12/08/01 04:17:54.99 VygQ1+Se
>>385
あなたがいじめられていた理由が分かるわ
やっぱり癖のあるこはターゲットになるのね
388:名無しの心子知らず
12/08/01 04:22:47.08 vrZOe5rk
虐めた相手に反撃した話は許容範囲と思うかな
むしろ、反撃抜きで虐めから脱する方が難しいんだし
それにしても、>>387みたいな親も虐め容認って感じしかしないかな
389:名無しの心子知らず
12/08/01 04:31:56.09 FFU7dZi0
>>385がいじめられていたのは、３日足らずのようだけど…
いじめっこはどこまでいじめていいか反応を見てる
反撃一切無しって、間違いなく本格的ないじめに発展するよ
390:名無しの心子知らず
12/08/01 04:39:10.75 FFU7dZi0
>>387からはむしろイジメっこの臭いがする
反撃されるのってイジメる側にとっては一番都合悪いよねw
391:名無しの心子知らず
12/08/01 04:53:27.06 jo9zkLBX
>>387
あなたの方こそ、相当癖があると思いますけどね
やっぱりいじめる側だったんですか？
392:名無しの心子知らず
12/08/01 04:55:35.39 VyicDXLn
>>387は、>>385が自己主張が強くて行動力があるのが気に入らないのかもしれないけれど
癖があるなら虐めのタゲになって当たり前とか考えられる発想が既にアレ過ぎる
393:名無しの心子知らず
12/08/01 05:16:32.72 jo9zkLBX
ID:xYpZNc4jさんもさ
>>378にあるみたいな絶望的な状態にいきなりなるわけじゃなく
前段階があると思うんだ 普通はね。
絶望的状態になる前に自力でやり返すのは、そんなに悪いことかな？
先生は日頃「いじめはいけません」って言ってるのに
いざとなるといじめっ子の肩を持つんだよねー
その方は「いじめは存在しなかった」「うちはいいクラスです」
ってことでまるく収まるからね
394:名無しの心子知らず
12/08/01 05:58:50.14 xYpZNc4j
>>393
イジメって教師に隠れていじめるんじゃなくて
教師の目の前でもいじめるのが普通なのか？
今の教師は怒れないから、やり返すのが悪いとは一切思わないけど
やり返した事が原因で自分の子供がイジメっ子になったら、俺は本気で張り倒すよ
つーか、いじめっ子の肩を持つ教師なんて今の今まで会った事がないんだけど
どんだけアウトローな地域に住んでるんだ？
395:名無しの心子知らず
12/08/01 08:18:15.32 hxV6Wt4u
>>385さんがそうかどうかは分からないけど
確かに「いじめられやすい子」ってわかる気がする。
いつもウジウジモジモジしちゃってたりね。
まぁでもいじめられる子を持つ親の集うこのスレで言う必要はなかったね。
396:名無しの心子知らず
12/08/01 08:35:23.51 WyNaArkR
>>394
>いじめっ子の肩を持つ教師なんて今の今まで会った事がないんだけど
私は素直にイジメを認める先生の方が珍しいと思う
というか、見たことないくらいだ。
イジメ発生したら文科省に報告しなきゃならないんだよ。
文科省はきちんと統計も記録も取ってるんだから。
つまりクラスでイジメ発覚したら最後、文科省から学校（校長）は叱られ
校長から主任と担任が叱られ評価がガタ落ちするシステムになっている。
「いじめられてるんですけど」って相談してくる生徒なんて
担任にとっては迷惑以外の何でもないんだよ。
つまり「いじめとは認識できない」という言葉でお茶を濁して無視する。
苛められた側の欠点をあげつらい、「ケンカ両成敗」で誤魔化す。
（ケンカなら文科省に報告しなくて済むため）
これが一般的かな。
397:名無しの心子知らず
12/08/01 08:50:33.51 WyNaArkR
自分は教師じゃないけど、仕事の関係で教育委員会に在籍してたことがある。
「いじめを認めたら、もう自分は終わりだ」と思ってる先生は多い。
だからむしろ「いじめを訴える」というより
「イジメに発展したら大変なので、早々に芽を摘んでおきたくて」
等、担任に逃げ道を用意してあげた上で、「こういう『イジワル』がある様です」
相談した方がいいと思う。
「イジメ」という言葉そのものが、担任にとっては格下げに繋がる怖い言葉。
最初に「イジメ」という言葉は使ってしまうと、それから逃げたいあまりに
イジメをもみ消してしたり、いじめられてる子の方が悪い！！と言い出す先生は多い。
更に教育委員会と学校は仲良しなので、教育委員会も当然先生の味方。
口先では「ハイハイ」と苛められっ子側の話をきいてくれるけど、
当てにはならない。色々すっとばして、文科省の子供ホットラインに
先に電話相談して、お上から教委に問い合わせの電話来た時は
皆結構ビビってたな。心証は悪くなるかもしれないから、賭けだけど。
398:名無しの心子知らず
12/08/01 08:56:25.74 WyNaArkR
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
電話相談するとしたら、ここらへんかな
最初は匿名でもいいし、学校名だけでもいいと思う
教育委員会に繋がるところは避けた方が賢明かもｗ
399:名無しの心子知らず
12/08/01 09:10:07.48 FFU7dZi0
>>395の言ってることが本気でわからない…ウジウジモジモジしているって自己紹介？
400:名無しの心子知らず
12/08/01 09:15:12.03 WyNaArkR
>今の教師は怒れないから、やり返すのが悪いとは一切思わないけど
つか、子供同士の自己解決が一番いいんだけどね。
一方的でなければ「ケンカ両成敗」になるし、大ケガでもしない限りは
むしろこっちの方がマシ
苛められっ子＝「自己解決能力のないお荷物」「和を乱す者」と看做される傾向がある
外国だと逆なんだけど、これが日本文化の不可解な点
401:名無しの心子知らず
12/08/01 09:19:34.14 3tiDQpbV
>>399
気に入らないレスにその絡みはどうかと。まともな日本語だと思う。
402:名無しの心子知らず
12/08/01 09:29:49.32 WyNaArkR
>>385はウジウジモジモジしてるとも思えないし、いじめにくいタイプでしょ・・・
ブチキレて3日目で逆襲してくるんじゃ、いじめっ子も相手間違えたねとしか。
このスレで何度も言われてるけど、
「いじめっ子は反抗してこないイジメ易い相手を探している」は真理。
403:名無しの心子知らず
12/08/01 15:14:28.05 T/C0aluM
イケてないグループのリーダｰぽかった頃、なにかにつけ不良に絡まれた
塾行ってるってだけで「授業サボるくせに何で塾行ってんの？」とかいちいち始まるわけ
いつも大人しい子には馬鹿にはするけど水までぶっかけたりはしてなかった
なんでいじめっ子はそういうのを標的にしたがるのかいまだにわからないよ
404:名無しの心子知らず
12/08/01 22:13:05.60 ELLc0xui
>>395と>>387からはいじめっ子の匂いしかしない
405:名無しの心子知らず
12/08/01 22:44:33.83 hyWmvFXe
先生に相談する時は
「イジメとまでは思っていませんが」って枕詞に使うと、先生も
ある程度安心して話きいてくれるねｗ
「イジメ」って先生にとってはものすごいNGワード
仕事仲間にも上司にも迷惑をかけ、学校全体の評価を下げる。
文科省に「問題を起こした教師」のレッテルを貼られ、もう二度と
出世の夢は見られない。だから先生は「イジメはなかった」と必死になる。
社会生命がかかってるからね。
ただ、子供は本当に命がかかってるんで、先生の都合をある程度考慮はしても
それに合わせることはできない。
406:名無しの心子知らず
12/08/01 22:48:39.23 hyWmvFXe
ただ、イジメが発覚しただけで「ダメ教師」のレッテルを貼る文科省の
やり方はおかしいと思う。イジメがないクラスなんて実際にはごく稀なんだから
むしろイジメを見つけ出し、解決した先生を高く評価する方向に
転換してほしい。
まあそれはそれで、ありもしないイジメを捏造する先生とか
出てくるかもしれないけどｗ
407:名無しの心子知らず
12/08/01 23:08:22.16 8E5ZBo3v
小学一年の時いじめられた。後ろの席の子がぎゅうぎゅう机を押してくるので｢もうちょっと後ろに下がって｣と言ったら｢だったら何でもいうことを聞け｣と言われて従ってしまった。 あの女今頃どうしてるんだろう。
母親は水商売のバパアだった。
408:名無しの心子知らず
12/08/01 23:25:32.36 NK66gTPL
イジメとまでは思っていませんが
後々親もイジメとして認識していなかった
てなことに裁判でなりますね
あーなんか文科省に電話したくなってきたな
409:名無しの心子知らず
12/08/01 23:28:20.05 i9hU7ZjC
>>407
いじめられる奴って、最初の対応が悪いんだよ。
最初に反論反撃できないから、ずるずるとイジメられるようになる。
相手は、最初の反論を見て判断するんだから。
そこで「ふざけんな！」と、机に蹴りを入れられる奴なら、イジメられない。
「うぜーんだよ！」と、筆箱で相手の頭を叩ける奴なら、イジメられない。
最初に反撃できるかどうかで決まる。喧嘩になって勝てるかどうか、ではない。
例え負けても「反撃」すること。相手に何がしかのダメージを与えること。
そうしたら、相手は「こいつをいじめよう」とは思わない。
いじめようとすると反撃されるんだから。たとえ勝っても自分もダメージを受けるんだから。
自分も殴られるのをわかっていて、相手をいじめようと思わない。
それなら無抵抗の奴にターゲットを移す。そうやって、品定めを繰り返すんだよ。
結論。
親は子供に「やられたら絶対にやりかえせ！！」と、徹底的に教えておくべき。
410:名無しの心子知らず
12/08/02 00:42:29.40 B3k26RdV
>>406
>むしろイジメを見つけ出し、解決した先生を高く評価する方向に
>転換してほしい。
>まあそれはそれで、ありもしないイジメを捏造する先生とか
>出てくるかもしれないけどｗ
ほんと、この二律背反には悩まされるよね
もう少し上手くガス抜きのできたシステムの構築は出来ないものか
411:名無しの心子知らず
12/08/02 00:59:26.13 sEtRyQ8h
いま高２と中２の二人の息子がいるけど、
学校なんて国語算数理科社会＋芸体技家 、＝そういう意味での「勉強」を教えてくれるところにすぎないと俺は割りきってるよ。
学校の勉強はとても大事だと思う。
でも学校の勉強だけやってれば自立した人間(このスレでいうイジメに負けない子)になれるわけではないよね。
当たり前のことだけど、我が子を育てているのは学校の先生ではなく俺ら親。
学校の先生方には学校の勉強に関してお世話になっているにすぎないと思ってる。
学校で起こってるイジメは親にはわからないと言う親がいたり、子はイジメられていることを親に言えないなんてことも聞くけど、
何で親子なのにそんなこともお互いにわからないのかって思う。
自分ら親子の信頼関係やコミュニケーションの無さ(親としての当たり前の能力)を棚にあげて学校や社会など「他人のせい」にするのはどうかと思う。(ましてや警察や法律も悪いとか人任せにもほどがある)
学校関係者乙とか言われる前に言っとくけど俺はただの会社員だからね
412:名無しの心子知らず
12/08/02 01:51:57.43 B3k26RdV
>>411の子供が素直に虐められているとカミングアウトするタイプだったとして
もしもそれを>>411が聞かされたらどんな対策を取るんだろ
それに、いじめっ子と一緒になって教師が>>411の子供を虐めたとしても
自分の子供に対して、その教師には責任はないと断言できるのなら大したものだとは思うが
413:名無しの心子知らず
12/08/02 02:00:30.67 bhjmdYuy
ひねくれたアホな親の子供は、
ショボくれたミジメな人生を送るという事がわかった。
414:名無しの心子知らず
12/08/02 02:11:57.24 2OKRM5i3
きっちり偏差値の高い学校に子供を送り込ませられれば虐めとは無縁の生活を送れるから
義務教育期間中は我慢するか早い段階で私立にお受験するかって対策はあるが
それが叶わなかった子供でも、伸び伸びと生きられる環境は作ってやりたいものだ
415:名無しの心子知らず
12/08/02 02:16:47.49 1J4BLa3f
>>411みたいに"何で親子なのにそんなこともお互いにわからないのかって思う"とか
能天気に平然と言える親の子が他の子を虐めていた場合は、やはり"うちの子に限って"とか後で言ったりするのかな
416:名無しの心子知らず
12/08/02 02:23:51.14 8FJeFrpJ
>>415
でも子の変化に気づけない親にはなりたくないわ
自殺されたとして 他者責める前に自分を責める
417:名無しの心子知らず
12/08/02 02:30:17.94 qCdyMUXR
>>416
理想を抱くのは構わないが、プライドが元で子供側が徹底して隠そうとしたら
結局、後手後手になってしまうのが世の常かな
そして、親が自責の念にかられている間に、虐めた側だけが満足して笑顔で終わるってだけの話
418:名無しの心子知らず
12/08/02 02:42:44.25 QxV2Rn7P
普段から上手くコミュニケーションを取って、子供のどんなに小さな変化でも見逃さずにいようとしても
想像していたより深刻な次元で自分の子供が虐めに荷担していたり虐められていたりって場合もあるだろうと常に考えてはいるので
信頼関係さえ築ければ何とかなるとかお気軽な言葉はとても吐けないな
419:名無しの心子知らず
12/08/02 03:21:57.52 bhjmdYuy
人のせい、
周りのせい、
いじめっ子のせい、
教師のせい、
教育委員会のせい、
テレビのせい、
文科省のせい、
漫画のせい、
ゲームのせい、、にするのがクズ親。
けして自分を見つめ直す事をしない。
屁理屈、言い訳、極論ばかり。
子供が辛い毎日を送るのは
誰のせいでもない、クズ親のせい。
420:名無しの心子知らず
12/08/02 04:40:53.65 YPK7iSx3
自分を見つめ直したことが1度もなさそうなID:bhjmdYuyが言っても説得力0だなｗ
421:名無しの心子知らず
12/08/02 05:19:48.39 82PLJW56
クズな親もどうかとは思うが、無駄に自信家で排他的でナルシスティックな>>419も十分毒親要素たっぷりなのは同じか
422:名無しの心子知らず
12/08/02 09:40:27.47 vhIF50AL
子供が4月集団無視されてて、9月から学校行くの嫌だと言ってる。
相手の親に怒鳴り込みたい衝動を毎日抑えてる。
昨日、相手の子とすれ違ったけど携帯片手にチャラチャラ一人でチャリ乗ってて轢き◯したかったわw
423:名無しの心子知らず
12/08/02 09:45:08.59 bhjmdYuy
出ました、屁理屈、言い訳、極論w
思い当たるフシがあるのか、やたら攻撃的。
別に君達の事いったワケじゃないのに～w
アーアー、聞きたくないーってやつやねw
424:名無しの心子知らず
12/08/02 12:16:53.14 6qyfiH13
いじめられる原因って、大人しい（抵抗しない）だけではないんだよね
・気持ち悪い（汚い）
・暗い（一緒に遊んでも楽しくない）
・KY（無意識の挑発）
・生意気（に見える）
学校はイジメを無くす事は出来るかもしれないけど
イジメの原因を取り除く事が出来るのは親だけだと思う
425:名無しの心子知らず
12/08/02 12:58:11.26 x3PzgnuX
>>412
＞>>411の子供が素直に虐められているとカミングアウトするタイプだったとして
＞もしもそれを>>411が聞かされたらどんな対策を取るんだろ
この辺からもうイジメ対策への考え方の差があると思う。。
ある日突然イジメが始まってからあわてて対策を取るんじゃなくて、
幼少の頃からいじめられっ子にならないように育てるんだよ。
>>415
＞>>411みたいに"何で親子なのにそんなこともお互いにわからないのかって思う"とか
＞能天気に平然と言える
我が子のこともわかってない親の方がよっぽど能天気だと思うけど？
学校ではリーダー的存在なのか人についていくタイプなのか、どんなグループに入ってるのか入ってないのか、
仲の良い友達は誰なのか、クラスメイトからどんな風に見られているのかなんて、
何の努力も必要とせず自然にわかるものだけどね。
ましてやイジメに気付かないなんてちょっと信じがたいんだけどな…。
426:名無しの心子知らず
12/08/02 13:39:49.23 +byqk6ch
>>406
＞むしろイジメを見つけ出し、解決した先生を高く評価する方向に転換してほしい。
ハゲドウ。
何十年も変わらない評価体制を続けて来て、いじめ減少の結果を出せていないのだから、
逆の発想を取り入れるくらいの改革はやるべきだと思う。
ってか、一般社会ではリスクマネージメントも考慮しつつ、当たり前の様に行われている。
公立私立問わず、教師って何かを改革して行く事への拒否感がデカ過ぎて隔たりを感じる。まぁ日教組みたいな思念で動いてるのは別としてw
427:名無しの心子知らず
12/08/02 13:53:07.10 6qyfiH13
>>425
どうやったら何の努力もせずに自然にわかるようになんの？
428:名無しの心子知らず
12/08/02 13:59:52.13 SkcF0xAO
↓イジメられる奴の特徴、原因
・顔が気持ち悪い（生まれつき）
・表情が気持ち悪い
・笑うとき顔が変形
・肌が汚い
・顔色が悪い
・髪形が変
・髪がニチャニチャしてる
・眼鏡
・ひげこい
・鼻炎
・いきなりアニメの話
・運動神経鈍い
・胃腸弱い（ゴミ）
・眼鏡のレンズに指紋
・ノートにアニメの絵を描く
・アニメ女でチンボシコピク
・乳首コリコリオナニー→「ひぇぁ」と情けない声だす
・眼鏡が汚いゴミ
・人というより肉
・殴ると前歯が飛ぶ
・顔面にめり込む
・肉になって転がったことがある
・一生肉です
・便器をなめたことがある
・うんこの味を知っている
・下駄箱にアニメージュ
・気味悪がる女子
・登校したら机に菊の花
429:名無しの心子知らず
12/08/02 14:06:11.38 yUsHcIos
クラス全員に好かれるようになれと、親である自分さえもいまだできない無理難題を
我が子に突き付けるのも難しいけど、何かしてあげられることってないこともないよね
430:名無しの心子知らず
12/08/02 14:18:09.14 x3PzgnuX
>>427
普段、友達と遊んでる様子を見たり、
学校生活や遠足の話をしたり、
授業参観や運動会での友達とのやりとりを見てるだけでだいたいのことはわかるでしょう。
うちだって特別なことは何もしてないよ。
431:名無しの心子知らず
12/08/02 14:35:53.84 6qyfiH13
>>430
小学生までしか使えないな
432:名無しの心子知らず
12/08/02 14:49:53.76 yUsHcIos
中2の娘には、自分が周囲から求められているキャラをよく把握してから
行動しろとは言っているが、たまに
勢いで代表委員に立候補したった！とか言い出すからひやひやする
433:名無しの心子知らず
12/08/02 15:02:04.30 w4NkllWS
>>425
>ある日突然イジメが始まってからあわてて対策を取るんじゃなくて、
>幼少の頃からいじめられっ子にならないように育てるんだよ。
虐めのバリエーションを軽く見過ぎてるし
何が切っ掛けで起こるかとか既に分かったつもりになっている段階で能天気すぎるよ
とりあえず、親子揃って甘い環境に身を置けて幸せそうだとは思うけどね
434:名無しの心子知らず
12/08/02 15:07:14.98 sEtRyQ8h
>>431
なんで？
うちは高校生と中学生だけど、
携帯で友達と話している様子を見たり、
家で学校や友達との遊びの話をしているだけでもだいたいのことはわかるよ
435:名無しの心子知らず
12/08/02 15:17:14.99 8FJeFrpJ
>>433
能天気能天気って、で、あなたの考える対策は？
ひとの意見を非難するだけなら楽よね
436:名無しの心子知らず
12/08/02 15:22:05.17 yUsHcIos
>>433
だよなあ
女子の場合はとくに定型外が虐められているケースもよくある
小学生の頃から何でも器用にできるお姉ちゃんみたいなしっかりした子が一度躓くと、
仲間内の誤解などから始まって、それを聞きつけた意地の悪いグループから
教科書破かれるレベルまであっという間にエスカレートする
逆に、マイペースでトロい子は当たり前のように毎度馬鹿にはされても
一気にいじめが加速するってことはあんまりないかも
437:名無しの心子知らず
12/08/02 15:23:06.93 6qyfiH13
たとえいじめられていても子供は親に心配をかけまいと
いじめられてないように振る舞うので気をつけろよ
438:名無しの心子知らず
12/08/02 15:24:01.83 bhjmdYuy
>>434
>>435
この類の人間とはわかりあえないよ。
それかおちょくられてるだけ。
真摯にやりあってもイヤな気持ちになるだけ。
生き方がちがうから。
>>431
>>433
ごめんね～、悪気はない。
439:名無しの心子知らず
12/08/02 15:49:58.41 w4NkllWS
>>435
>>425みたいなことは誰しも最低限やるべき事で
それさえやっていれば虐めは防げると思い込める考え方が能天気だって話だよ
それすら分からないようなら>>435も能天気で幸せそうだよね
440:名無しの心子知らず
12/08/02 16:02:41.89 sEtRyQ8h
>>439
＞>>425みたいなことは誰しも最低限やるべきことで
ということは当然あなたもやっていたんだよね。
そもそもいじめられない子に育つためにどんなことをしていたんですか？
441:名無しの心子知らず
12/08/02 16:05:42.49 8FJeFrpJ
やってたけど いじめられたんじゃない？
だから自信満々なのよ
442:名無しの心子知らず
12/08/02 16:13:41.91 p1DdRx0K
これだけやってりゃ虐めなんて楽に回避できると 思ってるのと
どれだけ気を使って用心しても虐めから逃れられない可能性を案じてる両者とじゃ
永遠に平行線なのは当たり前だね
443:名無しの心子知らず
12/08/02 16:20:33.00 yUsHcIos
どういう環境で、その中でどういう立ち位置、どういうキャラクターであるかでまた違ってくるよね
とりあえず球技は人並み以上にできておいて損はないでしょう
444:名無しの心子知らず
12/08/02 16:35:09.42 62OMbGPa
どう育てるかじゃなくて、別の世界観を子供が見つけてもらえるように親、子供が気持ちに余裕を持てるようにすると良いと思う。
いじめ（差別）なんて、大人になっても身近なものなんだから....
445:名無しの心子知らず
12/08/02 16:46:42.00 w4NkllWS
>>440
そんなのは当然以前の話だよ
そもそも>>425は、いじめられっ子になっていないかどうか確認する作業ってだけなのは理解してる？
それで分かるのは「今現在は、苛められていなさそう」という確認だけであって
苛められている兆候をどんな方法よりいち早く発見できて子供の立場を救える万能対策でないのは分かりそうなものだけどな
今の段階では「今現在は、苛められていなさそう」と思えたから、今後は誰にとってもそれが続くと確信持てるのは能天気以外の何者でもない
「どんな対策を講じても自分が気付かない可能性」を最初から考えていない>>440みたいに気軽になれるのは幸せだな
>>441
自分の子が苛められていないと
虐めが起こる様々な可能性について考えられなくなるとか
心底>>441は頭が悪いんだねえ
>>444
実際、自分に関わる虐めだけではなく他人の苛めも人事じゃない場合も多々あるだろうから
虐めは成人しても付きまとう話だと覚悟してそれに対する心構えも色々と伝えてはおきたいね
446:名無しの心子知らず
12/08/02 17:06:36.63 PVgUjrpj
仕事の取材で色んな現場を見る機会があるんだけれど
どれだけ安全に留意して気を配っても事故は一定の確率で必ず起きるから
自分の子供に対しても万全を期したつもりになっても
思い掛けない事態に陥る可能性はあるだろうなと常に心に留めてるな
それが虐める側に回ることになることでも虐められる側になるなることでも
その兆候が見える場合も見えない場合もあると覚悟はしてる
447:名無しの心子知らず
12/08/02 17:06:38.75 yUsHcIos
>>444
少し違うかもだけど、近所の人に誘われてたまたま始めた子供会の役員活動を
子供がそばで見ていて、自分もジュニアリーダーっていう子供会のボランティア
っぽいことをやってみたいと言い出したので、試しにやらせてみたら、
違う学年の子や他学区の子たちと知り合いになれて、結果良かったみたいで、
中学校に上がる時にも知らない子と出会うのが楽しみだと言ってたよ
学校以外にも友達がいるって思った以上に心強くなれるものかも
448:名無しの心子知らず
12/08/02 17:11:52.97 PVgUjrpj
>>447
子供の環境が変わると本人もすごく充実して楽しそうになるから嬉しい反面
新しい出会いにはイレギュラーな出来事も付いて来たりはするので
何か良からぬことが起きないかちょっと慎重に構えてしまったりもするよ
でも、色んな経験を積んで少しずつ逞しくなってくれるとほんと嬉しいよね
449:名無しの心子知らず
12/08/02 17:54:08.08 1UPOdQLB
イジメに加担する子にもイジメのタゲにされる子にもならないのが1番なのは確かだけれど
どれだけ気を引き締めても突然始まるパターンだってあるから、いつも臨機応変に対応できる状態ではありたいな
と思いつつ、下の子を風呂に入れてくる
450:名無しの心子知らず
12/08/02 18:05:49.82 62OMbGPa
>>445 ご意見ありがとうございます。
親がどう育てるでなく、本人に気づいてもらえるようにしたいよね。 ちょっとだけ目線を変えれば別のものになるんだよみたいな...世界は、そこ(学校、職場)だけじゃないよっていう事に...
451:名無しの心子知らず
12/08/02 18:18:48.18 62OMbGPa
>>447 ありがとうございます。 そんな感じです！！
自分も親ですが自分の子供が被害者又は、加害者になった時に子供から見て大人になり、親になった時に誇れる親でいたいですね！
452:名無しの心子知らず
12/08/02 18:18:53.39 +byqk6ch
>>411
多数の自殺者が出ている現状で、そんな風に言い切れるあなたは考えの浅い人だと思う。
2人の子供の親ではあるけれど、他人に上から語れる程の人格者とは思えない。
453:名無しの心子知らず
12/08/02 18:45:32.94 bhjmdYuy
人様に迷惑さえかけなければ、
能天気に幸せに生きていけるのは、
とても素敵な事。
それは自分で作り上げたもの。
不幸を作り上げてしまった愚か者に
妬まれるのは仕方が無いのかもしれない。
454:名無しの心子知らず
12/08/03 21:01:42.84 /WMXNB0X
世界にはいじめのない国があるそうだか、何か対策があるわけでもなく、そういう民族なんだろうね。
455:名無しの心子知らず
12/08/04 04:26:02.47 u1Ey1B3G
日本よりもイジメが苛烈な国もあるけれど
差別を最初から内包している国なんかだと
簡単に生死や倫理や法を超えるよね
456:名無しの心子知らず
12/08/04 07:27:49.50 WQujt7Rz
>>411のような上から目線な能天気親の子がまさに、
いじめられる対象になりそうな気がするんだけど
>>450 同意…学校がすべてじゃない、今の友達がすべてじゃない
世界はこんなにも広いんだって教えてあげたい。
って思ったけれど、そっちの場所(事)にばかり浸るようになったら、それはそれで今の場所で
いじめられるのか？と思ったり…難しいですね
やっぱり個人の問題ではない気がする…もっと国とか社会とか大きな渦
457:名無しの心子知らず
12/08/04 10:51:35.69 HurRQL/x
政治家か宗教家にでもなるがよろし。
私は私のまわりを治めるよ。
458:名無しの心子知らず
12/08/04 11:16:50.12 1IMVWHRR
まあ、大抵の場合は自分の子供とその周りの環境を整備するだけで手一杯になるだろうけどね
459:名無しの心子知らず
12/08/04 12:21:21.14 Dp+Igbax
国とか社会とか大きな渦ｗｗｗ
環境を変えたところでもっと酷いいじめっ子がいるかもよ？
そうやって逃げて逃げてあげくのはては国や社会のせいｗ
謙虚に自分を変えようとせず、こうなっちゃったのは全て他人のせいにするニートの思考回路と同じ
460:名無しの心子知らず
12/08/04 13:01:00.79 X3xFLT4/
国とか社会とかを変えるとかは別の段階の話だよな
まぁ、どうしたって人同士の相性はあるし
子供を預ける場所や環境を変えることでイジメがなくなることもあるだろうから
身近な環境を変える事自体は悪くないと思うけどね
461:名無しの心子知らず
12/08/04 13:17:34.99 lqlUGutb
いじめっ子のような苦手な人とどうしても一緒にいなきゃいけない状況の時、
「内心我慢ならないが、私の視界に入ることは許可する」ぐらいの上から目線でいると、
うわべだけ自然に大らかな印象を与えることができると母から聞いて、以来実行している
顔にすぐ出てしまう人ってバカ正直すぎて損してると思う
攻撃能力が低いなら、防御の方を固めるしかないよ
どっちも低いといじめのターゲットになりやすいと思う
462:名無しの心子知らず
12/08/04 21:57:15.44 6kmeSFUB
>>461
言えてる。うちのクラスのいじめっ子がいちばん嫌ってる子は「にらんでくる子」
もう少し踏み込むと嫌いな遊び、嫌いな子に対してすぐ態度や顔に出てしまう。
敏感ないじめっ子と合うわけないって感じ。少し自分を抑えるんだと言ってあげたいくらい。
誰とでも仲良くなれるタイプがやはり生きやすいと思う。
463:名無しの心子知らず
12/08/06 03:37:11.55 JsxpiTo9
>>461
あーそれ私だ
嫌な奴には嫌な顔をどうしてもしてしまう
でもイジメにはあわないな
ニラみ顔が怖すぎるのかちょっかい出してこない
しかし嫌な奴に嫌な顔しないでいてストレスたまらないかい？ すごいと思うわ
464:名無しの心子知らず
12/08/06 14:14:17.92 Ov99rbDS
>>463
社会人でそれだと、イジメにはあわんが陰で相当悪口を言われてるか
いないものとして扱われていそうだ
465:名無しの心子知らず
12/08/06 22:09:24.92 JsxpiTo9
>>464
そうなのかな
そうかもしれない
いないものはないだろうけど。いろいろ人が寄ってくるから
陰口はあると思うかなり
だからといって支障ないから気にしてこなかったけど
466:名無しの心子知らず
12/08/06 23:52:18.83 gr+s5r62
>>462
それって、にらんでくる子はいじめにくいってこと？（いじめっ子にとって）
467:名無しの心子知らず
12/08/07 02:35:42.48 bOCDyZKi
何年か前にこの板で関西弁親父の教え通りに子供に教えた。
何か言ってきたら、頭突きをしろ！やりかえせ！
息子が小３の時に狙われたが、その瞬間に頭突きで相手を泣かせた。
相手の親が出てきたが、逆にこっちも切れて対応した。
いじめられずに済んだ。
関西のおっさん・・・ありがとう。
468:名無しの心子知らず
12/08/07 02:37:42.83 FlP2WxRW
骨折とか傷害沙汰になったらやばいが、小学生なら鼻血程度の威嚇で十分だね
469:名無しの心子知らず
12/08/07 03:37:59.70 NLEN6Zri
大津市の事件に負けず劣らず創価学会の集団ストーカー（嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等々）も陰湿極まりないものです。
しかも創価学会の集団ストーカーの場合は組織的に行われその命令は東京都新宿区信濃町の創価学会本部から出されます。
信徒数一千万人を擁し宗教法人として正式に認可された宗教団体の中枢部がこのような犯罪行為をしているのです。
命令しているのは竹内一彦元全国総合青年部長です。
私の場合、郵政省内で郵便法違反を指摘しただけなのですが、その法令違反を犯した大勢の中に たまたま偶然公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友Ｍ本
がいたがゆえに１３年以上にわたり職場で集団ストーカーを受けました。陰口、悪口、暴力、他の人を唆しての窃盗等々。
自宅近くでは創価学会の支部長からいきなり後ろから殴られたり家の中に物を投げ込まれたり、、、、まさに人間の皮を被った獣です。
要するに公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友が大量法令違反を犯したことがバレるとやばいので創価学会本部（新宿区信濃町）自ら隠蔽工作に乗り出した訳です。
現在、足立創価学会は竹内一彦元全国総合青年部長の下、汚い集団ストーカーや隠蔽工作に汲々としています。
↓こちらに創価学会の集団ストーカーの様子が多数書き込まれています。
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
470:名無しの心子知らず
12/08/07 06:31:29.39 JMAHejOK
私もすぐ顔に出てしまうけれど、顔に出すのは幼稚だしできるだけ出さないようにしようと心がけてる。
顔に出すのって、苛めと同じじゃない？
人が寄ってくるのは逆にいじめっ子の雰囲気が出てて、コイツにはすり寄っておこうってのもあるのかもしれないよ。
悪口を言わない、嫌っている態度を出さない、やるべきことはきちんとこなす
って人は社会人として素晴らしいと思う。
471:名無しの心子知らず
12/08/07 08:16:03.51 bO5ue54V
>>470
嫌なことされて嫌な顔をして見せたらイジメと同じなわけ？
嫌なことされて嫌だと意思表示できないと、いじめられっこ一直線じゃないの？
472:名無しの心子知らず
12/08/07 08:43:18.97 5pMWT4m6
>>470
やるべきことをこなす、だけで立派な社会人です。
473:名無しの心子知らず
12/08/07 09:43:56.68 wEBcFIj/
>>470
子を虐めたﾔｼの親にいい顔できない自分は社会人失格ってことかしら?
中学生になっても虐めをするような子を育ててﾍﾗﾍﾗしている親を見ると怒りが込み上げてくるのよね
474:名無しの心子知らず
12/08/07 09:49:21.99 U/+HUOfP
さっき暴言暴力を周りにふるう女児とその親とすれ違ってだるーい挨拶されたけれど、
うちの子も被害にあったことがあるので、なんとなく無視した。
それでいいと思っています。
475:名無しの心子知らず
12/08/07 10:12:49.84 C0TMlzwn
すごく参考になり助けになりました。
ありがとう
>>11 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 01:29:44.22 ID:aWWMZL9t
いじめる子も、いじめられてる子も、やっぱり特殊だと思うよ。ふつうは傍観者かと。
でも、世のすべてを背負えるわけじゃないことを知って
本当は苦しんでる子も多いと思うよ。
どういう理由からいじめが始まったか
（足を引っ張る、目立つ、自分より優れててムカツク、空気読めない、等）
というケース別に、どうふるまうべきか、みんなで共有できる場があるといいな。
たとえば、スポーツで発散するとか、さ（体育会系は、それはそれでいじめ多そうだけど。）
ボスで、自分が一番じゃないとイヤな性格の人っているじゃん。
でも、それって仕切る原動力にもなるし、
それがいい方向に行くと団結力で何かを成し遂げたりする。
でも、悪い方向に行くと、自分より目立つやつをいじめたりする。
思春期って自分が揺らぐから、不安で、攻撃的になりやすい。
英雄色を好むじゃないけど、何か一つの性格が悪い方向に行くと、いじめになる。
でも、人格を形成するためにいろいろ模索する時期でもある。
『ひとつの例として、こう振る舞ったらみんな気持ちいいんじゃないか？』って
落ち着いた気持ちで話せる場が欲しいね。
※ 敢えて「原因」って言葉を使いました。
476:名無しの心子知らず
12/08/07 12:28:31.28 bO5ue54V
>>470
なんかフルボッコ乙
>465に対して言ってるんだと思うけど、客観的に見てあなたより465のほうが付き合い安く見えちゃう。私だったらね。
なんかすごい「いい人間に見えるよう努力してるアテクシ」って感じだから反論されるんじゃない？
465の発言見るに、別に悪口とか率先して言ってるようには感じないけど？ 嫌なら嫌という、陰口言われても気にしないし、人は自然に寄ってくる、って自然体でいいと思うけどねえ。スナフキンみたいでw
477:名無しの心子知らず
12/08/07 12:55:26.91 rrbaw5Jf
>>473
私もあなたに同感です。
自分の子がいじめっこなのに何も知らない、探ろうともしない親にイラついてます。
役員関連で連絡しなきゃいけないメールも絵文字一切なしで送ってやったw
以前とは全く違う空気だしてんのに普通に話しかけてくる無神経さw
478:名無しの心子知らず
12/08/07 15:09:11.60 JMAHejOK
>>461に対しての>>463のレス、それに対しての>>470なのだけど。
>>463=>>471なら、>>461に対してのレスとしては、>>463は意味を取り違えていると思う。
嫌な事をされたら負けずにやり返す、というのとは別の話だよ。
実質的に何をされたわけでもなく、ただ自分が嫌な人に対して顔に出すのだと
社会人としてはまずいでしょ。
自分が嫌な相手を他にも示していることになるし、人が寄ってくる中でそれをやったらいじめと一緒。
職場だったら、パワハラになっちゃうかもしれない。
苛められる云々を抜きにしても、顔にすぐ出てしまう人はやっぱり損だよ。
479:名無しの心子知らず
12/08/07 15:16:29.58 5pMWT4m6
損なのは分かるけど それと苛めは全く違うこと分からないかな？
それを言い出したら苛めなんて「とらえる側の気持ち」次第になるね。
480:名無しの心子知らず
12/08/07 15:29:04.35 6htlx1yt
仕事をスムーズにこなすとかって問題を除き、マナーが悪いとか無神経とか押しつけがましいとか
自分にとって相性が最悪な相手が居てどうしても近付いて欲しくない場合
嫌な顔をして牽制して手っ取り早くお引き取り願うっていうのは１つの手だよ
無理して八方美人を仕掛けて下手に気に入られたら面倒だろうしね
481:名無しの心子知らず
12/08/07 15:29:10.13 bO5ue54V
>>478
私463じゃないけど？
ちなみに、>463は
>顔にすぐ出てしまう人ってバカ正直すぎて損してると思う
に対して、それ私だ、て言ってるんじゃないの？
負けずにやり返すなんて書いてないし、>463を一方的に「負けずにやりかえすいじめっ子扱い」してるのはあなたに見えるわ
482:名無しの心子知らず
12/08/07 17:22:57.43 U/+HUOfP
嫌な顔して遠まわしに線引きするのが、いじめだとは思わんな。
ただ自分とは合いませんっていう意思表示っていう程度。
相手に危害は加えていない。
自分がされても、別に、あぁそうなんだ、じゃあ事務的に対応しようと思うだけ。
483:名無しの心子知らず
12/08/07 17:33:09.44 V+QlTwk5
女子の中でよくある例だと思うけど、緊張してビクついてると
勝手に被害者ぶってるって誤解されて、
「はぁ？あたしたちがなんかしたみたいじゃん」って言われる
できれば関わりたくないと思えば思うほどビクビクして相手を怒らすっていう
以下ループ
484:名無しの心子知らず
12/08/07 21:45:31.25 u+iilV+p
嫌なことをされて嫌な顔をするのは仕方ない。
何もしてないのになぜか上から目線で友達を小馬鹿にして許容範囲が異常にせまい潔癖症の
「嫌な顔」は嫌われると思う。孤立に向かいそう。そういう子を何人か知ってるけど、やっぱり孤立してる。
485:名無しの心子知らず
12/08/07 23:09:32.48 fEwDZ9aa
>>482
それは分別の付く大人だからそう思えるのであって
子供はそんな風に割り切って解釈出来ないだろ
いじめっ子に対してでも嫌な顔をしちゃうような子は
馬が合わないだけのいじめられっ子にも嫌な顔をするんじゃないか？
その場合、いじめられっ子は自分がいじめられていると感じても何ら不思議ではない
486:名無しの心子知らず
12/08/07 23:29:12.92 5pMWT4m6
>>485
無理矢理だな
487:名無しの心子知らず
12/08/07 23:37:45.33 VitQH7kE
>>485
合わない相手はどこにでもいるし、それは諦めるのが肝心だよ
自分に嫌な顔をする相手とは一定の距離を置く、その程度は教育で教えないとね
万人が嫌な相手でも笑顔で仲良くできれば理想かもしれないけど
結局世間では誰からもそう接してもらえるわけでもないし、その程度は気にしないようにならないと
無駄にイジメの範囲だけが拡大して無理の押し付けにしかならなくなるよ
488:名無しの心子知らず
12/08/08 00:36:17.22 LG+pkMo8
嫌いな相手をシカトするのもイジメに分類されるのに
嫌いな相手に嫌な顔をしてもイジメに分類されないのはおかしい
489:名無しの心子知らず
12/08/08 01:19:14.43 fmeXIIpc
>>488
１人が１人を無視するのはトラブル回避の手段のひとつ。
数人が１人を無視するのは虐め。
490:名無しの心子知らず
12/08/08 01:38:38.36 8tzNcqK6
>>498
いいたいことはわかる
ん～でもやっぱ、いじめじゃないにしろ、まだ何にもしてない人を怖がり過ぎて
被害妄想に陥ったら、相手も加害者にされたようで気分よくないと思う
それが幾度か重なって、感情が拗れていじめが始まることもあるのかも
だからそういう理由も含めて>>461のような方法を実践してみようと思った
何か思うところがあっても、心の中は見えないから隠していいものは隠すって
じつは相手を気遣うことにも繋がるんじゃないかと
ってまあ、偉そうに言ってみたけど、>>483は昔の自分の体験だったりする
491:名無しの心子知らず
12/08/08 03:08:36.30 LG+pkMo8
嫌われてる子供は、シカトされたり、嫌な顔をされたり、いじめられたりやすいよな？
それってもうどうしようも無いんじゃないの？
どうにかしようとしたら、それこそいじめっ子になるしかない
いじめられっ子＝友達がいない子供ではないけど
友達がいない子供はすごくいじめられやすい
友達がいない子供に友達を作らせる事なんて教師ではほぼ無理なので
親が手本を見せて友達を作る感覚を身につけさせる必要があるんじゃないかなぁ
492:名無しの心子知らず
12/08/08 03:15:12.23 hMfkbF5A
友達を作る感覚を親を手本にして身に付けさせるのは結構重要だね
それと同時に、友達と一緒にいなくても興味の対象をを山ほど見付けて
1人の時間も楽しめるようになることも大切かな
493:名無しの心子知らず
12/08/08 06:59:52.86 fmeXIIpc
いじめられっ子＝友達のいない嫌われ者って流れになってる?
うちの息子は学校以外にも友達がたくさんいるし、好きなことを頑張っているリア充だがイジメられたよ。
イジメの中心人物はジャイアンタイプの嫌われ者。
自分が一番じゃないと気が済まない子で、部の中で目立つ息子が気に入らなかったんだろうね。
数人を巻き込んでイジメてきた。
イジメに加わったのは数人で、クラスではイジメがなかったから息子は嫌われ者ではないと思う。
他の保護者から女子に好かれている話も聞くから、普通にしていても目立つタイプなんだろうけど…
友達がたくさんいてもイジメられる場合はどうしたらいいのかな?
494:名無しの心子知らず
12/08/08 07:23:32.26 LG+pkMo8
>>493
一人が一人を無視するのもトラブル回避の手段だと思ってる親の子供だから
トラブル回避のつもりで無視してガキ大将の反感買ったんじゃねぇの？
子供のコミュニティーで無視という選択が上手い方向に転ぶとは到底思えんわ
ていうか男子でそういうパターンって珍しいな
495:名無しの心子知らず
12/08/08 08:07:39.49 fmeXIIpc
>>494
無視はしてないよ。
他の部員同様、いじめっ子とはプライベートでは遊ばず、部活中は当たり障りなく接していた。
自分だけが目立てばいいとも言っていたらしいから、目立つ息子が気に入らなかっただけだと思う。
息子は部活やクラス、習い事の友達と色々な人と出かけるが、イジメの中心人物はプライベートで遊ぶ相手がいない。
イジメに加わった子たちは中心人物から離れた。
イジメの中心人物は顧問のお気に入りだから、部活中は威張り散らしているそうだ。
女子に限らず男子にも陰湿なﾔｼはいるよ。
>>494は嫌われ者＝いじめられっ子でないと納得できないのかな?
>>494はいじめっ子か、いじめっ子を擁護する保護者にも見えるよ。
496:名無しの心子知らず
12/08/08 08:16:59.42 LG+pkMo8
ぼっちがリア充の子に絡んでいるようにしか思えないんだが
そういうのもイジメになるのかな
497:名無しの心子知らず
12/08/08 08:18:02.23 fDQOp91g
でも人気者はいじめられないしなぁ
嫌われていないだけで、割りと目立たない空気のような子がいじめられやすいのは確か。
息子さんに自信を持つのはいいけどね。
>>495
そして下二行はいらないでしょ
その言葉出してなんとか言い負かせようとするのはどうだろか
上の方にも同じこと言い出すひとが居た
498:名無しの心子知らず
12/08/08 08:37:23.71 LG+pkMo8
男子は人気者ならいじめられないけど
女子は人気者でもいじめられる印象が強いのは何故だろう
499:名無しの心子知らず
12/08/08 08:41:45.39 fmeXIIpc
>>496
学校側はイジメだと認めてたよ。
イジメの中心人物は絡むだけではなく、大人がいない所で息子に暴力をふるってた。
でも、顧問はお気に入りがじゃれ合いと言ったからじゃれ合いだと認識していると言っていた。
そんな顧問のいる部だからいじめっ子は大きい顔をしていられるのだろうね。
>>497
習い事の仲間からは弟や息子のように可愛いと言われ、友達からはいいﾔｼだから付き合ってると言われてる。
保護者や担任からの評判も高く、どれも、その相手から直接言われたから、こっちが赤面したくらいだよ。
息子は目立つのが嫌いだから目立たないように心がけているみたいだが、女子に推されて学級活動のリーダーになることも少なくないらしい。
自慢乙と言われそうだけど、ねらーな自分とは違い、かなりのリア充だと思う。
>>498
土地柄かも知れないけど男子でもあるんだよorz
500:名無しの心子知らず
12/08/08 08:42:31.45 fDQOp91g
>>498
女子の虐めって始まりは「はぶり」だからかな。
見境なくターゲットを決めてローテーションさせて 楽しんでる感じがする。
どこかでそれが虐めにレベルアップしちゃうんだろうね。
501:名無しの心子知らず
12/08/08 09:44:54.20 WjRHhEir
>>498
男は自分より上の奴を「こいつ、すげーんだよ」と称えたり憧れたりする。
女は自分より上の奴を「うざい」と妬む。その違い。基本的なことで例外はあるが。
よく例えられるのが合コン。
男は「かっこいい奴を連れてきて」と頼まれると、まじで必死になって
「自分よりかっこいい奴」を厳選する。自分の連れでは足りない時は、
連れの連れに頼ってまで「かっこいい奴」を集める。
女は「可愛い奴を連れてきて」と頼まれると、自分よりブスをかき集める。
そういうこと。
502:名無しの心子知らず
12/08/08 10:37:21.03 PnT/il4E
男女関係ないわそれｗ
503:名無しの心子知らず
12/08/08 10:38:17.16 i0K4yOw6
子は親の鏡。
お前ら頑張れよ。
504:名無しの心子知らず
12/08/08 11:29:00.49 5YyYZize
>>501
普通に自分よりかわいい子連れてったが・・・
505:名無しの心子知らず
12/08/08 13:19:56.55 8tzNcqK6
攻撃力の弱い女子はとにかく敵を作らないこと
守備力を高めること
んなわけでまた>>461に戻る
506:名無しの心子知らず
12/08/08 14:31:27.85 iFBxKFEV
>>409
同意。
きちんと「NO！」を出すのが大事。
ただ、相手が女の子だと面倒臭い。
みんなで遊ぶ→女子Aルール破る→注意する･NOと言う→女子A暴言吐く→
→キツく注意する→女子A号泣、親に言いつける→結局周りが謝る
このパターンがすごく多い。
泣かせた方がどうしても悪くなるから、泣いたもん勝ち。
モニョル。
507:名無しの心子知らず
12/08/08 17:23:33.94 0/uEZyPz
>>506
みんなで遊ぶ→女子Aルール破る→注意する･NOと言う→女子A暴言吐く→
→キツく注意する→女子A号泣、親に言いつける→結局周りが謝る
というのは、親が悪い。
みんなで遊ぶ→女子Aルール破る→注意する･NOと言う→女子A暴言吐く→
→キツく注意する→女子A号泣、親に言いつける→注意した子の親が相手の
親に「お前の子供がルール違反ばかりするから悪い。ちゃんと躾しろ」と言い返す。
こうしないから馬鹿親子が調子に乗る。
508:名無しの心子知らず
12/08/08 21:56:04.08 JmAQnhL/
>>506
あるある。泣いたら官軍、泣かせたら賊軍って感じのトラブル。元をたどればルールを守らなかったから
注意されたとか何でもかんでも先生に言いつけるとか（特に勘違いのチクリはきつい）きついことを常に言うとかが原因な時って
皆の不満は募るよね。そういう子ってなぜか同じトラブルを繰り返しがち。
509:名無しの心子知らず
12/08/10 20:01:26.85 5TVCOfFk
しかしいじめをする子って何でいつの時代も
ブサイクで頭の程度も低いんだろう…。
510:名無しの心子知らず
12/08/10 20:14:03.66 yC1lWxvN
偏差値の高い学校は比較的いじめは少ないね。
いじめやってるヤツが見下される。
511:名無しの心子知らず
12/08/10 20:49:15.94 hE6//ROh
>>509
禿同w
512:名無しの心子知らず
12/08/10 21:30:05.50 jIUTEj5w
進学校でもイジメはあるし、頭良い子のイジメってすごく怖いよ・・・
他の子にイジメの実行犯を命じて、自分は親切顔で私に
「大丈夫？」って親友ぶって相談にのってくれた。
今思うと、私がどれだけ参ってるのか知って楽しみたかったんだと思う。
過剰に反応せず「目をつぶって受け流そう、たった2年の我慢だ」と
思って平気なふりしてたけど、彼女の前では弱音吐いたり泣いたりしたから
さぞかし面白かったと思うorz
主犯が彼女だったと知ったのは卒業の少し前。ショックだった
513:名無しの心子知らず
12/08/10 21:51:16.52 jIUTEj5w
しかし、彼女はイジメがバレたのを知ってるくせに、未だに年賀状寄こす。
一言メッセージは毎年「お元気ですか？また会いたいね」
こっちも年賀状がくれば礼儀としてメッセージなしで返す。
この関係が15年以上続いてる。
なんで散々いじめた相手に毎年年賀状寄こすんだろう・・・
一度「あれ、あなたがやってたんだね」と一言メッセージで書いてみたけど、
また次の年はいつも通り「お元気ですか？また会いたいね」って年賀状きた。
なんのつもりか分からないが、色々と怖すぎる。
514:名無しの心子知らず
12/08/10 23:22:55.32 zMVHrkQX
>>やっぱりいじめっ子とは関わらないほうがいいんじゃない。それ怖すぎるよ。
いきなりハガキ出さなくするのも怖いけど。
515:名無しの心子知らず
12/08/10 23:23:51.62 zMVHrkQX
>>513って抜けてた
516:名無しの心子知らず
12/08/11 01:53:23.69 2hn53DHu
>>513
嫌いな相手なら年賀状の返信なんて出さなくて良いんじゃない？
相手にかまっているうちは、いまだに相手の手中にいるのと同じだと思う。
いじめっ子なんてバカなくせに孤独だから、かまってくれる相手が欲しいんだよ。
でもそれはもちろん友情なんかじゃないから、こっちが気を使うだけ損だよ。
相手は異常者なんだから、真面目にマナーなんて気にせず一日でも早く縁を切った方が良いと思う。
517:名無しの心子知らず
12/08/11 02:05:16.21 LAsAknI1
>>514
ありがとう。
ホントに何が狙いなのかｻﾊﾟｰﾘ分からなくて怖いんだ。
多分、まだイジメ継続してるのかもね。新年早々
「アイツから年賀状今年は来てないかな？来てませんように！！」
って心臓バクバクしながら年賀状チェックして
「ギャー、今年もきた！！」って毎年ビビらせられるんだ。
客観的にみたら、彼女は高校時代の同級生に年賀状出してるだけで
悪いことでも何でもないんだけどさ・・・こっちは高校時代のトラウマが
蘇って、新年早々すごいダメージorz
返事出したくないのは山々だけど、高校時代郵便受けに金魚の死体入れられた
ことがあるから、マジ怖い。年賀状で済むのなら・・・って思ってしまう
518:名無しの心子知らず
12/08/11 02:10:44.07 LAsAknI1
>>516
そういうものなのかな。人種が違いすぎて何考えてるのか理解不能なんだorz
なんとか年賀状の縁を切れる様、努力してみる。ありがとう。
519:名無しの心子知らず
12/08/11 02:17:05.48 f1I0rS5/
似たような体験する人いるもんだね
自分も高校時代にやたら絡んできたやつから数年後突然メール来て
ワケわからん状態になってたことあるよ
いったいどういうつもりなのか、近くに住んでるなら会おうとか言ってきて
ただひたすら怖かったわ
520:名無しの心子知らず
12/08/11 09:13:53.08 iRQLd/88
>>517
その人が首謀者だったって根拠はあるの？
実行犯に騙されているってことはない？
521:名無しの心子知らず
12/08/11 09:26:21.50 xQakSB3n
>>517
相手が既婚なら、
相手の旦那と連名宛で
年賀状に過去の悪行を目立つように書くとかどうかね？
522:名無しの心子知らず
12/08/11 09:53:51.94 vMDgiGMk
ただ単に自分が虐めたこと忘れてるんだと思うよ
あるいは悪いことした自覚がない
いじめっこは自分の悪行なんていちいち覚えてないしなw
年賀状のやり取りなんてさっさと辞めることをオススメします
たぶん向こうは「あれ？彼女から年賀状来ないけど私何か悪いことしたっけ？」ぐらいにしか思わないから
関わるだけ無駄
523:名無しの心子知らず
12/08/11 11:07:23.52 iF1j+oXx
イジメは不均衡な力の間で起こるものだから
結局、どこへいってもイジメは起こるんじゃないのかな
だから、最初にタゲられた時、きっぱり拒絶するしかないのかなと。
困った顔をして黙る、泣く、笑って気持ちを誤魔化すような『弱さ』を
見せてしまうと、そこでイジメの関係が固定されてしまう気がするわ
524:名無しの心子知らず
12/08/11 11:12:51.10 f1I0rS5/
こっちのことゴムボールぐらいにしか思ってないから、
たまに妙にフレンドリーな関わり方してきたりするんだと思う
目的があってやってることなんて稀で、たいていその時の気分なんだよ
人を人間と思っちゃいない
考えても無駄だし、関わるだけ損だよ
525:名無しの心子知らず
12/08/11 11:13:17.80 e7u9fX9D
明らかにいじめってのもあるけど、勝手に誤解して、
勝手に「いじめられた」と被害意識もってるのもいるのが、
いじめの難しいところ。
526:名無しの心子知らず
12/08/11 11:18:00.99 f1I0rS5/
>>525
たとえばどんな感じ？
527:名無しの心子知らず
12/08/11 12:25:51.62 iHCaWN6F
本人の性格が悪いせいでみんなから嫌われて仲間はずれにされるのも
イジメに分類されるんだろうか
528:517
12/08/11 12:47:20.11 8dr/o3h5
レスくれた人、ありがとう。勘違いってのは１００％ないと思う。
実行犯と、卒業間際にひょんなことから仲良くなってしまって、
その子も気が咎めたらしく「実は・・・」って躊躇いながら事情を話してくれた。
「○○（私）に次はこうしてやれ」
みたいな指示のメモが何枚か残ってて、もうねー筆跡はモロ彼女だし
字に特徴あったから誤魔化しようもなくて。
「あんなことしてごめん。本当は嫌だったんだ。でも断れば私が
タゲにされるから怖かった」って泣きながら謝ってきた。
で、主犯は実行犯が逃げがちになり、挙句私と仲良さげにしているのを見て
ブチキレ。卒業直前には実行犯の子がタゲにされてしまった・・・
今思えば、実行犯の子は私よりもずっと気の弱い子だったので、なんか胸が痛む。
529:517
12/08/11 12:55:32.29 8dr/o3h5
>>521
共通の友達に聞くと、今でも相当な悪業を続けてるらしいので、
（会社でイジメ、自殺者も出たらしい）怖くて関わりたくない・・・
チキンでｽﾏｿorz こっちは守らなきゃならない子供もいるしね
彼女は小梨だから、怖いモノなんかなさそうだ
そういえば今年ちょっと離れたとこに引越したので、
今年までは向こうからの年賀状届くけど
来年からは「宛先不明」で送り返されることになると思う。
実家には新住所教えない様、釘刺しておく。レスくれた人、ありがとう。
530:名無しの心子知らず
12/08/11 17:02:21.14 hH6IX0NX
年賀状一枚でバカじゃない？
いちいち送り返してるからつけあがるんだよ。
何かされたらそれこそ、訴えるなり出来るじゃん、大人なんだから。
531:名無しの心子知らず
12/08/11 17:20:16.38 3PW5jdMD
>>530
何かされてからでは遅いんだよ、守るものがある人ならわかるでしょうが。
532:名無しの心子知らず
12/08/11 19:03:45.17 /j9ZU/H/
逃げるばかりのヤツはナメられる。
それは大人も子供も同じ。
533:名無しの心子知らず
12/08/11 22:24:27.31 7jP3rB1L
相手が異常者ならFOが一番
相手の記憶に残ってはいけない
>>530
訴えなければならないような事態にわざわざ飛びこんでいく方がバカ。
社内イジメで自殺者出してのうのうとしてる奴に、子供抱えた人間が
ケンカ吹っ掛けるメリットなんかないしね
534:名無しの心子知らず
12/08/11 22:32:01.26 7jP3rB1L
粘着の人格障害者の被害に遭ったことがないと分からないと思うけど
とにかく「関わらない」「怒らせない」「離れる」
これしか対策のない相手は、たまにいる。
イジメつつ友達のフリして反応を楽しむとか、郵便受けに金魚の死体とか
ちょっと異常だよ。異常者相手に普通のイジメと同じ対策はとらない方がいい。
535:名無しの心子知らず
12/08/11 23:05:56.59 FXD6S0N6
まずは大人同士のイジメをやめさせないとダメだね。
イジメ加害者を、これ以上好き放題させたらダメ。人を裁くのは人しかいないからね。
被害者はもう泣き寝入りやめるべき。
加害者は犯罪者だという認識をもつべき。
536:名無しの心子知らず
12/08/11 23:11:20.56 jv0YtJif
∧∧
(´・ω・｀)知らんがな
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
537:名無しの心子知らず
12/08/12 03:38:48.67 2seH2JJ1
子供同士なら「イジメに復讐」もいいけど、親になったら優先順位が変わる。
自分のプライドより我が子を安全に守る方が大事
538:滋賀県
12/08/13 15:41:19.25 wxfW6E8h
クラブ紹介で卓球部の映像が流れた時、自殺したお子さんの練習風景が大写しになったんです。
それもかなり長い時間でした
539:名無しの心子知らず
12/08/13 15:43:58.37 wGokkt5K
ウチは｢やられたら、やり返せ｣派だけど、
キチガイ相手に向かっていけとは教えないな
スポーツクラブに明らかにおかしいイジメっこがいて、子供は｢やり返す｣と言ってたけど
この時だけは思い留まらせて、クラブも移籍した。
半年後、そのイジメっこは本格的な傷害事件を起こした。
やられた子供は一生目に障害が残るそうだ。
やり返すことも大切だけど相手を見て判断するのも大切。
いくら訴えを起こしても取り返しがつかないこともある。
逃げたっていいんだよ、逃げるのが最善の場合もあるんだから。
540:名無しの心子知らず
12/08/13 16:04:26.82 Fxv4bCsc
「やり返す」にしろ「逃げる」にしろ、子供がイジメという異常事態から
脱出して健全な子供時代を送るための手段でしかないからね。
誰もがやり返せるわけじゃない。
運動神経が鈍いお子さんが頑張ってやり返そうとしたらかえり討ちにされ、
その後もっとイジメが酷くなったという話もきく。
本当にケースバイケースだよ。
もっとも逃げた先でもイジメは存在するだろうから、
逃げるにしてもある程度強くなっておく必要はあるだろうけど。
541:名無しの心子知らず
12/08/13 16:12:42.44 Fxv4bCsc
最近「イジメから子供を守る」より「やり返す」こと自体が目的になってる
みたいな人、たまにいるけど何なの？
格闘技は万能じゃないよ。うちの子が行ってる道場では
「いくらお前らが強くなったところで、ナイフで刺されれば死ぬんだ。
くだらん喧嘩はすんな。逃げるのが一番。生き残った奴が強いんだ」
と教えてるんだけど、他の道場では喧嘩しろって教えてるの？
まあいくら喧嘩するなと言われても、イジメっこへの威嚇や反撃くらいは
当然してるけどね
542:名無しの心子知らず
12/08/13 17:44:36.63 YNMJg1j4
うちも長年格闘技を習わせてたけど、
道場の指導で「喧嘩しろ」とか「逃げろ」とか言うというのは聞いたことないな
そういうのは子供の判断に任せるという感じかな
543:名無しの心子知らず
12/08/13 21:17:58.03 wxfW6E8h
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
544:名無しの心子知らず
12/08/13 23:03:19.53 D/Z77r9x
うちは後ろからバットで殴っていいから、相手を潰せと教えている。
イジメっ子に遠慮は無用。
複数相手に卑怯も糞もない。イジメが卑怯なんだから、対抗措置も卑怯でいい。
下校中に後ろから傘で滅多打ちにしたことがあったよ。
イジメグループ全員にそんな感じで仕返ししたから褒めてやった。
相手の家に行って「○○君いますか」と呼んで、出てきたところをいきなり
木のバットでボコボコに仕返ししたこともあったな。
545:名無しの心子知らず
12/08/13 23:19:16.20 D/Z77r9x
学歴もないＤＱＮや安定した定職につけない奴らが
ボクシングをやるのと訳が違うんだよ。
私大職員ってのは、公務員クラスの安定と
上場企業並みの給与がある勝ち組なんだぞ？
プロになる必要なんかねーんだよ。
大学職員なら女子大生や女子高生と知り合う機会も
あるしな。どう考えてもプロになるメリットがない。
ボクシングしかないチンピラＤＱＮと一緒にすんなw
546:名無しの心子知らず
12/08/13 23:56:59.58 YNMJg1j4
後ろからバットで殴ったり、後ろから傘でメッタうちにするのは弱い卑怯ものがすることだよ
書き込みの内容からしてあなたが人の親だと言うのは嘘だと思うけど、
もし本当ならあなたのお子さんはいじめられる確率が高いよ
そうなったら、いじめらるのは家庭環境にも問題があると言われてもしかたないよ
だってそんな教育してるんだから
抗議するにしても正しいやり方で正々堂々としなきゃダメだよ
547:名無しの心子知らず
12/08/14 04:13:46.35 uf8b0ev6
まさにID:D/Z77r9xみたいな親を知ってる。
親の方が復讐に熱中しちゃって、敵をふやしまくり、最後には
地域ぐるみ、学校ぐるみで嫌われる羽目になった。
お子さんは割とマトモな子だったので耐えられなかったみたいで、
最後は自殺してしまった。結構ニュースにもなったけど
親の奇行があまりにも凄かったので「家庭の問題」という扱いになり
裁判でもボロ負けした。
で、訴えられた「加害者側」の親たちが一斉に団結して、逆に
「被害者（自殺した子の親）」を訴えた。
中傷ファックスとか証拠は山ほど残ってたし、アレ見たら
親が狂ってたんだなと誰でも思ってしまうわ。
実際、子供自身が「人権１１０番」に電話して学校のイジメじゃなく
「親の奇行に困る」と訴えたのが記録に残ってたから、そこも決め手になったと思う
548:名無しの心子知らず
12/08/14 04:22:31.09 r5T3q6xR
>>544
いくらやり返していいと言っても、それは引く。
ただの犯罪者じゃん。親ぐるみでしてるんだから、言い訳の仕様もない。
学校は「イジメじゃありません。仲間内のケンカです」てことに
したがるけど、そこまでしたらもう庇いきれないね。警察レベルだわ
549:名無しの心子知らず
12/08/14 04:47:00.81 ld4YIX19
過剰防衛は普通に訴えられて終わるからね
まぁ、既に親ごと地域社会から敬遠され孤立している場合は
世間体とか他の普通の人とのお付き合いとか考えなくていいから
DQNらしく突っ走れるんだろうな
550:名無しの心子知らず
12/08/14 05:02:29.91 r5T3q6xR
正直、>>544のお子さんとは子供を遊ばせたくないと思う。
多分多くの人がそう思うはず。怖すぎ。
そして避けられたらまた「イジメられた」と言って
クラスメートを後ろから傘で滅多打ちにしたり、家に押しかけて
ボコ殴りにするんだろうか。悪いけど、そういう危険な相手を避けるのは
自衛であってイジメじゃないから勘違いしないでね。
551:名無しの心子知らず
12/08/14 11:53:52.97 nf5SV/Lp
くだらねぇ
552:名無しの心子知らず
12/08/14 16:01:40.37 0GfhZVt0
毎日、お風呂に入って清潔な服を着るとか
人の悪口を言ったり、過剰に自慢をしたりしないとか
自分から同級生に声をかけるとか
子供自身がちょっと変わるだけで防げるイジメも多いんじゃないかなぁ
553:名無しの心子知らず
12/08/14 16:32:36.45 sD93/AkT
流れ読まずにごめんなさい
うちは高学年男子だけど、女子からのイジメ（いじり？）に困ってる。
息子が何か作業しようとしてると、さえぎって行かせまいとする。
たまりかねて「邪魔。急いでるからどいて」と押しのけると、そのA子ちゃんは
「ひっどーい、邪魔だって～、どけって言われた～、突き飛ばされた、痛い～」
と騒ぎ、息子が先生に叱られる。
A子ちゃんが息子に何度も蹴りを入れてくるので、「痛えな」と
軽く蹴り返したら
「痛ーい！！骨折れた」と泣きながら先生に言いつけ、また息子が叱られる。
先生が一部始終を見ていればいいのだが、その子はいつも先生がいない時に
息子に手を出してきて、息子が軽く反撃すると先生に泣いて言いつける。
もう息子は諦めて、やられっぱなしになっている。
554:名無しの心子知らず
12/08/14 16:33:54.17 sD93/AkT
先日は、息子の誕生日だった。
もう誕生パーティーって年じゃないけど、なんとなく友達が集まってくれた。
そしたら、何故かA子もちゃっかり混じって来た。
「あいつ、追い返す」とキレ気味の息子をなんとか止めた。
どうせ、また後で息子が悪者にされるのは分かってるので。
お菓子を食べたり、ダーツしたり、ゲームをしたりと
みんなで楽しんだけど、やはりA子ちゃんの息子いじりは酷かった。
「本日の主役、●●君（息子）に歌ってもらいましょ～」と言って
息子を炊きつけ、しかたなく息子が前に出た途端、くるりと背を向けて
「さあ、今のうちにお菓子全部食べちゃおう」と息子を完全無視。
息子は一人前に出てポツン状態。
周囲の友達が「お前、それはないだろ」「A子、何しにきたんだ？もう帰れば」
と息子を庇ってくれたので、まだ良かったが・・・自宅にイジメに来るとは。
555:名無しの心子知らず
12/08/14 16:42:38.08 sD93/AkT
私もさすがに頭にきたので、廊下でたまたま二人きりになった時にA子をつかまえ、
「あなた息子のこと苛めてるのに誕生日にわざわざ来てくれたのねｗ」というと
「はい？私いじめてなんかいませんよ」と、平気でとぼける。
「そう。でも他のお友達はあんな意地悪しないのよねえ。私の気のせいかなあ」
「はい、気のせいだと思いますよ」
「あらそう、良かったわ～。私、意地悪なガキって大っキライなの」
「・・・」
「勘違いしてごめんね。でもあなたも誤解されるようなことはしない方がいいわよ」
A子の態度にイラついて、最後は睨みつけてドスの効いた声で言ってしまった。
さすがにA子はビビったみたいで、その後はとてもおとなしかった。
ただ、彼女が持ってきてくれたプレゼントを開けて、驚いた。
A子のくれたプレゼントは、結構高価（2000円～3000円）で本気プレゼントっぽい。
しかも息子が欲しがってたもの。彼女の意地悪さとプレゼントの違和感に戸惑いました。
息子は「空気読んで受け取ったけど、キモイから返す」と言っている。
どう対処したらいいんだろう？こちらとしては彼女と関わりたくないし、
「男の子だから」という理由だけで、常に悪者にされるのも嫌なんです。
女子→男子のイジメ（いじり）に良い対抗手段ってありますか？
556:名無しの心子知らず
12/08/14 16:47:50.48 sD93/AkT
あと、もうひとつ彼女の謎の行動。
最近「手作りクッキー」を息子にしょっちゅうくれるらしい。
いつも苛められている息子は
「はいはい、ありがとね」と受け取って「どうせ毒でも入ってんだろ」と言って
いつも捨てている。まあ、本当に何か入っているのかもしれないけど。
もしかして好意持たれてるんじゃ？と思わなくもなかったけど、
誕生日でのA子の行動見てたら、ドンビキした。
好意持ってる相手にとる態度じゃない、完全に小馬鹿にしていじり倒してる。
男子が女子相手に強く出られないのを逆手に取られて、本当に腹が立ちます。
連投スマソ
557:名無しの心子知らず
12/08/14 16:52:21.39 sD93/AkT
ちなみにクッキーは学校で受け取り、帰宅後に家で捨てています。
さすがに目の前で捨ててたら酷いので、一応
558:名無しの心子知らず
12/08/14 17:10:40.22 /XtAki8M
長いw
559:名無しの心子知らず
12/08/14 17:55:30.26 WvU3XuEh
その女の子気持ち悪い
サディストかもしれん
560:名無しの心子知らず
12/08/14 19:34:39.21 HSFGL6NA
やっぱり好きなんじゃないかな。
気を引きたいんじゃないの？
カワイイとすら思える。
息子さんは迷惑で大変だろうけど。
561:名無しの心子知らず
12/08/14 20:38:42.55 nf5SV/Lp
ウチの息子、モテモテなのw
562:553
12/08/14 21:38:51.29 l4b19oDh
>>560
>気を引きたいんじゃないの？
>カワイイとすら思える。
私も、いざA子に会うまではそう思っていました。
「あんたのこと好きなんじゃないの？仲良くしてみたら」と息子に言ってみたり。
しかし実際に会ってみたら、>>559さんの言う通りで、すごく気味悪いんです。
大人に咎められても落ちつき払ってシラを切る態度、変な言葉ですが
「いじめスキル」が相当高い。人をいじめることに慣れてるというのは
ハッキリ分かりました。
563:553
12/08/14 21:50:01.39 l4b19oDh
女の子のお母さんにA子ちゃんのことを色々聞いてみました。
結果分かったのは
・息子だけでなく、女の子もいじめている。しかも、非常に陰湿。
・不登校になってしまったB子ちゃんは、A子に苛められて学校に行けなくなった。
・A子のタゲであるB子ちゃんが1学期終わりに不登校になったため、
C子ちゃんが「次は私がやられる」「夏休み明けたら、もう学校に行かない」
と言い出してお母さんが困っていること。
・他にも被害者多数。息子よりも女の子たちの方が酷い目に遭っている。
等でした。今まで男の子のお母さんとばかり情報交換していたのですが、
これからはしばらく女の子のお母さんと関わることが増えそうです。
564:名無しの心子知らず
12/08/14 21:53:22.18 WvU3XuEh
怖すぎるよ
サイコパスかもしれないね
565:名無しの心子知らず
12/08/14 21:58:01.67 qcEALBk2
他の子と連携してそのガキを徹底的にハブって虐めたらいいんだよ。
強制的に排除するしかない人間ってのが存在するんだから。
社会の平和のために、さ。
みんな仲良くとかありえないんだから。
566:553
12/08/14 21:59:12.04 l4b19oDh
長くてすみません。もうひとつ女の子のお母さんと話していて知ったのですが
息子がカンニングしたという噂をA子が流しているということです。
「あいつ、テストの時、私の答案覗いてたんだよ」
と言いふらしていたそうです。担任の先生に電話で確認したところ
「はい、A子が『息子君にカンニングされた』と私に言ってきました。
でも、息子君の方が点数が上ですし、A子の答案をカンニングする理由が
ないので、『証拠も無くそんなこと言うんじゃない』と叱って帰しました」
先生が分かってくれてても、他の女子には散々言いふらしてるみたいで・・・
これについては息子は知らないようなので、タイミングを見て息子に話し、
先生には2学期が始まったら、この問題でHRを開いてきちんとA子を謝罪させる
と約束してくださいました。これで一旦落ちつけばいいのですが。
レス下さった方、ありがとうございます。長くてすみません。
567:名無しの心子知らず
12/08/14 22:06:59.15 vF6FgqY/
【いじめてる君へ】生活保護問題で袋叩きにされた芸能人、君がいじめている子に似ていませんか？-金子勝★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※検索するとすぐわかりますが金子勝とは「マルクス主義経済学者」で中国や北朝鮮のような共産主義社会を理想社会とする学者の一人です。
568:553
12/08/14 23:42:51.42 l4b19oDh
被害にあってる他のお母さんたちからメールきた。
夏休み明けに担任の先生がHRを開き、息子の潔白（カンニングの件）を
皆の前で明らかにし、A子に謝罪させるという話が、女の子ママたちにも
あっという間に広まったみたいです。
女の子のお母さんたちは、私とは比べ物にならないほど怒り沸騰状態だったらしく
「HRで今までのA子の悪事を全部バラして、被害にあった子たちに謝罪させる」
「実は証拠は全部抑えてあるんだ。レコーダー仕込んでたから」
「壊されたもの、されたこと、言われたこと、記録は全部とってある」
親も女の子ママの方が強いみたいです・・・私が言いだしっぺになったことで
今までの躊躇ってた人たちの不満が爆発した感じ。
本当に>>565さんの言うとおりになりそうな雰囲気です。
まあなんていうか・・・自業自得だよね。これだけ大勢いじめるとか、才能だわ。
その才能が、ここで終わってくれることを切に望みます。
569:名無しの心子知らず
12/08/14 23:45:19.60 wokzPtWy
こわいよ
570:名無しの心子知らず
12/08/15 00:43:41.24 k4CuYCUk
>>568
お疲れさまです
でも、そこまで話が進んでるのにA子の親が全く絡んでこないことの方が不思議かも
片親だったりして誰ともせ接点がないのかな
571:名無しの心子知らず
12/08/15 14:05:21.34 O8TSIVev
>>570
Ａ子のお母さんは誰とも接点がないみたいです。
女の子のお母さんなら、Ａ子親のこともある程度知ってるのかと思ったけど
そうでもないみたい。
参観日にも運動会にも音楽会にも一切来たことがない、
ＰＴＡも子供会も拒否、かといって仕事をしているわけでもない
・・・というワケで「謎の人」と言われてるそうです。
こっちは男の子の母とばかり付き合ってたので全然知りませんでした。
572:名無しの心子知らず
12/08/16 19:12:38.80 znD6cDaR
相談です。
娘5歳、いじめっこ6歳男です。
いじめっこは「この場でオシッコしたら遊んであげる」や「服を脱いだら遊んであげる」と
言うようで、娘は訳も分からないまま喜んでやってるようです
何度か怒ったのですが隠れてやってるのと
娘はいじめられてる認識がなく困ってます
やめさせる良い方法ないですかね。
573:名無しの心子知らず
12/08/16 20:16:42.26 tMhQZNXM
>>571
それだけ傍若無人にいじめをしてて、
逆に今までハブられてなかったってのがすごい不思議。
しかもそういういじめの首謀者とか力のある子って
大抵親が土地の有力者とか、他の父兄に顔を効かせてるような親だったりするけど
一切繋がりがなくて謎の人ってのもすごい不思議だね。
>>572
5歳と6歳ということは、まだ園児なのかな。
なんとなくいじめというよりも、やってる事は性的虐待に近いものって感じがする。
その男の子、なんか気持ち悪いね。
574:名無しの心子知らず
12/08/16 23:22:20.75 gW7onDxv
>>572
気色悪すぎるその子 聞いたことないよそんな話
575:名無しの心子知らず
12/08/16 23:37:14.84 hwIKUwhc
うん、６歳じゃなくても普通は言わないよ。ある意味押された、叩かれたって事の方がまだありがちだし、
小さいし…と気持ちの持っていきようがあるけど、気持ち悪いね。
先生に言って指導してもらう、子供には絶対に言うとおりにしないってよく言っておいた方がいいね。
576:名無しの心子知らず
12/08/17 08:54:40.55 Ho5PZ7CM
服で隠れてる部分はむやみに人に見せるものではないし
ましてや下着で隠れてる所は決して人に触らせてはいけない
と教えておかないとやばいね。
577:名無しの心子知らず
12/08/17 10:12:55.59 DCnsSH73
でもいくら5歳といっても、男の子の前でそんな事しちゃいけないっていうのは
親に言われなくてもしちゃいけない事って、
何となくそういう意識ってありそうな気がするんだけどなあ。
喜んでしちゃう、怒られてるのにしちゃうってところが
なんかヤバイ気がするなあ。
578:名無しの心子知らず
12/08/17 10:44:07.79 OWd4xTQ5
そんな異常なガキと関わっていると、そのうち殺されるよ。
外国で１０歳の糞ガキが子供を殺した事件があるだろ。
一切かかわらないようにしろ。
579:名無しの心子知らず
12/08/17 11:16:34.21 wOiMdCdb
日本にもいなかったっけ？
ナイフで喉元きって同級生殺した女の子
580:名無しの心子知らず
12/08/17 11:19:05.23 aLj1XldL
九州の西の方にいたな
581:572
12/08/17 13:24:19.05 vO9qoguG
ありがとうございます
確かにうちの子も悪いのでしっかり言い聞かせて
その子とは遊ばないようにします
582:名無しの心子知らず
12/08/17 17:16:07.76 614p8VXs
>>579
それはいじめられてた仕返しでしょ？
まぁ、殺すまでやらなくても、とは思うが。
583:名無しの心子知らず
12/08/17 19:36:23.70 DCnsSH73
まあでも、こういう気色悪い事をする子は
放置しておくと、何れ性的倒錯をおこして
サカキバラのようになる可能性もあるから
危険な子からは引き離すのが一番いいと思う。
自衛として自分の子に言い聞かせるのはもちろん、
それを含めてちゃんと先生には伝えた方がいいと思う。
ちゃんと園内でも、先生に目を光らせてもらった方がいいよ。
エスカレートさせないためには、初動の対策はとても大事。
584:名無しの心子知らず
12/08/18 19:53:47.23 SiiPYjyN
茨城でまたいじめ自殺
585:名無しの心子知らず
12/08/19 16:24:29.08 Kj+7b3lG
あら？みんな関心なし？
586:名無しの心子知らず
12/08/20 02:19:16.37 brUhCXlw
当たり前のようにイジメはどこにでもあるから、残念ながらそれに負けた子がいたとしても
その加害者がちゃんと特定されて責任を負わされる形にさえなれば、今はそれ以上望めない
587:名無しの心子知らず
12/08/20 15:04:49.15 fScmkyfE
>>586
自分の子が被害者になっても、そんな事言ってられる？
588:名無しの心子知らず
12/08/20 15:58:37.49 a1D3isKK
言ってられる
589:名無しの心子知らず
12/08/20 19:05:27.22 iqDam7yj
言える
590:名無しの心子知らず
12/08/21 02:27:13.20 IrCtOklo
加害者が特定され責任を負わされても気持ちが収まらなくなったら
それこそ、イジメ撲滅の講演会行脚とかしか先がなくなるよ
591:名無しの心子知らず
12/08/21 02:47:17.88 Ij1d0UhF
中学で転校した時、一ヵ月間イジメにあってた。
イジメの内容が詳細に記録されたノートを実家で見つけた。
「しね」と書かれた教科書の写真も貼ってあった。
しかしもっとビビったのはそのイジメノートにグレネード爆弾の作り方が
書いてあったこと。
イジメっこ相手に使うつもりだったんだな…
592:名無しの心子知らず
12/08/21 02:53:33.10 4aFhJtSI
いや、だから、被害者加害者とならないように
そこに至るまでの対策とか対応とかは考えないわけ？
593:名無しの心子知らず
12/08/21 03:12:00.33 Ij1d0UhF
正直、イジメでさほど参ってたわけでもなかった。
ただ、グレネード爆弾の威力に興味があって試してみたかった。
イジメっこ達は、私を人間扱いしなかったので、こちらも相手を人間と思っていなかった。
グレネードの威力をはかるための実験用マウスにしちゃおう、
どうせイジメっこ相手だしケガさせても死なせちゃってもいいと思っていた…
今思うとホントにやらなくて良かったわ。
当時のイジメっことはその後仲良くなって、今でも続いてるし
ただイジメっこには｢イジメはハイリスクな行為だ｣
ということは自覚してほしい。「イジメっこなんか殺しても構わない相手だ｣と
考えてる人間もたまにいるので。
594:名無しの心子知らず
12/08/21 18:00:49.22 ScATD/9d
>593
グレネード弾を試そうと思うまで至らしめたくらいのいじめだったのに
そのいじめっ子らとその後どうやって仲良くなれたのか
そっちが気になるわ。
595:名無しの心子知らず
12/08/21 19:19:43.58 Ij1d0UhF
イジメが１ヶ月で終わったからかな、一年続いたら仲良くなるのは無理だったかも。
グレネードには元々興味があった、イジメと関係なく。材料も揃ってたので一度作って試したかった。
でも悪いことだし…と自制してた｡そんな時イジメにあって
「コイツら相手ならやってもいいか、イジメっこだし」と思った。
すごく彼らを憎んでいたわけじゃない。「実験したかった」が本音。
仲良くなった理由は部活。そいつとペア組むことになって気付いたら仲良くなってた。
596:名無しの心子知らず
12/08/22 00:12:11.32 A2m9CBd+
顧問GJ！
597:名無しの心子知らず
12/08/22 01:33:28.86 bp24FXmj
親次第で、解決できるのがイジメ。
親がどこまで腹を括れるかだ。
うちの息子も中二の時にイジメられた。
俺は、即動いた。
イジメグループのリーダーの家に息子と一緒に行った。
出てきたそのガキに「今からうちの息子と喧嘩をしろ。
素手でタイマンだ。俺が立ち会う。勝負しろ」って。
「逃げるのか？」「仲間がいないと怖いのか？」
「根性ねーなぁ、お前ｗｗ」と挑発。
そしたら、乗ってきた。
で、喧嘩。息子が勝った。作戦を与えていたから。
「とにかく殴られても相手に組み付き、髪の毛をつかみ、
おもいっきり鼻に頭突きを入れろ！何発でも入れろ！
殺してもいい！その時は、俺が捕まってやる！！」って。
一対一の喧嘩で負けたイジメグループのリーダー。
もうイジメなんてできない。息子も自信がついたし、いつでも
反撃できる。一対一の喧嘩で勝つ。勝つまで喧嘩させる。
負けても負けても何度でも。親が立ち会い、徹底的に
勝つまで粘着して喧嘩させる。それで解決だ。
598:名無しの心子知らず
12/08/22 01:53:15.56 0Mbf9IQM
賢者はそこまでいく事は少ないね。
賢く子供を育てるから。
599:名無しの心子知らず
12/08/22 05:10:39.98 Rc9TQZ/7
>>598
いじめに負けない賢者の賢い子育て法をkwsk
600:名無しの心子知らず
12/08/22 07:10:06.82 aPHLsvcZ
>>597
向こうの親がどうしてたのか気になる
601:名無しの心子知らず
12/08/23 22:26:29.14 aeXntA7E
>>600
だよね。
イジメる子の親なんて、どういう親かだいたい察しが付くよ。
絶対関わりたくない。
602:名無しの心子知らず
12/08/27 18:18:53.45 f/1OvR4O
>>595
ちょっと似たような状況なのですが
（転校先で軽いイジメの兆候、いじめっ子が同じ部活など）
>仲良くなった理由は部活。そいつとペア組むことになって気付いたら仲良くなってた。
ここらへんをちょっと詳しく書いてもらえるとありがたいです。
差し支えなければお願いします。
603:名無しの心子知らず
12/08/28 07:17:02.04 QKM+5qZO
いじめをケンカで解決って・・・子供のけんかに親が出るみたいな感じでDQN同士の解決法だね・・・
604:名無しの心子知らず
12/08/28 13:42:00.07 Qd+melWd
このスレ伸びないね。
皆関心ないのか？
605:名無しの心子知らず
12/08/28 22:01:39.34 ghq3cw6G
これだけ毎日のように、いじめのニュースがあると不安になるし心配だよ。
でもここ誰も来ないし、みんなそんなに関心ないのかね。
606:名無しの心子知らず
12/08/28 22:30:25.76 yBo/x8dR
うちの子がいじめられないか心配。っても５ヶ月の乳児なんだけども。
性根の悪い人間が集まってる地域で、住んでる家は旦那が前の奥さんと暮らしてた家。
前の奥さんの子は四人三人いじめられっ子で、まともに学校通った子はいない。
前の奥さんと子供四人そろって奴隷認定されてたみたいで、当時は家に放置子が溢れてたそうだ。
そんな前科があるから、息子が舐められそうで心配。どう育てればいいのか……
607:名無しの心子知らず
12/08/28 22:31:23.09 yBo/x8dR
× 四人三人
○ 四人中三人
608:名無しの心子知らず
12/08/30 14:08:28.47 eLcPdEUJ
いじめに負けない子を育てる前に、いじめに遭わない子を育てるほうが先じゃないかね。
609:名無しの心子知らず
12/08/30 15:26:24.40 y4/+QiQS
つまりソツなく無難な子に育てろと言うことですね
610:名無しの心子知らず
12/08/30 15:33:32.54 g1LCK3b8
>>608
運動神経悪い子ってイジメのターゲットになりやすいよね
いじめっ子はサッカー、バスケ、バレーボールが上手い子多いね
リレーでアンカーやるような子がイジメられてるのは見たことない
611:名無しの心子知らず
12/08/30 16:14:21.02 w6eC7rnG
ある趣味＠ＪＢＢＳ掲示板の管理人 について
痛ましい大津のいじめ事件は加害者少年の心無い重大な犯罪です。自殺してしまった少年に私は涙した。
加害者少年の親族が管理する変態お漏らしマニアの BBSは心ある有志により【あぼ～ん】とプチ炎上中。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
612:名無しの心子知らず
12/08/30 16:26:10.18 MPa3ZMUe
我が子がイジメにあったら
いつまでも自主性がフジコだの言ってないで
見切り発車で親が出るかな
ホントに「イジメ」なのか内容は吟味するけれどもｗ
613:名無しの心子知らず
12/08/30 20:55:52.03 8gkb15TU
>610
先生の友人がいるのだけど
今の時代は、運動が出来ても頭が良くても
いじめられる可能性はあると言ってたよ。
614:名無しの心子知らず
12/08/30 21:14:18.55 g1LCK3b8
>>613
可能性はそりゃあるだろう
しかし今の時代も運動神経が鈍くて集団球技が下手な子っていじめられやすいよ
615:名無しの心子知らず
12/08/30 21:26:11.52 lQu+7hsW
結局いじめられない子を育てるのは難しいんじゃないか
運動神経・学力問わず、スネ夫タイプみたいなのはいじめられにくいかも
近所にいるけど周りの子をけしかけてうちの子を攻撃させて、地位を守ってる感じ。
うちの子ののび太気質をどうにかしなきゃいかんのだが・・・
616:名無しの心子知らず
12/08/30 22:03:23.47 9e4eJ2Qv
喧嘩が強ければイジメられない。
特に小学生の段階で「喧嘩が強い」というイメージを固定化させること。
地元の公立中学、高校に進学するんだから、小学生のときのイメージが大切。
実際に喧嘩が強い奴は、中学高校になってもイジメられていない。
617:名無しの心子知らず
12/08/30 22:28:06.33 /Yl4QbEL
>>616
全くの同意。
実に単純明快でとても有効な手段。
小学生のときに「強系キャラ」のイメージがつくのは子供本人にとっても自信につながって性格形成にも影響してくるんだよな。
こういうことを書くとまた「DQNと変わらない」なんてレスが付きそうだけど、べつに良いと思う。
イジメられて悩むよりぜんぜんマシ。
618:名無しの心子知らず
12/08/30 23:09:28.55 D/OuVhg+
DQNの暴力肯定？そっち系の方向に進みそうね。
自信に繋がるって、どんな自信ｗｗ
DQNと変わらない、ではなくDQNそのもの。
619:名無しの心子知らず
12/08/30 23:29:10.69 /Yl4QbEL
どんな自信？って、イジメられない自信に決まってるでしょう。
暴力を振るうイジメっ子に限って暴力で返すことには肯定派だよ。
620:名無しの心子知らず
12/08/31 00:36:36.41 0zej0IYN
暴力によるイジメに暴力で受けたとして、そこで止まるかどうかだよね。
「あれ、自分って意外と強いんじゃね？」と変な自信がいじめっ子に変貌しないか。
そのへんをちゃんとしないと、かなりリスクはあると思う。その時にｶﾞﾂﾝと止められるか。
「いじめられるよりはましか」なんて変な傍観する手のひら返しの親もいそう。
621:名無しの心子知らず
12/08/31 01:03:19.65 7nKofX/4
うちはもともといじめられっ子だったし、いじめられっ子の気持ちがわかるから、暴力を振るう子には暴力でやり返すけど、そうでない子をいじめるなんとことはないよ
「あれ、自分て意外と強いんじゃね」と思って調子に乗っちゃう子って、いじめられっ子の気持ちがわからない子なんじゃないかな
622:名無しの心子知らず
12/08/31 09:47:47.10 T5Je3UVv
>>616
>>617
>>619
これだから底辺DQNはｗ
623:名無しの心子知らず
12/08/31 17:01:26.99 2akZzzm1
子供が子供同士で過ごす時間が激減したのが問題だと思う
624:名無しの心子知らず
12/08/31 17:41:26.54 M36T6kZY
>>623
そんなことしたら放置子認定されちゃう
625:名無しの心子知らず
12/09/01 23:54:16.24 e5Z1hHUV
>>623
大変興味深いです。
「いじめられない子に育てるの方法」の手段のひとつとして私も実践していますし、効果も出ています。
626:名無しの心子知らず
12/09/03 22:17:08.29 L58ewm6B
6年男子だけど、1年の頃から近所のA君、B君、C君と4人でいつも遊んでた。
ところが最近になってA君がC君を変にいじるようになり、イジメに発展しそうな
不穏な空気になっていた。息子が
「AがCのことハブにしようとしてんだ。俺に『Cがお前の悪口言ってた』とか
吹き込んでくるからうっかり信じそうになったけど、色々カマかけたら
ウソだって分かった。先生には相談できない、どうせムリやり握手させて
『ハイ仲直り』とかバカなことするに決まってるし、それじゃ余計酷くなる。
そもそもチクリ自体嫌だしなあ」
と悩んで相談してきた。私もいい方法は思いつかなかったが、とにかくC君を
一方的にいじめる空気にならないよう中立派の息子がB君を味方につけて
A君にコントロールされず調整役に徹しよう、ということでいったん落ち着いた。
627:名無しの心子知らず
12/09/03 22:25:38.93 L58ewm6B
しかし先週、C君を除く「A君、B君、息子」のメンバーでうちに来たので
本格的にC君をハブりはじめたのか？と心配になった。
息子が居間にきて
「お母さん、PC貸して。大津のイジメ自殺事件についてネットの記事見るから」
というのでPCの規制を解除してやった。
息子とB君は、大津事件についてのサイトを色々見せながらA君を説得。
「なあ見ろよ。これが結末だぜ？俺らこんなことに巻き込まれたくないんだよ。
こいつらどこに逃げても無駄なんだよ」
「こいつらをかばった教育委員の奴も襲われたしな。いじめっ子をかばったら
教育委員の奴らを国民がいじめ始める。学校も教育委員会もいじめっ子を
かばわなくなるよな」
「このまんまお前と付き合ってたら、俺らまでイジメにかかわったことに
されちまうんだよ。お前のしてること、迷惑なんだ。分かるか？」
628:名無しの心子知らず
12/09/03 22:41:04.87 L58ewm6B
A君は「だってCの奴、うぜえじゃん」「あいつがトロいからドッジに負けたし」
「こんなのイジメに入らないだろ」等と反発。
だが、息子とB君は
「いや、むしろお前がウザイから。俺らを犯罪者の仲間にする気か？」
「巻き込まれたくねえって言ってんだろ。分からないならハブはCじゃなくてお前だ。
これはイジメじゃなく自衛だからな。教育委員会は役立たずだけど
イジメがあった証拠は残るから、いじめホットラインに相談して証拠残しとくぞ」
「文科省のイジメの定義を見ろ。イジメかどうか決めるのはお前じゃなくCだ」
「いじめられた奴が大人になっていじめっ子を殺したって事件がこれだけあるぞ。
お前は自分を殺すための時限爆弾をせっせと作ってるようなもんだ」
と、トコトン譲らない。とうとうA君は根負けして「もうしない」と宣言し
C君に謝り、イジメ終了。
大津事件のインパクトはA君にもかなり強かったらしい。
教育委員会の人間ですら、いじめをかばえば同罪と看做され
国民から石を投げられる立場になるのだ、ということを知らしめたのも
大きかったと思う。もちろん、襲った実行犯を褒めるわけじゃないけど。
629:名無しの心子知らず
12/09/03 22:41:29.80 v3E3TDYU
なかなかイイ出来だよ。
630:名無しの心子知らず
12/09/03 22:58:31.80 L58ewm6B
正直、私の方が大津の事件についてはあまり知らなかった。
さっきちょっと検索したら大量に記事が出てきてゾッとしたよ。
漫然と付き合ってたり、A君にのせられて一緒にイジメに加担してたら
うちの子もこういう立場になってたかもしれないんだな・・・
「いじめに遭いにくいタイプ」のお子さんも、気をつけたほうがいいと思う
631:名無しの心子知らず
12/09/03 23:05:11.10 L58ewm6B
あと、今日になって「いじめを見逃さない○○県に」というプリントを
学校でもらってきたよ。県知事、県教委、市長、市教委の署名入り。
教委が襲われた事件がよほどショックだったんだろうね。
教育委員会がイジメを散々しらんぷりしてきたのは知ってるので
（うちの県でもイジメ自殺があったが、教委はトボケていた）
「何を今更」と思うけど、今更でも自衛のため動き出したのはありがたい。
632:名無しの心子知らず
12/09/03 23:25:08.94 EQm1GCS+
一瞬731が帰ってきたのかと思ったｗ
633:名無しの心子知らず
12/09/03 23:41:42.44 L58ewm6B
えっ、ごめん 731って誰？動機は「イジメをやめろ」であっても
A君をハブったら、それもまたイジメになるし正直ビビりまくってたよ。
今日は4人で楽しそうにしてたから嬉しくて長文書きすぎてしまったが申し訳ない
634:名無しの心子知らず
12/09/08 20:35:50.77 AMGSCBEy
優秀なお子さんだと思うよ。
良い方向へ向かって良かったよ。
635:名無しの心子知らず
12/09/08 20:46:45.48 iffabd4v
いじめに負けないって小学校のいじめ中学、高校、社会人
と傾向も違うのに一緒に考えること自体無理がある
いじめに負けないって勝ち負け？
詐欺に負けない人間に育てる、と言ってるのと同じだな
636:名無しの心子知らず
12/09/08 20:54:08.77 ezR0u4aV
●国民が知らない日本の危機
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
637:名無しの心子知らず
12/09/08 21:09:05.92 ezR0u4aV
★韓国 日本 支配 在日マスコミ支配 朝鮮議員 電通黒幕
ACTA危険 反日企業 フジテレビデモ 電通デモ ACTAデモ
在日特権 などで検索してみてください。
今、日本で何が起きてるか。
638:名無しの心子知らず
12/09/11 18:20:23.53 HhYD7GBw
>>597
烏賊×２
639:名無しの心子知らず
12/09/12 01:06:58.71 /V+PCNJ3
イカがどうかした？
640:名無しの心子知らず
12/09/12 05:19:57.68 54Iv+3nd
子供が6年だけど、クラスで完全無視されている男の子がいる。
「無視しなさい」と指示したのは担任の先生。
その子は、酷い虚言壁あり、サボる、遅刻する、カンニングをする、
宿題をしてこない、グループ行動がとれない。
先生も子供たちも迷惑しているのは分かるのだが、先生が
「無視しなさい」と指導するって、どうなの？
641:640
12/09/12 05:41:50.46 7fiO6Un5
「集団無視はイジメだよ。迷惑かけられたからってイジメていいわけじゃない」
と私が言ったためか、昨日息子は必死で話しかけてくる彼に返事をした。途端にその子は
「イエー、６４０息子が俺と話した！先生に俺と話すなって言われてるのに」と言い出し
と先生に言いつけるという早速の裏切り行為。息子は「二度と同情しない！」
と怒り心頭。・・・もう何がなんだかorz
642:↓スレ推奨
12/09/12 09:50:11.60 RjUfrjgX
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新４
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
ｽﾚﾘﾝｸ(skyp板)
643:名無しの心子知らず
12/09/12 11:02:48.00 m6q20ncp
>>640
言ってしまうとその子は健常ではないのかも
だから先生の認識も対応もますます的外れなのかと
644:640
12/09/12 14:13:01.25 E3HrXWAs
何度か家に遊びに来たけど、遊んでいるとこを見ている分には
普通の子にしか見えないんだけどね…学校での話を聞いてると何かあるのかも。
645:640
12/09/12 14:16:04.67 E3HrXWAs
彼が「640息子君が俺と話しました！」と張り切って先生にチクったら、先生は
「そうやって相手の優しさを平気で裏切るな。640子は担任（自分）に逆らっても
お前の味方をしようとしたんだぞ？いい加減学べよ」とため息をつきながら言ったそうだ
何か深い考えあってのことなのか、感情的な指導なのかイマイチわからない
646:名無しの心子知らず
12/09/12 16:21:32.95 x0HZiVz/
どんな子であれ、教師が無視しろだなんて、意味がわからない。
そんなことが本当に許されているの？
ほかの父兄はなにか疑問を差し挟んだりしないの？
担任以外の学校の上の先生は容認しているの？
647:名無しの心子知らず
12/09/12 16:32:34.58 gg5hzyNz
先生もいい加減疲れ果てて、無視しろ、ていうより
もうほっとけ、って感じなんじゃないの。
わかんないけど。
648:名無しの心子知らず
12/09/12 17:20:02.78 omkszU7J
関わってはいけない子っていうのはいるけどね。
関わると危害を加えてくる子は無視するしか自衛手段がない。
こっちが広い心を持って接しても、陰湿なことしてくるだけだから。
649:640
12/09/12 18:03:20.21 E3HrXWAs
その子の親は、子供には一切関心ないタイプ
懇談会やPTAの奉仕活動（グラウンド整備とか）、運動会、参観日
一切出てこない。なぜかは知らない。
他の父兄は割と迷惑しているらしいので「ああ、あの子かー」「子供もそうなんだ」
という感じで冷ややか。他の先生がどう思ってるかは知らない。
650:640
12/09/12 18:08:37.12 E3HrXWAs
ただ一応学年主任なので、ポジション的には強い。
豪放磊落だけど、生徒のことは気遣うという感じで、まさか「無視しろ」
なんて指示を出すような先生とは夢にも思わなかったよ。
651:名無しの心子知らず
12/09/12 18:31:24.40 W16qKZBH
綺麗ごとじゃねーんだよ。
どんな集団でも排斥せねばならん存在はいる。
子供だろうと、排斥せねばならん場合があるんだよ。
そして非難されるリスクを負って排斥するのが教師の役目でもある。
他の大多数の児童の社会生活を守るために。
「無視しろ」は、正しい。
652:640
12/09/12 21:23:35.05 E3HrXWAs
うん・・・どうも仕方ないみたいです。
今日は給食にちょっと入っていたコゲを「これ、ゴキブリの破片だ！」と
騒ぎ出し、クラス中がパニックになり給食を食べられないというトラブル発生。
うちは転校したばかりなので知らなかったのですが、しょっちゅうこんな具合らしいです。
うっかり相手にするとこうなるので、やはり口を利かないのが正しいのかも。
653:640
12/09/12 21:26:35.52 E3HrXWAs
かなりのパニックになったらしく、担任が給食センターに確認をし
「あれはゴキブリではなく、ただのコゲです。ご心配なく」と
連絡網が回ってきました。
前の学校にはこんな子いなかったからビックリです。
654:名無しの心子知らず
12/09/12 22:24:41.64 96C4W/1X
結局は放置子なのかもね。
虚言癖を始め、どの迷惑行為も集団行動を乱す行為も、自分を見て！という心の
現れなのかも。
だとしたら、救えるのは親か、大人しかいない。
先生も、とことん付き合える時間のある人ならいいが、生徒は一人じゃないし。
655:名無しの心子知らず
12/09/12 23:10:25.25 omkszU7J
>>654
そう思って問題児に優しく接してたんだけど
うちの子に陰湿ないじめをされた。
結局、優しくするのは他人じゃ足りないんだろうな。
一番振り向いてほしい母親が心を入れ替えないと、問題行動はなくならないような気がする。
ちなみに、かなりの勢いで叱り飛ばしたのに
その後、何事もなかったかのようにケロっとして、ニコニコと話しかけてくる。
私も普通に接してるけど、なんだかな～と思ってる。
少しは悪かったな、気まずいなとか思わないのかね。
656:名無しの心子知らず
12/09/13 00:45:16.96 kCWKDeYI
感情のしくみ自体が分かってないというか…
何か生来のものを感じてしまうんだよな
叱るとかこらしめるとか、そういったことでなく
まず専門家に診断してもらうのが一番だと思うけどなあ
親がまず尋常かどうかの問題があるし、先生もちょっと…
学年主任でそんな訳の分からない対処じゃなあ…
3重苦のパターンだったら現状解決は厳しいかも
657:名無しの心子知らず
12/09/13 09:25:17.40 D5n+5RSK
そんな異常な子供は成長しても社会に害悪を振りまくだけ。
とんでもない犯罪をしたりする可能性が高い。
どうせまともな社会生活を送れる人間じゃないんだから。
そういうのは、国が責任をもって殺処分するなり隔離するなりすればいいんだけどね。
異常者に人権は、存在しないんだから。
それなのに人権を認めるから、おかしなことになってくる。
ま、相手にしない関わらない無視するのが最良だね。
658:名無しの心子知らず
12/09/13 09:43:56.88 dzlBiEh2
学校も、いじめっこ親に気をつかってしまうからいけないと思う。
子供が悪いことしても、気を使いながら
「ＯＯ君が学校でお友達にこういうことをしたので叱りました・・・」
って報告するだけで、バカ親を叱りつけることは絶対しない。
本当は
「お前、子供にどういう躾しとんじゃ！」って言ってやらなきゃいけない。
で、学校は頼りにならないので保護者同士で対決してこじれる。
659:名無しの心子知らず
12/09/13 09:54:33.83 GWp6eqgk
躾も出来ない親の面倒まで見る必要あるの？
660:名無しの心子知らず
12/09/13 10:21:39.33 Fun9JQtP
そういえば>>631みたいなプリントをうちも持ち帰って来たんだけど、
中学からは貰って来たけど小学校からは貰っていない
中学校の方は子供からもママ友からもスピード解決＋経過観察って話をよく聞くから
そんなに心配していないのだけど、
小学校の方はそんな様子がなく、問題児はいつまで経っても問題児
うちの子の担任はとうとう手を出したり学級裁判を起こしてしまったよ（別々の子にだけど）
同じ教育委員会の管轄のはずなのにどうしてこうも違うんだろうか
>>658
普通はそういう報告があった時点で子供を叱ったり
今後の対策について話し合うから、
そういうのを期待して報告だけで済ませてるんでしょ
親に報告しているだけかなりマシだと思う
事なかれ主義の先生は現場指導だけで済ませて親への報告はしない
だから被害者親だけ知っていて加害者親は知らないんだよ
661:名無しの心子知らず
12/09/14 00:19:46.11 xFZtZUk1
プリントどころか、イジメはダメ！ってゴシック大文字でかでかの
クリアファイル配られたよ… そういう（物でなんとかなる）問題でもないんだが
662:名無しの心子知らず
12/09/14 01:55:07.50 6z1SEALz
話をぶった切ってすみません。
最近、息子（中1）の様子がおかしい。
笑顔が消え、返事も鈍くなった。このところ毎朝「学校に行きたくない」と言いだした。
昨晩は、学校から帰るなり夜までソファでゴロゴロしながら「あいつぶっ殺してやる」等と呟いてた。
今日は本当に辛そうだったので、学校休ませた。
何とか聞き出したところ、
隣の席の子（女子）から毎日「キモイ」「ウザイ」と言われるとの事。
おそらく理由は息子の変声期。返事の声が調子外れだったり、まだ小学生っぽい喋りが残っているのに声だけが低いなど。
これに関しては親の私から見ても、確かにキモイと思う時がある。
今のところ、世間で言われるような、いじめのレベルではなさそうだが、
これをきっかけに本格的ないじめに発展することも考えられる。
そうなる前に担任に相談しようと考えていたが、先に妻が新聞に載ってたいじめ相談へ電話したところ、
担任を飛ばして校長と副校長に相談するように、と言われたらしい。
(続く)
663:662
12/09/14 01:58:43.11 6z1SEALz
（続き）
理由は、担任だと表面だけ丸く治めようとするから解決にならない、との事らしい。
なら、校長と副校長への直談判なら根本的な解決になるのでしょうか？
担任を飛ばしたら、担任との関係が悪くなってもっと酷い事ににならないか？
その子は、他にも、
休み時間に息子の友達が息子の机のところに遊びに来た後、「あんな子近寄らせるな」等、他のクラスメイトに対しても命令口調らしい。
そういう子、なんとなくいやな予感がする。非難の目が自分に向けられると、いきなり良い子になり、被害者ぶったりしないだろうか？
実際、自分が中学の頃、そういう子が居たので不安。
学校はそういうところまで考えて対処してくれるのだろうか？
乱文ですみません。
どなたかアドバイスください。