12/06/02 21:17:40.70 IDHDPkk/
>>509
そんなのが隣にいたら精神やられちゃうよ。
512:名無しの心子知らず
12/06/02 22:42:04.28 ldQsHdna
精神性と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
513:名無しの心子知らず
12/06/02 23:07:01.66 oJ/hjV6r
>>455
亀ですが。
全寮制に入所しているなら、かなりの重度です。
兄が全寮制の施設に勤めています。
455さんのお話しは事実かもしれませんが、兄の話しでは多くの入所者が一時帰宅を様々な理由で拒否されています。
知的に重度でも、実家に帰れなくて泣いているそうです。
実の親が面倒を見れなくて施設に入所、災害云々の話は卑怯です。普通の親なら、災害時ほど一緒にいたいと思いますが。
兄の影響で、障害者のイベントに幾つか参加しましたが、謙虚な対応をしてくれる方は、ほとんどが後天的に障害を持った方ばかりでした。
施設の現状を知っているので意見しました。スレ違いすいません。
514:名無しの心子知らず
12/06/02 23:34:45.73 wtat42c8
>>509
健常な子がかわいそう。
そういうのって、健常児に対する虐待とみなして、通報したげて。
児童相談所に。
515:名無しの心子知らず
12/06/03 00:10:53.83 a9X+LJkQ
>>514
弟がタゲから外れたら他の子がタゲになるのが明白。それが発達という生き物。
発達家族どうしで潰し合いさせとけばいい。
516:名無しの心子知らず
12/06/03 00:53:04.51 rUe+ySog
モデル美元の、あの感情無い＆誤解です＆修復できる発言と高嶋夫の恐怖の訴えを
読んでたら、アスぺ親子に付きまとわれた日々を思い出した。
家の前で待ち伏せ、子供が誰と遊んでいるか害親はチェック、うち子が他の健常子と
普通の成長発達過程での遊び（スキーとか自転車とか）に出かけると知るや、
泣き演技で先生や愛育委員の無知なおばちゃんたちに訴えて
「うちの害子は障害があるから仲間に入れて貰えない。みんなと同じように体験させてやりたい」
と言って、先生や愛育委員から圧力をかけて無理矢理参加。
参加しても、指示された動きは出来ない、すぐに「いやだ～」と泣く、一人でしゃがみこむ、
で一緒に参加しているうち子たちが仕方なくお世話係にされて、結局、スキーとか思いっきり楽しむことも出来なくて
ガッカリで帰宅。それを害親は「みんなと同じように成長してみんなと同じ経験してるわ、うちの害子」と
勘違い受け止め方全開だった。単にみんなの迷惑アスぺ子だった、という認識はゼロ。
中学生になって一見すると害が無くなったように見えて、害親も「成長とともにみんなと同じになった」と
喜んでいるけど・・・害子は自分の服装一つ髪型ひとつ、何を選んでいいか分からないので
まるっとうち子の真似してる。この付きまとわれ感と、周りの理解出来てないアホな先生や
すっかり騙された愛育委員のおばちゃんからの、追い打ちをかけるような害親子の付きまとい行為助長に
わたしも高嶋さんのように「恐怖」を覚えています。
アスぺの高機能なつきまとい＝ストーカー神経は、付きまとわれた人にしかわからないところが
恐ろしい害だと思う。
517:名無しの心子知らず
12/06/03 01:05:36.74 QtdhuoEQ
>>513
例え親が自分を正当化しようとして話していたとしても、
>４５５の場合は周囲に迷惑がかからないだけで十分じゃないのかな。
相手親子の心理関係なんてどうでもいいよ。
518:名無しの心子知らず
12/06/03 01:33:38.52 bBobbvk9
>>513
軽度の子供を受け入れる、全寮制の支援校は有るよ。私立でも公立でも。
重度障害者向けの施設と、支援校を混同してやいないか？
たまたま自分の兄が、座敷牢代わりの施設に勤務しているからって、全寮制の支援校(施設ではない。あくまでも学校)を全て、そうだと決めつけるのは間違ってないか。
施設と支援校の区別がつかないのに、ドヤ顔で「兄が～」って()
普通の親なら災害時は一緒にいたい
そら、普通ならね。
災害時に普通にふるまえない。避難行為すら覚束ない。(指示に従えない、パニックになって予測不能な行為をする等)
東日本大震災の時は、避難所で常にパニックを起こして暴れたり叫んだりして居られなくなり、車や壊れた自宅での生活をせざるを得なかった障害者は沢山いたよ。
全寮制の支援校にいたら、少なくとも非常時も学校のフォローは有るからね。
震災が来ても避難所(学校)を追い出される事無く、教職員が対応してくれるしね。
仮に自宅から支援校に通わせても、非常時にそこまで辿りつけるか？、てな問題も有るし。
(徒歩圏に支援校が有るならともかく)
非常時に身の安全が保証される場所に、障害を持つ我が子を置いておきたい。
これは当然の親心だと思うけど？
519:名無しの心子知らず
12/06/03 01:53:41.17 UGlfFTYM
>全寮制の支援校にいたら、少なくとも非常時も学校のフォローは有るからね。
>震災が来ても避難所(学校)を追い出される事無く、教職員が対応してくれるしね。
東日本大震災のような大きな災害時なら、
学校の先生だって、家に帰って自分の家族と一緒にいたいだろうに。
自衛隊や警察消防は、そういう仕事なので仕方ないと思うし、
医者や看護婦、自治体の災害対策本部詰め職員らには、
申し訳ないけどがんばってくれと思うが、
障害者や老人といった、家族から厄介者扱いされている奴らの
面倒を見させられている人たちについては、心底哀れに思う。
520:名無しの心子知らず
12/06/03 02:33:19.70 +xXB+5jK
なに言ってんだ、それだって「そういう仕事」だろ
公立で何の資格もないのに教員免許もってるだけでそういうところに行かされてる人には
多少の同情を感じないでもないけど、それだって自分が飛ばされる可能性のある範囲に
そういう学校があるかどうかなんか調べてから受験できるんだから
521:名無しの心子知らず
12/06/03 02:42:10.31 jMBKaYId
自閉症の子をもつ友人は震災時､危険だからと
職場に止められても半日かけて徒歩で帰宅してたよ。
避難所では難しいので､テントを購入して子供に慣れさせる訓練もしてた。
他人に丸投げしないで自分の手元で守る気持ちは凄く伝わってきたけどな。
色んな考えの人がいるんだね。
522:名無しの心子知らず
12/06/03 03:23:10.04 0U2nwAJK
正直腹たった親がいた。
小学校入学ちょっと前に親しくしてきた親子、(同じ幼稚園や保育園とは違う)。
子供が見るからに知的障害っぽかったんだが、親が全く子供の話をせず
(というか子供のつっこんだ話題を避ける雰囲気)、だったんで敢えて聞かずに
付き合ってきたんだが…
入学以降、ご近所だからとうちの子供たちのグループに「よろしく」みたいな
感じで入ってきたんだけど…
入学三日目の登校日に、同じクラスだったからって理由だけで全然何も
知らない子(同じ幼稚園でもない子)に「うちの子よろしく」って子供に預けて、
親はどこかへ消えた。
お願いされた子は、その日は責任感で教室まで連れて行ったが、家に帰って、
親に｢学校に行きたくない｣と泣いたそうだ。
どうやら抱きつかれたり叩かれたりしたのに、害児の親は居なかったので
やられたい放題されたらしい。
で、お願いされて害児にされたい放題された子は、｢あの子怖いし、
あのお母さんに『うちの子お願いね』って言われるのが怖い。｣
って夜中にストレスで吐いたりして、入学一週間も経たずに登校拒否になった。
お願いされた子の親は、もちろん学校に抗議したんだけど、学校は
「そういう子も皆で助け合っていくのが教育でして。。。」って
取り合ってもらえず、あまりにもひどいので、他のお母さんたちも、
学校に事情を説明して「あんな状態の子を、しかも入学直後の一年の子に
一人預けるってそんなの普通無理でしょ！」
と複数で抗議してやっと「なんとかお母さんに言ってみます」って感じ。
523:522
12/06/03 03:24:11.07 0U2nwAJK
>>521 続き
正直、害児親に「子供、登校ひとりでも大丈夫なの？」って聞いても「ああ、大丈夫大丈夫」
というし、明らかに障害がありそうなのに、子供の事について障害が全くないような
振る舞いを周囲にするので、正直、対応に困ってる。
害児は(傍から見たら無理だと思うが)普通級のみで過ごしている。
でも、ココ最近の近所の雰囲気を察知しているらしい。
「うちの子のことが嫌でみんな避けてるんだわ」
親が子を放置して見ていないことが原因なのに、何を言っているんだと。
実は、別に、近所にみんな仲良くしてる発達障害の子もいる。
でもそこのお母さんは、色んなとこに、うちの子こんな子で迷惑するかも
しれないけどすみません、と言って回って、(もちろんそのことで嫌なことも言われた
だろうけど)近所とつながりを作って、こつこつやってきてる。
登下校も、他に迷惑かけないよう、安心できるまでは目の届く範囲でついていってた。
結果他の人も「大丈夫よ、なんかあったら面倒見るよ」という風になって、
その子は今近所のいろんな人に見守られてる。
そんな人を尻目に、うちの子よろしく！子供丸投げ。親は知らん振り。
都合の悪いことは言いません。
(入学前から支援学級にと言われていたのに拒否したらしい)
そんな考えの親の子供、誰が一緒に学校行くって言うんでしょう。
害児には悪いけど、ほったらかしの親に腹が立つ。
524:名無しの心子知らず
12/06/03 07:22:54.12 rUe+ySog
また害親が乱入して暴れてるレスの流れかと思った―、害親は巣に帰れよ。
>>523うちも入学
直後から、害親に害子の登下校の面倒を押し付けられたよ。
それも知らない間にそっと…と言う感じで。
登下校を断ると、害親子が仲間外れにされてるかのように騒いでたね。
学校も当初は、害親子に、普通級で過ごすのならみんなと同じようにしてくださいと
言ってたけど、それを害親が「うちの子は特別な配慮が必要なのに、学校は理解しないわ」と
逆切れしてたわ。
で、そのうち、誰も害親子には何も言わないし害子もスルーしてるけど
害親子は周りから何も言われなくなった＝害子はうまくやってると勘違いして
でも誰かに執着してないと生きられない生き物だから、いつもタゲを探して目が泳いでる。
525:名無しの心子知らず
12/06/03 09:36:06.08 Qp22xliE
獲物を狙う獣のような目だよな。怖いよ。
526:名無しの心子知らず
12/06/03 11:09:50.54 zYU3ZEqZ
小学生だと害って直ぐにわかるけど年少ぐらいだと
どうやって見分けるの？
躾してないだけなのか、発達なのかよくわからない子が近所にいる
4歳年少男子 ひーきーひょーなど奇声を発する
言葉は一切ない(親は男の子だから言葉が遅いと思っていて
幼稚園の先生から言葉の教室に行くように進められて
噛み付く、たたく、人の上をあるく(みんなが何かに集まっていて
中を覗きたいと人を登る)
こういうのってどっちなんだろ
527:名無しの心子知らず
12/06/03 11:20:14.67 5wbGK4gi
>>523運良くいなくなってくれたらいいなと思ってるんだろね。
528:名無しの心子知らず
12/06/03 11:32:31.60 0tuMqd3K
まさかここにカキコする日が来るとは思いませんでした。年少餅。
幼稚園でドアをずっと開け閉めして遊んでいる子に息子が手を挟まれてしまいました。
先生は気が付いていなかった、と言っていたので次の日園に伝えたところ平謝りされました。
先生方はドアで遊ぶのが好きな子がいるのは分かっていて、危なくないようにガムテープで止めていたそうです。
それにもかかわらずドアで遊んでいるのに気が付いて、厳重に止め直したとの事ですが
その気が付く前に手を挟まれたのではないか、大変申し訳ない。という対応でした。
その数日後に園の前を通った時に園庭を覗いたら、その子が他の子を突然突き倒して泣かせた瞬間を目撃しました。
外遊びは終わりです、と先生が声をかけても無視？してどんどん遠くに駆けて行ってました。
もしかしなくても、クラスに定型ではないお子さんがいる、という事ですよね。
公立園なのでいろんな子がいていいと思っていたのですが、危ない事だけはしないで欲しいな、と願っています。
元々息子にその子は他の子が遊んでいる積木やブロックを壊したり勝手に持って行ってしまう、
ドアをずっと開けたり閉めたりしている（危ないのでドアで遊んだらダメ！と言い聞かせているのでどうして危ない事をするんだろう、と不思議がっていた）
お迎えの時にお母さんが逃げるように連れ帰ってしまう、等々、違和感を感じていたのでもしかしたら、と思った次第です。
529:名無しの心子知らず
12/06/03 11:34:35.24 EzYZ+7XM
健常児の年少で
言葉が話せないって
少なくとも私の周りでは一人もいない
530:名無しの心子知らず
12/06/03 11:44:00.46 xASlwaOt
>>526
それは害かと。
うちの子のクラスにも外害かどうかわからないが、明らかにしつけができてないとかとは別次元な子がいる。
参観中も脱走、親付き添いでの遠足でもついて回れずに親がずっと抱っこ。
幼稚園の年少レベルでもわかるもんだなと思った。
531:名無しの心子知らず
12/06/03 11:54:51.41 IOaa0mIQ
ちょっと、アスペが回りにいる人に聞きたいんだけど、
アスペの親って「こどもだからしょうがない」って人が多い？
回りみると、放任、過保護のタイプに関わらず、子どもを自由にさせている家が多い気がするんだけど。
532:名無しの心子知らず
12/06/03 12:10:10.71 a9X+LJkQ
>>528
＞ドアをずっと開けたり閉めたりしている
アスペの可能性高いね。それも重い。
自閉圏は繰り返しの動きをすることで脳内麻薬が出る。常同行動という。
533:名無しの心子知らず
12/06/03 12:37:54.51 9PKJbryP
>>531
それ、親もアスペなんだよ…
534:名無しの心子知らず
12/06/03 13:15:21.81 QtdhuoEQ
>>526
＞先生から言葉の教室に行くように薦められて
普通の子じゃないってわかる部分。
535:名無しの心子知らず
12/06/03 13:53:32.59 8IglB0gz
>>531
年齢と程度に寄るからその書き込みだけじゃ判断出来ないよ。
536:名無しの心子知らず
12/06/03 14:02:11.05 oDZe05AI
>>531だけど、
子どもの年齢によらず、「明らかに周囲に迷惑をかけている状態」なのに
「こどもだから」「元気なの」とかいって、やめさせる気がない親。
回りみてると、アスペの親って、こういう人が多いような気がしてる。
自分がそう感じただけなのか、実際そうなのか、どっちかなと思って。
537:名無しの心子知らず
12/06/03 15:25:36.19 lXulpPQI
>>536
それ私も感じてます
”意地悪といたずらの区別がつかない”って
でも、何か起きた時に困った表情でそう言うだけで
差し迫った雰囲気がまったくない
機械的に謝るだけで、心ここにあらずみたいな…
538:名無しの心子知らず
12/06/03 15:58:29.31 zjHeJBXu
アスペの親っていうより
子供の発達が怪しいことを認めず現実逃避している親じゃない？
親睦会で「うちの子はよく人をかんだり叩いたりしちゃいますけどよろしくお願いします！」
と我が子を紹介した親がいて耳を疑ったわ。
診断されていないから健常、という認識なんだと思う。
539:名無しの心子知らず
12/06/03 16:51:21.55 rUe+ySog
>>526>>528普通の子は、普通にこちらの話を聞いてるし、言ってることも理解出来るよ。
それが「普通」の子。
しつけの出来てないだけの子で普通の子は、大人がきちんと言えば聞き分けるよ。
それが「普通の子」。
年少だろうが大人だろうが関係なく、人との会話が成り立たないのが害。
540:名無しの心子知らず
12/06/03 17:00:58.16 +xXB+5jK
しつけがダメな子と害って別に見分ける必要ないよ
しつけダメでも健常児なら受け入れてくれるんでしょ？ってのがあるいみ害親のすがる部分で
うちの子はやんちゃでしつけが入りづらいだけだもん！なわけでしょ
こっちはこっちで、理由なんかどうでもいいんです普通に、空気を読んで、大人の指示を守り
暴力や不審行動の入らない人間関係が築けない子はお断りです、でいいと思うよ
541:名無しの心子知らず
12/06/03 17:16:04.42 R3Y2fi2v
もう４歳になるのに三輪車乗せてた。
グレーだって言ってたけどやっぱり害子なんだな
542:ちょっと
12/06/03 17:28:44.57 YWOPJKtp
すごい しつけに神経質なアスペ。他人を差別しすぎる。誰かやなにかと同じでないと気に入らない人間もアスペ
543:名無しの心子知らず
12/06/03 18:25:47.68 HVZMwQZq
保育士、年少のクラス担任ですが、集団生活見てると明らかに、あら？・・・という子は分かります（泣）
ちゃんとした保育をしてあげたいけど、その子から目を離すとトラブルや怪我が続出するので、正直他の子どもときちんと関わる余裕がありません・・・。
その子が欠席の日はクラスもまとまり、私も安心して保育ができます。
弱音を吐いてはいけないけれど、かなりストレス溜まります。保護者の皆様、ご理解くださいね。
544:名無しの心子知らず
12/06/03 18:51:55.35 ukFrEtHV
あなたは叩かれにきたのかな？
545:名無しの心子知らず
12/06/03 19:57:50.40 rUe+ySog
>>543害親が、新しい凸方法を思いついたのかな？
546:名無しの心子知らず
12/06/03 20:06:15.69 jOq7TCY8
>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
URLﾘﾝｸ(image6.cosp.jp)
URLﾘﾝｸ(image6.cosp.jp)
URLﾘﾝｸ(image6.cosp.jp)
547:名無しの心子知らず
12/06/03 20:58:17.82 ukFrEtHV
>>541
4歳で三輪車っておかしいかな？
健常４歳男児持ちだが、三輪車が大好きだ。公園に行くのに使ってる。
足蹴り車はもう卒業したけど、自転車（補助輪つき）はまだちょっと怖いらしい
548:名無しの心子知らず
12/06/03 21:31:08.29 RBJcVsx7
>>526
やっぱり、「キーッ」って奇声を出すは間違いなく自閉なのかな。
健常児で出す子は見たことない。
549:名無しの心子知らず
12/06/03 22:03:45.14 77/ykTGn
>>537
やっぱりそうですか。
他の子が危険な状況でも、同じこといいますよね。
叱ることとかあるんでしょうかね。。。
>>538
ああ、すみません。
アスペの親って、アスペの子どもの親っていう意味でした。言葉足らずでごめんなさい。
>子供の発達が怪しいことを認めず現実逃避している親じゃない？
過保護系の親は、現実逃避しているように感じます。
周囲のアスペの子どもを持つ親は、極端に過保護か放任かのタイプが多いようなので、
脳の発達する期間（10歳くらいまで？）に、自分でやらせたり、我慢させたりすることが
少ないから、脳が発達しないのでは？と ちょっと疑ってます。
550:名無しの心子知らず
12/06/03 23:11:54.99 dyQUjziM
>>513
＞実の親が面倒を見れなくて施設に入所、災害云々の話は卑怯です。
普通の親なら、災害時ほど一緒にいたいと思いますが。
何が卑怯なの？
支援学校だって被災時は避難所になるでしょ？
学校に寮があれば、障害児は寮に家族は支援学校に避難出来るだろうから
卑怯どころか賢い選択なんじゃないの？
そもそも人に迷惑を掛けない方法を考えているだけでも立派だよ。
全寮制に入れるのだって人それぞれ。
兄弟児への配慮だって必要な訳だし・・。
障害児のいる家庭は障害児中心に暮せとでも？
551:名無しの心子知らず
12/06/03 23:37:47.57 xASlwaOt
特殊な支援が必要な人は、少なくとも災害時には集まっていたほうが支援が受けやすいと思うんだ。
些細な例だけど、食物アレルギーの子だって除去食を手に入れるのにものすごい苦労したわけだし
援助する側が支援物資に入れても、ほかのものとまざってどこかに消えてしまったと聞いている
552:名無しの心子知らず
12/06/03 23:42:16.92 jMBKaYId
この噛みつき方は障害児親だね
553:名無しの心子知らず
12/06/03 23:48:44.05 a9X+LJkQ
全寮制でも、座敷牢系で保護者が一時帰宅さえ嫌がるようなところと
保護者が献身的に関与するところがあるだろう。
と思ってたけど飼い主の反応見るに案外前者が多いんだなとわかった。
やっぱり発達はロクなもんじゃないね。
554:名無しの心子知らず
12/06/04 00:16:29.23 NPuqJ5S7
>>553
発達の「全寮制」って、家に居て欲しくないから入れる所ジャン。
出来れば存在を消してしまいたい子を入れるところ。
一秒も関わりたくないだろ。
555:名無しの心子知らず
12/06/04 00:36:54.48 Ld7uOV5p
うちの親も、そういう施設で働いてるけど、週末や正月に帰れる子ってほんのわずかだって。
毎週末、リュックしょって入り口のところで待つ子がいるらしく、同情してた。
556:名無しの心子知らず
12/06/04 04:40:14.46 cuLlVNTO
こんなスレすら存在するのか。2ちゃん育児板も数年で変わったよね。
同じ親と思いたくない。障害児を忌み嫌う実母も健常児のママンも…
おまいら気持ち悪い。粗捜ししか能がないの？だから｢女は…｣って一括りにされるんでしょ。
男女差別主張して自分達は差別する側かいｗ随分都合がいいねえ。
ママ友なんかすぐ仲ぶっ壊れるんだし、それは友達じゃねぇよ？おままごとがいつまでも好きなのが女の性かしら。
と、夜中に書き込む私も暇人だねぇ。何も変わりゃしないだろうに。
557:名無しの心子知らず
12/06/04 05:46:31.21 YwRFZTuP
556じゃああんたは例えば園が一緒の子のなかに
暴力行動が常日頃で
幼稚園も親も「障害なんで仕方ないので」
ってことで自分の子が障害をもつような怪我をさせられても
何も思わないし、そういう事例があっても
自分の子は被害に合わないと思ってるのか
ただのあほだろ
そういう奴に限って自分の子が被害うけると
このスレよりも暴れるんだよ
そういうの沢山見てきた
558:526
12/06/04 05:49:21.18 YwRFZTuP
530なるほど、その子も入園式で脱走してたわ
共通点多いですね。害のとくちょうか。
559:526
12/06/04 05:53:54.79 YwRFZTuP
>>556
あと男女差別っていうのは、同じ能力で仕事も同じ評価を受けているのに
性差による差別を受けることであって、
それとこれを一緒にするなんて（笑）
560:名無しの心子知らず
12/06/04 05:59:09.08 cuLlVNTO
>>557おやまぁー、世間知らずでよくもまぁそんなことが言えたもんだ。草が生えるwww
障害持ちたくて生まれてきたわけじゃない、子供に罪はない。
暴力に負ける我が子もどうだよ。そして先生は注意して見るはずだろ。いちいち怪我ぐらいでうるさいんだよ、今の時代。
自分の子が健常だからってぬか喜びしてるのは今のうち。将来おまいさんの娘か息子が殺人でもおかすかもよー？
だってこんな母親の元に生まれてきたんだもの、御陀仏御愁傷様。
我が子さえよければそれでいいという考え、やめたほうがいいよ。
561:名無しの心子知らず
12/06/04 06:19:30.45 Uj35zZ/Z
親心とは、自分の子以外はどうでもいいと思う心。
他人の子が障害があろうがなかろうが、成績が良かろうが悪かろうが、
運動が出来ようが出来なかろうが自分にはまったく関係ないが、
自分の子が怪我をさせられたり嫌な思いをしたら、
病院に連れて行ったり心配したり心のケアをするのは自分。
原因を取り除こうとするのは自然だと思う。
何で自分の子を害する存在の心配したり、面倒を見ると思ってんだろう。
ツリニマジレスゴメンナサイ。
562:名無しの心子知らず
12/06/04 06:52:08.57 UNWupEoQ
そして先生は注意して見るはずだろ・・・って、
ずっと見ていられるわけじゃない・・・
笑いながらふざけて友達の目を突こうとする子どもは一体どうすればいいの？
本気で叱っても伝わらないもどかしさ・・・
先生もいっぱいいっぱいだよ。自分のクラスで怪我があったら嫌だけど
どうすればいいの！！
563:名無しの心子知らず
12/06/04 06:52:34.70 cuLlVNTO
親心越えて過保護なんだよｗ親心の解釈間違えてるから調べてみな？
他人はどうでもいい、我が子さえよければってのはただのエゴだろー。
人の事も思いやれない親からは、同じような子供が生まれること、ほぼ確定か、可哀想に。
顔は整形できても心の不細工は直らないでしょうね。
564:名無しの心子知らず
12/06/04 06:58:10.40 cuLlVNTO
>>562そんなにヒステリーになるくらい心配なら転園をおすすめします^^
565:名無しの心子知らず
12/06/04 06:59:56.27 K8JrYdQ7
>我が子さえよければそれでいいという考え
↑
これはまさに害児親の考えだよね。
うちのコさえよければ、よその子がうちのコに殴られようと蹴られようと知ったことじゃない。
このスレでもたまに行きすぎた書き込み（障害児全員士ねばいい的な）があるけど
基本的には「害児」がイヤなのであって、大人しい障害児のことは叩いてない。
健常児でも害児はいるし。
566:名無しの心子知らず
12/06/04 08:21:14.71 pRBAoz13
当たり前だけど他害児は犯罪者みたいにすんごい嫌われるでしょ。
うちの子のクラスにいるアスペはほぼ全員の子達、保護者から極端に
嫌われてる。その子が隣に座るとサッと立ち上がり離れる、。遊ぼうと
声をかけると「キャーッ」といって逃げていく。「おはよう」「ばいばい」も
その子にだけは誰も言わない。で、とんでもなく乱暴なクセに傷つきやすいらしく、
落ち込んでロッカーにこもってる。
無理して健常児の中に入れたって良いことなんてないよ。
567:名無しの心子知らず
12/06/04 08:29:43.25 5T9DHCsa
迷惑とか親は気がつかないからな。ホントに迷惑。
568:名無しの心子知らず
12/06/04 09:08:46.58 YwRFZTuP
ID:cuLlVNTOは自分の子が犯罪者に殺されても、悪く思わないらしい。
そういう親がいても良いと思うよ。
ただ、それを周りの人に強要するのは間違い。
ここは「発達障害児に迷惑している子供 親御さん」というスレだから。
ID:cuLlVNTOみたいにスレタイもルールも守らない親が育てた子は
やはり障害関係なく、ルールを守らないから、このスレで叩かれているような子になるんでしょう。
569:名無しの心子知らず
12/06/04 09:09:28.51 CdggrmE3
>>558
528ですが同じくその子も入園式で脱走していました。クラスで唯一集合写真がお母さんに抱っこされています。
懇親会でも、泣かないので何かあったら悪者にされそうで心配です、とお母さんが言っていたのも思い出しました。
えっ、何言ってるの？とそれまでの男子二人が元気だから手が出やすくてごめんなさいニャハ～が吹っ飛んだんでした。
なんだか納得です。
570:名無しの心子知らず
12/06/04 09:19:06.15 oNzsQqfb
悪いのは100％親だよ。
園や小学校低学年で害児が自分から「健常者と一緒がいい」なんて思ったり言うはずないから
親（大抵母親）の意向で 健常者親子と先生に迷惑かけ続けて、無理に一緒にさせている。
（大抵害児父は害児に関しては妻の言いなり。妻のヒステリーが面倒だから）
自分達親子も嫌われるし、何もいい事ないのに、なんで無理するんだ？
571:名無しの心子知らず
12/06/04 09:34:05.20 YwRFZTuP
>>569
＞泣かないので何かあったら悪者にされそうで心配です、とお母さんが言っていたのも思い出しました。
えっ、何言ってるの？とそれまでの男子二人が元気だから手が出やすくてごめんなさいニャハ～が吹っ飛んだんでした。
なんだか納得です。
これまるっきり同じこと言われました。しかも泣かないのも同じです。
はじめは害児が周りに暴力ふるいまくり、砂場では砂を友達にかける、滑りたいで友達を突き落として足を骨折させる
鉛筆でお友達の顔をさして縫う（貫通したらしいです、どんだけ強い力でさしたのでしょう。怪我された子がかわいそうです。ちなみに
被害者は退園されて、損害額を請求したらしいです。入学金などの）
幼稚園は気をつけてみているとはいうものの対処しきれず（今までも発達の子はいるんですが、
この害児は前代未門で園でも対処できないらしいです）
たった１ヶ月の間にこれだけあり、当然懇親会でも問題になっており、
その都度、親は「うちの子やんちゃですみませーんうふふ」で、怪我をされた家庭にみも
「すみませーん、ちゃんといって聞かせますんで～ うふふ」なのだそうです。
うちは噛まれただけで歯形が背中数箇所についており、当然そんなんじゃ謝罪もありません。
今は逆にその子がいじめられているらしく（というより、みんな怖いので、その子が遊びに参加すると
園の親子参観で私が目にしたのは「くるな！くるなーーーー！」と泣き叫ぶ子が多数いて、それでも近寄ってくると
数名でその子に物をなげたり、砂を書けたりして撃退していました。
それをみて、害親が「集団でいじめにあっている！」「いじめた親でてこい！」と幼稚園と
過去自分が怪我させた子の親に抗議しているらしいです。
うちは子供に「その子が近寄ってきたら、目をあわさないで逃げなさい。決して遣り合ってはいけない。
でも逃げ遅れてしまったら、身を守るためには攻撃しても良い」といっています。
帰りのバスが一緒で、毎回被害を受けているらしかったので、今は車で送迎しています。
２０人定員のバスなんですが、今バスを利用しているのは害児を含めて３人だけっていう。。。
572:名無しの心子知らず
12/06/04 09:39:00.22 TxaAJQA8
>>571
無茶苦茶だな
退園された家は、園に損害賠償？害児に損害賠償？
害児親に請求しても払ってなさそう
573:名無しの心子知らず
12/06/04 09:57:09.00 YwRFZTuP
572園と加害家庭両方に請求したと噂を聞いてますが
その方は入園から1ヶ月もたたないうちに退園されたので
実際のところどうなったのかわかりません
でも害の近所の方で車にハサミで傷をつけられた方が塗装に7万かかったとか
害を家で遊ばせた方が家のフローリングを
削られて、被害額を話したのに払って貰っていないと
聞いています。多分入学金も払ってないんでしょうね
574:名無しの心子知らず
12/06/04 10:00:09.02 YZtnPifR
>>563を読んで思ったが、世話させたり他害したりを
「心の美しさ、寛容さを発揮する機会を与えてやってる」
くらいに脳内変換してるんだろうな、害親。
やっぱりという感じ。
575:名無しの心子知らず
12/06/04 10:01:56.57 5F/MFEMr
その害親はこれから被害者意識ばかりを肥大させて、子供が小学校中学校と体も力も大きくなって、
人を殺すことがあっても、「この子をそうさせたのは周りがうんぬん」言いそうだね。
ふと、女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人なんかもそうやって育ったのかもなあと思った……
576:名無しの心子知らず
12/06/04 10:08:08.81 pRBAoz13
多分、遺伝してるケースが多いんじゃないかな。
私の知ってるアスペ他害児の親もおそらく発達。
「自分が悪かった」という考え方が出来ない障害じゃないかと思うくらい、
全て他人が悪いと主張するような人。どんな正論を言っても必ず否定する。
577:名無しの心子知らず
12/06/04 11:25:28.73 he/syGSj
>>571
園児たちが可哀想すぎる。
＞「くるな！くるなーーーー！」と泣き叫ぶ子が多数
＞数名でその子に物をなげたり、砂を
本当に怖くて、でも１人ではかなわないから必死だったんだろうな。
まだ園児なのに毎日そんな恐怖と戦うなんて、泣けてくる。
義務じゃないんだし、そんな幼稚園行かなくていいよ。
ママ同士で児童館や公園で遊ばせたり、施設を借りて教育したほうが安全だ。
害児１人で幼稚園にいればいいんだ。
問題は小学校ですね。怖すぎる。
578:名無しの心子知らず
12/06/04 12:05:13.54 YwRFZTuP
>>577
確かに幼稚園は行っても行かなくてもいいし、途中で親の都合で変えても何も問題ないけど
小学校はそうは行かないものね。心配ですね。
他のスレに書いてあって、私もなるほどと思ったんだけど、
害親って共通して子供に甘くないですか？
子供のある特定の時期に「我慢する」ということを教えないとこうなるのかな？なんて
思ったんですが、どうでしょう？
今子供に我慢することを教えない親多いような気がして。
ご飯食べてから飴たべなさいとかそういうレベルのも含めて。
近所に当時２歳の発達ではなく普通に元気な女の子がいたんですが、
親がとにかく子供の言いなりで、
子供が帰るというまで夜７時だろうと９時だろうと近所をうろうろしている親がいました。
その親は当時「子供のいうことを聞いてあげると、親のいうことも聞くようになる」と。
へーと思いながらも、わがままなその子をみていると、うちにはそんなになったら育てられないから
うちは無理だけど、彼女のいうことも一理あるのかもしれないと思いつつ、
今小学生なんですが、いすに座っていられない子になってます。
579:名無しの心子知らず
12/06/04 12:06:36.12 he7KBr/W
うちのところは、障害児持ち親が子供を見捨てている感じです。
他害があったときは周囲にも良く謝って
場合によっては連れ帰ったりしているけど
もう手がなくて、呆れて、うんざりしてる感じ。
それがその子にも伝わっていて、寂しさから力で何とかねじ伏せられる
同年代のお友達に向かって行っているんじゃないかなと。
可哀想とは思うけど、やられる側の子どもの気持ちや影響を思うと
これから障害児へのいじめが激化していくのも仕方ないかな。
580:名無しの心子知らず
12/06/04 12:12:03.96 hOkYCQbV
もう公立じゃ特別支援教育ができて久しいから、あるレベルや他害がある子は
隔離して別教室にはいるからね
ただ、園時代に（おそらく）診断なしで入学してきた子が困るんですわ―
親は「単なるやんちゃ」を被害者が出るまで押し通すだろうし
うちの子が入学して、隣の子が明らかにＡＤＨＤ
うるさいのと動き回って集団行動が全く出来ないのと、他の子のおなかをゲンコで叩くんだよね
うちは隣だから毎日ランドセルを噛み付かれる＆かぶせの留め具（ワンプッシュでクルッと留まるやつ）
を執拗にくるくるくるくるやられるみたい
学校に言ったら加配の先生がいないせいか、校長自ら教室でお守りするようになった
どうやら他からも多数苦情がきてるからみたい
ただ親が全然認めようとしないから、なかなか特支教室に移されない？との噂
うちの学校はわりと素早く動いてくれたからまだマシなんだろうけどね
歯型ついちゃったランドセルがほんっと切ないわ
581:名無しの心子知らず
12/06/04 12:36:33.35 hZ1Ykj+A
普通クラスに拘っているのは親であって害児本人はないよね。
無理して普通クラスに混ぜ込んで、不適応起こして、引き籠りやニートに
なる害児だっているだろうに。
ニートやホームレスって検査したらごくごく軽い発達障害持ってる人が多いらしい。
知的ギリギリとか。
幼少の頃からちゃんと支援された子はそこそこ生きていけそうだけど、
無責任な害親に育てられた普通級ねじ込みの発達は
また社会からはじき出されるだけなのにね。
582:名無しの心子知らず
12/06/04 13:34:49.61 pRBAoz13
あと刑務所にもね。
イギリスには発達障害や精神障害を持つ犯罪者専用の治療施設があるそうだ。
583:名無しの心子知らず
12/06/04 19:10:50.32 VDO+tzuw
害父どこいったん？
もう終わり？
584:名無しの心子知らず
12/06/04 19:12:55.06 SUkBhznX
呼ばなくていいからｗ来てもスルー推奨でしょあれはｗ
585:名無しの心子知らず
12/06/04 22:43:24.40 PXbhRy3y
>>581
ホームレス支援をしている人が嘆いていたけど、知的・発達障害が多いって。
それも、子供の頃に申請していれば手帳を貰えたレベル。
(知的障害の場合、基本的に子供の頃に申請しないと貰えない。過去に偽装申請が多発した為)
よく有るパターンなのが
親が障害を認めず普通級ゴリ押し→何も身につかないまま成長→名前さえ書ければ入学できる底辺高校に入学→ドロップアウト→ニート、引きこもり→親の死亡、高齢化等により面倒見きれず→追い出され、ホームレス化
このコースだと、仮に知的障害の診断が下されても「義務教育以上の教育を受けた」実績が有るので、手帳交付が難しくなる。
仮に交付されで、実際の等級よりは低く設定されるって。
子供の頃から障害を受け入れてさえいれば、行政サービスを受け易くなって、ホームレス化はしないんだとか。
586:名無しの心子知らず
12/06/04 22:48:42.97 TxaAJQA8
犯罪者にも多いよ。
累犯障害者ってやつだね
587:名無しの心子知らず
12/06/05 04:02:56.73 AT6cLaxM
最近害と関わるハメになり害の行動のあまりの突拍子の無さや危険、意地悪に衝撃。
全く注意を聞かないのがストレスで
眠れなかったり動悸息切れがする。
近々、うちの車に乗せる予定があるんだけど
頭の中が害への不安でいっぱい。
>>562
まさに同じ。
耳に口を近づけて大声をだしたり目を突いたり。
鳥みたいな声で叫んだり。
すぐにどこでも登るし飛び降りる
悪戯の危険度が常識を外れている。
見た物を片っ端から壊してしまう。
すぐにふらふらといなくなる。
親は、多少問題はあると感じているけど
みんなそんなものだろうと勘違いしている。
588:名無しの心子知らず
12/06/05 06:39:18.14 5pucubaH
ホームレス、893は発達の嵐
子供のうちからキチンと区別するべき
余りに酷いパターンは、強制労働か何か
589:名無しの心子知らず
12/06/05 08:14:40.15 mCQ4kl2b
>>587車に乗せたら、そのままずと粘着されるよ。
害の責任まで取らされる羽目になるから、深入りしない方がいい。
害は害で治らない、「混ぜるな危険」だからね。
590:名無しの心子知らず
12/06/05 11:32:40.14 HDB1s4TA
>>587
乗せちゃダメだよ、急な用事でキャンセルしなよ！
運転中に暴れられたり、ちょっかい出されたりして注意が逸れて事故らないとも限らない。
591:名無しの心子知らず
12/06/05 12:04:43.11 MME6AaDR
>587
その子の年齢は？
まさか親の付き添い無しで乗せるの？
決まったことを断るのもまたストレスだろうけど
チャイルドシートの事とかちょっと危ない目(害児がではなくね)にあって
自分の家族以外はしばらく乗せないとか、色々理由を言って逃げられないかな。
592:名無しの心子知らず
12/06/05 12:24:02.75 r+JVVLhx
どんな嘘ついても絶対断った方がいいと思うよ
運転中に何かあったらと思うと健常の子でも他人の子なんて乗せられないのに
そんな危ない害児なんて無理でしょ
593:587
12/06/05 15:37:10.74 AT6cLaxM
スポーツチームの車出しなんです…
みんな交代で乗せていていよいよ私の番なんです。
みんな車内のモニタを壊されたり、車内を汚されたり
走行中にドアを開けられたり
注意しても窓から身を乗り出したりするそうなので
全てに気をつけ、その子専用の当番をつけています。
お母さんはついて行くとは言うのですが
全く注意もしないしやめさせもしないので
他人がついた方がいいのです。
基本は、親の車に１人で乗ってもらうのですが
会場の駐車場に台数制限がある場合のみ
仕方なくみんなと乗せています。
594:名無しの心子知らず
12/06/05 15:54:52.22 XlnpO2Zg
高速走行中のマイクロバスから、ドアを開けて転がり落ちて亡くなった子供のニュースを思い出した。
たしか、少年サッカーチームの試合帰りの高速でいきなりドアを開けたんだよね。
運転していたコーチはドアロックの責任を問われて叩かれていたけど、そういう子供を乗せてたら責任取らされるのも可哀想だよね。
595:名無しの心子知らず
12/06/05 15:55:48.28 yUwhRe3G
いやいやいやいやｗｗ
「ドア開けたり、モニター壊された過去があり面倒見れないので」
って育成会長？さんがお断りすればいいのではないですか？
その子がいないと頭数がそろわず試合が出られないの？
そもそもそんな子と一緒で試合になるの？
台数制限があるときぐらい参加をお断りしたら？
んーよくわからないや。あなたや他の保護者が責任(事故も含め)
持つのならいいけど、ドア開けるってかなり危険じゃない？
596:名無しの心子知らず
12/06/05 16:39:26.36 dMv6pLuY
「ドア開けたり、モニター壊された過去があり面倒見れないので」
↓
事故(害児を起因とする交通事故，ドア開け)の予見可能性あり
↓
民法709条で損害賠償責任あり
部活やサークル等の活動中
民法715条で使用者責任の可能性あり
よって，あなたは絶対に車に乗せてあげてはいけない。
何かあったらあなたとあなたの家族が責任取らされますよ。
597:名無しの心子知らず
12/06/05 17:19:47.67 +FRxDVuV
運転者として害児の生命を預かるという自覚が無いね。
害児が死のうがどうでもいいけど、おかしな判例を作るのは勘弁してほしい。
発達が調子に乗るから。
598:名無しの心子知らず
12/06/05 17:58:11.41 mCQ4kl2b
モニタ壊されたりドア開けられた時の運転手親は、害親子に対してどんな対応したの？
それで、害親子はそれについてどう言ったの？
先に被害にあってる保護者の皆さんと相談した方がいいんじゃない？
スポ少の車出しってことは、ご近所さんとの今後の付き合いもあるから
自分の時だけ事を荒立てるのは気が引けると思うけど、害の責任取らされる危険性の方が
末恐ろしいから、自分のご主人に相談してみるのも一つの手かも・・。
害親子って、自分たちの害は棚に上げて、何でも人の責任にして
自分たちがちょっとでも嫌な目に合うと他人を責め立てる基地外だからね。
普通の人じゃないから。
599:車出し
12/06/05 18:52:45.49 AT6cLaxM
色々考えていたら、眠れなくて…
動悸や息切れしたりしていました。
皆さんのレスを見て、やはり育成さんに相談する事にしました。
その子は試合中に他の子の水筒を勝手に開けて砂を入れたり
試合中ベンチに寝そべったりコーチに暴言を吐いたりしています。
幹部の身内の子なので、迷惑しながらもみんなで気を使っていますが
その子が原因で移籍する選手はいます。
壊したものに関してはみんな黙っています。
たまに苦情を言う人もいますが
みんなで「子供のする事だから…」と黙認しています。
とにかく、謝られるにしろ、揉めるにしろ
活動以外では、一切関わりたくないのがみんなの本音なので、
何事もなかったようにしています。
600:名無しの心子知らず
12/06/05 19:31:17.09 dMv6pLuY
害が与えた他の子の賠償責任まで問われる可能性まで有り得ます。
害あるなしに拘わらず，子供の部活動等団体で行動して，それを監督する者は，
監督者は責任無能力者(小学生辺りまで)の監督者の責任があります。
監督する子供達をちゃんと見守ってあげれますか？
害が他害を加える予見があるのならば，それを防ぐ手段を講じたという立証が無い限り賠償責任があります。
車の運転中，害に起因する人身事故に遭った場合，
行政上＝免許停止，取り消し等処分
刑事上＝道路交通法違反で罰金，懲役
民事上＝害や同乗者への損害賠償責任
脅しじゃないですが，法律上そうなってます。
気軽に「子供の部活」では済まされないと思います。
601:名無しの心子知らず
12/06/05 19:53:54.63 AT6cLaxM
害は、イタズラばかりじゃなく
乱暴で、ｷﾚやすくしつこい上に
大人に「どうしてそんなに太っているの？」と聞いたり
仲間に「なんで下手なのにやってるんだよ」と脅したりするんです。
スイッチを見たら何でもいじり回し人のバッグを開けるのも当たり前です。
とにかく、常に次から次へと何かする上に後始末を一切しないので
付き添う大人はヘトヘトになります。
子供達も彼が来ると空気が一変し、緊張する子、知らん顔する子、関係ない遊びを始めて関わらないようにする子
それぞれに散り散りになり
チームがまとまらなくなります。
602:名無しの心子知らず
12/06/05 21:31:05.82 mCQ4kl2b
幹部の子どもとかなら、育成にも圧力とかかけてるかもしれないね。
ここに書いている現状を説明しても「子供のする事だから～」とか「波風たてないほうがーー」とか
変な対応してきたら、間違いなく害親子が圧力かけてると考えた方がいいよ。
>>601さんの考えとか反応は至って正常ということを忘れないで。
害親子やそれに圧力かけられてる人々と話をすると、話が全く通じないうえに
こっちが「おかしな人」「言いがかりを付けてくる加害者」みたいに思わされるフシがあるからね。
でも、普通の人の感覚からしたら、明らかに変なのはあっちだからね。
頑張って！！
603:名無しの心子知らず
12/06/05 21:56:04.51 3+a5Gslv
>>580
隔離…
できてません。大問題です。
小学生は立ち歩きやｶﾞﾝ泣きは日常。算数繰り上がりの授業中暴言（見学者にﾊﾞﾊﾞｱ死ね、注意する教員にうっせえ、答えを間違った子にばあか）満載。
中学では小汚い私語で授業妨害、体育でボールを同級生にぶつけ、（指導系強面）教師が注意するも、つかみかかる。
別室でその子を指導するとなれば教科の授業が自習になり、しわ寄せは一般生徒へ。
ああも授業がたびたび止まると、学期末に予定ページまでこなせないでしょう。
604:名無しの心子知らず
12/06/05 22:45:30.70 aqEPRaef
>>599
>>594で書かれていた事故は実際に起きていて、運転担当していたコーチは刑事裁判の被告に。
なので、>>594事故の詳細をググってプリントアウトしたのと共に、害子の被害報告を添えて
「何かあった時、責任が取れない。被告人席に座りたくない。実際に、こうした事故が起きていて、運転担当していた人が人殺し扱いされているし」
って言ってみては？
605:名無しの心子知らず
12/06/05 23:10:47.83 7m4mmw6I
>>603
小学校なら支援学級もあるだろうけど、保育園、幼稚園は、発達障害の子どものために先生一人雇うわけにもいかない。
今日も歌を歌っている最中に隣の友達の背中を叩き泣かしてしまう。
紙芝居を読んでいる最中に自分の言いたい事ガンガン言いまくり。
他の友達が部屋に入ろうとしているのに扉を思い切り閉めようとする←危機一髪！！怪我防げて良かった！！
みんなで観察していた昆虫を叩き殺す。周りの子絶叫（泣）
仲良し同士でじゃれあってる二人を、喧嘩していると勝手に思い込み、二人の間に突入、キック！二人を泣かせる。
バスの窓から思い切り手を出して伸ばす。
箸の先を友達の目の前に突き出す。
砂場の砂投げる。友達の頭に砂かける。
もう、心が折れそう。
何かあったら私の責任になるのが怖いです。まぁ、受け入れる側の体制が悪いから仕方ないんだけど。
606:名無しの心子知らず
12/06/05 23:47:01.82 k1zWZ2Tr
幼稚園でも加配の先生はつけられますよ。
園の怠慢ではないでしょうか？
身内が教育委員会にいて、目を刺されて一生怪我が残ったお子さんの話なども
聞きました。乱暴な害児について相談したら
「とにかく席を離してもらえ、何かあったら手遅れだから！」
とすごい剣幕で言われました。とにかく物理的に離れるしかないようです。
予測不可能な動きをするので、加配の先生が付いていても危険でした。
607:名無しの心子知らず
12/06/06 01:32:51.22 7Cfh+uXh
近所に4歳の女の子がいて今日うちの子一歳を三輪車に乗せて押してると、自分が押したいと言い出してきかなくてハンドル取られてきなり暴走、転倒、怪我。普段もかなり意地が悪い。なぜか嘘ばかり言う。声が異様にデカい。反抗的。これは何か病気ですか？
608:車出し
12/06/06 08:51:39.01 2S+Z0FA8
>>604
そのニュースの話題は毎回出ます。
バスの中で子供が席につかず
入り口付近でボールに座っていたそうです。
その事件から、ボランティアでやって下さっているコーチには車出しを頼まず
保護者が交代でするようになり
必ず大人１人が同乗する事になったそうです。
害は座席を乗り越えて車内で暴れたり他の子に嫌がらせをするので
危険なため、保護者の車で単独で送迎してもらう事にしました。
ただ、会場に駐車台数制限がある場合のみ害を同乗させる事にしたのですが
保護者にはやんわりと遠慮して休むように提案しています。
学年や人数の関係で会場に行っても試合には出られない事が多いのですが、
応援だけの時でも何故か必ず来させます。
609:名無しの心子知らず
12/06/06 09:07:30.16 CSBkvbi8
害親子は単独で行ってもらって
会場近隣の駐車場を探してもらえば？
幹部の身内なら
幹部が送迎すればいい
610:名無しの心子知らず
12/06/06 09:24:30.51 2S+Z0FA8
>>609
スポーツの会場の近くは一般の駐車場があるところが少ないです。
近隣への駐停車には厳しいですし。
以前、コーチの車に乗せてもらいましたが
それ以降、コーチは車を出さないと言われました。
幹部の人は「文句がある人はクラブチームへ（お金はかかるけど本格的にやっていて親の手はかからないけどシビアな選抜や指導がある）行けばいい」
「運営は地域ぐるみで指導者はボランティアでやっているのだから、どんな子でも見捨てずにみんなで成長していく事が目標」
と言うだけ。
611:名無しの心子知らず
12/06/06 09:32:25.16 iDKyoNFp
親も家に置いておきたくないんじゃない？
誰かが連れ出してくれたら。自分ででも外に出せたら。
行事で外にいてくれる方がいいとか？
612:名無しの心子知らず
12/06/06 09:42:08.66 80V8zgRI
>>610幹部の「どんな子でも見捨てずにみんなで成長していく事が目標」
これ読んで、害親子の泣き演技に洗脳されてしまってる幹部の姿が、
公立幼稚園や小中学校の「害も一緒にみんなで仲良く～」とお花畑指導してるのと
重なった。
「みんなで成長していく事が目標」と言ってる幹部に車出しはしてもらいましょう。
613:名無しの心子知らず
12/06/06 09:44:50.48 IoPRK38Z
極論かもしれないけど、
そういうのを嫌がったり、圧力を掛ける
幹部のいるチームなら、辞めてしまうのも手かもしれない。
害児害親には近寄らない関わらないが一番の防御策だよね。
614:名無しの心子知らず
12/06/06 09:46:18.08 oF6VDwKJ
>>605
診断済みで申請すれば加配の先生は無料でつけられますよ。
しかし、親が相談や診察に連れて行けばね。
親を呼び出して面談とかしないんですか？
何でそんなにほったらかしているのか不思議です。
他の父兄にはきっと「駄目な幼稚園、駄目な先生」と思われています。
615:名無しの心子知らず
12/06/06 09:47:02.44 IoPRK38Z
つくづく、害児と共産お花畑思考の教育関係者は「混ぜるな危険」だなあ。
616:名無しの心子知らず
12/06/06 09:49:48.42 nVVAwJhn
>>603
地域差、学校差もあるよね
うちは転勤族で日狂組強い地域のサヨク学校と、かなり保守的な学校を経験した
ともに公立だけど、図書室やトイレ、私服登校など、物理的に清潔で明るい環境なのは圧倒的にサヨク
環境は古臭く、制服は劇ダサジャージに髪型指定など良いとはいえないが、害対策が素早く良いのは保守の学校と感じた
サヨク学校は発達障害を個性ｗと捉え、教室分けても交流が多く害被害が多かった
運動会とかもサルのような害が傍若無人に振舞うのをみなで受け止めることを強制された
保守学校は他害ありとなしにわけられ、アリには屈強な若い男性とベテランの教師が組み
時には校長や教頭も出動して害被害の拡大の防止に努めてくれる
その代わり脱走の際など、全校放送で「○くん！ひまわり教室に帰ります！！」
「○くんを見かけたらすぐ職員室まで知らせてください」とかあるｗ
運動会ももちろんハンデ参加で被害なし
保守学校は発達障害は「害」ときちんと認識しているように思う
転校した時びっくりしたよ
しかし水筒に砂とか、極悪な害もいるもんだなぁ･･･
うちは直接暴力と、玄関先でうんこされたくらいしかないな
617:名無しの心子知らず
12/06/06 10:05:48.83 80V8zgRI
>>616日響組強い学校は、確かに「発達障害を個性と捉え」てた。
だから、校長の指導も、害親子の人権だけを尊重して、それ以外の被害者側の健常親子の
人権は無かったな～。それに文句を言ったら、「みんな仲良くするのが教育です」とか
「害は個性、いろんな人がいるのが社会」とか、わけのわからない事言ってた。
今思えば、日響組の校長たちそのものが「発達障害」があるんじゃないかと思う。
だって、普通の人は、君が代で起立するとかしないとかに、あんなに異常にこだわらない。
発達障害のある教師が日響組で団結して、公立の学校で「害児」を大量増産してるんじゃないかと思うわ。
618:名無しの心子知らず
12/06/06 10:12:42.78 TiO+kG6o
ともに成長して行きましょうとかないわ
健常世界が弱肉強食エリアなのは世の常
発達障害児の親は、無理矢理餌として放りこまない方がいい
619:名無しの心子知らず
12/06/06 10:14:55.74 fhs4YTi2
>どんな子でも見捨てずにみんなで成長していく
害親はこういう綺麗事が大好きだよね。
自分の子供のことがいちばん大事という、健常者の本音を知ると
ものすごく焦った顔になって、わーわー騒ぐ。
620:名無しの心子知らず
12/06/06 10:21:40.29 nVVAwJhn
>>619
サヨクのひとは大抵理想が大好きだよね
こっちから見たら歌ひとつで血圧上がったり、平和平和という割りに
ものすごく好戦的だったり、差別にうるさいくせに職業差別したりねｗ
害がやることは一方的な暴力なのにさ
621:名無しの心子知らず
12/06/06 10:23:59.15 TiO+kG6o
どう贔屓目に見ても得るものより失うものが多い、発達障害児との関わり
健常者の権利に考慮できるくらいでないと、いい関係なんて作れるはずない
発達障害に関しては、”健常者と学校生活を共にするる=いじめを受ける”でしかない
徹底的に嫌われ、蔑まれるだけ性格も歪んで社会に出ても上手く行かず
622:名無しの心子知らず
12/06/06 10:31:32.38 BcCKazvv
>>606>>614
公立の幼保は障害児3人に対して1人雇うぐらいの補助金が出るけど
私立は出ないみたいよ。
私立でも親が申請すれば｢特別支援教育事業費補助金」と言うのが出るらしいが
微々たるものらしい。
ごり押しで入れて大暴れしてる子に補助をつけるということは
園内でのやりくりが必要だし、在園児にも色んなところで影響が出てくると思うよ。
623:名無しの心子知らず
12/06/06 17:13:04.36 aoAexm15
うちの学校は日教組で固まってて､支援級は大物がいるｗ
外見が怪しい先生揃いで超反体制だけど､
害には厳しく個性とか差別で甘えさせない。
お花畑かと思ってたら､まるで軍隊だったｗ
624:名無しの心子知らず
12/06/06 21:40:46.64 7l/4WOUS
キモイ 害姉妹。家からでるな。
625:名無しの心子知らず
12/06/06 21:55:42.33 222xFDT/
>>622
そうなんだ！私立幼稚園だけど、害児に加配の先生ついてたよ。
あれは親が申請したのか・・・費用はどうしたんだろう
何度かケガさせられたから、費用まで負担させられてたのなら
腹立つなあ。
しかし加配の先生がいなかったら、もっと周囲は被害を受けただろうし複雑。
だから入園断ればいいんだよ。
前の園でケガ人続出で追い出されて来たんだから、
こっちでもけが人続出するの分かってるのに何故受け入れるのかなあ
626:名無しの心子知らず
12/06/06 22:06:09.24 222xFDT/
>>623
うちもすごい大物がいる。
幼稚園で害児対策はある程度覚えたので、うちはさほど被害は受けていないが
参観日が凄くて、見てるだけでいたたまれなかった。
先生が「～しましょう」とか言うだけで「イヤだー！！！」と叫ぶ、
ふてくされて物を投げたり、机を蹴り倒す。
見に来ていた母親がブチギレて
「皆と同じことが出来ないなら、出て行きなさい！！」と
害児を怒鳴りつける。
うん、同じこと出来ないんだから出て行った方がいいよ。本当に。
自分でねじ込んでおいて「出て行きなさい！」ってお母さんも変だとｵﾓﾀ
子供によると参観日は全くおとなしい方で、普段はもっとすごいらしい。
目があっただけで「俺を睨んだな！」と襲い掛かってくるのはﾃﾞﾌｫ
決して目を合わせてはいけないし、半径2メートル以内に近寄ってはいけない
627:名無しの心子知らず
12/06/06 22:35:56.58 S2j5e9d+
小2の息子のクラスにすごい害児がいて、入学してからこれまで
名札のピンで友達を刺しまくる、はさみでうちの子の指を怪我させる
クラス中の友達の給食のマスクの紐をはさみで切る、鉛筆で刺して怪我を
させる、等数々の迷惑暴力行為をしてきて、ほとほと困っていました。
ところがこの一ヶ月ほど、なぜだかうちの子にロックオンしてしまったらしく
とにかく毎日蹴る殴るの暴力を受け、それもいつも前触れも理由もなくいきなり
なので、うちの子も逃げる暇もなく、先生が注意をしても全く効果なし。
注意をされると、大人しくなるどころか今度は自傷が始まり、自分で頭を
壁や床にたたきつけたりと手が付けられなくなります。
来週やっと親が診察に連れて行くらしいのですが、おそらくアスぺだと思います。
でも知能は普通で、授業にはついてこれているようです。
知能に遅れがなければ、支援級には入れないと聞いたのですが、本当ですか？
そしてその場合、どういった対策をしてもらえるのでしょうか？
とにかく危険なので、クラスを隔離してもらいたいのですが、支援級が
だめとなると、他に方法が何かあるのでしょうか？
ちなみに、一学年一クラスの小規模校なので、クラスを替えてもらうという
選択肢はありません。そして、現在支援級のない学校です。
最後はうちが転校をすることも視野にいれていますが、出来れば向こうに
出て行ってもらいたい。うちの子はやっぱり転校は嫌がっています。
628:名無しの心子知らず
12/06/06 22:50:39.28 1CHMRHEd
>>627
学校によっては、保健室や職員室にて隔離授業。
学級会と学校行事のみ、本来のクラス。
てな方式をとっている所も、有る事は有る。
低学年だと、親が障害をちゃんと受け止めていれば、自らひまわり学級を希望してくれるんだが。
ここに書かれている様な親ではね。
629:名無しの心子知らず
12/06/07 00:04:30.41 oF6VDwKJ
>>625
費用は税金からだよ
それすら嫌かい？
630:名無しの心子知らず
12/06/07 00:33:32.22 fxng+ZTM
うちの子が来年入学する予定の公立小学校は毎年クラス替えがある。
普通2年ごとなんじゃないの？と先輩ママ友に聞いたところ、数年前に新学期早々
「何故うちの子が○○くんと同じクラスなのか、もう一度クラス替えしなおせ！」とのクレームが相次いで5月にクラス編成し直した
ことがあって、不公平をなくす為に毎年クラス替えすることになったんだよと聞かされた。
クラス編成に口出しするなんてなんつうモンペが居るんだよ、学校もたった一か月でモンペの言いなりでクラス替えとか
その学校大丈夫なの？？とgkbrしながら詳しい話を聞いてみたら、
実はガイジの授業妨害のせいで学級崩壊した学年があり、新学期早々ガイジと同じクラスになってしまった健常児の親達が
わが子を守るためにモンペ化してしまったということらしい。
結局たった一か月でクラス編成しなおした時の校長や担任は翌年飛ばされたんだけど、
ガイジと2年も同じクラスは・・・という保護者が多く、その結果毎年クラス替えが行われることになったらしい。
因みに新しい校長が来てからは、学級崩壊の原因になっていた学年中のガイジややんちゃな子達が一クラスにまとめられ、
担任には学校一厳しい男性教諭が選出された為学級崩壊は収まったらしい。
・・・けど、いくら学級崩壊がなくなったとはいえ問題児クラスに編成された子が気の毒でしょうがない。
そりゃ毎年クラス替えしろ！とも言いたくはなるよね。
今同じ園に通う同学年の障害餅の子達の中にはあからさまに他害のある子はいないんだけど、同じ小学校に上がるもう一つの園に
・園同志の交流会のリトミックで他の子を押しのけてイノシシのように真っ直ぐ走り続ける
・スポンジでできていて柔らかいとはいえチャンバラ用の刀で真剣に全力で周りの子や壁を殴り続ける
・友達とぶつかって友達は痛みで大泣き、本人も流血しているのにまったく気にせず走り回る
・周りの制止の言葉に無反応で目つきがいっちゃってて怖い
という子がいるので今からかなりgkbr
631:名無しの心子知らず
12/06/07 01:05:54.28 ud6dz5Zf
問題児クラスは問題児以外を入れずに少人数なら少人数のままやればいいのにな
632:名無しの心子知らず
12/06/07 01:18:07.38 gHNImnfP
>>629
公立じゃなくて私立幼稚園の話をしてるんだよ？
私立では加配を雇う補助金は微微たるものだって上に書いてあるよ
633:名無しの心子知らず
12/06/07 01:23:34.97 gHNImnfP
ただ、税金からとしても嫌だよ。
税金使われて、怪我させられて、授業妨害されて
何もいいことないじゃん・・・
幼稚園では運動会のリレーが地獄と化したよ。
リレーで抜かされた害児が激怒、抜かした子の髪の毛を掴んで引きずり倒して
害児がトップに。先生たちも特別扱いの害児にどう対応したらいいか
分からず、しばらくパニックになった。
結局、害児は反則負けになったけど、本人理解できなかったみたいで
ブチギレて地面を転げ回って号泣してた
634:名無しの心子知らず
12/06/07 06:33:19.21 G5/n9lfy
>>629
害親乙。
その「税金」とやらは健常の子の親も出しているんだけどね。
>>633さんの言う通り。
自分達のだしたお金（税金）使われて、怪我させられ(ry・・・
でも害親は、まだ足りない！もっともっと公的支援を！！と喚きたてるんだよね。
635:名無しの心子知らず
12/06/07 07:01:06.80 OzhsBlQh
どうせ税金を使うのなら、支援級を増やすとかして欲しいな。
知的な遅れのない障害児も入れるクラスを作ればいいじゃん。
ま、害親はそんなクラスがあっても入れないだろうけど…
636:名無しの心子知らず
12/06/07 07:55:24.82 rEqChpWs
>>630
思い込みや鵜呑みが多すぎるようにも思う。
５月にクラス替えは、転校生で人数が増減した場合よくある事。
問題のある子をまとめて指導力のある先生が持つのもありがち。
ただ、男子が問題児のかたまりなら
女子はおとなしい子扱いやすい子、しっかりした子が集められたりするので
かわいそう。
637:名無しの心子知らず
12/06/07 09:23:08.45 bkAonTPs
>>635
うちの子の小学校は情緒障害級という名目の、知的に遅れのない発達障害の子のクラスがあるよ。
他害・暴言ありの子のお母さんが「うちの子は知的障害ないから支援学級には入れない」とか言っていた
けれど、次の年に知的障害なしの発達障害の子（大人しく手は出ない）が入学するのに合わせて出来た。
そのお母さんが言うには、入学前年の夏ごろに学校に相談に行ったら、あっさりと支援学級のクラスを
増やしてくれたって。元々は情緒学級があった学校で対象児童の卒業で消滅したのが復活した形だそうだ。
その後それがきっかけで、年度頭に支援学級に籍を移す子が何人か居たけれど肝心の害児はそのまま。
支援級と言っても授業は普通学級で支援の先生が付いたり、場合に応じて一時的に支援級に居たり、
ぐらいの子の側からは結構恵まれた環境だと思うんだけど、害児親はそれも嫌なんだそうだ。
638:名無しの心子知らず
12/06/07 09:34:41.65 rVtTxqq7
>>632
自治体によるね。上のは私立が少ない地域かな？
うちは手厚いから私立でもしっかり出るよ。
同じ税金払うなら手厚い地域に住む方が得。
でも加配をつけるのはわりと状態のいい子ばかり、
手を出すような子は親も知らん顔だし結局は加配もそちらに取られちゃう。
そういう意味では迷惑してる。
みんなを見るように付けられた加配の先生が申請もしていない子供にかかりきりになるなんて。
>>634
そんなこと言ったら独身や小梨を含むよその大人が
あなたの子供に文句言わずに税金払ってるんだよ。
不毛だからやめなさい。
639:名無しの心子知らず
12/06/07 10:02:32.79 OzhsBlQh
>>637
害児の親に限ってそうなんだよね…
無害な子は支援級に行き、害児は普通級に居座るorz
ま、目の前でわが子が他害したり同級生の持ちモノを盗んでも謝罪ひとつしない親だからなあ…
親も発達かもね。
640:名無しの心子知らず
12/06/07 10:02:41.88 rVtTxqq7
ちなみに周辺の幼稚園では上に出ているような大変な子は存在しない。
定期健診で怪しい子は即相談、療育なのでそういう子は幼稚園に通わない。
それで漏れた子は幼稚園に入園しても面倒を見切れないと退園させられる。
そこでゆるい幼稚園に入れなおすか相談して療育機関に通わせている。
大変な子が幼稚園にいても大丈夫な地域ってそういう制度が充実してないんだろうね。
老人には手厚そうだけど。
641:名無しの心子知らず
12/06/07 10:41:10.35 DaBgjZyb
幼稚園時代から誰がどう見てもアレレな子。
普通学級にねじ込んで3年、うちの子ホント、マイペースで幼くって～、と現実を見ない、頭の中に花畑な親。
サッカーチームにもねじ込んできたよ。
一応、来るもの拒まず、一軍二軍とかないチーム。
始めて一年たつのに、整列で相手チームに並ぶ、張り切ってオウンゴール。
642:名無しの心子知らず
12/06/07 10:48:16.03 DaBgjZyb
送信しちゃった。続き。
ま、子供達も空気扱いで、一人足りないと思ってやってるけど、軽い当たりとかにキレて相手を叩いたり、ボールが当たったと
泣き始めたり、交代も嫌がるので、コーチが抱えて連れ戻したり、めちゃくちゃ。
オフサイド覚えるなんて夢のまた夢。
マイペースだからチームワークとか友情とか学んで欲しくて～、だと。
それならサッカーより先にすることあるだろ、親も絶対アレレだよなー。
643:名無しの心子知らず
12/06/07 11:47:30.42 xoxJKnoQ
発達害児の親はほぼアレレ・・な人ばかりだよ。
特に母親がアレレ・・の場合は洩れなく父親もアレレ・・だったりする。
だから自分の子供の違和感に気が付かないんだよね。
自分達もそういった子供だったから。
某掲示板見てると、やっぱり発達害児の親っておかしい。
運動会のダンスや組体操に参加できないらしく、先生が「じゃあ見学してください」
って言うと配慮が足りない！って怒ってるし。
害児でも出来る何か役割を与えてくれ！って先生に提案したみたいだけど、
じゃあ何ができる？と逆に問いたい。
そこまで配慮して欲しかったら支援級なり支援学校なり行けばいいのに。
普通級にねじ込んで何を言ってるんだか・・。
644:名無しの心子知らず
12/06/07 12:04:16.20 tgmPWW+O
サッカーの療育効果に注目してる害親は多い印象。
集団行動やコミュ力を学べるというイメージなんだろうけど、
害児はギャングエイジ的馴れ合いとかの悪い部分ばかり吸収しそう。
645:名無しの心子知らず
12/06/07 13:20:15.57 Hh0Rv40l
>>636害親さんですか？思い込みや鵜呑みとは思えないけどね、認めたくない事実を
突き付けられると相手が妄想とか思い込みしてるとか平気で言うんだなー。
そういう所だけ高機能な害親。
害親って、なぜか集団モノに入れたがるよね。スポ少とか学童とか。
あれって、害親が少しでも害児と過ごす時間を減らすために入れてるんだと思うわ。
ピアノの個人レッスンとかだと、直に先生から害親へ苦情言われるし、お金も高いし。
でも集団なら、誰々さんが悪いから、自分の害児が暴れるのよ～とか人のせいに出来るし、
お金も安いし。とどめは、「皆で共に成長する！！」と決めセリフが使えるしね～。
害親子って、迷惑な存在。
646:名無しの心子知らず
12/06/07 13:57:05.27 BOpG5ugP
こないだ、小学二年の息子の参観日で学校に行きました。
参観後の懇談会で、現在のクラスの状況を聞かされ、唖然……
クラス内に一人、授業中に教室内をウロウロ、突然奇声をあげる、トイレに行くと言って飛び出して校内を徘徊、常に誰かを攻撃して泣かせる（先日は釘を持ち込み、次々と同級生達の腕を刺す真似をしたらしい）、
腕を掴んだ先生に対して｢汚ねー手で触るんじゃねーよ！」と暴言、窓ガラスを割る………
そんな問題児がいます
前々から、うちの息子も頻繁に標的にされていた事は知っていましたが、
クラス全体が、彼のせいで授業が進まない状況に陥っていたとは…と言うか、そんなに酷いとは思いませんでした
（単なる関わりたくない悪ガキ程度にしか思っていなかった）
……彼は、発達障害児なのでしょうか
懇談会でも、誰も｢彼は発達障害児なんじゃないの」とは言わないので、モヤモヤしてます
皆、彼の隣の席になる事を恐れているらしい………
647:名無しの心子知らず
12/06/07 14:03:45.17 E2BV2qLT
>>638 激しく同意
うちのクラスでも加配の申請を出した大人しい子は放っておかれて
親が療育を無視してる他害児に加配の補助員は張り付きだよ。
他害児の親は、学校の記録に残るから申請はあえてしないそうだ。
みんな大人しい子とその親御さんを気の毒がってる。
同じ発達障害という括りでも、他害児と大人しい障碍児の迷惑度は別物。
648:名無しの心子知らず
12/06/07 14:10:45.64 tgmPWW+O
なんか飼い主が必死に突入してくると思ったら、
>>610あたりからともに成長しましょうを否定されたのがツボだったか？
発達が見捨てられそうになるとしがみついてくる精神構造というのは本当っぽい。
649:名無しの心子知らず
12/06/07 15:12:21.95 6IdUYo6Q
>>568>>574は妄想が好きらしいねｗ
うちの子健常だけど勘にさわるのよ、こういうスレはともかく行き過ぎた書き込みが！
自分の子がそう生まれてきたらどうなの？
被害に遭ってること書くのはいいとして、人権無視しすぎた書き込みが多すぎて書かずにはいられなかった。
スレ違いとかルール守れないとか言ってくれるけど、生まれたことが罪みたいに書く人達の神経のほうがどうかしてるし
スレタイに則れば何でも書いていいのかよ。
責めるなら障害児を普通級にねじこむ親じゃないの？
650:名無しの心子知らず
12/06/07 15:20:41.37 pOLXjG21
理不尽な被害にあっている子供の人権はないのかと小一時間・・・。
651:名無しの心子知らず
12/06/07 15:42:22.79 eIF4C+gA
昨日害児に私子（女児小３）のランドセルをざっくり切られました。
害児（男児）のお世話係が私子にご執心で、気持ちが害児から離れた嫉妬心から粘着されるようになり、叩かれる・唾を吐かれる・暴言を吐かれる等々の嫌がらせを受けていて、学校には相談をしていたところでした。
勿論害親にも、ご家庭でも指導していただけませんか？とお願いしたのですが「ウチの子個性的なんで、言ってもムダなんです」って返答。
下校時、見守りボランティアの方の見ている前で、どこかで拾った？薄い鉄板の切れ端を私子のランドセルに振り上げたそうです。
私子には怪我はなかったですが、ランドセルが15センチ程切れ見守りボランティアの方が止めに入って軽い怪我をしました。
すぐに学校に連絡が入り、私と害親が呼ばれました。私子と害児も学校へ連れ戻され…
長いので続く…
652:名無しの心子知らず
12/06/07 15:45:58.27 z9U0o6jn
>>649
＞責めるなら障害児を普通級にねじこむ親じゃないの？
だからみんなそうしてるんだけど？？？
＞自分の子がそう生まれてきたら・・・
他人に迷惑かけないように特別支援体制をお願いするよ。
間違っても普通級に無理にねじ込んだりしないよ。
それで？
653:名無しの心子知らず
12/06/07 15:55:00.45 eIF4C+gA
害親はヘラヘラ笑って「たいした事なくて良かったです」だって…
私が家庭でも注意して欲しいとお願いしましたよね？とお願いしましたよね？と言うと「言ったけど聞かなくて。だけど子供のする事だし。」と開き直るばかり。
先生には、子供がする事でも今回は一歩間違えたら取り返しの付かない大怪我をさせるところでしたよ。そんな楽観視出来るような状況ではないでしょう！」とたしなめられてました。
結局害児はしばらく別室で隔離、送り迎えを親がする事で一先ず決着がつきました。普段から行動が乱暴過ぎる事、言葉での指示が入らないとゆーことで診断を受け結果次第では普通学級での受け入れは難しいと言い渡されてました。
今回は私子に怪我がなかった事、見守りボランティアさんに助けて貰った事に感謝です。
因みに害親は、ランドセルを弁償するのを最後まで渋っていました。害児も害親も害しかない！
長々スミマセン…
654:名無しの心子知らず
12/06/07 16:17:43.27 /9wVD2Vl
>>651
お怪我がなくてよかった…！止めてくれる人がいなかったら危なかっただろうね。お世話係の子も気の毒に。
害親、実際子供が言うことを聞かなくて大変なのかもだけど、何とかましになるようしつけたり療育したりしてほしい…。
他人がイヤな目に遭おうが関係ない、子供が発達障害で大変なんだから大目にみなさいよ！って考えなのかもしれんが将来、犯罪者になったら
親だって困るのにねぇ。
655:名無しの心子知らず
12/06/07 16:54:54.79 OT64P5Ut
「子供のする事」の責任を取るのが親の務めなんだけどな。
なんでヘラヘラできるんだろう。
656:名無しの心子知らず
12/06/07 17:15:13.14 2WJOLFme
>>655
共感能力の欠如
アスペには当事者としてモノ考えることができんのよ、どっか他人事
結局親もアレってことだ
657:名無しの心子知らず
12/06/07 17:25:38.17 5rAVYNiV
>>630です
>>636のいうように、問題のある子を指導力のある先生が担当するのはよくあることだというのはわかっています。
実際学級崩壊した時の担任は若い女性の先生だったそうなので、先生の力で抑え込むのは到底無理だったでしょう。
ただ転校生で数が増減というような地域でもないですし、今回この話を教えてくれたのがその荒れた学年の子を持つママさんなので、
思い込みや鵜呑みとは私には思えませんでした。
また、別のママさんに聞いた話では、荒れた学年のとある男の子が保育園時代に、
暴力や教室からの飛び出し、指示が全く入らず先生の手に負えないことなどを理由に
「今のままでは園生活を皆と送るのが難しいので一度保健センターか病院で検査を受けて欲しい」と園側が申し出たところ
親が「うちの子が障害児だというのか！」と園にどなりこみ、結局園はどうすることもできず腫物あつかいで卒園を迎えた。
結局小学校に入ってもその状態は変わらずクラスが荒れたので、児童の親が授業の見守り当番をすることにたが、
問題児は自分の母親が居る日は比較的落ち着いており、他の母親がいる日は大荒れなので
問題児の親がわが子の粗暴ぶりを見ることも認識することもなくなかなか問題が解決しなかったそうです。
その子については、お年頃になってヘンなことばかりしていると女子児童の手前かっこ悪いからやめとけよ、と
周りの幼馴染の男児達が気長にフォローを続けた結果、今は以前に比べると落ち着いてきているそうです。
それぞれ別のママさんに別々の機会にお話しを聞いたので、私には前回の子とこの話の子が同一人物なのか別の人物なのかがわかりませんが、
一クラスにわざわざ集めないといけない程問題児がいるということが今から憂鬱です。
658:名無しの心子知らず
12/06/07 17:33:22.07 HtxlTYKM
>>649
こう言う正義厨が一番始末が悪い。ある意味、共犯。
こう言う人こそ害児の恐ろしさを身を以って体験して欲しいわ。
659:名無しの心子知らず
12/06/07 17:57:23.03 c+S0VC1l
なんだかもうどうしたらいいのかわからないので初書き込み。
近所のママさん、私は苦手なので距離を置いてるつもりなんだけど何かあると電話をしてくる。
そこの息子さんが特別支援組に入ってて、うちの息子と同じ学年。
うちの学校は特別支援組でもほぼ普通クラスで勉強する。
だからはたから見たら特別支援組だとはわからないんだ。
で、昨日もそのママさんから電話きて
『うちの子が近所の子の首叩いちゃったみたいでさー、学校から電話きたんだよね。
〇〇ちゃんのママってどんな人？謝らなきゃやばいかなー。』
みたいな内容…。
実はうちの息子もランドセルカバーに油性ペンで大きく×書かれたり、背中を爪でひっかかれたりで跡が残りそうな程だ。
状況がわからないし、うちにも問題があったのかもと思い黙ってたけど、どうやら被害者は少なくないみたいで。
唾をかけたり、女の子にキスしようとしたり、お腹を蹴られた子もいるみたいで…
でもおそらくその事実をその問題児の親は知らない。
言ったところで
『あちゃー、ごめんねー、うちの子やんちゃだからさー』
みたいな感じで終わるのが想像つく感じなんです。
できれば、しばらく送り迎えしてもらいたいんですが、学校を通してお願いするべきなんでしょうか。
謝罪してほしいというより、これ以上問題を起こしてほしくないです。
ただ、近所なのもあるし、よく顔を合わせる人だし、変に揉めるのも面倒で…。
お知恵をかして下さい。
660:名無しの心子知らず
12/06/07 17:59:17.64 W7zPCJeu
>>658
はげどう。
ガイジと遭遇した事のない、幸せな人生をおくっていらっしゃるのだろう・・・・。
ある意味羨ましい。
私も綺麗事言ってみたかったよ。
661:名無しの心子知らず
12/06/07 18:01:24.61 c+S0VC1l
なんだかもうどうしたらいいのかわからないので初書き込み。
近所のママさん、私は苦手なので距離を置いてるつもりなんだけど何かあると電話をしてくる。
そこの息子さんが特別支援組に入ってて、うちの息子と同じ学年。
うちの学校は特別支援組でもほぼ普通クラスで勉強する。
だからはたから見たら特別支援組だとはわからないんだ。
で、昨日もそのママさんから電話きて
『うちの子が近所の子の首叩いちゃったみたいでさー、学校から電話きたんだよね。
〇〇ちゃんのママってどんな人？謝らなきゃやばいかなー。』
みたいな内容…。
実はうちの息子もランドセルカバーに油性ペンで大きく×書かれたり、背中を爪でひっかかれたりで跡が残りそうな程だ。
状況がわからないし、うちにも問題があったのかもと思い黙ってたけど、どうやら被害者は少なくないみたいで。
唾をかけたり、女の子にキスしようとしたり、お腹を蹴られた子もいるみたいで…
でもおそらくその事実をその問題児の親は知らない。
言ったところで
『あちゃー、ごめんねー、うちの子やんちゃだからさー』
みたいな感じで終わるのが想像つく感じなんです。
できれば、しばらく送り迎えしてもらいたいんですが、学校を通してお願いするべきなんでしょうか。
謝罪してほしいというより、これ以上問題を起こしてほしくないです。
ただ、近所なのもあるし、よく顔を合わせる人だし、変に揉めるのも面倒で…。
お知恵をかして下さい。
662:名無しの心子知らず
12/06/07 18:01:27.13 W7zPCJeu
>>659
>〇〇ちゃんのママってどんな人？謝らなきゃやばいかなー。
なんだ？その馬鹿母。
被害児童の母親が、か弱い系なら謝らないってか？
障害以前に、人として子供を持つ資格無し。
663:名無しの心子知らず
12/06/07 18:09:03.21 rEqChpWs
>>657
鵜呑み、思い込みの部分は
保護者からのクレームでクラス再編成
校長、担任、飛ばされた
の部分だけです
クレームだけでクラス再編成しても、
結局はみんな同じように害とは一緒になりたくないんだから
クレームが原因の再編成なら
もっと大きなクレームになるのは当たり前。
だから、クレームが理由ではなく
人数の増減があったからでは？
と思った。
担任が移動になったのはその先生が元々異動予定だった先生だから、そのクラスを持ったのでは？
664:名無しの心子知らず
12/06/07 18:12:30.17 rEqChpWs
うちの近所の害はいつも大きな声で挨拶する
なんで害って無駄に声が大きい上に空気を読まない挨拶をするんだ。
665:名無しの心子知らず
12/06/07 18:13:00.10 c+S0VC1l
>>659です。二重書き込みすみません。
その親、特別支援組になった時も
『うちの子特別支援組だってぇ～、そっちは～？なんでうちだけ特別支援組～？ありえな～い』
みたいな感じだった。
そっちは～？っていうのもなんだかモニョったし、なんだかもう異次元の人みたいで深く関われない。
反省してほしいとかはもう望んでない。
害を無くしてくれたらそれでいい。
666:名無しの心子知らず
12/06/07 18:41:42.44 71vjkNHe
発達の親もたいてい発達。話が通らない。
関わらないに越したことはないが、なぜかやつらは絡んでくる。
つまり、自己決定能力がないから。
親の言いなりが正しいと思ってるから、あいつらも子どもに頭ごなしで言いなりにさせる。
子どもは二次障害で学校で大暴れ。結局発達がしでかすのは親のせい。
667:名無しの心子知らず
12/06/07 19:18:05.65 tgmPWW+O
>>665
ランドセルやら傷やら請求すべきだと思う。
どうせ拒否るだろうから、思い切って>>446みたいな態度とればいいよ。
害親が相手によって態度を変えるのははっきりしてるんだし。＞〇〇ちゃんのママってどんな人？
668:名無しの心子知らず
12/06/07 20:12:15.12 RpFeR98m
20代の発達障害当事者です。
皆様、発達障害児たちがご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
私も小学校の頃は結構迷惑を周りの方にかけていたと自覚します。
しかし、昔だったので体罰が普通にありました。
親に病院送りにされたこともあります。
今の歪な支援体制は当事者の目から見ても
腹立たしい限りです。
将来、発達障害の雇用が増えるようにと必死で社会人をやってますが、
こういう実態を見るとバカバカしくなります。
かくいう私の親も成人した私が発達障害だとわかった途端、
「今までわからなかったのは学校のせい」などと
一番お世話になった学校を訴えると言いだしたことがありました。
さすがにブチ切れてやめさせました。
ここに書かれているような親は将来必ず自分の子供からも嫌われます。
確実に
669:名無しの心子知らず
12/06/07 21:18:21.19 jlCgpJoJ
649さん
2ちゃんなんて人権無視のスレばかりですが、あえてこのスレに粘着するワケを教えて。
あと叩かれてるのは障がい者じゃなくて害子ね。よく読んでね。落ち着いて、がんば。
670:名無しの心子知らず
12/06/07 21:36:32.17 Hh0Rv40l
>>665電話に出ないようにする。
電話の相手してたら、粘着されるからね。害親は、敵か味方のどちらかしかないから。
普通の人間関係の距離感は持ってないからね。
電話の相手してくれる＝味方、電話の相手してくれなくなった＝敵
電話で害親が現実的に認めたくない事を言う＝害親をいじめる加害者で害親は被害者だと周りに言い触らす
害親の反応って、どこもそんな感じみたいだよ。
671:名無しの心子知らず
12/06/07 21:43:59.07 eIF4C+gA
>>654
本当、事件はムカついたけど被害が最小限で良かったです。ありがとう。
しかし害親は申し訳ないって素振りもナシ。心からの謝罪もナシ。
それどころか、怪我をしなかった安堵感と、私子を恐怖に陥れた怒りで泣いてしまったんだけど、害親『え？泣くほどの事？』って笑ってた…。
先生もドン引きしてたわ。
お世話係のお母さんから『日本語と常識通じないよ』って聞いてたけど、そこまでとは。
親子共々消えてくれないかな…。
672:名無しの心子知らず
12/06/07 22:23:05.48 6U7XW+8J
>>550
度々亀ですが、513です。
お子さん中心の生活の何がおかしいのですか？
実家に帰れなくて泣いている入所者は、どこに帰ればいいのですか？
集団生活が出来ている以上、配慮をすればパニック状態にはならないと思います。
両親がパニックの原因を理解せず、うちの子は手が付けられないと逃げているとしか思えないのですが。
兄弟云々は良く聞く話ですが、健常児ならば、一時帰宅の時だけでも他に預かってもらえないのかと思います。
そこまで出来ないのでしたら、卑怯と言われてもしょうがないのではないですか？
673:名無しの心子知らず
12/06/08 02:09:01.69 Ayy92DWX
>>664
自閉症の特徴に声の音量調節が苦手ってのがあったはず。
>>659
何だその邪悪なテヘペロは＞「謝らなきゃやばいかなー」
相手に直接言うのは避けて、連絡帳とかでまず担任に要望出す形がいいよ。
電話は>675の意見同様、出ないのが正解だと思います。
私の場合、家の電話がナンバーディスプレイだったので一切出ませんでした。
ケータイも極力出ない。メールが来たら返事は翌日以降。
絵文字一切無しの事務的な短文にして徐々に距離取りました。
674:名無しの心子知らず
12/06/08 04:42:37.18 sFShNrKq
スポ少で害を車にのせなきゃならない恐怖で
ノイローゼ気味になっている者です。
害ってどうして、やたらと高い所にのぼるんだろう。
きっとメカニズムは解明していますよね…
塀、フェンス、車（見ず知らずの人の車の屋根を凹ませた）木
物を壊したり、怪我をさせても後味がわるいので
手の空いた人が追いかけ回して注意するんだけど
何をするのかわからないから大変で恐怖。
でも、週末は雨が降りそうなので活動が中止になるかも。
雨になって欲しい。
675:名無しの心子知らず
12/06/08 10:42:07.18 eEAaL/zM
>>674
私ならスポ少やめると思う。
害児は上の人の身内で、みんな何も言えないんでしょ？
実際スポ少ってそういう空気だしね。
うちもスポ少入ってたけど、やっぱり害児君が物凄くて辞めた。
防衛方法としては「関わらない」しかないし。
近所だしモメたくなかったから、種目もバスケに変えた。
子供は最初「野球したいなあ・・・でもアイツがいるから練習にならないし」
とブツクサ言ってたけど、すぐバスケに夢中になった。
676:名無しの心子知らず
12/06/08 11:27:21.83 FQAUY7zJ
>>659です。
例の問題児のママさん、結局首を叩かれた子のママさんに謝ったらしいです。
が、やはり謝り方が微妙だったのと、どうやら手で叩いたとかではないらしく、相手のパパさんが激怒、
パパさんが学校に電話して送り迎えさせろと言ったらしいです。
相手は女の子だし、学校休んでるし、もしかしたら想像以上の怪我をしているのかも。
私も電話を無視した事はあるのですが、そうすると直接家に来ます…。
『うちの〇〇が△△くんと遊びたいらしくてさー』
と言って、問題児がピンポンを連打してきます…。
声も大きく、外からうちの息子の名前を呼んできます。
それが嫌で、電話でだけ相手しています。
でもスーパーや近所でバッタリ会った時は私を避けるそぶりを見せたりもします。
よくわかりません。
とりあえず、私の願いはほかの方が学校に伝えてくれたので、学校の対応を待ちます。
もしそれでも送り迎えしないようなら、私も学校に連絡しようと思います。
ちなみに、ランドセルカバーに×を書かれた子はうちの子だけじゃないらしく、
何人かは学校に申し出てランドセルカバーを交換してもらったみたいです。
私もそうしよう。
親が微妙だと問題児に対する嫌悪感も倍になってしまう。
677:名無しの心子知らず
12/06/08 12:04:57.11 sFShNrKq
>>675
うちは、そんなに上手い方ではないから
クラブチームに入れる訳にはいかず
行くところがない…
と思っていたけど
新しいスクールの存在を知り、検討中です。
入会テスト等はなく
夏休みから新規募集するらしいので、
すんなりと入れるのではないかと思っています。
お金はかかりますが、お稽古なので親の介入はありません。
同じチームの子達みんなで
まとまって辞めてしまうたむ大事件になりそうですが
害に振り回されるのが嫌なのはみんな同じなので
他の学年から呆れられるのは仕方ないです。
上の子が6年生でチームに残るため
色々悩みましたが害の行動に振り回され、他人の子の事で周りに頭を下げ、自分の子や持ち物が犠牲になり
自分の心身も健康でいられなくなっているので
きっぱりとやめて、スクールに移り
その後はチームやその子の事は一切口にしないと決めました。
678:名無しの心子知らず
12/06/08 12:16:19.78 p9v4t4IA
体幹鍛えると治るとか、バランス運動が前頭葉にいい刺激になるってことはわかる
だけどそれならそれで専用のクラスを作るか、専門知識をもった指導者がいるところに
行ってほしい･･･
そのほうが害子のためにもなるのに
679:名無しの心子知らず
12/06/08 12:24:10.22 bHN8auGr
団体行動は無理なんだったら個人競技に専念してくれればいいのにね。
個人競技でも体感を鍛えたりバランス運動したりできるでしょ。
バットを振り回す野球よりはサッカーの方が安全なのかもしれないけど、もっと他に周りの子に迷惑をかける可能性の低い
スポーツはないもんなのかしら。
680:名無しの心子知らず
12/06/08 12:31:54.41 sFShNrKq
サッカーでも、相手がボールをキープしていて
思うように取れない時
相手の胸ぐらを掴んで眼球をパンチして
脳震盪を起こさせるので安全じゃないですよ。
ｶｯとなれば何でもやりますよ
681:名無しの心子知らず
12/06/08 12:43:22.86 YhylNQJw
>>677
>新しいスクールの存在を知り、検討中です。
>お金はかかりますが、お稽古なので親の介入はありません。
裏山！！！
以前そういう所だったんだけど、引越してしまいなかなか見つからない。
スポ少もスポーツ教室も経験したけど、親の介入が多すぎる所や
毎日夜遅くまで練習する所は、生活や勉強面のバランスが崩れるので
「程々のところ」を探してます。最近、やっとそれらしい所を見つけました。
ただ見学に行ったら、やはり害児君がおられました。
軽度で、我慢できないほどではなさそうです。
しかしどこに行ってもいるのはなんで？放課後くらい大人しくしててほしい
682:名無しの心子知らず
12/06/08 12:44:50.72 57cwewJK
そういう他害児は皆ボクシングか空手か柔道すればいいのに…と思う
うちのクラスにも一人他害児がいるが、前まで野球をしていたらしいが、あまりにも他害行為が酷くて辞めさせられたらしい
本人は本能の赴くまま暴れて気持ちが良いかしれないが、回りの子供達が可哀相でならない
何故か、そういう子に限って体格が良いもんだから、威嚇されたり手を出されたら、小柄なうちの子は敵わないよ………
683:名無しの心子知らず
12/06/08 12:48:39.38 oIJjTwrH
ボクシングにも空手にも柔道にもルールがあるんだよ
サッカーで危ない害児に空手なんて歩く凶器の育成じゃないか
近所の害児親は剣道教室で半年かけても竹刀が持たせてもらえない礼の練習しかさせてもらえない
でブチきれて辞めたらしいけど見るもの全て武器にする害児には当然の対応だ
684:名無しの心子知らず
12/06/08 12:49:15.17 sAKOhwDB
>>682
ｶﾞｲｼﾞが格闘技を習ったら、殺人兵器が出来上がるだろーが！
685:名無しの心子知らず
12/06/08 12:53:03.89 Ce81Y48v
指導者や自分よりももっと強くて怖い存在が身近にあれば、少しは身の程を知って大人しくなるかと思ったけど、
そうか…他害児はそれすらも理解できないんだった…………
どうしたら大人しくしてくれるんでしょうね………
686:名無しの心子知らず
12/06/08 12:59:21.17 sFShNrKq
>>681
こちらも蓋を開けてみないとわかりませんが
やはり、小学生は夜間の練習です。
害が来る可能性もありますが
スクールなので苦情は受付に言えるのでは
何かあった時、私達がスポーツ安全保険のために現場写真や状況を記録し、被害者にとりあえずの謝罪をし加害者に連絡し謝罪をしたかの確認をする必要もなく
事務処理をする必要もなく
送迎や見張りもしなくていいので救われます。
親達だけで勝手に決めて
子供達には申し訳ないけど…。
687:名無しの心子知らず
12/06/08 13:15:11.18 m1D2F5rv
子供が安心して楽しくスポーツに取り組める環境を作るのも親の役目と思う。
荷物管理や怪我の心配なくスポーツに集中出来る環境を得られるなら、
何人かの親御さんで決めた事でクラブを移っても、子供は理解すると思うよ。
むしろ歓迎するかもしれないね。
688:名無しの心子知らず
12/06/08 14:05:41.68 qbAukiGz
世の中では社会性高い人がスポーツ好む傾向はあるけど、
発達圏にスポーツやらせたって社会性は身につかないのに。
689:名無しの心子知らず
12/06/08 15:06:18.34 eg5xJQEa
>>685
外字って案外力関係理解するから
空手の師範とか絶対かなわない相手には完璧に服従する
そんで学校でだったり近所の力が弱い相手にやりたい放題になる
これ書いてて思ったが学校も教師も弱くなったんだろうな
690:名無しの心子知らず
12/06/08 15:09:48.07 QJfeUO6U
うちは打撃系武道を習わせててる。
やっぱり発達くんが来てるけど、中途半端に賢いので怖い指導者の前では無茶をしない。
でも集団行動、一斉に礼とか出来ないし、ふらっと道場を抜け出したり、私語(わけのわからん合いの手や独り言)あり。
なのに、大目に見られてる不思議さ。
害子くんは組で形の練習する時とか、指導者の目が逸れる瞬間を狙って急所を攻撃するので、親や子供たちから警戒されてる。
何気にそういう空気だけは読めるのが腹立つ。
私子と学年が違うから学校でどうしてるか知らなかった。
私子の友人の兄弟児と同じクラスで、切れるとキックや拳で人体の急所狙い(禁じ手、やってはいけないと厳しく教えられてる)すると聞いた。
ガイジに生兵法的な武道を教えたら、文字通りナントカに刃物状態になるよ。
691:名無しの心子知らず
12/06/08 15:19:36.11 sFShNrKq
害も、小さい時は、ちょっと変わっているけど
みんなにも自己中心的な部分や幼い部分はありましたし
相手にひるまずボールをどんどん追っていて
「やる時は、やる子」と見ていた時期もありましたが
だんだんにみんなが落ち着いてきて
周りの子達がその子を相手にしなくなり
その子が孤立してしまいました。
以前は真似をして一緒にふざけていた子達も、活動中の勝手な行動には引いて、その子を避けるようになりました。
それが「いじめ」と取られ、保護者同士のトラブルにもなり
一人だけ突飛な行動をするその子に専用の見張りの大人を一人つける事に疑問を感じていました。
試合でも、見方からもボールを奪い相手のゴールにシュート
ﾌﾘｰｽﾛｰをするのは絶対に自分じゃないとダメ
みんなが運んだボールをアッサリ相手のコートに蹴り出してしまう。
「珍プレー」だと笑っていられた時期もありましたが
何もかもを「台無し」にしたのに
負けたら悔しがって泣いてキーパーを蹴ったり砂を撒き散らしたり。
帰りの車の中で荷物の列に潜り込み跳ねて、テントの脚を折ってしまったり。
本当に「ろくでもない」という言葉しか思いつきません。
3年生というのは、害が害だというのがはっきりわかる時期だと思います。
692:名無しの心子知らず
12/06/08 15:25:02.49 sFShNrKq
>>690見て思い出した。
ボールを追うために仲間を突き飛ばしまくる害を見て
幹部が言った言葉
「男は、本来狩りをする生き物ですから。
今の子達はお母さんに守られて弱すぎる子が多い。
大人の言う事を聞く子はつまらない。
元気な子供らしい子は伸びる。攻撃が出来る男の子を育てたい。」
693:名無しの心子知らず
12/06/08 15:28:19.53 p9v4t4IA
9歳～10歳の壁だね
健常児の周囲がギャングエイジに入り、浮いていくんだろな
孤立化する過程でもともと他害がある子は行為がエスカレートする
694:名無しの心子知らず
12/06/08 17:34:33.67 QJfeUO6U
>>692 うちの指導者もそんなかんじで
｢果敢に前に出るアグレッシブさが良い｣
とか害子くんを煽るからどうしようも無い。
自分よか弱い相手をボコるのが、アグレッシブと言えるんだろうか。
それと、打撃系武道は寸止めで当てない前提なのに、指導者に見られてないともろにヒットさせてくる。
小学中学年になるのに、いまだに自分のやりたい事がマイルール。
組む相手(今は私子がメイン、つまりお世話係)が打たれてもいなしてるから、まだ稽古中に怪我人は出てない。
害子の扱いで道場の考え方に納得できない事が増えたので、夫が行ってる大人の多いところに変わろうかと思ってる。
695:名無しの心子知らず
12/06/08 18:16:49.55 WwfkhCG/
発達障害の子に空手を教えてる先生がいた。
その先生が学生時代空手やってたらしいけどはっきり言って迷惑だった。
先生は「空手は暴力じゃなくて礼に始まり礼に終わる行儀作法も含んでいて
精神修練には一番いいんです」って言うけど
そりゃ先生は体育会系の空手部で上下関係厳しいところで鍛えてたからそういうんだろうけど
ただでさえじっとしていられなくて注意されたら暴れるような子に休み時間にお辞儀だけさせて
後はひたすら突きと蹴りの練習させてたらもっと乱暴になって当たり前でしょう。
もう学校を征服した気になってるよ。
人殴った我が子目の前にして母親も
うちの子空手強いからね～あなたも先生に空手習ったらいいよ
って・・・
校長に苦情言って空手教えるのは辞めてもらった。
696:名無しの心子知らず
12/06/08 20:52:34.87 QJfeUO6U
熱血漢の武道家で勘違いしてる人は、礼の精神を育むとか心と体き鍛えるとか言うけど、健常者の乱暴者を躾する程度の認識でいるんだよね。
根本的な認知の歪みがある相手に、対粗暴非公児メソッドでｺﾞﾘｺﾞﾘ押さえつけても、結果はわかり過ぎてる。
格闘家としては害児が切れたバーサーカー状態を評価してるらしいけど。
害児の狂犬のような攻撃態勢と、訓練で引き出したアドレナリンMAXな戦闘モードとは違うと思う。
697:名無しの心子知らず
12/06/08 21:40:02.36 qbAukiGz
指導者の前では他害衝動が押さえこまれて、害児の場合は他のところで噴き出すだけ。
社会生活するために自ら本能を押さえる仕組みが発達しない障害なんだよ。
>>692の幹部がいうとおり、狩猟生活でもしてればいいんだよ。
698:名無しの心子知らず
12/06/08 22:17:22.41 Lvi/XiZs
>>658
そういう親って、自分の子が害児に襲われたら、手のひら変えて
うちらよりもさらに酷いことを害親子にやるんだよね。
699:名無しの心子知らず
12/06/08 22:27:45.78 Lvi/XiZs
>>695
害児が空手とか怖すぎる。犯罪レベルになるよね。
＞社会生活するために自ら本能を押さえる仕組みが発達しない障害なんだよ。
これすごいなっとく、つか最近はやりの子供に叱らない育児とか
どうなんだろ？別に子供に怒鳴れとか、たたけってわけじゃなくてさ、
いけないことをいけないってしつければいいだけなのに、それさえしない
言いなり親って多くない？
下の子が今幼稚園のプレ年齢なんだが、プレや児童館の親子参加型のイベントとかにいくと
１～２割ぐらい先生が話しているのに子供を走り回らせている親がいる。
さらにその子が、他の子を叩いたり、殴ったりしても、誤らないし、注意もしない。
子供だから～って感覚なんだと思う。
こういう子って「我慢する」とか、「自分の感情を正しい方法で表現する」ってことを
学ばずに育っているよね。こういうのが害児になるのか？
ちなみにうちの長男（中学）のころは、こういう叱らない育児っていうのは今ほど
メジャーじゃなくてあんまりいなかった。だから授業中座れない子ってとりあえず
知的障害とか精神遅滞だけで、１名ぐらいいるかいないか。
２番目の子が小３なんだけど、その学年は５名ぐるんだけど。
700:名無しの心子知らず
12/06/08 22:58:54.71 eg5xJQEa
動物って完全に力関係だけで動くよね
それに近いんだろうか
701:名無しの心子知らず
12/06/09 03:04:29.86 llH90GkA
【ティムポも急げ 】自閉症は父親が高齢だとリスクが高まる？35歳以上で精液も腐ってた
1 :Ψ : 2012/04/09(月) 17:00:51.62 ID:WpY1FiCF0 [1/1回発言]
（上略）あるチームで調べてみたら、de novo変異が起こる確率は母由来のDNAより父由来のDNAの方が4倍高かったんです！
また、父親が高齢になればなるほど確率が高まることも分かりました。これは「自閉症が全米で増加しているのは高齢の父親が原因」という従来の研究を裏付ける結果です。
2002年にはアメリカの8歳児1000人に6.4人が自閉スペクトル疾患（ASD）だったものが、2006年には9.0人になり、
2008年（冒頭のCDC最新データ）には11.3人。2002年から2008年の間に78%も増えています。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
702:名無しの心子知らず
12/06/09 09:08:46.43 HzQBmSFs
アスペって、症状からの分類で自閉症の中に入ってるけど、自閉症とは原理は違うんだよね。
自閉症とダウンは脳の器質障害が解明されているから、早々に診断がつく。
アスペは、生まれたときはなんでもないから、生まれたときからアスペといわれる人はいない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アスペルガー症候群
>なお、世界保健機関・アメリカ合衆国・日本国などにおける公的な文書では、
>自閉症とは区別して取り扱われる。精神医学において頻用されるアメリカ精神
>医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) ではアスペルガー障害と呼ぶ。
上記のサイトの下のほうに書いてあるけど、アスペは治療対象ではないという医者もいる。
解明されていないから、性格診断みたいな自己申告でしか診断できない。
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
今は、遺伝とか環境が疑われてるけど、個人的には環境だと思う。
脳は使わないと発達しないので、発達期間に使わない部分は発達しない。
叱らない躾はかなり怪しいと思ってる。
自制することを教えなければ、その部分が発達しないのは当然。
野生児の事例みても、当初はみんな自閉症と診断される。
けれど、自閉症だけが捨てられるというのは不自然であり、生き残りのための工夫ができていること
から、知能はあることがわかっている。
つまり、アスペ状態だよね。
703:名無しの心子知らず
12/06/09 09:50:03.20 SqZeGaDK
>>659です。
なんと今朝６時半に問題児のママから電話が。
なにかあったのかと思い電話に出たけど、どうやらとうとう学校側から送り迎えをお願いされたらしい。
その事にご立腹で眠れなかったらしく、早朝私に電話してきたみたい。
『最近は病院も学校も偉そうだよねー！こっちは金払ってる客なのにさ！』
と…。
なにこの人。
さすがに私も
『でも(問題児)くんもなにか理由があって叩いちゃったりしてるのかもしれないし
しばらく送り迎えして様子見てみたら？
実はうちの子もランドセルカバーに×かかれたり引っ掻かれたりしてるんだよね
うちが何か怒らせるような事言ったりしちゃったのかもしれないんだけどさ』
と言ってしまった。
そしたら
『じゃあ一緒に送り迎えする？』
だって！
なんだか私、病気になりそう。
704:名無しの心子知らず
12/06/09 09:59:44.95 gEQB7D/7
>>703
＞うちが何か怒らせるような事言ったりしちゃったのかもしれないんだけどさ』
＞と言ってしまった。
なんでそんなに下手に出るの？
そんな言い方したら
やっぱりうちの子が悪いんじゃないのね！怒らせる相手がいけないんだわ！！
とか言い出しそう。
一緒に送り迎えする？って言われてどうしたの？きちんと断った？
変にお仲間認定されたらあなたが大変そう。
705:名無しの心子知らず
12/06/09 10:08:06.66 Ahh0Mu9+
>>703
当然断ったんだよね？
706:名無しの心子知らず
12/06/09 10:52:18.29 Q/Emh1J+
相手がまともな人なら建前として間違ってないけど
害親相手に餌まいちゃダメだよ
707:名無しの心子知らず
12/06/09 11:40:56.50 wR3KMYqg
この人は初めて害児や害親と遭遇したんだから、シャットアウトする気概で接するのは難しいよ
今までまとまな親子を相手にしてたやり方で、つい対応してしまう
でも、相手がまとも=健常者でないって認識して強くならないと、我が子を守れない
708:名無しの心子知らず
12/06/09 12:12:26.20 1L12yxJw
>>587>>599その他です
今日は雨で中止になり
私の当番は飛びました。
今学期一杯で終わるので区切りの良いところまでがんばります。
子に団からスクールへの移動を話したら
試合に出たい
害くんは、楽しい事が好きなだけで面白いから嫌じゃない。
と言い出すので、子の世界では受け入れられているのだろうか
とショックを受けましたが
どうしてそう思うの？
と聞いたら、監督にそう言われたからだそうです。
嫌な事をされるのは辛いけど、害くんは、楽しい事が好きなだけだから
と、何故害に迎合する流れになるのか…
なんだかモヤモヤします
709:名無しの心子知らず
12/06/09 12:21:36.71 ZhSYl3Tg
強制的に移動一択。
最初は子供も抵抗するだろうけど、いつか、害子がいない環境を感謝してくれるはず。
710:名無しの心子知らず
12/06/09 12:26:27.74 Vv9iJKDe
709に同意。
子どもさんは、監督にマインドコントロールされているだけ。
お世話係をさせられる子と、同じ心理状態ね。
今は多少の抵抗があっても、いつか必ず感謝される日が来る。
711:名無しの心子知らず
12/06/09 13:03:51.32 awtSHAlQ
>>703
>うちが何か怒らせるような事言ったりしちゃったのかもしれないんだけどさ
ランドセルカバーに落書きされた時に、
詳しい事情をお子さんに聞いてなかったのかな。
今度こういう事があったら、しっかりどういう流れでそうなったのか聞いておくと
自分の立場ハッキリしていいよ。
相手は自分の都合のいいように解釈しまくりなんだから、
つけいる隙与えないようにした方がいいよ。
>>708
私も>709に同意。自分の子に何かあってからじゃ遅いもの。