのが難しいから。うちの子の学校は、
グループに分かれて協調性、主体性をテストしたり、子供だけの面接、
また待ち時間もとても長かった。
万が一紛れ込んでしまったとしても、学習の進み具合を妨げたり、
レベルを下げるような子がいるとすぐに苦情がでるよ。他害とか
あったらおそらく転校を勧められると思う。そのあたり私立は
割り切ってる。環境、勉強レベルが学校の売りになるからね。
891:名無しの心子知らず
12/06/15 20:45:36.73 JIdJegiI
私立にも発達はいるけど、私立に害児は少ないんじゃないの？
単にヘンな子で孤立して勉強に偏りがある程度ならどうでもいいけど
授業妨害したり暴力があったり他人にヘンな関わり方する害児が問題なわけで
被害を受けた時に訴え出れば対応される可能性も私立の方が高い気がする
892:名無しの心子知らず
12/06/15 20:57:31.21 uLtkotUQ
>>885
それってまさに発達障害児への指導方法じゃ・・・
カミングアウトした上で保護者に説明する(お願いする）ならまだわかるけど
謝罪の電話で説教されたんじゃ好意的に受け取れるわけがないよね。
893:名無しの心子知らず
12/06/15 21:49:33.69 s4/g4vqn
うちの子の通う私学にもいたよ、他害発達障害。
散々迷惑かけられて、なのに害親は「先生の指導が厳しすぎる」と、若い弁護士連れて校長室に殴り込み。
ｶﾞｲｼﾞは半年で退学。
その後公立中で虐めに合い、不登校。
私は何故か、害親から勝手にママ友認定されていたから、度々報告メールが届いていたけど、来月スマホに変えたら、ＣＯする予定。
894:名無しの心子知らず
12/06/15 22:25:20.19 iZt06Yk+
>>891
すみません。
私立に発達障害（ｱｽﾍﾟ系）は結構いるけど害児ではない。
害児と発達障害児を同じに書き込んでしまいました。
パニックを起こして泣き続けたり
こだわりが強かったりはするけど自爆系で、他人にどうこうはないです。
親がクレーマーだけど。
895:名無しの心子知らず
12/06/16 00:23:49.31 OV2AZlqF
>>876
です、参考になりました
私立に行こうが公立に行こうが、いる
対応は私立の方が良い
と言う感じでしょうか？
皆さんありがとうございます
今の時点では公立へ進む可能性大なのですが
悩めるところですね
896:名無しの心子知らず
12/06/16 01:11:57.60 cenwM9eg
うちは年齢が低いので該当スレじゃないかもしれませんが
他に相談できそうなスレがないので書かせて頂きます
もうすぐ2歳の娘を持つ者なんですが、
妊婦の頃に知り合ったママ友の息子についてです
月齢は1歳8ヶ月で、一緒の英語教室、体操教室、
地域の絵本読み聞かせやイベントなど3日に1回は一緒です
片付けの時、順番待ちの時、オモチャが机から落ちた時
走りまわって静止を試みた時、奇声を上げます
最初は男の子だからと周りも私も思ってたんですが
どんどん、明らかにその子だけ発狂してる事が多く
授業も先生の言葉が聞き取れなかったり、順番を無視して列に突進したりと
周りの迷惑っぽい空気が漂ってきて一緒に行ってる身として
どんどん肩身が狭くなってきました
なんだか奇声を上げるのが癖になってるっぽくて
初めて聞いてビックリしてるママもいたりしますが
ママ本人は聞き慣れているから注意もしません
それ意外はずーっと電車のオモチャを片手に1人で黙々と遊んでます
それが手から落ちたり誰かが取り上げようものなら大惨事です
こんなにいつも一緒にいる我が娘もドン引きしてます
矛盾しているようですが、授業やイベントが始まると走り回るんです
なんていうか、止まれないんです
彼が発達障害かどうかはまだわかりませんが、
今後も一緒に教室に行くのが億劫になってきました
月謝払っても英語聞こえないしwかといって他の教室が見当たらないし
どうしたら良いんでしょうか
897:名無しの心子知らず
12/06/16 01:16:39.83 cenwM9eg
とっても長文ですみません
他のママ友と4人で仲良くしてるので
そのママとだけ疎遠にってわけにもいかないし
かといって他のママは英語教室や体操教室は一緒じゃないので
皆、授業が大惨事になってる事は知らないんです
898:名無しの心子知らず
12/06/16 02:34:19.49 wWB40U64
>>896
その教室が将来、お子さんが自分で行ける場所にあるなら、やめない方がいいと思う。
うちの娘も昔、自宅から近い英語教室に通っていて
２歳で全く喋れないのに
先生の真似をするのだけは上手で
親が「唯一の取り得」と自慢していた子が
奇声を上げたり走り回ったり（時には暴力）するので怖くてやめたけど
やめずに続けている子達は10年たった今でも頑張って続けていて
スピーチコンテストなどで活躍している。
怖かった子は結局は知的障害児だったらしく
３歳児検診で指摘されてから施設に通い始めて
英語はやめたそう。
小学校は一緒にならなかった。
うちも、自宅から離れた違う教室に通っていて不満はないけど
最初の教室の内容が良かったし子どもの足で通える場所なので、
やめてしまって残念だった。
お稽古全てに言えるけど10年は続けないと身につかないので
最初に入った教室はなるべく変えずに続けた方がいい。
899:名無しの心子知らず
12/06/16 03:49:01.28 t4cHK1Q/
１歳児に何を求めてるんだか..。
診断降りてないんでしょ？
なんでもかんでも発達っていう風潮も、その月齢ではさすがにね～どうかと思うよ。
普通の子でも自我が出始めて色々ある年齢だよ。
集団生活の前段階を学ぶ時期で、完璧イイコを求める時期じゃない。
うちの末子も同月齢だけど、その定義でいくと保育所の同級生皆！発達障害になるなぁ～
900:名無しの心子知らず
12/06/16 05:09:42.81 wWB40U64
>>899
害になるかどうかは親次第だけど
発達障害のある子は小さい時から違うよ
901:名無しの心子知らず
12/06/16 05:35:00.94 eVwKuRIx
親自身がおかしいから、共同注意とかの他の子との違和感に気付けないんだと思う。
902:名無しの心子知らず
12/06/16 07:38:17.76 8KbtsCXJ
>>894
アスペが結構いるって、どんな私立小だよｗ
全入り校か自閉をすすんで入れる学校以外考えられない。
まともな私立ならパニックを起こすような子が面接通るなんてありえない。
903:名無しの心子知らず
12/06/16 08:49:02.72 fN6Ly0z9
>>882
871です、ありがとうございます
ねつ造逆ギレあたりがよく似てる…
そう、本人たちは思い込んでるんですよね。
で、いつも誰かを悪者にして、そのために自分が苦しんでいると主張する…
しかも年子で産んだ…それで大変とか言って(当たり前だ！)
実家、義実家総動員で育児手伝わせて、そのうえ文句ばかり。
下の子は今のとこ発達に問題はないけど、それも結果論だし。
なんで難がある人たちって考えなしに産むんだろう。
その辺の認識にも障害があるんだろうか。
904:名無しの心子知らず
12/06/16 10:04:46.22 n/4ZJB83
>>898
ありがとうございます、やはり続けたほうが良いですよね、、、
他の教室はともかく英語は代わりが見つからないのが現状です
英語教室と書くと英会話と思われるかもしれませんが、
英語の幼児教室のようなキンダースクールなので、
近くに同じような教室がないのと、英会話教室もキャンセル待ちの所ばかりです
今の教室も生徒はみな生後６ヶ月から通っていて成長の個人差はあるかもしれませんが、
1年以上通ってる子ばかりで、その子以外は全員きちんと椅子に座って授業を聞いています
もちろんダンスやゲームなどの時はみな動きます
娘も教室に行くとスイッチが切り替わるかのように英語で話すようになり
親としてはやっと成果を見ることが出来はじめて楽しいのですが・・・
外のママさんも最近明らかにイラッとした顔をしたりもします
なんていうか日本語だろうが英語だろうが言葉が通じないんです
名前を呼んでも振り向きませんし、突然寝転んで一点を見つめてたり
それをママが抱き起こして椅子に座らせようとすると
奇声を発して大パニックになり暴れまわって机や椅子が転がるという感じです
収まる頃には授業は終わります・・・・。
先生の英語よりもその子の奇声の余韻が耳に残って帰り支度をする感じです
月齢が２ヶ月ごとでクラス別けしているので他のクラスにも移れないし頭が痛いです
>>899
保育園の同級生も皆奇声を発してパニックになりますか？
905:名無しの心子知らず
12/06/16 10:23:10.21 GEYaLrTQ
>>904
1歳半～3歳くらいって魔の2歳児って言われるように奇声なんてデフォだよ。
「お菓子かって！」と地面に寝転んで10分以上泣き叫ぶんだよ。
お宅のお子さんが遅いだけで、誰でも通る反抗期みたいなものだよ。
1年くらい何言っても奇声だらけで親がグッタリなんだけど
ある日突然、大人しく普通の子になったりするんだよｗ
ちなみに言葉だって個人差があって、お宅のお子さんは早いみたいだけど
遅い子なんて2歳過ぎても会話出来ないよ。
3歳で幼稚園に入るまで、ほとんど「うん」「いや」しか言わない子だっているけど
5歳くらいになればみんな追いついて、ほとんどが普通の子になる。
とりあえず、先生に相談してみては？
「これじゃ月謝が無駄です」とそのまま伝えれば普通は対応してくれるよ。
逆に私みたいな庶民からしたら904さんのクラスの子達は凄いと思うけど。
2歳で大人しく座って授業受けるなんて、その方がレアだし、ちょっとオカシイんじゃないかと思っちゃうｗ
多分、その1歳の子が普通の子なんだよ。
発達障害の子が目立っておかしいと思うのは幼稚園に入ってからかな。
906:名無しの心子知らず
12/06/16 11:22:36.44 9MY0QT2I
おかしい子は就園前でもおかしい
907:名無しの心子知らず
12/06/16 12:24:10.48 h7SVzMgc
>905
普通かどうかは知らないけど、２才児でも大人しく座って聞けるよ。
１年間通ってるのなら尚更だよ。
幼児サークルに通ってたけど、結構なやんちゃな子でも、２才前になれば
喋るのが遅くても話してる事の意味は解る筈だし、奇声ばっかりでパニック起こす
なんてないよ。
普通の子でも上記が日常というなら、余程躾がなってないのだと思う。
908:名無しの心子知らず
12/06/16 12:55:56.92 n/4ZJB83
>>905
すいません、英語のクラスでの話を例にするとなんだか極端で申し訳ありません
うちの子もイヤイヤ期に入ったのか、気に入らないと３０分でも泣いて反抗します
でも１年以上もそのクラスにいると皆、集中して授業を聞くようになるんです
私も地域の子ども会やプレイルームで同じような泣き叫びは嫌と言うほど見ていますし
他の子を見て、うちの方が手がつけられないと思う事もしばしばですが
その子の場合は本当に泣き叫ぶと誰も何もできないんです
というか上にも書きましたが、普段から名前呼んでも無視だしママからも離れています
なんていうか見えない透明のボールの中で彼だけ生きている感じです。
なので、英語に限らず集団で何かしようという事になると
ボールの中に他の人の手や物が伸びてきてパニックになって
奇声を上げ続けて転がってくという感じです。
英語の先生はわかりませんが（全員ネイティブで日本語はあまり話せません）
子ども会やイベントをやる福祉の方はなんとなくわかっているように思います
叫び続けたときにママに代わって抱っこして外に連れ出したりしています
その光景を始めてみるママは2子、3子いるママでも大体ビックリしているので
未就学児によくある奇声や叫びではないのだと思います
909:名無しの心子知らず
12/06/16 13:50:56.16 P5mXPk9E
＞名前呼んでも無視だしママからも離れています
＞見えない透明のボールの中で彼だけ生きている感じ
＞ボールの中に他の人の手や物が伸びてきてパニックになって
もろに自閉症っぽいよね
910:名無しの心子知らず
12/06/16 13:57:22.06 qY0IqmsW
>>905普通の子と変な子は、あきらかに違うよ。
イヤイヤしてても話は通じてるし、何よりも「心の交流」があるよ。
イヤイヤしてない時に、ママの優しくて包まれるような愛情にホッとして
ママの目をきちんと見てるよ。
自閉やアスぺは、イヤイヤしてない時もママの目は見ないし心の交流も
一切ない。
その前に、自閉やアスぺママがそもそも「優しくて包むような愛情」を持つ能力を
生まれつき持ってないんだろうけど。
911:名無しの心子知らず
12/06/16 14:05:39.76 8KbtsCXJ
自閉症は２～３歳までに特徴が強く出るそうだよ。
あと、発達の奇声は独特な気がする。
912:名無しの心子知らず
12/06/16 14:26:32.14 8Cmpc64y
今回は、その子が発達かどうかが問題なわけじゃなく、
価値観の違う人とママ友でいつづけるのが辛くなった事が問題なんじゃないかと思う。
普通だったら、子供が騒いで周りに迷惑をかけていたら、
周りに謝ったり、席をはずしたりすると思う。
子供が騒いでも平気な人と、ママ友でいるのが辛くなってきたのなら、
ちょっとずつ距離を置くほうが良いのでは？
うちの友人子も、奇声と軽い他害があったけど、
友人は周りに迷惑をかけないよう気を遣っていたし、躾もしていた。
そういう人だから、今もママ友してる。
913:名無しの心子知らず
12/06/16 14:37:58.58 aQtefLfy
>>911
同意。近所に発達の子５歳がいるけど
家の前を通ると、「ひょー ひー 」って、なんというか障害者なんだなとう声をだしているよ。
子供って奇声をあげるけど、こういう声は出さないよ。
914:名無しの心子知らず
12/06/16 14:43:26.59 2QFGIF8R
自閉症＝生まれつきだから、小さいうちから明らかに差異がでる。
アスペ＝生まれたときは普通で、脳が発達しないから、小さいうちはわからない。
前頭葉の発達は
第一段階：２歳くらいまでの発達。
第二段階：１0歳くらいまでの発達。
それ以降、ゆっくりな発達になる。
前頭葉が発達していないと、言葉がでずに奇声になる。
笑わない、目があわないといった症状がなく、奇声だけなら、
２、３歳までは発達段階として普通。
それ以降、奇声を出すなら、一般より脳の発達が遅れているということになる。
915:名無しの心子知らず
12/06/16 14:45:35.32 2QFGIF8R
>>914を読み返したら、ざっくり書きすぎた気もするけど、大筋ってことで。w
916:名無しの心子知らず
12/06/16 19:17:51.58 8KbtsCXJ
いや、アスペも自閉症だから。
私の知ってるアスペはプレ保育の時から乱暴だと言われてた。
目を真っ黒にして狂人みたいな顔して殴ってたし。また、耳をふさいで
しゃがみこんだり、下駄箱やバスを待つ列の順番に拘ったりなど、
とても自閉症っぽかったよ。生まれつき普通の子と全然違うんだよ。
あれをどう躾けてもマトモになる筈がない。
917:名無しの心子知らず
12/06/16 20:20:39.14 fhEq08D+
【石川】教頭、小１男児骨折させる 保護者が被害届 金沢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
金沢市内の公立小学校で、教頭が１年生の男児を校内にある設備点検用のスペースに閉じ込めた際、
小指を骨折させ、保護者が金沢東署に被害届を出していたことが１６日、分かった。
金沢市教育委員会によると、７日午前１１時ごろ、男児が授業中に大声を出すなど落ち着かない行動を
取ったことから、担任教諭が男児を職員室に連れて行き、教頭に指導を依頼した。
教頭は反省を促すため、窓がない１メートル四方の配管用スペースに入れ、ドアを閉めた。
男児は鉄製のドアに左手の小指を挟んで骨折したとみられ、５日間入院。保護者は９日に被害届を出した。
市教委は取材に「詳細を確認し、適正な処分を検討したい」と話している。
ソース
産経新聞 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
918:名無しの心子知らず
12/06/16 20:49:12.38 r+Aat8kz
教頭に同情してしまう…
919:名無しの心子知らず
12/06/16 20:53:34.72 P5mXPk9E
「配管スペース」で叩かれそうだけど
まともな「指導室」に隔離でも暴れて自爆するよねきっと
920:名無しの心子知らず
12/06/16 21:08:00.45 qY0IqmsW
保護者が被害届けって・・・、それ以前に、普段は加害者なのにね～。
害児の骨折も、自分で折ったのかもね～。
自分達の正当性を主張するためなら、自分の指を折ってでも被害者面するのが害の特徴だし。
教頭先生が気の毒。
921:名無しの心子知らず
12/06/16 21:46:52.36 P5mXPk9E
反対に自分の指の腹ちぎられた先生がいたよそういえば
指導から逃げようとするガイジ追いかけてって
さし伸ばした手に屋上に出るとこの鉄扉たたきつけられてさ
922:名無しの心子知らず
12/06/16 22:14:58.86 vEtqgOum
>>896
で、どうしたいの？と思った。
他のママ友と切れるのが怖くて、ハッキリ言えないのなら我慢するか
教室をやめるか変えるかするしかないよね。
発達障害云々はおいといて、迷惑だよってのは言ってもいいと思う。
そういえば、透明なボールって例え、うちの子の園に来た臨床心理士も言ってたよ。
害児対策で園が導入した「月に一回専門家の先生と話そう会」で心理士が来るんだ。
息子もいい加減やんちゃなので、どんなものかと相談したけど
目が合うし、奇声も周りの反応が面白いからと理由がちゃんとあって
先生がダメって言えばやめるから、よくいるダンスィ予備群だと…
で、自閉傾向のある子は、もっと自分の殻が厚くて
そこを壊される時のパニックは想像以上に凄まじいことがよくあるとか。
923:名無しの心子知らず
12/06/16 22:41:28.08 n/4ZJB83
>>912
仰るとおりで、自分でもモヤモヤしている部分が明確になりました。
ありがとうございます。そういうことなんだと思います。
その子が何の障害なのかは専門家ではないので正直言ってどうでもいいです。
しかし月日が経つに連れて徐々にその子が他の子とは違うことを目の当たりにして
生まれた頃から知っているだけに戸惑っているのも正直な気持ちです。
でも自分の娘の事を考えると距離を置いたほうが良いような気もします。
一緒に何をしても、奇声や暴れられてしまいます。
以前、真顔で娘に近づいてきて娘の顔を手と手でぎゅーっと挟んできました。
あまりに凄い力で挟んだまま静止しているので、娘はビックリして
「なにすんだ！おいっ！」って感じで突き飛ばしてしまいました。
その後の暴れようは大変でしたが、ママは「ふられたのね～。」の一言でほったらかし。
彼女は息子がそもそも障害かも？とは考えていないと思います。
だから、静かに注意することはあっても叱っている場面は見た事がありませんし、
なんとか修正しようとかというそぶりや、周りに気を遣っているそぶりはありません。
どれだけ奇声を上げて、周りに迷惑がかかっても
いつも「ほんとにしょうがないわ～」で笑って終わりです。
924:名無しの心子知らず
12/06/16 23:36:09.78 wWB40U64
教室に対応を求めた方がいいかも
925:名無しの心子知らず
12/06/17 00:41:39.56 hOH+AnOA
月齢ごとのクラスだとしても、他の曜日に同じようなクラスはないの？
他の曜日にないなら、今通ってる日は都合が悪くなったからとかなんとか理由をつけて、一つ上の月齢のクラスへの編入を
お願いするとかできないのかな？
親が無自覚な場合、そっとフェイドアウトした方がいいと思う。
あなたからすれば、授業を妨害されるあなたも被害者だろうけど、その子の親と仲が良いのにその親子をたしなめもせずに
仲良くつるんでるあなたまでまで周りの保護者達から白い目で見られるようになるよ。
4人でつるむのはいいとして、1対1というのはいろいろキツイと思うのでなんとか頑張って逃げて下さい。
926:名無しの心子知らず
12/06/17 05:08:05.15 c8IAhfZy
クラスを変えろ、引っ越せというアドバイスって
今起きている問題に対する解決法としては、正しいけど
実行するには全く現実的ではないと思う。
それが出来るなら、悩んで相談なんて、しないはず。
927:名無しの心子知らず
12/06/17 05:31:13.47 4mxwbwac
発達障害の32才の無職のオッサンがやってる動画サイト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
発達障害の子どももそのまま成長したら↑のオッサンみたいになりそう
928:名無しの心子知らず
12/06/17 10:12:32.32 Mk/ZyguH
>>926
放射線からの避難と同じようなものだね
929:名無しの心子知らず
12/06/17 11:14:00.17 +apTEvLX
>>926
この場合、
母親とべったりをやめるくらいなら出来ないかな？
見学の時にその母親と一緒に座らないとか
教室が終わってから一緒にいない、遊ばない
たまたま教室をご一緒にしているお母さん以外の付き合いはしない
挨拶程度
それも難しいの？
930:名無しの心子知らず
12/06/17 11:45:02.74 ik3Mp4ov
高いお金払ってるんだし、やっぱり教室に動いてもらうのがいいと思う。
そこまで酷いなら他からも苦情がでてそうなもんだけど
931:名無しの心子知らず
12/06/17 12:13:23.00 a/3y041j
>>916
前にも書いてる人いるみたいだけど、生まれつき脳に問題がある子と、
生まれたときは問題ないけど脳の発達が遅れる子があるってこと。
最近は、知能障害と発達障害とわける人もいる。
それと、原因が躾だけとは書いてないよ。
今は原因特定されてるまでいってないから、環境という言葉になってる。
抑制や自制に関する脳の神経回路が発達の段階で損なわれているという点までは明らかになってる。
生まれつきの知能障害は治りづらいが、そうでない発達障害は治る可能性が高い。
932:名無しの心子知らず
12/06/17 12:16:31.92 tVkSVdZv
週刊ＳＰＡ2012年6月19日号（6月12日発売）
本当は厳しい冷たい日本の生活保護制度
不正受給は全体の0.38％！もらえるはずの人が門前払いされ孤独死している
↓
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↑
既得権益（片山さつき、読売新聞、産経新聞、週刊新潮）が報道しないこと
933:名無しの心子知らず
12/06/17 12:17:52.40 tVkSVdZv
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