12/03/25 17:56:53.75 ANHNS8/d
>>1
乙です。必要なければ淘汰されていくだけ、その通りだと思います。
3:名無しの心子知らず
12/03/25 18:16:33.34 eZwd18qO
>>1
乙
ありがとう
4:名無しの心子知らず
12/03/25 18:35:37.18 IU9zbW+8
スレ立てありがとうございます、需要あると思いますよ
5:名無しの心子知らず
12/03/25 19:59:31.85 0VV+BNru
スレ立て乙です
提案者としては嬉しいです
(もっとも元のスレの範囲を拡張する趣旨でしたので、
もし専業スレが立たなければ、専業も非課税ということで含めても良いかもです)
6:名無しの心子知らず
12/03/25 20:19:31.88 nrc1ZRWJ
あれ？専業もここで良いんだよね？
7:名無しの心子知らず
12/03/25 20:50:25.48 ktfe6hP5
あれ。
専業ってスレタイにつけると変なのが枠から非課税っていう表記って流れだったと
思ったのですが…
ちなみに自分は専業です。
8:名無しの心子知らず
12/03/25 20:51:05.43 o/UPtMEp
>>1さんが、前スレで
＞964 名無しの心子知らず sage New! 2012/03/25(日) 09:23:12.98 ID:ktfe6hP5
＞とりあえず、>>959の例に倣うとしたら
＞2)夫の年収600～800万で妻非課税の育児事情 2
＞を立てて専業の人たちで引っ越そう。
＞正直毎回次スレのたびに揉めるの疲れた。
＞
＞で、1)のほうは必要な兼業さんがいるなら立てたら良いんじゃない?
＞個人的には世帯年収スレがあるんだし、過疎るだけだと思うけど…。
と書いているので、非課税に専業も含むかと
9:名無しの心子知らず
12/03/25 21:10:36.28 GvUQ/Mcp
>>1
スレたてありがとう。
10:名無しの心子知らず
12/03/25 23:04:00.24 IDK+2zy0
>>1
スレたて乙です。
11:名無しの心子知らず
12/03/26 00:30:57.82 0dvZ+nY7
専業は非課税ですね。
12:名無しの心子知らず
12/03/26 00:35:26.29 0dvZ+nY7
途中でした。
リストラで専業になりました。
本当は働いてここの上限にいきたい。
>>1乙でした。
13:名無しの心子知らず
12/03/26 07:15:53.40 7wezw/Sm
自分は過労で病気になって、専業になりました。
余裕のある暮らしじゃないけど、悪くないです。
来月FP相談に行く予定です。
このスレ上限だけど夫は45、子供は乳児、ローン有、中受が多い地域なので
これから先の不安はいっぱい。でもやるしかない！
14:名無しの心子知らず
12/03/26 07:44:04.98 31tvxMI6
なんでこんなクソスレタイにしたの？>>1
15:名無しの心子知らず
12/03/26 08:19:26.56 0z5aFLVI
前スレ読んでないなら、出てこないでＲＯＭってればいいのに。
16:名無しの心子知らず
12/03/26 09:20:50.96 TzDhuS5e
>>14
前のスレは兼業ＯＫな人に受け継いでもらうということで、ここは専業＋αが集おうということで立てた
新スレですよ。便宜上、２になってますが。
前のスレの次はまだ立ってないようなので、好きなタイトルでお立てになればよいと思います。
>>1
乙でした。
17:名無しの心子知らず
12/03/26 10:04:16.79 ysD+pnCG
主婦です。
大手デベロッパーの新築分譲マンションを購入し日曜日に引越しを終えたところです。
0.875％の変動金利と少し悩んで結局全期間固定で当初10年1.13％の融資を実行しました。
自己資金約800万に加えて、
月々の負担は年収の4倍の借入で月々約8万円＋管理費・修繕積立金・駐車場・
固定資産税約3万－ローン減税2.5万＝8.5万円といったところです。
因みに周辺の賃貸マンションの賃料相場が同面積クラスで約20万前後のエリアです。
徒歩圏内に図書館・公園・トイザらス・薬局・大型ショッピングセンター・駅らが
あるのでとりあえずは子育て的には利便性がそこそこありそうです。
18:名無しの心子知らず
12/03/26 10:37:23.24 7wezw/Sm
>>17
同じく今月千葉県にマンション購入。
前述のとおり夫が45なので頭金2,100万入れましたが、3000万の借入。
フラット35Sの20年借入で金利は1.93%
返済と管理費・積立金・駐車場諸々で毎月16万弱飛んでいきます…
徒歩5分圏に駅・薬局・図書館はあるしショッピングセンターへの無料シャトルバスも
隣駅から出てるし車処分するか検討中。
ちなみに免許は病気の為失効。
19:名無しの心子知らず
12/03/26 10:47:56.29 OWsN5+Rj
車なしで住めるような場所だと45歳で3000万ローンか…
うちも主人40あたりで頭金2000万ちょいで家購入予定だから参考になる
20:名無しの心子知らず
12/03/26 10:59:03.37 B+0QdT84
子育てにいい環境って、子育てが終わったら煩わしいよ。
私は子供が苦手で静かに生活したい派なので特にそう思う。
21:名無しの心子知らず
12/03/26 11:08:25.07 ysD+pnCG
>>18
17です。レスありがとう。因みにうちは34歳です。
フラット35Sの20年以下タイプだったら当初10年は0.93で変動金利並ですね。
22:名無しの心子知らず
12/03/26 11:19:25.74 0z5aFLVI
>>20
自分の子供が巣立つ頃には、すっかり少子高齢化地域になってるから、心配スンナ。
今現在子育てに向いている街は、数十年後にはもろもろが老朽化してて新しい世代は流入してこないよ。
23:名無しの心子知らず
12/03/26 11:20:58.71 7wezw/Sm
>>19
もう少し東京から離れると車なし生活オッケーでも価格下がると思う。
契約したときは共働きの予定だったから私の元職場最寄りの東京駅までの
通勤時間重視したら病気になって退職することになって全く意味なし。
駅から近いのと夫は自転車で20分の市内勤務なので影響は無いからまだ救われる。
夫の実家は徒歩10分、最寄駅同じで駅からは徒歩15分。
戸建てだけど、弁護士・医者の邸宅に囲まれた築50年くらいのミニ戸。
地価はそれなりだから、いざとなったら売ってもらって介護費用に充てられるのが
かろうじての心の安定剤。
>>21
34歳…裏山。っていっても自分で選んだ夫だから最初から予想できたことなんだけどｗ
とりあえず当初10年にどれだけ返せるかが勝負どころだと思ってます。
20年といっても、実質収入あるのあと15年なので。
高校～大学の一番金かかる時期に無収入なのはキツい。
1年前の相談時のFP曰く、私が扶養内パートするだけでも老後の安心度がだいぶ違う
らしいけど、あと数年は考えられないなぁといった感じです。
24:名無しの心子知らず
12/03/26 11:38:01.83 B+0QdT84
>>22
いや、今現在そう思っているんだ。
巣立ってはいないけど、子供はもう大きいので。
25:名無しの心子知らず
12/03/26 12:07:13.66 k8HBUsTg
旦那が身の丈に合わない物件を欲しがって
いつの間に40だ。
もう家購入はダメかもしれん。
40って不惑だよね。
子供が持てただけでも幸せかな。
26:名無しの心子知らず
12/03/26 13:02:25.51 CmFG9w6L
23区内だけど車は手放せないな
でもガソリン半端なく上がってキツイ
リッター１６６円なんてありえない
27:名無しの心子知らず
12/03/26 13:04:02.14 RdZLxODc
スレ中盤で、住宅ローン15万(ボーナス払い無し)、車１台、小学生二人。
全く貯金できない。下手するとマイナスになる勢いなんだけど
何が悪いんだろう・・・
28:名無しの心子知らず
12/03/26 13:15:11.94 TzDhuS5e
ローン１５万とか想像しただけでｇｋｂｒだわ。
手取り３０だとして半分持って行かれるわけだよね。
食費６万、光熱通信費３万、衣料保険その他費用で５万かけたら旦那の小遣い１万？
住居費が身の丈に合ってないとしか思えない。
29:名無しの心子知らず
12/03/26 13:21:20.94 RdZLxODc
早く終わらせたくて２０年ローンにしちゃったんだよね
旦那小遣いは4万(食費別)
教育費ためないといけないよね
深夜パートでもするべきか
30:名無しの心子知らず
12/03/26 13:22:42.91 T91NKJux
15万は大きいよね…
うち毎月の手取りが25万くらいだから生活できん！
小学生２人もいたら更にお金もかかるし貯金できないよ
31:名無しの心子知らず
12/03/26 13:23:57.91 CmFG9w6L
毎月の出費か確実にこれだけ出るってわかってトータル考えてローン組みたいよね
ま、妊娠とか冠婚葬祭とか突然の事なんか結構あるから少し余裕をもって
それでも毎日のように上がってくるガソリンまでは念頭に入ってなかったわ・・イタイ
32:名無しの心子知らず
12/03/26 14:27:57.76 9CrfV59T
ボーナス分を予め取っておいて住宅ローンの足しにするは出来ないのかな？
33:名無しの心子知らず
12/03/26 15:33:45.50 2BvzzKg6
夫37歳、一部上場企業の半導体関連に勤めていて、年収このスレ下限位。
子は2歳と0歳、わたしは27歳で専業。
家は賃貸(家賃7.5万)
貯金は多分2200万位。
家計管理は夫がしているんだけど、いつも｢お金がない｣｢節約しなくちや｣｢｣家資金の為に貯金しなくちゃ｣と言っていて、レジャーや外食はめったに出来ない(半年～一年に一回)。
医師の義弟マイホーム建ててリッチで家族仲がよくて幸せそう。
人と比べちゃいけないって思いつつなんかどんどん心が荒んでいく。夫婦仲もギスギスで辛い…。
この年収帯ってどこもこんななのかな？
34:名無しの心子知らず
12/03/26 15:43:10.40 B+0QdT84
>>33
それはそういう金銭感覚の旦那を選んだ自分の責任。
35:名無しの心子知らず
12/03/26 15:51:03.97 OWsN5+Rj
医師の自分の弟と比べられたら、旦那もつらいものがあるな
嫁が10若くて、子どもも乳幼児だから自分ががんばらないとという意識が強いんじゃないかな
半導体関係も将来どうなるかわからないし。
知り合いのご主人も半導体関連の一部上場企業の設計やってるけど、
「いつまで自社で設計までやってるかわからない」っていってるし。
36:名無しの心子知らず
12/03/26 16:00:29.04 CmFG9w6L
>>33
話し合うしかないね
もうちょっと子供が大きくなったら働くとかもアリだけど
旦那さんの性格は話し合わないと治らないよ
家買っても変わらないorもっと酷くなりそう
もっとも話し合っても直らない場合の方が多そうだけども
37:名無しの心子知らず
12/03/26 16:12:00.90 xoHxsX4d
>>27
うちはこのスレ上限でローンは月々は7万弱でボーナスが20万弱にしてるけど、それでも不安でしょうがないよ
38:名無しの心子知らず
12/03/26 16:18:08.17 xoHxsX4d
旦那に食費別で小遣い4万ってすごいね。
うちは小遣いとして2万あげてるけど、その中から昼食代とか飲み代だしてるから、実質小遣いはない。
でも増やしてくれとは言われないから、ずっとこのままだと思う
39:名無しの心子知らず
12/03/26 16:19:11.30 RdZLxODc
>>32
もちろんボーナスは生活費の補填に消えています。
そのボーナスが年々微妙に下がってきているから不安。
車を手放すか、仕事選ばずに求職活動するかって感じ。
>>37
ですよね。
15万なら、何かあっても私が必死に働けば
稼げないこともないかなと思って設定しました。
ダラダラ専業してる場合じゃないのか？
40:名無しの心子知らず
12/03/26 16:20:07.06 RdZLxODc
小遣い4万多いですか？
さらにボーナス時は別に額面の１割が小遣いです。
41:名無しの心子知らず
12/03/26 16:25:03.64 OWsN5+Rj
小遣い4万は、忘年会等職場の飲み会や昼食代などをどこまで含めるかで多すぎるとまではいえないけど
ボーナス時は多い、多すぎる
42:名無しの心子知らず
12/03/26 16:28:24.41 9CrfV59T
食費はどのくらい渡しているんだろ。
43:名無しの心子知らず
12/03/26 16:33:01.71 7wezw/Sm
うちは小遣いは3万だけど、毎月半額は余るみたい。
出張手当や宿泊手当の余り分も家に入れてくれてるからありがたい。
昼食代は社食で給料天引だけど、月5,000円くらい。
ボーナスの時は、ちょっと高い店に外食行くくらい。
44:名無しの心子知らず
12/03/26 16:40:04.71 2BvzzKg6
>33です。レスありがとう。
結婚前はここまで節約志向じゃなかったんですよ…orz
リーマンショック以降残業禁止になり、年収がこのスレ上限から下限に下がって、それから今みたいな状況に。
確かに旦那も半導体に未来がないとかよく落ち込んでる。
話すると毎日毎日暗い話題ばかりで会話したくない。
将来が不安な旦那の気持ちはわかるしそりゃわたしだって節約は大事だと思うけど、
タダで貰えるものはなんでも欲しい、激安大好き、そのくせ冠婚葬祭や付き合いまで出し渋るし、ママ友宅が素敵なお家だったよーと話しただけで｢ローンが大変なはず。ローンは借金なんだから返し終わるまでは人の物なんだ｣とか言い出してげーって感じ。
育児に協力的だし子供にはいいパパだけど、尊敬や信頼、愛情とかはすっかりなくなっちゃった。
45:名無しの心子知らず
12/03/26 16:50:05.25 iRydFk74
スレ上限で今度家を建てるけど、返済が月５万、ボーナス30万の予定。
今が家賃破格の社宅なのに月々全く貯金が出来てないから
ボーナスの返済を多くしようと思ってるんだけど、キツイかなぁ。
後、頭金をどの位入れようか悩んでる…。
1000万位は現金を残しておきたいと思ってるんだけど、
少しでも多く頭金を入れた方が良いのかな。
46:名無しの心子知らず
12/03/26 16:51:41.40 VWFq8H2U
自分は>>33旦那と同じ考えだ～。
同じ年収同じ年。
将来のこと考えると不安だよ。
４月から給料下がるし、上の子が幼稚園だから貯金もあまりできなさそうで余計不安。
うちの場合だと旦那に>>33みたいにげーとか思われてんのかなｗ
47:名無しの心子知らず
12/03/26 17:01:33.58 bZV/TGCW
冠婚葬祭までだし渋るならげーって思うな
お金の話ばっかりもつらいよね
節約して家を買うならそれなりに夢がある話もできるだろうに
48:名無しの心子知らず
12/03/26 17:03:50.55 9b2GK0ai
ダンナに小遣いを あ げ て る。
「あげてる」って感覚がイヤ。
なんて言ったら言いか分からないけど．．．．．
何か嫌だ。
49:名無しの心子知らず
12/03/26 17:10:41.64 1puU+ytQ
>>44
貯蓄はしっかりあるはずなのにお金に支配されちゃってる感じがするよね。
将来に備えることも大事だけど、今を楽しむことも大事だよ。
今はお子さんが小さいから外食もレジャーも我慢できるけど、
もう少し大きくなったら家族で楽しみたいよね～。
ローンの話も嫌だな。
33さんが働くのがいいんじゃないかな？
50:名無しの心子知らず
12/03/26 17:24:39.49 B6VKu9Hu
>>48
確かに｢あげてる｣って上から言ってるような感覚で嫌だね
ボーナス払いはおすすめしないと他スレで読んでちょっとヘコんでたけど
ここにきてボーナス払いの方もおられるのでホッとしたｗ
昨年の春からローン開始しました
このスレ上限で2000万を20年で返済予定(金利10年1.25％)
月々は7.5万でボーナス12万弱
変動はなんか怖かったのでやめておいた
51:名無しの心子知らず
12/03/26 17:44:31.05 wv46nhIC
＞＞45
ボーナスはないものとして、または臨時収入として返済計画からは除外した方が良いよ。
今の金利なら頭金を多く入れるより、頭金はソコソコにしてなんかあったら一括返済または繰り上げ返済にした方が得。
でも社宅で安く借りれるならトコトン利用して貯金したら良いのに。
お金が余ったら貯金じゃなくて、引き落とし貯金した余りで生活が貯金の基本だと、大家族でも貯金をしっかりやって老後が安泰なうちの母ちゃんが言ってました
52:名無しの心子知らず
12/03/26 17:52:41.94 ysD+pnCG
17です。
>>50
ボーナス払いはオススメしないとよく言われる理由は
「ボーナスを満額貰い続けられることを前提に組むと危ない」という意味ですよ。
ですから>>50さんはボーナス併用でもスレ上限で年間114万程度ですから
税込年収における返済負担率は15％弱で一般的には普通に安全圏と言われるローンですよ。
53:名無しの心子知らず
12/03/26 18:02:25.90 WUCxW+wH
33旦那の気持ちはわかるような気がする
自分のところも来月から１割くらい収入減るし
将来のことを考えると気が重い
気の滅入らない節約の工夫ができればいいですね
54:名無しの心子知らず
12/03/26 18:05:21.05 OWsN5+Rj
>>53
国家公務員乙
55:名無しの心子知らず
12/03/26 18:16:05.68 ysD+pnCG
半導体は先行き大変厳しいのは厳しいみたいだね。
つい最近も超大手が破綻したばかり。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
会社更生法の適用を申請した半導体メモリー（ＤＲＡＭ）世界３位の
エルピーダメモリは２３日、東京地裁から更生手続きの開始決定を受けたと発表した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
56:名無しの心子知らず
12/03/26 19:13:50.28 eQa6j7vw
皆ローン短いね。
うちはローン組みかけたけど、不安になって見送った(物件にも理由ありだけど)。
35年組んでも定年前だからというのと、繰り上げは出来ても繰り下げは無理ということで
最初から35年のつもりだったけど、最近大企業の破綻多いし怖い。
しかも頭金が1000ちょいしかないため、借り入れ額も多い。
FPも大丈夫と言ってくれるけど、この先見込んでる昇級も破綻したら意味なし。
こんなチキンじゃ宝くじあてて現金で買うしか住宅購入の道はないw
57:名無しの心子知らず
12/03/26 19:24:31.07 hn5omleY
>>53
うちの夫も独法だけど多分減る。削減率によっては1つ下のスレに降格。
絶対必要ではないけど管理機構が減らしたがってるとか夫が言ってた。
58:名無しの心子知らず
12/03/26 20:17:00.19 xoHxsX4d
>>56
うちは35年で組んだよ。
うちも35年だとしても定年前だし、ローン払ってる間は家賃補助が少しでるからとりあえず長く組んだよ。
59:名無しの心子知らず
12/03/26 21:05:06.70 T91NKJux
うちも35年で組んで払い始めたとこ。
で、明日早速50万繰り上げする。
様子見てぼちぼち繰り上げていくよ。
60:名無しの心子知らず
12/03/26 21:46:17.87 05YyL+2d
長めに借りて毎月の返済額軽減繰上げするのが最近の主流だと思ってた。
一昔前は短めにローン組む人多かったけどね。
期間は短縮は出来ても延長は出来ないからね。
フラット35sの人はまたちょっと事情変わってくるけど。
61:名無しの心子知らず
12/03/26 23:14:24.89 tEdcTPCt
>>33 うちも同業。入学までマイホームと物件みてたけど、正直、ローン組む勇気がない。期限ギリギリまで社宅にいることになりそう。倒産する前に転職できたらした方がいいのかもしれない。
62:名無しの心子知らず
12/03/26 23:29:43.53 +7o4NjwI
【政治】 「胸にワンポイントのタトゥー入れてる女性市職員もいるが、脱がせて確認するわけにもいかないし」…大阪市職員、困惑★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
63:名無しの心子知らず
12/03/26 23:53:36.54 xIcfFHry
民主党が成立をめざす恐ろしい人権擁護法案とは
在日に日本人を裁く権利が個人でできる法案
例えば 在日「お前は俺よりいい車に乗ってるから生意気ニダ。差別だ！」と言えば
日本人はそれだけでその在日のグループに犯罪者にされてしまう。
なお、この「権利は」在日には有りますが日本人にはないという不平等なもの。
例えば在日の子供に日本人の子供がいじめられて、ソレを親が「いじめないで」といったら
「日本人が差別シタニダ！」といって逆にいじめられている日本人が
悪くなり、その在日に裁かれる。という恐ろしい法案です。日本人が在日に逆らえなくなる法案です。
こんなバカなことさせてはいけません。日本は本当に今、危機に瀕しているのです。
マスコミと民主党と公明、社民、大坂維新の会の橋下とみんなの党はすべてこの法案推進です。
みなさんが何時までもTVに頼って気づかないと貴方も貴方のお子さんも朝鮮人の奴隷にされるか
虐殺されるかになってしまいますよ。自民党に政権をもどしましょう。
世界中の嫌われ者の朝鮮人が世界一豊かな国、日本を欲しがってるからあげるのですか？
あなたの子供が朝鮮人の奴隷にされてもいいのですか？
64:名無しの心子知らず
12/03/27 08:25:56.95 2ifQ1+mx
今でも住宅ローンは最長期で組んでおいて返済額低減か期間短縮をするパターンが
主流だよ。ちなみに全体の半数近くが変動金利を選択し、25％程度が全期間固定を
選択する。
例えば全期間固定のフラットの場合は毎月実行金利が変わるので運が良ければ大幅に
支払額を抑えられる。昨年の春と今月と比較した場合、同じ3000万の融資でも支払総額
は欧州車1台分くらい安くなった。
さらにローン減税も年々縮小し近々段階的な消費増税を控えてる。
住宅ローンのために貯蓄に励んでいても、買い時にモタモタしてると数年分の貯蓄が
吹っ飛ぶよ。
65:名無しの心子知らず
12/03/27 09:14:02.23 u6TVF/43
600～800スレ乱立しすぎ。細かくわけないと気が済まないわけ？
66:名無しの心子知らず
12/03/27 09:31:24.42 BCiBHc9r
乱立っていっても、このスレと世帯年収スレしか無いよ。
夫の年収がこの範囲のバリバリ稼ぐ兼業さんたちは次スレ作った感じでもないし
世帯年収スレに写ったんじゃない?
参考に1つ上と2つ上の夫の年収スレ見たけど、2つ上も専業スレにしてほしいみたいな
書き込みが数日前に続いてましたね。
67:名無しの心子知らず
12/03/27 09:50:29.46 UFwHLpIC
私は自分の収入の額（600→350→0）によって家計の感覚が変わったから、このスレがあると助かるな。
前スレの保険の話とか、すごく参考になった。
68:名無しの心子知らず
12/03/27 11:15:27.17 BCiBHc9r
うん、いくら夫の収入でやりくりしてるから、と言われても自分の稼ぎがあるうちは
家計の感覚違うよ。自分は500→0だったから、それはそれは落差が激しかった。
69:名無しの心子知らず
12/03/27 11:48:26.21 1kxrnOKd
｢前働いてた自慢｣も嫌われるよ
次スレタイに付け足されるかも。
70:名無しの心子知らず
12/03/27 11:55:46.61 BCiBHc9r
このスレ需要あるって事が言いたかっただけですが、気をつけます。
前といっても、子供生まれる前なのでどちらにせよスレチですね。
すみませんでした。
71:名無しの心子知らず
12/03/27 12:02:20.30 EHhyJlMm
前の収入自慢する人って
少しでも人と差をつけたいのねｗｗ
72:名無しの心子知らず
12/03/27 12:51:09.38 02VOA3gq
なんでそんな風に受け取るかなぁ
73:名無しの心子知らず
12/03/27 13:28:48.38 O+YT55fx
過剰反応して荒れるのも避けたいけど、
浮上してこことかずっとここって人もいる場なんだから
自分だったら落差とかわざわざ書かないかな
誰の稼ぎとかいう問題じゃなくてね
まあ私も妊娠中期までしか働いてないけど
たまに、転落組で生活苦しいですみたいな書き方する人もいるよね
うわ感じ悪ｗと思って見てた
74:名無しの心子知らず
12/03/27 13:36:33.86 ytz4XcXg
年収別スレでそれを書くのは感じ悪いよね。
苦しいのはわかるからチラ裏にでも行けってばよ。
75:名無しの心子知らず
12/03/27 13:38:15.30 WFuKnpuV
まあそういう人も、今までの当たり前な暮らしができなくなってその人なりに大変なんでしょうよ
生暖かく見守りましょうぜ
76:名無しの心子知らず
12/03/27 14:15:26.55 UFwHLpIC
同じく気をつけます。
雰囲気悪くしてすみませんでした。
77:名無しの心子知らず
12/03/27 14:16:42.88 FpaRTKj9
うちはこのスレ下限でホント苦しいけど上限でも貯金できないという人がいても
別に人それぞれだから感じ悪いとか思わないけどね
あんまり意地悪にとらえなくてもいいんじゃないのかな
なんか書き込みが減りそうで過疎る方がいやだな
78:名無しの心子知らず
12/03/27 14:16:53.53 2lR6mldU
でも、この年収の旦那がいる嫁なら
独身～小梨時代は300～500くらいは稼いでた人が多そう。
79:名無しの心子知らず
12/03/27 14:34:35.02 2ifQ1+mx
でもこちら地方なのもあって30過ぎで700万は結構貰ってる方だと(勝手に)実感。
公立優位で家が安いから同じ年収帯の友人もそうだけど貯蓄が多くてローンが少ない。
スレ見始めた当初都会人が多いこのスレで生活苦しいみたいなレス見る度に
「パチンコにでも使ってるのかな。」と真剣に思ってた。
後は苦しいのは現に苦しいのと別に将来への不安感からの要素も強いよね。
貯蓄が何千万あっても苦しい人は苦しい言ってる人もいるし。
これは性格と旦那の会社の安定度と親のリッチ度とかによって感じ方は人それぞれだね。
80:名無しの心子知らず
12/03/27 15:20:43.92 1kxrnOKd
>>78
どういう意味？
81:名無しの心子知らず
12/03/27 15:27:08.60 ytz4XcXg
>>78
うちは共働き時代、妻の方がもらってたよ。つってもここの下限くらいだったけど。
でも外食は多いわ各自遊び回るわで貯金はあんまりなかった。
今は一馬力になったけど、妻が節約してくれるおかげで貯金も増えてる。
外食なんかしなくても済んでるし、毎晩子どもの様子なんかを話してくれるよ。
金遣いで見たら質素になったけど、生活は豊かになったように感じる。
82:名無しの心子知らず
12/03/27 15:29:56.91 r8FxfmCF
>>78
そんなことないよ
私まともに働いたことないし
出来婚じゃないけど結婚したのが早かったし
83:名無しの心子知らず
12/03/27 15:33:54.57 l0MbHdbh
>>82
私もそうだｗ
84:名無しの心子知らず
12/03/27 15:52:02.10 7BxVqKl4
>>82
私もｗ
専業主婦暦20年だぜぃ
85:名無しの心子知らず
12/03/27 16:21:23.81 r8FxfmCF
>>84
20年！凄い！私まだ１２年だ～
ま、何のスキルも無いから誇れることも何もないし
今から働くとなると簡単な仕事しか出来ないけどねorz
86:名無しの心子知らず
12/03/27 16:44:03.88 j9jdwe2e
スレ違い、失礼いたしますm(_ _)m
九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が 『 動画 』 を製作した二つのバージョンあります。
(新）『 Seeing Eye Dog Atom's Story 』 （旧）『 盲導犬アトム号が行方不明 』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
視聴していただけませんでしょうか。宜しくお願い申し上げます。
（電子書籍）URLﾘﾝｸ(tottoriloop.miya.be)
アトム失踪記事を取り上げています。
●大炎上！盲導犬「アトム号」失踪事件 住民を引き裂いた「西日本新聞」の“暴走”
・消えた盲導犬・アトム号はどこへ？
・西日本新聞の報道によってさらに大炎上
・寄付で成り立つ盲導犬事業に募金箱制作費４４０万円は必要か？
・盲導犬と警察犬を混同する記事に関係者も怒り心頭
・眼鏡橋がある風景で起きたアトム騒動
・怒りの白杖《はくじょう》！ 中濱さん「ハンパねえ…」
・アトムを世話できなくなったのは家族の事情？
・アトム失踪後、「天罰」の怪文書も出回った
・メディアが訴える美談、感動話の欺瞞《ぎまん》性
・西日本新聞記者「路上放尿はアトムのため」って？
・ケジラミ、ノミ、ダニにも困っていたアトム号
・性善説すぎる盲導犬事業の制度
・戸惑う県と協会、住民にとって障害物でしかないメディアと
87:名無しの心子知らず
12/03/27 18:21:56.05 hIIzrnBb
>>78
社内結婚だとありかも。私は退職時に300なんて無かったけど。
88:名無しの心子知らず
12/03/27 23:44:28.85 IbkyP/gZ
今まで幸せ気分で生きてきたんだけど、なんか今日ついに嫉妬してしまった。
私は三人目欲しいと思ってて、でも今は取り敢えず無理があると思って諦めていて、でもいつか持てる日も来るかもって希望も少し持っている。
先日、他のお宅のおめでたの話聞いて羨ましくなってしまった。
…例えば一般企業に今後就職できたとして、三人目って近付くの？遠退くの？
なんでそんな三人目が欲しいのかも不明だし。なんで嫉妬するかも分からないし。
聞いてくれた人ありがとう。
吐き出してごめんね。
89:名無しの心子知らず
12/03/28 00:09:27.68 3nA77YAy
自分はつわりひどすぎなのとこれ以上子供に自分の人生費やすの嫌だから
二人で終わりだ。
三人目欲しい人尊敬する。
二人目の子は可愛くて可愛くてだけど
一人だったらもう教育資金貯まってるし金銭面楽チンだっただろうな。
90:名無しの心子知らず
12/03/28 00:44:06.72 IRxU11a/
各数字から１引いたものが自分の心境
１人目の産後が散々すぎた
91:名無しの心子知らず
12/03/28 08:02:11.13 7it2T0Ay
うちは小梨でもよかったわ。
92:名無しの心子知らず
12/03/28 08:49:38.25 O1bBzRsX
幼児教育について書いてあるサイト。
将来のためにも特に英語は必須ですね。真剣に取り組まないと・・・
URLﾘﾝｸ(www.okazubatake.com)
93:名無しの心子知らず
12/03/28 12:09:35.76 J1lVIi6o
みんな子供以外に費やしたい事があるんだよね。人生を楽しむのが上手なんだろうと思う。そういう方が尊敬する。
夫も今を楽しみたいんだと思う。
このご時世に専業やらせてもらえてるだけで十分ありがたい事だよね。楽しむ方向に気持ちを変えるよう努力するよ。参考にさせてくれてありがとう。
94:名無しの心子知らず
12/03/28 13:25:59.87 TYbb5DSY
また｢このご時世に～｣か。ww
95:名無しの心子知らず
12/03/28 13:42:32.34 HgE6+g5l
専業主婦世帯の12.4％が「貧困層」で、妻がパートなどで働く世帯（8.6％）より貧困率が高いことがわかった。
専業主婦世帯の平均年収は617万円でパート世帯を約60万円上回ったが、貧困状態にある世帯の割合は高い。
同じ専業主婦世帯でも、夫の年収だけで生活できる富裕層と、
妻が働きに出られず貧困を余儀なくされる世帯の二極化が進んでいる。
独立行政法人の労働政策研究・研修機構が全国4000世帯を対象に調査した。
子どものいる世帯を年収の高い順に並べ、全体の真ん中にくる世帯を算出。
真ん中の世帯の年収の半分以下で暮らす世帯を貧困層とした。
貧困率は専業主婦世帯で12.4％。配偶者がパートに出ている世帯（8.6％）より3.8ポイント高い。
一方、専業主婦世帯では年収が600万円を超える富裕層が47％もあり、平均年収は617万円。
妻がパートで働く世帯（552万円）より高かった。
専業主婦世帯では、夫の収入が低くても子育てのため妻が働けないケースが目立つ。
同調査では、末子が６歳未満の貧困層の専業主婦世帯では75％が働いていない主な理由に
「保育の手だてがない」と回答した。保育サービスの不足が貧困を引き起こす一因となっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
96:名無しの心子知らず
12/03/28 16:47:35.34 Cc5D7xxl
私も3人目欲しいと思うようになった。
周囲が「うっかり」「想定外」と言いつつ、
子ども3人のとこが多くて、本当に羨ましい。
すでに2人（男女）いるので、どうせ中学受験はしない。
子どもの数が2→3人になっても、
購入するであろう、マンションの広さは変わらない。
車は乗り換えないといけないが、
どうせそろそろ買い替え時期。
別に3人でもいいじゃないかと思えて仕方ない。
97:名無しの心子知らず
12/03/28 16:55:09.77 ajiMpwlV
小学校も受験組だから二人目は躊躇するなぁ
まだ今度年少組だからわからないけれど
先輩等に聞くと結構かかりそうだし
98:名無しの心子知らず
12/03/28 17:12:36.26 JyxlEUfc
>>96
うちも、産めよ、 増えよ、梓みちよ派だｗ
2人目がちょっと大きくなってくると3人目が欲しくなるね。
産前産後の諸々を考えると、3人目を作ることは考えていないけど、
空から赤ちゃんが降ってこないかなと思うこともある。
99:名無しの心子知らず
12/03/28 17:19:29.47 NOs0px3k
40が近づくと本能的に子供が欲しくなるって聞いたことがある。
そろそろ繁殖能力が限界で、産めなくなるためらしい。
体が子孫を残さなければって、思うのかな？
100:名無しの心子知らず
12/03/28 18:26:47.36 jOUmrZ4g
10年前から旦那のこのスレで、今年浪人、高1、中2の子持ちです。
正直、地方在住＋子供はできれば旧帝大、少なくとも地元の国立大を狙える公立高校進学じゃないと3人はきついです。
浪人は家から通える予備校なので、合格時に家賃＋生活費で仕送りするつもりでいた金額でなんとかなります。
でも、2番目が公立落ちて私立行きだったら、教育ローンが視野に入ったと思います。
住居は持ち家毎月68千円、ボーナス200千円です。
101:名無しの心子知らず
12/03/28 18:29:29.52 jOUmrZ4g
10年前から旦那のこのスレ→10年前から旦那の年収がこのスレ
失礼しました。
旦那の会社は、東京・大阪勤務だと手当他で年収1,000千円程度UPだけど
住居費、教育費などで、地元にいるより赤字になってしまいます。
102:名無しの心子知らず
12/03/28 19:48:48.57 BRrVlAy4
子供欲しいよ｡3人目欲しいよ。
義父は5人くらい生めば？とか言ってた。
5人は大げさだけど、3人欲しい。
同級生が4人目生んだって話を聞いたよ。4人子持ちはこれで3人目。
宝くじ当たったら、あれ買ってこれ買って…って思っていたけど
今なら子供生みたいって思う。
103:名無しの心子知らず
12/03/28 20:13:59.66 F0un65Bp
育児育児！よりも自分磨きもしたいし子育て終了後は遊びたいから２人でおしまい。
中受予定だしお金も精神的にも３人目は無理。
年子とか育てているママすごいよね。キイキイしそう。
ジャスコとか言ったらどなったり顔にでちゃってるママもいるけど・・・
104:名無しの心子知らず
12/03/28 20:19:57.22 WhKo5ZcH
公立落ちて私立高校になったから厳しい。
ココでは下のほうだけど、扶養上限ギリまで私が働けばかなりラクになるだろうなぁ。
しかし病院通いの儀父母が近所にいるからパートにも出られないし。
105:名無しの心子知らず
12/03/28 22:44:06.19 3nA77YAy
公立落ちるレベルなら大学進学はなさそうだからいいじゃん。
106:名無しの心子知らず
12/03/29 01:13:19.51 /kPbHwqL
素朴な疑問。
そんなに子供っていいの？
正直、幸せそうな親子をあんまり見たことないんだけど。
親は怒って子供は落ち着きなくうるさいとか。
リミット近いから悩んでる。
107:名無しの心子知らず
12/03/29 01:15:48.54 eMuzWyqS
>>106
お母ちゃんに聞いてみなよ
108:名無しの心子知らず
12/03/29 01:35:45.92 2kcDsMrQ
>>106
10ヶ月の娘育ててるけど本当に楽しいよ。
確かにイライラしたり大変なこともあるけど、この喜びは何にも変えられない。
なんらかの原因があり、不妊治療して授かる人がまわりにも多いので
リミットには余裕もった方がよいかも。
スレ下限の我が家。
夫はふたりも育てられるのか不安という。
でも兄弟は作ってあげたいんだよね。
ふたり欲しいよー。
109:名無しの心子知らず
12/03/29 01:37:42.06 1cFAV0HL
>>106
落差激しいって感じw
子供はやらかすから、その度にギャーッ！ってなるね、確かに。
でも可愛くて死にそう。
私は、良いよ。
110:名無しの心子知らず
12/03/29 01:48:23.72 JGtdr7HV
>>106
産んで後悔する人も一定数いるだろうから好きにしたらいいさ。
自分は後悔してないけど。
ところで今日は遊びに行った帰りの車中で子供にふと、
ママは自分のやりたい仕事やっていいんだよと言われた。
こないだ実家でしてた話を聞いていたんだな。聞いてませんみたいな顔してたくせにw
…悩むわ。
111:名無しの心子知らず
12/03/29 09:15:03.49 k//GTttj
子ども出産中から、いろいろ後悔したなｗ
妊娠なんかするんじゃなかったと。
でも忘れて、年子妊娠して、今生むんじゃなかったと。
産後うつになったみたいで、
真剣に赤ちゃんポスト行こうと悩んだこともあった。
でも、喉元過ぎたら可愛い。
子ども達は人並み以上に落ち着きがないし、
私も怒ってばっかりだけど、
子ども生んでよかったと思ってるよ。
そんな私は、>>96。
112:名無しの心子知らず
12/03/29 10:30:19.41 UnoEiyWu
>>106
私は子供いらなかった。
今では脳内で親子の縁を切って、私には子供はいないと思って生活してる。
子供欲しいか分からない、子供があまり好きではないという人はよく考えたほうがいいよ。
「子は宝だよ～」とか「産んだら可愛いよ～」っていうのはそう思える人の意見だから。
そう思えない人がいろいろ事件起こしてるわけで。
113:名無しの心子知らず
12/03/29 10:47:56.55 DxgQAXSz
>>106
元々子ども苦手、でも夫が子ども好きで私は夫ラブwなので産んだ。
結果、比較的良く寝る育てやすい子だったので今ではすっかり我が子限定の子ども好き。
これが寝ない・難しい子だったら後悔してたと思うw
子の小さい頃は親に似るとかいうから親に自分の小さい頃がどうだったか聞くのもありかも。
子ども好きって言ってたけど産んで嫌になったって人もいるし、産んでみなけりゃ分かんないよね。
ただ私に子どもがちゃんと育てられるんだろうかと考える人は責任感があるだろうから結果的に良いお母さんになると思う。
114:名無しの心子知らず
12/03/29 10:49:43.30 OOwzlzDH
産んで可愛いと思えるようになるかは人によるよね
>>112は子供に伝わらないように接してるのかな？
自分は行きたくないけど子供が行きたがるような場所とか
遊びに行くの苦痛じゃない？
115:名無しの心子知らず
12/03/29 11:07:47.75 Y72GWhTD
私は元々子供嫌いだったけど 産んでみたらすごく可愛い。
だけど 「この子」限定って感じなので 2人目はいらない。
産む前に戻れるとして 同じ子が産まれてくるなら産んでもいいけど
別の子ならいならない、って感じ。
あと この子を他の人が産んでもっと幸せに育ててくれるなら
別に自分が産まなくてもって気もする。
116:名無しの心子知らず
12/03/29 11:20:55.89 Vbdu+4i+
>>115
分かるｗ私もおんなじこと考えてて、これ以上可愛い子なんて出来るわけないからって
思ってたんだけど、自分が兄弟ありだったので一人っ子は寂しいという思い込みがあって
不安ながら二人目を作った。
そしたら、もう可愛くて可愛くてしょうがない。
一人目で味わった感情とはまた別の感情だったけど、やっぱり代えがたい存在になったし、
2人で並んでいるところなんて、最高に幸せな瞬間だと思う。
でも心のどこかで、一人ならもっと存分に可愛がれたかなーと思ったりもする。
それか、あと300万あったら、二人にすきなことさせてやれたのになーって。
117:名無しの心子知らず
12/03/29 11:53:02.55 LQBOT6Np
子供はもてるなら持った方がいいと思う。
世界が広がるし、充実度は違うと思う。
生活や体とか、子育てに支障があるなら生まないほうがいいと思う。
子供のせいでダメなんだとか、子供がいなければとか本気で言う人を見るたび
親子それって不幸だなと思う。
118:名無しの心子知らず
12/03/29 12:15:18.27 UnoEiyWu
>>117
思うのは自由だからいいけど、別に私不幸じゃないよ？
私の人生には子供はいらないと思っただけ。
このスレにいられて十分幸せだと思ってる。
119:名無しの心子知らず
12/03/29 12:46:40.23 +iEgTl4l
人生に子供いらないと思ってるのに子供いるっていうのは、やっぱりある種不幸なんでは。
120:名無しの心子知らず
12/03/29 13:12:46.24 SSrbcLyu
うちは私が子供嫌いだったから、不安だったけど、産んでから子供嫌いがなくなったよ。
特に苦手だった赤ちゃんとかかなり可愛く思えるようになった。
今3歳児の息子がいるけど、3歳より上の子はまだ未知の世界だから苦手意識は消えないかなー
旦那は子供というより人として接してるから溺愛したりとか全くなくて、周りからみると冷たい対応に思われる。私から見ても息子に冷たいって思うし。
121:名無しの心子知らず
12/03/29 13:19:54.65 Y72GWhTD
子供大好きで産んでみたら全然可愛くないって人もいるし
2人目産んだら上の子可愛くなくなったって話もあるから
こればっかりは 自分で判断するしかないよね。
更に言うと 親は子供を可愛がっても子供に伝わるかどうかも良く育つかどうかも別問題だと思うし。
それに別に子供がいなくても全然不幸だとは思わない。
幸せの種類が違う気はするけど。
122:名無しの心子知らず
12/03/29 13:33:42.35 eMuzWyqS
>>112
ものすごい事書いてるよね。
ゾーッとしたよ！
123:名無しの心子知らず
12/03/29 13:54:04.38 Asqy4TEN
>>112
なんで育児板にいるの？
124:名無しの心子知らず
12/03/29 14:00:57.60 UnoEiyWu
>>123
スレタイに当てはまってるから。
私がどう思おうと一緒に生活してる以上子供にも生活費はかかるし。
125:名無しの心子知らず
12/03/29 14:05:57.61 oMlHPgBS
私が年頃の頃、一回り離れた幼い妹に家中引っ掻き回され家族の雰囲気も悪かったので子どもｲﾗﾈと思ってた。
産んでみて、家中汚され訳ﾜｶﾗﾝ癇癪起こされる度にｳﾍｰなのは変わらないが、確かに自分の子は可愛いといえる。
だけどいなきゃいないで別の人生あったと思う。産まなくても後悔もしなかったと思う。
要はどちらでもよかった。
126:名無しの心子知らず
12/03/29 14:46:47.36 Izf+7Ho0
>>112
無計画な子作りに対するリアルな警鐘
出来ればここじゃなく独身小梨に向けて発信して欲しいわ
127:名無しの心子知らず
12/03/29 14:51:52.04 /kPbHwqL
答えて下さった皆さんありがとう。>>106です。
やっぱり悩む。「かわいい」とかって言っても大変だし、責任もあるし…って感じで。
頭で考えるとどうしても明確なメリットを感じなくて躊躇してしまう。
親に聞いたところで「できたから産むしかなかった」みたいな事言うし。
結婚しない男の人と同じ心理だろうな。
子育て中の人は尊敬します。
128:名無しの心子知らず
12/03/29 15:00:49.69 eMuzWyqS
なんというか子供は育てられたようにしか育たないってことなのね
129:名無しの心子知らず
12/03/29 15:11:35.95 TOI8JZ3t
20歳の時勢いで結婚して10年子供居なくて
作ろうとも思わなかったけどふわっと出来て今5歳になる息子がいる
二人目は別に欲しいとも思わないけど、またふわっと出来ても
別にいいやって感じかな
皆作ろうと思って作ってるのかな？
130:名無しの心子知らず
12/03/29 15:42:31.88 /kPbHwqL
>>128
そうですね。
それなりに愛情を持って育ててもらったとは思いますが、少し他の母親とは違ったかも。
答えて下さった方ありがとう。
131:名無しの心子知らず
12/03/29 18:04:14.06 my2vjUaF
>>105はそんな底辺の高校しか頭にないんだ。
意識低！
132:名無しの心子知らず
12/03/29 20:54:32.43 1cFAV0HL
明確なメリットがない、と思うのはひとつ良い事だと思った。子供を利用するつもりがないという証で…。
どちらにさても、良い答えが見つかるといいですね。
133:名無しの心子知らず
12/03/30 01:47:38.57 0Bu6oIeK
子供可愛い
幸せ過ぎる
ママが好きでしかたない感じで、いつも姉妹で私を取り合って喧嘩してる。
妊娠中に読んだ育児書の一つに、たまには子供に甘えると良い。
子供の柔らかな体に顔を埋めて、抱き締めて貰うって文があったから
私は、娘らの小さな太ももに膝枕（体重はかけずに空気椅子状態で頭をのせてる(笑)）
してもらう。
スベスベの柔らかい手で頭を撫でてくれる。
子供が赤ちゃんのうちは、喋りだして、大きくなっていくのが、なんだか怖かったけど、今は成長が楽しみ。
色んな経験をさせてあげて、色んな所に連れて行って
喜ぶ顔がたくさん見たい。
134:名無しの心子知らず
12/03/30 02:51:10.78 lmWYYwbv
みんな一生懸命自分語りしてるけど、そもそも年収関係なくない？
135:名無しの心子知らず
12/03/30 08:00:34.19 jhtHz1rH
下村早苗も133みたいなことブログに書いてたみたいww
136:名無しの心子知らず
12/03/30 08:28:02.21 uESFF4dO
嫌な人だね
137:名無しの心子知らず
12/03/30 08:40:22.48 VLPv4oi1
うちはもう二人目は無理だわ
子供が障害あるから一人で精一杯
子供の事だけで月家のローン並みにお金が消えてく
将来考えて貯蓄しなきゃならないし、働くにも週５回の病院、療育に時間を取られる
上限ギリギリだから手当厳しいし車は手放せないし
けど家も子供仕様に改築もしたい
働ける人が羨ましい
138:名無しの心子知らず
12/03/30 09:49:44.32 f5gW67lC
うちは 一人っ子なら私が専業でも余裕持って行けそうだけど
二人だと 働きに出ないときびしいって感じ。
うちの子は色々フォローが必要なタイプ（相談行ったら白よりグレーって感じだった）なので
専業か短時間パートくらいで そばにいたほうがいいと思うので
一人っ子。
自分も夫も そんなに 二人目にこだわってないってのもあるけど。
139:名無しの心子知らず
12/03/30 10:31:24.31 S6WXZGQh
でも、周りから「２人目は？」って絶対１人っこママはエンドレスで言われる。
１人っこって１対１で育児できるからどこでも一緒だしいつも２人でデートしてる気分。
この愛情を２人ができた場合、同じ位愛せるか？と疑問だった。
女の子を育ててみたかったので頑張って２人目作って女の子成功した。
わがままですぐ怒るし、気ままだけど、女の子は本当にかわいいよ～。もう言いなり笑
それで、疑問に思ってたこと（兄弟同じ位愛せるか？）は同じは不可能で上はかわいいかわいい
いう年ではなくなってきてる。
上は長男だしお金かけるけど、下は女の子なので結婚があるから公立コース。考え方古いかもしれないが。
娘が大学は行きたいと言われれば行かせるけど仕送りまでしてはいかせないと思う。
140:名無しの心子知らず
12/03/30 11:35:36.13 gKXczRQA
>>139
なんで1人だと決まって「2人目は？」って言われるんだろ？
うちは1人で息子が2歳くらいまでは親とか親戚とか周りがかなりうるさかった。
経済的にも精神的にも無理だと私は思ってるから、かなり2人目について言われるのはめんどい。
だいたい経済的にはなんとかなるとしか言われないし、人ごとだから適当なんだよね。
141:名無しの心子知らず
12/03/30 12:02:15.27 KJSV4PP0
二人目欲しいけど旦那は仕事で疲れてるから育児の協力は期待できない。
一人でもいっぱいいっぱいなのに二人育てる自信ないなぁ。
142:名無しの心子知らず
12/03/30 18:46:34.30 3zvEIiq+
うちは二人いるんだけど、二人目の労力は７５％かと聞かれたら、
答えはＮＯ。
自分が手抜き出来ないタイプだからか、やっぱり一人一人に１００％ずつの
手間をかけてるかも。習い事も多くて放課後は送迎ばかり。
楽器は家でも練習に付き合うし。
自分は2人でキャパ越えてる。
下の子生まれてから旦那の給料が業績不振で月8万下がったのが想定外。
旦那の同僚の家は塾も中学受験もやめたり、奥さんパートに出た。
自分が教育ママンになるとわかっていたら、こども一人にしたかもしれない。
でも、自分で産んだ以上は二人を立派に育てるよ。
143:名無しの心子知らず
12/03/30 19:22:01.48 +QwioUUA
ここの年収で中受しようと思っているなら二人は厳しいわ。
それなら一人って選択もあるかもしれない。
また親の年齢もあるよね。
子供には自分で決めた道に進んでほしい、親として精一杯応援するから
って思っていても「願わくば大学まで公立でお願い…」と思うのがココ？
144:名無しの心子知らず
12/03/30 20:00:23.60 xQMWhvrS
教育は住居費以上に地域格差がひどいよね。
私の地域は中学受験は「お金持ちの世界」だけど、姉の地域じゃ「公立なんて（いろんな意味で）怖くて行かせられない」だもん。
145:名無しの心子知らず
12/03/30 21:09:14.28 gKXczRQA
確かに地域格差があるね。
都会だと中学から私立って人が多いかもしれないけど、私が住んでるところは田舎だから公立しか選択肢がない。高校も私立は滑り止め的な感じだし。
ずっと公立だとしても習い事とか色々と満足にさせようと思うとうちは1人が精一杯。
146:名無しの心子知らず
12/03/30 21:16:37.27 GmhJEPrp
お金の話なんてリアルでしたくないから、色々聞けていいな。
金銭感覚ないから、子供3人欲しい、中受？高校からでいいじゃん、くらいにしか思ってなかったw
もっと厳しそうだね。
147:名無しの心子知らず
12/03/30 21:29:40.18 VTyTwjAO
>>146
それこそ地域によるんじゃない？
3大都市圏（非東京）男児2人で上の子が今度入園
私立園で補助もないからきつい
みんなよく幼稚園でお習い事させる余裕があるなあ…
水泳くらい習わせてあげたかったけど、将来の教育費の貯金と住宅の頭金をとりのけると無謀っぽい
148:名無しの心子知らず
12/03/30 21:30:50.88 Zf3BTMW5
うちの地域も公立が第一志望で落ちたら私立
東京は逆なんだよね？賢い子が私立
149:名無しの心子知らず
12/03/30 21:41:19.04 VLPv4oi1
うちの周りは(健常の子ら限定だけど)なんかお金持ちが多いから
皆小学校から受験組ばかり
筆記とかじゃないから習い事色々通わせてる人が多い
>>148
賢い子というかどちらかというと｢公立行かせるとイジメとか悪い子に育つ｣とか
思っている人が多い感じ
フォローが必要な子も｢子供の個性を育ててくれるから」って行かせてる人もいるし
150:名無しの心子知らず
12/03/30 21:50:59.35 VTyTwjAO
>>149
公立は障害も個性といって押し込んでくる団体があるしね
地元でも区は違うけど重病人を押し込む騒動があった
さすがに同学年でそれをやられたら何とかして逃げないとなあ
子どもが仮に不登校になっても放置されるし
151:名無しの心子知らず
12/03/30 21:53:03.78 y5ixZlOA
>>150
名古屋？
152:名無しの心子知らず
12/03/30 22:26:39.77 QHmLh5ng
自分のところは、兄弟で
小学校から大学まで全部国公立で、塾も定期的には行かなかったので
子どももそうしてくれたらと思う
まあ実際にはなかなか難しいか
153:名無しの心子知らず
12/03/30 22:44:16.99 xQMWhvrS
>150 地方の方が、そういう変な平等意識に対してドライだよね。
首都圏とか、できる子ができない子達から身を守らなきゃならない風土っておかしいと思ったもん。
154:名無しの心子知らず
12/03/31 09:14:40.04 LghCo9cD
自分の地元は公立＞私立で中学までは障害有でフォローが必要な子も結構いた。
小学校の時、上級生のそういう子におしっこかけられたりしたな。
それでもそのまま中学に進学してた。そういうの考えると公立って結構リスクある。
今住んでる所は私立＞公立。
一応市内にそこそこなレベルの私立進学校(夫の母校)があるから、行くならそこに
行ってほしい。自転車でいけるし、マンション前のバス停からバスも出てるし。
学費以外に交通費がかかるとキツい。というわけで1人っ子確定。
自分も夫も1人っ子だし、逆に2人以上だった場合どう接したらいいのか解らない…
155:名無しの心子知らず
12/03/31 10:47:03.06 AAU4ch52
１人っ子の友人で、父母とも１人っ子で従兄弟もいない子がいたけど
両親祖父母親戚の愛情を一身に受けながらも
将来の冠婚葬祭の時とかは大変だよ……と言ってた。
思い出を語れる同年代の親族がいないのは、少し寂しいかもね。
まあ例え従兄弟がいても、疎遠だと変わらないかもしれないが
156:名無しの心子知らず
12/03/31 11:12:02.52 6qnuFc7F
>>155
同じこと思ったわー
母が4人兄弟で、葬式の時に一緒に悲しんで語っていた。
その様子を見てから、私の子供には兄弟がいた方がいいって思ったわ。
理想は、兄弟の死を兄弟で悲しむこと。
それには3人以上ないとダメだ。
って書いて思ったけど
なんか死ぬことを考えて子作りしてるって変だな。
157:名無しの心子知らず
12/03/31 11:25:42.51 LghCo9cD
自分は1人っ子だけど従兄弟は19人…
こっちも別の意味で冠婚葬祭の出費がキツい。
158:名無しの心子知らず
12/03/31 11:31:32.73 kW43cQXd
学費は常についてまわる問題だけど、共働きで放置気味の仮面夫婦＆毒親に育てられた自分からすると夫婦仲が良いってのも重要だと感じる。
私はとにかく小さい時から家を出たい＆世話になりたくなくて、高専に入って速攻就職した。親は(特に母は)大学に行って欲しかったみたいでねちねち言ってきたけど。
姉は国立現役で入ったけど下宿で青春を謳歌してた。
私は結果的に学費かからなかったケースだけど、姉には仕送りとかしてて金かけてるなと子どもながらに思ってたw
自分の子にはなるべく家から通って欲しいので、家にいたいと思ってもらえるよう夫婦仲良くいようと思う。
159:名無しの心子知らず
12/03/31 12:36:58.90 4VEOvjZX
本当そうよ。
一人っ子でもきょうだいが多くてもとにかく夫婦が仲良くないと何も始まらないね。
それが一番大切。
160:名無しの心子知らず
12/03/31 12:48:54.77 VjTJ3yxu
本当そうだね。
子供ができる前から、私が働いてるとうちの夫婦的なワークライフバランスwが崩れるみたいで喧嘩になってた。
だから、うちの場合、私が専業でいる方がいいのかな。気持ちは常に揺れるけど。
161:名無しの心子知らず
12/03/31 15:00:34.62 6qnuFc7F
旦那がびんぼう
162:名無しの心子知らず
12/03/31 15:04:37.41 6qnuFc7F
途中で送信しちゃった。
旦那が貧乏暇なしだから
私も専業でいたほうが夫婦中は良い。
仕事していたら、いつも午前様の旦那を起きて待つなんてできないし
すれ違いの日々で、夫婦の会話がなくなると
なんで結婚したのかわからないって感じたなー
でも、もうちょっとお金が欲しい。
家の頭金を貯めたい。
163:名無しの心子知らず
12/03/31 20:00:50.83 +zf3IkUD
夫婦仲は大事だね。
うちは旦那の転勤＆昇進で、
夫650万、妻150万の共働き→夫750万、妻専業になったけど、
いろんな意味で、共働きの方がよかったよ。
なっちゃったものは仕方ないけど、
5年後も旦那と暮らせてるかわからないなぁ。
164:名無しの心子知らず
12/04/01 10:32:44.08 6sg+NqgX
旦那さん昇進で仕事内容変わって疲れているのかな…。
仕事が大変な時期、お互い疲れてきて、どうしても喧嘩しちゃってだめだ。
165:名無しの心子知らず
12/04/01 20:05:29.72 1A2Bl7i4
若い旦那でこの年収帯だとやっぱり皆忙しいかな？
うちは激務まではいかないけど、忙しい。
定時なんて年に数回しかなく、繁忙期は土日も出勤だったり。
年功序列型賃金だから仕方ないけど、ろくな仕事しない毎日定時のおっさんが
1200万以上もらってるのが腹立たしい。
というか、もう少し給料下がっていいから家にいる時間を長くしてほしい。
亭主元気で留守がいいなんて思えないや。
まだ子供も小さいし、色々手伝って欲しい。
166:名無しの心子知らず
12/04/01 20:13:27.64 W32EVAdM
よく言うよ
本当に下がれば不満に思う癖に
167:名無しの心子知らず
12/04/01 20:26:34.30 cIVSpR5s
だろうねｗ
168:名無しの心子知らず
12/04/02 13:12:27.19 2oOHu/C6
外で戦ってきている旦那に家で色々手伝って！とはいえないなぁ。
新婚の頃は手伝ってくれないことを不満に思って言ったこともあるけど年収も頑張ってあげてきた旦那に今はいえないや。
今は旦那にひたすら感謝して家事育児は自分でこなす。
今月昇給＆ボーナスです。そろそろ昇給はとまると言っていますが少しでも上がってほしいな。
皆さまＧＷは予定入れましたか？うちは温泉にしました。
169:名無しの心子知らず
12/04/02 14:42:02.97 SU9Deaof
旅行は夏休み。年一回だけ。
それも危ないくらいなのに
5月の大型連休に旅行なんてうちは無理。
うらやましいですわ。
170:名無しの心子知らず
12/04/02 14:44:21.95 GSCD4VZG
GWは子の習い事で潰れるなー。
旅行は２年に一回くらいで、海外。
国内に二回くらい行く価格で行ける様な海外限定ｗ
下手したらその辺の国内旅行より安いし、満足感もある（親だけかな）
去年一回行ったから、次は来年か再来年かなー。
171:名無しの心子知らず
12/04/02 18:45:07.03 2iAewH78
>>168
うちの嫁にあなたの爪の垢煎じて
飲ましてやりたい．．．
172:名無しの心子知らず
12/04/02 19:11:38.08 sfT4Q85Y
むしろ171が168旦那の爪の垢を煎じて飲むのが先じゃないかな。
自分が変わらないのに嫁さんに変わって欲しいと思っても叶わないよ。
173:名無しの心子知らず
12/04/02 19:27:58.49 2iAewH78
>>172
主婦だらけの板だから叩かれ覚悟で書くわ。
この二年で年収が二百万円上がったのね。
33歳で転職して、次は転職無いぞ！って死ぬ気で頑張って。
どんだけ遅くに帰っても、俺が家中の掃除をしてる。
週末も俺が家中の掃除してます。
ま、主婦から言わせれば「掃除位で～」となるだろうけどね。
一家の生活背負っているのは主婦も旦那も一緒。
ただ残念ながらウチの嫁には、お互い様って感覚がこれっぽっちもないわけ。
このスレの主婦だって、専業主婦が旦那に
「誰のおかげで働けると思ってんだ！」って
言うの聞いたら、「お互い様じゃね？」って思うとおもう。
違ったらゴメン。
174:名無しの心子知らず
12/04/02 19:54:01.47 1QYxqGMg
とりあえず>>173はうちにきて掃除をしてくれ。
話はそれからだ。
175:名無しの心子知らず
12/04/02 19:56:34.92 SU9Deaof
ダンナさんは頑張ってるし、嫁も少しは労ってくれるといいのにね。
なんて思う反面、嫁は何か仕返しでもしてるんじゃないか？と考えてしまう。
私は出産前後にひどい仕打ちを受けた。
ダンナから謝罪してもらったし、日々感謝してるけど
あの頃のことは一生忘れられない。
ダンナが何か家事をやっても、そのくらい当然って思ってる自分もいる。
176:名無しの心子知らず
12/04/02 20:01:29.93 joB6ZbZf
勝手に転職したとかね～
お金の価値観の違いもあるし夫婦のことはわからんね
177:名無しの心子知らず
12/04/02 21:18:36.48 2iAewH78
このスレの主婦は「主婦は大変！リーマン楽勝！」ってのは分かった。
お互いにやることをやらないと生活出来ないなんて
思っているのはホンの僅かなんだな。
178:名無しの心子知らず
12/04/02 21:28:53.67 5mocfLuF
夫には感謝してるよ。
私なんて頑張ってもせいぜい300万くらいしか稼げないから。
ただ、夫の年収が400万や500万に下がっても良いかと言えば
話は別だけど・・・。
179:名無しの心子知らず
12/04/02 21:28:53.94 C3TlFwSp
>>173
かわいそうに。
労わりの言葉があるかないかって大きいよね。
夜遅くまで働いてる旦那に感謝してるし
家の中のことをやってもらおうとは思わないけど
疲れてるからか知らないけど、旦那がこっちに対して
「めし」とか命令形っぽい言葉をやたら使ってきた時には
愛情が毎日目減りしていったよ。こっちの態度も冷たくなっていったし。
途中で気がついて改めてくれたから今も夫婦やっていけてるけど。
180:名無しの心子知らず
12/04/02 21:48:23.42 2iAewH78
みなさんレス有難うございます。
うちの嫁は公務員一家で育ったせいか、
「公務員最高！リーマンは何の安定も無い！
一般企業はどこも一緒！」なんで。
やっぱ、公務員家庭育ちは違うんかね．．．
181:名無しの心子知らず
12/04/02 23:57:39.90 xafVerRL
二人揃ってヘンテコリンのトンチンカンにしか思えん。
夫婦なんて良くも悪くも破れ鍋に綴じ蓋でしょ。
せっかく縁あって結婚したんだから、せいぜい仲良くやりなよ。
182:名無しの心子知らず
12/04/03 00:13:43.98 3Kqw6fAf
夫婦は合わせ鏡よね～
183:名無しの心子知らず
12/04/03 02:24:57.76 UAECe9Dy
ほんと。夫婦仲良くするのが一番大切、とかみんなが言ってるところに乱入して来て、勝手に自分の家庭を愚直った挙げ句、ここの主婦は夫下げしてるとか頭が暴走列車。こわい。
事実はあなたの奥さんがあなたを尊敬してないだけでは。周り巻き込まないでよね～。
184:名無しの心子知らず
12/04/03 02:43:10.15 +gau7y6R
>>183
いかにも頭が悪そうな文章を書きますね．．．
適度に改行しようよ。
凄く読みにくい。
185:名無しの心子知らず
12/04/03 03:12:01.52 dhr58ibA
>>184
思ったようなレスを貰えなかったからって逆ギレはみっともないですよ。
186:名無しの心子知らず
12/04/03 08:57:40.36 PZBqu1lk
家事してるから労えよ
なんて思われていたら
私なんか発狂するわ
じゃやらんでいいよ、と。
働いているから労えよ
なんて思われていたら
私は結婚相手を間違えたかもしれんって思うかも。
一緒の墓に入りたくない。
187:名無しの心子知らず
12/04/03 09:37:28.09 jpY9Ptz9
てゆか、私は家事一切して欲しくない派なので逆に触られてたらキレるかも
旦那も触らないし一切口出ししないのでそこそこ上手くいってる
旦那は朝早く出勤して帰りは夜遅いし休みの日は一日寝て、気が向いたら
子供の相手をしてくれるだけで良いわ
GWはどこも行きたくないけど行かなかったら子供が可哀想なのかな？
余裕もないし混むけど、子供の周りが皆金持ちだから会話に入っていけなかったら
ちょっと可哀想な気もする
188:名無しの心子知らず
12/04/03 10:12:47.55 qX1urN9N
>187 子どものクラスではＧＷ何をしたか？の一覧表みたいのが作成され配布される。
お互いになんでも「ありがとう」って言えるようになったら気持ちも変わると思うよ。感謝は思うだけじゃなく言葉で伝えて。
うちは旦那に「お互いに今自分が何ができるか、相手ができない時自発的に自然にしようと思いやるのが夫婦だよ。
やってもらって当たり前とか考えはない。」て言って、そしたら旦那はちょっとやさしくなってきた。そんなうちら夫婦は（関係ないけど）結婚１２年目
189:名無しの心子知らず
12/04/03 10:30:28.66 P7dKI2rh
ありがとう、をはじめそういう声かけって当たり前だと思ってた。
風呂とか先に食事に手をつけるときは「お先でーす」とか軽い言い方だけど。
それらがすべてなかったら、あー確かにむかつくわ。
190:名無しの心子知らず
12/04/03 11:28:53.20 jpY9Ptz9
>>188
配布？
前の学校では無かったけど学校によるのかな？
担任まだどういう人かわからないからなぁ。
重い腰をあげて財布の紐緩めるか・・・
越して学区が変わったらまわりもガラッと変わってなんかシンドい
｢ありがとう｣は大事だよね
うちは会話はあんま無いけど、ありがとう、悪い、いただきます、いってらっしゃい
気をつけてなど諸々は習慣だから当たり前だけど無いと嫌だな
そんなうちらは結婚10周年、一緒に住んで２０周年夫婦
191:名無しの心子知らず
12/04/03 11:52:16.49 kTIpaesx
ありがとう、ごめんね等挨拶は大事だよね。
うちは結婚する時どんな夫婦になりたいかとプランナーに聞かれて「ありがとうとごめんねが言える夫婦になりたい」と言った。
その二つが言えたら夫婦としてやっていける気がする。
これだけじゃスレチなので。
皆様学資保険っていくらくらいかけてますか？
うちは17歳満期200万、中学入学と高校入学時に30万ずつ。
節目節目の物入り時のためで、普段は家計から捻出する予定です。
192:名無しの心子知らず
12/04/03 12:22:57.22 P7dKI2rh
18歳満期500万、中高入学時に50万ずつ
193:名無しの心子知らず
12/04/03 13:22:09.60 iAB6GN1B
学資保険、定期的に来るなあ。
うちは18満期で100万ずつだよ。
それとは別に貯金してる。
まあ、いざとなったら妻が働くだろうし。
194:名無しの心子知らず
12/04/03 13:31:07.49 qX1urN9N
たぶん先生によると思う。プリントとして配布された。今まで２回位あったよ。
中高入学60×2+満期200 うちも物入り様だなぁ。学費とかは貯金とか家計から出すよ。
ここではいないと思うけど、学資保険してれば大学出せるとか思ってる人とかいて無知はこわいと思った。
195:名無しの心子知らず
12/04/03 14:57:27.41 rbCf7hWF
18歳満期300万×2人だ
それとは別に月1万ずつ貯金
196:名無しの心子知らず
12/04/03 15:17:18.27 Hae44b/T
うちは1歳3歳の姉妹
大学受験はまだだいぶ先でその頃どうなっているかわからないけど
うちの経済力では高校まで公立
大学は自宅から通えるとこというか愛知だから周りもそうじゃないかな
というわけで学資は240万のみ・・・あとは年に50万づつためていく予定
197:名無しの心子知らず
12/04/03 18:15:55.60 iIUPUSKT
18歳満期で、3人とも18歳300万。長男のは今年満期。
かけていたときは「無駄かなあ」と思ったこともあったけど、実際大学受験時に
300万あると、「これで国立なら学費は4年分おけ」とずいぶん気が楽になった。
結局浪人になってしまったけど、進学時の想定家賃＋生活費仕送り分で予備校
学費なんとかなるので、1年貯金したままにする。
198:名無しの心子知らず
12/04/03 19:15:32.18 DIJgHQZv
>>194
そのままで中高祝い金据え置いても320万でしょ。
でも>>192は同じく据え置きで600万だよ。
600万でも足りないっていうのかい？
だとしたら私>>192ではないが無知でこわい人だ。
199:名無しの心子知らず
12/04/03 19:26:08.24 s/8Nf8dQ
>>198
大学によるよね。
旦那は自宅通学で私立理系。
卒業までに1000万かかったって聞いたよ。
200:名無しの心子知らず
12/04/03 19:30:05.59 mhn9E8Ep
1000万オーバーは厳しいわ。
うちなら、差額は奨学金でがんばってもらうか国公立かだな。
できることはしてあげたいけど、他にも兄弟がいるし
こっちにも老後があるからねー
201:名無しの心子知らず
12/04/03 19:31:46.92 PHTbmhVZ
大学の学費は１０歳までに貯めるんだよ。
そして、１０歳からの学費を当年分で払えばＯＫ。
大学で１０００万円は一般常識。
202:名無しの心子知らず
12/04/03 19:45:05.20 mhn9E8Ep
旦那は国立理系で院から下宿。
対して自分は私文で今は専業。
そう考えると自分のコスパの悪さに泣けてくる。
203:名無しの心子知らず
12/04/03 19:49:52.27 Hae44b/T
私は文系自宅通学で600万プラス短期留学50万とか定期とかかかったなぁ
あと車の免許とか成人式の着物も何10万もかかってる
うちの親は共働きでたぶんこのスレだったと思うけど学資とかかけてなくて
教育ローン銀行で借りてくれて払ってくれた
自分も子供に払わるのはどうかと思うから
もう少し子が大きくなったら自分も働いて大学行かせるよ
204:名無しの心子知らず
12/04/03 21:06:46.37 +gau7y6R
朝、昼、夕方、夜問わずに
2chやってるチュぷ多いな～。
お前らほんとうに主婦の仕事してんの？
夕飯どきに2chやってるヤツは本当に主婦？
205:名無しの心子知らず
12/04/03 22:00:11.32 ACHFzgwH
>>204 マジレスすると、
私の場合だけど、子供のお風呂と夕飯は6時までに済ませてるし、夫の夕飯の準備は
子供の食事の用意と一緒に作ってあるので、6時～夫が帰ってくるまでの時間はまったり時間だ。
7時って別に夕飯の準備をするような時間じゃないよ。
204は男性だろうか、そして独身なのだろうか。じゃあ分からないのも無理ないよね。
206:名無しの心子知らず
12/04/03 22:26:26.61 QVwzODjv
>>205
荒らしに触るなは2ちゃんの基本ですわよ奥様
207:名無しの心子知らず
12/04/03 23:11:45.75 3Kqw6fAf
日本に住んでる主婦だけじゃないのよ～
208:名無しの心子知らず
12/04/03 23:23:25.05 iIUPUSKT
旦那国立理系で寮住まい、私は地元私立短大で家から通い。
子供が大学受験生になっていろんな学費やらを調べた結果、
互いに「毎月の費用、そんなに変わらないね」と納得してしまった。
209:名無しの心子知らず
12/04/04 07:08:47.09 2KAbj6mN
うち18歳満期400万のみだわ
小学校から私立(公立ダメ地域)で中受させるつもりだからこれ以上難しい
子が大きくなったらパートかバイトして頑張る
210:名無しの心子知らず
12/04/04 08:50:19.07 AKUPuMyG
うちも中受予定だわ
子どもが６年８５０万（大学受験交通費修学旅行等全部コミコミで）のところ行きたい！って言ってて困る。
施設がすばらしいし、海外研修も豊富でキラキラしてる学校W
「うちはそんなにお金ないんだよ」っていっても「いやっ、行けると思う」と言ってる。+大学で留学したいとよ。
いやいやひとりっこじゃないし、兄弟に習い事させれなくなるって！
そこは付属だから国公立行けなくて受けないときに保険があるんだよね。その大学が飛行機で２時間ちょっとの所
そこ行かれるとそちらの地域で就職になるし、仕送り+私立4年学費ってはてしない。
「絶対国公立の大学ね！」っていっても希望進路は変わる可能性もあるし…
まだ受験年じゃないから他の学校を希望するように誘導する。
211:名無しの心子知らず
12/04/04 09:07:18.53 wyrO/0ad
>>191です。皆さんありがとう。
そこそこかけてる方、うちと同じように物入り時用という方と双方いるんですね。
うちは夫が確実に就職できるわけじゃないし別に大卒じゃなくてもいいという考え。私はせめて大学くらいはと思うけど私立行きたいなら国公立との差額は自分で出せ(奨学金等で)と思ってます。
ポンと出せるものなら出したいけど、節約節約で日常の楽しみを犠牲にしてまで大学行かせたいかと言われると微妙なんだよなぁ・・・
そこまでの費用対効果があれば別なんだけど。
子がある程度大きくなったら私も働く気でいるけど、その分は老後にとっておきたいし。
212:↑
12/04/04 10:17:01.30 dpQK9Bnt
↑
パチンコと売春の「うんこ日本」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）
↓
213:名無しの心子知らず
12/04/04 12:56:04.07 FupHJAwG
パートしてる方、どんな仕事してますか？
無職歴１０年、特に資格も無い、子どもが学校にいる間だけ、コネなし、
なんて条件だと今のご時世厳しいですね。
選ばなければ良いのですが、深夜とか力仕事とか営業販売とか…
それなら働かなくてもいいやってなる。
本当に困窮してたらそんな事言ってられないでしょうけど。
214:名無しの心子知らず
12/04/04 14:08:16.04 15RCd/PC
何が言いたいのよw
215:名無しの心子知らず
12/04/04 14:19:00.59 0f1+oMdQ
訳：働きたくないでござる
216:名無しの心子知らず
12/04/04 14:32:59.79 jP2PM27w
多いのはスーパーやファーストフードのレジやファミレスじゃないのかなぁ…
あと短期なら百貨店の中元・歳暮の受付係。
217:名無しの心子知らず
12/04/04 14:44:06.28 fp8Z/Y8m
>>213
先月から事務職でパートしてます。
週4日、9時から16時。
無職9年、資格は普通自動車免許のみ、コネもちろんなし。
地方都市在住。
218:名無しの心子知らず
12/04/04 15:47:47.98 ZvmTfZaQ
百貨店で、土日祝休みは難しいんじゃなかろうか。
まして、学校へ行ってる間だけって、時間が短すぎる。
学生が多いところだと、住みわけが出来てイイって聞くよ。
219:名無しの心子知らず
12/04/04 19:02:59.55 OJXhk4yW
自分が高校まで公立、大学(国立文系)は学費・生活費を親負担で寮暮らし
連れ合いが中高を私立、大学(国立文系)は学費・生活費ともに自己負担で寮暮らし
なので、学費やら教育方針のあたりで時々齟齬を感じないでもない
220:名無しの心子知らず
12/04/05 17:05:51.87 8qO62tRB
お昼を帰ってきて食べる旦那。
病院送迎を要する近所に住んでいる義父母。
子供は大きくなったのにパートすら出来ないよ。
きっと土日のマック勤務はスピードについていけないわ。
農家の収穫手伝いを考え中。
221:名無しの心子知らず
12/04/05 23:22:38.65 eRoJlW9O
明日から30分早起きだ。夕食に加え、お弁当のおかずを生活が始まる・・。
222:名無しの心子知らず
12/04/06 19:35:41.48 VGA4hhcY
この間にいても収入が不安定というのが困るなぁ。
食べるのは困らないけれど
プラス何ができるかっていう所の予想ができなくてビクビクする。
223:名無しの心子知らず
12/04/06 21:34:50.04 TP2WOW90
結局、主婦がいくら大変だ！キリッ！
と言っても、社会で一般的な会社で重宝されるスキルなんて
身に付かない、
むしろ毒女からすれば、勘違いチュプ、ハッキリ言って邪魔ww
224:名無しの心子知らず
12/04/06 21:49:37.09 QwqBewc1
>>223
そうかなー
独身の時、会社で主婦パートの事務の方はものすごく重宝したぞ。
毒女さんのようにへんなスキルアップ精神とかじぇんだーふりいとかややこしいこと言わないから、
お茶くみや買い物のような雑用は進んでやってくれたし、水回りがものっすごくきれいだった。
事務室の掃除や整理にも一役かってくれた。ファイル整理も完璧。
まあ人によるんだろうけどね。今自分が事務員したとしても、あの人のような働きはできないかもｗ
225:名無しの心子知らず
12/04/07 00:50:12.70 vQGybeiw
限られた時間をいかに働くかで主婦パートさんはめちゃめちゃ仕事ができる人が多かった。
いつも間違えたり、字がきたなくて暗号みたいな人は１人いた。
いずれも事務経験有だけど。
逆に事務やってた経験は主婦になって結構役立つものも多かった。
226:名無しの心子知らず
12/04/07 06:18:38.13 KcCZRpaE
自画自賛
227:名無しの心子知らず
12/04/07 09:48:27.57 V6R4t4m9
下手に産休明けの社員よりか派遣やパートの人の方が良かったな、独身の時。
社員だとウザいことこの上なかった…
228:名無しの心子知らず
12/04/07 11:49:50.94 YGPFzNQ0
産休戻りでもポジションがあるってどういう事なんだろう…って思う。
学校の先生とかなら経験からわかるけど
一般企業はコロコロ担当変わるのは困るとか、もともとその程度のポジション？とか
イヤミじゃなくて結婚と同時に辞めたので想像がつかなくて。
229:名無しの心子知らず
12/04/07 12:01:33.32 cmJVDHX6
一般企業でも専門職でも仕事ができれば産休から戻ってもポジションがあると思うの
230:名無しの心子知らず
12/04/07 14:27:04.24 wuk3rqyQ
普通は産休中にポジション埋まっちゃうから、
戻っても以前の仕事と違うことするんじゃないの？
重要な仕事任されてた人のほうがその確率高い。
絶対穴あけられない業務だから他の人がそのポジションにあてがわれる。
だからバックオフィスなら人間性、社内人脈等が復職のしやすさには影響する。営業とか技術系はまた別だろうが。
231:名無しの心子知らず
12/04/07 14:56:55.52 a9x8pEaT
【神奈川】生活保護の不正受給対策に警察官OBを配置 支援団体猛反発 「威嚇したりはしない」と説明
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232:名無しの心子知らず
12/04/07 15:04:03.69 Ox5/nXqE
消費税増税はアメリカの命令で最終的には22％にして12％が
アメリカへ10％が日本の取り分。
詳しくは各自で調査を。
233:名無しの心子知らず
12/04/07 15:20:25.26 /mVQnUmW
>>228
うちの会社の場合だけど、産休育休期間だけ派遣を雇ってたよ。
まともな会社なら、育休産休はとる権利があるものだし、会社の方でも
長くて1年くらい我慢したら、仕事が慣れた人が戻ってくるから、その方がいいよ。
まあ入社してすぐに妊娠して休暇に入った人もいたけどｗ
そういう人は、どの部署に回されるか分からなかったから、
あくまでも会社側から必要なスキルのある人だけは、そういった待遇だった。
234:名無しの心子知らず
12/04/07 17:48:22.65 KTgMC2sg
>>232
キチガイ登場！
235:228
12/04/07 18:19:04.94 YGPFzNQ0
１年産休後復帰しまた妊娠とかだと
またぁ？みたいな雰囲気になったりするのだろうか？
子供二人、三人、図太い神経じゃないと難しいのかも。
236:名無しの心子知らず
12/04/07 19:26:28.59 KcCZRpaE
>>233
うちの会社も同じだ。
でも、ただの事務員と技術職では戻ってきた時の
ポジションは違うよ。
事務員は派遣社員で十分だ。
237:名無しの心子知らず
12/04/08 00:48:21.23 Nxwwz9AN
>>235
なるなる。産休復帰後１か月で妊娠しました！って人が出た後の職場の
殺伐とした雰囲気とそれによる業務増加を経験したから子作り意識した時点で
退職する気持ちになった。
結局復帰してもしばらくは時間短縮やら突然休むやらで戦力にならないし
派遣で十分だった。ちなみに経理。
238:名無しの心子知らず
12/04/08 07:03:37.91 ZM55dhtY
>>237
産休は仕方が無いとしても、時短とか育休は勘弁して欲しい。
どれだけ他の人の業務に影響しているか、理解しているのだろうか？
239:名無しの心子知らず
12/04/08 07:30:14.43 auye2Gan
そんなこと会社に言いなさいよ～
子育てしながら仕事出来ないって大変ねえ
240:名無しの心子知らず
12/04/08 20:57:37.97 FCq/DpNY
そうだよ
そんなに迷惑なら転職するか経営者に言えばいいのに。
正当な手続きふんで産休や育休や時短とってる人に文句言うのは筋違い。
あなたが辞めたって会社はつぶれないし、ごちゃごちゃ言わないで辞めなさい。
241:名無しの心子知らず
12/04/08 21:16:11.86 sLDLev+L
うちの会社なんて、新入社員が入社式の前に、
できちゃった婚したけど、旦那に逃げられたので、
入社前から育休して一年後から実家の近くの
事業所で働き始めたよ。
おっきい会社は組合強いから、100%復帰出来るし、
復帰後すぐにまた妊娠しようが、とやかく言う人も居ない。
また派遣社員頼むだけ。
242:名無しの心子知らず
12/04/08 23:34:43.03 PYqDcTzW
>>241
育児休暇取得条件の１つとして、以下が法律で規定されてますが。
「同一事業主に引き続き1年以上雇用されている」
入社前から育休ってありえないから。話作るにもほどがある。
243:名無しの心子知らず
12/04/09 00:11:02.32 W3MyezJ8
うちは小６子の担任が運動会、修学旅行と行事目白押しの時に妊娠を告知。
卒業までいて５月に出産した。
運動会、修学旅行の時は
初期であまり動けなかったみたいだけど
大事な６年でこんなことになって何なんだ？と思った。
家庭訪問の時、今までの先生と違って
何だか熱意を感じなかったんだよね…
今どきっぽい先生だった。
244:名無しの心子知らず
12/04/09 01:01:29.02 /Otg+OMg
モンペっぽい…
そんな事言い出したら教員なんてずっと子供作れないよ
多分いつ妊娠しても無責任だとか言われるんだろうな…
245:名無しの心子知らず
12/04/09 09:10:24.78 CdBCf6gs
>>239-240
専業(扶養内パートもいるとは思うけど)スレなんだから、今は文句言う会社なんて
無い人ばかりだと思うよ。スレに該当しない人はROMだけにしてね！
>>243
そういうのもあるから若い女の先生って結構低～中学年に多く配置されてた
気がするけど、今は違うのかな?(@もうすぐ30)
まー、基本子供は授かりものだけど、教員でも会社員でも勤め先が繁忙期に
入るときは遠慮する人が多いけどね。でも先生って激務だったりで流産する率も
多いって聞くよ。副担任つけるなりでフォローが無かったのならその先生というより
学校の仕組みの問題だと思う。
246:名無しの心子知らず
12/04/09 10:33:17.18 Me2JHqsU
うちの妻は常勤講師だったけど結婚式や旅行の日程を
学校の行事のないところにあわせてたよ。
当たり前すぎてここに書くほどのことですらないけど。
で、子作りを考えるにあたって、新年度の更新をしなかった。
結局そこから２年半かかったのは置いとくとして、
教育者たるもの第一に児童、生徒に与える影響を考えるべきだ、って
考えには賛同できたよ。
247:名無しの心子知らず
12/04/09 11:17:47.29 l1PRRZVu
そうあるのが立派だし望ましいだろうけど、子は授かりものだし妊娠した担任に文句言うのはなんだかなあ
私も学校側の仕組みの問題だと思う
248:名無しの心子知らず
12/04/09 11:45:21.66 9kUSBHWY
【政治】 "大阪市音楽団、毎年４億円超の税金使用" 橋下市長 「団員、仕事ないなら分限免職。その前に自分でお客探してメシ食え」★14
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【横浜】生活保護の不正受給対策で警察官ＯＢを採用→「警察官がいるのは嫌だ」支援団体からは反発の声★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
249:名無しの心子知らず
12/04/09 12:35:22.14 YwoRG40I
中学2年のときに、その学年の担任をもつ女性教師3人全員が同時期に妊娠していたことがあった。
さすがにそのときは「いかがなものか」的な空気が生徒にも漂ったのを思い出したよ…
中学は教科で先生が変わるし副担任もいたとはいえ、7人の2年生担任のうち3人だもんなぁ。
250:名無しの心子知らず
12/04/09 12:54:25.25 //P/njk/
しかも相手が同じだってえならエラいことだな
251:名無しの心子知らず
12/04/09 18:06:07.05 YjUH61ms
【企業】 ソニー、年内に１万人リストラ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
orz
252:名無しの心子知らず
12/04/09 19:08:28.47 BiCEl8iE
ソニ奥ってここなの？
もっと上かと思ってた
253:名無しの心子知らず
12/04/09 20:32:57.84 YAriufRj
若い旦那でしょ
254:名無しの心子知らず
12/04/09 20:36:08.71 pbBaZm3p
ソニーも大変だね
255:名無しの心子知らず
12/04/09 21:42:56.22 bwnAVQw+
ソニー奥、おわたな。
256:名無しの心子知らず
12/04/10 01:16:53.36 YkMIkrpY
ソニーおわた＼(^o^)／近所のソニ奥ざまあ
257:名無しの心子知らず
12/04/10 01:21:58.25 Ll2pE6i1
大企業ぶらさがりのソニ旦那
その金魚のフンのソニ奥
人生設計狂ってざまぁｗｗｗ
258:名無しの心子知らず
12/04/10 07:23:51.53 xukMNyrT
御下品ざます
259:名無しの心子知らず
12/04/10 08:44:17.68 u6GOSgwR
家電は軒並み赤字だね。三菱や東芝、日立なんかは黒字っぽいけど。
かくいう夫の会社も赤字。今の所人員カットは無いけど、ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
260:名無しの心子知らず
12/04/10 09:33:19.81 GSgZXzit
自分もｇｋｂｒ家電奥。
賃貸住み車なしでリスクに備えてる。
261:名無しの心子知らず
12/04/10 09:50:57.52 IYQ/B0bH
ソニーってやっぱり待遇いいのかな？
どこも不景気で大変だよね…ソニー奥様がんばれ！
うちの旦那は富○通、しかも半導体部門なんですが、
先がない部門らしくこれからの見通しがたたず不安です…
262:名無しの心子知らず
12/04/10 10:28:30.40 u0M4LIbL
前に週刊文春だったか何かに「１０年後残っている会社｣で
取り敢えず確実に残っているに入ってたけど不安は尽きない
263:名無しの心子知らず
12/04/10 11:29:12.10 YkMIkrpY
近所のソニー奥、聞いてもないのにうちの旦那ソニーなのって自慢？してたけどw
20代でも1000万もらってたみたい
264:名無しの心子知らず
12/04/10 13:21:38.58 eCGGa74X
遺伝子組み換えに反対意見を
電子メール（イーガブ）で政府が意見募集しています。反対メールお願いします。
（4月10日までです）
遺伝子組換えトウモロコシの第一種使用等に関する承認に先立っての意見・情報の募集（パブリックコメント）について
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
265:名無しの心子知らず
12/04/10 14:10:53.68 1v52Qsos
【社会】児童6人死亡の栃木クレーン車事故の遺族、刑法改正など求め16万人の署名提出 てんかん協会「差別が助長される」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【国際】 「助けて…」 事故車の男性、群集に助け乞う→群集、無視して「いいスイカだし！」と積荷のスイカ持ち去る→男性死亡…中国
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
266:名無しの心子知らず
12/04/10 15:45:01.79 ae5leSJZ
７月で運命が決まる
いいほうに転んでくれ
267:名無しの心子知らず
12/04/10 16:23:41.04 4+Gv7RST
>>261
うちもＦです～半導体ではなく医療系部門のＳＥですが…。
Ｆはどうなんだろうね。夫は「Ｎとかヤバイらしいけど、うちは大丈夫！」
とか言ってるけど。
268:名無しの心子知らず
12/04/10 16:33:42.33 yYw6OzY1
夫の年収600～800万で妻非課税の育児事情 にタイトルが変わったのは何故？
269:名無しの心子知らず
12/04/10 16:57:57.39 QAoFUGAU
夫は700だけどアテクシ1000なのでこのスレきました
って人を追い出すため
270:名無しの心子知らず
12/04/10 17:14:20.37 u6GOSgwR
スレタイ変わったわけじゃないよ。スレが分かれただけ。
前のスレタイのスレって結局出来なかったのかな??
271:名無しの心子知らず
12/04/10 17:49:44.83 1NlDG+8q
リコーの半導体の人も「いつまでも自前で設計しているかわかんないし」といってたし
産業の米も今や…って感じですね
他人のリストラを喜んでいる場合じゃない
272:名無しの心子知らず
12/04/10 18:08:40.34 i/aIcQ4Z
そもそも他人のリストラを喜ぶって人間としてどうなの…
リストラに限らず病気や怪我で働けなくなる可能性は誰にでもあるのに
273:名無しの心子知らず
12/04/10 21:50:49.88 E3j8d/BU
>>259
そうなの？ちょっと安心したｗ
そういえばボーナスちょっぴり増えてたしなあ。
274:名無しの心子知らず
12/04/10 22:47:21.37 1NlDG+8q
日立ちゃんは絶好調じゃん
275:名無しの心子知らず
12/04/10 23:51:09.33 kfEKd9pZ
>>272
メシウマって言葉、知らないの？
276:名無しの心子知らず
12/04/10 23:58:54.47 xukMNyrT
そんなもん知らなくていいざます
277:名無しの心子知らず
12/04/11 00:29:28.31 mKytQ+ab
>>272
人の不幸は蜜の味って言葉、知らないの？
278:名無しの心子知らず
12/04/11 07:34:45.12 FkULFt+P
>272 同意。人の不幸を笑う人は幸せではないんだよ。
279:名無しの心子知らず
12/04/11 07:37:51.91 bvAtCwfi
勉強
280:名無しの心子知らず
12/04/11 08:27:56.35 FaSYAfmd
リストラクチャーは不幸では無いと思うが。
281:名無しの心子知らず
12/04/11 10:04:26.65 g7YJ1LGZ
元ソニーですけど、遅くとも４０前で大体１０００万になるから
余程若いダンナじゃなきゃソニー本体でここはないなぁ。
282:名無しの心子知らず
12/04/11 13:11:11.15 zd41NiFL
別にいい子ちゃんぶるわけじゃないけどそれなりの企業が潰れてメシウマ状態にはなれんわ
自分に降り掛かってくる可能性も増すわけだし
283:名無しの心子知らず
12/04/11 14:07:40.82 2N7RDBUf
F奥いるのねｗ
うちもだけど
このご時世明日は我が身と思ってるから他人様の不幸は笑えないよ
284:名無しの心子知らず
12/04/11 16:23:54.30 e1bEQzLG
他人の不幸を喜ぶヤツってのは、ふだんから
他人と自分を比べて惨めになってるようなヤツだろ。
結局は別の比較先を見つけてきて惨めになっていくんだよ。
自分をしっかり持っていれば、自分より恵まれた人がいても
やっかんだりせず、自分なりの幸せを掴むことができる。
そういう人は他人の不幸を聞いても喜んだりはしない。
285:名無しの心子知らず
12/04/11 16:55:07.75 X8u2lQa6
自分は自分、よそはよそ
ってわかってても、どうしても比較しちゃう時があるんだよなぁ…
ソニーは1000万越えか、いいなーとかw
そんな自分はF奥だけど、本当明日は我が身でgkbrだよ…。半導体は先行き不安で辛いな。
286:名無しの心子知らず
12/04/11 17:34:30.73 WuXpeDBo
ソニー奥は自慢するからざまぁなんだよ
旦那の会社名なんて黙ってればいいのに
287:名無しの心子知らず
12/04/11 17:41:13.01 lh7/SpLe
試しに50万繰り上げしたった。
ローン始まったばっかりだけどちょっとやってみたくて。
まだまだ先は長い。
288:名無しの心子知らず
12/04/11 18:02:00.42 2N7RDBUf
>>285
羨むのと僻んだりやっかんだりは違うよ
いいなあ、くらいならいいんじゃないかな
先がどうなるか分かんないけどお互いうまく渡っていけると良いね
289:名無しの心子知らず
12/04/11 19:28:55.42 2nFKjVWT
うちは電子部品業界で私だけｇｋｂｒしてる。
夫は業績悪いからねぇ～、で能天気。
夫婦で危機感が違うと何気に疲れるけど、二人でｇｋｂｒしてるよりかは
良いのかなと最近思えてきた。
290:名無しの心子知らず
12/04/11 22:23:04.12 K7FU961k
うちはＰ。
創業者が泣いてるぜ･･･
291:名無しの心子知らず
12/04/11 22:51:56.55 BP+bG/t4
うちは最近やっちゃったＥ。
292:名無しの心子知らず
12/04/11 23:21:23.07 2nFKjVWT
>>290
希望退職した元Pだから気持ちは解る。
293:名無しの心子知らず
12/04/12 00:03:19.20 MHtmk/Wp
みんな大企業うらやます
うちは100人いない中規模だ
294:名無しの心子知らず
12/04/12 08:06:47.50 aIEUqiqp
中規模・小規模のほうが手厚い場合もあるからね。
働く人が満足してるならそれが一番。
とりあえず稼いで来てくれる夫に感謝。
295:名無しの心子知らず
12/04/12 10:18:43.24 zhAc5KYO
Oは今どうしているのだろうか…
296:名無しの心子知らず
12/04/12 12:30:46.27 0S0WmKL8
こういう大規模なリストラって「今月で辞めてね」って突然言われるの？
次の職場は自力で見つけるしかないんだろうか？
自分の身に降りかかったらと思うとほんと怖い。
297:名無しの心子知らず
12/04/12 13:14:48.49 q/m58MGE
>>296
うちは一部上場でリストラがあったけど、個人名指しで辞めてね、というのでは
なかったよ。
部署ごとごっそり子会社に転籍命令。一度退職させる形で、退職金も清算。
「ごめんね代」が毎月の給与にちょっぴり上乗せされたらしいけど、子会社の
給与も諸手当も格段に悪く、退職金もなく、生涯賃金は比較できないほど劣悪。
嫌なら辞めるしかない、って感じで事が運び、再就職困難な家族持ち40代以上
はほとんど残ったと思うと言ってた。
この部署切り離していいの？！って主要なセクションが切り離されていった。
旦那同期、奥とは同じ社宅で子育てしてたのに、部署だけで運命バッサリ。
社宅も本体社員しか住めないから、1年で出て行ってくれ、と言われていた。
組合なんてちっとも役に立たないと思う。
298:名無しの心子知らず
12/04/12 14:16:52.38 0S0WmKL8
>>297
部署ごとゴッソリ・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
299:名無しの心子知らず
12/04/12 14:23:02.44 U6lwh6zn
直接利益に繋がらん部署。リストラも明日は我が身かもな。転職、真剣に考えるべきか？決めるのは旦那なんだけど。入学まで家をとか思ってたけど夢で終わるかも。
300:名無しの心子知らず
12/04/12 16:45:27.64 MyN+m1Qq
>>297
うちの旦那の会社かと思う程手口wが一緒だ。
部署ごとごっそり子会社化とか買収される場合、大体若手は本社の部署に異動させてもらえる。
子供が幼い働き盛りは泣きながらしがみ付き、子育て終えた50代が辞めてく。
友達の親は家電Tだったけど事業撤退で早期退職という名のリストラ。
50代前半だけどもう隠居生活してる。
転職、うちは転勤が嫌で考えてる。
でも給料は下がるだろうな。
301:名無しの心子知らず
12/04/12 17:28:39.78 o/PHiOQG
>>298
Ｐも同じです。
転職したら給料下がるし、泣きながらしがみ付いてるょ･･･
旦那頑張れ!!!!!!!!!!
302:名無しの心子知らず
12/04/12 17:43:57.36 tK8gN+gk
ＰとＦは即解ったけど、ＯとＥがよく解らない
303:名無しの心子知らず
12/04/12 17:59:48.52 iqmYAqtV
Ｅは最近破綻したエル○ーダ？
Ｏは分からん。
304:名無しの心子知らず
12/04/12 18:12:48.74 aIEUqiqp
>>301
Pは最初は給料同水準とかにするからタチが悪い…。1月の再編でもそうだった。
でも社員は敏感に感じ取ってる。
工場閉鎖→夫婦を別々の土地に異動ってのもお家芸。＜P
そりゃ、国会でも追及されるわ…
orz
305:名無しの心子知らず
12/04/12 18:32:30.95 keRe/L3c
「年収5000万円」人気芸人の母親が生活保護 これでいいのか生活保護
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【社会】全国のパチンコ企業４０社、１２００億円の税金申告漏れ 「損失を抱えた子会社を大量に作り利益を圧縮」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
306:名無しの心子知らず
12/04/12 20:40:50.21 eBF8VJ3R
>>303
Oは沖じゃない？
あそこやばいやばいと言われながらなんだかんだ持ってるよね
うちはNで今月から月給５％カット
電気関係はどこも大変だよね
307:名無しの心子知らず
12/04/12 22:31:49.25 aq6A1H2d
工場部門だけが苦しんでる。
人事部長も同じ目に遭えばいいのに。
308:名無しの心子知らず
12/04/12 22:53:15.39 SSBGvWx7
理系旦那のセリフなので話半分だけど、会社が大きくなってから入社してきた文系高学歴ほど
使えないものは無いらしい。
309:名無しの心子知らず
12/04/13 07:42:59.47 fkiTkCKc
>>308
激しく同意。
入社一年目なのにTOEIC650点だから俺部長クラス！と課長・部長の前で言う
頭の悪さ。いや、学歴は良いんだけどね…。
この年収帯、製造業の人多そうだし、他のメーカーのリストラ話はほんと
明日は我が身って感じで危機感持つよね…。
とりあえず、月に1回使うか使わない程度の車が車検を迎えて11万ちょい飛んで
行ったから処分検討しようと思う。あと私のスマホも解約しようか検討中。
とりあえずパケホだけでも解約検討する。家の中にいる主婦には不要だと痛感。
310:名無しの心子知らず
12/04/13 08:29:17.08 68qNbULw
メーカーって時点であり得ない。
311:名無しの心子知らず
12/04/13 09:13:10.96 rRsQ67YA
>>307
新聞に新入社員との付き合い方って記事があって
新入社員「人事のエキスパートになりたくて入社したのにｒｙ」というのがあった。
人事のエキスパートってなんだよｗｗｗｗ
312:名無しの心子知らず
12/04/13 11:12:17.49 FT5tEdhS
>>311
人事のエキスパートは会社の財産だよ
313:名無しの心子知らず
12/04/13 11:18:00.55 4lJaBXVl
>>200
aaa
314:名無しの心子知らず
12/04/13 11:21:20.05 L+pk2ClD
人事制度の策定や運営は会社の要だからね。
その道を極めるのは難しいしそういう人材は需要あるよ。
事務系の中途採用も財務経理系と人事(給与関連)が主だよ。
315:名無しの心子知らず
12/04/13 12:50:20.49 EN+RCTqu
>>314
一部上場で経理部を子会社化して人員リストラしたのを知ってる。
転職時には需要があるかもしれないが、本体に当然あるはず、と
いうセクションもいまや安泰ではないね。
316:名無しの心子知らず
12/04/13 15:04:00.74 fkiTkCKc
>>314
経理は今やほぼ派遣だったりする。40名のグループで社員は1割程度なんてザラ。
ちなみにPは>>315みたいな感じで本体や各グループ会社の経費承認を延々と行う
子会社があるけど、ほぼ派遣。
ちなみに経理派遣は子供が大きくなった主婦層も結構いる。
自分も子供が中学くらいになったらそういう枠狙おうかと思って簿記1級勉強はじめよう
と思ってるけど、2級の復讐から始めないと駄目かも…。
317:名無しの心子知らず
12/04/13 15:22:34.32 L+pk2ClD
財務経理って書き方が悪かったかな。
本社経理は旦那の会社も子会社化で派遣ばかり。本社からの出向者数人。
経理はおばちゃんがひたすら処理してるだけだね。
財務や管理(事業企画)部門経験者が転職に有利なのは事実。
雇われの身である以上安泰な部署なんてないけどね。
人事のエキスパートpgrしてる人がいたから、笑うことでもなんでもないと言いたかった。
318:名無しの心子知らず
12/04/13 23:07:43.99 z42iAiMc
>>316
私簿記１級とか資格多数持ってるけど需要ある?実務離れて10年たってるけど
需要あるなら私もしたいなと思って。
でもすっかり忘れたから要復習だ、、、
319:名無しの心子知らず
12/04/14 01:42:25.64 RFjySsMJ
>>318
簿記よりエクセルやらのＰＣをマスターしといたほうがいい
自分もブランク約10年でまた経理の仕事したけど、簿記の知識は仕事してるうちに戻った
でも会計ソフトにエクセルからデータ取り込んだり、とか昔やってなかったＰＣ関連の方が
頭ぐるぐるになった
320:名無しの心子知らず
12/04/14 10:16:38.08 4J/NBZIp
>>318
簿記1級は正直オタクの域だから2級あれば十分だとは言われたｗ
でもせっかく始めたし極めたい気もして。子供に勉強教えるために
最近は中学数学～勉強始めた。あと何年後だよｗと思うけど意外と楽しい。
>>319にあるようにエクセルでマクロ組んで業務効率化できるレベルに
した方が実際の所需要はあると思う。
離職2年なので古新聞かもしれないけど、マクロで業務時間短縮できる
仕組み作れる人は諜報されるよ。面倒事もいっぱい押し付けられるけど…
321:名無しの心子知らず
12/04/14 10:38:43.94 SDa5iKWN
>>320
私１級持ってるけど、ほんとにオタクの域だし、取っても実務で役立つかと言われれば微妙だよ。
１級は２級と比べると一気に難しくなるし、労力をかけてまで取る価値があるとは思えないな。
322:名無しの心子知らず
12/04/14 13:55:57.41 QvKHE8yY
318です。１０年前のワード・エクセル検定の名前忘れたけど持ってる。
１０年前だよ。どんだけ～って感じだよね。
２級あればいいよね。でも忘れたけどｗ
シスアドとか主婦で持っててどうする?的な資格もあるけど、FPと秘書検は主婦でも役にたってるかも。
でで、マクロって何?
やるならレジ打ちより経理の仕事したいなー。
323:名無しの心子知らず
12/04/14 14:28:29.73 4J/NBZIp
>>321
やっぱり持ってる人から言われると、もう少し役立つ勉強に時間割いたほうが
いいかな～と思う不思議。暫くは数学の勉強でもして一級の事は忘れます。
>>322
FPは自分も役に立ってると思ってる。
マクロは記録したエクセル操作を自動的に実行させる機能っていえばいいのかな。
一度覚えさせた作業は二度としなくて良くなるから、データの貼り付け方さえ
教えれば誰でもちゃちゃっと同じ仕事が同じくらいの時間で出来る。
いろんな個人サイトにマクロ術！みたいなのが載ってるからPCにエクセル入ってる
なら時間あるときにちょこちょこやると面白いかも。
324:名無しの心子知らず
12/04/14 19:08:54.38 qT/gTDov
マクロって自動で順番に覚えさせる奴じゃなくて
プログラミングみたいに手書きでやるレベルのものだよね…？
難しそうだな
325:名無しの心子知らず
12/04/14 19:53:14.06 egph5d1j
再就職希望の人結構多いのかな？
今1歳の子がいるけど、そろそろ2人目を考えて、5年以内に前勤めてた会社に再就職する予定。
再就職の場合一般職になるから事務処理能力が求められるのに既にエクセルさえ忘れはじめてるorz
ワードもエクセルもアクセスも、普段使わないからどんどん頭から抜けてくよ。
マクロとかピボットとか、普段の生活に活かし様がない。
旦那がつけてるエクセルの家計簿いじってみようかと思ったけど、財務部仕様で理解不能w
326:名無しの心子知らず
12/04/14 20:15:41.21 rPsJGKgL
財務部仕様いいな
うちはひと月に1回各口座に散乱した預金の残高と証券口座残高を横に並べて
合計額出して折れ線グラフにしてるだけだｗ
327:名無しの心子知らず
12/04/15 10:12:35.99 7VZA7o11
>>324
ビジュアルベーシックは中学生の情報の時間にも少しかじるし、そんなにとっつき
にくいって事も無いと思う。
>>325
再就職希望って訳でも無いけど、いざっていう時に動けるような状態にしておきたい
っていうはある。あと、子供に親が勉強している姿を日常的に見せたいっていうのも。
328:名無しの心子知らず
12/04/15 16:21:26.16 kpKtAvAg
二人目の学資保険入りそびれて早7年…
小学生からでも入れるのかな？
皆さんどこの保険かけてますか？
329:名無しの心子知らず
12/04/15 16:47:11.93 u5x/XO0b
保険屋に学資は必要ないと言われて未加入だよ…
330:名無しの心子知らず
12/04/15 16:50:24.74 PcRwQ8CB
>>328
一人目は学資保険をかけてるけど、二人目はかけてない。
その代わり、長期終身保険（？）だったかな？
旦那にもしものことがあったときにだけ保険金がおりるのに
入ってる。
途中で解約しちゃうと損なんだけど、１８で解約すると払込額より
多くの保険を受け取れるらしい。
もし、大学に行かなかったら解約せずにそのまま据え置いておくつもり。
医療関係は県民共済で済ましてる。
331:名無しの心子知らず
12/04/15 16:59:38.77 uasf876c
ちゃんと学費のための貯金をしていて、
親の生命保険に入っているならいらないね
332:名無しの心子知らず
12/04/15 17:03:33.35 JIthclbi
FP資格持ちの知り合いが多くよくそういう話をするけど、今学資はオススメしないって。
昔はよかったみたいだけど。
貯金が下手な人には必要かなというくらいみたい。
うちも入ってないよ。
333:名無しの心子知らず
12/04/15 18:06:57.50 kpKtAvAg
みなさんレスありがとうございます！
学資保険必要ないみたいで安心しました。
お恥ずかしい話長男（小学5年生）には、かんぽに6000円くらいかけていて、その他に子供達の学費の貯蓄が全くない状態です…。
浪費が多いので、今年度から先取り貯金プラス、こども手当てをしっかり貯金していこうと思います。
334:名無しの心子知らず
12/04/15 18:10:41.35 kpKtAvAg
>>330
こども保険的なものでしょうか？
それとも母の女性の保険的な物でしょうか？
医療関係は県民共済ですませてるとのことですが、これは家族全員分加入していますか？
こどもの保険って、例えば怪我をした時とかは、学校で入る保険以外にも入っていた方が良いのでしょうか？
年収関係なくスレチっぽいので、該当スレあれば誘導して下さい。すみません。
335:330
12/04/15 18:40:29.73 PcRwQ8CB
夫のもしものことへ備えれば問題ないので、家族や子供の保険ではありません。
夫が亡くなるか重度障害が出た時のみ保険金がおります。
で、もし元気なら18年間払込以後の払い込みは不要。
18年以降はいつ解約しても払込料より多くの金額が戻ります。
夫と私は一般の生命保険へ加入。
上の子は学資保険のみです。
小学校まで医療費が無料の地域なので、県共済のみ下の子は
入ってます。
336:名無しの心子知らず
12/04/15 19:44:42.84 kpKtAvAg
>>335
ありがとうございました。
参考になりました。
県民共済、検討してみます。
337:名無しの心子知らず
12/04/17 16:04:23.32 PunB+KsX
将来の出費を考える時、昇給を前提に考えてますか？
最近友達の出産が続き、将来のお金の話をする機会が増えたのですが
皆20代でこれから昇給する見込みがあるためかなり楽観的。
学資保険も入らない子が多い。
うちもFPに相談の上学資には入ってないものの、昇給見込んで考えて
不景気等で想定が大幅にズレたらと急に不安になりました。
皆さんは昇給を考慮してますか？
昇給は考えず、今の年収が続くものとして考えたほうがいいのかな。
338:名無しの心子知らず
12/04/17 16:31:14.71 8kwot3XU
このご時世、現状維持どころか下がる可能性だってある。
まぁ、希望は明るく持ちたいけど・・・。
車や家など高価なものは昇級は当てにせず、人生設計をしてる。
339:名無しの心子知らず
12/04/17 16:34:23.78 cDCSV0ki
うちは半導体関係だし、昇給は全く想定してない
技術職だし無職になることはないだろうけど
リストラとか減給を想定してる。
最悪は旦那実家で農家を継いで生き延びる予定。
340:名無しの心子知らず
12/04/17 16:38:03.85 PRvVuQjq
今の世の中昇給なんてｱﾃにできないし、20代じゃ年金も崩壊してそう。