12/04/10 19:51:52.21 YH2j9KcF
当スレのローカルルール
※発達障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
※害児親とおぼしき荒らしが常駐して報告者叩きをしていますが
これもスルーしましょう。
ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
相談やアドバイスに依らない、他スレやブログ等からの引用や報告等のオチ行為は、迷惑行為になります。
ヲチ等はこちらでお願いします。
障害児親ブログ ｦﾁスレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
※前スレ 発達障害児に迷惑している子供・親御さん 27人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
2:名無しの心子知らず
12/04/10 20:34:12.02 xLEXs3gy
２ゲット
3:名無しの心子知らず
12/04/10 21:36:47.04 YH2j9KcF
理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人として
★「私の子（発達障害児）だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。
4:名無しの心子知らず
12/04/10 21:37:16.32 YH2j9KcF
犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察本部犯罪被害相談窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察本部相談センター一覧（相談一般）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
警視庁ストーカー規制法解説ページ（分かりやすい解説です）
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
弁護士会子どもの人権窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
URLﾘﾝｸ(w3.nichibenren.or.jp)
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
全国の男女共同参画センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
5:名無しの心子知らず
12/04/10 21:37:37.92 YH2j9KcF
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務省人権擁護局サイト・法務局における人権侵犯申告詳細
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
URLﾘﾝｸ(www.childline.or.jp)
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
URLﾘﾝｸ(www.soc.nii.ac.jp)
独立行政法人日本スポーツ振興センター災害給付金解説サイト（学校内の事故に関する給付金解説）
URLﾘﾝｸ(www.naash.go.jp)
学校災害から子どもを守る全国連絡会（略称学災連・主に学校での死傷事故に関わる民間団体）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gakusairen.com)
6:名無しの心子知らず
12/04/10 21:38:01.16 YH2j9KcF
１．共通基本事項
小寺やす子氏の著書を読む
証拠を集める
→普段から日記や手帳に学校や子どもの事を書き留めておく。
普段からなるべく担任や同じ学校の親や子と話す機会を持っておく。
傷害や破損は診断書と写真を確保。
不眠、チック、長期の風邪類似症状等が出ている時は、
専門の児童精神科医を受診。病名があれば診断書をもらう。
日本児童青年精神医学会認定医一覧
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
相談、話し合い、交渉等は電話も含めて全て録音、無断でも可。
状況、話し相手との信頼関係に応じて、二台目の録音機を目の前で稼動（無断録音データは切り札）
相手との状況、関係次第で、証言メモや合意事項の念書に日付署名捺印を入れてもらう、入れさせる。
役所への申し入れ
→メインの文書（申立書等）は被害状況、要請要望事項を出来るだけ簡潔かつ明確に。
ただし、主要なディティールがあるとそれだけでプレッシャーが効きます。
心情も含めて詳細な陳述書をメインの文書に証拠として添付する。
郵送や提出する証拠はコピーを使い、原本は見せるだけ。
警察や裁判での正規の提出手続き以外で、どうしても原本を提出する時は、
コピー、写真を添えた預かり証に署名させる（都合が悪くなると相当簡単に「紛失」される）。
7:名無しの心子知らず
12/04/10 21:38:27.68 YH2j9KcF
２．学校との交渉
原則として担任、校長と順を追って。
最近ではモンペ対策として校長を出し渋るマニュアルもあるので、
その場合は校長との面談を要求しつつ管理職と対応。
初めは下手にお願いする態度でも、被害・迷惑状況と要望は明確に伝える。
場合によってはレジュメを作っておく。
やや強硬な話し合いをする場合は、
→法務省人権擁護局サイトや地元の地方法務局の窓口で「人権侵犯被害申告シート」を入手し、
必要事項を記載したものを見せて学習する権利の侵害として提出も考えていると伝える。
法務省人権擁護局救済手続き
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
信頼の出来る社会人の親戚、知人を「代理人」として同席させて、
社会的常識的におかしいと指摘してもらう。
この人を代理人に依頼すると言う「委任状」に祖父母オジオバ一族総出で署名すれば更にプレッシャー。
文部科学省の出席停止の定義を示し、加害者を出席停止にして欲しい。
それをしない理由、それに代わる方法を教えて欲しいと迫る。
文部科学省出席停止制度について
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
と言ったやり方の例があります。
8:名無しの心子知らず
12/04/10 21:38:51.66 YH2j9KcF
３．教育委員会への申し入れ
教育委員会への申し入れは、原則として現場での担任や校長との話し合いの後にして下さい。
解決は結局学校現場に下りて来ますので、
頭越しにいきなり教育委員会や市長県知事に持ち込む親と言うのは、
職員室ぐるみで要らぬ反感を買ってしまいます。
教育委員会への「相談」は余りお勧め出来ません。
教育委員会の事務局は多くが校長出身者である一方、最初は学校に話を下ろす事が多いですので、
善意悪意は別にしても穏当に、内々に、言いくるめる、
教育委員会が中途半端に連絡、指導して被害者が逆恨みされる、と言った事が生じがちです。
教育委員会と関わる場合は、まず、
被害、迷惑状況と質問、要望事項、回答期限を明記した「申立書」を作成し、
「教育委員会委員長」宛の書留郵便で郵送して、
組織として把握したと言う記録を残す事から始めて下さい。
9:名無しの心子知らず
12/04/10 21:39:16.43 YH2j9KcF
４．被害の申告
見過ごし難い犯罪の被害を受けた場合は警察に、
学習する権利や人格権（身体的精神的な危険、恐怖、不安）が
不当に侵害されている状態が改善されない場合は地方法務局に、
重複している場合は両方に「被害申告書」を提出して下さい。
犯罪被害の場合、学校や相手方の誠実な対応で話し合いで済むのは精々イエローカード一回です。
加害者側に通じるかは別にして、
学校、教育委員会だけでも教育マターではないと言う意思を知らしめる意味もあります。
警察や法務局への届出の事前相談・協議やそれ以前の被害、迷惑相談については、
警察本部の少年相談窓口、法務局の「子どもの人権110番」の利用をお勧めします。
警察本部の少年課は比較的専門性が高いですので、逆に言うと、最初から所轄警察署などに行った場合、
人材のムラが大きくて子どもの喧嘩として軽く見られる危険が高くなります。
又、特に実害が出ている場合には、弁護士に相談して間に入ってもらう事も一つの方法です。
根拠を明確にした弁護士名の内容証明一本で、特に行政の対応が大きく変わる事もあります。
弁護士会や法テラスにご相談下さい。
都道府県警察の少年相談窓口
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」（管轄の地方法務局が受理）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
10:名無しの心子知らず
12/04/10 21:39:37.52 YH2j9KcF
５．性的な被害
性的な被害で明らかに犯罪と言うべき悪質、危険なケース、
被害者が強いショックを受けているケースについては、
即刻、警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
込み入った交渉が必要であれば、
早々に弁護士会の犯罪被害者相談窓口か子どもの人権相談に相談する事をお勧めします。
一般論として言いますと、性犯罪被害の対応スキルを学校に求めるのは困難です。
性犯罪被害は周囲、特に公的な対応でＰＴＳＤに悪化するリスクや難しさが大きく、
警察本部の専門窓口は公的機関の中でもスキルが高いとされています。
まずは親だけでも今後のケアの事も含め相談をお勧めしますが、
被害を聞いて、分かってくれて対応する大人が社会にいる事が心理的にも支えになります。
他にも、性的に不快な事も含め、以下の機関で相談を受け付けています。
都道府県警察被害相談窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
全国の弁護士会リンク
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
法務省人権擁護局「女性の人権ホットライン」（管轄の地方法務局が受理）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
女性センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
11:名無しの心子知らず
12/04/10 21:39:59.78 YH2j9KcF
６．児童虐待
児童虐待の疑いがある場合には、
警察本部の少年相談窓口と法務局の「子どもの人権110番」に
「児童虐待の通告をしたい」と言って相談して下さい。
本来、第一通告先は児童相談所なのですが、文字通り死ぬ程多忙なので、迂回路を通した方がいいです。
精神疾患や依存症、乳幼児が関わっている場合には保健所にも連絡して下さい。
このスレ的に言いますと、余り他害を強調すると通報した意図を疑われますので、
「障害があるとも聞きますが、ストレスなのか迷惑行為もひどい」程度で相手の出方を見て下さい。
児童虐待の中でも性的虐待は児童相談所単独の手に負えません。
弁護士会の子ども人権相談と警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
保健所一覧
URLﾘﾝｸ(www.phcd.jp)
12:名無しの心子知らず
12/04/10 21:40:20.23 YH2j9KcF
７．報告書の開示
学校事故で病院に掛かったり登校が困難になった場合には、
学校長から教育委員会に「学校事故報告書」が提出されると共に、
学校に関する死傷事故に際しては、医療費など各種給付金申請のために、
学校長から「独立行政法人日本スポーツ振興センター」に「災害報告書」が提出されます。
これらの書類は公文書ですので捏造したら虚偽公文書作成行使で立派な犯罪なのですが、
学校事件事故では往々にして誇張、過小、捏造された報告が罷り通り、
あるいは提出自体されない事もあります。
その様なものが公文書として記録に残されますと後々厄介ですので、
報告書が作成される様な事件事故に遭遇した際には、
その自治体の情報公開条例を使って報告書の公文書開示請求を行い、
虚偽記載には相応の対応をして下さい。
性格に記録に残しておく事で今後の対応にも違いが出て来ます。
開示手続きが難しい場合には、弁護士会や法テラスにご相談を。
独立行政法人日本スポーツ振興センター
URLﾘﾝｸ(naash.go.jp)
民間団体学校災害から子どもを守る全国連絡会
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
13:名無しの心子知らず
12/04/10 21:43:03.66 YH2j9KcF
以上テンプレです。
不足分があれば、追記宜しくお願いします。
14:名無しの心子知らず
12/04/10 22:36:05.79 4JZBWxcU
アスペが運動会でお弁当をわざと逆さにして笑ってた
お母さんもあいまいな態度だし
自分たちの家のお弁当ならいいけど
これを給食でもやるんだろーなー…
こういう子は絶対普通学級来るべきじゃないよな
食卓に上らないしエサ箱ひっくり返さない
ネコさんのがＩＱ高いわ
>>1さん乙
15:名無しの心子知らず
12/04/10 23:17:21.15 SbxTSpc0
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
16:名無しの心子知らず
12/04/10 23:46:44.70 zdBdLryB
過去スレから
発達親防除のために、発達親がいたたまれなくなるコピペ。
432 ：名無しの心子知らず ：2011/09/16(金) 20:05:46.33 ID:Y80NtcZ+
夏休みの少し前、ガイジの「お世話係」にされていた優等生女児と
うちの娘が仲良くなった。
たまたま本の趣味が同じだったので、意気投合したらしい。
優等生は娘と前々から仲良しだった2人とも意気投合。
娘を含めた4人で、夏休み中しょっちゅう遊んでいた。
娘と他2名は、優等生ちゃんに良い影響を受け
以前より少し真面目になった。
良いお友達が出来て良かったと思った。
優等生ちゃんのママからも「これからもよろしくお願いします」と電話があり、
「こちらこそ、よろしくお願いします。」とご挨拶した。
そして健常の子との付き合いの楽しみを覚えた優等生ちゃんは、
2学期に入り、お世話係を自主退職した。
焦ったのは担任とガイジ親、優等生ちゃんに粘着するも逃げられる。
健常児とのストレスのない付き合いを、優等生ちゃんは初めて知ったらしい。
とにかくお世話係をしなくなった。
ガイジ親、娘達4人組を「イジメグループ」と言い始め、ガイジは不登校になった。
虐めてなんかいない、優等生ちゃんはお世話を辞めただけ。
他の保護者達もみんなわかっている。
優等生ちゃんのママは「娘ちゃん達と仲良くなって、優等生が明るくなった」と喜んでいた。
ガイジは2学期に入ってから学校に来ていない。
お世話係無しで学校に来れないなら、支援級に行けばいいのに、ガイジ・・・・。
995 ：名無しの心子知らず ：2012/04/10(火) 10:55:55.19 ID:eh8Wl/Ru
前スレ432です。
その後の報告に参りました。
ガイジが遂に転校して、いなくなりました
17:名無しの心子知らず
12/04/10 23:55:37.38 zdBdLryB
674 ：名無しの心子知らず ：2012/03/18(日) 20:48:30.79 ID:7w8GyXtE
発達障害児を普通級に入れたら、障害者とは関わらないスキルを身に着けた。
優しくすると付け込まれて粘着される恐怖も体験したので、他人のふりが出来るようになった。
一人でいると害児のお世話係りにされるので、害児を露骨に嫌うグループに入るのも
一つの手だという世渡り術も身に着けた。
親も、こんなこと学校に言ったらモンペ扱いかしら？と戸惑っている間に
我が子が害児の生贄にされている事がわかって、クレーム言える強い親になれた。
中学校まで害児と一緒は嫌なので、受験のために塾で勉強本気でするようになった。
18:名無しの心子知らず
12/04/11 00:01:29.77 4JZBWxcU
アスペ児に薬ってないの？
気に食わない事があるとカタツムリ状態になってしまうらしい
>>16
良い話だね
19:名無しの心子知らず
12/04/11 09:12:03.08 gg6bHyvl
うちの子の入学式が昨日だった。
幼稚園から一緒の害子、できればクラスも登校班も一緒になりたくない！と、思って行ったら別のクラスだし、班も違う。
本当に良かった。
20:名無しの心子知らず
12/04/11 12:23:35.97 q7yrMJ6A
逃げるのが解決か？
…と、綺麗事を言ってもしょうがないしね。
21:名無しの心子知らず
12/04/11 15:25:50.32 tccQXJ2+
ウチの子供に加害、暴言、後を付け回すアスペの子と進級してクラスが別々になった。
なのに私の顔をみると近寄って来て、ウチの子供が俺に意地悪すると訴える。
帰る時のクラスルームで意地悪して来たんだと言う。
クラスが別なのにどうやってウチの子供が意地悪出来るの？と聞いても、
それにはスルーで「意地悪されると腹が立つんだよ」としか答えない。
じゃあこれまで散々ウチの子供にしてきた暴言暴力はどうなんだよ。
腹が立つのはこっちだよ。
やっと別のクラスになれたとホッとしてたのに、
こういう細かい事がまだ続くのかと思うとうんざりするよ。
22:名無しの心子知らず
12/04/11 16:10:54.02 KlUNk6Y0
>>21
発達障害者の特性で、「この人には攻撃心をぶつけてもいいんだ」と学習すると、習慣化してしまうよ。
彼らの行動は「相手は誰か」によって条件付けされる。
「この人はまともに相手をしてくれない」と学習させるのがいちばん。
23:名無しの心子知らず
12/04/11 16:28:12.82 tccQXJ2+
>>22
あ、レス付いてる。
ありがとう。もう関わらないと決めていたけど、
あからさまに嘘を言われて初めてはっきり言い返しちゃったんだよね。
でもあなたのレスで心を新たに出来ました。感謝です。
>「この人には攻撃心をぶつけてもいいんだ」
これは心当たりあります。
まずウチの子供にそう言う態度でいて、トラブルが明るみになった後
徹底してウチの子供がアスペの子をスルーするようにしたら私に向かって来ました。
ウチの子供が標的にされるよりは…と思って、
私が代わりに壁になった方がいいのか？と思ったけど、
結局私を通して子供に関わる状態になってるじゃないかと葛藤していました。
でも違うクラスになったし、今後私に話しかけられても、無視したらぶたれても、
ぶたれても無視してたら後ろで唸られても構わず一切スルーしていきます。
24:名無しの心子知らず
12/04/11 19:41:48.64 q7yrMJ6A
>>23
違う。
奴にとって、厄介な相手と思わせる事が重要。
ぶたれても無視していたら、ぶってもいいんだと学習してエスカレートする。
何かあるたびに、親や先生に伝えるなどして、奴にとって厄介事にしないと。
25:名無しの心子知らず
12/04/11 22:39:06.72 /UFGiijW
>>18
旦那の友達がアスペだけど薬飲んでるよ（成人男性）
薬のせいで男性ホルモンが抑えられてるみたい
結婚はしないみたい
26:名無しの心子知らず
12/04/11 23:02:13.23 tccQXJ2+
>>24
無視はダメなのか。
でもそこでその子に対して怒っちゃうのもダメなんでしょうか？
その子の親とはもう話どころか顔も見たくないので、
今度あったらその場にいる先生に伝えます。ありがとう。
27:名無しの心子知らず
12/04/12 02:50:11.40 F3K/XPlf
ちなみに行政に対応求めるのが一番早いんだけどね。
個人で無視決め込んだり、親に突っても元の木阿弥じゃね？
結局スレの流れ見ると、アスペか害児が引っ越すしか解決策ねーじゃんｗ
28:名無しの心子知らず
12/04/12 11:47:53.89 SEV1YbzI
障害児育てたくないスレ読んでみたけど
周囲は迷惑してるし、親は育てたくないと愚痴る。
親も鬱になったり心を壊していく。（元々変な親も多いけど）
やっぱり酷だけど隔離して生活するべきなんじゃないかと真剣に思った。
共存させようとするからお互いにストレスなんだよね。
29:名無しの心子知らず
12/04/12 13:20:58.36 Vw9/YTSU
入学式行って来たけど
強烈なアスペといっしょのクラスになっちまったトホホホホ・・・
一人アスペが特殊学級に入ると聞いてたのでこの子と思ってたらガーン
ち、ちがう
入学式のとき先生から注意されて、殺すぞって言ってたよあーあｗ
30:名無しの心子知らず
12/04/12 21:07:15.73 0pAqOH37
うちも支援学級がある小学校。
入学式の終盤で飽きて声を上げている子がいた。
結構な式の長さだったから仕方ないなと思っていたら
それに対して「うるせー！だまれ！｣と本能のままに野次る普通級児が1人・・・
完全に後者の方が害児だった。
初めから人一倍大きな声で「オハヨウゴザイマス」（ちょっと抑揚がない感じ)
と言って目立っていたけど興奮冷めやらず最後は先生が付っきりになってたよ。
同じクラスになった子の親がかなり慌ててた。
31:名無しの心子知らず
12/04/12 22:26:20.37 YdVhJ3F/
おめでとう。
おたくのお子さんは別クラスなんだね。
32:名無しの心子知らず
12/04/13 01:00:30.41 iREM5Ov5
>>30そういう子よくいるけど害児だったのか。
授業中でも大声でしゃべってるね。勝手に答えたり。
33:名無しの心子知らず
12/04/13 04:50:03.53 vctxSwat
殺人鬼
藤崎晋吾タン
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
34:名無しの心子知らず
12/04/13 09:15:10.60 mDDEUcwH
やっぱり、何がなんでも発達親子の謝罪という名前の席に、応じてはいけない。
関わりたくなかったし、他の人でアポなしで、勝手に謝罪に自宅に押し掛け、
それを「謝罪を求められた」と言いふらされていた人からも聞いていたし、
謝罪断ってたのに、いい格好しぃの園長にほだされ、
そして、謝罪も受け入れない、意固地な親…とされそうだったから、
仕方なしに応じたのに、やっぱり定番の「謝罪させられた」で言いふらされてた。
その話(私が謝罪を求めてないのに、求めたって嘘の言いふらし)は、
教育委員会にまで伝わっていたらしく、そこの人が知り合いで、私のことも、うちの子どものことも知ってたから
そんな人に見えない…と、心配してくれて発覚した。
子どもの同級生の親には、(私と)関わらない方がいい…と思われちゃうし、
本当、散々な目にあって来た。
ホジ繰り返すのも嫌だし、いつかみんな分かってくれる…と思っていたけど、
誤解解いた方がいいよって、心配してくれた人もいて、
機会があれば、会う親、会う親に、真実話してる最中なんだけど、
マンモス園なのに、初めて話すような人にも、私が謝罪させた、すぐ告げ口する、うちが一人っ子だからそうなっちゃう…と
言いふらされていて、みんながみんな知ってることに、本当に驚かされた。
(謝罪も告げ口もしたこと無い)
本当に迷惑!!!
35:名無しの心子知らず
12/04/13 11:19:24.46 xCc26w/Z
幼稚園くらいじゃ親同士の情報網も未熟だから、誤解されることもあるけど
結局どっちがどうなのかって、この先どんどんバレてくるんだけどね。
害児親子と対峙するなら、世間体より自分がブレないのが一番だよ。
36:名無しの心子知らず
12/04/13 19:14:41.03 itVK7u3j
害児が図書館に来なくなった。
安心して子供を連れていけるわ。
37:名無しの心子知らず
12/04/13 22:17:06.50 8vkCs9Ts
義理姉がアスペっぽいんだけど、
今年、2年保育で幼稚園の子が明らかに害児。
癇癪が酷くて、義理姉が毎回、泣くと泣き止むまで放っておいてね何言っても泣きやまないからって、延々放置…。
義理姉の子供が早生まれで学年違うけど、同じ歳の娘に暴言暴力当たり前だし、礼儀知らずだし、かなりの悪影響で最悪。
娘は一緒に遊びたがるし、悪いことされた時とか、義理姉の手前注意する時言葉選ぶのに困る。
相当腹黒いし、人一倍大人の顔色伺うし、社交辞令でも可愛いねって言えない。一緒のクラスになる子が被害受けなければいいけど。同じ幼稚園じゃなくて良かった。
38:名無しの心子知らず
12/04/13 22:23:48.19 yi2mbwer
>機会があれば、会う親、会う親に、真実話してる最中なんだけど、
気持ちはわかるけど、これはやめておいたほうがいいような。
39:名無しの心子知らず
12/04/13 23:01:21.69 sxbXkTZX
発達vs発達なんじゃ？
40:名無しの心子知らず
12/04/14 14:47:12.69 xhbxPZpX
迷惑じゃない発達障害と迷惑な発達障害は全然ちがうよ。
迷惑な奴はどうにもならない。
いらない島みたいな所に集めて隔離したらいいよね。
41:名無しの心子知らず
12/04/14 18:14:25.20 5BL1hB6F
小2子供と同じクラスに、明らかに害児だと思われる子がいる
うるさくて他害がひどくて本当に迷惑！
支援学級があるんだけど何でそっちに入れないんだろう
42:名無しの心子知らず
12/04/14 23:47:56.20 uEYQPZ5W
>>38
同意。女子小中学生が仲間外れを作ろうとして根回しして回ってるみたいに大人げない。
他の親達からすれば目糞鼻糞だわ。
43:名無しの心子知らず
12/04/15 01:41:28.40 SYhhYDUS
害児の追放に成功しました！籍は一般クラスに置いてありますが支援級で終日
過ごしている模様。
1年生時、明らかに発達障害の害児。担任はしっかり者の子をお世話係にと席を
隣にし続けていた。お世話係がことごとく登校拒否寸前になってしまうので席替えしまくり。
初回懇談会で名前は出さないが害児の事を話題にし被害報告をたくさんした。
学校内で一番長い懇談会になったw
役員はお世話係の子の親からの相談を学校に報告しまくり。個人的に相談した方も多数。
〆に役員さんが児童福祉系・教育系で現役就労している・就労経験のある
クラス内の保護者たちと担任・学年主任で話し合いし
「アレは一度専門機関で診断を受けた方がアレのためにもなる」と教諭たちを説得。
学年最後の参観会に、今まで一度も顔を出さなかった害児親(DQNヤンママ毎年繁殖中)
を担任が呼び出し。保健室に隔離して養護教諭から受診を強く勧めた。
診断結果真っ黒。普通クラスでは給食時間すら一緒に過ごせないレベルと診断された。
(害児親と同じ園出身の親がうまく経緯・結果を聞き出した。)
1年間かかったけど、これで学年中が落ち着いた生活を送れる準備ができました。
役員さんのご尽力と、専門的立場にいる・いた保護者からの冷静な説得、保護者間の連携
により成功したと思います。一日も早く皆さまのお子様方が安定した学校生活を送れるように
なりますよう、お祈りします。
44:名無しの心子知らず
12/04/15 01:45:22.71 CuAZZ1Tp
害児親自身が害なのかもなあ。毎年繁殖って。
45:名無しの心子知らず
12/04/15 02:01:33.35 SYhhYDUS
>>44
雑談になってしまいますが害児は初子なので何とも…。
害児宅が通学路沿いで交通量の多い道なのですが、季節に関係なく長袖下着とパンツ
の服装で、歩ける年齢の兄弟全員が遊んでいますので、放置親でもありますね。
話を戻して、就学前の害児に悩まされている皆さまには申し訳ないですが
医師はせめて年長以上の子、大抵は就学後の子供にしか診断はくだしません。
「グレー・疑い」で終わらせます。逆に、就学したら学校から受診勧告を行えます。
害児親からの訴訟を恐れて学校は勧告を躊躇しますから、「何もないなら
そのまま成長を見守ればいいじゃないですか。私たちもそうしますよ。」と
学校の弱腰を補強してやったのも有効だったと思います。
46:名無しの心子知らず
12/04/15 02:12:58.48 Ar9R04Pi
担任も気付いてるくせに、保護者が総出でここまでしなきゃ受診すら薦めないってーのは悲しい現実だね…
47:名無しの心子知らず
12/04/15 07:50:24.46 oTv9kjiQ
下手に受診を勧めると「差別だー！」と喚く団体がいて、マスゴミもそれに同調するからね。
病気の疑いが有る子供がいたら、受診を勧めるのは当然だし。
親が受診や治療を拒否すれば虐待だし。
差別でも何でもないのだけどね。
実際に、人権意識が日本よりも厳しい欧米では、この考えが徹底されていて、受診や療育を拒否する親は、ネグレクトとみなされて、親権の制限や剥奪が当たり前。
先天的な発達・知的障害は脳が完成する10歳までの療育がその後の一生を左右すると、医学的にはっきりとしているから尚更。
「子供の状態に応じた教育環境」は、基本的人権だから、親の勝手には出来ないって
48:名無しの心子知らず
12/04/15 08:22:49.70 A1qF/0OW
子供が先日幼稚園プレの入会式だったんだけど、明らかに発達障害等ありそうな子供が19人中3人もいてびっくりした。
1人は異常な癇癪持ちで、奇声をあげてオモチャをはね散らかす。先生張り付いてた。親も疲弊気味。
1人は見た目がすでに精神遅滞あるだろうって顔付き。でも性格は穏やかそう。
1人はダウンちゃんだった。
うちの子供は来月から満三歳児クラスに上がるし、すぐ離れるからいいかと思ってたけど、そこにも普通にいるんじゃなかろうか。
差別するつもりはないけど、先行き不安になってきた…。
49:名無しの心子知らず
12/04/15 11:54:25.70 XoHXxFX7
近所でたまたま会った子が知的な障害を持ってったっぽい
ダメといっても家までついてきて、家に上がって遊びたいと言い出す
ごはん食べるからムリだよ、おうち帰りなと言っても、玄関付近ウロウロして帰らない
そうこうしてたら向こうの家族が探しに来て、やっと帰ったけど
どうしてたら良かったんだ
家認定されてしまったし、これから不安だ
50:名無しの心子知らず
12/04/15 13:54:44.38 hYL2oWJT
>1
>※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
51:名無しの心子知らず
12/04/15 21:31:21.39 d7eQK/e1
>>47
教育者の立場だと、
こっち側の都合から一方的に受診を勧める事はしないのが通常。
はっきり言って、それやっても感情的にこじれるだけでろくな事にならないって経験上知ってるから。
親自身が困り果てて、それから話さないと結局の所上手くいかない。
だから、手間のかかる事だけど
被害者の立場ではどんどん証拠を固めて
具体的な迷惑を毎回学校や行政に告発して、
しまいには出席停止で強制排除してでもそこまで追い込んで行くしかない訳。
逆に、障害児自身の負傷が多くなると今度は虐待や精神的な自傷で強制福祉マターになるし。
52:名無しの心子知らず
12/04/15 21:35:06.26 PO6tHZnn
家を知られたら、親子でロックオンしてくる。
奴らはお友達を ひたすら探してる。
中学に入っても最低ふたりのお友達がいれば何とかやっていけるんだと。
53:名無しの心子知らず
12/04/15 21:45:56.44 xpJd3n58
>>1
乙
54:名無しの心子知らず
12/04/15 22:04:04.92 BjFaagTp
>51
教育者の立場でそれが通常なのはおかしいよね。
早期療育、早期発見はその子供のためになるのに。。
校長も、教頭も及び腰すぎる。誰のための学校であって、何のための教育、児童福祉なんだろうね
55:名無しの心子知らず
12/04/16 00:08:13.45 YN+/KJl3
「保身」「面 倒 臭 い 」「他 人 事 」
サラリーマンですからｗ
56:名無しの心子知らず
12/04/16 01:04:26.22 bxOxGt/N
「本人」と「家族」と「周り」が困っているのが障害なんだと療育の先生が言ってた。
それらが三者共に困ってないと治療も診察もできないんだと。
「本人」は「困る」という事をどんなのでも理解できるのかね？
親の姿勢次第だねえ。
57:名無しの心子知らず
12/04/16 06:04:18.17 AXgtSNMG
発達持ちの人は、自ら気付くのと人から言われるのでは反応が違うからね。
人から指摘されるとかえって反発したりする。
58:名無しの心子知らず
12/04/16 08:45:21.29 wGIR+A83
全部学校任せにすんなよ！
学校は基本的に勉強と集団生活を教えるところであって、他人を叩いちゃいけませんとか、他人の嫌がる事はやめましょう！なんて躾は家庭でやるべき。
…くらい、思っているんだろうね。
59:名無しの心子知らず
12/04/16 09:24:34.57 qCrAd5Bs
頭と心がしっかりしてる身体障害者を差別する気はないが
知的障害や他害はほんと迷惑
消えてほしい
60:名無しの心子知らず
12/04/16 14:47:58.79 c/m/SjAx
本人や親は何とも思っていなく(「個性的な私たちｷｬﾊ☆彡」)
子を他の家にいつ送り込もうかを狙っている。
入れたら負けだね。
61:名無しの心子知らず
12/04/16 15:59:31.57 nYyesEFf
>>58
でもそれは事実じゃない？
なんで食事の仕方とか挨拶とか暴力の抑制なんていう基本的なことまで学校なんだ、と
本来家庭でしっかりしつけるもので、それができてないなら集団に入れちゃ行けないんだよ
ほんと、幼稚園も小学校もごく基礎的なことの入試をやって欲しいわ
できてない子はできるようになるまで家か補習塾でがんばってね、できっちり線引いて欲しい
62:名無しの心子知らず
12/04/16 17:48:45.71 ehMUCwVC
>>58
ふつう思わないか？
63:名無しの心子知らず
12/04/16 18:39:01.49 bxOxGt/N
以前、学校見学会で挨拶ができるように教えて欲しいと要望を出した母親がいて、
老人ホームからの参加者が「挨拶なんて家庭で幼稚園に入る前に教えるもんだ！」と
言った。その母親は普段何をやってるんだ？躾なんてやってないんだろうな。
64:名無しの心子知らず
12/04/16 19:22:04.09 AXgtSNMG
このスレのスタンスとしては、集団生活を「学ぶ」とは言うけど、
学校が「教える」とは言わない。
教わって身につくものではないことを、発達子を見て痛感してるから。
いいや学校が教えるべき！と言い張る人の素性は推して知るべし。
65:名無しの心子知らず
12/04/16 21:09:17.81 47m5FBXD
発達障害もしくは知的障害の子供に、挨拶を教えて欲しいのなら、特別支援校に行けって話だよね。
66:名無しの心子知らず
12/04/17 03:22:52.79 iMDfH6HF
適切な支援と周りの対応で80％の発達さんは物事が片付く。
ようは、障害受容やそれを批判する人が多いからできないだけ。
ジョンクレイの小説にあるように、男女に差異があるよう、発達さんにも差異がある。
だから、冥王星や海王星に住んでいる人って思って接していけばどうってことはない。
なにがなんでも自分ルールで決めつけるからいけないんだ
67:名無しの心子知らず
12/04/17 03:39:39.31 ifmFJ+0J
意味わかんねｗ
じゃぁ異星人に襲来されたってことか？
子供が怪我するのは異星人のせいか…
それなら母星に帰ってくれよ。
地球のやり方が理解できないなら共存したくないからさ。
68:名無しの心子知らず
12/04/17 07:30:16.78 nuiVlcrH
無理無理。
マトモに発達と接することなんて誰にも出来ない。
現に殆どの発達は社会からドロップアウトしてるんじゃない？
69:名無しの心子知らず
12/04/17 08:03:04.55 2LwC/RKe
ソースの人かと思った
被害者の愚痴に対してこの態度w
70:名無しの心子知らず
12/04/17 09:08:52.12 kx5YU2XX
害を及ぼさない宇宙人だったら共存も可能だが、害を及ぼす宇宙人は駆除が必要って事だよ。
人権なんて関係ない。相手は宇宙人なんだから。
71:名無しの心子知らず
12/04/17 22:29:36.54 75zX/AQe
でも日本は宇宙人にすら人権を与えちゃうような国だと思うよ。優しいからじゃなくて、攻められるのが怖くてね。
72:名無しの心子知らず
12/04/18 11:00:14.77 iLpyOmMs
わが子が宇宙人だと分かってる親はまだいいが、もろに宇宙人であるわが子を地球人と信じ込んで
「宇宙人っていやよね～」と言ってる毒親がいるよｗ
みんな何も言えないんだなこれが。
73:名無しの心子知らず
12/04/18 11:06:45.58 w4/nSaac
そっくりの話を星新一が書いてた気がする。
宇宙人に身内を殺されて裁判になるんだけど「異星人に地球の法律は当てはまらない」で宇宙人は無罪。
で、裁判中に怒った遺族が宇宙人を殺害。
逮捕されるんだけど「僕が殺したのは『地球人』では無いんだから、殺人罪は適用されないでしょ」
みたいな切り返しで終わる話。
74:名無しの心子知らず
12/04/18 13:13:58.40 Zl+zLU3r
>>68
でも医者とか東大宮廷出とか大学教授とか外資系、メディア系とか、
発達っぽい人が多いよね…
75:名無しの心子知らず
12/04/18 13:31:48.68 o7sItAAL
>>74
働けるのは軽い発達じゃない？
かくいう私がアスペぎみ、と判断済で某資格餅
進学校なんて軽い発達だらけのような希ガスよ昔を思い出すと
同窓会で精神科医になった友達が酔って「自分も含めておまえらみんなアスペだ！」と言ってたしw
76:名無しの心子知らず
12/04/18 14:44:27.64 w4/nSaac
>>74
資格取るまでは出来ても、やっぱりドロップアウトとか人間関係はまともじゃない人が多い気がする。
産婦人科の医師で何を聞いても「神様じゃないからわからない、超能力者じゃないから未来の事はわからない」っていう人がいた。
そういう意味での質問、確かな未来の話なんて誰もしてないんだけど、
言葉通りの意味しか分からない人だったみたい。
不安にさせるだけさせといて、質問したらずっとそんな事しか返って来なくて泣きそうになってたら、
助産師さんが別室に連れ出してくれて、違う医者が来て話を聞いてもらったら何の心配もない普通の事だった。
苦情が多い人で問題ありとされて飛ばされて行ったって話。
77:名無しの心子知らず
12/04/18 17:06:09.28 ZJHTNSV1
>>76
自分のかかったアスペっぽい医師も、本来しっかり伝えるべき診断説明を
「可能性は多岐に渡るので、この治療を続けてどうなるかを自分が言っても予言にしかならない。だから現段階では何とも言えません」としか言わず、不安のどん底に落としてくれたよ。
ナースの通訳によると
「今の治療方法で好転してるから継続する、もしも治りが悪くなったら違う薬を出す」って程度の話だった。
その後観察してると、話が通じないその医師には必ず通訳(お世話係)のナースがついてたな。
この医師なんかアスペ界の成功者なんだろうけど、大人になっても健常者との橋渡し役=お世話係が必要なんだよね。
78:名無しの心子知らず
12/04/18 17:29:30.07 T9u5FnKK
アスペ界の成功者ってw
１～３歳児の発達不安吐き出しってスレを見たら、
迷惑親子の予備軍が大量にいて吐き気がするよ。
大丈夫よ、普通よって慰めあう前にやる事があるだろうと(ry
79:名無しの心子知らず
12/04/18 18:36:43.76 tBASDodk
薬飲んでるＡＤＨＤまでは働けるけど
アスペはニート率高いと思う
アスペは薬ないんだろうか？
80:名無しの心子知らず
12/04/18 19:15:27.52 CYetPjJG
京大が発達診断したら学年にアスペが一人か二人くらいだったと新聞に書いてあったぞ。
０．２～３％てとこか。
これが現実でしょ。
81:名無しの心子知らず
12/04/18 21:19:21.90 ONJCkoFu
>>80
PDD（広汎性発達障害）で人口の0.9-1.6%が該当する可能性だって事が
1歳からの広汎性発達障害の出現とその発達的変化：
地域ベースの横断的および縦断的研究
で分かったよ
82:名無しの心子知らず
12/04/18 21:48:04.51 CYetPjJG
>>81
それが>>80とどんな関係が？？？？？？？？
そもそも発達障害は２、３歳にならないと診断が付かないんじゃないのか？
ちなみに「６．３％も発達障害がいる」って調査の内容↓
URLﾘﾝｸ(www.yone.ac.jp)
「音読が遅い」とか「独特の表情をしてることがある」とかまでチェックされてるｗ
メチャクチャでしょ。こんないい加減な数字が確かな事実のように使われてるんだからな。
83:名無しの心子知らず
12/04/18 22:20:59.72 ONJCkoFu
>>82
>>80が人口割合を出したからより正確そうな研究を示しただけ
その6.3%はスクリーニングしかしてなくて正しい数字ではないから
発達障害に慣れた医師が面接診断して診断名を付けれる人がどれくらい居るのか調べたのが
「1歳からの広汎性発達障害の出現とその発達的変化」
厚生労働科学研究成果データベースで報告書の全文見れるから興味があるならどうぞ
84:名無しの心子知らず
12/04/18 23:00:10.58 w4/nSaac
いっぱいいようが、一人だろうが害は害。
人口割合なんてこのスレの人は興味無いよ、
害親は気になるんだろうけど。
そこまで障害に興味ないもの、自分の子や生活を守れればそれで十分。
85:名無しの心子知らず
12/04/18 23:10:21.95 qPSM+DQm
けっきょく、引っ越しするか、されるかしかで解決策ないんだねぇ。。
不毛だな。
86:名無しの心子知らず
12/04/19 02:54:44.94 Y1HDTIod
年長息子、お世話係にさせられそうな悪寒orz
先生が言うには、発達君が息子の言うことは聞くとかいう理由で、工作やお絵描きでは必ず隣あわせ
工作みたいな比較的静かなシチュでパニック起こして奇声＋走り回る発達君に妨害されながら、大好きなお絵描きに集中できない息子が不憫だ
しかしそいつのママの発言
「療育行ったら障害児ってレッテル貼られて差別されるから行かない。そもそもうちのコは障害じゃないし！」を聞いて、コレはこっちが我慢することじゃないなとオモタ
先生にどんな風に話をしてみようかな
87:名無しの心子知らず
12/04/19 10:02:37.21 kbrCNrLx
>>86
モンペと言われようが、文句を言い続けよう。
幼稚園で扱い易い子認定されて、小学校まで申し送りされ、お世話係をさせられ続ける可能性あり。
息子さんを守れるのは、あなただけ。頑張って！
88:名無しの心子知らず
12/04/19 12:03:08.97 BvEZhPh9
うちは新一年生で、園や学校にモンペ上等で害児とは別クラスにしてくれと申し入れした。
なんとか害児と別クラスで、お世話係を免れた。
でも、今のクラスにも微妙に怪しい子がいて、しかも同じ班。
嘘か本当かわからんけど、月１で班変えすると担任は言ってる。
うちの子には、グレーな奴でも逃げまくれと言い聞かせてる。
他人からモンペと後ろ指指されても、我が子を守れるなら痛くも痒くもないと開き直ったよ。
偉そうな事を言う他人さまは守ってくれない。
89:名無しの心子知らず
12/04/19 13:25:49.55 N/yarBNu
>>80
自閉症は、アスペをあわせると１００人に１人ぐらいでしょ。１％
そう考えると意外に多くない？京大
90:名無しの心子知らず
12/04/19 13:30:43.97 u2ToMfZb
>>88
みんなで仲良く！という親の子にかぎって
害児に好かれないきがする
91:名無しの心子知らず
12/04/19 14:17:27.87 wK1bHJM4
>>88
どうか88に将来重度自閉とアスペの孫が生まれますように☆彡キャハ
92:名無しの心子知らず
12/04/19 17:35:40.29 5CveMFME
今日参観だった。新しいクラスに変な子はいなかった。
昨年度はひどくて先生もまいっていた。
授業中一人大声で喋りまくってた虐めっ子は余所へ。平和な一年になりそうだ。嬉しい。
93:名無しの心子知らず
12/04/19 17:41:23.83 aRxnEX8q
本当はそれが正常なんだよね。
94:名無しの心子知らず
12/04/19 20:26:48.46 BvEZhPh9
>>91 仮に将来生まれた孫が発達障害なら、療育を受けさせるし普通級にごり押しなんてしないよ。
自分がされて嫌だった事を他人にしない、それが普通じゃないかな？
95:名無しの心子知らず
12/04/19 20:49:35.35 wK1bHJM4
じゃぁ言い換えてあげるよ。診断つかないぐらいのグレーの孫が産まれればいいね。そしてクラスメイトにおまえの孫もにげられればいいよ。因果はなんとやら。楽しみだね。
96:名無しの心子知らず
12/04/19 21:12:17.34 CNUDoah5
哀れみを禁じえない
97:名無しの心子知らず
12/04/19 21:37:18.89 l6sCSp1d
コラ！見るんじゃない！
早くこっちに来なさい。
98:名無しの心子知らず
12/04/19 21:52:06.04 e3d4Vhb+
療育を受けない、ゴリ押しの末路か
99:86
12/04/19 21:54:06.03 Y1HDTIod
>>87さん ありがとうございました
発達君とは小学校同じなんで、息子に不利な申し送りされないよう気をつけないとです
まずはクラスでの班やペアの組替えてほしいと相談してみる
微妙にスレチだけど、クラスにもう一人発達君(グレー？)がいる
親がしっかりしててきちんと療育にも通わせてるからか、その子は大きな問題も起こさず仲良くやってる
発達児が害児に化けるかどうかは親次第なところもあるのかな、とか思うよ
100:名無しの心子知らず
12/04/19 21:57:33.80 28JtjGRo
＞ID:wK1bHJM4
基地外の飼い主乙ｗｗｗｗｗｗｗ
101:名無しの心子知らず
12/04/19 23:02:52.94 2BSGFoHv
>害児の飼い主様
いい加減、『あなたにも害児が生まれますように』とかコメント出してくるの、やめた方がイイよ。
『自分（害児の飼い主）にも害児が生まれて、迷惑してる』って言ってるようなモンだし。
余計、バカ扱いされるよ(-_-;)
102:名無しの心子知らず
12/04/19 23:40:31.96 gDNI6YVp
障害児のピークは小３くらいかも。
これを越すとちゃんと療育受けている子はかなり落ち着くみたい。
親が頑なに障害を認めない子は更に悪化する傾向あり。
９歳の壁ってヤツでしょうか？
ウチも低学年で発達にすごい嫌な目に遭わされたけど、今（中３）は至って普通に見える。
ただ、目つきとか話し方は独特だし雰囲気は残しているね。
103:名無しの心子知らず
12/04/20 01:05:25.41 3ReEjW7x
>>102
脳が完成する10歳くらいまでが、療育のタイムリミットだそうだよ。
これ以前なら、脳が成長中だから、ある程度のリカバーは可能。
逆にこれ以降だと、脳が既に出来上がってしまっているので、リカバー困難に。
医学的に証明されている。
先天的発達・知的障害のリカバーは専門的教育が必要。
健常児と一緒にいれば、何とかは決してならない。
親が現実を認めないうちに子供は成長し、人生最大のリハビリ期間終了で、一生苦しむ事に、
104:名無しの心子知らず
12/04/20 01:14:10.39 X4KJSYAN
害子の人生なんかどうなっても関係ないわ。我が子には そういうおバカさんたちとは、無縁でいてほしい。
かつて、他害をうけて散々な目にあいました。
105:名無しの心子知らず
12/04/20 01:30:22.54 nao9W7Uf
高校3年生の娘がアスペとADHDのミックスの子と一緒になった
とにかくすぐにパニックになって教室を脱走するとか
授業に差し支えが出るくらい叫ぶとか
田舎だけど、一応地域トップ校なんでみんな受験体制に入るのにいい迷惑
上の子のも同じ高校だったんだけど、その時もアスペADHDミックスがいたし
余談だけど、地域の養護学校が「進学校の生徒さん達に統合教育を」とかなんとかで
同じ高校内に養護学校を併設するよう運動していたこともあったなー
さらに余談ですまんが、友達の旦那さんがアスペ疑いで困っていて
新聞で「アスペの配偶者に困っている人の自助グループ」を見て参加したら
アスペの子の母親が大挙押し寄せて、「うちの子はいい子なのに社会が受け入れてくれない！」と
訴えだして、結局その自助グループはつぶれてしまったそうな
その友人の子も同じ高校なので、家では旦那、学校でアスペの被害を受けて
発散する場所もアスペの親に壊されたと言う･･･
106:名無しの心子知らず
12/04/20 02:52:39.76 GS9pBuns
軽いアスペっ子がかわいくなくて嫌だったが、その親もかなりめんどくさい。
善人ぶってるけど他人の不幸を待ち望んでるのがみえみえ。
不安を煽るのが大好き。
他人の揉め事に興味津々。
善人ぶらなきゃいいのに。
そのまわりくどさがめんどくさい。
今まで仲良くしてたけど、適当に付き合って一線引いとこ。
多分あの人、心配するふりして様子うかがってくるけど、我が家の不幸も待ち望んでそう。
こういうのってわかっちゃうもんだよね。
残念。
107:名無しの心子知らず
12/04/20 07:50:26.91 g3zJVzh0
>>103
親がまとも→療育受ける→まともになる。
親がキチ○イ→療育受けない→ずっとキチ○イ。
108:名無しの心子知らず
12/04/20 08:05:44.08 XorHYJMd
>>88
同意。
うちは、息子が害児のお世話係だった。(年中･年長)
年中の時の先生は、きちんと見てくれて、害児に対しても、厳しく叱り、ケガもなく、
息子のこともすごく認めていてくれたので、本人にも「負担のない責任感」みたいなのがあり、
安心して(?)見守っていれた。
そのまま同じクラスになり、年長でどうしようもない担任になってから、
(他害で、ケガさせられても、「泣く方が悪い」、害児放置の上、悪いことしても斜め上行く害児マンセー指導等々)
害親子に、親子共々絡まれ、おかしな対応をされ、一気に「モンペ扱い」。
ただ、他にも被害者(ケガ)が居たため、その人達は分かってくれてたけど。
(その人も、もれなくモンペ扱いされてた)
モンスター(害親子)と闘うのだもの、なりたくなくても、自分もモンスターにならなきゃいけない時もある。
どんな子にも優しく、仲良く…は、本当に綺麗事。
どうせモンペ扱いされてるんだから、と、理不尽な要求はしないけど、
子どもを守るためなら!!と、開き直ってる。
109:名無しの心子知らず
12/04/20 08:24:22.98 AS0p1AQ5
療育って効果あるよね。
学級崩壊の引き金になった小2男児がいたけど、療育に通ってからすごくまともになった。
療育に行かないでほったらかしの子は虐待されてるのと同じだよ
110:名無しの心子知らず
12/04/20 09:20:34.01 wE/JRqsu
療育は障害の治療じゃないんだからマトモにはならないでしょ...
111:名無しの心子知らず
12/04/20 10:39:48.02 jkaleT/e
ベネッセのウィ○ンズパークの掲示板に「障害児のママ」の部屋ってあるんだけど
読んでると親の方もあれれ・・って人が多い。
毎年担任に子ども障害特性を話さなきゃいけないって嘆いている人いたけど
それって当り前の事じゃん。
中には担任をハズレって言う人とか。
そんなの、障害児の担任になった方がハズレだって。
中には「担任を育てましょう！」って人もいるし。
健常児ママが発言しようものならものすごい勢いでフルボッコだよ。
健常児ママは障害児の事が分からずに質問すれば「ここは障害児ママの部屋です！」
って怒るし。
知ろうとしちゃいかんの？
だったら共存共生は出来ないって事で良し？
障害児ママだけで耳障りのいい事だけ言って励まし合ったって、意味ないのに。
112:名無しの心子知らず
12/04/20 11:11:02.89 T/ibA02y
>>111
気持ちは分かるけど、あの部屋は障害児の親が語り合う場所だから
書き込まないほうがいいと思う。
２ｃｈならいいけどね。
113:名無しの心子知らず
12/04/20 13:23:42.09 vAKEl42Z
>>110
障害そのものが消えるんじゃなくて、不安になる原因を回避したり、不安状態を緩和、消失させたり、
パニックを回避させたりする術を学ぶんでしょ。
例えば、人ごみがダメなら避けるとか、緊張するような事をあえてしないとか、パニクったりテンパった時は、部屋を出て静かな場所で一休みとか、深呼吸するとか、気分転換できるアイテムを持っておくとか、そういうのを知って身につける。
あと、こういう場面は我慢するとか、他の人はこう考えるとか、社会のルールをパターンとして理解させるとか。
114:名無しの心子知らず
12/04/20 13:26:54.65 vAKEl42Z
ごめん、sage忘れた。
115:名無しの心子知らず
12/04/20 13:31:42.55 tiqDjfD6
そうそう。療育で治ると思ってる親は、親も発達さん。
116:名無しの心子知らず
12/04/20 14:03:46.50 c0PD+ORG
障害を治す事はできないけど、社会に適応できるよう訓練させるのが療育だよね
本人が生きやすくする為は勿論、周囲の負担を減らす為にも是非受けさせるべきものなのに、
面倒臭いのか費用が惜しいのか気が回らないのか知らないけど、悪質な他害児に限って親は放ったらかしなんだよね…
117:名無しの心子知らず
12/04/20 14:14:18.15 AS0p1AQ5
うちのクラスにいるダウン凶暴女児(小3)。
親は学校から苦情が行っても「ウチでも感情のコントロールができなくて～」と言い
女児の授業風景も観に来いと言うと「仕事があって～」とスルーしてる
いいから療育行け。つうか看護学校に転校しろ。
118:名無しの心子知らず
12/04/20 14:27:05.24 VWR3GtCT
＞周囲の負担を減らす
こんなの発達さんたちが考えるわけないでしょ。
というか発達さんたちが紛れ込んでるようだけど、願望書き散らしても子供の障害が治るわけじゃないから。
119:名無しの心子知らず
12/04/20 14:33:03.86 VWR3GtCT
療育で社会適応できるなら、賛同求めたりダウン症を引き合いに出す必要無いんだよ。
つまり・・・
120:名無しの心子知らず
12/04/20 14:34:40.73 vHy6F5yz
まともになるって発言が気に入らない
じゃ、お前の子供は 完璧なのか？
発達障害は読んで字 のごとくある分野に 対して遅れがあること、それを発達検査を受けることでどこがどうかのバランスをみて療育でその分野に働きかける。
ゆっくりながらも追いついて行くわけだな。ほんと全く理解できてないのに語るなよ。
121:名無しの心子知らず
12/04/20 14:43:50.29 t042WKCr
>>117
看護学校に転校、って…
それじゃその害子ちゃん、看護士になるの？ってなっちゃうよｗ
122:名無しの心子知らず
12/04/20 14:45:48.56 GS9pBuns
まともと完璧も違うような？
遅れがあるのは障害なんだからしょうがない。
ただ、周りに害がある以上、周りのためにも本人のためにも害を抑える努力は必要。
病的な他害を与えてしまう←まともじゃない
養育によって病的な他害を抑えられる←まとも
今言ってるまともっていうのはこういう事だと思います。
123:名無しの心子知らず
12/04/20 14:54:27.64 40zIe01Q
縁者の家の害長男がスイミングスクールに通いだしたら、害長男の親がうちの子をスクールに誘ってくる。
その親、害長男の弟には通わせていない
水の中で害長男と緒になんて出来ない！って…
124:名無しの心子知らず
12/04/20 14:55:26.07 AS0p1AQ5
>>121
ごめんｗ養護学校だった
125:名無しの心子知らず
12/04/20 17:40:46.18 CF2VzCno
発達は永遠に発達。
まともなフリをする事を覚える訓練が療育。
普通は医師が説明するんだが(永遠に溝が埋まらん事)、親も発達だから聞いてないんだろうね…。
126:名無しの心子知らず
12/04/20 18:10:31.92 wE/JRqsu
>>120
本当に健常者に追いつくって信じてるの？
127:名無しの心子知らず
12/04/20 18:41:41.88 g3zJVzh0
>>126
アスペやADHDの頭脳の方が健常者より優秀なことが多い。
社会に対応できれば、概ね健常者より優秀な成績を残す。
128:名無しの心子知らず
12/04/20 18:46:09.54 tgdyL6Dj
あぁ、うん、そうだねー(棒)
129:名無しの心子知らず
12/04/20 20:28:06.32 wE/JRqsu
現実を受け入れられない哀れな害児親たち
130:名無しの心子知らず
12/04/20 22:48:20.31 RJG5JVB7
なんか今夜はお客さん多いな。
131:334
12/04/21 02:40:37.00 zcxypmQE
あれから待ってみましたが、根拠もないままスレ続行っと。。
＞子供が障害持ってるから親も障害
これは明らかに違うね。正しく言えば「精神」的な事で、しかも後天性ね。
無きにしも非ずだけど、そう思っているうちは誰かさんが書いているように
当事者もしくは周りが引っ越し「もしくは、転校させないと解決にはつながらないですね
大原則で、現実的な話だけど、障害っていうのは不可逆的なもの。
アスペも自閉もダウンも一緒なんて考えてたらいかんよ。だから、適切な療育を受けて頂くことが
最善の道、以前、発達障害のご両親に突き詰めていった個人様がいるけど、結果は散々でしょ？
だから、人を集めてソースを示して「行動」を起こす方が一番早い。
療育に携わる人は皆同じことを思っていますよ。
批判して排除するより、仲良くなって療育の素晴らしさや将来性を教えれば
良いのだけど、それをアドバイスする学校がしていないのが問題なんです。
税金払ってるのにおかしいでしょ？そもそも児童に児童のお世話係まかせてどうすんの？
って言いたいわｗ
無意味な批判や、事実無根の個人の主観なんてないし、結局問題解決してない
子供が大事なら、行動すればいいのに。。
132:名無しの心子知らず
12/04/21 02:57:57.48 n2apRMWy
またソースかｗ
うぜー
133:名無しの心子知らず
12/04/21 04:58:42.24 u4Xut5Jz
ソースｗｗ
療育なんて、狼に羊の皮をかぶせるのと同じだと思う。
本質は狼、まともな振りをするだけ、どこでスイッチ入るかわからない。
正直、家族に関わって欲しいとは思えない。
このスレって、害親とか障害に関わる人ってお断りだよね？
別に障害に関して議論したり理解するスレじゃない、興味ないって。
そういう人たちってなんでこのスレ見るんだろう。
134:名無しの心子知らず
12/04/21 06:12:36.19 FduIxbR3
>>130
ここはお前の家か？ｗｗｗ
135:名無しの心子知らず
12/04/21 06:38:50.00 SqcdHsOA
＞このスレって、害親とか障害に関わる人ってお断りだよね？
＞別に障害に関して議論したり理解するスレじゃない、興味ないって。
＞そういう人たちってなんでこのスレ見るんだろう。
基本的な事を理解出来ないから発達なんだって…
ネットですら、これ
現実社会では害にしかならんよ
136:名無しの心子知らず
12/04/21 07:24:55.47 kVd1WUYb
＞障害に関して議論したり理解するスレじゃない、興味ないって
同意。
発達の人生に興味無い。勝手に医者でもゲイツでもなってればいい。
137:名無しの心子知らず
12/04/21 10:25:12.56 JHXGlOc1
>>135
同意。
医者やゲイツは稀。
だいたいは社会に不適格者の烙印を押されて終わり。
最悪は犯罪者。
異常な事件の犯人とか、後々「実は発達障碍が・・」ってパターン。
138:名無しの心子知らず
12/04/21 10:56:46.09 3R7nN3ws
いくら医師や弁護士でも発達だとあらら…って感じだが
健常なのにバカ高校しか行けなくてでき婚中退するような息子や娘もいやだ。
結局、ある程度以上優秀な健常児じゃないと無理ｗｗｗリアルでは絶対言えない本音でごめんね。
139:名無しの心子知らず
12/04/21 11:01:31.72 2eldxsMW
ID:zcxypmQE
NG推奨
140:名無しの心子知らず
12/04/21 11:24:43.04 80HWEK7N
>>138
障害児持ったらそんなこと言えないでしょ。
どんな頭悪い健常より障害児はずっとずっと苦しい人生を送るって確定してるんだから。
141:名無しの心子知らず
12/04/21 11:33:19.45 3R7nN3ws
>>140
だから、どっちもイヤだって言ってるじゃん。
優秀なお子さんの親なら別にムカつくことないと思うけど。
息子に「お友達といっぱい遊んだらいいけど勉強だけはきちんとやりなさい」って言ってるよ。。
142:名無しの心子知らず
12/04/21 11:49:59.54 80HWEK7N
害児親乙としか、、、、
143:名無しの心子知らず
12/04/21 12:07:17.62 80HWEK7N
典型的なアスペの親w
144:名無しの心子知らず
12/04/21 12:29:56.45 SqcdHsOA
医師免許って、池沼レベルで無い限りお金さえ積めば何とかなるからねｗ
145:名無しの心子知らず
12/04/21 14:50:13.05 xZtMytFo
結婚前に勤めてた会社、東大京大出身が多くて学問的には本当に優秀だったんだけど、対人ではマジで宇宙人レベルのコミュ障だった。発達デコボコって言うけど、山と谷の差が激しすぎ。
明治や中央の人と話してると「あぁこれが人間の会話だよなぁ」ってホッとしてた。
146:名無しの心子知らず
12/04/21 15:33:20.46 wqEQ73ZZ
それでも東大京大に入れるレベルならいいけど、もうね…
147:名無しの心子知らず
12/04/21 17:05:22.03 u4Xut5Jz
害親、障害関係者の間で、「。」を２個打つのが流行ってるの？
見たことないんだけどｗ
>>131=>>141
荒らし粘着しつこいなぁ。
148:141
12/04/21 17:31:43.36 3R7nN3ws
>>147
>>131じゃないないんだけど。
一言だって害児をかばってないのに「害児もいやだけど健常のＤＱＮもイヤ」って書いたらなんで害児親認定なの？
私だって近所のダウンの池沼（成人）やＡＤＨＤっぽい他害児大嫌いだけど。
もしかして高卒とかでき婚って言葉にカチンときちゃったの？ごめんね。
149:名無しの心子知らず
12/04/21 17:46:36.98 vg/jJvHh
自分もどっちも嫌だけど
このスレで健常ﾄﾞｷｭﾝの話をしても意味ないと思うの
該当スレがあるんじゃない？
150:名無しの心子知らず
12/04/21 17:52:12.98 u4Xut5Jz
「＞＞害児もいやだけど健常のＤＱＮもイヤ」って書いたらなんで害児親認定なの？
スレタイ見て？
健常児のDQNやダウン、高卒や出来婚を馬鹿にするスレじゃないんだ。
それがわからないでレスしてる事＝ルールを守れない人って指摘なんだよ。
151:名無しの心子知らず
12/04/21 17:53:52.22 oVru+i7s
>>149
健常ドキュソが、多分に隠れ発達障害者って可能性大なんだから、
やっぱり引っかかっちゃうんじゃない？アンテナに。
152:151
12/04/21 18:34:41.87 oVru+i7s
>>149
追:スレ地には変わりないんだけど…
&サゲ忘れ
153:名無しの心子知らず
12/04/21 19:01:48.08 80HWEK7N
>>148
このスレで一番嫌われてるアスペルガーを何で入れないんですか？？？
154:名無しの心子知らず
12/04/21 20:33:30.20 PS4KkPbq
DQN の話題は専用スレがあるでそ？
そっちでいいんでないかとおも。
自分もDQN は嫌いだが、ここで語ると混乱を招きそうで嫌だな。
155:名無しの心子知らず
12/04/21 22:09:59.31 HR1F/THF
お客さま。巣へお帰りくださいませ。
156:名無しの心子知らず
12/04/21 23:26:52.00 MbsW228D
他スレで一度書いたのですが、こちらが合っているようなのでお邪魔します。
今年小学校に入学しました。同じ地区ごとに登校せよと言われて、
互いに入学してから知り合った1年生同士で登下校しているのですが、
その中に一人多動性障害の子がいます。
少し怒りっぽくてマイペースなこと以外は特別な感じはしないんだけど
登下校時に友達同士で小競り合いがあったようで…
うちの息子も突然押されたり軽くぶたれたりしたようで
やり返してきたと言っていたのですが、このまま静観していていいものか…
今まで障害のあるお友達と接してきた事がないんだけど
この先気にしておくべきことはありますか？
…と、↑ここまで他スレで相談を持ちかけたのですが、
今こっちの現ログを通して読んだ感想としては
あまり仲良くなり過ぎない方が良いみたいという結論に達しました。
世の中には色々な個性の人がいるんだと息子に学んで欲しかったけど
やはり綺麗事なんですね、現実は。
多動の子も含めて、今は子供達は何事もなかったように公園で遊んでいますが
私は最初の一件で多動の子の母親からすごい剣幕で一方的に怒られたのが
今でも引っかかっているせいか、そしてまた何かされるのではと気になってしまい
もやもやしたままでいます。
クラスが違うのが救いだけど、家が近いというのは不安なものですね。
157:名無しの心子知らず
12/04/21 23:53:41.57 4mN7D77h
>>156
>世の中には色々な個性の人がいるんだと息子に学んで欲しかったけど
>やはり綺麗事なんですね、現実は。
それは、相手の親次第。
多動児の親が、ちゃんと多動児のことを理解していて、
多動児が他の子供にどういう行動を取っても、責任をとる覚悟がある人なら、
自分の子供の他害行動を見過ごさない。
その上で、あなたが自分の子供のフォローができ、
あなたの子供が多動児と親しくなりたいようなら、そのまま仲良くさせておｋ。
>私は最初の一件で多動の子の母親からすごい剣幕で一方的に怒られたのが
よって、この親の子供なら、距離を置くの一択。
健常児同士だって、相手の親が変な人なら、
あまり子供同士を遊ばせたくはないでしょう？
それでも、健常児同士の付き合いであれば、遊び方もトラブルも想定可能。
発達障害児は、どんなトラブルが起きるか予測できない。
その上、相手の親がどんなイチャモンをつけてくるか分からない。
君子危うきに近寄らず。
158:156
12/04/22 00:23:07.19 01CGaBUC
>157
早速のレスありがとうございました。
確かに、健常児の親であっても変な人だったら距離を置きますね…
子供たち同士が楽しそうに遊んでいるのを見て
多動児の母親の雰囲気はその後ずいぶん和らぎましたが
子供同士の小競り合いで原因もはっきりしない状態で
一方的に抗議してきたという事実はこれから何か起こったら
やはり攻撃的に責められるのかもと警戒してしまいます。
様子を見ながらこの後の対応を考えていきたいと思います、
ありがとうございました。
159:334
12/04/22 05:14:37.92 meuqXgzo
結局ソースも示せないであんたばかぁ？お決まりのＮＧ推奨
だから、学校に対応求めろって言ってんの。
受け入れて、うまく回せないからこんなことが起こってるんでしょ？
親の対応云々で多少変わるかもしれないけど、結局障害自体はかわらないの。
そんで個人で文句言って、結果散々だった訳でしょ？
だから、もう一度言うけど、学校に対応求めてほうが良いの。
個人＝人権 法人や団体＝組織 だから根拠があれば組織の方が対応せざるをえないんだって。
しかも、根拠付きでいわれれば、向こうの駄弁も抑えれるし。
療育であきらかに難しい子供を、普通級に入れたがるご両親様が多くて、こっちだって困ってるのに。。
なぜ、普通級に入れたがるかの理由って分かってるのかね。。
普通の一般の方は距離を置くのが一番いいかもしれません。変に個人に文句を言うと
人権、人権って問題になりかねないから。
俺じゃない誰かが書いてたけど、ジョンクレイのくだりは正しいと思うよ
だって考え方が違うもの。適応できるなら普通級でもいいけど、問題があるなら支援級に入れるべき
じゃなきゃ、双方の子供も親も潰れちゃう。
いやじゃない？知識もないまま、勝手に世話させられるのも、するのも。
それを強制してるのも学校なんだよ？
160:名無しの心子知らず
12/04/22 07:53:22.62 BXtmpvX0
学校や園に対応求めて変わってくれるのかな？
でも自閉症スレ見てると結構まともに対応してくれている学校もあるね。
パニックを起こすからバスの席を隔離したとか、団体行動が出来ないから退園を進められたとかのレスもチラホラある。
害児親はそれを酷いとか愚痴って周りも酷いとか慰めるレスばかりなのがいただけないけどｗ
個人的には周りの迷惑を考えて対応した学校や園にＧＪを送りたい
161:名無しの心子知らず
12/04/22 09:05:32.43 7Ril42co
>>159
おかしな親子からは逃げまくれ、で間に合ってるからさ。
162:334
12/04/22 19:15:30.05 meuqXgzo
>>159
おかしな親子からは逃げまくれ、で間に合ってるからさ。
これって考えたらおかしいよね。なぜに逃げなきゃいけないの？
上記でもそうだけど、どちらかが引っ越さないかぎり学校は変えれない。
小、中合わせて9年、幼稚園もいれたら約11年だよ？その度に毎年クラス替えでヒヤヒヤ
だったら学校が適切な体制及び助言すれば済むことじゃない。
その方が双方の親のためにもなるし、なによりも子供たちの為になる。
163:名無しの心子知らず
12/04/22 21:10:27.11 hxAfEnPy
スルー検定中（＾＾
164:名無しの心子知らず
12/04/22 21:55:52.78 LzRC6nZ9
またかよ、うんざりするよなぁｗ
スルーさせてもらう前に一言
自分は教育関係の仕事に就いている資格有りの専門家だ。
教師としては働いていないが、現状の現場の状況をよく知っている。
ソース、ソースと仰るがどれを出せと？ｗｗ
あんまり偉そうにスレ違いのことを喚かないほうがよいよ。
ここは専門的なことを記載する場でないことを読み取れないのだな。
それより、そんなに学校とか教育機関と戦いたいなら自分でどうぞｗ
さて、スルースルー
165:名無しの心子知らず
12/04/23 00:50:20.47 48cvAZjA
戦え（）ば戦うほど立場は悪くなりますます嫌われていくと言うのに
166:名無しの心子知らず
12/04/23 06:48:18.17 pru73QNl
ソース厨とスルースキル皆無も発達だと思うの
167:名無しの心子知らず
12/04/23 15:02:36.48 o224c2P4
>>166
そんなこと言い出したら、そもそも2chの障害児スレを覗いてるのも、
そこに書き込んだり、増してや相談したり、実生活では言わないような事を匿名をいい事に書き込んでる奴も、
かなりの隠れ発達でしょw。普通の人は、こういうの相当引くって。
168:334
12/04/24 02:54:57.34 RhEtKSTF
結局、なにもできないんでしょ？専門家で資格ありっていうけどなにをしってるの？
しかも、ソースくらい探せばいいじゃん。発達障害児と学級崩壊の因果関係とか、たくさんあるじゃん。
医中誌とか、論文検索とかしらないの？？
あとさ、特別支援の現状について書いてみてよ。どれだけ発達障害に詳しい人がいるのか示せるんでしょ？現場に精通してる専門家って言ってんならさ。
ちなみに、大学とかの教育実習レベルとかじゃ話にならないのご存じ？
169:名無しの心子知らず
12/04/24 02:58:43.78 QTGB2l5E
ネットと実生活とか、本音と建て前や空気読めたら発達じゃないと思うけど違うの？
普通の人が引く＝差別なんだよね。
迷惑な者は迷惑だし、子供を守るのは親として当たり前なのに、対害児だとなぜか健常側が加害者になったり
罪悪感をもってしまったり。
最初は悩んでたけど、今は完全スルー、関わらないでどうにか逃げてるけど。
170:名無しの心子知らず
12/04/24 05:06:06.32 Dn/u0DkE
発達って、本当に空気読めないよね……
現実世界でどれだけ他人に迷惑かけてるかなんて、想像もつかないんだろうけどさ
171:名無しの心子知らず
12/04/24 06:26:52.56 U25bpDVS
本音と建前を使い分けてることに引いてしまうのは発達だけだよね。
172:名無しの心子知らず
12/04/24 10:19:36.50 QVsXHuad
昨日、入学して初めての参観会があった。
懇談会のテーマは「小学校生活で気になること」。
それぞれが、慣れない環境でついていけるか、慣れない環境でみんなに迷惑掛けるんじゃないか、
逆に、慣れた頃、何か迷惑掛けちゃうのでは!?…と、
口々に、周りの子と自分の子供の関わり合いを心配する中、
アスペ害児(理由がない、首締め･噛みつき･掘れる程の引っ掻きなど、まともに喋れない)
ごり押し普通級の親は、(親も典型的な発達)
「給食が食べられるか心配です。」と言い切った。
幼稚園で、散々な目に合わされているから、子供には「絶対に関わるな！」といってあるが、
何と言うか、やっぱり関わってはいけない人なんだ…と、再認識した。
173:名無しの心子知らず
12/04/24 10:38:10.07 Y0Br+hvO
給食がまともに食べれないんなら、学校来るな…って思う。
集団生活出来ないんなら、入ってくるべきじゃあないでしょう。
給食が食べれないなら、毎日弁当持たせるくらいすれば良いけど、どうせ、その努力さえ怠ってるんでしょ？
174:名無しの心子知らず
12/04/24 10:38:15.99 CWp9Ue3u
ごめん。素朴な疑問なんだけど
ごり押しさんは変だとしても、１年生の懇談会の心配な事発言って
給食が食べれるか否かは普通に出てくるよ。
175:名無しの心子知らず
12/04/24 13:19:51.11 oeowzUQ2
そうね。給食は好き嫌いがある子や少食な子、味付けの違いに慣れない子や
時間内に食べられるかとか、普通にどの親も最初の懇談会では聞きたくなる
話題だと思うけど。
それとも>>172は害児親が自分の子の他害等についてより給食についての
心配を一番に言ったから引いたのかしら？読解力がなくてごめん。
176:名無しの心子知らず
12/04/24 14:05:45.74 oF25E64b
言い方によるとは思うな
172の例だと、周囲が「周りの子と自分の子供の関わり合い」を中心に話しているのだったら
その話題にのって話していけばいいとは思うし
逆にその話題ばかりで同じようなことを順番に言っているグダグダな状態だったら
あえて空気を変えるために給食ネタを出してもいいけど、ただ言い切ったんじゃ「は？」な気はする
普通だったら、なぜ心配なのか（好き嫌いが多い、偏食、アレルギー等）の理由と
心配だから何なのか（今から何かすべきことはあるか、他家での対策例を聞かせてもらえるか等）
なにか「会話」として成り立つ言い方をするんじゃないかなとは思う
177:名無しの心子知らず
12/04/24 16:32:58.57 7JqIN4El
他人の子が暴力に苦しむことより、自分の子が腹空かせることの方が心配なんだろ。
そういう自分勝手な人間でなければ他害があるアスペを学校になんか行かせないでしょ。
178:名無しの心子知らず
12/04/24 17:57:02.45 AEixb7oU
害児親が心配するポイントって、何かズレてるんだよね。
何がきっかけで暴れるか分からない害児が、集団下校に参加したいと言い出した。(いつもは車で送迎)
近所の保護者は、いきなり突き飛ばされたらとか、大人の目の無いとこで何をされるかと心配してた。
しかし害児親…『変質者や誘拐が心配だわ～』って。一同ポカーン。
心配なら付き添えよ！って誰もが思ってたけど、あまりのズレっぷりに呆れました。
179:名無しの心子知らず
12/04/24 20:14:58.41 OMlLTpbT
>>174>>175
普通児の親の心配事なら
そりゃ給食関係上位にくるだろうけど
「アスペ他害児」の親だよ？
現によその子に噛み付いたり首絞めたりしてるんだよ？
心配すべきは「よその子を害してないか・どうしたら治まるだろか」だろうよ…
180:名無しの心子知らず
12/04/24 22:23:18.25 xCckK7Jb
ゴリ押し普通級だから、支援級勧められたレベルなら、まずはま「お友達と上手くやっていけるか」や「授業についていけるか」で、給食はそれからだろ。
181:名無しの心子知らず
12/04/25 01:59:09.96 pS3u964Z
渋いお茶を飲んだら、眠れなくなってしまって、2ch見てたら…
たくさんレス頂いてたんですね。
後だしでごめんなさい…ですが、給食のことだけしか、言いませんでした。
好き嫌いや、アレルギー、時間のこと等の話もなく、ただ本当に「給食が食べられるか心配です。」だけでした。
アスペ害児の、アスペ行為は有名で、園でケガさせた時も「家では良い子なんです」で話にならず、
クラス発表見て「うわぁ…orz」になってた人も多かった。
私は、役員で前で司会をしてたので、保護者の方の表情がよく見え、
それまで、「あるある…」的な頷きだったり、
「うちもそれ、心配だわ…」みたいな囁きがあったりしたのですが、
害親の発言聞いて、雰囲気が一転、顏を見合せて失笑みたいな、
保護者の方のドン引き振りも、よく見えました。
(実際、懇談会が終わってから「他に心配することないのかなぁ？」の声が出てた。)
182:名無しの心子知らず
12/04/25 08:40:11.91 FC0eWbSi
何か言えば良かったのに。
児童名は匿名でも、そういう児童がいるみたいですが、どうなっていますか？とか。
親がおよび腰だから、相手が助長すんだよ。
何も言われなかった＝うちの子は問題ない
って事になっているよ。
今後は何かあった時に、あの時に言っておけば良かったとならない事を願うしかない。
183:名無しの心子知らず
12/04/25 09:36:44.34 MvRAKOmf
小2息子のクラスはいい子ばかりでみんな仲良く遊んでるんだけど
隣のクラスになぜかやたらと害児が多い。
他害暴言吐く男児数名だけかと思ったら、3人組でクラスメイトを歩道橋から突き落とそうとした女児たちまでorz
来年のクラス替えが非常に憂鬱なんだが（1学年2クラスしかないから）
このモヤモヤどうしたらいかな。
184:名無しの心子知らず
12/04/25 16:45:25.58 bUCfw5e8
アスペの親って「自分もそういった子どもだった」」って平気で言う人がいる。
でも自分は就職もしたし、結婚もした。だから困る事は無いと本気で思っている。
子どもの障害に気が付かない人が多い。
ウチの近所にどう見てもアスペ＋軽度な子がいたけど、
親は本当に気が付いていなかった。
「ウチの子が言う事を聞かないのは難聴だから」と言ってた。
その親以外、みんな障害あるって確信してたよ。
小３のある日、あり得ない状況でその子が交通事故に遭い、そこから支援級のある学校
に転校して行った。
一家揃って発達だと、本当に気が付かないみたい。
185:名無しの心子知らず
12/04/25 19:05:22.93 tiFtB2jM
>3人組でクラスメイトを歩道橋から突き落とそうとした女児たち
小１でですか！？
自衛の参考までに詳しく教えていただけませんか？
186:名無しの心子知らず
12/04/26 11:20:11.08 zz9Gm9r0
他で愚痴れないのでここで愚痴らせてください。
小２の子供が、小１を案内する学校案内があった。どこを案内するかを数日かけて決めて、その日を楽しみに学校に行った。
うちの子供は、それなりにしっかりしていて優しく、やや押しに欠けるタイプだったので、
特別指導学級からそのときだけ？普通学級に通級していた子供の担当になった。
全く、そんな事（どんな子供がその学級にいて、普通学級に通級している事もある）を聞いてなかった子供はがっかりして帰ってきた。
子供が話し掛けても無視、一緒に来ていた特殊学級の先生には答える。自分の教室から離れた特別教室に行くと逃げる。
勝手に上級生のクラスに入ろうとする。よだれのついた手をつながらせる。約束をさせられて（全員強制）もちろん待ちぼうけさせられる。
帰りもクラスに戻るのに１０分は遅れた（その時には帰りたくないと、だだこね）
そんなこんなで、３０分以上走って疲れたそうだ。
子供に、特殊学級にどんな子供がいるか、を全く伝えずに忍耐力を試させて面倒を見させて、
そして、子供に大嫌いにさせて、教育的にいいことないな、と思った。
先生は、子供が表面上はよくやったから（そういう子供を選んでいると思えるから当たり前なのに）喜んでいるのだろうけど、
こうして迷惑させられて嫌になる人が増えていくと、痛感した。
187:名無しの心子知らず
12/04/26 11:40:02.99 AnZFjii1
>186
私もついこの間こちらに相談してアドバイスをもらった者です。
事前に説明があれば子供なりの心構えができるのに、
騙しうちみたいなことをするから逆効果になるんですよね。
こどもだってきちんとした一人格なのに、大人の怠慢で
ツケを回されている感じがします。
お子さんがほとほと嫌になる気持ちはよくわかりますよ…。
私自身はこちらで目にした「お世話係」という単語が、今とても恐怖です。
障害親子からあてにされ、先生からもあてにされたらとんでもない…
我が子には自分の学校生活を自分のペースで
謳歌してもらいたいと親なら誰だって思いますものね。
最低限の助け合いは大事ですが、重荷にだけはさせたくないです。
188:名無しの心子知らず
12/04/26 12:20:40.15 zz9Gm9r0
>187
ありがとうございます。聞いてもらえて、本当にうれしいです。
子供には嫌だった、と先生に言ってもいいよ、とも伝えました。それで、何かあったら私が先生と話す気です。
「お世話係」は、この件から私も怖くなりました。
差別をしないための理解はお互いを知ることから始まるのに、時間を限って理解を求めるからおかしいですよね。
189:名無しの心子知らず
12/04/26 13:26:52.17 DXIylplf
>>186
それなりに、情報は欲しいですよね。
お姉さん(2年生)になって、1年生を可愛がる役…すごく微笑ましいし、責任感も強くなる…
すごく楽しみにしてただろうに…可哀想すぎる。
うちも、子供が年長時の学校のペアの子(1年生)が、発達の子だった。
案内される側なのに、ペア行動になったとたん、いきなりどこかに行ってしまって、
困っていたところを、近所の遊び仲間の子が、「一緒に行こう」と、声を掛けてくれたらしい。
校舎の継ぎ足しで、隣のクラスに行くのに、廊下が無いところもあり、教室をぶっちぎって移動とか、
1階と3階しか渡り廊下が無いとか、裏に別の学年の校舎が見えるのに、ぐるりと回らないと行けないとか、
大人でさえ、迷子になってしまう位なのに、いきなり放置…
190:名無しの心子知らず
12/04/26 14:10:05.73 I8imRD3h
害児母親が「いつもすいません、許してください」と謝ってきた。
家庭がなんたら～、父親がなんたら～、子供がなんたら～と
疲れ顔の不幸オーラ満載で話すんだけど全部誰かのせいなんだよね。
その横では年長害児が他人の自転車(大人用)に乗り込もうとしてるし・・・。
お宅の家庭の事情は大変そうだが、そんな愚痴を言って同情を引く前に
目の前の子をどうにかしてしてくれ。
結果どうであれ、叱ったり動いてる姿の方がよっぽど同情が引けるだろうに。
この人、一応たまに謝ってくるんだけど、｢わかりました」みたいな
ちょっとでも前向きな返事をしただけで全てのことが丸く収まったと
勘違いして、今までのことがなかったことになったりする。
だからと言って批判的なことを言えば、物凄く落ち込むか頓珍漢な怒りをぶつけて来るので
返事に困る。
本当に関わりあいたくない。
191:名無しの心子知らず
12/04/26 15:32:24.04 0mEwexn9
>>190
形式的に謝られても（しかも言い訳込みで）腹立つよね
うちの場合次から同じ間違いを繰り返さないようにどう対処するのか
回答がない限り謝罪は受けなかったよ
まぁうちの場合は娘の命の危険があるような行為だったんで
強気に出れたということも有るでしょうが
些細な被害でも「同様な(事）件を起こさないようにどう親として対処するのか」
の解答がない限りダメ うわべだけの謝罪はいらんと強く出てもいいと思う
192:名無しの心子知らず
12/04/26 15:50:26.59 AnZFjii1
帰宅した息子が、下校時多動児にいきなり体操服入れのバッグで
何度も叩かれたと言ってた。
多動児は仮面ライダーの技で遊んでいるつもりだったらしい。
事前に一言あるならともかく道端で突然…
車道に突き飛ばされたらと思うと気が気でない。
おじいさんが付き添っていたらしいけど全く口を出さずで、
何のための付添だか意味がない。
近所に住んでいるのでどうしても一緒の下校になってしまうけど、
何か対策をした方がいいのか、頭が痛い。
193:334
12/04/27 01:00:22.11 NfV7GpQh
>>164 の専門家様ｗ
回答まだ～？
194:名無しの心子知らず
12/04/27 01:09:55.01 bAMbIClz
>192
集団下校しないといけないの？
195:名無しの心子知らず
12/04/27 08:46:18.81 ROVDiePN
>194
一年生なので、とりあえず半強制的に集団登下校です。
道路上でのライダーごっこは健常のお友達とでさえ危ないので
今度やられたら「やめて」と言って、それでもやってくるようならそのまま
離れて歩きなさいと言い含めました。
196:名無しの心子知らず
12/04/27 11:32:42.15 DfLfDsrP
一人娘は４月から小一になった。
隣のクラスのごり押しガイジが、登校路で暴れまくり被害児童が出ている。
付き添いの母（目がいっちゃってる）は、注意も何もしない。
ただ、そこにいるだけ。
大事な娘をガイジに頃されてはたまらんと、私はずっと送り迎えをしている。
登校途中にある娘の親友Sちゃんは母子家庭の子。
Sちゃんママが送り迎えが不可能なので、ついでに引き受けていた。
すると次々に「うちの子もついでにお願い」というママが出現したが、
「自分でお願いします、責任は持てないので」とお断りしている。
みんな「何よケチ！」という顔をするが、私のキャパは子ども２人で精一杯なのだ。
そして今日の下校時、ガイジ母に呼び止められた。
「お子さんの送り迎えをしてるんですって？うちの子もお願い出来ないかな、同居の義父母が・・・」
とお願いされた。
ガイジの親はガイジ、と思い知らされた。
勿論速攻でお断り。
お前の子が怖いから、子どもから目が離せないんだよ！！
197:名無しの心子知らず
12/04/27 11:37:00.56 o/fnKhVn
これコピペ？
198:名無しの心子知らず
12/04/27 12:20:07.06 c/U5hf7o
自分の子供さえ守れれば他人からどう思われても良い。
この姿勢が素晴らしい！
このスレの多くの住人にあえて苦言を呈するが、自分たちに足りないのは、こういう決意なんじゃないの？
199:名無しの心子知らず
12/04/27 12:29:39.32 JrNZzgsk
>>185
息子とお友達（男児）が歩道橋の上でいきなり隣のクラスの女児３人組に後ろから押されたんだって。
振り返って「危ないな！」と言ったけど、女児たちはニヤニヤしてたって。
そのうちの１人は、小４の姉がいるんだけど（近所）、姉妹そろって変な子。
挨拶しても無視する。
父親はまともな人っぽいけど、母親も変な人で、町内の行事とか絶対来ない。
200:名無しの心子知らず
12/04/27 18:49:24.37 wQcaMrrA
>>196立派だ。見習うことにする。
ガイジ親の言い分には噴いたが。
201:名無しの心子知らず
12/04/27 20:48:20.73 gdRQH7Zt
>>198
＞自分の子供さえ守れれば他人からどう思われても良い。
これある意味>>196のガイジ親にも当てはまっててワロタ
202:195
12/04/27 23:23:01.75 ROVDiePN
今朝も突然ライダーごっこが始まったとのことで
息子は毅然とやめてと言えたようですが、付き添いのおじいさんは
やはり無言だったようです。
何かあっても咄嗟に止められないなら付き添いの意味が本当にないですね…
そして夕方相手の母親と道で偶然会い話しかけられました。
今度家に遊びに来て下さいと言われたけど微妙な反応しか返せなかった…
小さい妹がいるようなので、また誘われたらその辺を理由に断るつもり。
203:名無しの心子知らず
12/04/27 23:50:18.77 EqoRtwZn
付き添いのおじいさんもボランティアでやってくれてるんだから
いい加減悪口やめれ！自分が付き添ったらいいじゃんか
204:名無しの心子知らず
12/04/28 00:17:05.88 Q2hNDBg2
>203
悪口と取られても仕方ありませんが、こちらは一方的に
やられている立場ですから気分が悪いんです。
おじいさんはその子の監督として付き添っているので、
保護者が途中までの送り迎えをする初めの一週間を過ぎたので
本来なら今は誰も付き添う必要はありません。
私がよその障害児の付き添いをする理由はありません。
205:名無しの心子知らず
12/04/28 00:35:54.72 fScOXv95
息子は被害者だから悪くない。
加害者のほうが対処すべき。
被害者である私たちが何も言わなくても、こちらの思いを察して対処すべき。
付き添いの加害者祖父は役立たず。
私が加害者祖父に、こういうところに注意して欲しいなんて
言わなくたって、止めてくれて当たり前でしょ。
息子には毅然と対処せよと言うけれど、
加害者母に話しかけられた私は、毅然と対処できず。
でも私と息子は被害者だから悪くないの。
バカじゃねーの。
206:名無しの心子知らず
12/04/28 10:19:44.19 uwSvqgO9
>>204
＞私がよその障害児の付き添いをする理由はありません。
これまったく同感です。
なんで被害者が加害者の為に気を遣わなきゃなんないの？他人様に迷惑お掛けしないよう、加害者側が必死で対策取れよ！って感じですよね。
うちも昔、似たような事がありました。
モンペ上等で表立って苦情入れまくったら、幸い他の被害者もうちもうちもと続いてくれたので、害児親が個別に送迎するようになりました。
おかげで現在も害児親は、私とすれ違っても目すら合わそうとしません。むしろありがたい事ですがｗ
207:名無しの心子知らず
12/04/29 04:33:42.62 wwkJQyFP
その付き添いのおじいさんが町内のor学校側のボランティアなんだか,
加害児のお爺さんなんだかどっちか解らないw
>>204
今後も加害児にぶたれる事が続くなら、
その事も含めて付き添いの人が何もしない事を担任に一言相談してみれば？
そのお爺さんにしてみればただの子供の軽いじゃれ合いとしか見てないかも知れないし。
208:名無しの心子知らず
12/04/29 12:26:53.75 2zbGPZ1e
>>202
母親にあった時に、ちゃんと自分の口で、こういう事があったみたいですから、子供に注意をお願いしますって言えよ！
自分ではハッキリ言えず、誘われても何か理由を付けないと断われもしないから、子供達からもあなたの子供が馬鹿にされるは仕方が無い。
で、家に帰って2ちゃんで、私達は被害者で悪くない、相手側がなんとかすべきだ！って同意を求められても…
まさにネット番長。
手順を踏まず、いきなり警察とか教育委員会に駆け込みそうだなw
209:名無しの心子知らず
12/04/29 13:09:30.76 q9vt/dSo
202です。
おじいさんというのはその子の祖父です。
あと、確かに私も毅然とした態度が取れずに
ここでぐちぐちいうのはフェアじゃないですね、反省しました。
その子の母親に道で会ったのは息子から話を聞く前だったので、
その時は2日続けて叩かれたとまだ知らなかったので
戸惑いもあって曖昧な態度をとってしまいました。
お騒がせしました。
210:名無しの心子知らず
12/04/29 17:57:59.71 3wf9uOzm
>>209
乙。GWでおかしな奴が増えているから、気にしないでね
211:名無しの心子知らず
12/04/29 18:50:22.26 f+/meBtk
>>199
マリーベル事件を思い出した。
よくよく注意するようにお子さんに言い聞かせたほうがいいかも。
212:名無しの心子知らず
12/04/30 17:16:49.27 lduBSJI4
連休中、発達の声に悩まされる
213:名無しの心子知らず
12/05/02 10:15:33.91 kun9g4h7
よく他スレで「発達関係に口出しするのは非常識！」って意見があるけど、ママ友()ならまだしも身内(自分の兄弟姉妹限定)だったらちょっと指摘するくらいいいんじゃないの？
実際「かなり異常」だから指摘されるんでしょ？
無自覚な害児親って指摘されなきゃわからないのに
214:名無しの心子知らず
12/05/02 12:00:55.66 lw0fEFQW
身内の方が「キーッ‼」てなる確率高いけどね。
一掃されないかなぁ～
215:名無しの心子知らず
12/05/05 10:50:12.67 3olpGCdK
家庭板の小姑ムカつくスレで、そんな報告があがっていたよ。
夫の妹の子供が、あからさまな障害持ち。
でも、義妹は報告者の息子の言葉が遅かったのを盾に(報告者の息子は二歳半で発語。義妹の子供は三歳過ぎても発語せず。他にも、素人目に見てもおかしな事だらけ)
「そういう家系！、従兄ちゃんみたいに、大きくなれば治る!」
実母(報告者姑)にも口を挟ませず、全く聞く耳を持たず。
見兼ねた実兄(報告者の夫)が言ってもムッキー！。報告者の息子に粘着し喚く。
しかもこのスレ、害親とおぼしき人物が荒らしている。
216:名無しの心子知らず
12/05/05 19:19:03.96 RmqcQbrY
>>215
見てきた。
あの荒らしは、どう見ても害親。
なんか、可哀相な人達だね。
217:名無しの心子知らず
12/05/05 21:08:06.18 rsXYelLq
>>215
「アスペ、発達障害の仕事や職業１９」スレにも
同じようなのいるよ。
めっちゃ困ってるよ
218:名無しの心子知らず
12/05/07 00:27:19.61 HkpwdNzz
大阪市が家庭教育条例案というのを最近だして害児親のブログで噛みついてた。
発達障害が親のせいはひどすぎってあるけど、知人の子どもが職業に特化した
高等支援学校卒で知人いわく「福祉施設からきた子が結構いる。軽度知的障害
の為の学校だと思って入ったけど、施設からの子どもの受け皿になってるみたい」
虐待とか育児放棄が乳幼児期の発達の妨げになっているのはわかる気がする。
条例案での乳幼児の愛着形成の不足というのはこういうことであって「発達障害は
親のせいはひどすぎ」というのは、害児親の被害者意識だと思う。１００人の
子どもがいたら１００通りの子育てって何考えてるんかなぁ～。子育てしながら
自分の親が言ってた意味がわかったり、保育者・教師・友人とかのアドバイスとか
親も子供も成長していくと思う。１００通りの特別な子供を望んでいるのではなくて、
自分も他人も大切にして自立してほしい。そう思う。
害児親のブログで
「子どもを育てながら学ぶことだってたくさんある。」
「自分自身にどれだけ気持ちの余裕が持てるかどうか？」で
「子どもにどれだけ向き合えるかどうか」で決まる。
どうなんだろう？結構ありきたりの親らしいコメントってきがするし、
乳幼児期(今も？)愛着形成の不足って害児親に向けられてる気がするんだけど。
乳幼児期にしっかり療育受けさせてたら、車のガラスを頭でかち割ることもなく、
修理代かからなかったと思うんだけどね。惜しい。
219:名無しの心子知らず
12/05/07 01:53:12.95 O3rz/Tjz
>「発達障害は
>親のせいはひどすぎ」というのは、害児親の被害者意識だと思う。
まったくもって同感。
愛着形成のないまま育てられた子供に、
発達障害様の症状が出ることはあるし、
橋下が言っているのもそれ。
もっというと、発達障害は遺伝要素が大きいから、
発達障害児を、発達障害親が育てることになる。
そうなると、一般社会に溶け込むスキルを、親が教えられないってことに。
ここでも言われているけど、他害児なんてその典型。
親が発達で、子供も発達だから、一般社会でまともに暮らせない。
親が自分の障害を認めるのができずに、子供を不幸の連鎖に落としているって
状況も、ある意味では愛情不足だよ。
220:名無しの心子知らず
12/05/07 22:00:30.45 NCfG7vFX
>>219激しく同意。
橋下市長も、関わってはいけないタブーにも言及しなきゃいけないんだろうけど
案の定、害親の基地外じみた反応の凄さはやはり・・・。
害子の親は害親だから、想像力もなければ愛情という感情さえも無いんだから
愛着形成なんて絶対無理だし。
大学まで、心身に異常のある人を特別に入学させた大学には国から優先的に
補助金出す事になったよ。
これでますます、害親害子が、「普通」の世界に侵入してきて無茶苦茶に暴れる。
恐ろしい世の中になるよ。
221:名無しの心子知らず
12/05/07 23:20:37.30 dn7KhlN8
なんで親は病院連れて行かないんだろう。私が代わりに連れて行きたい位迷惑。現実を知りたくないのなら他人に迷惑かけないように四六時中見張っておけ。
222:名無しの心子知らず
12/05/07 23:22:46.03 uf4ofuoU
だって親が害人の自覚ゼロなんだもん。
自分は正常と思っているから、病院に行こうなんぞ発想ゼロ。
223:名無しの心子知らず
12/05/07 23:31:24.49 dn7KhlN8
親もおかしいってあからさまに分かったらまだいいんだけど、親はしっかりしてそうなんだよね。かなり気が強そうで…何て言ったらいいのか分からないけど、学校の先生やってて育児はほぼしてない。そういうのもやっぱ原因なのかな。
224:名無しの心子知らず
12/05/07 23:32:35.57 dn7KhlN8
あ、共働きって意味です
225:名無しの心子知らず
12/05/08 00:29:58.07 r9vpS8Xe
それこそ、橋下が言う「発達障害は親の愛情不足」のケースなのでは。
226:名無しの心子知らず
12/05/08 00:37:58.79 rj0mbCYz
まあ、維新の会のは流石に無理があったね。
障害者団体・弁護士団体中心にフルボッコ食らうのも仕方無いし実際食らってるから。
橋下党主からして早い段階で無理あるの認めてたし。
発達障害に関して先天性障害って言う常識的な視点が皆無で
愛着不足が発達障害そのものの「大きな要因」とか伝統的な子育てで「予防」とか
条例案で発達障害そのものに「予防」「防止」連呼してる時点であっちにしたら釣り宣言そのもの。
これ、高橋史朗って学者が産経で何回か似た様な事書いててネットなんかで叩かれた事あった内容とよく似てるんだわ。
結局、関係13団体が維新の市議団に面会して維新が謝罪の上正式撤回、
そもそも参考案だった。今後一緒に勉強会をしたい、だってさ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
227:名無しの心子知らず
12/05/08 01:48:08.76 bzlDQe4w
タイムリーだった。維新が言ったことはかなり無理があるなと思ったけど、多少関係あるのでは？と、その親子をみてたら思う。休みの日はその子の家から親の怒鳴り声がよく聞こえてくる。病院行け！
228:名無しの心子知らず
12/05/08 02:47:18.62 9SrW8TZU
>>226
いまや、みんな知っていることだけど、それでも
「発達障害は遺伝」だなんて公に言おうものなら、
障害者団体が今以上の騒ぎにするんだろうな。
229:名無しの心子知らず
12/05/08 04:23:01.74 hbqmI3G5
こんな相談例があった。これも成人した手遅れ発達障害親子っぽい。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
230:名無しの心子知らず
12/05/08 06:04:35.27 zHvKyR/J
>>226一緒に勉強したいって言わせて、ますます、公立の普通クラスに粘着する
害親子と障害者団体。
これで大阪の公立普通クラスは、障害者さまメインになっていく事決定。
大阪の普通の親子は、私立に逃げろー。
231:名無しの心子知らず
12/05/08 06:07:04.82 zHvKyR/J
今は、小学校までで終了じゃないから。
中学になっても発達害親子をみんなで普通クラスで「理解して」共に過ごせるように
しましょう～って、害親子が騒いでるから、中学も害親子の変さ全開だよ。
そのうち、高校まで来るんだろうな～「障害者枠」とか作らせて・・。
232:名無しの心子知らず
12/05/08 06:13:33.70 9VxAvbWx
うちも保育園で一緒だった重度の発達障害児が、入学式の時普通クラスにいてビックリ！！
親も頑張ったもんだ。その頑張りを違うとこで使ってくれよ。
233:名無しの心子知らず
12/05/08 08:17:35.59 1wARmFjl
>>232
うちも、発達診断済み と 明らかに発達だけど放置 が
普通クラスねじ込みだった。
発達診断済みの親は、先生に媚び売るのに必死、妄想で先生に言いつけ。(他害の時だけ、診断が出てるの…と涙)
発達診断放置は、2番目も発達らしいのに+育てられない…と言いながら、4人目出産。
(発達の他害の理由が「下の子が小さいから」「妊娠中(出産したばかり)で､赤ちゃんがえり」
「子供は国の宝。社会で育てるべき」をリアルで言う。)
幼稚園の3年間で2人出産(年長、年少の子有)
「はっきり言って、迷惑!!」と言ってた保護者もいた。
何だろう…どちらも理解出来ない思考回路だ…。
234:名無しの心子知らず
12/05/08 09:23:36.42 bzlDQe4w
もう引っ越したい。鬱っぽい。こどもが前の家が良いと言いだした。家の前にそんな子どもが居るなんて最悪。
235:名無しの心子知らず
12/05/08 11:06:07.06 DdPp+J4I
あーあ。
これでますます健常者差別が進行するんだね。
発達害児のサンドバッグになる世の中。
236:名無しの心子知らず
12/05/08 12:05:40.99 XWRKUDkB
このスレで言う『発達障害、ガイジ』って
大人の『池沼』って解釈でよいのかしら？
237:名無しの心子知らず
12/05/08 13:14:17.05 fRbi0rTn
↑まずググって勉強してくださいな。
238:名無しの心子知らず
12/05/08 17:13:01.35 2u0K2ZM6
【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
239:名無しの心子知らず
12/05/08 23:14:16.41 L9f03SGU
>>228
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
遺伝的要因は強固なエビデンスによって支持されている。
PDD児を1人もつ親では，その後さらにPDD児をもうけるリスクが50?100倍高くなる。
また自閉症は，一卵性双生児における一致率が高い。
遺伝だよねえ・・・
240:名無しの心子知らず
12/05/08 23:58:38.12 F7Qep5EF
二卵性双生児二人とも自閉、ってブログもあった。
241:名無しの心子知らず
12/05/09 00:35:33.20 XirWIz7B
維新の条例案「子育てで発達障害は予防できる」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
242:名無しの心子知らず
12/05/09 00:47:05.07 EqUhPX/+
兄弟二人揃って重度の知的障害という○○さん…。母親と接する機会があったが三ヶ月で母親要因だと痛感。以降、家族ぐるみの付き合いは遠慮させて貰っています。
知的障害兄弟の母親と言えば「うちの○○○くんは、iQ20だけどやる気次第では天才級にもなれるの」orz
ってiQ20では話せない喋れないレベル。
243:名無しの心子知らず
12/05/09 07:35:07.92 sftQWSmY
小町とかネットの相談もの読んでると、
「その旦那おかしい」という突っ込みを入れたくなるような話のときに、
「子供が発達障害で離婚しにくい」「子供の障害に理解がない」
とか付け加えられてることが多いことに気づいた。
話の通りなら旦那が、語り手の妄想なら奥さんが、おかしいってことで、
発達障害が遺伝するって本当なんだろうなと思う。
244:名無しの心子知らず
12/05/09 08:51:28.99 kZxT8lr1
>243
自分の考えを曲げられない切れやすい旦那と
社会生活を送るのが危うい程ぼんやりしている奥の組み合わせが結構多いかも。
そして育てにくい子誕生で、両親とも療育的な躾が出来ずに害児化し
周りを巻き込みながら家庭崩壊。
245:名無しの心子知らず
12/05/10 10:07:45.70 vEfre5ua
>>229
手遅れというより、典型的なアスペの行く末っぽい。
うちの近所にいるアスペ（中３）も近いうちにそうなるんだろうな。
一見普通っぽいけど、徐々に得体の知れないオーラみたいなのが
増してる気がする。
246:名無しの心子知らず
12/05/10 16:04:05.08 S39CEogr
>>229
家の近所にも、似たようなアスペがいるよ。
推定年齢30代後半から40代前半。
親の死後、現金等流動資産を全てアスペ（次男）が相続
家と土地を長男が相続し、アスペは現金を持ってホームレスになった。
金を一瞬で使い切ったみたいで、兄の家のまわりをうろついているけど
勿論入れてもらえない。
247:名無しの心子知らず
12/05/11 01:46:50.03 VyopsQMx
うちの近所にもいる。30歳手前くらいの変な息子もち家庭。
悲惨なことに三兄弟そろってかなり変。
ただ長男だけはかろうじてサラリーマンやってるみたい。
二男はドロップアウトしたニート
三男は奇声発する異常者
両親も完全に空気読めない感じで近所でも相当噂になってる。
うちの子の友達の女の子が性的被害ぎりぎりの被害受けてトラウマになった。
抗議しにいっても母親が逆切れ。
「男の子は可愛いの、一生そばにいてほしいの」とか話してるらしい。
還暦すぎて本当に気持ち悪い。
やはり母親がこういう異常遺伝子持ってるから息子たちも変なのだろうか。
警察呼ばれるのは時間の問題だよねとみな生ｦﾁしてるけど。
248:名無しの心子知らず
12/05/11 02:39:47.03 kiXCEJef
見た目あ ほ丸出しの
知的障害兄弟がキモい！！話せない喋れないレベルの巨体なのに更に輪をかけて母親がキモい50才。色気よりも食い気だな。
249:名無しの心子知らず
12/05/11 10:24:28.87 5lL/zBuE
>>247
完璧遺伝ファミリーだね
異常者達はそこで根絶やしになるべきだ
250:名無しの心子知らず
12/05/11 11:24:49.93 ALj+IxK1
>>247
女児持ちは全力で逃げた方がいいと思う…