12/07/25 06:30:24.01 7jESnjXu
>>335
そうですね。一番はいじめっ子の親の考えです。
いじめっ子の親の特徴はわりと上から目線が多いｗ
先生に言われてもうちの子の時のように、我が子を
かばう。けど小中学になると、子供も考えるように
なるから危険人物だと判断できるようになるので
自然と暴力的な子とはかかわらなくなりますけどね。
とにかく我が子を守ることが第一ですから、
何かされるまえに、かかわらないようにお子さんに
教えていくほうがいいと思いますよ。
341:名無しの心子知らず
12/07/25 15:51:02.41 sGScifwl
>>340
昨日さりげなく子どもに、○○ちゃん怖い子だから仲良くしなくていいよ
って言っておきました。子どももわかったような感じで、親子で今朝シカトしました。
嫌なこと散々しておいて、今朝ニタニタしながら寄ってきて話しかけてくる神経にまず驚いたけれど、
そういう子だから平気で悪口など言えるんだなぁとも…。
もうなるべくかかわらないようにします。
２ちゃんで、こんなに為になるご意見がいただけるとは、
ありがたいことです。
また何かあったら相談させてください。
342:名無しの心子知らず
12/07/25 16:36:38.22 OVVY/CZA
今日息子たちと語り合ったよ
息子たちがまだ幼いからいじめというほどのことはまだ起きてないけど
いじわる程度は起こっていた
例えば上の子の筆箱がクラスメイトにより破壊されていたり
鉛筆が何本かなくなっていたり、赤鉛筆が常に折られていたり・・・
1年生の頃の担任に何度も相談したが、「いじわる・・・ですね」で済まされた
その後、転んで怪我があってその原因が特定の子にあることを子供から聞き、それを担任に言ったら
そのときの担任は「気をつけます」だけで面倒臭そうにされた
現在の担任の先生はどうなんだろうか、子供には
1 絶対に嘘をつかない 虚勢を張らない（簡単な言い方した）
2 誰かに対して意地悪いことするな、そしてもしそういう現場を見たらまず大人にすぐに言え、お母さんにも言え絶対にそいつらを言及する（簡単な（ｒｙ）
3 いじめられたと思ったら我慢するな、まず先生とお母さんに言え 2回目からとことん相手とやりあう覚悟がある。 お前が一方的にやられたらそれを相手に味わわせる覚悟が自分にある
この3点を伝えた
343:名無しの心子知らず
12/07/25 17:00:49.28 OVVY/CZA
↑書いたものだけど
もちろんいじめた側になったら、いじめた子と同じことして家から放り出すからそのつもりでいろと言い聞かせた
344:名無しの心子知らず
12/07/25 22:02:17.67 8WrZJP5A
>>343
私も親に言われたなあ。
あんたが誰かをいじめたら、その子の家の前であなたを殺してママも死ぬって。
もちろん逆なら相手の子をあんたの前で殺してやる。だから、やられたら死ぬ気でやり返せ、と。
超怖かったー。でも当時、真剣なのは伝わった。
345:名無しの心子知らず
12/07/26 14:44:52.66 EG3xjl6q
>>336
親の動きが遅いって言うけど、実際親がわからないんだよ。
>>337
同意。
自分（女）が中学生のころ引越し先のド田舎で、
クラスで大津いじめ事件と同じぐらいのいじめを受けている男の子がいた。
自分は海外からの引越しで、そういう「いじめ」がない学校にいたので、
いじめられている子にも「大丈夫？」と声を何度もかけた。
いじめられている子は毎日プロレス技かけられて、脱臼したり。
でも何度声をかけても、いじめられている子はヘラヘラしていたよ。
先生も大津と同じで、むしろいじめに加担しているかのようだった。
プロレス技とかいじめっ子に教えていたし。
346:名無しの心子知らず
12/07/26 14:45:37.46 EG3xjl6q
つづき
私は引っ越してすぐだったので、空気もわからずいじめっ子３人の男たちに
注意したことがあり、それをきっかけに私へのいじめがスタートした。
で、あるとき私が階段を下りている途中に、いじめっこ軍団のリーダー
（３人とも帰宅部で、さえない体も強くないし、ちびで バカ）
に蹴落とされて、階段を転げ落ちそうになった。
私は体育会系で、体力めちゃくちゃあったし運動神経がよく、転げ落ちずに済んだけど、
本当に危なくて、殺されそうになったと自分は思って
私はキレて、教室に戻ってモップをもってきて、モップのえで、いじめのリーダーの
のど仏を思いっきりどついて痙攣しているのに、「ぶっころしてやる！！！！」と
さらにボコボコに上から叩いてわめきちらしたことがある。
当然騒ぎになって、いじめっこリーダーは救急車で搬送。
その後担任に呼ばれたので、事情を説明。
過去、いじめられているＡ君と助けたことがきっかけで
自分がいじめのターゲットになったこと。
そして先生もいじめを加担していて、助けてくれないのもわかっているので、
このままでは殺されると思ったので、気が動転した。自己防衛だ。といったら
担任は「そうか」の一言で、
それ以外何もなし。
いじめっ子の親も、自分の親もこの事件を学校から知らされていない。
いじめっ子の親は、わが子が救急車にのったことの理由をなんだと思っているのだろう？
学校とはこういうものだよ。
いじめられっこの親も、いじめっ子の親も何にも知らないことのほうが多い。
347:名無しの心子知らず
12/07/26 17:02:23.45 PVMwosZO
>>342
嫌なことされたら、まず大人に言う前に、本人に言うべきでは？
348:名無しの心子知らず
12/07/26 17:02:49.91 CvHRBaTy
>>346
ここまでひどくはないけど、つい最近学校で自分の子が同級生と遊んでる最中に怪我してしまい
原因は相手の子がどういうつもりでむけたのか分からないが、刃物をうちの子に向けていたということ。
当然すぐに学校に呼び出され、怪我を縫うために病院に直行したが相手の親からあまりにも何も連絡がなく数日がすぎ
腹たったので担任に「怪我してるし医者の診断書も貰うことができるので刑事で警察にお願いしてもいいか」と言ったら
相手の親から電話があり、今の今初めて聞いて驚いているとのことだった。
学校は傷害事件になりうることが発生した場合、隠そうとする体質があるみたいですね
349:名無しの心子知らず
12/07/26 17:05:00.04 CvHRBaTy
>>347
嫌だやめてくれとまずは言うと思うけど、それでやめてくれるんだったらいじめなんかどこにも発生しない
350:名無しの心子知らず
12/07/26 17:40:03.88 EG3xjl6q
>>348
その書き込みだけだと、誰が隠蔽したのかわからないけど、
（加害者の親だって自分の子から話を聞いても良いのだし）
ただ縫うほどの怪我をしたのに、相手の親に伝えていないっていうのは、おかしい。
何か他にもあるかもしれないから、
徹底的に学校と相手の子に原因を追究して「めんどくさい親」になったほうがいいと思うよ。
＞原因は相手の子がどういうつもりでむけたのか分からないが、刃物をうちの子に向けていたということ。
大きなお世話だけど、これははっきりさせたほうが良いと思うよ。
担任も含めて。
刃物で縫うって相当でしょ、いじめとかのレベルじゃないと思うんだけど。
もし誰もかかわってくれないのならば、相手の親を飛び越えて、あなたが直接相手の子に
言ったほうが良いと思う。
もしかしたら、あなたのお子さんがいじめていて、向こうは反撃したのかもしれないけど、
どんな理由にしろ、知らないと後で後悔するよ。
私の件は、相手が自分が悪いとわかっているし（自分が私を突き落とそうとした）
日常的にいじめ常習犯だったこと、女に叩きのめされたという恥ずかしさもあって
多分黙っていたのだと思うけど。
もしくは解っていたけど、向こうの親も自分も悪いので攻められないと思ったか。
少なくともうちの親は何もしらないわ。
351:名無しの心子知らず
12/07/26 18:02:38.91 PVMwosZO
>>349
でも「嫌だやめてくれ」と直接言わないのに、後で怒りを爆発する子もいるんだよ。
まずは自分が自己主張できるようになるのが、一番じゃないかと思う。
352:名無しの心子知らず
12/07/26 18:21:03.47 72GeTWQ0
先生はいじめを認めないものだよ。
「いじめが存在する」→「上司、校長に報告」→「文科省に報告」
担任は上司から無能扱いを受ける
「いじめではありません、意地悪です」って言い訳聞いた時ﾜﾛﾀ
「じゃあダイレクトに文科省に話していいですか？文科省のイジメの定義は
御存じですね、文科省に判断してもらいましょう」と言ったら
「ちょ、待」「なんとかしますから！！」って言われた。
子供が自己解決したけど。
353:名無しの心子知らず
12/07/27 14:35:57.42 2rf9DlYF
>>352
いじめがクラスで起こると、「担任は上司に無能扱い」されるんだね。
どうりで私が上靴隠されたり、画鋲入れられたりして、犯人もわかっているのに、
先生は何もしてくれず(一緒に上靴を探してはくれたけれど)、相手の親にも言ってくれず
なかなかなくならなかったんだな…。
結局正義感の強く優しかった友達が、代わりに犯人に怒ってくれてなくなったけど。
犯人の女子は大人になった今でも伝聞によると整形したし狂っていると幼馴染みの友人からたまに聞く…。
私は親が世間体狂・勉強狂のDQNで、いじめられてると話したら
逆にいじめられるような最悪な子だって叩かれたり怒られるから言えなかったよ。
いじめが起きた時点では「担任は無能」なんかじゃないのに。
いじめが起きて、それを解決させたら、担任は運悪くいじめの起こるクラスを受け持ったけれど、
それを解決させた「イジメ解決のエキスパート」みたいに、逆に賞賛すべきだよ。
そうやって先生が称えられたら、いじめを止めさせる能力のある先生が増えて
いじめも酷くなっていかないだろうに。
そうなっていくことを願うんだけどなぁ…。
354:名無しの心子知らず
12/07/27 15:08:46.62 PZ34XduG
小二の息子のクラスに問題児がいる。
特定の子にするのではなく、周りにいる子や他のクラスの子にまでちょっかいを出す。
暴力的な子で、一年のときは男の先生で、かなり強く叱り抑え込んでいた様子。
それが二年になって女の先生になり、しかも妊娠中で頼りない・・・。
その子の親は開き直っているのか、すっかり放置モード。校長までも問題児認定しているのに
全く改めようとしない児童に保護者に担任。どうすれば良いのやら・・・
355:名無しの心子知らず
12/07/27 15:14:38.28 aM/DLk3J
ずっといじめられてたけど、いじめっ子の親や教師に
腹を立てたり不満を持ったりした事は一回も無かったなぁ
どうすれば罪に問われずにいじめっ子を殺せるのかばっかり考えてた
世の中には、いじめがあっても見て見ぬふりをしてくれる教師を
ありがたいと感じるいじめられっ子も少なからずいるんだよ
絶対に安全な逃げ場所があったら、子供は自殺なんかしない
逆に言えば、いじめっ子が頻繁に自宅に来るようないじめられっ子は
いつ自殺してもおかしくない
356:名無しの心子知らず
12/07/27 15:24:47.12 MGO196YY
いじめっこが自宅に来るようになったら、きわめて危ないだろうね。
学校も、家も、休み時間も、放課後も、逃げ場がない。
357:名無しの心子知らず
12/07/27 15:28:42.59 aGN58lZe
>>355
>>356
家に逃げ場がないというのが分からない。
いじめられっ子はいじめっ子が嫌いなら、
「家に来るな！」と言って、家にあげなければいいだけなのでは？
358:名無しの心子知らず
12/07/27 16:45:10.81 gpkE2mvt
いじめられてる子の親はなんで子供がいじめにあってるっていう認識しないんだろうね
私小学2年のときに朝礼でおもらししちゃってそこからじわじわいじめ開始
最初は「きたねー」「くせー」程度だったけどそのうち「○○菌」と言われはじめ
給食食べるときも机をくっつけるのを許されず（もちろん教師も同じ教室で食べてる）
掃除のときも二人一組の履き掃除を一人でやらされ、女子全員から無視され落し物を拾ってあげただけで
「触るな！きたねー」と罵られた。もちろん担任も聞いてるし相談したけど「○○さんがずっと笑顔でいれば大丈夫」と言われ対処されず
親に泣きながら学校であったことを説明しても「あんたが周りとうまくやれてないだけだ」と母親にスルーされ続け
ついに5年生のときに怖い女子グループに呼び出され殴られ蹴られ筆箱とノートめちゃくちゃにされてからやっと
母親が警察に通報してくれて、学校で相手の子と和解という形で握手させられ、表向きのいじめは終ったが
攻撃されないだけで誰とも口をきいてもらえず、つらいままの小学生生活だったのは変わらなかった
359:名無しの心子知らず
12/07/27 17:16:35.93 qksCF5AA
>357
いわゆる見てわかるいじめっことそうでないのがいるんじゃないの
360:名無しの心子知らず
12/07/27 20:22:11.75 2rf9DlYF
家に来るなと言って通じる相手なら効果あるでしょうねｗ
大抵はなんでだよ、いいだろ、どけよ、ズカズカってパターン。
361:名無しの心子知らず
12/07/27 20:26:37.88 2rf9DlYF
>>354
男子？
362:名無しの心子知らず
12/07/27 20:46:47.41 gpkE2mvt
>>360
まさにその通り
犯罪者に「まて！」と行って待つ犯人がいるのか
いじめてる対象に「家に来ないで」と言われたら芸人の「押すな押すな」状態でしかない。
いじめられたことがない、もしくはいじめた側の人間には被害者の気持ちは絶対に理解できないだろうし
たぶん本能的に理解したくないんだと思う
363:名無しの心子知らず
12/07/27 21:57:33.97 aM/DLk3J
母親が専業主婦で家にいるだけでも結構な抑止力になるような気がする
シカトってイジメのうちに入るの？
ようは嫌いだから相手にしてないだけだろ？
殴る蹴るのイジメをされていた人間としてはシカトくらい良いじゃんと思ってしまう
364:名無しの心子知らず
12/07/28 00:17:22.39 p6tNqM20
>>363
殴る蹴るだけがイジメじゃないよ。
モラハラも立派なイジメ。
文科省が示したイジメの定義を見るといいよ。
365:名無しの心子知らず
12/07/28 00:46:37.60 YIgkTSog
価値観、感じ方は人それぞれ。
わざわざ文科省に決めて貰わなくとも、
個々で考え、対処していくものじゃないか？
人の親としてスマートな子育てをして、
余裕があれば近しい人間も助け、助けられて。
そんな世の中がいいなあ。
でも、世の中いろんな人がいるんだよな～。
366:名無しの心子知らず
12/07/28 08:39:44.51 p6tNqM20
>価値観、感じ方は人それぞれ。
>わざわざ文科省に決めて貰わなくとも、
>個々で考え、対処していくものじゃないかな？
価値観や感じ方が違うから、～くらいならイジメじゃないと言い出すﾔｼもいる。
文科省がイジメの定義を作ったのは４～５年前にイジメ自殺が頻発したから。
個人のモラルに任せるとイジメやイジメ自殺が増える一方だから、定義を作ったんじゃないかな。
日本は昔から加害者の人権云々で加害者側が守られてきているよね。
大津のようにイジメた側を庇う教師や大人が当たり前にいるのが現状だ。
本来守られるのは被害者の人権なのにね。
367:名無しの心子知らず
12/07/28 11:11:16.69 Ee11QjH7
シカトがイジメに含まれるのなら、このスレで報告されている案件のいくつかは
いじめっ子といじめられっ子が入れ替わっただけで何も解決してないな
368:名無しの心子知らず
12/07/28 22:28:12.27 VNb5Jq0H
いじめっ子がいじめなくなれば、シカトもされないと思うけど
369:名無しの心子知らず
12/07/30 21:52:26.18 yAchDl8V
>>360
それこそ相手の親や教師に言うべきなのでは？
さすがに自分の家まで居場所をなくさせてしまうのはいじめられる子の親にも問題があると思う。
家には友達はあげないようにすることぐらいはできるはず。
370:名無しの心子知らず
12/07/30 23:48:13.16 9ZBkpNw5
>>369
だよねえ。小学生だってその家の人がいいって言わなきゃ中に入らないのが常識。
いじめっこが家に上がりこんで子供が追いつめられる事態になるのなら
さすがに親が、社会人としてもフヌケすぎ
親子揃って犯罪行為されても言えないタイプ？と思ってしまう
371:名無しの心子知らず
12/07/31 00:23:24.60 YM06hJbS
>>368
ジャイアンみたいな子が他を脅さなければ、クラス全員からシカトされるってこともまずないしね
372:名無しの心子知らず
12/07/31 16:16:28.96 ZAQnKgQ7
>>371
おめでたい人だね
373:名無しの心子知らず
12/07/31 18:17:44.62 ho+VnEsR
いじめられるほうにも問題があるというやつは間違い
両者比較した場合
敵意があるのはイジメ師のほうのみ
いじめられるほうは敵意満々でイジメに展開などしない
犯罪もそう
悪意が認められる場合と故意の場合ならば明らかに
前者が悪い
強大な悪意（敵意）をもっているのはイジメ師
よっていじめられるほうがわるい場合はない
374:名無しの心子知らず
12/07/31 18:56:58.77 Zha2SQY2
いじめるヤツが悪い、下衆なのは大前提。
で、いじめられるヤツとその親はバカ。
世の中、下衆は多い。
自分の子供さえ順風満帆、トラブルなしで
コントロール出来ないのに、
他人様の子供を変えられるワケがない。
文句ばかり言っても世の中は変わらない。
周りを変えるより、自分を見直すべき。
自分の教育がおかしい事に気づくべき。
今も昔もアマちゃんが痛い目を見るのは世の常。
375:名無しの心子知らず
12/07/31 18:59:37.97 ho+VnEsR
>>374
その理屈だと
お前なんざ運がよかっただけって言われるなあ・・・
376:名無しの心子知らず
12/07/31 19:02:07.42 ho+VnEsR
３４７「お・・・おま！！！」
377:名無しの心子知らず
12/08/01 00:08:21.74 8E5ZBo3v
親が介入するのはどの辺からですかね？
378:名無しの心子知らず
12/08/01 00:47:38.28 xYpZNc4j
親には自分がイジメられている事を知られたくない
↓
イジメを知った親が介入
↓
自分がイジメられている事を知られた事に絶望して自殺
というコンボもあるので、人によるとしか言えない
イジメられっ子にだってプライドはあるんだよ
でも学校では、そのプライドをボロボロにされる
親に自分はイジメられていないと嘘を付けば、家の中でのプライドは守られる
だから自分がイジメられている事を告白できない
自宅にまでイジメっ子が来るようになり、逃げ場所が無くなって自殺する事もあれば
イジメられていると親に泣きつきたいのを我慢してまでも守りたかった最後のプライドが
親がイジメに介入する事で砕け散って自殺する事もある
379:名無しの心子知らず
12/08/01 01:37:13.14 kVu1/2mc
中学の時、変な名前の同級生が居て、
いつもみんな馬鹿にされてた。
頑張って満面の作り笑いで「やめろよー」と答えるのが精一杯だった。
ところが毎日毎日馬鹿にされ続けたらある日切れちまって大暴れ。
そしてそのままグレたよ、どうしようもなく。
○麻呂もそうだったのかもなってちょっと思った。
380:名無しの心子知らず
12/08/01 01:46:24.40 E8/TxlY1
でも、虐めって犯罪レベルから単なる集団無視まで含まれるから
どのレベルの虐めならどう対処すべきかって一覧でもあると便利なのにね
親用ではなく、虐められている子供用に
381:名無しの心子知らず
12/08/01 03:10:56.27 5eALvUMX
>いじめられるヤツとその親はバカ。
私小学校の頃イジメにあったけど、3日目にキレていじめっ子を泣かせてしまった。
先生が「さあ、仲直りの握手しましょう」とか間抜けなこというので
「お断りします」
と言って差し出されたいじめっ子の手をバチーンとぶっ叩いたら、
いじめっ子がまた泣いた。なぜか「先生悲しい・・・」とか言って
先生も泣いてたけど「勝手に泣いてろ、バカ教師」と思った。
微妙にイジメっこ側について、イジメを黙認してる先生だったし。
次の日からいじめっ子は苛められっ子に転落してた。
今まで日替わりでイジメにあってた子たちが一斉に結託して
元いじめっ子は中学校でもずーっといじめられ続け、すっかり性格変わったよ
最後あたりは声も出なくなってた
小学校高学年で突然「いじめっ子」から「苛められっ子」に変わることも
あるので、永久にそのポジションが決まってるわけじゃないんだよね
382:名無しの心子知らず
12/08/01 03:28:01.60 5eALvUMX
いじめっ子の親がなぜかうちに怒鳴りこんできたけど、うちは親が事情を知っていたので
「先にやってきたのはお宅のお子さんです。娘のノート、教科書に『バカ』
『死ね』って書いてありますね。筆跡鑑定しますか？指紋とりましょうか？
他のお子さんからの証言も取ってあります。出るとこ出ましょうか」
それで相手の親はマズイと悟ったらしくすぐ引っ込んだ。
その後、うちの親が内容証明を送りつけたところ、相手の親は
裁判起こされるとでも思ったらしくｇｋｂｒで平謝りしてきた。
ただ、反省すべきは私の怒りがいじめっ子ではなく先生に向いてしまったこと。
いじめの相談をしても「問題を起こさないで」「あなた、もう少しうまく
やって」と言う返事しか貰えなかったので、いじめっ子より先生が憎かった。
いじめっ子はどうでも良かったが、私の方は先生をかなりいじめてしまった。
383:名無しの心子知らず
12/08/01 03:52:43.94 E8/TxlY1
虐めをする子供の親って言い掛かり上等のモンペが多いイメージはあるかな
まぁ、中には周りの子に嫌がらせばかり繰り返して総スカン扱いされたのに
自分の子供が虐められてると怒鳴り込んで来たモンペもいた記憶が
事なかれ主義の教師って、ほんと虐めにおいては害悪って感じだね
384:名無しの心子知らず
12/08/01 03:59:46.64 xYpZNc4j
なんで最終的に人をいじめた人間がこのスレに来て被害者ぶってんの？
すげぇ気分悪いわ
385:名無しの心子知らず
12/08/01 04:06:29.14 5eALvUMX
ごめんね 被害者→加害者になることもあると言いたかった
最近はネットいじめもあるから、もっと些細なことで立場が変わる。
「いじめへの反撃禁止」「やり返すな」ということなら、
テンプレに入れといて
386:名無しの心子知らず
12/08/01 04:13:51.14 5eALvUMX
ただ「いじめに負けない子に～」というタイトルだね
学校はある意味無法地帯なんだよね
先生はイジメを認めないし、強い方（いじめっ子）の方に媚びる。
学校は「苛めがある」と認めたくないから、いじめっ子を叱るよりは
「いじめに遭うお子さんにも問題が」と言う方に持って行きたがる。
助けてくれる人がいないなら、やり返せるうちにやり返す方がいいと思ってるし
子供にも「やり返せ」と教えてる。
子供の運動神経とか精神力、いじめの進度にもよるから、すべての苛められっ子に
とって「やり返せ」が正しい方法とは思わないけど。
387:名無しの心子知らず
12/08/01 04:17:54.99 VygQ1+Se
>>385
あなたがいじめられていた理由が分かるわ
やっぱり癖のあるこはターゲットになるのね
388:名無しの心子知らず
12/08/01 04:22:47.08 vrZOe5rk
虐めた相手に反撃した話は許容範囲と思うかな
むしろ、反撃抜きで虐めから脱する方が難しいんだし
それにしても、>>387みたいな親も虐め容認って感じしかしないかな
389:名無しの心子知らず
12/08/01 04:31:56.09 FFU7dZi0
>>385がいじめられていたのは、３日足らずのようだけど…
いじめっこはどこまでいじめていいか反応を見てる
反撃一切無しって、間違いなく本格的ないじめに発展するよ
390:名無しの心子知らず
12/08/01 04:39:10.75 FFU7dZi0
>>387からはむしろイジメっこの臭いがする
反撃されるのってイジメる側にとっては一番都合悪いよねw
391:名無しの心子知らず
12/08/01 04:53:27.06 jo9zkLBX
>>387
あなたの方こそ、相当癖があると思いますけどね
やっぱりいじめる側だったんですか？
392:名無しの心子知らず
12/08/01 04:55:35.39 VyicDXLn
>>387は、>>385が自己主張が強くて行動力があるのが気に入らないのかもしれないけれど
癖があるなら虐めのタゲになって当たり前とか考えられる発想が既にアレ過ぎる
393:名無しの心子知らず
12/08/01 05:16:32.72 jo9zkLBX
ID:xYpZNc4jさんもさ
>>378にあるみたいな絶望的な状態にいきなりなるわけじゃなく
前段階があると思うんだ 普通はね。
絶望的状態になる前に自力でやり返すのは、そんなに悪いことかな？
先生は日頃「いじめはいけません」って言ってるのに
いざとなるといじめっ子の肩を持つんだよねー
その方は「いじめは存在しなかった」「うちはいいクラスです」
ってことでまるく収まるからね
394:名無しの心子知らず
12/08/01 05:58:50.14 xYpZNc4j
>>393
イジメって教師に隠れていじめるんじゃなくて
教師の目の前でもいじめるのが普通なのか？
今の教師は怒れないから、やり返すのが悪いとは一切思わないけど
やり返した事が原因で自分の子供がイジメっ子になったら、俺は本気で張り倒すよ
つーか、いじめっ子の肩を持つ教師なんて今の今まで会った事がないんだけど
どんだけアウトローな地域に住んでるんだ？
395:名無しの心子知らず
12/08/01 08:18:15.32 hxV6Wt4u
>>385さんがそうかどうかは分からないけど
確かに「いじめられやすい子」ってわかる気がする。
いつもウジウジモジモジしちゃってたりね。
まぁでもいじめられる子を持つ親の集うこのスレで言う必要はなかったね。
396:名無しの心子知らず
12/08/01 08:35:23.51 WyNaArkR
>>394
>いじめっ子の肩を持つ教師なんて今の今まで会った事がないんだけど
私は素直にイジメを認める先生の方が珍しいと思う
というか、見たことないくらいだ。
イジメ発生したら文科省に報告しなきゃならないんだよ。
文科省はきちんと統計も記録も取ってるんだから。
つまりクラスでイジメ発覚したら最後、文科省から学校（校長）は叱られ
校長から主任と担任が叱られ評価がガタ落ちするシステムになっている。
「いじめられてるんですけど」って相談してくる生徒なんて
担任にとっては迷惑以外の何でもないんだよ。
つまり「いじめとは認識できない」という言葉でお茶を濁して無視する。
苛められた側の欠点をあげつらい、「ケンカ両成敗」で誤魔化す。
（ケンカなら文科省に報告しなくて済むため）
これが一般的かな。
397:名無しの心子知らず
12/08/01 08:50:33.51 WyNaArkR
自分は教師じゃないけど、仕事の関係で教育委員会に在籍してたことがある。
「いじめを認めたら、もう自分は終わりだ」と思ってる先生は多い。
だからむしろ「いじめを訴える」というより
「イジメに発展したら大変なので、早々に芽を摘んでおきたくて」
等、担任に逃げ道を用意してあげた上で、「こういう『イジワル』がある様です」
相談した方がいいと思う。
「イジメ」という言葉そのものが、担任にとっては格下げに繋がる怖い言葉。
最初に「イジメ」という言葉は使ってしまうと、それから逃げたいあまりに
イジメをもみ消してしたり、いじめられてる子の方が悪い！！と言い出す先生は多い。
更に教育委員会と学校は仲良しなので、教育委員会も当然先生の味方。
口先では「ハイハイ」と苛められっ子側の話をきいてくれるけど、
当てにはならない。色々すっとばして、文科省の子供ホットラインに
先に電話相談して、お上から教委に問い合わせの電話来た時は
皆結構ビビってたな。心証は悪くなるかもしれないから、賭けだけど。
398:名無しの心子知らず
12/08/01 08:56:25.74 WyNaArkR
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
電話相談するとしたら、ここらへんかな
最初は匿名でもいいし、学校名だけでもいいと思う
教育委員会に繋がるところは避けた方が賢明かもｗ
399:名無しの心子知らず
12/08/01 09:10:07.48 FFU7dZi0
>>395の言ってることが本気でわからない…ウジウジモジモジしているって自己紹介？
400:名無しの心子知らず
12/08/01 09:15:12.03 WyNaArkR
>今の教師は怒れないから、やり返すのが悪いとは一切思わないけど
つか、子供同士の自己解決が一番いいんだけどね。
一方的でなければ「ケンカ両成敗」になるし、大ケガでもしない限りは
むしろこっちの方がマシ
苛められっ子＝「自己解決能力のないお荷物」「和を乱す者」と看做される傾向がある
外国だと逆なんだけど、これが日本文化の不可解な点
401:名無しの心子知らず
12/08/01 09:19:34.14 3tiDQpbV
>>399
気に入らないレスにその絡みはどうかと。まともな日本語だと思う。
402:名無しの心子知らず
12/08/01 09:29:49.32 WyNaArkR
>>385はウジウジモジモジしてるとも思えないし、いじめにくいタイプでしょ・・・
ブチキレて3日目で逆襲してくるんじゃ、いじめっ子も相手間違えたねとしか。
このスレで何度も言われてるけど、
「いじめっ子は反抗してこないイジメ易い相手を探している」は真理。
403:名無しの心子知らず
12/08/01 15:14:28.05 T/C0aluM
イケてないグループのリーダｰぽかった頃、なにかにつけ不良に絡まれた
塾行ってるってだけで「授業サボるくせに何で塾行ってんの？」とかいちいち始まるわけ
いつも大人しい子には馬鹿にはするけど水までぶっかけたりはしてなかった
なんでいじめっ子はそういうのを標的にしたがるのかいまだにわからないよ
404:名無しの心子知らず
12/08/01 22:13:05.60 ELLc0xui
>>395と>>387からはいじめっ子の匂いしかしない
405:名無しの心子知らず
12/08/01 22:44:33.83 hyWmvFXe
先生に相談する時は
「イジメとまでは思っていませんが」って枕詞に使うと、先生も
ある程度安心して話きいてくれるねｗ
「イジメ」って先生にとってはものすごいNGワード
仕事仲間にも上司にも迷惑をかけ、学校全体の評価を下げる。
文科省に「問題を起こした教師」のレッテルを貼られ、もう二度と
出世の夢は見られない。だから先生は「イジメはなかった」と必死になる。
社会生命がかかってるからね。
ただ、子供は本当に命がかかってるんで、先生の都合をある程度考慮はしても
それに合わせることはできない。
406:名無しの心子知らず
12/08/01 22:48:39.23 hyWmvFXe
ただ、イジメが発覚しただけで「ダメ教師」のレッテルを貼る文科省の
やり方はおかしいと思う。イジメがないクラスなんて実際にはごく稀なんだから
むしろイジメを見つけ出し、解決した先生を高く評価する方向に
転換してほしい。
まあそれはそれで、ありもしないイジメを捏造する先生とか
出てくるかもしれないけどｗ
407:名無しの心子知らず
12/08/01 23:08:22.16 8E5ZBo3v
小学一年の時いじめられた。後ろの席の子がぎゅうぎゅう机を押してくるので｢もうちょっと後ろに下がって｣と言ったら｢だったら何でもいうことを聞け｣と言われて従ってしまった。 あの女今頃どうしてるんだろう。
母親は水商売のバパアだった。
408:名無しの心子知らず
12/08/01 23:25:32.36 NK66gTPL
イジメとまでは思っていませんが
後々親もイジメとして認識していなかった
てなことに裁判でなりますね
あーなんか文科省に電話したくなってきたな
409:名無しの心子知らず
12/08/01 23:28:20.05 i9hU7ZjC
>>407
いじめられる奴って、最初の対応が悪いんだよ。
最初に反論反撃できないから、ずるずるとイジメられるようになる。
相手は、最初の反論を見て判断するんだから。
そこで「ふざけんな！」と、机に蹴りを入れられる奴なら、イジメられない。
「うぜーんだよ！」と、筆箱で相手の頭を叩ける奴なら、イジメられない。
最初に反撃できるかどうかで決まる。喧嘩になって勝てるかどうか、ではない。
例え負けても「反撃」すること。相手に何がしかのダメージを与えること。
そうしたら、相手は「こいつをいじめよう」とは思わない。
いじめようとすると反撃されるんだから。たとえ勝っても自分もダメージを受けるんだから。
自分も殴られるのをわかっていて、相手をいじめようと思わない。
それなら無抵抗の奴にターゲットを移す。そうやって、品定めを繰り返すんだよ。
結論。
親は子供に「やられたら絶対にやりかえせ！！」と、徹底的に教えておくべき。
410:名無しの心子知らず
12/08/02 00:42:29.40 B3k26RdV
>>406
>むしろイジメを見つけ出し、解決した先生を高く評価する方向に
>転換してほしい。
>まあそれはそれで、ありもしないイジメを捏造する先生とか
>出てくるかもしれないけどｗ
ほんと、この二律背反には悩まされるよね
もう少し上手くガス抜きのできたシステムの構築は出来ないものか
411:名無しの心子知らず
12/08/02 00:59:26.13 sEtRyQ8h
いま高２と中２の二人の息子がいるけど、
学校なんて国語算数理科社会＋芸体技家 、＝そういう意味での「勉強」を教えてくれるところにすぎないと俺は割りきってるよ。
学校の勉強はとても大事だと思う。
でも学校の勉強だけやってれば自立した人間(このスレでいうイジメに負けない子)になれるわけではないよね。
当たり前のことだけど、我が子を育てているのは学校の先生ではなく俺ら親。
学校の先生方には学校の勉強に関してお世話になっているにすぎないと思ってる。
学校で起こってるイジメは親にはわからないと言う親がいたり、子はイジメられていることを親に言えないなんてことも聞くけど、
何で親子なのにそんなこともお互いにわからないのかって思う。
自分ら親子の信頼関係やコミュニケーションの無さ(親としての当たり前の能力)を棚にあげて学校や社会など「他人のせい」にするのはどうかと思う。(ましてや警察や法律も悪いとか人任せにもほどがある)
学校関係者乙とか言われる前に言っとくけど俺はただの会社員だからね
412:名無しの心子知らず
12/08/02 01:51:57.43 B3k26RdV
>>411の子供が素直に虐められているとカミングアウトするタイプだったとして
もしもそれを>>411が聞かされたらどんな対策を取るんだろ
それに、いじめっ子と一緒になって教師が>>411の子供を虐めたとしても
自分の子供に対して、その教師には責任はないと断言できるのなら大したものだとは思うが
413:名無しの心子知らず
12/08/02 02:00:30.67 bhjmdYuy
ひねくれたアホな親の子供は、
ショボくれたミジメな人生を送るという事がわかった。
414:名無しの心子知らず
12/08/02 02:11:57.24 2OKRM5i3
きっちり偏差値の高い学校に子供を送り込ませられれば虐めとは無縁の生活を送れるから
義務教育期間中は我慢するか早い段階で私立にお受験するかって対策はあるが
それが叶わなかった子供でも、伸び伸びと生きられる環境は作ってやりたいものだ
415:名無しの心子知らず
12/08/02 02:16:47.49 1J4BLa3f
>>411みたいに"何で親子なのにそんなこともお互いにわからないのかって思う"とか
能天気に平然と言える親の子が他の子を虐めていた場合は、やはり"うちの子に限って"とか後で言ったりするのかな
416:名無しの心子知らず
12/08/02 02:23:51.14 8FJeFrpJ
>>415
でも子の変化に気づけない親にはなりたくないわ
自殺されたとして 他者責める前に自分を責める
417:名無しの心子知らず
12/08/02 02:30:17.94 qCdyMUXR
>>416
理想を抱くのは構わないが、プライドが元で子供側が徹底して隠そうとしたら
結局、後手後手になってしまうのが世の常かな
そして、親が自責の念にかられている間に、虐めた側だけが満足して笑顔で終わるってだけの話
418:名無しの心子知らず
12/08/02 02:42:44.25 QxV2Rn7P
普段から上手くコミュニケーションを取って、子供のどんなに小さな変化でも見逃さずにいようとしても
想像していたより深刻な次元で自分の子供が虐めに荷担していたり虐められていたりって場合もあるだろうと常に考えてはいるので
信頼関係さえ築ければ何とかなるとかお気軽な言葉はとても吐けないな
419:名無しの心子知らず
12/08/02 03:21:57.52 bhjmdYuy
人のせい、
周りのせい、
いじめっ子のせい、
教師のせい、
教育委員会のせい、
テレビのせい、
文科省のせい、
漫画のせい、
ゲームのせい、、にするのがクズ親。
けして自分を見つめ直す事をしない。
屁理屈、言い訳、極論ばかり。
子供が辛い毎日を送るのは
誰のせいでもない、クズ親のせい。
420:名無しの心子知らず
12/08/02 04:40:53.65 YPK7iSx3
自分を見つめ直したことが1度もなさそうなID:bhjmdYuyが言っても説得力0だなｗ
421:名無しの心子知らず
12/08/02 05:19:48.39 82PLJW56
クズな親もどうかとは思うが、無駄に自信家で排他的でナルシスティックな>>419も十分毒親要素たっぷりなのは同じか
422:名無しの心子知らず
12/08/02 09:40:27.47 vhIF50AL
子供が4月集団無視されてて、9月から学校行くの嫌だと言ってる。
相手の親に怒鳴り込みたい衝動を毎日抑えてる。
昨日、相手の子とすれ違ったけど携帯片手にチャラチャラ一人でチャリ乗ってて轢き◯したかったわw
423:名無しの心子知らず
12/08/02 09:45:08.59 bhjmdYuy
出ました、屁理屈、言い訳、極論w
思い当たるフシがあるのか、やたら攻撃的。
別に君達の事いったワケじゃないのに～w
アーアー、聞きたくないーってやつやねw
424:名無しの心子知らず
12/08/02 12:16:53.14 6qyfiH13
いじめられる原因って、大人しい（抵抗しない）だけではないんだよね
・気持ち悪い（汚い）
・暗い（一緒に遊んでも楽しくない）
・KY（無意識の挑発）
・生意気（に見える）
学校はイジメを無くす事は出来るかもしれないけど
イジメの原因を取り除く事が出来るのは親だけだと思う
425:名無しの心子知らず
12/08/02 12:58:11.26 x3PzgnuX
>>412
＞>>411の子供が素直に虐められているとカミングアウトするタイプだったとして
＞もしもそれを>>411が聞かされたらどんな対策を取るんだろ
この辺からもうイジメ対策への考え方の差があると思う。。
ある日突然イジメが始まってからあわてて対策を取るんじゃなくて、
幼少の頃からいじめられっ子にならないように育てるんだよ。
>>415
＞>>411みたいに"何で親子なのにそんなこともお互いにわからないのかって思う"とか
＞能天気に平然と言える
我が子のこともわかってない親の方がよっぽど能天気だと思うけど？
学校ではリーダー的存在なのか人についていくタイプなのか、どんなグループに入ってるのか入ってないのか、
仲の良い友達は誰なのか、クラスメイトからどんな風に見られているのかなんて、
何の努力も必要とせず自然にわかるものだけどね。
ましてやイジメに気付かないなんてちょっと信じがたいんだけどな…。
426:名無しの心子知らず
12/08/02 13:39:49.23 +byqk6ch
>>406
＞むしろイジメを見つけ出し、解決した先生を高く評価する方向に転換してほしい。
ハゲドウ。
何十年も変わらない評価体制を続けて来て、いじめ減少の結果を出せていないのだから、
逆の発想を取り入れるくらいの改革はやるべきだと思う。
ってか、一般社会ではリスクマネージメントも考慮しつつ、当たり前の様に行われている。
公立私立問わず、教師って何かを改革して行く事への拒否感がデカ過ぎて隔たりを感じる。まぁ日教組みたいな思念で動いてるのは別としてw
427:名無しの心子知らず
12/08/02 13:53:07.10 6qyfiH13
>>425
どうやったら何の努力もせずに自然にわかるようになんの？
428:名無しの心子知らず
12/08/02 13:59:52.13 SkcF0xAO
↓イジメられる奴の特徴、原因
・顔が気持ち悪い（生まれつき）
・表情が気持ち悪い
・笑うとき顔が変形
・肌が汚い
・顔色が悪い
・髪形が変
・髪がニチャニチャしてる
・眼鏡
・ひげこい
・鼻炎
・いきなりアニメの話
・運動神経鈍い
・胃腸弱い（ゴミ）
・眼鏡のレンズに指紋
・ノートにアニメの絵を描く
・アニメ女でチンボシコピク
・乳首コリコリオナニー→「ひぇぁ」と情けない声だす
・眼鏡が汚いゴミ
・人というより肉
・殴ると前歯が飛ぶ
・顔面にめり込む
・肉になって転がったことがある
・一生肉です
・便器をなめたことがある
・うんこの味を知っている
・下駄箱にアニメージュ
・気味悪がる女子
・登校したら机に菊の花
429:名無しの心子知らず
12/08/02 14:06:11.38 yUsHcIos
クラス全員に好かれるようになれと、親である自分さえもいまだできない無理難題を
我が子に突き付けるのも難しいけど、何かしてあげられることってないこともないよね
430:名無しの心子知らず
12/08/02 14:18:09.14 x3PzgnuX
>>427
普段、友達と遊んでる様子を見たり、
学校生活や遠足の話をしたり、
授業参観や運動会での友達とのやりとりを見てるだけでだいたいのことはわかるでしょう。
うちだって特別なことは何もしてないよ。
431:名無しの心子知らず
12/08/02 14:35:53.84 6qyfiH13
>>430
小学生までしか使えないな
432:名無しの心子知らず
12/08/02 14:49:53.76 yUsHcIos
中2の娘には、自分が周囲から求められているキャラをよく把握してから
行動しろとは言っているが、たまに
勢いで代表委員に立候補したった！とか言い出すからひやひやする
433:名無しの心子知らず
12/08/02 15:02:04.30 w4NkllWS
>>425
>ある日突然イジメが始まってからあわてて対策を取るんじゃなくて、
>幼少の頃からいじめられっ子にならないように育てるんだよ。
虐めのバリエーションを軽く見過ぎてるし
何が切っ掛けで起こるかとか既に分かったつもりになっている段階で能天気すぎるよ
とりあえず、親子揃って甘い環境に身を置けて幸せそうだとは思うけどね
434:名無しの心子知らず
12/08/02 15:07:14.98 sEtRyQ8h
>>431
なんで？
うちは高校生と中学生だけど、
携帯で友達と話している様子を見たり、
家で学校や友達との遊びの話をしているだけでもだいたいのことはわかるよ
435:名無しの心子知らず
12/08/02 15:17:14.99 8FJeFrpJ
>>433
能天気能天気って、で、あなたの考える対策は？
ひとの意見を非難するだけなら楽よね
436:名無しの心子知らず
12/08/02 15:22:05.17 yUsHcIos
>>433
だよなあ
女子の場合はとくに定型外が虐められているケースもよくある
小学生の頃から何でも器用にできるお姉ちゃんみたいなしっかりした子が一度躓くと、
仲間内の誤解などから始まって、それを聞きつけた意地の悪いグループから
教科書破かれるレベルまであっという間にエスカレートする
逆に、マイペースでトロい子は当たり前のように毎度馬鹿にはされても
一気にいじめが加速するってことはあんまりないかも
437:名無しの心子知らず
12/08/02 15:23:06.93 6qyfiH13
たとえいじめられていても子供は親に心配をかけまいと
いじめられてないように振る舞うので気をつけろよ
438:名無しの心子知らず
12/08/02 15:24:01.83 bhjmdYuy
>>434
>>435
この類の人間とはわかりあえないよ。
それかおちょくられてるだけ。
真摯にやりあってもイヤな気持ちになるだけ。
生き方がちがうから。
>>431
>>433
ごめんね～、悪気はない。
439:名無しの心子知らず
12/08/02 15:49:58.41 w4NkllWS
>>435
>>425みたいなことは誰しも最低限やるべき事で
それさえやっていれば虐めは防げると思い込める考え方が能天気だって話だよ
それすら分からないようなら>>435も能天気で幸せそうだよね
440:名無しの心子知らず
12/08/02 16:02:41.89 sEtRyQ8h
>>439
＞>>425みたいなことは誰しも最低限やるべきことで
ということは当然あなたもやっていたんだよね。
そもそもいじめられない子に育つためにどんなことをしていたんですか？
441:名無しの心子知らず
12/08/02 16:05:42.49 8FJeFrpJ
やってたけど いじめられたんじゃない？
だから自信満々なのよ
442:名無しの心子知らず
12/08/02 16:13:41.91 p1DdRx0K
これだけやってりゃ虐めなんて楽に回避できると 思ってるのと
どれだけ気を使って用心しても虐めから逃れられない可能性を案じてる両者とじゃ
永遠に平行線なのは当たり前だね
443:名無しの心子知らず
12/08/02 16:20:33.00 yUsHcIos
どういう環境で、その中でどういう立ち位置、どういうキャラクターであるかでまた違ってくるよね
とりあえず球技は人並み以上にできておいて損はないでしょう
444:名無しの心子知らず
12/08/02 16:35:09.42 62OMbGPa
どう育てるかじゃなくて、別の世界観を子供が見つけてもらえるように親、子供が気持ちに余裕を持てるようにすると良いと思う。
いじめ（差別）なんて、大人になっても身近なものなんだから....
445:名無しの心子知らず
12/08/02 16:46:42.00 w4NkllWS
>>440
そんなのは当然以前の話だよ
そもそも>>425は、いじめられっ子になっていないかどうか確認する作業ってだけなのは理解してる？
それで分かるのは「今現在は、苛められていなさそう」という確認だけであって
苛められている兆候をどんな方法よりいち早く発見できて子供の立場を救える万能対策でないのは分かりそうなものだけどな
今の段階では「今現在は、苛められていなさそう」と思えたから、今後は誰にとってもそれが続くと確信持てるのは能天気以外の何者でもない
「どんな対策を講じても自分が気付かない可能性」を最初から考えていない>>440みたいに気軽になれるのは幸せだな
>>441
自分の子が苛められていないと
虐めが起こる様々な可能性について考えられなくなるとか
心底>>441は頭が悪いんだねえ
>>444
実際、自分に関わる虐めだけではなく他人の苛めも人事じゃない場合も多々あるだろうから
虐めは成人しても付きまとう話だと覚悟してそれに対する心構えも色々と伝えてはおきたいね
446:名無しの心子知らず
12/08/02 17:06:36.63 PVgUjrpj
仕事の取材で色んな現場を見る機会があるんだけれど
どれだけ安全に留意して気を配っても事故は一定の確率で必ず起きるから
自分の子供に対しても万全を期したつもりになっても
思い掛けない事態に陥る可能性はあるだろうなと常に心に留めてるな
それが虐める側に回ることになることでも虐められる側になるなることでも
その兆候が見える場合も見えない場合もあると覚悟はしてる
447:名無しの心子知らず
12/08/02 17:06:38.75 yUsHcIos
>>444
少し違うかもだけど、近所の人に誘われてたまたま始めた子供会の役員活動を
子供がそばで見ていて、自分もジュニアリーダーっていう子供会のボランティア
っぽいことをやってみたいと言い出したので、試しにやらせてみたら、
違う学年の子や他学区の子たちと知り合いになれて、結果良かったみたいで、
中学校に上がる時にも知らない子と出会うのが楽しみだと言ってたよ
学校以外にも友達がいるって思った以上に心強くなれるものかも
448:名無しの心子知らず
12/08/02 17:11:52.97 PVgUjrpj
>>447
子供の環境が変わると本人もすごく充実して楽しそうになるから嬉しい反面
新しい出会いにはイレギュラーな出来事も付いて来たりはするので
何か良からぬことが起きないかちょっと慎重に構えてしまったりもするよ
でも、色んな経験を積んで少しずつ逞しくなってくれるとほんと嬉しいよね
449:名無しの心子知らず
12/08/02 17:54:08.08 1UPOdQLB
イジメに加担する子にもイジメのタゲにされる子にもならないのが1番なのは確かだけれど
どれだけ気を引き締めても突然始まるパターンだってあるから、いつも臨機応変に対応できる状態ではありたいな
と思いつつ、下の子を風呂に入れてくる
450:名無しの心子知らず
12/08/02 18:05:49.82 62OMbGPa
>>445 ご意見ありがとうございます。
親がどう育てるでなく、本人に気づいてもらえるようにしたいよね。 ちょっとだけ目線を変えれば別のものになるんだよみたいな...世界は、そこ(学校、職場)だけじゃないよっていう事に...
451:名無しの心子知らず
12/08/02 18:18:48.18 62OMbGPa
>>447 ありがとうございます。 そんな感じです！！
自分も親ですが自分の子供が被害者又は、加害者になった時に子供から見て大人になり、親になった時に誇れる親でいたいですね！
452:名無しの心子知らず
12/08/02 18:18:53.39 +byqk6ch
>>411
多数の自殺者が出ている現状で、そんな風に言い切れるあなたは考えの浅い人だと思う。
2人の子供の親ではあるけれど、他人に上から語れる程の人格者とは思えない。
453:名無しの心子知らず
12/08/02 18:45:32.94 bhjmdYuy
人様に迷惑さえかけなければ、
能天気に幸せに生きていけるのは、
とても素敵な事。
それは自分で作り上げたもの。
不幸を作り上げてしまった愚か者に
妬まれるのは仕方が無いのかもしれない。
454:名無しの心子知らず
12/08/03 21:01:42.84 /WMXNB0X
世界にはいじめのない国があるそうだか、何か対策があるわけでもなく、そういう民族なんだろうね。
455:名無しの心子知らず
12/08/04 04:26:02.47 u1Ey1B3G
日本よりもイジメが苛烈な国もあるけれど
差別を最初から内包している国なんかだと
簡単に生死や倫理や法を超えるよね
456:名無しの心子知らず
12/08/04 07:27:49.50 WQujt7Rz
>>411のような上から目線な能天気親の子がまさに、
いじめられる対象になりそうな気がするんだけど
>>450 同意…学校がすべてじゃない、今の友達がすべてじゃない
世界はこんなにも広いんだって教えてあげたい。
って思ったけれど、そっちの場所(事)にばかり浸るようになったら、それはそれで今の場所で
いじめられるのか？と思ったり…難しいですね
やっぱり個人の問題ではない気がする…もっと国とか社会とか大きな渦
457:名無しの心子知らず
12/08/04 10:51:35.69 HurRQL/x
政治家か宗教家にでもなるがよろし。
私は私のまわりを治めるよ。
458:名無しの心子知らず
12/08/04 11:16:50.12 1IMVWHRR
まあ、大抵の場合は自分の子供とその周りの環境を整備するだけで手一杯になるだろうけどね
459:名無しの心子知らず
12/08/04 12:21:21.14 Dp+Igbax
国とか社会とか大きな渦ｗｗｗ
環境を変えたところでもっと酷いいじめっ子がいるかもよ？
そうやって逃げて逃げてあげくのはては国や社会のせいｗ
謙虚に自分を変えようとせず、こうなっちゃったのは全て他人のせいにするニートの思考回路と同じ
460:名無しの心子知らず
12/08/04 13:01:00.79 X3xFLT4/
国とか社会とかを変えるとかは別の段階の話だよな
まぁ、どうしたって人同士の相性はあるし
子供を預ける場所や環境を変えることでイジメがなくなることもあるだろうから
身近な環境を変える事自体は悪くないと思うけどね
461:名無しの心子知らず
12/08/04 13:17:34.99 lqlUGutb
いじめっ子のような苦手な人とどうしても一緒にいなきゃいけない状況の時、
「内心我慢ならないが、私の視界に入ることは許可する」ぐらいの上から目線でいると、
うわべだけ自然に大らかな印象を与えることができると母から聞いて、以来実行している
顔にすぐ出てしまう人ってバカ正直すぎて損してると思う
攻撃能力が低いなら、防御の方を固めるしかないよ
どっちも低いといじめのターゲットになりやすいと思う
462:名無しの心子知らず
12/08/04 21:57:15.44 6kmeSFUB
>>461
言えてる。うちのクラスのいじめっ子がいちばん嫌ってる子は「にらんでくる子」
もう少し踏み込むと嫌いな遊び、嫌いな子に対してすぐ態度や顔に出てしまう。
敏感ないじめっ子と合うわけないって感じ。少し自分を抑えるんだと言ってあげたいくらい。
誰とでも仲良くなれるタイプがやはり生きやすいと思う。
463:名無しの心子知らず
12/08/06 03:37:11.55 JsxpiTo9
>>461
あーそれ私だ
嫌な奴には嫌な顔をどうしてもしてしまう
でもイジメにはあわないな
ニラみ顔が怖すぎるのかちょっかい出してこない
しかし嫌な奴に嫌な顔しないでいてストレスたまらないかい？ すごいと思うわ
464:名無しの心子知らず
12/08/06 14:14:17.92 Ov99rbDS
>>463
社会人でそれだと、イジメにはあわんが陰で相当悪口を言われてるか
いないものとして扱われていそうだ
465:名無しの心子知らず
12/08/06 22:09:24.92 JsxpiTo9
>>464
そうなのかな
そうかもしれない
いないものはないだろうけど。いろいろ人が寄ってくるから
陰口はあると思うかなり
だからといって支障ないから気にしてこなかったけど
466:名無しの心子知らず
12/08/06 23:52:18.83 gr+s5r62
>>462
それって、にらんでくる子はいじめにくいってこと？（いじめっ子にとって）
467:名無しの心子知らず
12/08/07 02:35:42.48 bOCDyZKi
何年か前にこの板で関西弁親父の教え通りに子供に教えた。
何か言ってきたら、頭突きをしろ！やりかえせ！
息子が小３の時に狙われたが、その瞬間に頭突きで相手を泣かせた。
相手の親が出てきたが、逆にこっちも切れて対応した。
いじめられずに済んだ。
関西のおっさん・・・ありがとう。
468:名無しの心子知らず
12/08/07 02:37:42.83 FlP2WxRW
骨折とか傷害沙汰になったらやばいが、小学生なら鼻血程度の威嚇で十分だね
469:名無しの心子知らず
12/08/07 03:37:59.70 NLEN6Zri
大津市の事件に負けず劣らず創価学会の集団ストーカー（嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等々）も陰湿極まりないものです。
しかも創価学会の集団ストーカーの場合は組織的に行われその命令は東京都新宿区信濃町の創価学会本部から出されます。
信徒数一千万人を擁し宗教法人として正式に認可された宗教団体の中枢部がこのような犯罪行為をしているのです。
命令しているのは竹内一彦元全国総合青年部長です。
私の場合、郵政省内で郵便法違反を指摘しただけなのですが、その法令違反を犯した大勢の中に たまたま偶然公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友Ｍ本
がいたがゆえに１３年以上にわたり職場で集団ストーカーを受けました。陰口、悪口、暴力、他の人を唆しての窃盗等々。
自宅近くでは創価学会の支部長からいきなり後ろから殴られたり家の中に物を投げ込まれたり、、、、まさに人間の皮を被った獣です。
要するに公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友が大量法令違反を犯したことがバレるとやばいので創価学会本部（新宿区信濃町）自ら隠蔽工作に乗り出した訳です。
現在、足立創価学会は竹内一彦元全国総合青年部長の下、汚い集団ストーカーや隠蔽工作に汲々としています。
↓こちらに創価学会の集団ストーカーの様子が多数書き込まれています。
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
470:名無しの心子知らず
12/08/07 06:31:29.39 JMAHejOK
私もすぐ顔に出てしまうけれど、顔に出すのは幼稚だしできるだけ出さないようにしようと心がけてる。
顔に出すのって、苛めと同じじゃない？
人が寄ってくるのは逆にいじめっ子の雰囲気が出てて、コイツにはすり寄っておこうってのもあるのかもしれないよ。
悪口を言わない、嫌っている態度を出さない、やるべきことはきちんとこなす
って人は社会人として素晴らしいと思う。
471:名無しの心子知らず
12/08/07 08:16:03.51 bO5ue54V
>>470
嫌なことされて嫌な顔をして見せたらイジメと同じなわけ？
嫌なことされて嫌だと意思表示できないと、いじめられっこ一直線じゃないの？
472:名無しの心子知らず
12/08/07 08:43:18.97 5pMWT4m6
>>470
やるべきことをこなす、だけで立派な社会人です。
473:名無しの心子知らず
12/08/07 09:43:56.68 wEBcFIj/
>>470
子を虐めたﾔｼの親にいい顔できない自分は社会人失格ってことかしら?
中学生になっても虐めをするような子を育ててﾍﾗﾍﾗしている親を見ると怒りが込み上げてくるのよね
474:名無しの心子知らず
12/08/07 09:49:21.99 U/+HUOfP
さっき暴言暴力を周りにふるう女児とその親とすれ違ってだるーい挨拶されたけれど、
うちの子も被害にあったことがあるので、なんとなく無視した。
それでいいと思っています。
475:名無しの心子知らず
12/08/07 10:12:49.84 C0TMlzwn
すごく参考になり助けになりました。
ありがとう
>>11 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 01:29:44.22 ID:aWWMZL9t
いじめる子も、いじめられてる子も、やっぱり特殊だと思うよ。ふつうは傍観者かと。
でも、世のすべてを背負えるわけじゃないことを知って
本当は苦しんでる子も多いと思うよ。
どういう理由からいじめが始まったか
（足を引っ張る、目立つ、自分より優れててムカツク、空気読めない、等）
というケース別に、どうふるまうべきか、みんなで共有できる場があるといいな。
たとえば、スポーツで発散するとか、さ（体育会系は、それはそれでいじめ多そうだけど。）
ボスで、自分が一番じゃないとイヤな性格の人っているじゃん。
でも、それって仕切る原動力にもなるし、
それがいい方向に行くと団結力で何かを成し遂げたりする。
でも、悪い方向に行くと、自分より目立つやつをいじめたりする。
思春期って自分が揺らぐから、不安で、攻撃的になりやすい。
英雄色を好むじゃないけど、何か一つの性格が悪い方向に行くと、いじめになる。
でも、人格を形成するためにいろいろ模索する時期でもある。
『ひとつの例として、こう振る舞ったらみんな気持ちいいんじゃないか？』って
落ち着いた気持ちで話せる場が欲しいね。
※ 敢えて「原因」って言葉を使いました。
476:名無しの心子知らず
12/08/07 12:28:31.28 bO5ue54V
>>470
なんかフルボッコ乙
>465に対して言ってるんだと思うけど、客観的に見てあなたより465のほうが付き合い安く見えちゃう。私だったらね。
なんかすごい「いい人間に見えるよう努力してるアテクシ」って感じだから反論されるんじゃない？
465の発言見るに、別に悪口とか率先して言ってるようには感じないけど？ 嫌なら嫌という、陰口言われても気にしないし、人は自然に寄ってくる、って自然体でいいと思うけどねえ。スナフキンみたいでw
477:名無しの心子知らず
12/08/07 12:55:26.91 rrbaw5Jf
>>473
私もあなたに同感です。
自分の子がいじめっこなのに何も知らない、探ろうともしない親にイラついてます。
役員関連で連絡しなきゃいけないメールも絵文字一切なしで送ってやったw
以前とは全く違う空気だしてんのに普通に話しかけてくる無神経さw
478:名無しの心子知らず
12/08/07 15:09:11.60 JMAHejOK
>>461に対しての>>463のレス、それに対しての>>470なのだけど。
>>463=>>471なら、>>461に対してのレスとしては、>>463は意味を取り違えていると思う。
嫌な事をされたら負けずにやり返す、というのとは別の話だよ。
実質的に何をされたわけでもなく、ただ自分が嫌な人に対して顔に出すのだと
社会人としてはまずいでしょ。
自分が嫌な相手を他にも示していることになるし、人が寄ってくる中でそれをやったらいじめと一緒。
職場だったら、パワハラになっちゃうかもしれない。
苛められる云々を抜きにしても、顔にすぐ出てしまう人はやっぱり損だよ。
479:名無しの心子知らず
12/08/07 15:16:29.58 5pMWT4m6
損なのは分かるけど それと苛めは全く違うこと分からないかな？
それを言い出したら苛めなんて「とらえる側の気持ち」次第になるね。
480:名無しの心子知らず
12/08/07 15:29:04.35 6htlx1yt
仕事をスムーズにこなすとかって問題を除き、マナーが悪いとか無神経とか押しつけがましいとか
自分にとって相性が最悪な相手が居てどうしても近付いて欲しくない場合
嫌な顔をして牽制して手っ取り早くお引き取り願うっていうのは１つの手だよ
無理して八方美人を仕掛けて下手に気に入られたら面倒だろうしね
481:名無しの心子知らず
12/08/07 15:29:10.13 bO5ue54V
>>478
私463じゃないけど？
ちなみに、>463は
>顔にすぐ出てしまう人ってバカ正直すぎて損してると思う
に対して、それ私だ、て言ってるんじゃないの？
負けずにやり返すなんて書いてないし、>463を一方的に「負けずにやりかえすいじめっ子扱い」してるのはあなたに見えるわ
482:名無しの心子知らず
12/08/07 17:22:57.43 U/+HUOfP
嫌な顔して遠まわしに線引きするのが、いじめだとは思わんな。
ただ自分とは合いませんっていう意思表示っていう程度。
相手に危害は加えていない。
自分がされても、別に、あぁそうなんだ、じゃあ事務的に対応しようと思うだけ。
483:名無しの心子知らず
12/08/07 17:33:09.44 V+QlTwk5
女子の中でよくある例だと思うけど、緊張してビクついてると
勝手に被害者ぶってるって誤解されて、
「はぁ？あたしたちがなんかしたみたいじゃん」って言われる
できれば関わりたくないと思えば思うほどビクビクして相手を怒らすっていう
以下ループ
484:名無しの心子知らず
12/08/07 21:45:31.25 u+iilV+p
嫌なことをされて嫌な顔をするのは仕方ない。
何もしてないのになぜか上から目線で友達を小馬鹿にして許容範囲が異常にせまい潔癖症の
「嫌な顔」は嫌われると思う。孤立に向かいそう。そういう子を何人か知ってるけど、やっぱり孤立してる。
485:名無しの心子知らず
12/08/07 23:09:32.48 fEwDZ9aa
>>482
それは分別の付く大人だからそう思えるのであって
子供はそんな風に割り切って解釈出来ないだろ
いじめっ子に対してでも嫌な顔をしちゃうような子は
馬が合わないだけのいじめられっ子にも嫌な顔をするんじゃないか？
その場合、いじめられっ子は自分がいじめられていると感じても何ら不思議ではない
486:名無しの心子知らず
12/08/07 23:29:12.92 5pMWT4m6
>>485
無理矢理だな
487:名無しの心子知らず
12/08/07 23:37:45.33 VitQH7kE
>>485
合わない相手はどこにでもいるし、それは諦めるのが肝心だよ
自分に嫌な顔をする相手とは一定の距離を置く、その程度は教育で教えないとね
万人が嫌な相手でも笑顔で仲良くできれば理想かもしれないけど
結局世間では誰からもそう接してもらえるわけでもないし、その程度は気にしないようにならないと
無駄にイジメの範囲だけが拡大して無理の押し付けにしかならなくなるよ
488:名無しの心子知らず
12/08/08 00:36:17.22 LG+pkMo8
嫌いな相手をシカトするのもイジメに分類されるのに
嫌いな相手に嫌な顔をしてもイジメに分類されないのはおかしい
489:名無しの心子知らず
12/08/08 01:19:14.43 fmeXIIpc
>>488
１人が１人を無視するのはトラブル回避の手段のひとつ。
数人が１人を無視するのは虐め。
490:名無しの心子知らず
12/08/08 01:38:38.36 8tzNcqK6
>>498
いいたいことはわかる
ん～でもやっぱ、いじめじゃないにしろ、まだ何にもしてない人を怖がり過ぎて
被害妄想に陥ったら、相手も加害者にされたようで気分よくないと思う
それが幾度か重なって、感情が拗れていじめが始まることもあるのかも
だからそういう理由も含めて>>461のような方法を実践してみようと思った
何か思うところがあっても、心の中は見えないから隠していいものは隠すって
じつは相手を気遣うことにも繋がるんじゃないかと
ってまあ、偉そうに言ってみたけど、>>483は昔の自分の体験だったりする
491:名無しの心子知らず
12/08/08 03:08:36.30 LG+pkMo8
嫌われてる子供は、シカトされたり、嫌な顔をされたり、いじめられたりやすいよな？
それってもうどうしようも無いんじゃないの？
どうにかしようとしたら、それこそいじめっ子になるしかない
いじめられっ子＝友達がいない子供ではないけど
友達がいない子供はすごくいじめられやすい
友達がいない子供に友達を作らせる事なんて教師ではほぼ無理なので
親が手本を見せて友達を作る感覚を身につけさせる必要があるんじゃないかなぁ
492:名無しの心子知らず
12/08/08 03:15:12.23 hMfkbF5A
友達を作る感覚を親を手本にして身に付けさせるのは結構重要だね
それと同時に、友達と一緒にいなくても興味の対象をを山ほど見付けて
1人の時間も楽しめるようになることも大切かな
493:名無しの心子知らず
12/08/08 06:59:52.86 fmeXIIpc
いじめられっ子＝友達のいない嫌われ者って流れになってる?
うちの息子は学校以外にも友達がたくさんいるし、好きなことを頑張っているリア充だがイジメられたよ。
イジメの中心人物はジャイアンタイプの嫌われ者。
自分が一番じゃないと気が済まない子で、部の中で目立つ息子が気に入らなかったんだろうね。
数人を巻き込んでイジメてきた。
イジメに加わったのは数人で、クラスではイジメがなかったから息子は嫌われ者ではないと思う。
他の保護者から女子に好かれている話も聞くから、普通にしていても目立つタイプなんだろうけど…
友達がたくさんいてもイジメられる場合はどうしたらいいのかな?
494:名無しの心子知らず
12/08/08 07:23:32.26 LG+pkMo8
>>493
一人が一人を無視するのもトラブル回避の手段だと思ってる親の子供だから
トラブル回避のつもりで無視してガキ大将の反感買ったんじゃねぇの？
子供のコミュニティーで無視という選択が上手い方向に転ぶとは到底思えんわ
ていうか男子でそういうパターンって珍しいな
495:名無しの心子知らず
12/08/08 08:07:39.49 fmeXIIpc
>>494
無視はしてないよ。
他の部員同様、いじめっ子とはプライベートでは遊ばず、部活中は当たり障りなく接していた。
自分だけが目立てばいいとも言っていたらしいから、目立つ息子が気に入らなかっただけだと思う。
息子は部活やクラス、習い事の友達と色々な人と出かけるが、イジメの中心人物はプライベートで遊ぶ相手がいない。
イジメに加わった子たちは中心人物から離れた。
イジメの中心人物は顧問のお気に入りだから、部活中は威張り散らしているそうだ。
女子に限らず男子にも陰湿なﾔｼはいるよ。
>>494は嫌われ者＝いじめられっ子でないと納得できないのかな?
>>494はいじめっ子か、いじめっ子を擁護する保護者にも見えるよ。
496:名無しの心子知らず
12/08/08 08:16:59.42 LG+pkMo8
ぼっちがリア充の子に絡んでいるようにしか思えないんだが
そういうのもイジメになるのかな
497:名無しの心子知らず
12/08/08 08:18:02.23 fDQOp91g
でも人気者はいじめられないしなぁ
嫌われていないだけで、割りと目立たない空気のような子がいじめられやすいのは確か。
息子さんに自信を持つのはいいけどね。
>>495
そして下二行はいらないでしょ
その言葉出してなんとか言い負かせようとするのはどうだろか
上の方にも同じこと言い出すひとが居た
498:名無しの心子知らず
12/08/08 08:37:23.71 LG+pkMo8
男子は人気者ならいじめられないけど
女子は人気者でもいじめられる印象が強いのは何故だろう
499:名無しの心子知らず
12/08/08 08:41:45.39 fmeXIIpc
>>496
学校側はイジメだと認めてたよ。
イジメの中心人物は絡むだけではなく、大人がいない所で息子に暴力をふるってた。
でも、顧問はお気に入りがじゃれ合いと言ったからじゃれ合いだと認識していると言っていた。
そんな顧問のいる部だからいじめっ子は大きい顔をしていられるのだろうね。
>>497
習い事の仲間からは弟や息子のように可愛いと言われ、友達からはいいﾔｼだから付き合ってると言われてる。
保護者や担任からの評判も高く、どれも、その相手から直接言われたから、こっちが赤面したくらいだよ。
息子は目立つのが嫌いだから目立たないように心がけているみたいだが、女子に推されて学級活動のリーダーになることも少なくないらしい。
自慢乙と言われそうだけど、ねらーな自分とは違い、かなりのリア充だと思う。
>>498
土地柄かも知れないけど男子でもあるんだよorz
500:名無しの心子知らず
12/08/08 08:42:31.45 fDQOp91g
>>498
女子の虐めって始まりは「はぶり」だからかな。
見境なくターゲットを決めてローテーションさせて 楽しんでる感じがする。
どこかでそれが虐めにレベルアップしちゃうんだろうね。
501:名無しの心子知らず
12/08/08 09:44:54.20 WjRHhEir
>>498
男は自分より上の奴を「こいつ、すげーんだよ」と称えたり憧れたりする。
女は自分より上の奴を「うざい」と妬む。その違い。基本的なことで例外はあるが。
よく例えられるのが合コン。
男は「かっこいい奴を連れてきて」と頼まれると、まじで必死になって
「自分よりかっこいい奴」を厳選する。自分の連れでは足りない時は、
連れの連れに頼ってまで「かっこいい奴」を集める。
女は「可愛い奴を連れてきて」と頼まれると、自分よりブスをかき集める。
そういうこと。
502:名無しの心子知らず
12/08/08 10:37:21.03 PnT/il4E
男女関係ないわそれｗ
503:名無しの心子知らず
12/08/08 10:38:17.16 i0K4yOw6
子は親の鏡。
お前ら頑張れよ。
504:名無しの心子知らず
12/08/08 11:29:00.49 5YyYZize
>>501
普通に自分よりかわいい子連れてったが・・・
505:名無しの心子知らず
12/08/08 13:19:56.55 8tzNcqK6
攻撃力の弱い女子はとにかく敵を作らないこと
守備力を高めること
んなわけでまた>>461に戻る
506:名無しの心子知らず
12/08/08 14:31:27.85 iFBxKFEV
>>409
同意。
きちんと「NO！」を出すのが大事。
ただ、相手が女の子だと面倒臭い。
みんなで遊ぶ→女子Aルール破る→注意する･NOと言う→女子A暴言吐く→
→キツく注意する→女子A号泣、親に言いつける→結局周りが謝る
このパターンがすごく多い。
泣かせた方がどうしても悪くなるから、泣いたもん勝ち。
モニョル。
507:名無しの心子知らず
12/08/08 17:23:33.94 0/uEZyPz
>>506
みんなで遊ぶ→女子Aルール破る→注意する･NOと言う→女子A暴言吐く→
→キツく注意する→女子A号泣、親に言いつける→結局周りが謝る
というのは、親が悪い。
みんなで遊ぶ→女子Aルール破る→注意する･NOと言う→女子A暴言吐く→
→キツく注意する→女子A号泣、親に言いつける→注意した子の親が相手の
親に「お前の子供がルール違反ばかりするから悪い。ちゃんと躾しろ」と言い返す。
こうしないから馬鹿親子が調子に乗る。
508:名無しの心子知らず
12/08/08 21:56:04.08 JmAQnhL/
>>506
あるある。泣いたら官軍、泣かせたら賊軍って感じのトラブル。元をたどればルールを守らなかったから
注意されたとか何でもかんでも先生に言いつけるとか（特に勘違いのチクリはきつい）きついことを常に言うとかが原因な時って
皆の不満は募るよね。そういう子ってなぜか同じトラブルを繰り返しがち。
509:名無しの心子知らず
12/08/10 20:01:26.85 5TVCOfFk
しかしいじめをする子って何でいつの時代も
ブサイクで頭の程度も低いんだろう…。
510:名無しの心子知らず
12/08/10 20:14:03.66 yC1lWxvN
偏差値の高い学校は比較的いじめは少ないね。
いじめやってるヤツが見下される。
511:名無しの心子知らず
12/08/10 20:49:15.94 hE6//ROh
>>509
禿同w
512:名無しの心子知らず
12/08/10 21:30:05.50 jIUTEj5w
進学校でもイジメはあるし、頭良い子のイジメってすごく怖いよ・・・
他の子にイジメの実行犯を命じて、自分は親切顔で私に
「大丈夫？」って親友ぶって相談にのってくれた。
今思うと、私がどれだけ参ってるのか知って楽しみたかったんだと思う。
過剰に反応せず「目をつぶって受け流そう、たった2年の我慢だ」と
思って平気なふりしてたけど、彼女の前では弱音吐いたり泣いたりしたから
さぞかし面白かったと思うorz
主犯が彼女だったと知ったのは卒業の少し前。ショックだった
513:名無しの心子知らず
12/08/10 21:51:16.52 jIUTEj5w
しかし、彼女はイジメがバレたのを知ってるくせに、未だに年賀状寄こす。
一言メッセージは毎年「お元気ですか？また会いたいね」
こっちも年賀状がくれば礼儀としてメッセージなしで返す。
この関係が15年以上続いてる。
なんで散々いじめた相手に毎年年賀状寄こすんだろう・・・
一度「あれ、あなたがやってたんだね」と一言メッセージで書いてみたけど、
また次の年はいつも通り「お元気ですか？また会いたいね」って年賀状きた。
なんのつもりか分からないが、色々と怖すぎる。
514:名無しの心子知らず
12/08/10 23:22:55.32 zMVHrkQX
>>やっぱりいじめっ子とは関わらないほうがいいんじゃない。それ怖すぎるよ。
いきなりハガキ出さなくするのも怖いけど。
515:名無しの心子知らず
12/08/10 23:23:51.62 zMVHrkQX
>>513って抜けてた
516:名無しの心子知らず
12/08/11 01:53:23.69 2hn53DHu
>>513
嫌いな相手なら年賀状の返信なんて出さなくて良いんじゃない？
相手にかまっているうちは、いまだに相手の手中にいるのと同じだと思う。
いじめっ子なんてバカなくせに孤独だから、かまってくれる相手が欲しいんだよ。
でもそれはもちろん友情なんかじゃないから、こっちが気を使うだけ損だよ。
相手は異常者なんだから、真面目にマナーなんて気にせず一日でも早く縁を切った方が良いと思う。
517:名無しの心子知らず
12/08/11 02:05:16.21 LAsAknI1
>>514
ありがとう。
ホントに何が狙いなのかｻﾊﾟｰﾘ分からなくて怖いんだ。
多分、まだイジメ継続してるのかもね。新年早々
「アイツから年賀状今年は来てないかな？来てませんように！！」
って心臓バクバクしながら年賀状チェックして
「ギャー、今年もきた！！」って毎年ビビらせられるんだ。
客観的にみたら、彼女は高校時代の同級生に年賀状出してるだけで
悪いことでも何でもないんだけどさ・・・こっちは高校時代のトラウマが
蘇って、新年早々すごいダメージorz
返事出したくないのは山々だけど、高校時代郵便受けに金魚の死体入れられた
ことがあるから、マジ怖い。年賀状で済むのなら・・・って思ってしまう
518:名無しの心子知らず
12/08/11 02:10:44.07 LAsAknI1
>>516
そういうものなのかな。人種が違いすぎて何考えてるのか理解不能なんだorz
なんとか年賀状の縁を切れる様、努力してみる。ありがとう。
519:名無しの心子知らず
12/08/11 02:17:05.48 f1I0rS5/
似たような体験する人いるもんだね
自分も高校時代にやたら絡んできたやつから数年後突然メール来て
ワケわからん状態になってたことあるよ
いったいどういうつもりなのか、近くに住んでるなら会おうとか言ってきて
ただひたすら怖かったわ
520:名無しの心子知らず
12/08/11 09:13:53.08 iRQLd/88
>>517
その人が首謀者だったって根拠はあるの？
実行犯に騙されているってことはない？
521:名無しの心子知らず
12/08/11 09:26:21.50 xQakSB3n
>>517
相手が既婚なら、
相手の旦那と連名宛で
年賀状に過去の悪行を目立つように書くとかどうかね？
522:名無しの心子知らず
12/08/11 09:53:51.94 vMDgiGMk
ただ単に自分が虐めたこと忘れてるんだと思うよ
あるいは悪いことした自覚がない
いじめっこは自分の悪行なんていちいち覚えてないしなw
年賀状のやり取りなんてさっさと辞めることをオススメします
たぶん向こうは「あれ？彼女から年賀状来ないけど私何か悪いことしたっけ？」ぐらいにしか思わないから
関わるだけ無駄
523:名無しの心子知らず
12/08/11 11:07:23.52 iF1j+oXx
イジメは不均衡な力の間で起こるものだから
結局、どこへいってもイジメは起こるんじゃないのかな
だから、最初にタゲられた時、きっぱり拒絶するしかないのかなと。
困った顔をして黙る、泣く、笑って気持ちを誤魔化すような『弱さ』を
見せてしまうと、そこでイジメの関係が固定されてしまう気がするわ
524:名無しの心子知らず
12/08/11 11:12:51.10 f1I0rS5/
こっちのことゴムボールぐらいにしか思ってないから、
たまに妙にフレンドリーな関わり方してきたりするんだと思う
目的があってやってることなんて稀で、たいていその時の気分なんだよ
人を人間と思っちゃいない
考えても無駄だし、関わるだけ損だよ
525:名無しの心子知らず
12/08/11 11:13:17.80 e7u9fX9D
明らかにいじめってのもあるけど、勝手に誤解して、
勝手に「いじめられた」と被害意識もってるのもいるのが、
いじめの難しいところ。
526:名無しの心子知らず
12/08/11 11:18:00.99 f1I0rS5/
>>525
たとえばどんな感じ？
527:名無しの心子知らず
12/08/11 12:25:51.62 iHCaWN6F
本人の性格が悪いせいでみんなから嫌われて仲間はずれにされるのも
イジメに分類されるんだろうか
528:517
12/08/11 12:47:20.11 8dr/o3h5
レスくれた人、ありがとう。勘違いってのは１００％ないと思う。
実行犯と、卒業間際にひょんなことから仲良くなってしまって、
その子も気が咎めたらしく「実は・・・」って躊躇いながら事情を話してくれた。
「○○（私）に次はこうしてやれ」
みたいな指示のメモが何枚か残ってて、もうねー筆跡はモロ彼女だし
字に特徴あったから誤魔化しようもなくて。
「あんなことしてごめん。本当は嫌だったんだ。でも断れば私が
タゲにされるから怖かった」って泣きながら謝ってきた。
で、主犯は実行犯が逃げがちになり、挙句私と仲良さげにしているのを見て
ブチキレ。卒業直前には実行犯の子がタゲにされてしまった・・・
今思えば、実行犯の子は私よりもずっと気の弱い子だったので、なんか胸が痛む。
529:517
12/08/11 12:55:32.29 8dr/o3h5
>>521
共通の友達に聞くと、今でも相当な悪業を続けてるらしいので、
（会社でイジメ、自殺者も出たらしい）怖くて関わりたくない・・・
チキンでｽﾏｿorz こっちは守らなきゃならない子供もいるしね
彼女は小梨だから、怖いモノなんかなさそうだ
そういえば今年ちょっと離れたとこに引越したので、
今年までは向こうからの年賀状届くけど
来年からは「宛先不明」で送り返されることになると思う。
実家には新住所教えない様、釘刺しておく。レスくれた人、ありがとう。
530:名無しの心子知らず
12/08/11 17:02:21.14 hH6IX0NX
年賀状一枚でバカじゃない？
いちいち送り返してるからつけあがるんだよ。
何かされたらそれこそ、訴えるなり出来るじゃん、大人なんだから。
531:名無しの心子知らず
12/08/11 17:20:16.38 3PW5jdMD
>>530
何かされてからでは遅いんだよ、守るものがある人ならわかるでしょうが。
532:名無しの心子知らず
12/08/11 19:03:45.17 /j9ZU/H/
逃げるばかりのヤツはナメられる。
それは大人も子供も同じ。
533:名無しの心子知らず
12/08/11 22:24:27.31 7jP3rB1L
相手が異常者ならFOが一番
相手の記憶に残ってはいけない
>>530
訴えなければならないような事態にわざわざ飛びこんでいく方がバカ。
社内イジメで自殺者出してのうのうとしてる奴に、子供抱えた人間が
ケンカ吹っ掛けるメリットなんかないしね
534:名無しの心子知らず
12/08/11 22:32:01.26 7jP3rB1L
粘着の人格障害者の被害に遭ったことがないと分からないと思うけど
とにかく「関わらない」「怒らせない」「離れる」
これしか対策のない相手は、たまにいる。
イジメつつ友達のフリして反応を楽しむとか、郵便受けに金魚の死体とか
ちょっと異常だよ。異常者相手に普通のイジメと同じ対策はとらない方がいい。
535:名無しの心子知らず
12/08/11 23:05:56.59 FXD6S0N6
まずは大人同士のイジメをやめさせないとダメだね。
イジメ加害者を、これ以上好き放題させたらダメ。人を裁くのは人しかいないからね。
被害者はもう泣き寝入りやめるべき。
加害者は犯罪者だという認識をもつべき。
536:名無しの心子知らず
12/08/11 23:11:20.56 jv0YtJif
∧∧
(´・ω・｀)知らんがな
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
537:名無しの心子知らず
12/08/12 03:38:48.67 2seH2JJ1
子供同士なら「イジメに復讐」もいいけど、親になったら優先順位が変わる。
自分のプライドより我が子を安全に守る方が大事
538:滋賀県
12/08/13 15:41:19.25 wxfW6E8h
クラブ紹介で卓球部の映像が流れた時、自殺したお子さんの練習風景が大写しになったんです。
それもかなり長い時間でした
539:名無しの心子知らず
12/08/13 15:43:58.37 wGokkt5K
ウチは｢やられたら、やり返せ｣派だけど、
キチガイ相手に向かっていけとは教えないな
スポーツクラブに明らかにおかしいイジメっこがいて、子供は｢やり返す｣と言ってたけど
この時だけは思い留まらせて、クラブも移籍した。
半年後、そのイジメっこは本格的な傷害事件を起こした。
やられた子供は一生目に障害が残るそうだ。
やり返すことも大切だけど相手を見て判断するのも大切。
いくら訴えを起こしても取り返しがつかないこともある。
逃げたっていいんだよ、逃げるのが最善の場合もあるんだから。
540:名無しの心子知らず
12/08/13 16:04:26.82 Fxv4bCsc
「やり返す」にしろ「逃げる」にしろ、子供がイジメという異常事態から
脱出して健全な子供時代を送るための手段でしかないからね。
誰もがやり返せるわけじゃない。
運動神経が鈍いお子さんが頑張ってやり返そうとしたらかえり討ちにされ、
その後もっとイジメが酷くなったという話もきく。
本当にケースバイケースだよ。
もっとも逃げた先でもイジメは存在するだろうから、
逃げるにしてもある程度強くなっておく必要はあるだろうけど。
541:名無しの心子知らず
12/08/13 16:12:42.44 Fxv4bCsc
最近「イジメから子供を守る」より「やり返す」こと自体が目的になってる
みたいな人、たまにいるけど何なの？
格闘技は万能じゃないよ。うちの子が行ってる道場では
「いくらお前らが強くなったところで、ナイフで刺されれば死ぬんだ。
くだらん喧嘩はすんな。逃げるのが一番。生き残った奴が強いんだ」
と教えてるんだけど、他の道場では喧嘩しろって教えてるの？
まあいくら喧嘩するなと言われても、イジメっこへの威嚇や反撃くらいは
当然してるけどね
542:名無しの心子知らず
12/08/13 17:44:36.63 YNMJg1j4
うちも長年格闘技を習わせてたけど、
道場の指導で「喧嘩しろ」とか「逃げろ」とか言うというのは聞いたことないな
そういうのは子供の判断に任せるという感じかな
543:名無しの心子知らず
12/08/13 21:17:58.03 wxfW6E8h
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
544:名無しの心子知らず
12/08/13 23:03:19.53 D/Z77r9x
うちは後ろからバットで殴っていいから、相手を潰せと教えている。
イジメっ子に遠慮は無用。
複数相手に卑怯も糞もない。イジメが卑怯なんだから、対抗措置も卑怯でいい。
下校中に後ろから傘で滅多打ちにしたことがあったよ。
イジメグループ全員にそんな感じで仕返ししたから褒めてやった。
相手の家に行って「○○君いますか」と呼んで、出てきたところをいきなり
木のバットでボコボコに仕返ししたこともあったな。
545:名無しの心子知らず
12/08/13 23:19:16.20 D/Z77r9x
学歴もないＤＱＮや安定した定職につけない奴らが
ボクシングをやるのと訳が違うんだよ。
私大職員ってのは、公務員クラスの安定と
上場企業並みの給与がある勝ち組なんだぞ？
プロになる必要なんかねーんだよ。
大学職員なら女子大生や女子高生と知り合う機会も
あるしな。どう考えてもプロになるメリットがない。
ボクシングしかないチンピラＤＱＮと一緒にすんなw
546:名無しの心子知らず
12/08/13 23:56:59.58 YNMJg1j4
後ろからバットで殴ったり、後ろから傘でメッタうちにするのは弱い卑怯ものがすることだよ
書き込みの内容からしてあなたが人の親だと言うのは嘘だと思うけど、
もし本当ならあなたのお子さんはいじめられる確率が高いよ
そうなったら、いじめらるのは家庭環境にも問題があると言われてもしかたないよ
だってそんな教育してるんだから
抗議するにしても正しいやり方で正々堂々としなきゃダメだよ
547:名無しの心子知らず
12/08/14 04:13:46.35 uf8b0ev6
まさにID:D/Z77r9xみたいな親を知ってる。
親の方が復讐に熱中しちゃって、敵をふやしまくり、最後には
地域ぐるみ、学校ぐるみで嫌われる羽目になった。
お子さんは割とマトモな子だったので耐えられなかったみたいで、
最後は自殺してしまった。結構ニュースにもなったけど
親の奇行があまりにも凄かったので「家庭の問題」という扱いになり
裁判でもボロ負けした。
で、訴えられた「加害者側」の親たちが一斉に団結して、逆に
「被害者（自殺した子の親）」を訴えた。
中傷ファックスとか証拠は山ほど残ってたし、アレ見たら
親が狂ってたんだなと誰でも思ってしまうわ。
実際、子供自身が「人権１１０番」に電話して学校のイジメじゃなく
「親の奇行に困る」と訴えたのが記録に残ってたから、そこも決め手になったと思う
548:名無しの心子知らず
12/08/14 04:22:31.09 r5T3q6xR
>>544
いくらやり返していいと言っても、それは引く。
ただの犯罪者じゃん。親ぐるみでしてるんだから、言い訳の仕様もない。
学校は「イジメじゃありません。仲間内のケンカです」てことに
したがるけど、そこまでしたらもう庇いきれないね。警察レベルだわ
549:名無しの心子知らず
12/08/14 04:47:00.81 ld4YIX19
過剰防衛は普通に訴えられて終わるからね
まぁ、既に親ごと地域社会から敬遠され孤立している場合は
世間体とか他の普通の人とのお付き合いとか考えなくていいから
DQNらしく突っ走れるんだろうな
550:名無しの心子知らず
12/08/14 05:02:29.91 r5T3q6xR
正直、>>544のお子さんとは子供を遊ばせたくないと思う。
多分多くの人がそう思うはず。怖すぎ。
そして避けられたらまた「イジメられた」と言って
クラスメートを後ろから傘で滅多打ちにしたり、家に押しかけて
ボコ殴りにするんだろうか。悪いけど、そういう危険な相手を避けるのは
自衛であってイジメじゃないから勘違いしないでね。
551:名無しの心子知らず
12/08/14 11:53:52.97 nf5SV/Lp
くだらねぇ
552:名無しの心子知らず
12/08/14 16:01:40.37 0GfhZVt0
毎日、お風呂に入って清潔な服を着るとか
人の悪口を言ったり、過剰に自慢をしたりしないとか
自分から同級生に声をかけるとか
子供自身がちょっと変わるだけで防げるイジメも多いんじゃないかなぁ
553:名無しの心子知らず
12/08/14 16:32:36.45 sD93/AkT
流れ読まずにごめんなさい
うちは高学年男子だけど、女子からのイジメ（いじり？）に困ってる。
息子が何か作業しようとしてると、さえぎって行かせまいとする。
たまりかねて「邪魔。急いでるからどいて」と押しのけると、そのA子ちゃんは
「ひっどーい、邪魔だって～、どけって言われた～、突き飛ばされた、痛い～」
と騒ぎ、息子が先生に叱られる。
A子ちゃんが息子に何度も蹴りを入れてくるので、「痛えな」と
軽く蹴り返したら
「痛ーい！！骨折れた」と泣きながら先生に言いつけ、また息子が叱られる。
先生が一部始終を見ていればいいのだが、その子はいつも先生がいない時に
息子に手を出してきて、息子が軽く反撃すると先生に泣いて言いつける。
もう息子は諦めて、やられっぱなしになっている。
554:名無しの心子知らず
12/08/14 16:33:54.17 sD93/AkT
先日は、息子の誕生日だった。
もう誕生パーティーって年じゃないけど、なんとなく友達が集まってくれた。
そしたら、何故かA子もちゃっかり混じって来た。
「あいつ、追い返す」とキレ気味の息子をなんとか止めた。
どうせ、また後で息子が悪者にされるのは分かってるので。
お菓子を食べたり、ダーツしたり、ゲームをしたりと
みんなで楽しんだけど、やはりA子ちゃんの息子いじりは酷かった。
「本日の主役、●●君（息子）に歌ってもらいましょ～」と言って
息子を炊きつけ、しかたなく息子が前に出た途端、くるりと背を向けて
「さあ、今のうちにお菓子全部食べちゃおう」と息子を完全無視。
息子は一人前に出てポツン状態。
周囲の友達が「お前、それはないだろ」「A子、何しにきたんだ？もう帰れば」
と息子を庇ってくれたので、まだ良かったが・・・自宅にイジメに来るとは。
555:名無しの心子知らず
12/08/14 16:42:38.08 sD93/AkT
私もさすがに頭にきたので、廊下でたまたま二人きりになった時にA子をつかまえ、
「あなた息子のこと苛めてるのに誕生日にわざわざ来てくれたのねｗ」というと
「はい？私いじめてなんかいませんよ」と、平気でとぼける。
「そう。でも他のお友達はあんな意地悪しないのよねえ。私の気のせいかなあ」
「はい、気のせいだと思いますよ」
「あらそう、良かったわ～。私、意地悪なガキって大っキライなの」
「・・・」
「勘違いしてごめんね。でもあなたも誤解されるようなことはしない方がいいわよ」
A子の態度にイラついて、最後は睨みつけてドスの効いた声で言ってしまった。
さすがにA子はビビったみたいで、その後はとてもおとなしかった。
ただ、彼女が持ってきてくれたプレゼントを開けて、驚いた。
A子のくれたプレゼントは、結構高価（2000円～3000円）で本気プレゼントっぽい。
しかも息子が欲しがってたもの。彼女の意地悪さとプレゼントの違和感に戸惑いました。
息子は「空気読んで受け取ったけど、キモイから返す」と言っている。
どう対処したらいいんだろう？こちらとしては彼女と関わりたくないし、
「男の子だから」という理由だけで、常に悪者にされるのも嫌なんです。
女子→男子のイジメ（いじり）に良い対抗手段ってありますか？
556:名無しの心子知らず
12/08/14 16:47:50.48 sD93/AkT
あと、もうひとつ彼女の謎の行動。
最近「手作りクッキー」を息子にしょっちゅうくれるらしい。
いつも苛められている息子は
「はいはい、ありがとね」と受け取って「どうせ毒でも入ってんだろ」と言って
いつも捨てている。まあ、本当に何か入っているのかもしれないけど。
もしかして好意持たれてるんじゃ？と思わなくもなかったけど、
誕生日でのA子の行動見てたら、ドンビキした。
好意持ってる相手にとる態度じゃない、完全に小馬鹿にしていじり倒してる。
男子が女子相手に強く出られないのを逆手に取られて、本当に腹が立ちます。
連投スマソ
557:名無しの心子知らず
12/08/14 16:52:21.39 sD93/AkT
ちなみにクッキーは学校で受け取り、帰宅後に家で捨てています。
さすがに目の前で捨ててたら酷いので、一応
558:名無しの心子知らず
12/08/14 17:10:40.22 /XtAki8M
長いw
559:名無しの心子知らず
12/08/14 17:55:30.26 WvU3XuEh
その女の子気持ち悪い
サディストかもしれん
560:名無しの心子知らず
12/08/14 19:34:39.21 HSFGL6NA
やっぱり好きなんじゃないかな。
気を引きたいんじゃないの？
カワイイとすら思える。
息子さんは迷惑で大変だろうけど。
561:名無しの心子知らず
12/08/14 20:38:42.55 nf5SV/Lp
ウチの息子、モテモテなのw
562:553
12/08/14 21:38:51.29 l4b19oDh
>>560
>気を引きたいんじゃないの？
>カワイイとすら思える。
私も、いざA子に会うまではそう思っていました。
「あんたのこと好きなんじゃないの？仲良くしてみたら」と息子に言ってみたり。
しかし実際に会ってみたら、>>559さんの言う通りで、すごく気味悪いんです。
大人に咎められても落ちつき払ってシラを切る態度、変な言葉ですが
「いじめスキル」が相当高い。人をいじめることに慣れてるというのは
ハッキリ分かりました。
563:553
12/08/14 21:50:01.39 l4b19oDh
女の子のお母さんにA子ちゃんのことを色々聞いてみました。
結果分かったのは
・息子だけでなく、女の子もいじめている。しかも、非常に陰湿。
・不登校になってしまったB子ちゃんは、A子に苛められて学校に行けなくなった。
・A子のタゲであるB子ちゃんが1学期終わりに不登校になったため、
C子ちゃんが「次は私がやられる」「夏休み明けたら、もう学校に行かない」
と言い出してお母さんが困っていること。
・他にも被害者多数。息子よりも女の子たちの方が酷い目に遭っている。
等でした。今まで男の子のお母さんとばかり情報交換していたのですが、
これからはしばらく女の子のお母さんと関わることが増えそうです。
564:名無しの心子知らず
12/08/14 21:53:22.18 WvU3XuEh
怖すぎるよ
サイコパスかもしれないね
565:名無しの心子知らず
12/08/14 21:58:01.67 qcEALBk2
他の子と連携してそのガキを徹底的にハブって虐めたらいいんだよ。
強制的に排除するしかない人間ってのが存在するんだから。
社会の平和のために、さ。
みんな仲良くとかありえないんだから。
566:553
12/08/14 21:59:12.04 l4b19oDh
長くてすみません。もうひとつ女の子のお母さんと話していて知ったのですが
息子がカンニングしたという噂をA子が流しているということです。
「あいつ、テストの時、私の答案覗いてたんだよ」
と言いふらしていたそうです。担任の先生に電話で確認したところ
「はい、A子が『息子君にカンニングされた』と私に言ってきました。
でも、息子君の方が点数が上ですし、A子の答案をカンニングする理由が
ないので、『証拠も無くそんなこと言うんじゃない』と叱って帰しました」
先生が分かってくれてても、他の女子には散々言いふらしてるみたいで・・・
これについては息子は知らないようなので、タイミングを見て息子に話し、
先生には2学期が始まったら、この問題でHRを開いてきちんとA子を謝罪させる
と約束してくださいました。これで一旦落ちつけばいいのですが。
レス下さった方、ありがとうございます。長くてすみません。
567:名無しの心子知らず
12/08/14 22:06:59.15 vF6FgqY/
【いじめてる君へ】生活保護問題で袋叩きにされた芸能人、君がいじめている子に似ていませんか？-金子勝★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※検索するとすぐわかりますが金子勝とは「マルクス主義経済学者」で中国や北朝鮮のような共産主義社会を理想社会とする学者の一人です。
568:553
12/08/14 23:42:51.42 l4b19oDh
被害にあってる他のお母さんたちからメールきた。
夏休み明けに担任の先生がHRを開き、息子の潔白（カンニングの件）を
皆の前で明らかにし、A子に謝罪させるという話が、女の子ママたちにも
あっという間に広まったみたいです。
女の子のお母さんたちは、私とは比べ物にならないほど怒り沸騰状態だったらしく
「HRで今までのA子の悪事を全部バラして、被害にあった子たちに謝罪させる」
「実は証拠は全部抑えてあるんだ。レコーダー仕込んでたから」
「壊されたもの、されたこと、言われたこと、記録は全部とってある」
親も女の子ママの方が強いみたいです・・・私が言いだしっぺになったことで
今までの躊躇ってた人たちの不満が爆発した感じ。
本当に>>565さんの言うとおりになりそうな雰囲気です。
まあなんていうか・・・自業自得だよね。これだけ大勢いじめるとか、才能だわ。
その才能が、ここで終わってくれることを切に望みます。
569:名無しの心子知らず
12/08/14 23:45:19.60 wokzPtWy
こわいよ
570:名無しの心子知らず
12/08/15 00:43:41.24 k4CuYCUk
>>568
お疲れさまです
でも、そこまで話が進んでるのにA子の親が全く絡んでこないことの方が不思議かも
片親だったりして誰ともせ接点がないのかな
571:名無しの心子知らず
12/08/15 14:05:21.34 O8TSIVev
>>570
Ａ子のお母さんは誰とも接点がないみたいです。
女の子のお母さんなら、Ａ子親のこともある程度知ってるのかと思ったけど
そうでもないみたい。
参観日にも運動会にも音楽会にも一切来たことがない、
ＰＴＡも子供会も拒否、かといって仕事をしているわけでもない
・・・というワケで「謎の人」と言われてるそうです。
こっちは男の子の母とばかり付き合ってたので全然知りませんでした。
572:名無しの心子知らず
12/08/16 19:12:38.80 znD6cDaR
相談です。
娘5歳、いじめっこ6歳男です。
いじめっこは「この場でオシッコしたら遊んであげる」や「服を脱いだら遊んであげる」と
言うようで、娘は訳も分からないまま喜んでやってるようです
何度か怒ったのですが隠れてやってるのと
娘はいじめられてる認識がなく困ってます
やめさせる良い方法ないですかね。
573:名無しの心子知らず
12/08/16 20:16:42.26 tMhQZNXM
>>571
それだけ傍若無人にいじめをしてて、
逆に今までハブられてなかったってのがすごい不思議。
しかもそういういじめの首謀者とか力のある子って
大抵親が土地の有力者とか、他の父兄に顔を効かせてるような親だったりするけど
一切繋がりがなくて謎の人ってのもすごい不思議だね。
>>572
5歳と6歳ということは、まだ園児なのかな。
なんとなくいじめというよりも、やってる事は性的虐待に近いものって感じがする。
その男の子、なんか気持ち悪いね。
574:名無しの心子知らず
12/08/16 23:22:20.75 gW7onDxv
>>572
気色悪すぎるその子 聞いたことないよそんな話
575:名無しの心子知らず
12/08/16 23:37:14.84 hwIKUwhc
うん、６歳じゃなくても普通は言わないよ。ある意味押された、叩かれたって事の方がまだありがちだし、
小さいし…と気持ちの持っていきようがあるけど、気持ち悪いね。
先生に言って指導してもらう、子供には絶対に言うとおりにしないってよく言っておいた方がいいね。
576:名無しの心子知らず
12/08/17 08:54:40.55 Ho5PZ7CM
服で隠れてる部分はむやみに人に見せるものではないし
ましてや下着で隠れてる所は決して人に触らせてはいけない
と教えておかないとやばいね。
577:名無しの心子知らず
12/08/17 10:12:55.59 DCnsSH73
でもいくら5歳といっても、男の子の前でそんな事しちゃいけないっていうのは
親に言われなくてもしちゃいけない事って、
何となくそういう意識ってありそうな気がするんだけどなあ。
喜んでしちゃう、怒られてるのにしちゃうってところが
なんかヤバイ気がするなあ。
578:名無しの心子知らず
12/08/17 10:44:07.79 OWd4xTQ5
そんな異常なガキと関わっていると、そのうち殺されるよ。
外国で１０歳の糞ガキが子供を殺した事件があるだろ。
一切かかわらないようにしろ。
579:名無しの心子知らず
12/08/17 11:16:34.21 wOiMdCdb
日本にもいなかったっけ？
ナイフで喉元きって同級生殺した女の子
580:名無しの心子知らず
12/08/17 11:19:05.23 aLj1XldL
九州の西の方にいたな
581:572
12/08/17 13:24:19.05 vO9qoguG
ありがとうございます
確かにうちの子も悪いのでしっかり言い聞かせて
その子とは遊ばないようにします
582:名無しの心子知らず
12/08/17 17:16:07.76 614p8VXs
>>579
それはいじめられてた仕返しでしょ？
まぁ、殺すまでやらなくても、とは思うが。
583:名無しの心子知らず
12/08/17 19:36:23.70 DCnsSH73
まあでも、こういう気色悪い事をする子は
放置しておくと、何れ性的倒錯をおこして
サカキバラのようになる可能性もあるから
危険な子からは引き離すのが一番いいと思う。
自衛として自分の子に言い聞かせるのはもちろん、
それを含めてちゃんと先生には伝えた方がいいと思う。
ちゃんと園内でも、先生に目を光らせてもらった方がいいよ。
エスカレートさせないためには、初動の対策はとても大事。
584:名無しの心子知らず
12/08/18 19:53:47.23 SiiPYjyN
茨城でまたいじめ自殺
585:名無しの心子知らず
12/08/19 16:24:29.08 Kj+7b3lG
あら？みんな関心なし？
586:名無しの心子知らず
12/08/20 02:19:16.37 brUhCXlw
当たり前のようにイジメはどこにでもあるから、残念ながらそれに負けた子がいたとしても
その加害者がちゃんと特定されて責任を負わされる形にさえなれば、今はそれ以上望めない
587:名無しの心子知らず
12/08/20 15:04:49.15 fScmkyfE
>>586
自分の子が被害者になっても、そんな事言ってられる？
588:名無しの心子知らず
12/08/20 15:58:37.49 a1D3isKK
言ってられる
589:名無しの心子知らず
12/08/20 19:05:27.22 iqDam7yj
言える
590:名無しの心子知らず
12/08/21 02:27:13.20 IrCtOklo
加害者が特定され責任を負わされても気持ちが収まらなくなったら
それこそ、イジメ撲滅の講演会行脚とかしか先がなくなるよ
591:名無しの心子知らず
12/08/21 02:47:17.88 Ij1d0UhF
中学で転校した時、一ヵ月間イジメにあってた。
イジメの内容が詳細に記録されたノートを実家で見つけた。
「しね」と書かれた教科書の写真も貼ってあった。
しかしもっとビビったのはそのイジメノートにグレネード爆弾の作り方が
書いてあったこと。
イジメっこ相手に使うつもりだったんだな…
592:名無しの心子知らず
12/08/21 02:53:33.10 4aFhJtSI
いや、だから、被害者加害者とならないように
そこに至るまでの対策とか対応とかは考えないわけ？
593:名無しの心子知らず
12/08/21 03:12:00.33 Ij1d0UhF
正直、イジメでさほど参ってたわけでもなかった。
ただ、グレネード爆弾の威力に興味があって試してみたかった。
イジメっこ達は、私を人間扱いしなかったので、こちらも相手を人間と思っていなかった。
グレネードの威力をはかるための実験用マウスにしちゃおう、
どうせイジメっこ相手だしケガさせても死なせちゃってもいいと思っていた…
今思うとホントにやらなくて良かったわ。
当時のイジメっことはその後仲良くなって、今でも続いてるし
ただイジメっこには｢イジメはハイリスクな行為だ｣
ということは自覚してほしい。「イジメっこなんか殺しても構わない相手だ｣と
考えてる人間もたまにいるので。
594:名無しの心子知らず
12/08/21 18:00:49.22 ScATD/9d
>593
グレネード弾を試そうと思うまで至らしめたくらいのいじめだったのに
そのいじめっ子らとその後どうやって仲良くなれたのか
そっちが気になるわ。
595:名無しの心子知らず
12/08/21 19:19:43.58 Ij1d0UhF
イジメが１ヶ月で終わったからかな、一年続いたら仲良くなるのは無理だったかも。
グレネードには元々興味があった、イジメと関係なく。材料も揃ってたので一度作って試したかった。
でも悪いことだし…と自制してた｡そんな時イジメにあって
「コイツら相手ならやってもいいか、イジメっこだし」と思った。
すごく彼らを憎んでいたわけじゃない。「実験したかった」が本音。
仲良くなった理由は部活。そいつとペア組むことになって気付いたら仲良くなってた。
596:名無しの心子知らず
12/08/22 00:12:11.32 A2m9CBd+
顧問GJ！
597:名無しの心子知らず
12/08/22 01:33:28.86 bp24FXmj
親次第で、解決できるのがイジメ。
親がどこまで腹を括れるかだ。
うちの息子も中二の時にイジメられた。
俺は、即動いた。
イジメグループのリーダーの家に息子と一緒に行った。
出てきたそのガキに「今からうちの息子と喧嘩をしろ。
素手でタイマンだ。俺が立ち会う。勝負しろ」って。
「逃げるのか？」「仲間がいないと怖いのか？」
「根性ねーなぁ、お前ｗｗ」と挑発。
そしたら、乗ってきた。
で、喧嘩。息子が勝った。作戦を与えていたから。
「とにかく殴られても相手に組み付き、髪の毛をつかみ、
おもいっきり鼻に頭突きを入れろ！何発でも入れろ！
殺してもいい！その時は、俺が捕まってやる！！」って。
一対一の喧嘩で負けたイジメグループのリーダー。
もうイジメなんてできない。息子も自信がついたし、いつでも
反撃できる。一対一の喧嘩で勝つ。勝つまで喧嘩させる。
負けても負けても何度でも。親が立ち会い、徹底的に
勝つまで粘着して喧嘩させる。それで解決だ。